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【IF]もしも戦後、国体が解体されていたら?

1 :ふにゃぽん:03/11/18 19:28
私にしては、ひさびさのマジスレ立てます。

みなさんご存知のように、戦後、GHQは戦時日本の精神的支柱、
国体を解体せずに、むしろ戦後日本の統治の道具として、「象徴」などという
抽象的な立場を与え、それを残してきました。

ところが、「武士道」から「将棋」に至るまで、日本古来の文化、文明にことごとく
イチャモンをつけ、日本人に「原罪思想」を植え付けたGHQが、
「国体こそ、日本人の最大の罪である」と判断し、皇族を粛清、解体していたら、
「世界の中の日本」は、戦後、そして現在、どうなっていたでしょうか?

2 :世界@名無史さん:03/11/18 19:31
>>1
政情不安→共産化したでしょう。

3 :世界@名無史さん:03/11/18 19:33
ここは世界史板。
このネタはどう見ても日本史だろ。
板違いだ。

4 :ふにゃぽん:03/11/18 19:36
>>3
>1を読んでもらえば判りますが、私は「世界の中の日本」を問題にしているので、
板違いではないとは思います。

5 :世界@名無しさん:03/11/18 19:38
共和国にして大統領制、徴兵制で、

  極東に自由の狼煙を

と歌っていたろう。

6 :世界@名無しさん:03/11/18 19:43
米国はナマの現物で魅力を発揮したからな。
天皇がいようがいまいが、農家や中小企業主は共産主義に反対したろう。

大体、労働争議のあれだけ激しかった時代でも自民党が選挙で勝ち続けた
んだから。
当時は共産主義嫌いなら自民党に入れるしかなかった。
社会党も、西欧の社会民主主義じゃなかったし。

7 :世界@名無史さん:03/11/18 20:21
日本共産党弱すぎ

8 :世界@名無史さん:03/11/18 20:40
確かに、スレ違いだが、
昭和30年以降、日本共産党がなんであんなに弱かったのかは
一考に価するな

9 :3:03/11/18 21:01
ふーん。

ときに、ifスレって歴史じゃなくてフィクションだから、その点でも板違いだと思うのだが。
それについてはどうなの?

10 :例の170 ◆vBOFA0jTOg :03/11/18 21:11
>>4
「世界の中の日本」の歴史を語るのが日本史なわけですが。

結局は削除人さんの裁定次第ですがね。

11 :ふにゃぽん:03/11/18 21:20
>>8
この板上に、「もしも〜」「IF〜」「〜だったら」というようなスレは、
ゴマンとありますが、なにか?

>>10
>「世界の中の日本」の歴史を語るのが日本史なわけですが。
スレ内容が、完全に日本国内に限定されている(というよりも、「世界」など持ち出す余地もない)
スレも日本史板には数多いと思いますが・・・?




12 :3:03/11/18 23:12
>>11
ゴマンとあるということが、歴史的であるという証明になるとはおもえん。
しかも、そのifスレの大半がクソスレだ。
思いつきで立てておいて放ったらかしにされる場合も多い。
そういうつもりではないんだったらこれ以上は言わない。
頑張って歴史的になるように(単なる妄想を語るだけのスレにならないように)頑張ってくれ。

>スレ内容が、完全に日本国内に限定されている(というよりも、「世界」など持ち出す余地もない)
>スレも日本史板には数多いと思いますが・・・?
スレ内容が日本国内に限定されているスレが日本史に多いと言うことと、
世界の中での日本を語るのは日本史であるということと、
どう矛盾があるんだ?

13 :3:03/11/18 23:13
頑張って頑張ってくれって変だな(w
まあ、そういうことだ。

14 :ふにゃぽん:03/11/19 17:30
3さん。
どもです。
やってみます。

15 :ふにゃぽん:03/11/20 17:58
当然、アメリカン・デモクラシーが直輸入されることになるわけで、
韓国みたいな政治形態になってたかな?

