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連戦キモイ

1 :美麗島の名無桑:04/03/20 21:46
負けたくせにウダウダ見苦しいんだよ

679 :美麗島の名無桑:04/04/11 01:51
>>674 >>675
台湾の親支那メディア(マスコミの3/4以上 )の常套手段は、
グリーン陣営に有利な事実は全く無視され、あるいはちょうどだけ報道する。
ブルー陣営に有利な事実は大いに取り上げ、特集さえやってやる。
そして「公正な報道をしますた(・∀・)」と自称する。

>>677
台湾の現状を良く理解した見事な予想と言えよう。

680 :677:04/04/11 02:08
>台湾の現状を良く理解した見事な予想と言えよう。
ま、実は台湾人だから。(* ^ー゚)

681 :61-228-37-37.HINET-IP.hinet.net:04/04/11 02:20
http://mypaper.pchome.com.tw/news/camduck/3/1236666985/20040326083712/
ケンブリッジ大学社会学博士候補である台湾人「康河鴨」(HN)の評論です
要約すると、台湾の両大紙、連合と中時は、
ブルー陣営の政客たちの為に弁護をやめ、(というが弁護不可能な状態w)
逆にブルー陣営の支持者は都会区の良い教育を受けた理性的な中産階級であることを強調し、
その理性な中産階級の民意と呼びかけは重視すべしである、とブルー陣営のデモを正当化する。
そして、グリーン陣営の支持者を「田舎の低い教育しか受けず農民と工人である」と貶める。

だめだこりゃ......

682 :美麗島の名無桑:04/04/11 08:38
午前二時頃の東森の報道では、
負傷者 警察55人 暴徒41人(そのうちメディア関係者2人)
現行犯逮捕者 13人(そのうち前科者6人)
http://www.ettoday.com/2004/04/11/91-1614173.htm

宋連と御用メディアがのどから手が出るほど期待していた
暴徒の死者(殉教者)が出なくて残念でしたねw

683 :美麗島の名無桑:04/04/11 10:23
>>681
この康河鴨さんは日本に時々来てるんだね。
ページの写真は全部日本の桜とかだね

684 :美麗島の名無桑:04/04/11 11:24
>>682
台湾大学で社会学修士号取得の後、
ICUで研究員を勤めた事があったらしい。
修士論文の研究対象も台湾社会における日本ブームだったな。

685 :美麗島の名無桑:04/04/11 11:42
中時の撮った暴動写真集。
http://photo.chinatimes.com/photofile/newsweb/today.htm

686 :美麗島の名無桑:04/04/11 12:03
中共に地盤を蝕まれた昔の国民党と同じ歴史を辿りつつあるような。
そういえば親民党の主席も毛沢東と同じ湖南省の出身だったか。

687 :美麗島の名無桑:04/04/11 12:16
国民党のためには親民党と合同せず、国民党を前面に押し出した方が長期的には良かったかもしれない。
陳水扁が立候補している限りは勝てないけど馬英九が立候補する頃には逆転していたかもしれないから。
いずれにせよ、これで馬英九の民国総統就任の可能性はだいぶ減退したんじゃなかろうか。
中共側とすれば香港の情勢が今後10年に渡って不安定になる事も予想されるから、
香港と繋がりが深い馬英九を国民党に立てさせるより、国民党が親民党に切り崩されつつ、
尚且つ親民党の親大陸方針が次第に鮮明になりつつ、世界的な政治経済情勢の変化を待って、
確実に次の次でも親民党出身の総統が出て来る事を望んでるかもしれない。

688 :美麗島の名無桑:04/04/11 12:58
昨日の暴動の動画を見逃した人はここでチェック。
http://mactv.atlas.com.tw/
左側の「一般節目」をクリック
→ 右側の「(中視)宏觀國語新聞」の「 56k / 100k / 300k」 の
いずれかをクリック。
→ リアルプレイヤーが起動するがシークして最後半部分に
当時の現場の生放送が見れます。

689 :美麗島の名無桑:04/04/11 13:20
>>687
今回の騒動で宋楚瑜の危険性を国民がはっきり認識したから
次回の総統選に総裁候補者として出馬しても過半数をとるのは無理でしょ。
年末の立法委選は前回は新党票を奪い、今回は国民党票を奪うのは
確実だと思うが、総統選となると過半数以上を固めるのは難しいと
思う。
連戦は今回の敗戦で表舞台での政治生命は終わったと認識できるが、
そうなると次回総統選は馬宋の組み合わせか、王宋の組み合わせ。
外省人同士の馬宋の組み合わせではきついから、宋のねらいは王宋
の組み合わせがねらいか?
今回の騒動の親民党ならびに宋楚瑜のねらいは、闘争の先頭に立つ
ことにより支持者を拡大し、振り回されてる国民党を弱体化させて
年末の立法委選で国親の議席数を逆転をさせることにあると思う。
そして議席数でも国民党より優位な立場になったところで国親新の
合同を提案し、ブルー陣営の権力を名実ともに握ることにあろう。



690 :美麗島の名無桑:04/04/11 16:03
ttp://2cha.omoe.net:82/outside/src/1081663532069.jpg

691 :美麗島の名無桑:04/04/11 16:58
>>690
不覚にもワロタ。

692 :美麗島の名無桑:04/04/11 18:11
>>1

これが台湾人の本当の姿です。

693 :美麗島の名無桑:04/04/11 19:19
>>692
「支那豚死ね!」と言いたい所だが、

せっかくだから一応訂正しておく:

× これが台湾人の本当の姿です
○ これが在台支那豚の本当の姿です  

そして最後に一言:
    






支那豚死ね!

