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1 ：美麗島の名無桑：04/02/03 01:25

99年春の着工依頼、順調に工事も進み、
ついに700T系車輌も落成。
今夏にも試運転を予定している、台湾新幹線をﾏﾀｰﾘと見守るスレです

前スレ
【微笑之旅】台湾新幹線４【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1061161962/

関連スレ
TGVより新幹線　Part68 ☆@ハングル板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075541189/
トランスラピットよりも新幹線@中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
その他リンク
台灣高鐵オフィシャル
http://www.thsrc.com.tw/
過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
動画　4.24MB
http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap2/video_detail.asp?video

2 ：美麗島の名無桑：04/02/03 01:28

地鎮祭

ちょっと、なんで業者に<ヽ｀∀´>がいるのよ！

3 ：美麗島の名無桑：04/02/03 01:28

>>1
乙です

4 ：>>乙：04/02/03 01:34

>>1
ちょっと、イルカをイメージしたのはウリナラのG7が先ﾆﾀﾞ！
謝罪汁！！

5 ：美麗島の名無桑：04/02/03 01:58

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
05号車|┃　　　　 　 　 　　　／
自由席|┃　≡ .∧＿∧ 　＜ 　 ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ!!!次ｽﾚはここﾆｶ?
自動__.|ミ＼＿<丶｀∀´> 　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ｳｲｨｨｯ････ガラッ

6 ：美麗島の名無桑：04/02/03 02:08

台湾　公共電視台でやった
「高速時代」No.１〜４を見るあるよ　１〜３は面白くないあるね
No.４が東海道新幹線紹介してるよ　各回１時間番組
これだけ見れば十分あるね

　１．ブラウザのエンコードは big 5 にセット
　２．ttp://www.pts.org.tw/~web02/rail/p4.htm
　３．windows のロゴをクリック
　４．高速時代(4/4) の赤い 300K Free をクリック
　５．ＰＬＡＹをクリック
　６．弾跳方式をクリック

なぜか中国語の字幕が.......見てるとなんとなく判る

7 ：美麗島の名無桑：04/02/03 02:44

前スレの終わり方は見事。

8 ：美麗島の名無桑：04/02/03 02:52

<丶｀∀´>新幹線には負けたﾆﾀﾞ

9 ：美麗島の名無桑：04/02/03 02:55

こんなのどう？

　　　　　 　　/ /　　　　　　　　.／　　　　　 ,,-"　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／　　　　　,,-"　　 |　・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 ,,-"　 　 　 |　 黄色い線の内側にならんでお待ちください。
　───/ /────.／　　　　,,-"　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "　　　　　　Turrrrrr...... 　
　二二/.「 二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　　　　　　　,,,, -
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　　 ,,,, -- ""
　≡//　| |≡／　　,,-"　　,, - "　　　 ,,,, -- "　 　　　 　　　＿＿＿＿＿＿
　 .// 　.| |／　 ,,-" ,, - "　　,,,, -- ""　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　//　　 | |　,,-"- ",,,, -- ""　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣
.// .／　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┌―――┐　.|　「「　「「
./／　　 | | 　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 || 　台中　||　 |　| l　 | l
　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿___.||＿＿＿__.l|＿|
￣＼　　| |　　　　　　　　　　　　　|　 --,,,__　　 ||　　　　　 ||　 ""''''-- ,,,,__
　∧ ＼ | |　　　　　　　　　　　　　|　　　 　"''''-､,,,__　　 　 ||　 　　　　　　 ""''
／台 ∧| | ∧∧　　　　　　　　　　'- ,,　　　　　 　 "''''-､,,,_
(　 ／台| ／台＼　　　　　　　　　　　　"''-,,　　　　　　 　"''''-､,,,__
　（ "´ハ（ *´ハ｀）　　　　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　　　　"''''-､,,,__
　（つ　　（つ　　つ 　≡≡≡ヽ　　　　 ﾞ-､≡≡≡≡ "''- ,,
　　 ∪∪ |　 　 | 　..＼三三三三ヽ　　　　 ﾞ-､三三三三三 "'' - ,,_
　　　　 　 し'|￣￣|　　.＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　ﾞ-､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　 "''
　　　　　　　.|＿＿|　　　..＼二二二二二ヽ　　　　　ﾞ-､二二二二二二二
　　　　　　　.. ゜　゜

10 ：美麗島の名無桑：04/02/03 03:07

10系。

11 ：mod5@過去ログ置き場担当：04/02/03 09:18

Part4うｐしますた。

12 ：　：04/02/03 09:59

>>11
乙であります！

13 ：美麗島の名無桑：04/02/03 10:24

>>2
む？　ｳﾘﾅﾗの優秀な建築ｷﾞｼﾞｭﾁｭを信用できないﾆｶ？

14 ：美麗島の名無桑：04/02/03 11:01

高速鐵路台南車站特定區公共工程已經完工
http://tw.news.yahoo.com/2004/02/02/leisure/cna/4507890.html
台南駅周辺開発事業完了。

15 ：美麗島の名無桑：04/02/03 12:31

>>1　＆　>>11

乙華麗！

16 ：美麗島の名無桑：04/02/03 12:48

ニュース映像からパノラマにしてみました
ttp://fancyfree.myphotos.cc/up2/source/0407.jpg

17 ：美麗島の名無桑：04/02/03 12:51

試運転が始まったら、ヘリコで上空から追いかけるのかな？
そしたら、上からの映像も見られる。

18 ：美麗島の名無桑：04/02/03 12:52

マスコミなんて、たかが伝書バト。
ハトがいきがって情報に手を加えてんじゃねえよ！
てめえらは、俺たちのところへ情報を運んでくるだけでいいんだよ。
トラックの運ちゃんとなんら変わりはねえ。

情　報　を　判　断　す　る　の　は　て　め　え　ら　じ　ゃ　ね　え
俺　達　な　ん　だ　よ　！　！　！

19 ：美麗島の名無桑：04/02/03 12:54

　高鉄の理事長は独身でつか？
是非、腰の玉に乗りたいのですが。

20 ：lkk：04/02/03 13:03

チョと調べたが、独身かどうかは判らんが、むずかしいぞぅ

殷�L 　〔台灣〕總統府顧問
【姓　　名】 殷�L
【性　　別】 女
【現　　職】
★ 〔台灣〕總統府顧問
★ 〔台灣〕高鐵董事長
【出生日期】 1955.03.17 (雙魚座)
【出生地點】 【關係背景】
【學　　?】
★ 〔美國〕BA, Economic Department University of California, Los Angeles

【經　　?】
★ 〔台灣〕財團法人浩然基金會董事長
★ 〔台灣〕台北之音董事長
★ 〔台灣〕台灣高速鐵路股?有限公司董事長
★ 〔台灣〕大陸工程股?有限公司總經理
★ 〔台灣〕台橡股?有限公司董事長

21 ：美麗島の名無桑：04/02/03 13:07

>>16
おお・・・惚れ惚れするね〜

22 ：美麗島の名無桑：04/02/03 13:15

台湾てこんなに計画的に出来るんならサッカーワールドカップも
台湾とだったらよかったのに。

23 ：lkk：04/02/03 13:15

>>19
もう一つ　　なんて書いてるか和下欄
http://www.cheers.com.tw/activity/she/018043.htm

24 ：美麗島の名無桑：04/02/03 13:45

>>16
おぉ〜スゴイ スゴイ。この角度はかっこいいんだよねぇ…
エラデザインをどの角度からも美しいと感じさせるのは
とても難しいことなのかもしれない。

25 ：美麗島の名無桑：04/02/03 14:22

>>24
あの700系でさえも、正面から見たら、ちょっと「あら？」と
思わせるところがあるというのに、日本ではなく、外国の
新幹線に、改良を加えたデザインを供給するなんて、日本って
太っ腹なのか、欲がないと言う感じなのか…。

でも、自分に置き換えてみたら、お客さんにはより良い物を
良いサービスで提供するっていうのは当たり前だもんなぁ。

そう言えば、20年位前にTRONというOSも日本は無償提供しようと
したけど、マイクロソフトに邪魔されたって事があったよね。

26 ：美麗島の名無桑：04/02/03 15:05

>>25
そのトロン計画を妨害したマイクロソフトが今後の情報家電の発展を
予期してトロンの優秀性を認め、技術協力するとは・・・・・
それより今後は特許や知的財産分野でアメリカは攻勢に出てくることから
日本も技術革新だけでなく、特許や知的財産なども力を入れないと、
現時点では欧米に遅れを取っていますからね。

27 ：美麗島の名無桑：04/02/03 16:40

>>20
いわくつきのUCLA・・・

28 ：美麗島の名無桑：04/02/03 17:03

>>26
ドコモの携帯のOSってTRONだよね？
確かにメール送信とかサクサクしていた。
そんな漏れはあう使い。

29 ：美麗島の名無桑：04/02/03 17:22

>>26
でもトロンと協力するのは日本国内だけみたいじゃない？

30 ：美麗島の名無桑：04/02/03 18:05

>>16
（・∀・）ｲｲ!!