16 :世界@名無史さん:03/11/20 19:27
どうも。
戦後日本は米英仏ソ中によってドイツのように分断される危険性がありました。
関東地方=アメリカ領
北海道東北地方=ソビエト領
中国地方=中国領
近畿地方=中国領
四国地方=イギリス領
九州北部の4/1ぐらいが=イギリス領
九州南部=フランス領
沖縄=イギリス領
間違ってたらすみません。
とこのようにうる予定でしたが、アメリカがこの中止をしたので助かりました。
ふぅ

17 :世界@名無史さん:03/11/20 19:38
天皇は誰がなんと言おうが絶対的な存在。
天皇の絶対性に疑義を差し挟む者は
1人残らず皆殺しにすべき。

18 :世界@名無史さん:03/11/20 19:39
↑日本がもしあのように分割され、それぞれ独立したらどうでしょうか?
って勝手にこのスレの話題変えてすむません。でも俺はアメリカの占領下
の関東地方を選ぶな〜。そして日系アメリカ人としてその関東地方に
日系人だけの軍隊ができたら即独立デモ起こして、他の所にも呼びかけて
独立デモして即併合して大日本帝国の復活。

19 :世界@名無史さん:03/11/20 19:42
こういう板違いに気づかず、それどころか開き直って屁理屈を捏ねる
馬鹿を生み出したのは、まさにGHQの意図した戦後教育の賜物です。

20 :ふにゃぽん:03/11/20 20:54
>>16
どもです。
それだけ分断されたら、「天皇を家長とする民族の同一性」という幻想に固執していた
近代の日本人も、かなり自我を崩壊されたかも。

>>18
戦後のドイツなんかのことを考えると、ちとムヅいかも。

>>19
こういう無意味な難癖をつけたがる馬鹿が一向に減らないのは、
まさにGHQの意図した戦後教育の賜物です。


21 :世界@名無史さん:03/11/20 20:59
>>16
九州南部がフランス領だったら、
ボジョレヌーボーのみ放題だったのにな・・・。

22 :ふにゃぽん:03/11/20 21:01
スレタイこそ、「戦後、もしも国体が解体されていたら」ですが、
テーマはあくまで、「その結果、『世界の中の日本』あるいは、
『そうした日本を抱えることになった世界は』どうなっていたか?」です。

板の吟味は、さんざんしました。

23 :世界@名無史さん:03/11/20 21:02
アジア諸国と友好的な関係になった。むしろマゾ体質なので漬け込まれて金出すのが幸福みたいな。

24 :ふにゃぽん:03/11/20 21:07
>>23
「反日」を国家振興のスローガンにして、現在のポジションを築いた
中、韓なんかは、どうなってたでしょうね?

25 :世界@名無史さん:03/11/20 21:09
>>18
イギリス領も悪くないかも。
アメリカ統治のフィリピンは腐ってるが、
イギリス統治のシンガポールやマレーシアは今元気だ。

26 :世界@名無史さん:03/11/20 21:13
>>24
韓国は長年戦争したわけでもないし、一応民主主義国家だし反日政策にも限度があるんじゃない?
今も日本の政治家の「妄言」がでなければ友好的でしょ。ただ妄想爆発の古代史が共通認識
になって、日本を見下した態度にはなるだろうね。

27 :世界@名無史さん:03/11/20 21:14
共和制になったところで大差ないような・・・・・・・・・・
天皇制が戦後日本において果たした役割を
過大評価し過ぎだと思う。

28 :世界@名無史さん:03/11/20 21:15
日本共和国は、極東におけるアメリカ合衆国の友人にして自由の戦士です(^o^)

29 :世界@名無史さん:03/11/20 21:17
共和制をアリバイにして、より苛烈な反共政策が敷かれた可能性も
なくはないな。

30 :世界@名無史さん:03/11/20 21:20
フィリピンもそうだったな^_^;

31 :ふにゃぽん:03/11/20 21:21
>>26
戦前の両国の相互認識が、正反対になったような図式かな?