694 :美麗島の名無桑:04/04/11 20:18
age

695 :美麗島の名無桑:04/04/11 20:52
亀レスだが
>371
次期総統候補として台北県の蘇貞昌と高雄市の謝長廷がいる、
蘇貞昌(台湾大学法律学士)
は台湾史上でも最も有能な地方首長の一人と評価されてる。
2001年でブルー陣営の候補王建(火宣)(新党、外省人)との一騎打ちで、
再選を見事に成功した。
台北県の外省人はかなり多いだが、
彼の見事な能率さを評価し彼に投票した外省人もそれなりにいる。

371さんよ、蘇貞昌が王建(火宣)に勝ったのは一騎打ちじゃなくて
国民党が謝深山を立てて三つ巴になったからだ。
それに
>彼の見事な能率さを評価し彼に投票した外省人もそれなりにいる。
なんていうけど、外省人は馬鹿だから、どんなことがあっても
必ず同胞(害省人)に投票し、台湾人には投票しないよ。


696 :美麗島の名無桑:04/04/11 23:32
228事件は国民党の一方的な弾圧だといわれているが実はそうではない。
台湾人の反乱であり、決起した台湾人は外省人をチャンコロ呼ばわりし、
日本の軍歌を歌いながら日本刀を振り回し、
外省人の店を焼き、本省人と外省人の区別のために人々に君が代を歌わせ、
外省人と見れば子供にまでリンチを加え、官公署を焼き町中で狼藉の限りを尽くしたのである。
本省人はすべてを外省人のせいにして一方的な被害者を装っている。
ソース「台湾」戴國輝 岩波新書

697 :371:04/04/12 00:42
>>695
ご指摘は有難いが、残念ながら
http://udn.com/NASApp/election/main/main_cand.jsp?func=1
台北縣--候選人
號次 選將 黨籍 人氣指數
1 王建?    -
2 邵建興    -
3 石翊靖    -
4 蘇貞昌 民進黨 -
邵建興と石翊靖は無所属なので実質的は一騎打ち
(この二人とも得票が一万未満、蘇と王の得票差は五万余)
http://www.cts.com.tw/news/headlines/news20010911A13.htm
国民党は全力を挙げて王建(火宣)を支持して誠意をみせた。

と、あなたこそ基本的な間違いは犯した。
3つ巴の戦いは1997年の台北県長選、
蘇貞昌と国民党の謝深山、無所属の林志嘉との戦い、
林志嘉は国民党から脱党し、無所属として参戦したから、
国民党の票が割って蘇貞昌が勝利した。

>なんていうけど、外省人は馬鹿だから、どんなことがあっても
>必ず同胞(害省人)に投票し、台湾人には投票しないよ。
ブルー陣営の指導者たちと同じ考えを持っているな、おまいさん。
残念ながら、総統選挙など国の未来に関わる選挙は確かにそうなるだが、
地方首長選はそう簡単にいかない、
外省人区の中和、永和などでは、確かに王の得票は圧倒的な多数だが、
蘇貞昌の得票は1997年より成長した。
これぞ蘇貞昌の勝利の要因。

蘇貞昌の能率さは台湾ナンバーワンと評価されたので、
あまり彼をなめるな。

698 :371:04/04/12 00:50
ちなみ陳水扁、蘇貞昌と謝長廷について個人的な評価
陳水扁=カリスマNo.1
蘇貞昌=能率さNo.1
謝長廷=弁舌と頭の柔軟さNo.1

699 :まほろば:04/04/12 00:55
696殿、情報源が岩波書店のものなんて、極めて怪しいですね。岩波は思いっきり左翼系出版社ではないのですか。新聞の広告欄をみていると、
反日主義がうかがえるの題名の単行本が目立ちます。そして、その著者もどれほど信用できる人物なんでしょうか?本省人ですか、外省人ですか?
そもそも、自分勝手に台湾に敗走し、台湾人達を弾圧した国民党(外省人)にこそ非があったのではないでしょうか?

700 :371:04/04/12 00:57
>>696
反乱じゃなくて、
国民党の支配の腐敗と無能に対しての反抗である。
戴國輝は李登輝前総統に対して私怨を持っている器の小さい人間なんだから、
必死に中国の為に言い訳をしている、それだけだ。

701 :美麗島の名無桑:04/04/12 01:02
あげとく


702 :美麗島の名無桑:04/04/12 01:17
「台湾」の中で戴國輝は李登輝のことを「学者出身で潔癖であり、
権謀術数には本能的な拒否反応を示す」と評価しているよ。
「台湾の民主化のための制度化を任期中に仕上げることを念願している」とも。
ちなみに1988年出版の本だよ。

703 :美麗島の名無桑:04/04/12 01:19
ちなみに戴國輝は1931年台湾桃園の生まれ。東大に留学している。

704 :美麗島の名無桑:04/04/12 01:26
戴國輝は日本では長く国民党の代弁者として有名だったんだけどね。
「本省人は同胞だるべき外省人を・・・」
「純粋な愛国心がふみにじられ・・・」(両方とも102ページ)
とかの表現を読めばこの人のスタンスが大体わかるでしょ。


705 :美麗島の名無桑:04/04/12 01:38
228事件を語りたいなら、まずこの記録映画を
みてくだされ。無料でダウンロードできる。

228慘案紀實影片(前後編で約一時間半)
http://228.sayya.org/

706 :371:04/04/12 02:02
>>702
戴國輝は李前総統が司馬遼太郎に「台湾人としての悲しみ」(1994年?)を語ったあと、
「李前総統は台湾を独立させたいのでは?」という疑念を抱き始めた。
戴は自認中国人であり、
大陸との統一を望んでいるのため、
死ぬまで李前総統を許せなかった
私怨とは言いすぎかもな、それは認める、
だが戴の「台湾独立を主張する者は許せない」という態度は学者、知識人として失格であると私は思う。
私は台湾人で独立派だが、統一派の外省人の友達だって数人いる、(私達は同じ大学の院生だ)
彼らと私はイデオロギーとアイデンティティこそ違うか、
一応理性な論争と対話ができる。
私の外省人の友人達が戴國輝より遥かにマシだと私は断言出来る。
彼らは連宋の今までの抗争に対してかなり批判的である、
連宋に投票して後悔したと公言する者すらいる。

あと、どうでもいいけど戴國輝じゃ無くて戴國Wだな。

707 :美麗島の名無桑:04/04/12 12:04
>706
ところでこのスレには台湾人の方がたくさんいらっしゃるようですが、
何故みんなそんなに日本語が上手なのでしょうか。

708 :美麗島の名無桑:04/04/12 15:44
まあなぜと言っても仕方あるまい。
1、下手な奴はなかなか書き込まない
2、日本語情報は溢れてるので勉強しやすい
3、日本人は外国語を苦手とする稀有な民族だから比較にならない
など。
しかし台湾の少数民族のお年寄りの母国語なみ日本語に比べれば、
助詞なんか間違いだらけだけどね。俺は日本人

709 :美麗島の名無桑:04/04/12 16:05
>謝長廷=弁舌と頭の柔軟さNo.1

謝長廷って「廈門と高雄は一つの国の2つの都市」と言った白痴のことか?