31 ：美麗島の名無桑：04/02/03 18:18

>>16
いいねぇ〜。正面から見るよりもこっちの方が好き。
日本の700系よりもカッコよくて良かった。

32 ：美麗島の名無桑：04/02/03 18:35

こうしてみると鋭角的でカワイイ感じはまるでしないな。

33 ：美麗島の名無桑：04/02/03 20:52

>>6
thx おもしろかったよ
中国語が分かればもっとおもしろいんだろな
三流大学中国語４単位取得って意味ねぇ

34 ：アノニマス：04/02/03 20:58

>>20
こわい、私と、まったく同じ日の生まれだ。

35 ：地鎮祭〆：04/02/03 23:38

>>13
　ああ、>>2は今回は参加してないハザマの社員なんだよ。。
半島人は建築物に自動解体機能を搭載するという鉄のオキテがあって、
以前も一緒に仕事した半島ゼネコンがﾍﾟﾄﾛﾅｽﾀﾜｰで斜塔作っちゃったからね。
心配で警告してくれてるんだ。

36 ：美麗島の名無桑：04/02/03 23:40

こちらもよろしく。

「東アジアnews+板」
【台湾】台湾新幹線　神戸で車両初公開 [1/30]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075650769/

37 ：美麗島の名無桑：04/02/04 09:33

この写真とﾀｲﾜｿｼｿｶｿｾｿ合成してよ
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01-senro01.jpg

38 ：　：04/02/04 09:39

台灣高鐵最後一個隧道工程湖口隧道貫通
（湖口トンネル・4426mが2/2に貫通）
http://tw.news.yahoo.com/2004/02/03/leisure/cna/4510418.html
　(中央社記者汪淑芬台北三日電)台灣高鐵700T型列車已在上週出廠，曾因在施工過程中遭遇特殊地質挑戰，
發生??事故的台灣高鐵土建工程C215標湖口隧道已在二日下午貫通，象徴高鐵土建工程即將全面完工。
　台灣高鐵表示，湖口隧道是高鐵全線四十八座隧道中，最後一座完成貫通的隧道，具有象徴高鐵土建工程
即將全面完工的指標性意義。
　高鐵C215標全長四千四百二十六公尺，其中湖口隧道是高鐵全線第三長隧道，跨越新竹縣湖口?及新埔鎮，
由於隧道屬於砂層、泥層、礫石層及砂泥薄?層交互出現的地質型態，地質複雜，較不適合以傳統
炸藥爆破方式施工，加上隧道?水位較高，因此隧道開?完全仰�ｮ機械以循序漸進方式進行?鑿，逐輪支?，
而為降低水位，施工單位並輔以開?面前進排水系統，先將未開?面的水位排出，審慎進行施工。
　湖口隧道在九十年元月動工，曾因地質過於特殊，九十一年十月底曾發生支保面變形?落造成隧道??，但除
施工承商在事故發生第一時間即完成現場搶修並持續進行穩定地質?況作業，高鐵公司並
與承商邀集隧道專家及地質顧問進行後續妥善處理，雖然因此較原訂時程延遲近半年，
但對高鐵整體計畫時程並未造成影響。930203

これで、土建工程完工に一歩近づいたそうで。
地質的に難工事だったらしく、2001年（民国暦90年）の掘削から3年がかりで貫通とのこと

39 ：　：04/02/04 10:03

配合月台交付高鐵 台鐵17日起停駛18次列車
http://tw.news.yahoo.com/2004/02/03/leisure/cna/4510462.html
　　(中央社記者汪淑芬台北三日電)台鐵台北車站將在今年四月三十日前交付二個月台給台灣高鐵，
台鐵也配合做了列車班次調整，十七日起將停駛包括?光號、復興號及通勤電車共十八列次。


これは台北駅のホームを台鐵から高鐵に引き渡すってこと？

40 ：美麗島の名無桑：04/02/04 10:39

>>39
そうすると、やっと地下道内の工事も始まるのですね。
板橋、松山の地上部分はかなり進んでいますからね。
どの月台が譲渡されるのだろうか？一番北側？

41 ：美麗島の名無桑：04/02/04 14:08

ﾄﾞｸﾀｲｴﾛですが、具体的な値段は知りませんが、どっかのﾎﾑﾍﾟで
紹介されてた内容からするに相当値がはるような気はします。

台湾への導入は、今川重が受けてる内容からすると、ﾄﾞｸﾀ用の車両
が無いように思うのですが、発表されてないだけ？
隠す必要も無いと思うし。

ﾄﾞｸﾀｲｴﾛが無いと点検は不可能、というわけではないらしいです。
聞いた話ですが。

42 ：美麗島の名無桑：04/02/04 15:00

ドクターイエローの件ですが、東海道新幹線に限定して言えば、保線のために
0時から6時までは列車を一切走らせず、線路を封鎖してます。この時間帯、
保線区の人たちが線路とか設備とかのメンテナンスをしているので、ドクター
イエローといえども走れません。

じゃあ昼間に走らせるしかないんだけど、昼間のダイヤはかなり過密で、
並の検測車輌では営業運転に支障が出てしまう。そこで、営業列車並の
高速走行をしながら検査測定ができるドクターイエローが開発された訳です。

逆に言えば、列車本数が少ないうちは、検測専用の列車が無くても、鹿児島の
新幹線のように営業列車の一部に測定装置を取り付ける、もしくは保線用の
車輌に同じような測定装置を付けることで、ドクターイエローがなくても検測は
可能ということになります。そのうちお客が増えて、ダイヤが過密になってくれば、
ドクターイエローが必要になるでしょうね。

43 ：美麗島の名無桑：04/02/04 15:04

ドクターイエローのドクターは医者なのか博士なのか
区分けすることが先決だと思う。

44 ：美麗島の名無桑：04/02/04 15:46

>>42
勉強になりますた。
ということは、全51編成が導入される2010年（だったっけ？）
くらいまでは、ドクターイエローは不要、って事ですね。

45 ：美麗島の名無桑：04/02/04 15:58

台湾でM６の地震が昨夜あったそうですが大丈夫かな〜。

46 ：美麗島の名無桑：04/02/04 16:24

イエローが無いって事は、架線や線路の摩耗の計測は検測車輌で行うって事？
そもそも現在、イエロー以外の検測車輌は存在するのか？

謎は深まるばかりなり。

47 ：美麗島の名無桑：04/02/04 19:04

>>43
医学博士なんだよ！

48 ：美麗島の名無桑：04/02/04 20:06

ドクターイエロー、２〜４年前あたり小倉―博多間に限ってですが、
日中に走行してるところを結構な回数目撃しました。
実際に計測してるかどうかはわかりませんが。

49 ：美麗島の名無桑：04/02/04 20:30

ドクターイエローの製造費って聞いたことないな、高いって話は聞くけど。
新型は東海＆西が700系ドクターイエローで東がE926形 East-i って感じに分かれたんだよね。
九州は検査車両内蔵ということだけど、総合試験車なみの検査は出来るのか？
台湾は…どうなるのやら。

50 ：美麗島の名無桑：04/02/04 21:04

九州で検車車両内蔵って言うなら
台湾にもそのシステムを輸出するんじゃない？

51 ：美麗島の名無桑：04/02/04 21:52

乗りに行きたいな。ちょっとかわいい感じで、結構楽しみ。

52 ：美麗島の名無桑：04/02/04 21:54

かわいい、っつうか>>16見たら
むしろかなりカコイイんだが。まじで。
カワイイだけだとおもってたのに、角度で強烈に印象かわりまつね。

53 ：美麗島の名無桑：04/02/04 22:22

見る角度で美人にもブスにも見える
そう、まるでF14のように

54 ：美麗島の名無桑：04/02/04 23:19

>52-53
つまり、ちゃんと計算されているわけだな。
角度とか。

55 ：美麗島の名無桑：04/02/04 23:22

自分は某機電コントラクターで働いています。
大変なプロジェクトなのでｳﾁｭになることが多いですが、
このスレのみんなの台湾新幹線に対する期待や開業を
心待ちにする書込みはとても励みになります。

56 ：美麗島の名無桑：04/02/04 23:37

>>55
ｶﾞﾝ（・∀・）ｶﾞﾚ!!

57 ：美麗島の名無桑：04/02/04 23:52

>>55
いつも御苦労様です、開業時には行きたいなあ。

58 ：美麗島の名無桑：04/02/05 00:01

>>55
がんがれ〜
我々も期待してるけど、一番喜ばせなければならないのは、
実際に乗ってくれる台湾の人々だ。彼らに喜んでもらえるよう、
いい物を作ってくらはい。経済効果もあるだろうし、大げさに
言えば台湾の未来がかかってるぞ。

59 ：美麗島の名無桑：04/02/05 00:16

>>54
計算されているのは角度だけじゃないぞ

60 ：５５：04/02/05 00:17

自分の個人的な気持ちとしては、ヨーロッパに負けたくない、という思いが
あります。
欧州勢から逆転勝ちするようにして受注したせいか、欧州人の目は厳しいです。
彼らも唸るような新幹線が走れば、と思っています。

61 ：美麗島の名無桑：04/02/05 00:21

>>54 >>59
そうですよ、角度だけじゃないですよ！カテジナさん！！

62 ：美麗島の名無桑：04/02/05 00:28

なんか話題になってたようなので一応貼っておきますね。
興味のあるかたはﾄﾞｿﾞｰ

[ドクターイエロー] 新幹線総合検測車 [East-i]
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074040271/

63 ：美麗島の名無桑：04/02/05 00:30

>60
逆転？いえ必然ですよ。
そんなことで卑屈になる必要は全然ﾅｼ！
世界に誇る日本の新幹線技術
がんがってくらはい！

64 ：美麗島の名無桑：04/02/05 02:04

がんばってください

カッコいいですよ＞700T

65 ：　：04/02/05 04:19

関連スレ
☆TGVより新幹線 Part69☆@ハングル板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075917929/

新スレが立ちましたので、ご案内申し上げます。

66 ：名無しさん：04/02/05 04:53

ﾌｭｰﾁｬﾘｽﾃｨｯｸ、700Tｶｺｲｲ!
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040130/481/tok80201300450

67 ：美麗島の名無桑：04/02/05 05:13

○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第2工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

68 ：美麗島の名無桑：04/02/05 05:13

○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第5工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

69 ：lkk：04/02/05 07:30

>>63
ヨ−ロッパ等などより、新幹線総合指揮所などを見学に来ると
愕然とするそうです。なぜこんな間隔で250km超の列車を運転できるのか？と

新幹線最速への挑戦です。
http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/index.htm

70 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/05 09:47

台鐵搖擺列車95年引進48輛，投入東部，提高行車速度
http://tw.news.yahoo.com/2004/02/04/leisure/bcc/4511603.html
　台灣高鐵引進日本新幹線車廂，百年老店台鐵則是計畫引進『搖擺列車』，採購四十八輛『可傾斜式』列車，
提高東部幹線的營運速度，爭取客源！台鐵預定在今年第一季完成招標，兩年後正式引進，預算將近
新台幣二十八億元！（彭群弼報導）

台鐵局長徐達文表示：採購計畫第一批四十八輛，將在近日?公告，委託中信局開國際標！
希望?在民國九十五年交車，能?投入台鐵東部的花蓮到台北間，以及花蓮台東間服務。
經費高達近新台幣二十八億元！
**************************
台鐵2006年にも振り子車輌48両を東部幹線に投入　｜　か？

經濟部工業局要求提高這一項採購案的工業合作承諾：也就是得標廠商必須在國?採購或技術移轉的比例，
與台鐵堅持由原廠生?

