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何でドイツはオーストリアになれなかったの?

1 :世界@名無史さん:04/03/24 08:37
何で?ドイツ連邦の時は同じ国だったのに

2 :世界@名無史さん:04/03/24 09:03
プロイセンが嫌ったから

3 :世界@名無史さん:04/03/24 09:46
大ドイツ主義と小ドイツ主義の相違。




ゆえに終了。

4 :世界@名無史さん:04/03/24 11:23
>>3
おまえに聞いてねえよ。でていけ

5 :世界@名無史さん:04/03/24 11:56
東西ドイツ体制があと300年も続けば、
別々の国・民族として各々の道を歩んだのに
統合してしまって惜しいことをした。

6 :世界@名無史さん:04/03/24 12:14
ドラえもん

7 :世界@名無史さん:04/03/24 12:15
>>1
http://www.nsjap.com/marco/marco0.html

8 :世界@名無史さん:04/03/24 12:30
ドイツがオーストリアになる
って言葉の意味がわからん

9 :世界@名無史さん:04/03/24 12:32
>>8
おまえに聞いてねえよ。でていけ

10 :世界@名無史さん:04/03/24 12:32
大阪に在日共和国を設けるのは大歓迎

11 :8:04/03/24 13:04
なんで9にそんな言われ方しないといけないのか意味が分からん

12 :世界@名無史さん:04/03/24 13:36
第一次世界大戦後、「ドイツを分割してプロイセンやハノーヴァー、ザクセン、バイエルンといった数個の小国に編成させよう」
という意見があった。
フランス、ポーランド、デンマークと言った周辺国が領土紛争を起こす危険ができたり、
賠償金を支払う経済力がなくなってしまうということで却下されたけど。

もしこれが実現されていたら……ナチスは成立しなかったにちがいない。

13 :世界@名無史さん:04/03/24 13:45
大民族主義が勃興して、それはそれは凄惨な民族紛争に発展していたでしょうな。


14 :世界@名無史さん:04/03/24 13:59
早い話がバルカン半島なインターネットですね。

15 :世界@名無史さん:04/03/24 19:56
age

16 :世界@名無史さん:04/03/29 12:50
オーストリアは多民族国家だから

17 :世界@名無史さん:04/03/29 15:48
ハプスブルク帝国が解体したとき、オーストリアはドイツ・オーストリア共和国となり、
これはドイツ共和国の構成部分とされた。

でも、統一は実現しなかったけど。

18 :世界@名無史さん:04/03/29 17:42
ヒトラーが統一を実現させたけど。

19 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/03/29 18:38
全てはマリア・テレジアがフランツ・シュテファンと
恋愛結婚したのが悪い。
バイエルンなり何なりの選定侯クラスの諸侯と結婚していれば、
かなり違ったものになっていたはず。


20 :世界@名無史さん:04/04/08 20:17


21 :世界@名無史さん:04/04/08 20:29
>>12
ナチスは当初、バイエルン・オーストリア連合国家を目論んでいた
政党ですが?

22 :世界@名無史さん:04/04/08 20:34
>何でドイツはオーストリアになれなかったの?
これ逆だろ

23 :世界@名無史さん:04/04/09 22:23
今、オーストリアの人って、ドイツ人じゃなくてオーストリア人って思ってるの?
ちょっと前にドイツの週刊誌かなんかが、史上偉大なドイツ人投票みたいなのをやって、
選択肢に、モーツァルトとかレントゲンとか入れたら、
オーストリアの人がそれはオーストリア人だろって抗議したって話をきいたんだが、
オーストリア人ってアイデンティティみたいなのが確立してるのか?

24 :Ryuju ◆RlujhF6VrA :04/04/10 23:26
そりゃあるでしょう。
栄光あるハプスブルク家のお膝元というのが。
(もっとも、そのハプスブルク家も追放されてしまうが)


25 :世界@名無史さん:04/04/25 02:16
>>19
確かに恋愛感情はあったようですが、フランツの実家であるロートリンゲン
なら、ハプスブルクお得意の結婚政策も本領発揮できないだろうという諸列強
の容認によるものですから、例えば他の選帝侯などという選択肢はほぼ有り得なかった
と言って良いでしょうね。
実際、その“小国”であるロートリンゲンでさえ手放さねばならなかったわけで。
簡単に言えばたまたま諸国が容認した相手が、幼き日に憧れていた人物だったってだけです。
純粋な恋愛結婚を王位継承者に許すほど、ヨーロッパの王家は甘くありませんよ。