>>27
直接的な影響は少ないかもしれないけど、これは日本人の無意識の髄まで
染み渡った認識ですからね・・・。
ゴジラも絶対、皇居は壊さないし・・・。

32 :世界@名無史さん:03/11/20 23:15
おい、どう考えても板違いだろ。結局、日本のことしか語ってないし。
吟味してこれかよ。

33 :世界@名無史さん:03/11/20 23:16
社会学板逝けば? 世界史関係ないから

34 :世界@名無史さん:03/11/20 23:20
日本史(2)・戦後史(1)・ifスレ(2)・コテハン(2)、跳満

35 :ふにゃぽん:03/11/20 23:22
>>32-34
氏ね

36 :ふにゃぽん ◆OT1HARhtBQ :03/11/20 23:23
>>35はニセ者です。トリップ付けました

37 :ふにゃぽん ◆bzb1vJtfOI :03/11/20 23:24
いい加減にしたください。>>36も偽物です。議論が出来ない人は
出ていってください。

38 :ふにゃぽん ◆vn7SmKAt.c :03/11/20 23:32
ただいま戻りました。
荒らされていますね・・・

今さら遅いかもしれませんが、トリップを付けました。

>>33
社会学は詳しくないのでここにしました。あくまで歴史がテーマなわけです。

39 :ふにゃぽん ◆OT1HARhtBQ :03/11/21 00:21
>>37-38
削除依頼を出します。荒らしには徹底的に対抗するつもりです。

40 :世界@名無史さん:03/11/21 09:56
日本共和国は地方分権を強化できただろうか?
韓国はイスンマンのせいで中央集権が長く続いたな。

とりあえず
  愛国と言えばゴロツキ右翼
という偏見は避けられたのでは。

41 :世界@名無史さん:03/11/21 10:01
ベトナム戦争に従軍の結果、米国などへの移住は推進されたかな?

徴兵制で、外国人犯罪者をヤクザが射殺しまくってたろう。

42 :世界@名無史さん:03/11/21 10:09
国旗は日の丸以外てありえたかな?

本当は朱印状起源の無内容な旗
何も意味してないが故に長続きしている。

43 :世界@名無史さん:03/11/21 10:18
アメリカ式の政治任用制はむしろ正解かと。
天下り利権の官僚組織は今や日本経済と社会の癌細胞(T_T)

44 :世界@名無史さん:03/11/21 10:55
行政官庁の縄張り争いは抑えられたし、政策の方向転換はやりやすかったろう。

メキシコや韓国みたいに前政権の汚職狩りもできたかも^_^;

45 :世界@名無史さん:03/11/21 11:44
>>43
>天下り利権の官僚組織は今や日本経済と社会の癌細胞(T_T)
しかし取り除こうとすれば、それはそれで生命の危険がある。

46 :世界@名無史さん:03/11/21 12:14
在日の根絶が国益につながる


47 :世界@名無史さん:03/11/21 18:37
「もし昭和天皇が聖断を下さなかったら」
のほうが世界史板にふさわしい話が出来ると思う。

・・・アジアの大部分が共産化していたかもしれない。

48 :世界@名無史さん:03/11/21 18:41
>47
昭和天皇は松代大本営に移動するのか?
オリンピック・コルネット作戦の展開や如何に。
満州に侵攻したソ連軍の運命は?
原爆は何発落とされるのか?何人の米兵が被曝するのか?
的な話が先だと思うけどなぁ。

49 :世界@名無史さん:03/11/21 18:44
>>42
じゃあ外国みたいに意味をつくりゃあいいのに。
白地は自由を顕し、赤丸は憲法を意味するとか。

50 :世界@名無史さん:03/11/21 18:57
白地は米飯を顕わし、赤地は梅干しを顕わす。

51 :世界@名無史さん:03/11/21 19:00
意味は、
梅干し弁当を携えて日本のために働き通した、
戦前戦中戦後の企業戦士日本人の苦難を偲ぶ。

52 :世界@名無史さん:03/11/21 19:07
梅干し弁当?
弁当箱の中、梅干しだらけなのか?
日の丸弁当ならよく知ってるけどな。

53 :ふにゃぽん ◆OT1HARhtBQ :03/11/21 19:26
>>43
あなた馬鹿ですね。あんな制度はアメリカぐらいしか採用していませんよ。
しかも、あの制度を有効に機能させるには、すぐに官僚になる候補の層が
社会になければいけません。つまり人材の流動性が高く、自由に転職できる
環境の一環として、官僚という色がある必要があるんですよ。