とか書いてるから国産するつもり？

71 ：美麗島の名無桑：04/02/05 10:13

>>69
へえ、７００系より５００系の方が省エネだったんだね。７００系は５００系の
改良版と思ってたから、チョット意外だった。

72 ：美麗島の名無桑：04/02/05 13:29

読売大阪ＧＪ！>>69
新幹線好きがいると見た

73 ：美麗島の名無桑：04/02/05 14:04

しかしATCまで改良するとは、思った以上の大改造なんだな＞N700
R5500以上の台湾では無用または過剰な代物だが

74 ：美麗島の名無桑：04/02/05 14:13

ｴﾋﾞﾌﾘｬｰ（ﾟдﾟ）ｲﾁﾊﾞﾝｳﾐｬｰ!

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

75 ：美麗島の名無桑：04/02/05 14:18

比較対象があると分かりやすいでしょうから貼っておきます。

かつて韓国で高速鉄道の計画が建った際に韓国政府から日本へ
出した要求内容。

・全技術のライセンス無償供与
・輸出の自由（そのうち新幹線は韓国のオリジナルだと言い出すでしょう）
・輸出品で問題が発生した場合の補償
・建設費の超低金利融資
・半導体技術の移転まで日本に要求した

台湾が如何にも立派な国に見えてきませんか。

76 ：美麗島の名無桑：04/02/05 14:34

>>75
しかも、TGVのトンネル通過時の車体の亀裂が如何ともし難くなり、
仏蘭西には要求をせずに、全く違うシステムである新幹線方式を持つ
日本に、非公式に要求をぶつけてきた事も付け加えてくれ。

77 ：美麗島の名無桑：04/02/05 14:48

>>73
台中での追い越しのときに最短運転時隔３分って要求があって、
現行のＡＴＣでは無理(３分３０秒だったかな？)なので、どうせ日本でも
次の更新の頃に採用する予定だったデジタルＡＴＣもつけたらしい。

78 ：美麗島の名無桑：04/02/05 17:10

>>73
九州新幹線800系「つばめ」は新ATCで効率化＆乗り心地向上に役立ってるそうです。

79 ：美麗島の名無桑：04/02/05 21:10

来る者があれば、去る者もある。

http://homepage3.nifty.com/page3/SHINKANSEN_100.htm

よく頑張った、100系。ありがとう。
君の勇姿は永遠に忘れない。

80 ：美麗島の名無桑：04/02/05 21:52

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1075946683.jpg

台湾新幹線のライバルということで

81 ：美麗島の名無桑：04/02/05 21:58

>>80
涙出るほどﾜﾗﾀ
というか俺の腹をどうにかしてくれ！

82 ：美麗島の名無桑：04/02/05 22:20

　４日午後３時８分ごろ、県内で最大震度４の地震が発生した。
この影響で東北新幹線新花巻―二戸などで約３時間にわたり
運転を見合わせたほか、秋田新幹線でもダイヤが乱れた。
ＪＲ盛岡支社によると、地震計が規定値を上回ったため、
一時送電が止まったうえ、線路の点検に時間を要した。
八戸発東京行き「はやて２２号」など上下線計１０本が運休
（区間運休含む）、別の上下１３本が最大２時間５５分遅れ、
１万１０００人に影響が出た。
　県によると、震度４は盛岡市、大野村、玉山村、震度３は
二戸市、矢巾町、浄法寺町、紫波町、軽米町、滝沢村、普代村など。
震度４を記録した３市村と県は一時、災害警戒本部を設置した。【工藤哲】（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000007-mai-l03

83 ：美麗島の名無桑：04/02/05 22:32

ノーズがちょっと切れてるけど、この角度もカコイイ！
http://news.sina.com.tw/articles/11/68/05/11680556.html

あと、おまけ：TGV ICE 500系 側面
ttp://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/news_infos/titelseite.jpg

84 ：美麗島の名無桑：04/02/06 00:17

マスコミなんて、伝書バトのようなもの。
ハトごときがいきがって情報に手を加えてんじゃねえよ！
お前らは、俺たちのところへ情報を運んでくるだけでいい。
要するに、トラックの運ちゃんとなんら変わりはない。

情　報　を　判　断　す　る　の　は　俺　た　ち　だ　て　め　え　ら　じ　ゃ　ね　え　！　！　！

85 ：美麗島の名無桑：04/02/06 00:35

>>20で
殷�h女史は総統府顧問という肩書きを持っているということだが、
これすなわち、陳水扁再選支持者であると理解していいの？

86 ：オアはんちー：04/02/06 01:36

>>19-20
http://www.cheers.com.tw/activity/she/018043.htm
この記事によると、殷さんは×２で子供がいる。
但し子供の父は昔の夫ではなく、明らかにしていない。
>>85
殷さんは先回の選挙でもう陳総統と組んで有力の副総統候補者と見られる。
但し本人は直接に政治に関わりたくないようだ。
今回も間違いなく陳水扁再選支持するでしょう。

87 ：　：04/02/06 04:13

>>80
エラ張ってるバージョンもｷﾎﾞﾝ

88 ：美麗島の名無桑：04/02/06 12:27

過去ログ漁ってみた
part61の857のレスだと思うが当然ながら消えてた

89 ：美麗島の名無桑：04/02/06 12:33

　バツ２ですか。結構、波乱万丈なのね。

90 ：美麗島の名無桑：04/02/06 12:34

http://japanese.joins.com/html/2004/0203/20040203203923400.html

　チョソ高速のパーサーたち。

91 ：美麗島の名無桑：04/02/06 12:43

あかん･･･>>80が･･････
仕事中にみるんじゃ無かったよ･･･

92 ：美麗島の名無桑：04/02/06 13:44

新幹線にデジタルATCが採用されるのは、台湾で３例目です。


２００２年１２月　東北新幹線盛岡〜八戸間
２００４年０３月　九州新幹線
２００５年１０月　台湾新幹線

93 ：美麗島の名無桑：04/02/06 18:02

>>92
東海道の更新の方が台湾より先でないかい？

しかし…なんだな。
↓仕組みを見てしまうと、ATCというより車上信号式ATS-Pのような気が。
ttp://www.jreast.co.jp/newtech/tech09_main.html

94 ：美麗島の名無桑：04/02/06 18:16

>>93
ATSに関しては、小田急や西武の方が、技術があるんだよね。
特に首都圏在来線で採用されているATS-Pは西武や小田急より
2世代前のものだそうで。

95 ：美麗島の名無桑：04/02/06 18:39

殷女史に萌える人挙手！



ﾉｼ

96 ：美麗島の名無桑：04/02/06 19:47

>>72
「海を渡る新幹線」の読売中部が本社→支社に格下げになったから、
新シリーズの「新幹線・最速への挑戦」は読売大阪になったらしい。

97 ：美麗島の名無桑：04/02/06 23:19

>>87
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076028059.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076029313.jpg

98 ：　：04/02/06 23:39

>>94
とりあえず、日常のOM-ATSは日本最凶のｳﾝ○ATSなのは確かなので、
ちょっと調べてみます。個人的にはバージョン違いぐらいだと思うけど。

>>93
少なくともATS-Pは点制御。ATCは連続制御。これがあとから効いてくる〜っと

99 ：98：04/02/07 01:15

簡単な解説ならATS　解説か保安装置などで検索すればでてくるとおもいます。

西武のATSはATS-Pのバージョン違いみたいですね。
停止信号以外にも減速、注意信号からもパターンがでている。
小田急は変周式で信号機のてまえ３箇所で速度照査(45-45-注意信号等)
ATS-Pも含めてこれらは軌道回路を用いていないので、
１回制限に引っかかったら、すぐに前方の信号がupしても次の地上子まで
制限かかったまま。とくに小田急のは・・・・信号そのものが遅れを誘(ry

まぁ確かに赤信号を超えることは無いのですが、とりえはホントにそれだけですな。

100 ：美麗島の名無桑：04/02/07 01:16

　　　台湾高鐵　三　台北車站　三

　　　　.|┃三　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
５号車.|┃　　　　 　 　 　　　／
自由席|┃　≡ .∧＿∧ 　＜ 　 ﾆｰﾊｵ !!次ｽﾚはここｱﾙｶ?
自動__.|ミ＼.＿（　´∀｀） 　　＼
　　　　.|┃=＿＿　　　 ＼　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.|┃　≡　）　　人　＼ ｶﾞﾗｯ････

