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なぜイスラム教文化圏は欧州に負けたんだ?

1 :世界@名無史さん:01/11/24 18:16
スレタイトルどおりの内容です。
一時は地中海をも制覇したオスマントルコ。でも結局は新大陸を求めたりもせず
いつのまにか欧米諸国に追い抜かれてしまいました。
けっこう地理的にも欧州に近いんだから軍隊なども近代化されてもっと強くなれてもいい気もするんですが、
どうして衰退していっちゃったんでしょう?

952 :世界@名無史さん:03/08/09 01:56
シク教徒はインディラがゴールデン・テンプルに軍をつっこませたから
報復でインディラをとった。
息子のラジブはヒンディーのタミル人情勢が活発なスリランカに
軍を派遣した事がイーラムの虎に恨まれて暗殺された。
どちらもイスラムとは関係ありませんな。


953 :世界@名無史さん:03/08/09 05:53
ローマの内海だった地中海のうち、南半分をヨーロッパ人から奪い取って現在に至る。

どこが「負けた」んだか。偉大なる勝利ではないか。

954 :世界@名無史さん:03/08/09 06:38
そもそもヨーロッパ人って何かな。
カールの戴冠以降の西欧人くらいなら概念として成立するかも
知れないけれども,ローマ帝国まで含めるとややこしくなる。

いずれにしても地中海沿岸地域は,シリアーパレスチナ系の
宗教(ユダヤ教系)を受け入れたわけだけれども。


955 :世界@名無史さん:03/08/09 12:59
というかユダヤ凶も教義や伝承はゾロアスター教の2神教から獲得した罠

956 :世界@名無史さん:03/08/09 13:09
ゾロアスター教はニ神教だけど
一神教の教義はおおむねゾロアスター教が起源じゃな。


957 :世界@名無史さん:03/08/09 15:26
2神教って一体なんだよ?
2元論ってのなら分かるがw


958 :世界@名無史さん:03/08/09 15:27
>>957
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&q=%93%F1%90_%8B%B3

959 :世界@名無史さん:03/08/09 16:41
>>952
そういえばガンジーはヒンズー教のウヨに暗殺されたな。


960 :世界@名無史さん:03/08/09 17:47
英国からの独立の際、現代のパキスタン領に住んでいたシーク教徒はヒンドゥーと共に
インド側に渡った。この事実を見ても、イスラム国よりヒンドゥーの方が住みやすかったのが分かる。
ま、全盛時代でも、イスラム圏に非ムスリムの移住者は出しても、移住する者はほとんどなかった。

961 :世界@名無史さん:03/08/09 18:00
アムリッツアにゴールド・テンプルがあるからな。
自治を要求したが、インド政府は冷淡で、
軍隊を突入させて、虐殺した。
彼らはこの事を忘れず、インディラの近習がシーク教徒で
インディラを蜂の巣にした。


962 :世界@名無史さん:03/08/09 18:07
チベット、ウイグル独立要求を中国政府は粉砕。
ロシアもチェチェン独立勢力は徹底弾圧。
これを、イスラム「擁護」してる香具師は「国内問題」と片付けるだろうなw

963 :世界@名無史さん:03/08/09 18:11
>>960
聖地がインドにある上にイギリスに滅ぼされた旧シク教国はインド領内
に合った事も影響している。


964 :世界@名無史さん:03/08/09 18:17
>>962
またウヨサヨにつなげるのか。
そこで発想が停止しているわけだな。


965 :世界@名無史さん:03/08/09 18:40
イスラムに対する批判をなぜ受け入れ無いんだろうね。
他の宗教を対抗馬に出しても事実は事実。
素直に認めろよ(w


966 :世界@名無史さん:03/08/09 18:47
【デンパサール=黒瀬悦成】死刑判決を受けたバリ島爆弾テロの実行犯、アムロジ被告(41)は、
裁判長から判決を言い渡された瞬間、傍聴席を振り返り、満面の笑顔とともに、満足そうに両親指を
突き上げた。