終身雇用が日本の強みなのに、これだからアメリカかぶれは単純ですね。

54 :ふにゃぽん ◆OAARk8yC9E :03/11/21 20:49
みなさん、騙されないで下さい.

>>35-38 >>53
は、全て私の騙りです。
本当に削除依頼を出してきました。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027521493/152

しばらく混乱すると思われるので、議論は後ほど。

55 :ふにゃぽん ◆OAARk8yC9E :03/11/21 20:56
追記。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027521493/153



56 :世界@名無史さん:03/11/21 21:14
なんで騙る奴がおおいかね世界史板は。うざいから死んどけよ

57 :世界@名無史さん:03/11/21 23:03
>>53
終身雇用制は崩れつつあります。

58 :世界@名無史さん:03/11/21 23:11
政策立案なら企業や経団連もしてますよね。
外資企業など、日本の官僚の知識不足を笑ってさえいるという。

59 :世界@名無史さん:03/11/22 08:09
向こうの大学院留学した元エリート官僚さえ、米国大手金融の撤退で
高学歴の失業者。
大半のキャリア官僚は海外では通用しない。

大体日本企業の間でさえ、東大生の評判は、
 プライドばかり高く、知識が乏しい

60 :[☆]日本人民共和国国歌:03/11/22 08:54
アカイ アカイ
アサヒ アサヒ
アカイ


61 :世界@名無史さん:03/11/22 11:51
桜画報だっけ?

62 :世界@名無史さん:03/11/22 14:40
日の丸は朝日新聞を意味するとも考えられる^_^;
集団主義と突出を嫌う日本人の心性には合ってるかも。

63 :世界@名無史さん:03/11/22 18:02
君が代も、元々は天皇の歌ではなかったらしい。
主君なんて古代中世にはいくらでもいたしな。

64 :世界@名無史さん:03/11/23 08:41
ましな国歌を思いつかなかったのか、明治の為政者は?
スペインやドミニカみたいに演奏だけでもいいのに(・_・)

65 :世界@名無史さん:03/11/23 10:04
日本共和国なら、英語はちとはうまくなったか?
うーん^_^;


66 :[☆]日本人民共和国への人民の父からの指示:03/11/23 10:40
君たち!自国の領土保全なんて小さいこと言っていてはイカンよ!我が勢
力下に入った以上「ソ連邦」全部が君たちのものになんだよ!
★革命の祖国を死守せよ!!


67 :世界@名無史さん:03/11/23 10:57
日本・ソヴィエト社会主義共和国でつか?
けど、デカ過ぎませんか。ロシア人に迫る
民族集団に。

68 :世界@名無史さん:03/11/23 12:57
ムム

69 :世界@名無史さん:03/11/23 14:55
緑の眼や赤い髪の日本人が続出しそう^_^;

70 :世界@名無史さん:03/11/23 14:58
ヴォルガ河はでかいし、キャビアは食いたい。
カラムイク人と握手してチベット仏教寺院にお参りしたい。

71 :カチマル・アキラヴィチ・サトルスキー:03/11/23 15:07
革命の祖国防衛のため沖縄人民を解放します!