101 ：美麗島の名無桑：04/02/07 07:56

珍しく関連生情報が入ったので初カキコ。

先週の金曜日、名古屋のＨＳＴＴの試験線に台湾から視察団が来ていたようです。
台湾新幹線の駅からのアクセス路線用にＨＳＴＴを検討しているとのこと。

詳しい情報は分からないので、どの程度の実現性なのかは分かりませんが、
日本の新幹線を降りて、日本のＨＳＴＴで移動って萌え萌えですよね。
実現したら是非乗りに行かねば。

102 ：美麗島の名無桑：04/02/07 08:02

>>97
THX

103 ：lkk：04/02/07 08:26

>>95
殷女史に萌えてる方へもうひとつ

http://abian.8m.com/women.html

104 ：99：04/02/07 09:18

>>93
をー、ATS-Pって軌道回路でなくて地上子なんだ。勉強になる。THX。

といいつつデジタルATCをよく分かってないんで…
やぱ軌道回路なのかな？パターンって前の列車がいる直前の軌道回路
（分かりにくくてすまん。いまのATCで30km/h信号がでるとこね）のP点
に向かって計算されるのかな？
それとも前の列車が速度から絶えず自分の位置を演算してて
(振り子列車でよくやってるやつね）、それを元に後ろの列車が
パターンを計算してるとか？

>>101
HSSTでないかい？

105 ：美麗島の名無桑：04/02/07 10:18

>>104
軌道回路でつ。
先行列車がいる軌道回路区間の１コ前の区間が停止点になるように
減速パターンが生成されまつ。

106 ：美麗島の名無桑：04/02/07 15:32

台湾新幹線に何か路線名は付くのかな？
日本で言うところの東海道新幹線や東北新幹線みたいな感じで

107 ：美麗島の名無桑：04/02/07 15:33

台湾新幹線

108 ：話はかわるが・・：04/02/07 15:50

　しかし、ば韓国や野盗国家とちがって正当な方法で契約し踏み倒しなぞ
勿論せず粛々とプロジェクトを進めているこの国に幸あれと願わずにはいられません。
あ、それと日本の観光客用に特別割引パスとかいうような制度を台湾鉄路の皆さんが
検討してもらえるとうれしいな。そうすれば片道といわず無意味に往復するＹＯ−

109 ：美麗島の名無桑：04/02/07 15:51

http://www.kokueki.com/swf/toruko.htm

日本とトルコの感動フラッシュです
日本と台湾もこのような関係であって欲しいものです

110 ：99=104：04/02/07 21:14

>>105
THX million!

111 ：美麗島の名無桑：04/02/07 21:38

伊予鉄道 モハ２１００形 のスレはここですか？

112 ：美麗島の名無桑：04/02/07 22:33

>>109
古い

113 ：美麗島の名無桑：04/02/08 00:35

古くて、既に周知かもしれないけれど、もう一度、
目には速く走りすぎる、、新幹線試乗記
http://www.okada.de/jing/shinkansen/shinkansen.htm
の「諸列車の中の列車」という賛辞には驚いた。
いうまでもなく、神への賛美やペルシャ皇帝の称号に使う
「諸王の王」からとったもの、これ以上の言い方ってちょっとないと
思う。

114 ：美麗島の名無桑：04/02/08 01:20

>>101
おぉ…、HSSTと言えばトランスラピッドに似たリニアだよね。将来は300Km/h目標とか

確かに(　・∀・)ｲｲ!

115 ：美麗島の名無桑：04/02/08 03:26

愛知万博の交通アクセスとしては不評ですがね

116 ：名無しさん：04/02/08 04:09

伊藤虫が　「北京」　<=>　「北京首都国際空港」の新交通システムに
ＨＳＳＴを献上しようと画策しているとの噂を聞いたことがあるのですが
本当でしょうか。

117 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/08 08:14

>>116
http://news.searchina.ne.jp/2003/1022/business_1022_003.shtml

118 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/08 08:34

固定在高鐵鐵軌上的金屬片　竊賊盜取近300片被捕
http://www.ettoday.com/2004/02/06/139-1582830.htm
資材が盗まれたのかな？
大陸人か？こんなことしでかすのは？

119 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/08 09:06

http://pic.sina.com.tw/cgi-bin/spic.cgi?query=%B0%AA%C5K
ここで高鐵をキーワードに画像検索したら、工事現場の画像が出てきた。（最初に日本の新幹線画像がｗ）
元URLが高雄市政府みたい。
http://www.kcg.gov.tw/~mtbu/html/engineer/plain/r16.jpg
MRTの左榮駅がでてきた。

http://www.kcg.gov.tw/~mtbu/html/operation/r16/page_01.htm
んで工事現場画像。高鐵の駅舎も写ってるっぽい

120 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/08 10:39

http://www.readingtimes.com.tw/folk/railroad/museum/700T.HTM
ここもいいね。

121 ：美麗島の名無桑：04/02/08 10:47

>>120　ありがと〜
やはり内装はどうにかしてほしいところですね…
ttp://www.readingtimes.com.tw/folk/railroad/museum/trains/700T-8.jpg

122 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/08 11:09

>>121
500系・700系の質素さをそのまま受け継いでる・・・ｗ

123 ：美麗島の名無桑：04/02/08 12:22

>>121
この椅子、回転しないように見えるんですけど
ちゃんと回転するんでしょうか？

124 ：美麗島の名無桑：04/02/08 12:35

>>121
この辺の処理は日本的だよな〜(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
日本の自動車も昔は、内装を軽視してたからね。
それがやっと最近になって内装にも独自色を出してきた所。
新幹線で９０分しか乗らないけど、内装によって車内の雰囲気が
変わって快適な気分にさせくれるからね。

125 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/08 12:37

>>123
半島ではないのだよ！

126 ：美麗島の名無桑：04/02/08 12:59

>>123
回転するんじゃないかな？
700T-8.jpgを良く見ると3列シートの左端（下）にペダルが見える。
グラフィックソフトで明るく加工するとみえるよん♪

127 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/08 13:05

>>123
http://www1.chinesenewsnet.com/MainNews/Topics/cna-c0f6d4a7-4502566.html
椅距1040mm，椅�ｪ部分，除三個座椅的中間椅�ｪ510mm外，其他都是505mm，座位不但可以調整，

還可以配合行車方向以一百八十度旋轉←ここ注目！

所有椅背也都配有扶手

128 ：だれか改造ｷﾎﾞﾝ：04/02/08 13:54

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;;--'''''ﾞﾞﾞﾞ__─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─￣ヽ.　　＿─　　　|￣|　 |￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─￣　　 　 ノ_─　　　　　　 |□|　 |┌┐|　　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|
　　　　　　　　　　　　　＿─￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　| 　|　 |└┘|　　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|
　　　　　　　　　＿─￣　　　　　　　　　　　　　　＼二二二二|二|二|二二|二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
　　　　　＿─￣　　￣￣──＿＿＿　　　　　　　　. 丶──|─|─|──|──────ABONITOUS　TAIWAN！────
　＿─￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣─────　　　 ￣　　.￣￣
.(＿　-─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣二二二二二二二二二二￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ￣───────────＼_____／　　　　＼_____／──────────────────────────

129 ：123：04/02/08 13:55

>>126-127

ありがとうございます。
安心しますた。

130 ：美麗島の名無桑：04/02/08 14:01

内装だけは九州新幹線並にして欲しかったね。

131 ：美麗島の名無桑：04/02/08 14:04

床が古旅館の和式便所みたい…ヤバい、いくら何でもヤバい。
わざわざこういう柄をチョイスするセンスがわからん。

132 ：美麗島の名無桑：04/02/08 14:17

>>127　わかりませんけど、こうですか？

ttp://fancyfree.myphotos.cc/up2/source/0453.jpg

133 ：美麗島の名無桑：04/02/08 14:17

>>131
ＦＰキョ光の内装の色とよく似てますね。

134 ：　：04/02/08 14:21

>>132
それをAAに
７００Tﾊﾞｰｼﾞｮﾝで

135 ：美麗島の名無桑：04/02/08 14:41

インテリアコーディネーターは居ないのか？
同じ予算内でも、もっと内装をよく出来る筈。

136 ：美麗島の名無桑：04/02/08 14:44

初めての輸出なんだから、内装にももう少し気を遣えばいいのに。
あまりにもショボイ

137 ：美麗島の名無桑：04/02/08 14:45

シートの布地もよくわからん。台湾に由来する何かの柄なのだろうか…

138 ：美麗島の名無桑：04/02/08 14:48

>>137
まさか違うでしょ。
なんか見るたびにいやになるな。
路線バスでもこれよりはいいぞ

139 ：美麗島の名無桑：04/02/08 15:09

http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/syaryo_info/index.html
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/syaryo_info/naiso01.html

内装は吸収新幹線のほうがかっこいい。

140 ：美麗島の名無桑：04/02/08 15:10

在来線観光列車に使っている台湾製シートを
グリーン車につけて欲しいです。

141 ：美麗島の名無桑：04/02/08 16:06

あのショボイ内装は
車体をちょっとでも軽くするためなのかなあ。
素材はしょうがないのかもしんないけど
色とか、もうちょっとなんとか・・・

142 ：美麗島の名無桑：04/02/08 16:09

>>69によると手当たり次第軽量化の対象にされてるようだ。

143 ：美麗島の名無桑：04/02/08 16:30

ちなみに椅子は電動で自動回転します＞700T
当たり前ですね。

144 ：美麗島の名無桑：04/02/08 16:38

座席の上の手荷物入れの棚が見あたらないけど。
小田急のロマンスカーのほうが遙かにいいよ

145 ：美麗島の名無桑：04/02/08 16:40

照明も間接照明にするよねえ

146 ：美麗島の名無桑：04/02/08 16:50

みなとみらい線でも駅舎のデザインが大いに評判だし
JRも日本がデザインに気を使う成熟国家になった事を認識すべきだね。

147 ：美麗島の名無桑：04/02/08 16:57

まじすか＞自動回転

148 ：美麗島の名無桑：04/02/08 17:05

こんなに立派な新幹線お台湾つくってうれしいです台湾の親戚も大喜びしています日本の皆さんありがとう

149 ：美麗島の名無桑：04/02/08 17:09

軽量化にしたってF1やラリーカーじゃないんだから…
もう少し腕のいいプロダクトデザイナーにお願いしてみてはどうか。
もっと軽く、美しく、低コストなものを導きだしてくれるかもしれないよ。