710 :美麗島の名無桑:04/04/12 21:41
>>708
YhooJpanの台湾掲示板と比べると、ここに来られる
台湾人の方の日本語レベルは高いですね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835412&tid=bfoq6a6ob9qcbc08&sid=1835412&mid=1&type=date&first=1
まあ、あっちは自称台湾人の大陸人が混じってることも
あるが。ここの板にもアメリカを「美国」と書きながら、
日本在住日本人を自称する人もいるが。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1079679261/969
まあどっちの掲示板にしても、ブルー陣営擁護者の書き込みは
証拠もソースも示さずに決め付けてから論議するやり方にあきれた。
論拠の信用性を重視する日本人には通じないのに。

自分も日本人w


711 :美麗島の名無桑:04/04/13 00:28
この期に及んでまだ国民党は、総統就任式当日と前日の519、520に
総統府前で大規模集会を開くと言ってるね。
http://tw.news.yahoo.com/040412/4/kpb8.html
ほんとにあきれはてた。
総統就任祝いに来るグリーン陣営側を挑発して正面衝突の武闘を
ねらってるんかいな。
革命妄想狂の最低レベルの発想だな。
台湾の良識派がなんとかしてほしいね。

712 :美麗島の名無桑:04/04/13 10:13
--- 台湾の高等裁判所は12日、総統選の票の再集計問題で審理を行い、
この場で陳水扁総統側と連戦国民党主席側が再集計の手順でほぼ合意し、
5月中旬にも作業が始まる見通しとなった。陳総統は年末の立法院(国会)
選挙に合わせ、再び住民投票を行う意向も示した。-----
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040413AT2M1201V12042004.html

うだうだやってる内に験票は五月やて。

713 :美麗島の名無桑:04/04/13 12:34
俺、台湾在住。うちの会社に連戦支持の25才の女(客家人)がいるんだが
連戦は支持するが「でも連戦の顔ってキモイ」って言ってる
俺も心の中でつぶやいてる(お前の顔もキモイ)って

714 :美麗島の名無桑:04/04/13 23:10
民進党は5.20の総統就任式の日に台北の総統府前で50万規模の
祝賀集会をすることを決定。
5.19は高雄で祝賀パーティーという段取りに。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110101+112004041300871+20040413214755,00.html

かたや、ブルー陣営は5.19に総統府前で大規模集会を開くことを決定。
5.20は遠慮する方向に。
http://www.ettoday.com/2004/04/13/301-1615213.htm

お互いに面子を保つために、ここらへんが妥協の産物かな。
ブルー陣営が5.19の深夜に暴動を起こせば世話ないけど。

715 :美麗島の名無桑:04/04/13 23:32
で、今日は台北市議会で殴り合いをやってます。
台湾人はほんまに喧嘩が好きやなぁ。
http://www.ettoday.com/2004/04/13/301-1615416.htm

716 :美麗島の名無桑:04/04/13 23:58
連主席、国民党の世代交代は立法委員選挙後に
国民党で世代交代の声が高まっているが、連戦・主席は12日、
「地位に未練はない。現在は真相を求めて戦っている段階だ。
世代交代は進めなければならない。年末の立法委員選挙後が
最良の時期だろう」と語った。党内に路線闘争が現れていること
に対し、「国民党は台湾優先、両岸関係は現状維持、経済発展第一
を政策に掲げている。これに異議を唱えるものはすでに去っている。
国民党に路線闘争は存在しない」と否定した。

やった!!!国民党、大敗北決定!!!




717 :美麗島の名無桑:04/04/14 00:08
あなたはシカゴ大学の博士課程で費用対効果という言葉を習わなかったのですか、連戦主席。
二年で一兆円も選挙に金を使いながら当選も出来ずにパーにするなんて、バカの極みです。
引退してください!

718 :美麗島の名無桑:04/04/14 00:25
李登輝 「私は国民党時代における後継者の選択が正しかったことを今更ながらに確信している。
国民党を根こそぎ食い尽くし、その結果台湾を救えるのは彼をおいて他にはいない。
連戦はまさに台湾の危機を救ってくれたのだ。今後も多いに期待している。」



719 :美麗島の名無桑:04/04/14 01:21
国民党本土派立法委員が闘争路線に反旗
国民党と親民党は4月10日のデモに引続き、5月19日にも
大規模なデモを予定し、街頭闘争路線を強めているが、国民党
の本土派立法委員が闘争路線に疑問を呈している。国民党の王金平
・副主席は12日、立法委員と会食し、闘争の目的は理解できるが
徹底闘争を切り上げ、連戦・主席は早く中南部で投票御礼の活動に
出発すべきだ、との意見を聴いた。特に中南部選出の本土派立法委員
は闘争路線に批判を強め、5月19日デモは親民党にやらせればいい
との意見が出た。

国民党の本土派議員は、台湾団結連盟に行けばいい。
しかし、そうしたら、国民党が親民党に吸収される?
年末の国民党の不当の党資産の調査を問う、国民投票が
賛成多数になるのを、祈る!!!




720 :雑誌コピー:04/04/14 12:44
ある女性を何回かデートに誘っているのですが、その子はいきなり
「あなたとつきあうつもりはないわ。」
と私に言ったんです。あまりの衝撃にふらつきましたが、皆さんならどうすればよいとおもいますか?