72 :世界@名無史さん:03/11/23 15:10
84年だかに解体されたじゃん。土光行革で

73 :世界@名無史さん:03/11/23 15:10
どうでもいいがピラミッドの反論してこいよ>ふにゃぽん

74 :世界@名無史さん:03/11/23 16:32
ふにゃぽんはこんな駄スレたててないで、
ピラミッドが堤防だと早く証明してよ。
まってるんだから。

75 :世界@名無史さん:03/11/23 17:07
朝鮮半島みたいになってたんじゃない?
朝鮮があんな状態になったのも、国体をなくした
(日本を全否定してしまった)からだし。

76 :ふにゃぽん ◆OAARk8yC9E :03/11/23 18:49
>>74
まだ始まったばかりで、駄スレとは失礼な・・・。

ピラミッド・スレのことは、すっかり忘れてた。
明日、早くから仕事なので、しばらくカキコできないが、
近いうちに書きます。

77 :世界@名無史さん:03/11/23 19:03
1945年12月
オペレーション・オリンピック 南九州上陸作戦により
米軍60万は、大隅・薩摩半島に上陸、鹿児島港を確保
南九州の日本軍15万は2週間で壊滅するが、北九州の40万が反撃に移る
しかし飛行場を確保した米空軍の阻止攻撃・近接航空支援により日本軍は壊滅する。

78 :世界@名無史さん:03/11/23 19:07
1946年3月
主要な都市は原爆によって消滅しているが
松代に大本営と陛下は移動し、未だに交戦は続けられている。
1945年8月時に残っていた陸海軍作戦機4000練習機6000だが
この時点ではすべて特攻で消耗しており、稼働機0となっている。

米軍はオペレーション・コロネットを発動
九十九里浜に助攻、相模湾に主攻を投入し八王子で連結する大作戦

79 :世界@名無史さん:03/11/23 19:09
五分後の世界かよ

80 :世界@名無史さん:03/11/23 19:19
1946年5月
関東地方を米第10軍は占領、この時点での日本人の損害は1000万人となる
日本軍の組織的抵抗は消滅したが、国民義勇軍レベルの抵抗は止まない。
米軍は毒ガスの使用を開始。
松代の皇室は行方不明、食料生産率は1944年の3割まで低下
冬には1000万人規模の餓死者が見込まれる。

ソ連軍は北海道を占領し、白河〜新潟の線で米軍と接触

81 :校長が強盗:03/11/23 19:30
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう
ここはまじめなサイトです。事件をひろめるために
 このコピーをあちこちにはってください。<(_ _)>

82 :さいたま市民:03/11/23 19:54
来年うちらが国体やるんだよ 解体なんてヤダーー

83 :世界@名無史さん:03/11/24 07:55
オリンピックと万博はもう要らんな(^o^)

84 :世界@名無史さん:03/11/24 13:18
大赤字引きずる長野

85 :世界@名無史さん:03/11/24 13:19
赤字確実の愛知万博

86 :世界@名無史さん:03/11/24 13:23
オオサカのあほ市長54億 のオリンピック支出

87 :世界@名無史さん:03/11/24 13:26
W杯も大赤字

88 :世界@名無史さん:03/11/24 20:20
自民党の終焉も近そう

89 :世界@名無史さん:03/11/28 16:38
解体されていたら、今のパラオやチュ−クみたいに今も保護国入りだ。
それか共産党が伸びて革命・革命だと言って日本人民共和国が出来て北みたいな独裁者が出たな。


90 :世界@名無史さん:03/11/28 20:41
ふにゃぽんがクソスレを立てる

クソスレ立てんなヴォケ、というツッコミが入る

クソスレ立てんなって言う方がスレをクソにしてるんじゃヴォケ、
とふにゃぽんが反撃する

呆れてみんないなくなる

91 :世界@名無史さん:03/11/29 07:07
アメリカ様に忠誠誓ってたろ?
裕仁からしてそうだったんだから、一般の日本人がそうして悪い道理がない。

大体大多数の日本人にとっちゃ自分と身内のことの方が、国政より遥かに大事だったし。

92 :世界@名無史さん:03/11/29 07:19
共産主義も、多くの労働者にとっちゃ争議のときの錦の御旗にすぎなかったはず。
大体共産党の伸長を米軍が許したはずもなかろう。
日本は反共の防波堤にされる運命だったんだ。