150 ：美麗島の名無桑：04/02/08 17:12

>>147
走行が逆向きになったときの話しでしょ。
客が勝手に対面シートにするときは手動ですね

151 ：147：04/02/08 17:25

>>150
いや、自動回転ってＪＲ東だけってどっかのスレで解説があったから、どうなんかなと？

152 ：美麗島の名無桑：04/02/08 17:48

>>151
ＪＲ東日本が自動回転を使っている理由は東京駅での車両整備時間を減らして停車時間も減らすため
余裕のある東海は搭載していないとか聞いたような記憶もあるがどうだったか……

必要性がないと判断されれば搭載しないでしょう。
その方が車両も軽くなるし（電車の椅子って結構重いらしい）。

153 ：美麗島の名無桑：04/02/08 19:32

>>151
九州つばめも自動ですね
ttp://lets.kumanichi.com/web-tv/tubame/tubame.wmv

154 ：美麗島の名無桑：04/02/08 21:19

リクライニングもしないみたいだし。

155 ：　：04/02/08 21:30

>>154
>>127の
「座位不但可以調整」は

「それだけではなく、座席角度の調整もできる」だぞ

156 ：美麗島の名無桑：04/02/08 21:39

台北の折り返し時間って余裕あるの?
高鉄が使えるホームが少なかったきがするけど。

157 ：　：04/02/08 22:16

>>156
２面３線だったかな？
でも行き止まりじゃなくて南港に汐止基地ができるから、
回送もスルーじゃないかな？

東海道で言うと大井に回送じゃなくて田端に回送するようなもん。

158 ：美麗島の名無桑：04/02/08 22:29

>>154
嘘だよぉ
高鐵のＨＰでは２５度の角度で可変になってるよ

159 ：美麗島の名無桑：04/02/08 23:00

>>157
＞東海道で言うと大井に回送じゃなくて田端に回送するようなもん。

この差は大きい

160 ：名無し：04/02/08 23:04

座席は東海の７００系とほぼ同じのように見えますね。

161 ：美麗島の名無桑：04/02/08 23:08

つばめの内装気合い入れすぎ

台湾新幹線の内装ちょっとしょぼい様に見えるがどうなんだろう
飾りはいらんから安くしてくれという台湾の要望かもしれん

162 ：　：04/02/08 23:13

2008年に38編成納入されるから
そのときは期待していいんじゃないか？

N700Tになるのかな？


どうしてもデザインに拘るなら
台湾との折衝でﾐﾄｰｶも入れとけばいいかｗ

163 ：美麗島の名無桑：04/02/08 23:27

2008年に38編成　“まで増強”？

164 ：　：04/02/08 23:36

>>163
現行の30編成に追加して38編成の計68編成

165 ：美麗島の名無桑：04/02/08 23:59

椅子はオレンジにしてくれればそれで良かったのに・・

166 ：美麗島の名無桑：04/02/09 00:10

>>162 それかて、内装はＮ７００に準ずるかもしれないよ。
　　　　　だから全ては、Ｎ７００の内装にかかっているだろうよ。
　　　　　第一、今回の７００Ｔだって、１２両で９００人以上
　　　　　という条件を出され、しかも協力したのは大量輸送には
　　　　　長けているＪＲ東海とくれば、編成あたりの人員を減らし
　　　　　かねない余計な思想が入る余地がない。
　　　　　８００系だって、ＪＲ九州という、ちょっと洒落の分かる
　　　　　会社だということと、部分開通でそんなに大量輸送が見込まれ
　　　　　ないということから、全室２−２などという破格の配列が
　　　　　出来たのだろう。
　　　　　となると、Ｎ７００はＪＲ東海がメインで投入することと、
　　　　　台湾もあと沿線に３駅ほど追加することが決定していること
　　　　　により、更なる利用者増を見込んでいることから、たとえ
　　　　　時期台湾新幹線車がＮ７００ベースになっても、内装は
　　　　　日本のＮ７００と変わらないものとなるだろう。

167 ：美麗島の名無桑：04/02/09 00:11

>>165 それは言えているが、只でさえ外が暑苦しいのに中まで
　　　　　暖色系だと・・・　ってことじゃない？

168 ：美麗島の名無桑：04/02/09 00:14

　台湾西部幹線沿線の将来がどうなるか分からないが、高鉄開業に
よって、台湾も沿線をミニ東海道のようにしたいらしいから、車両に
ゆとりを持たせる可能性は低いでしょう。たった３４５ｋｍだし。

169 ：美麗島の名無桑：04/02/09 01:13

ニュース速報＋板では、ついこの前、
半島批判封じ込めのため半島スレをすべて削除しました。

この半島擁護策の結果、例の法則が発動しました。
なんと、ニュース速報＋板のサーバ機器が壊れてしまったのです。

しばらく修理に出されることになり、ニュース速報＋板は休止となっております。

170 ：美麗島の名無桑：04/02/09 01:21

国際空港の近くを通るのに、駅がない。
もうちょっと迂回できないかな？。

171 ：名無的発言者：04/02/09 04:36

■「台湾の尊厳と日台共栄を」訴える台湾正名運動　日本でも台湾に呼応、「２・２８台湾正名デモ」のコースが決定

２月２８日に台湾では北から南まで百万人が参加する、「人間の鎖」という一大デモンストレーションを行う。
日本でも、これに呼応するデモが行われる。
日本のデモ行進は同日午後２時に新宿歌舞伎町の大久保公園に集合、２時半に出発、
職安通り＞明治通り（伊勢丹前を通過）＞甲州街道（新宿駅南口前を通過）＞新宿中央公園児童遊園、
解散という約３キロのコースで行われる。

主催は「日本李登輝友の会」などで、おもな訴えとは
�@外国人登録証における在日台湾人の国籍記載を「中国」から「台湾」に改めること
�A台湾は「中国の一部」ではないこと
�B台湾人は中国人ではなく台湾人であること
�C日台関係を強化すること
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000559.html

日本李登輝友の会
http://www.ritouki.jp/

172 ：美麗島の名無桑：04/02/09 05:09

あの内装の柄始めは？だったが蒸し暑い場所から
乗り込む事を考えたら涼しげでいいのかも
ただ椅子の模様がバスのようで嫌

173 ：美麗島の名無桑：04/02/09 09:03

>>171
正論に李登輝さんが書いてたね、今度の選挙は「興国の興廃この一戦にあり」だそうな。

174 ：美麗島の名無桑：04/02/09 09:44

>>166
それにしても工夫のしようがあるんじゃないかとは思うけど…

　東の新幹線に比べると700や500は速いのに静かだし揺れないしよくできてるとは
思うんだけど、こと座席に関してだけは、東の最新のやつには負けてると思う
（E4MaxやE2-1000,200リニューアル車のうちリニューアルの時に交換したやつ。
座面も自由にスライドさせられるやつね）。
　座面をスライドさせられるからリクライニング時にもひざの裏近くまできっちり
支えられるし（700のだと、リクライニングする際の背もたれの支点が高いことも
あって、リクライニング時には腰が前に出るので余計腿がホールドされなくなる）、
背もたれ自体も高さが十分にとってあるし、背中によくなじむ。700の座席だと
名古屋過ぎたあたりで腰が痛くなるけど、東の新しい座席で腰が痛くなったことはない…
＃なんかヨ231の有名なテンプレみたいになってきたけどf(^^;)

すごいのは、これだけやってもシートピッチ980mm（200系）でOKってこと。
もちろん3列側も回転するんだから言うことないでしょ。もしかしたらちょっと
重いのかも知れないけど。

175 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/09 10:13

移植日本新幹線　台灣高鐵700T　挑戰「零事故」
http://www.ettoday.com/2004/02/08/157-1583285.htm

どっかの2国と違ってヤル気マンマンですなあ
いいことだ。

176 ：美麗島の名無桑：04/02/09 10:20

>>174
「今回のデモ用に在庫座席を集めてきた」ということにしておこう・・・
２両目３両目は、空っぽに違いない・・・きっと

177 ：美麗島の名無桑：04/02/09 10:43

>>175

零戰「紫電改」

に見えたよ。

178 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/09 10:49

>>177
ある意味正しいかもｗ
零戦の進化形が新幹線なんだし

179 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/09 11:45

http://www.hsr.gov.tw/homepage.nsf/1192c8697f3c7dba48256cfc0010a62c/20511431fa3f629c48256e0b00213da6?OpenDocument
ほぼ完成してる場所もあるね