李登輝
「そこで取り乱してはなりません。地道に誠意を持って口説くことが大切ですよ。」
陳水扁
「ではなぜ私についてきたのか、と問いただしなさい。そして何度もチャレンジしなさい。」
馬英九
「そのまま放っておきたまえ。他にも女はいくらでもいるであろうが。」
連戦
「とにかくカネを使ってプレゼントを買って送り続けなさい。そのうち女は君から離れられなくなるであろう。」




721 :美麗島の名無桑:04/04/14 13:15
台湾の人の生の声が聞けるとはいいスレになったもんだ

722 :美麗島の名無桑:04/04/14 20:14
>>716
12月の立法委員選挙後には、
「4年後の総統選挙後が最良の時期だろう」
と発言することに20台湾ドル。
まぁ、そのころには国民党自体が存在しないのだが。

723 :美麗島の名無桑:04/04/14 20:44
まあ何やかや言って、4.10で祭りは終わったという
雰囲気だね。あとは戦後処理か。

724 :美麗島の名無桑:04/04/14 21:46
>>717
まあ、政治学の分野によるが、
と、マジレスしてみるテスト

725 :美麗島の名無桑:04/04/14 22:54
このスレはとても勉強になります。
しかし連戦についての単なる中傷スレで終わるかと思いきや、
稀に見るほどの良スレになったもんだな。


726 :美麗島の名無桑:04/04/15 06:50
>>720
やべぇ、それだったら絶対馬英九に従ってるわ

727 :美麗島の名無桑:04/04/15 06:51
台湾の宜蘭県政府が尖閣諸島を内政部の指示により行政管轄区として登記した

728 :美麗島の名無桑:04/04/15 08:41
>>718
そうなんだよね。。あんとき李登輝さんが支持してなければ奴がこんなに
のさばることはなかったと思うのだが。

729 :美麗島の名無桑:04/04/15 17:15
総統府、五月十八日から五月二十二日まで総統府周辺道路を
総統就任式にともなう50万規模の祝賀会のために借りきりを申請。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930415017+0+0+154832,00.html

おっと、民進党はいきなり大きくでましたねぇ。

730 :美麗島の名無桑:04/04/15 17:50
ブルー陣営側の集会は慶典優先のため申請しても
台北市警察は不許可の方向に。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110101+112004041500623,00.html
ブルー陣営の別働隊の黒幇(暴力団)の竹聯、四海、松聯などが連合して
「反抹K,反分裂」の名目でなんと総統就任式の前日の5.19の夕方に
台北市内での集会デモを申請しているが、さてどうなるか?
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110101+112004041500620,00.html
ちなみに中選会襲撃事件はすでに黒幇から二人の逮捕者がでている。
4.10暴動も黒幇から逮捕者が出るのは確実。

731 :美麗島の名無桑:04/04/15 18:36
「義理」でやってるんであって「本気」じゃないだろう。
もし経済の状況を無視して「本気」でやっているとしたら国家反逆者だ。

732 :美麗島の名無桑:04/04/15 23:53
国民党のホープ、馬英九氏が副主席辞任か

先月20日に行われた中華民国第11代総統選挙では、選挙で不正があった
可能性や、投票日前日に起きた陳水扁・総統銃撃事件を巡って紛争が
続いているが、国民党内部では敗北の責任問題を指摘する声が上がって
いる。国民党の李嘉進・立法委員は、主席を除く全ての人員が敗北の
責任をとってこそ、国民党を生まれ変わらせることが出来ると発言。
国民党で世代交代が起きた場合、中心人物の一人になると見られる
馬英九・台北市長(党副主席を兼任)は14日、国民党の党員が年末の
立法委員選挙に向けて団結するよう呼びかける一方で、自分が総統選挙
での敗北の責任を取って国民党副主席を辞任することになんら問題は
ないと述べた。将来の総統候補と目される馬英九・台北市長は今回の
総統選挙で、国民党と親民党の野党連合の選挙対策本部総幹事を務めた。

馬英九は、穏健派でしょう。ていうか、主席こそ変わらなければいけないのに。


733 :美麗島の名無桑:04/04/16 07:35
連戦...永遠的国民党主席!

734 :美麗島の名無桑:04/04/16 16:32
>>730
いよいよなり振り構わず台湾ヤクザを総動員してきたね

735 :美麗島の名無桑:04/04/16 17:57
>>734
中正紀念堂に座り込みしているインチキ学生の
用心棒も台湾ヤクザの仕事になってます。

「快要兩個星期了,剛好遇到期中考,白天的中正紀念堂學生變得極少,
倒是前竹聯?虎鳳隊隊長王蘭坐在學生後面聲援,特別醒目」
http://www.ettoday.com/2004/04/15/703-1616529.htm


736 :美麗島の名無桑:04/04/18 04:19
国民党の創始者孫文:マフィアの天地会(別名:三合会、洪門)と協力して清政府をたおした。

孫文の後継者蒋介石:1920〜30の上海の裏の最高権力者とも言える杜月笙と手を結び、
国民党は中国最大の勢力になる(国民党の支配では党(国民党)=政府(国民政府)=国家(中華民国))

蒋介石の息子蒋経国:竹聯幇のボスである陳啓礼ら3人に密命を授け、
米国市民権を得た作家劉宜良氏(ペンネーム:江南)を暗殺して、台湾と米国の関係を悪化させた。

ヤクザ、暴力団との合作は国民党の栄光なる伝統と言えよう。(w

737 :美麗島の名無桑:04/04/18 05:14

こいつなんか洗脳されてるみたい


   キ   モ   イ

738 :美麗島の名無桑:04/04/18 12:15
連戦氏が朝日新聞のインタビュー
http://www.naruhodo.com.tw/files/dayly/2004/04/16.html


国民党の連戦・主席は朝日新聞のインタビューを受け、「民進党は選挙前日の
銃撃事件で事件発生後、『1番(立候補者番号)は台湾人、2番は中国人』の
チラシをばらまき、違法放送局などを動員して『国民党と親民党は中国と組んで
台湾人総統を暗殺しようとした』との噂を流した。始めから準備されていた感がある」と語った。
民進党の李応元・副秘書長は「開票後に感情にかられてこのような発言をするのは
まだ許される。しかし、現在に至ってもこのような発言は許されない」と語った。