同被告は、昨年11月に逮捕されて以来、警察署や法廷で頻繁に笑顔を振りまき、「笑う爆弾犯」の
異名をとった。公判の過程でも、「死を恐れない」と主張していた。

一方、犠牲となった外国人観光客らの遺族で埋め尽くされた傍聴席も、
判決の瞬間、歓喜の声に包まれた。事件で夫を失ったオーストラリア人女性は、「判決に喜んでいる。
報いを受けて当然だ」と語った。友人を亡くしたニュージーランド人男性は、「死刑になれば、
仲間から殉教者扱いされる。終身刑にする手もあったのでは」と、報復テロを心配していた。

(2003/8/8/00:45 読売新聞 無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030807id26.htm


これがムスリムの正体!


967 :世界@名無史さん:03/08/09 18:48
ひどいね。
文明人の宗教じゃないね。


968 :世界@名無史さん:03/08/09 21:40
>>958
出典がどこなのか知らないが二神教ほど実態から離れた呼び方は無いな。
ズルワーンやミトラが泣いてるぞ。

969 :世界@名無史さん:03/08/11 17:17
イスラム「擁護」香具師は、インディラ・ガンジーによるシーク教徒弾圧を
得意げにカキコしてるが、インドの独立分離派運動はシーク教に留まらない。
紅茶で有名なアッサム州も火種は燻ってるし、その他にも不穏な動きはある。
ただ、「民族主義」を掲げれば、インドに限らずイスラム圏も大変な問題を抱え込む。
俺個人はケマル・アタテュルクは20世紀中東最大の指導者だと思うが、
彼の場合も、同じムスリムでありながら独立を求めるクルド人武装勢力を徹底弾圧したのは
歴史的事実。
シーク教徒紛争の背後にパキスタンや中国が絡んでいたのと同様、トルコの場合も
イギリスを中心とした連合国軍がクルドやギリシア勢力を援助していたのは有名。
モラルや人道的見解は差し置いて、これが国際政治力学の現実。

970 :_:03/08/11 17:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

971 :_:03/08/11 17:26
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

972 :世界@名無史さん:03/08/11 22:39
>>966
法廷全体が笑顔に満ちていたわけだな。
ええ話や。
>>969
現在のアラブ世界でもイスラム教徒としての連帯はただのお題目だしな。
しかしボランティアや互助団体として国境を越えた活動をしている宗教関係団体も多い罠。
そしてそれを見る米政府の胃がカリカリ痛む罠

973 :世界@名無史さん:03/08/12 02:25
次スレはイスラム限定にしないのはどうだろう。

974 :世界@名無史さん:03/08/12 02:52
「主要な各文化圏と科学技術文明の適合度を比較検討しよう」
みたいな感じの内容にするのかな?

イスラムは、中世的な生活伝統を宗教的教義として固定化したものだが、
古代的な生活伝統を宗教的教義として固定したヒンドゥーよりは進歩的だと、
個人的には思っている。

日本人は、漢文圏の方がイスラム圏よりも科学技術文明に適合してると思っているし、
現時点での社会構造を比較したら、現実自体がそれを証明しているようでもある。
しかし、身びいきや後知恵なしに、文化自体を比較したらどうなんだろう?
東西アジアがともに前近代地域だった19世紀半ばくらいの時点で、
西欧人が東西アジアを比較して、両者の文化自体をどう評価していたか知りたい。

975 :世界@名無史さん:03/08/12 03:21
イスラム世界が世界で文明の最先端だった時代がどのくらいあるか考えよう。

アッバース朝初期の時代だけではないか?
その後、すぐに宋に抜かれる。

オスマン帝国やムガール帝国の時代は確かに強大な大帝国の時代ではあったが、
もはや文明の世界最先端とは言えないだろう。
強大な国力を築くにはある程度進歩した文明が必須であることは勿論だが
必ずしも最先端までは必須ではない。

また、国力から言っても、オスマン帝国は清よりは劣っていたと思われるし、
技術力では当時すでにヨーロッパの方が上回ってたはずだ。

イスラム世界が最先端文明だった時代は意外に少ないのではないか?