180 ：美麗島の名無桑：04/02/09 11:53

>>178
銀河では？

181 ：美麗島の名無桑：04/02/09 13:09

のぞみ、人はね緊急停止　先頭車両に穴　東海道新幹線
http://www.asahi.com/national/update/0209/007.html

500系に穴が空いてる…

182 ：美麗島の名無桑：04/02/09 13:52

衝撃吸収の役目としてはある意味穴が開いて正しいかも。

183 ：_：04/02/09 14:05

>>182
逆に対向の７００系のほうが客室に伝わった衝撃は大きかったのでは？

184 ：美麗島の名無桑：04/02/09 15:45

それにしても７００Ｔって７００系の進化型というより、節約型といった感じだね。
サスペンションだってアクティブサスじゃないし。

185 ：美麗島の名無桑：04/02/09 17:46

運転手の「カラスが当ったんだと思った」　　・・・ってのが新幹線の
凄まじさを物語ってるね。

186 ：美麗島の名無桑：04/02/09 19:17

>175
よくわかんないんだけど
その記事って、日本が新幹線の技術を出し惜しみしてるって
ちょっと怒ってる？
そんなこと、ないと思うんだけどな。

187 ：美麗島の名無桑：04/02/09 19:19

運転席から見えるだろうに
寝てたのか？

188 ：美麗島の名無桑：04/02/09 21:27

270km/hで走ってて静止物を確認しろと言うほうが
無理だと思うのだが？

189 ：美麗島の名無桑：04/02/09 21:29

>>187
あなたがもし車の運転をするなら山のトンネルを
くぐり抜けたときに視覚的にどんな状態になるか
わかるでしょう。
ましてや新幹線の運転手は瞬間の異変を察知する
ためにいる人ではないし。
野球のピッチャーが投げるボールよりも速い
２５０km／hでそんなん無理やし。

190 ：美麗島の名無桑：04/02/09 21:33

>>186
「２００５年に５００キロの車輌が出るのに」って書いてあるね。
何だろ？

191 ：美麗島の名無桑：04/02/09 21:39

釣られちゃダメだよ

192 ：美麗島の名無桑：04/02/09 21:44

>>187
仮に見つけられたとしても絶対止まれない避けられない

それがわかってるからこその車内信号と新幹線特措法なんでつよ

193 ：美麗島の名無桑：04/02/09 21:54

５００ｋｍってリニア中央新幹線じゃないと無理じゃないか？

ttp://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/

194 ：美麗島の名無桑：04/02/09 22:27

>>175
>>190
　　論旨がかなりあいまいな朝日の社説みたいな記事ですね。
　・７００Ｔ　が現在最も速い列車であること
　・１９６３以来無事故の記録を台湾高速鉄道が保持するのは「挑戦」だということ
　・２００５年に５００ｋｍ/hの列車がでるのをポスターでしって、日本人は今回は
　　手控えたのかと、不満に思ったこと。
　　　これはガセネタで踊らされているようですので、
　　　どなたか注意してください。

195 ：186：04/02/09 22:59

>194
だよね!?
出し惜しみどころか、台湾新幹線には
300�`を実現するために次世代の機能まで惜しげなく搭載して
技術的には最先端だよね。
内装コスト安く押えたり、デザインがいまいちって意見もあるけど
それって台湾側の意向が主なのだろうし。
なんか誤解されてるようで哀すい・・・

196 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/10 00:59

http://www.comic.com.tw/mini02/test/read.cgi/train/1076337411/
】【微笑之旅】台？新幹線【活絡台灣】
1 名字：美麗島之名無桑 2004/02/09 22:36 ID:8neEkMlo
台灣高鐵
http://www.thsrc.com.tw/

すげー！！！！

197 ：美麗島の名無桑：04/02/10 01:06

機械翻訳でよくわかんないけど、これはちょっと酷い誤解ですね。
それともこの記者が親中国でわざとこういう文面にしたのかな。

それにしても改めて、時速５００ｋｍか・・信じられんほどのスピードだ。
ほんとに日本はそんなもの作っちまったのか

198 ：美麗島の名無桑：04/02/10 01:08

７００Ｔ車体間ダンパもないし。

199 ：美麗島の名無桑：04/02/10 01:44

>>197
基本的に電車は500km/hくらいまで出せる技術はあるよ。
けれど、日本の在来線は急ブレーキをかけた時に600m以内で
停車しなければならない、という法律が壁になっている。
人間が障害物を察知できる限界が600mから来ているそうで。

じゃ、新幹線はどうして300km/hも？と言うと、新幹線特例法という
法律を作ってクリアしたってわけ。
その法律のおかげで当時220km/hの走行を実現させた。

ちなみに、新幹線が急ブレーキをかけても2kmは止まれない。

200 ：美麗島の名無桑：04/02/10 01:48

515.3km/h…確かTGVの高速試験電車が達成した世界記録だよね。

201 ：美麗島の名無桑：04/02/10 01:49

追加。
それから、例え時速500km/h出していて、急ブレーキかけて
600以内で止まれるブレーキが出来たとしても、実用化は
難しいと思う。
慣性の法則が働いて、乗客や運転士の命に関わるだろうね。

202 ：美麗島の名無桑：04/02/10 01:52

600mで止まるには、500km/h→0km/hが、4秒たらず…想像したくないyo!

203 ：美麗島の名無桑：04/02/10 01:56

>>197
次に投入される最新車両がN700で、時速300kmで現在の700系と同等以上の乗り心地を
保つために開発中。（500系は300km出るが高コストで快適性に重点を置いていない）
投入時期は2007年らしい。

500km出せる車両は騒音や振動の関係上線路やトンネル自体を引き直さない限り無理で、
今の新幹線との共存は不可能だから開発自体されていない。

リニア中央新幹線なら500kmで営業運転することも可能なのだろうが、採算ベースに乗らない
ためこれも未定。2005年開業も不可能。つまりは完全なデマ。

204 ：美麗島の名無桑：04/02/10 02:06

>ちなみに、新幹線が急ブレーキをかけても2kmは止まれない。

それブレーキといえるのか。。。

205 ：美麗島の名無桑：04/02/10 02:22

>>198
　　_、_　　　　　　なぁ、坊や
（　,_ﾉ` )y━･~~~　このすき間に何を取り付けるのか教えてもらおうじゃないか

ttp://www.readingtimes.com.tw/folk/railroad/museum/trains/700T-6.jpg

206 ：美麗島の名無桑：04/02/10 02:29

>>205
バッファーだろ？

207 ：美麗島の名無桑：04/02/10 09:34

新幹線ばかりが盛り上がっていますが
私は東部幹線用に導入される振り子式の方にも関心があります。
電化で行くのか、はたまたＤＣなのか。電化ならスエーデン
イタリア等もございますが、ＤＣの場合、ドイツが転けましたからねえ。

208 ：美麗島の名無桑：04/02/10 09:47

>>207
アンパンマン塗装でおながいします。

209 ：美麗島の名無桑：04/02/10 12:52

>>204
昨日のニュースでは普通のブレーキでは
止まるのに６kmかかるって言ってた。

210 ：美麗島の名無桑：04/02/10 13:23

>>207
台湾在来は狭軌だろ？　
有力なのはＪＲ式の車両では？

211 ：美麗島の名無桑：04/02/10 14:34

600ｍルールって無くなったんじゃなかったっけ？

212 ：美麗島の名無桑：04/02/10 15:13

台湾は標準軌に張り替えなおしたはず

213 ：美麗島の名無桑：04/02/10 16:26

>>211
法律的にはなくなってるけど
各社の安全基準ということで事実上残っている

214 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/10 17:57

台灣高鐵700T列車亮相 性能極佳
http://news.sina.com.tw/articles/11/70/62/11706247.html

215 ：美麗島の名無桑：04/02/10 18:16

回転式のリクライニングシートの存在を知っただけでどっかの国が悔しがりそうだ

216 ：美麗島の名無桑：04/02/10 18:19

>>210
>>212

戦前から、台湾、朝鮮、満州の鉄道は最初から標準軌で建設され、また車両限界も標準軌では
世界最大級だよ

つまり内地よりも高規格で大きな輸送力を持つ様に建設されたわけ

そこで改めて内地に高規格の線路を建設して早い列車を走らせようと考えたのが弾丸列車構想
だったわけだが、太平洋戦争激化で中止、それが戦後、装いも新たに再登場したのが現在の
新幹線なわけだ

だから、現在でも台湾、朝鮮、満州の在来線と日本の新幹線は、どれも標準軌なのはもちろん
車両限界もほぼ同じだったりする

217 ：美麗島の名無桑：04/02/10 19:27

>>214
便所の違いにこだわってますね。

218 ：美麗島の名無桑：04/02/10 19:51

例のスレより

810 名前：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [sage] 投稿日：04/02/10 19:35 ID:PZD2rw21
束日本のpdf
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040202.pdf

811 名前：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M [sage] 投稿日：04/02/10 19:38 ID:PZD2rw21
>>810
試験車両の先頭形状のイラスト(２種)が４ページ目にあり。

219 ：美麗島の名無桑：04/02/10 19:53

>>216　ハァ？台湾だけ狭軌だっつーの

220 ：美麗島の名無桑：04/02/10 20:55

>216
219の言うとおり、台湾は内地と同じ1067mmだよ。

221 ：美麗島の名無桑：04/02/10 21:45

島国＝狭軌　大陸・半島＝標準軌で効率化を計ったわけだな。

222 ：美麗島の名無桑：04/02/10 23:45

セブン‐イレブンにプロジェクトＸのマンガがあって
新幹線編だったので思わず買ってしまった

223 ：美麗島の名無桑：04/02/10 23:54

>>218　束はすごいアバンギャルドなデザインで来ますね。

224 ：美麗島の名無桑：04/02/11 00:06

>>207
　狭軌だから、ＪＲの車両が有利ではないの？　

225 ：美麗島の名無桑：04/02/11 01:39

束が360キロ営業に成功すれば線路設計に余裕のある
台湾新幹線もほぼ全線で360キロ運行できそうですね、
まぁニーズとコスト次第だがね

226 ：美麗島の名無桑：04/02/11 02:02

>198 ：美麗島の名無桑 ：04/02/10 01:08
>７００Ｔ車体間ダンパもないし。
>
>
>205 ：美麗島の名無桑 ：04/02/10 02:22
>>>198
>　　_、_　　　　　　なぁ、坊や
>（　,_ﾉ` )y━･~~~　このすき間に何を取り付けるのか教えてもらおうじゃないか
>
>ttp://www.readingtimes.com.tw/folk/railroad/museum/trains/700T-6.jpg
>
>
>206 ：美麗島の名無桑 ：04/02/10 02:29
>>>205
>バッファーだろ？