739 :61-228-38-212.dynamic.hinet.net:04/04/18 14:38
>>737
何の証拠も無く、
証拠を明示した>>736に「洗脳されてる」というレッテルを張るお前こそ キ モ イ
連宋陣営のやり方と全く同じだな。

目障りだ、さっさと死ね

740 :美麗島の名無桑:04/04/18 15:02
サピオのゴー宣を立ち読みしたら、こことほぼ同じような事が書いてあった。
新しい情報は、狙撃時の映像に流れた陳総統のジャンパーの赤い色は、銃撃による出血ではなく、車に結んであったベルトだったそうだ。
出血はそんなにひどくなかったようですね。
まぁ、はじめ撃たれたのに気が付かなかったくらいだから。
しかし、中国本土人の気質は皆こんなのかなぁ・・・。
これではまともな商売は成り立たないなぁ・・・。ハァ・・・。

741 :美麗島の名無桑:04/04/18 16:29
外省人=国民党、統一派、中共政府の味方って短絡してる人が多いけど、
もはや外省人も二世三世の時代、大陸とのしがらみも無くなっていると思うし、
蒋経国が私ももはや台湾人だと言ったのは有名な話。

742 :美麗島の名無桑:04/04/18 18:54
以前に比べて台湾嫌いの人増えてきてません?正直。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1081918561/

ここの92に納得

台湾板の人は国民党支持の人をすぐ「支那豚」「中共の手先」「国民党に洗脳されてる」
「金で釣られてる」っていうけど、台湾人の半分を馬鹿にして、恥ずかしいことだと思う。

743 :美麗島の名無桑:04/04/18 20:48
>>742
黙れ売国奴

744 :美麗島の名無桑:04/04/18 20:58
国民党の二重構造 投稿者:むじな  投稿日: 4月 2日(金)13時12分2秒

>1650万と言われる有権者のうち200万(前レスで300万と書
>きましたが間違いのようです。訂正します)しか居ない外
>省人系の政党が330万以上の得票があるのはどうして?

今回、連戦は600万票以上も得票したのに、選挙後の暴動には
数千人しか加わっていないのは、どうして?
とくに本土派立法委員の姿はほとんど見えないのは、どうして?

国民党は、地方、とくに中南部は本土的で、台北と中央党部が外省チック
という二重構造になっていることがわかっていないで、話を
しても意味がないんだよね。

そもそも南部でも郷長レベルになると、民進党はほとんど取れない。
その意味が分かっていないんだろうなあ。

745 :美麗島の名無桑:04/04/18 22:15
>>730
>>732
馬英九はもう連戦を見限ったということかな?
心中するのはかなわんと距離を置いて、四年後目指して動き始めた、とか。

746 :美麗島の名無桑:04/04/19 02:02
>>744
国民党の二重構造なら若林正丈氏の「台湾 ――分裂国家と民主化」で激しくガイシュツだが、
独裁時代の国民党の支配は、
中央は改選されず外省人エリートたち
(総統以下、内閣から国会議員まで、後台北、高雄の両市の市長)で治める、
しかし一応自称民主政治(あくまで自称だが)なので、
ある形の「民主らしきモノ」を民衆に見せつける必要がある、
だから地方ではは本省人の豪族たちと手を結び、
彼らを国民党の代表として県市から郷鎮レベルの選挙で出馬させるが、
地方の本省人エリートたちはほぼ中央に昇進できない。

李前総統の「本土化」は、国民党の二重構造の二つの階級、
つまり、中央の外省人エリート達と地方の本省人たちのエリート達の両階層の間の交流を可能にした。

(以上うろ覚え、間違ったらスマソ)

......って、民主時代の野党になる今でも独裁時代と同じ構造かよ、
そりゃ負けるわな。

747 :746:04/04/19 02:21
ちょうど補充:
国民党に支持した南部の民衆は、
国民党自体のイデオロギーや政策を支持した訳ではない。
台湾中南部では各地の地方派閥の影響力が大きい、
選挙の規模が小さい程、これらの豪族や地方派閥の影響力はさらに大きい、
高雄県の「黒派」以外、全ての地方派閥はかつて前述の二重構造に組み込まれた。
だから、郷長レベルの選挙はほぼ国民党の圧勝に終わる。
選挙の規模は大きくなると、アイデンティティ、政策、イデオロギー面の影響が大きくなり、
国民党の地方派閥の影響力が低下してしまう。

748 :美麗島の名無桑:04/04/19 12:29
晒しage

749 :美麗島の名無桑:04/04/19 20:07
総統府前の衝突事件、宋楚瑜が馬英九の処置を批判
親民党の宋楚瑜・主席は17日、4月10日に起きた総統府前の
衝突事件で、馬英九・台北市長を非難した。宋・主席は馬・市長の
求めに応じて連戦・国民党主席とともに先に現場を離れ、すぐ後に
群衆を暴徒と見做した警察が強制的に排除に出たと主張した。
馬・市長は、始めから集会は6時に終わり、連宋も現場を離れる
ことになっていたと反論した。国民党立法委員は「宋・主席が混乱の
現場にいなかったことを批判されるのを恐れての発言だろう。また、
親民党の立法委員選挙対策もあるのでは?馬・市長が批判される由縁
はない」と反発している。親民党立法委員は「宋・主席は馬・市長を
批判したのではなく、事実を述べたものだ。民進党の分断作戦に乗っ
てはいけない」と語った。

楽しみな、年末の立法選挙。頑張れ、本土派。

750 :美麗島の名無桑:04/04/19 23:58
陳がんばれ
日本政府が中国ばかり気にしてムカツク。


751 :美麗島の名無桑:04/04/20 00:07
>>740
22口径とかの小さい拳銃で急所以外や骨が直にある以外の部分を撃たれたり
しても「熱い・・・」という感じで瞬間には気が付かないそうだよ。特にパレードの
最中で沿道の支持者達に注意が行っている時に腹を掠めたのならそうなのかも
知れない。