93 :世界@名無史さん:03/11/29 18:00
日本全体がプエルトリコのようなアメリカの自治領になる。

94 :世界@名無史さん:03/11/29 19:14
イタリアみたいになっただけだと思うよ


95 :世界@名無史さん:03/11/29 20:54
それでも貴種崇拝は変わらないので、徳川氏が終身大統領になっていたりするかもね。

96 :世界@名無史さん:03/11/29 21:33
共産化はアメリカが阻止したはず
天皇がいてもいなくても同じ。


97 :世界@名無史さん:03/11/30 23:34
イタリアは極左極右のテロとマフィアの横行で大変だったな。
結局どれも権力筋とCIAが尾をひいていた。

98 :世界@名無史さん:03/11/30 23:38
>>95
徳川じゃ無理だろ。

99 :世界@名無史さん:03/11/30 23:43
吉田茂日本国大統領かな?

100 :世界@名無史さん:03/11/30 23:44
それとも、アメリカみたいに道州制の知事が大統領になったかな?

101 :世界@名無史さん:03/11/30 23:44
かつての北朝鮮のように
大統領なしで、首相が国家元首

102 :世界@名無史さん:03/11/30 23:47
元首は全国人民会議常務委員長だったんじゃ?

103 :世界@名無史さん:03/11/30 23:48
>>102
1948年憲法
第59条 首相は、朝鮮民主主義人民共和国政府の主席である。



104 :世界@名無史さん:03/11/30 23:51
スマソ、これは元首規定ではないね。
ただ、この憲法には最高人民会議常任委員会委員長を対外代表とする規定もない。

105 :世界@名無史さん:03/11/30 23:52
なるほど

106 :世界@名無史さん:03/11/30 23:55
自作自演はやめれ(W

107 :世界@名無史さん:03/11/30 23:56

第111条 最高人民会議常任委員会委員長は、常任委員会事業を指導する。

 最高人民会議常任委員会委員長は、国家を代表し、外国の使臣の信任状、召還状を接受する。

最高人民会議常任委員会委員長を国家元首とする規定は
上記98年憲法で初めて導入された。

48年憲法時代は慣例的に首相が元首ということになってたようだ。






108 :世界@名無史さん:03/11/30 23:58
大統領制だが、公選ではなく
議会が選出して、議会に責任を負う、実質的に議院内閣制になる。

109 :世界@名無史さん:03/12/01 00:00
お飾りの大統領でもなりたがる爺は必ず出てくるから、首相が元首にはならなかったろう。

110 :世界@名無史さん:03/12/01 00:01
一時期共和制になるが、すぐ後に、憲法が改正され
帝政に復帰する。
実際のところ、当時の日本人が共和国を受け容れたとは思えない。
天皇が戦犯として処刑されても
どこからか皇族筋を連れてくるだろう。

111 :世界@名無史さん:03/12/01 00:02
議会は一院制で正解だな。
参議院の存在意義など殆ど見出せない。

112 :世界@名無史さん:03/12/01 00:05
韓国や南米東南アジアのような
親米開発独裁軍事国家になる。
国家元首は軍事革命評議会議長。

113 :世界@名無史さん:03/12/01 00:07
その後、民政に移管→大統領制

114 :世界@名無史さん:03/12/01 19:34
やっぱり大統領制で正解(^O^)/

115 :世界@名無史さん:03/12/01 20:46
イギリスは共和制になるかな?

116 :世界@名無史さん:03/12/02 08:50
>>111
笹川良一が自称皇室縁の者だったな。
彼が大統領候補てのもありえたかも。

天皇が廃止されても大多数の庶民は唯諾々と受け入れたろう。
貨物船まで数隻しか残ってないくらい負けてまだ闘おうて思えるか?
生活も都市住民はどん底なんてものじゃなかったし。
それに戦後の日本の精神風土は事大主義。
アメリカが「天皇廃止」と断言すれば逆らう気力なんてなかったろう。
所詮自分たちの損得に関係ないし。

117 :世界@名無史さん:03/12/02 22:08
そうなん?GHQは天皇制が廃止されればあと百万死人が出るとレポしてたというけど。

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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