すまんです、鉄道に詳しくないので、上のレスが何を意味してるのか
サッパリわからんです。　教えて！

227 ：美麗島の名無桑：04/02/11 05:51

>>226

(･∀･)つ〜
http://www.medias.ne.jp/~onabepon/newpage38.html
http://www.traintesting.com/images/91001-weighbridge.jpg

228 ：美麗島の名無桑：04/02/11 07:28

ちなみにバッファってのは緩衝って意味な、
電子回路的にインピーダンス低くするのもバッファだし、ザブトンは人間と畳のバッファ。

229 ：美麗島の名無桑：04/02/11 09:01

http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040202.pdf
ここに新型車両が、乗ってました。

230 ：hina：04/02/11 09:19

http://www.comic.com.tw/mini02/
日本語で名前入力の問題、
もう修正しました。
ご迷惑をおかけします。
まことに申し訳ございます。

231 ：美麗島の名無桑：04/02/11 09:25

>>228
たしかに車体間ダンパもバッファだよな……

しかし鉄道がらみでバッファというと>>227のようなリンク・バッファ式連結器のバッファを思い浮かべる罠。

232 ：美麗島の名無桑：04/02/11 09:57

イラクが復興したら新幹線を輸出したい。
ティグリス・ユーフラテス川を横目に見ながら新幹線の旅を楽しむみたいな。

233 ：美麗島の名無桑：04/02/11 10:16

>>226
車体間ヨーダンパ
ttp://www.rtri.or.jp/rd/openpublic/rd50/217/carend.html

234 ：美麗島の名無桑：04/02/11 10:36

旧世田谷線はヨーダンパがあっても禿しいヨーでよー酔うたな。

235 ：美麗島の名無桑：04/02/11 12:21

国情の違いがあるにせよ、ワシの街にもＫＴＸ、シベリアにもＫＴＸと
言うところと、現状を踏まえながら高速化を図っていくと言う違いは何？

236 ：名無し：04/02/11 13:36

７００Ｔって車体間ダンパついてないんですか？
アクティブサスもついてないんでしょうか？

237 ：226：04/02/11 13:50

>>227
>>228
>>231
>>233


サンキュー！
車体間バンパーというものは、自動車のショックアブソーバー
のようなもので、車体どうしの間に挟むことで車体の横揺れを
急激に吸収する装置である、と認識しました。

>198 ：美麗島の名無桑 ：04/02/10 01:08
>７００Ｔ車体間ダンパもないし。

に対して、今は無いけど、後で取り付けられるようになっているから
心配なしということですね。
変なモン売りつけるのではないかと心配になったので質問してみました。

238 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/11 14:21

李在方應邀試乘南韓高鐵
http://news.sina.com.tw/articles/11/70/92/11709242.html
駐韓國台北代表李在方十日應南韓鐵道廳邀請，與駐韓外交使節、外電媒體記者及眷屬試乘，
運行中車速一度高達時速三百零六公里。預定於四月一日正式通。中央社記者姜遠珍漢城傳真
九十三年二月十日

http://news.sina.com.tw/images/24/83/248343.GIF

台湾の在韓領事？がKTXに・・・
漢城表記GJ！ｗ
こないだ漢城表記やめてくださいって宗主国様に言ってたけど、
台湾・香港には何も言わなかったのかな？

239 ：美麗島の名無桑：04/02/11 15:40

漢城がダメって事は、やはり慣れ親しんだ京城で統一して欲しいってわけですね。
なんせ韓国人自身が「京釜高速鉄道」なんて単語を使ってるし。

240 ：美麗島の名無桑：04/02/11 15:56

>>239
ハン板のTGVスレは数時間で400以上もレスが付いて、
とてもじゃないけど、付いていけん。

241 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/11 17:08

>>240
すいません、粗悪燃料にみんなして相手しちゃってるみたいでｗ
1匹は勝利宣言して逃げましたがｗ

242 ：美麗島の名無桑：04/02/11 18:12

>>241
暇な日本人がなりきり君で遊んでいるようにも見える・・・。

243 ： ：04/02/11 20:35

釣り師だろ。ステンショなんてマニアックな言葉
よく知ってるもんだ。

台湾ｼﾝｶﾝｾﾝ

244 ：美麗島の名無桑：04/02/11 20:57

（*ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

245 ：美麗島の名無桑：04/02/11 22:46

http://www1.chinesenewsnet.com/MainNews/Topics/cna-c0f6d4a7-4502566.html
をExciteで翻訳し、要点をまとめてみました。
間違っていたら指摘してください


エコノミークラス：
　明快な色を採用
　直接照明
　一列ごとに2及び3席の椅子
　椅子の前後間隔は104�p
　３席側の中間の椅子の幅は51�p
　その他は50.5�p
　席は調整可能
　運転方向に合わせて180度回転

ビジネスクラス：
　暖色系を採用
　間接照明
　各席に音楽用チャンネル及び110vのコンセント装備
　椅子の前後間隔は116�p
　椅子の幅は62.5�p

246 ： ：04/02/11 23:49

>245
問題ないと思うが、
別に翻訳しなくとも読めるでしょ。日本と大して変わらんし

247 ：美麗島の名無桑：04/02/12 05:50

しかし、何だな。
ハン板のTGVスレは1スレを4時間で消費し、その勢いは
まだまだ収まりそうもないな。

248 ：：：04/02/12 12:52

だってお笑いネタダモン

249 ：　　　：04/02/12 15:05

>>248
電波資源が国にも人にも極度に豊富だから。

250 ：美麗島の名無桑：04/02/12 15:35

>>245
台湾　３席側の中間の椅子の幅は51cm 　　 KTX 53.5cm
　　　その他は50.5�p で５列
　　　椅子の前後間隔は104�p 　　KTX　112cm　　で４列
同じ標準軌なのにKTXは通路が広いのか？
空気抵抗を下げるため車両を小さくしたなどとほざいておりますが（W

251 ：美麗島の名無桑：04/02/12 15:54

来月号の鉄道ファンは台湾新幹線T700系が表紙のようだ。

http://www.railfan.ne.jp/koyusha/

こうして見ると、なかなか(･∀･)ｶｺｲｲ!!!!

252 ：美麗島の名無桑：04/02/12 16:58

開通は2005年？

253 ：美麗島の名無桑：04/02/12 17:15

>>251
日の丸をいい位置にもってきたね。
エラの部分意外と稜線がはっきりしてるんだな、もっと丸いのかと思ってた。

254 ：美麗島の名無桑：04/02/12 17:55

>>251
こうやってシミジミ見ると未来的だな。

255 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/12 17:58

>>250
KTXの112cmは1等。2等は87cmか93cmの2説ある。

それで比較するのは新幹線のG　116cmだろう。

256 ：美麗島の名無桑：04/02/12 18:06

どうせ貼るなら これにしる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ 　　　　　　〆,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 λ＼　　　�凵@;';"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_|　 ＼,.,/|　σ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　┌J　 　 　　 ,＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λγ~ヽ.　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　νゝ 　＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ,５~ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒|　　　　　　　　　　　　　　λ　　 ~ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　/@　λ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,　　 ~ゝ
　　　　　　　　　　　　　　/　人　 |　＼　日台友好！！　／　<,　　　~ゝ
　　　　　　　　　　　　　　|　 人　　| 　　∧∧ 　　　　 　　　　　 ヽ,.　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /　人　　　|　／　台＼ 　 ∧＿∧　　　　ヽ　　　（
　　　＞=======ヽ　　 |o　人　　　|　（　´∀｀） 　（´∀｀　）　　 ρ |　　　 ＼__
　　/三三三ミミミﾐヽ　|　　人　　　|　（ヽ＿_ノつ⊂　　　　）　 　　　|　　　　 　＼
　/彡三─　　--　.ﾐ| λ　　人　　/. 　|　|Ξ_,|| 　｜ ｜　| 　 　 ∧/　　　　@/∨
　|彡三 　　　　-- 　|　.＼o　　　/　　（_＿）＿）　（＿（_＿）　　λ　　 　 　　 ゝ
　|彡ξ 　三二,　,二ゞ 　 ＼o　/　　　　　　　　 　　 　　　　　　 _） △ o/ヽw/
£ヾ≠==|≠・/|=|ヾ・|　　　λ λ 　　 　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　＼
‖ (　　. └--ｿ　ヽ-;(　　　　＼丿　　　　　　　　　　　　　 ｱ　　／＼o　　＼
　|.ゝ;;;　　　/（_＿__)　|　　　　 　　　　　　　　　　　 　 　／　　　| 　　|　　　 |
　∪　:::;;;;;;/　　　　λ| 　　 　　　　　　　　　　　　　<￣~　　 　／▽　＼　 .|
　/|　　　'';|└==≡ゝ|| 　　　　　　 　　 　　　　　 o┐ヽ──／ノ￣ヽ 　ヽ┘
　λ　　ヽλ　 ⌒ λ|.　 　　　　　　　　　　　 ┌~　 "~ヽ,　　ノ　　＿|
　　＼　　　　　　　 |/　　　　　　　　　　　　　　ゞﾉ　　　（　〆ヽ__/'
　　　 ＼＿＿＿__ノ 　　　　　/~|　　　　　　　 　ゞ 　 　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　　'ヽ,~'っ　　　　　　/　　 /
　　　　　　　　　　　 　　　 　　 　 'ヽゝ　　　　 　|_/~|/　　　　　　　２チャンネル台湾板