撃たれたのが本当なら自作自演は無いだろうなー。あのスナイプを成功させる腕を
持つのは、スイス銀行に口座を持つあの男以外には考えられない。

ただ総統が担ぎこまれたのが総統支持を表明した許文龍会長の奇美実業グループの
奇美病院というのも自作自演疑惑に拍車をかけているのではないかと邪推してみたり
しているけど

752 :美麗島の名無桑:04/04/20 01:01
>>747
嘉義県の林派も既に民進党に取り込まれてる。↓は台湾板ではおなじみのサイトだが、
南部の地方派閥が民進党に切り崩されてる過程がよく分かる。

ttp://www.tufs.ac.jp/ts/personal/ogasawara/prospects2004.html

753 :美麗島の名無桑:04/04/20 01:08
そんなことより聞いてくれ、>>751よ。

>撃たれたのが本当なら自作自演は無いだろうなー。あのスナイプを成功させる腕を
持つのは、スイス銀行に口座を持つあの男以外には考えられない。

こういうこと書くと額に風穴があきまつよ

754 :美麗島の名無桑:04/04/20 01:17
3月20日に行われた大統領(総統)選挙では、陳水扁(民主進歩党)が僅差なが
ら勝利したが、それに対し落選した連戦(中国国民党)&宋楚瑜(親民党)が選挙
は不正だったとして、しつこく当選無効と選挙無効を訴えている。

この混乱を収めるためには、今年12月に行われる国会議員(立法委員)選挙で、
与党の民主進歩党と台湾団結連盟を合わせて過半数以上をとるしかない。

四年前、陳水扁大統領が当選したときは、国会議席の半数を国民党が占める状況
で、陳水扁政権は少数与党でスタートした。三年前の国会議員選挙(定数225)で
は、民進党が得票率33.4%で選挙前の65から→87席獲得、国民党が28.6%で110→
68席、親民党が18.6%で20→46席、台連が7.8%で1→13席、新党が2.6%で8→
1席、その他無所属が9.1%で14→10席当選した。民進党は第一党に躍進したが、
過半数の113席には遠く及ばず、台連の議席を足しても100席しかなく、過半数まで
13議席足りなかった。与党が過半数をとれなかった結果、政治不安定が続き、与党
の推す法案も野党の反対で潰されることが多かった。

政権は交代したものの、国会はいまだ国民党、親民党が主導権を握っていて、い
まだ台湾本土派が完全には政権を握っていないのが現状である。今回の大統領選挙
では陳水扁が50.1%得票した。これは、台湾本土派が台湾史上はじめて5割以上得
票したことを意味する。この調子で年末まで進めば、台湾本土派の政党(民進党+
台連)が国会過半数を制する可能性が高まってきた。これで過半数を制すれば、台
湾の歴史上はじめて台湾本土派が国会多数を得ることになり、まさに国民党時代は
歴史となる。

台湾の国会選挙は、県市ごとに1〜13人当選する地域選挙区が(台東や離島など
人口の少ない県は定数1、人口の多い台北市、高雄市はそれぞれ2区、台北県は3
区に分かれる)定数168、原住民選挙区が平地4、山地4の定数8、海外台僑が比
例方式で定数8、比例選挙区(不分区)が定数41の合計225議席となっている。比
例の議席配分については、各党の選挙区の合計得票数の割合で決められる。

年末の国会議員選挙では、民進党+台連で国会過半数が必須目標となる。そこで、
民進党と台連は選挙協力をして、過半数+10の123議席以上を目指す。

民進党は選挙区で92人を立候補させる予定だという。この92人は地域+原住民の
合計定数176議席の半分88席+金門、馬祖、平地原、山地原の4席で、残りの比例
で20席程度とれることから、選挙区で80、全体で100議席を目標に、最高で単独過
半数得られるように出馬させる。現在、台連の議席が13席あるので、足すと過半数
の113という計算だ。民進党は台連が22議席程度とれると予想しており、それに無
所属も加えて、過半数+10の123議席を目標とする。

台連は13議席から倍の25議席を目指す。現職の国会議員が再選を目指すのはもち
ろんだが、国民党本土派だった者が台連から立候補することも歓迎するとし、国民
党の票の切り崩しをはかるとともに、台連の支持基盤拡大を狙う。議席の減少が予
想される国民党は、現職を優先すると新人の出番がなく、公認を得られなかった本
土派が、国民党を出る可能性もある。

小政党である台連は定数が8までの選挙区は1人立候補を原則とし、9以上は2
人立候補させる。但し、定数が1で民進党と競合し、当選する見込みがない台東、
澎湖、金門、馬祖は出馬させない。民進党との調整で、立候補させすぎて共倒れに
ならないよう配慮する。得票率が15%いけば、30議席獲得できる。

一方、野党陣営は現有議席+1を目標としている。但し、議席減少が予想される
国民党が、現職優先にすると新人を立候補させる余裕がなくなり、しかも、国民党
より議席を増やして第一野党を狙う親民党と選挙協力がうまくいくか未知数だ。国
民党と親民党との選挙協力が決裂し、候補者が乱立すれば、野党の票が分散するぶ
ん与党陣営に有利となる。
本土派が、過半数は100%


755 :746=747:04/04/20 02:29
>>752
ご指摘は有難いが、漏れは>>747

>高雄県の「黒派」以外、全ての地方派閥はかつて前述の二重構造に組み込まれた。

と、一応過去形を使ったが....

曖昧な表現でスマンカッタ。_| ̄|○...