976 :_:03/08/12 03:26
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

977 :世界@名無史さん:03/08/12 15:43
>そしてそれを見る米政府の胃がカリカリ痛む罠

最後の一文が
反米ってだけでイスラムを応援している香具師の妄想ぶりを
よく表してるなw

978 :世界@名無史さん:03/08/12 19:02
> 「主要な各文化圏と科学技術文明の適合度を比較検討しよう」
そんな感じでいこう

979 :例の170 ◆vBOFA0jTOg :03/08/12 22:58
次スレですが・・・、ここをリサイクルしましょうか。

中東が西洋に勝てなかったのは宗教のせい?@世界史
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056647548/

980 :世界@名無史さん:03/08/16 23:10
もまいら日経新聞に出ていたイスラム金融の記事を読みましたか

981 :世界@名無史さん:03/08/17 19:42
よむわけないだろチンカス


982 :_:03/08/17 19:44
   ,.´ / Vヽヽ
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    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなノがありました!
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983 :世界@名無史さん:03/08/17 20:27
>>978
やめとけ
脳がニュー塞な奴が「だから彼の国の技術はプ」とかわめくだけのスレと化すぞ。

984 :世界@名無史さん:03/08/17 20:41
>>983
ニュース速報+は多士済済なメンバーが集まる活気ある板ですよ。
どういう意図があるのか存じませんが。


985 :世界@名無史さん:03/08/17 20:58
略して「脳ニュー塞」


スマソ

986 :世界@名無史さん:03/08/17 21:00
>>984
意図って……
書いてあることそのまんまじゃん。
実際あっちこっちの世界史板のスレで起こってることだし。

987 :世界@名無史さん:03/08/17 21:04
あっちこっちが起こっていることって何?


988 :世界@名無史さん:03/08/17 21:04
まあ>>984が言いたいのは、ニュー速+すなわち嫌韓厨と考えないでくれ、
ということなんだろうが、印象が定着してるしねえ・・・
まずは板の印象をよくすることから始めなくちゃ。

989 :世界@名無史さん:03/08/17 21:06
人口が多いからだろ。
過疎板よりよほどましだな(w


990 :世界@名無史さん:03/08/17 21:11
>多士済済なメンバーが集まる活気ある板
まさにものは言い様だな

991 :世界@名無史さん:03/08/17 21:33
>>989
ポスト数のみマシだよなw

992 :世界@名無史さん:03/08/17 22:38
駄スレが1つあるとする。
人口が多い板だとそれでも多くの人がレスをつけるから良スレになる確率が高い。
人口が少ない板でなおかつIDも無い板だと1、2人の自己満足スレになりがちで良スレになりようがない。
なぜならば、人口の多いスレでは自己満足スレは生き残れないからだ。



993 :世界@名無史さん:03/08/17 22:43
だから、実況板は良スレばかりなのですねw

994 :で?:03/08/17 22:48
で、wを付けたからなんなんだ?
物事は語尾を濁さんとはっきりいえ。


995 :で?:03/08/17 22:50
実況I板ってIDが無いじゃん。
プロ野球スレで自作自演が横行しているのはそのせい。


996 :世界@名無史さん:03/08/17 23:02
>>992
そうかそうかそれはよかったな。
じゃあさっさと人口が多くIDのある板へ帰り給え。

997 :世界@名無史さん:03/08/17 23:05
ていうか世界史板もID制にすればいいんだよ。
そうすれば>>992みたいのがどれだけしょうもないジサクジエンしてるのかわかる

998 :  :03/08/17 23:18
イスラム擁護者の本音がついに出たねw
彼らの目的はは自作自演ができる場所を温存すること。


999 :  :03/08/17 23:19
と言うことでイスラム否定派の圧勝!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



1000 :世界@名無史さん:03/08/17 23:21
最後に書き込んだら勝利かw
厨そのものだな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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