オーストリアとドイツの決定的な分裂要因をハプスブルクの時代から考えるとするならば
例えばカルロヴィッツ条約により、オーストリアが多民族国家に変貌して行った事。
マリア・テレジアが外交革命の強化の為に、自身の子供達の結婚先をフランスの関係国に
傾斜させた事だろうと思います。

>>23
ます宗教の面が大きいでしょうし、歴史の面でもベルリンとウィーンでは比較にすら
ならない位の開きがあります。
ハプスブルク家に関しては、今でこそそれほどでもないようですが、賛否両論は今でも
あるようですね。
経済的に成功しているドイツに対するやっかみのような感情もあるようです。
同じような状況なのにオーストリアに比べて繁栄しているスイスにもあんまり良い感情を抱いていないようで。
一言でいうと小国ならではのコンプレックス?のようなものがあるのかも。

26 :世界@名無史さん:04/04/25 15:40
今は小国でも、かつては長い歴史を誇る大帝国の中枢部だっただけに
コンプレックスもひとしおかも。

27 :世界@名無史さん:04/05/08 21:30
それを言うならイタリーは・・・

28 :世界@名無史さん:04/05/22 11:02
ドイツは好きじゃないけど、ドイツよりオランダの方が嫌いだが・・
確か人種差別好きだよな・・ドイツ・・水泳世界大会んとき岩崎恭子が
はしゃいでたの 見てすげぇ不快な顔してたしな・・岩崎恭子に問題あったけど・・
金メダリストもドイツ人にかかれば糞ジャップか・・
誰かドイツの人がもう黄色い奴が勝つ姿は我慢できんとか言うくらいだし・・

黄禍論
http://www.tabiken.com/history/doc/G/G029C100.HTM



29 :世界@名無史さん:04/05/22 11:03
「新しい教科書をつくる会」の西尾幹二さんって人いるよね
ドイツの哲学書を翻訳するなど、元々ドイツ専門家なのね。
彼によると、ドイツの新聞って日本叩き、日本侮蔑の記事が凄いんだと。
元々、見下してた黄色人種が世界で一番優秀なはずの
自分達を追い抜いてしまったのが悔しくて
日本憎しが一般的なドイツ世論。
あんまり酷いんで、だんだん西尾はドイツ(欧米)に愛想を尽かした・・
それでナショナリストになったのは有名な話。


30 :世界@名無史さん:04/05/22 11:58
>>29
>「新しい教科書をつくる会」の西尾幹二さんって人いるよね

あの恥知らずの嘘つき人種差別主義者か。

>元々、見下してた黄色人種が世界で一番優秀なはずの
>自分達を追い抜いてしまったのが悔しくて

なにで追い抜いたんだよ。国際競争力でいつもドイツより下位のくせに。
統一EUのリーダーであるドイツと、アメリカの腰巾着日本とじゃ、国際的地位も月とスッポンだよ。

>あんまり酷いんで、だんだん西尾はドイツ(欧米)に愛想を尽かした・・
>それでナショナリストになったのは有名な話。

元々優劣でしかものを考えない国粋主義者だから、海外の批判をすべて人種差別と受け取るんだろうね。


31 :世界@名無史さん:04/05/22 15:26
ドイツで思い出したけど、ドイツ人は最悪だね。
とても傲慢でアジア人に対する差別がすごい。
なにげにアジア人を卑下した含みを持つ発言するところがむかつく。
俺の女友達(顔は可愛い。高級ブランド物は持たないタイプ)が
ドイツ語勉強してて、憧れのドイツに旅行して帰ってきたんだけど
さんざんな目にあったって言ってた。
ドイツ語でアジア人や日本人を馬鹿にした発言したり
罵倒してきたりしてむかついたって。
酷かったのは、広場で見知らぬ金髪青目男にドイツ語で「馬鹿な日本人」と
言われた事らしい。
あと、17、8才ぐらいのガキにワザと肩ぶつかられて、「プッ」って
笑われたって言ってた。
こういう体験を旅行記としてホームページに書こうかなって言ってたけど
絶対書いたほうが良いと思う。


32 :世界@名無史さん:04/05/22 15:59
人種が違う
アルプス人種だろ

33 :世界@名無史さん:04/05/22 19:20
ドイツ吸収してオーストリア海軍復活キボン

34 :世界@名無史さん:04/05/23 00:31
スロヴェニア併合の方が早いと思われ。
先方から話があった時には一蹴しているが・・・

35 :世界@名無史さん:04/05/23 02:16
↑何時の出来事でつか?

36 :世界@名無史さん:04/05/23 02:27
>>35
スロヴェニア独立から間もない頃のお話。

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