756 :《表3》 陳水扁の得票率の伸び上位30の郷鎮市区:04/04/20 02:41
         2000年 2004年  増加
1 桃園県新屋郷 33.93% 56.49% 22.56
2 台中県大安郷 33.29% 53.51% 20.22
3 南投県中寮郷 34.84% 54.88% 20.04
4 台北県三芝郷 24.53% 44.25% 19.72
5 台南県北門郷 47.31% 66.68% 19.37
6 南投県鹿谷郷 34.35% 52.68% 18.33
7 台中県神岡郷 40.95% 59.24% 18.29
8 台中県石岡郷 30.20% 48.46% 18.26
9 桃園県觀音郷 42.50% 60.75% 18.25
10 屏東県琉球郷 28.79% 46.58% 17.79
11 澎湖県望安郷 43.34% 61.12% 17.78
12 台南県七股郷 53.07% 70.82% 17.75
13 南投県國姓郷 29.61% 47.12% 17.51
14 台中県外埔郷 29.09% 46.13% 17.04
15 雲林県林内郷 41.55% 58.43% 16.88
16 桃園県大園郷 37.63% 54.33% 16.70
17 台東県蘭嶼郷 7.38% 24.01% 16.63
18 雲林県褒忠郷 42.93% 59.52% 16.59
19 台中県后里郷 34.21% 50.72% 16.51
20 南投県水里郷 33.19% 49.69% 16.50
21 台中県沙鹿鎮 34.39% 50.79% 16.40
22 台中県大肚郷 33.44% 49.77% 16.33
23 雲林県土庫鎮 46.43% 62.72% 16.29
24 嘉義県六脚郷 54.88% 70.85% 15.97
25 高雄県六龜郷 44.42% 60.38% 15.96
26 台中県大甲鎮 36.73% 52.68% 15.95
27 台南県將軍郷 58.07% 74.01% 15.94
28 高雄県茄?郷 47.42% 63.35% 15.93
29 台中県清水鎮 39.37% 55.28% 15.91
30 南投県魚池郷 38.74% 54.53% 15.79

757 :美麗島の名無桑:04/04/20 02:44
陳水扁の得票率の伸び幅が大きい上位30の郷・鎮・市・区を県市別に分類し,多い県から列挙すると,台中県9,南投県5,桃園県3,雲林県3,台南県3,高雄県2,台北県,嘉義県,屏東県,台東県,澎湖県がそれぞれ1となる。
この上位30地区には,都市部に属する市と区は一つも含まれていない。
人口が比較的多い鎮が3つ含まれているだけで,残りはすべて人口が少なく農漁村に属する郷である。
細かく見ていくと,台中県の9つの郷鎮は,国民党系の地方派閥・地方政治家の影響力が強かった場所であり,
台中県の黒派,紅派の関係者の地盤,あるいは黒道との関係を指摘される人物の地盤を含んでいる。その地方政治家の多くは,汚職取り締りで起訴されたり,
2001年の立法委員選挙で落選するなどして影響力を弱めている。つまり陳水扁は,地方派閥・地方政治家の支配力の弱まった地区で得票を大きく伸ばしたということができる。
南投県の5つはすべて山間部の郷で,人口構成では本省人が多く,2000年選挙では宋楚瑜の影響力が強かった場所である。
ここでは,陳水扁は宋楚瑜の影響力の弱まった地区で得票を伸ばしたと言える。
桃園県の3つの郷はいずれも沿海地区で,ミンナン系の人口比率の高い場所である。
桃園県全体で陳水扁の得票率が伸びているが,
客家,外省人,先住民の人口比率が高い地区よりもミンナン系の人口比率の高い場所での伸びが小差ではあるが上回っている。
上位30の地区は,先住民居住地区である台東県の蘭嶼郷を除けば,ミンナン系人口比率の高い郷鎮で占められている。


758 :《表4》 陳水扁の得票率の伸び下位30の郷鎮市区:04/04/20 02:45
          2000年 2004年 増加
339 台北市信義區 33.84% 39.18% 5.34
340 台北市内湖區 35.96% 41.29% 5.33
341 台北市中正區 34.35% 39.68% 5.33
342 宜蘭県大同郷 13.53% 18.71% 5.18
343 台北市松山區 36.35% 41.33% 4.98
344 屏東県來義郷 2.64% 7.46% 4.82
345 屏東県瑪家郷 9.85% 14.57% 4.72
346 台北市大安區 32.15% 36.84% 4.69
347 連江県南竿郷 2.24% 6.74% 4.50
348 花蓮県秀林郷 9.62% 14.03% 4.41
349 屏東県泰武郷 6.39% 10.71% 4.32
350 屏東県春日郷 4.04% 8.34% 4.30
351 台東県達仁郷 5.90% 10.05% 4.15
352 台東県金峰郷 2.87% 6.97% 4.10
353 金門県烏?郷 4.17% 8.26% 4.09
354 台北市文山區 29.76% 33.71% 3.95
355 連江県北竿郷 1.45% 5.38% 3.93
356 屏東県獅子郷 3.57% 7.41% 3.84
357 台東県海端郷 5.26% 8.82% 3.56
358 金門県金寧郷 2.82% 6.34% 3.52
359 金門県金湖鎮 3.74% 6.96% 3.22
360 連江県?光郷 0.56% 3.56% 3.00
361 金門県烈嶼郷 0.89% 3.81% 2.92
362 金門県金城鎮 3.61% 6.43% 2.82
363 連江県東引郷 1.34% 3.56% 2.22
364 金門県金沙鎮 2.77% 4.86% 2.09
365 宜蘭県南澳郷 7.18% 8.98% 1.80
366 花蓮県萬榮郷 8.42% 10.10% 1.68
367 花蓮県卓溪郷 6.37% 7.82% 1.45
368 高雄県茂林郷 9.77% 8.98% -0.79

759 :美麗島の名無桑:04/04/20 02:47
一方,陳水扁の得票率の伸びが低かった30の地区を分類すると,台北市6,金門県6,屏東県5,連江県4,花蓮県3,台東県3,宜欄県2,高雄県1である。
整理すると,先住民の人口比率の高い地区が14,特殊な場所にある金門馬祖地区が10,
そして都市部の台北市の区が6である。この台北市の6区については興味深いデータがある。
2000年選挙で宋楚瑜は台北市で陳水扁を抑えてトップの得票率を得た。
そのとき宋楚瑜の得票率が40%を超えた区が台北市の全12区のうち6つあったが,
それら6区は今回陳水扁の得票率の伸びが最も低かった6区と一致している。
これらの区は台北市において外省人の人口比率が比較的高い地区で,
台北市の外省人の間で陳水扁にたいする抵抗感がかなり強いことを物語っている。
 このように郷・鎮・市・区レベルでの陳水扁の得票率を分析してみると,
伸びが大きいのはミンナン系の人口比率の高い農業地区で,
伸びの低いのは先住民人口比率の高い山間部,福建省に属する金門馬祖,外省人の多い都市部と整理することができる。
また,伸びの大きい上位30はもともと陳水扁の得票率の高かった場所が多く,下位の30位はもともと陳水扁の得票率の低かった場所が多い。
すなわち,《表3》と《表4》からは,今回の選挙で地域ごとの投票行動の違いが,より顕著になったように見える。

760 :美麗島の名無桑:04/04/20 07:17
>>751
>>奇美病院というのも自作自演疑惑に拍車をかけているのではないかと

 奇美病院は台南で、と言うより台湾南部で一番大きな病院で設備も整っている
ので、ここに担ぎ込まれるのは不思議でも何でもない。この病院、許文龍会長が
通院者のために台鐵から引き込み線まで設置しているんだそうな。

 この疑惑が言いがかりに過ぎないことは台湾人は分かっているから、あの後は
誰も言わなくなりましたよ。

761 :美麗島の名無桑:04/04/20 09:23
>>751,>>760
誰が撃ったかわからないんだから、気心知れた人のところの病院に
行くのは当然だろ。
それこそ国民党の策略かもしれないのに国民党員が潜んでそうな
国立系の病院なんて行けないわな。


762 :美麗島の名無桑:04/04/20 16:31
>>746
>......って、民主時代の野党になる今でも独裁時代と同じ構造かよ、
>そりゃ負けるわな。

ちょうどワロタ。

763 :美麗島の名無桑:04/04/20 21:06
>>760
総統銃撃事件当日に自作自演説を最初にとなえた陳文茜、
ついにブルー陣営内で敗戦責任の槍玉にあげられだしま
したね。
http://www.ettoday.com/2004/04/20/301-1618715.htm
http://www.ettoday.com/2004/04/20/301-1618723.htm

764 :美麗島の名無桑:04/04/21 21:13
台湾高等裁判所は五月十日前から験票を始め、十日間ぐらいで
験票が終了することを希望することを決めた。5.20の総統就任式に
間に合う可能性がでてきた。験票費用の六千万元は原告側のブルー
陣営が納入することに。
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110110+112004042100972,00.html

なんとか就任式前に間に合いそうですね。

765 :美麗島の名無桑:04/04/21 21:43
まだ選挙でうだうだやってるのか台湾人は。
このしつこさは日本人とは絶対異質のメンタリティだよね。

766 :美麗島の名無桑:04/04/25 00:03
kinou shinmin-tou no zure-megane
kyuukei 1nen6kagetu de naitetane....!
nande annanoga giin yattendaka....


767 :美麗島の名無桑:04/04/25 00:46
操られている連戦より操っている宋楚瑜のほうがキモい。

768 :美麗島の名無桑:04/04/25 02:29
連戦の無能は才能です。

769 :美麗島の名無桑:04/04/25 02:39
連戦を自民党総裁に迎えたい。
小泉なんかよりも確実にぶっ壊してくれるはずだ。


770 : :04/04/25 06:04
無効票があまりにも多いのが問題なんだろ?30%ぐらいが無効だったんだっけ?

771 :美麗島の名無桑:04/04/26 18:56
>まだ選挙でうだうだやってるのか台湾人は。
>このしつこさは日本人とは絶対異質のメンタリティだよね。

基本が分かってないね。うだうだやってるのは「外省豬」=支那人だけだよ。
  支那人→しつこい   台湾人→あっさり
台湾人と支那人の違いも分からない人は初心者以前の段階。
つまり久米宏レヴェルだってことだ。(藁

772 :美麗島の名無桑:04/04/26 22:09
連戦様は中国最強なんなんだよ!
戦いが活力の源!名前の通りだ、68でもまだまだヤレる。
きっと中共と手を組んで総統の座をもぎ取ってくれるよ。
もっともっとデモだ!犯罪まがいでも馬英九が見逃してくれる支那。
いまに見てろよ李登輝、その鼻へし折ってやるぜ。

773 :美麗島の名無桑:04/04/26 22:51
たしかに連戦は歴史に名を残すほどのバカだよな。


774 :美麗島の名無桑:04/04/27 00:21
>>771
大阪人と奈良人の違いがわからないのと同じだ

775 :美麗島の名無桑:04/04/27 06:37
>>774
日本人とニダー人の違いがわからないのと同じくらいだよ。

776 :美麗島の名無桑:04/04/27 19:22
日本人>>>台湾人>>>大阪人>>>ニダー人>>>支那人

777 :美麗島の名無桑:04/04/28 22:46
訂正

大阪人>>>日本人>>>台湾人>>>ニダー人>>>支那人



778 :有閑工房 ◆WOaKOSQONw :04/04/29 20:50
総裁選ヲチャの皆さんこんばんわ。
連戦君は元気ですか?
当方サムスン君の提訴と前後してパソがぶっ壊れて復旧中です。
多分壇君の呪いですなw

ところでクーデターをさっさと起こして掌握しなきゃ政権取れないはずの
連戦君は今一体何をしてるんでしょうか?
何をするにも時期を逃した今となっては全てが蟷螂の斧なんでしょうが。

動向詳しい方お願いします。

779 :美麗島の名無桑:04/05/04 19:26
票の数え直しなのですが、本当に大丈夫なのでしょうか?
正しく数えなおせば、連戦の票が減る程だというのは、わかるんです。
それを承知で、「票を数えなおせ」というとこが、怖い。

   汚い票の入れ替え等、やっててないだろうか?

ばれたって、「混乱」を作り出せば、連宋にとって「成功」というか「まだまし」なのでは!?
大国が介入する口実を与えたいのでは…と思うのは、
やっぱし、心配のし過ぎでせうか。

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>>625>>626ーーーー!!! @ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
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