257 ：美麗島の名無桑：04/02/12 18:06

ごめん、誤爆…

258 ：美麗島の名無桑：04/02/12 20:23

>>251
結構、お披露目会に入場出来るのって厳しそうだったけど、鉄道雑誌社は
入れたみたいなのね。

259 ：美麗島の名無桑：04/02/12 21:37

おい、中国の新幹線が決まったらしいぞ。ＴＧＶだ。ばんざーい。

中国の高速鉄道計画入札、フランスが獲得＝香港紙（ロイター）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000810-reu-bus_all



奥田ざまあみろ

260 ：美麗島の名無桑：04/02/12 21:45

やったー　マンセー

261 ：美麗島の名無桑：04/02/12 21:47

>>251
右下の丸い写真２つのポップアップテキスト？がＥ２３１系になっている。
急遽差し替えになったんだろうなぁ。

262 ：美麗島の名無桑：04/02/12 21:56

　　　　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _ＴＧＶグッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　フランス　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ノ` ）／ ／ _、 _　　　　シナもグッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　　／（　,_ノ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

263 ：美麗島の名無桑：04/02/12 22:19

台湾＝イラク・北朝鮮

264 ：美麗島の名無桑：04/02/12 22:32

バンザイ！バンザイ！！バンザイ！！！
韓国、中国には新幹線を盗られたくなかったよ。
でも不安が消えない･･･ＫＴＸ営業開始までに正式発表してください。

台湾の次に売っても良い国はどこかな？

265 ：美麗島の名無桑：04/02/12 22:40

万歳！

今年一番の目出度い話題だ！

266 ：美麗島の名無桑：04/02/12 22:46

>264
ベトナム
タイ
インドネシア
あたりかな・・・

267 ：美麗島の名無桑：04/02/12 22:51

>>266
インドネシア、フィリピンでキボン。
　やはり島国がよい。

　大陸だとシナが狙いやすいから。

268 ：美麗島の名無桑：04/02/12 22:53

タイはバンコク以外に大都市がないからなぁ
ベトナムやジャワ島がもっと発展すればそれもありかも

269 ：美麗島の名無桑：04/02/12 23:14

>259
日本敗北宣言　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新幹線方式万歳！

270 ：美麗島の名無桑：04/02/12 23:28

台湾以外の国に売り込むより、台湾で環状運行キボン。

271 ：ソースは無いが・・・：04/02/13 00:15

アメ公が一時期、新幹線をアメ大陸で走らせるとか
言っていた時期が有ったそうだが、どうなったんだ？

272 ：美麗島の名無桑：04/02/13 00:16

お決まりの揺さぶりでしょ。
この記事を読んで、興奮して中国に更なるディスカウントを提示して
足元見られなければいいけど＞もう既に足元見られいるが

こんな情報とても信用できん。

273 ：ソースは無いが・・・：04/02/13 00:21

>>272
仏蘭西決定が本当なら良いが。
　確かにシナ人の商売のやり方を侮らない方がいい。
　　腹黒い、したたかさでは坊ちゃん日本人では敵わない。

274 ：美麗島の名無桑：04/02/13 00:24

ロシアに売り込むのはどうよ？中国よりはましそうだろ

275 ：美麗島の名無桑：04/02/13 00:43

>>272
ここまで出てしまったら、もう後には引けないでしょ。
フランスにほぼ決定と見た。
てことは、Ｋの国の人民も勢いづくのか？

276 ：美麗島の名無桑：04/02/13 01:14

たぶんフランスは韓国にやったように酒池肉林で攻めてくれたんだろうな。
良かった。

277 ：美麗島の名無桑：04/02/13 01:22

中国の高速鉄道計画入札、フランスが獲得＝香港紙

　［上海　１２日　ロイター］　中国政府系の香港紙、大公報は、
北京と上海を結ぶ高速鉄道の入札はフランスが獲得した、と報じた。

同紙が中国鉄道省筋の話として伝えたところによると、中国は
フランスの高速鉄道ＴＧＶのシステムを採用する。この高速鉄道プロジェクトの総工費は、
１０００億元（約１２０億ドル）とされている。

　同省と上海市のスポークスマンは、コメントを拒否した。
プロジェクトの中心的役割を果たすとされている仏アルストム<ALSO>も、コメントを控えている。

　同紙によると、同プロジェクトの建設は２年以内に始まるという。

引用元：ロイター（ｇｏｏ）
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20040212/JAPAN-137810.html

278 ：美麗島の名無桑：04/02/13 01:44

でも、マジな話し、大陸は新幹線よりTGVの方が向いている。
だからTGV方式を採用するのも自然な流れかとも。

279 ：美麗島の名無桑：04/02/13 02:19

TGVもICEも利益出せてないとか聞くけどね。
新幹線は利益出せても、初期投資が莫大なのかもしれん・・・。

280 ：美麗島の名無桑：04/02/13 02:30

インド、イラン、トルコ、サウジに発注希望

281 ：美麗島の名無桑：04/02/13 02:35

>>280
そうだな、中国周辺国でまともに自国を防衛できる軍があるところ。
　もしくは島国だな。

282 ：美麗島の名無桑：04/02/13 02:44

高雄のリーマン達は、新幹線が出来て衝撃を受けるだろう。
俺の台北の夜を返せ！と。

だが、悲しむことはない。
帰りの列車でビールで爆睡という別の楽しみがある。

283 ：美麗島の名無桑：04/02/13 04:04

>>280
トルコの高速鉄道計画は、残念ながら、ドイツの技術支援となりますた。

284 ：美麗島の名無桑：04/02/13 04:20

何も無い平坦な所を爆音立てて走れるような国はＴＧＶ方式の方が合ってるな。
勾配がある所や騒音を気にしなければならない国は新幹線。
新幹線が適してる国ってあるんかいな。

285 ：美麗島の名無桑：04/02/13 08:10

だからまさに台湾ちゃうんかと小一時間あんたを問い詰めたい

286 ：美麗島の名無桑：04/02/13 08:57

ヤッター！小泉の靖国参拝ＧＪ！

287 ：美麗島の名無桑：04/02/13 09:18

そもそも途上国って在来線自体寂れてるし
高速鉄道など豚に真珠だよ

288 ：美麗島の名無桑：04/02/13 09:22

じゃぁ・・・・
シンガポール−クアラルンプールとかに期待かな。
ゆくゆくはバンコクまで・・・

289 ：美麗島の名無桑：04/02/13 10:19

俺は何気にイギリスに売り込みたいんだが＞新幹線

290 ：美麗島の名無桑：04/02/13 10:23

シナの路線は1200kmもあるんでそ？
食堂車が必要だな…
だから売っても100系か。

291 ：美麗島の名無桑：04/02/13 10:54

>>289
英国人には運用できないような気が。鉄道に関してはかの国以上にケンチャナヨで事故も
多い支那。

292 ：美麗島の名無桑：04/02/13 11:14

>>278
んだ。要求される運用技術・厳しさ？が　新幹線＞ＴＧＶ＞在来線　だと思う。
まず、ＴＧＶで練習しなさいってか。

293 ：美麗島の名無桑：04/02/13 11:36

>>282
>>帰りの列車でビールで爆睡という別の楽しみがある。

それで乗り過ごして、戻ろうにも最終が終わっちゃってるという股間。

294 ：美麗島の名無桑：04/02/13 11:41

>>293
高雄は終点でっせお客さん！

295 ：美麗島の名無桑：04/02/13 11:43

新幹線、次の売りこみ先。
オーストラリアなんかはどうだろう。

296 ：美麗島の名無桑：04/02/13 12:42

ハワイとか、トンガとか。

297 ：美麗島の名無桑：04/02/13 12:58

>>トンガとか。
いくら島国だっていってもさぁ・・・。

　広いアメリカの中では、割と近接している都市間を高速列車で結ぶ計画が
３〜４線あるようだけど、その中の加州のプランは新幹線方式にしてくれん
かなぁ。
　ところで、シュワルツェ知事は来日の際、新幹線に乗ったことあるのか？
ＵＳＪ訪問の際には東海道新幹線に乗せてやればいいのに。考え変わるかもよ？

298 ：美麗島の名無桑：04/02/13 13:15

>>297
州の財政状況を考えると難しいな

299 ：美麗島の名無桑：04/02/13 13:17

>>288
＞シンガポール−クアラルンプールとかに期待かな。
華僑に乗っ取られたような国じゃあ期待できないよ

300 ：美麗島の名無桑：04/02/13 13:46

四国には売りません

301 ：美麗島の名無桑：04/02/13 19:44

>289
同じく。運用できるかは別として
国土には新幹線は合ってると思う＞イギリス

モスグリーン地に赤と青のラインの新幹線。

302 ：美麗島の名無桑：04/02/13 21:32

新品 TGV20両セット
出品者（評価）： France （2004）
最高額入札者： Korea (-178)
出品地域： パリ
・早期終了する場合があります。
・自動延長はありません。
・海外発送します。（Seller will shipinternationally.）
新品ですが古いものですのでジャンク扱いでお願いします 塗り替えて使ってください
地域によっては対応していない場合がありますので注意して入札してください
また、ノークレーム・ノーサポートでよろしくお願いします。

評価： 非常に悪い 出品者です。評価者は Korea (-178)
コメント：荷物は到着したが使ってみると変な振動があり使い物にならない　代わりに同じ品物の新品のものを送ってください

303 ：美麗島の名無桑：04/02/13 21:33

激レア！新幹線・技術のセット(新品)
出品者（評価）： Japan （2004）
最高額入札者： Taiwan (新規)
出品地域： 東京都
・早期終了する場合があります。
・自動延長はありません。
・海外発送します。（Seller will shipinternationally.）
・このオークションには入札者評価制限がかけられています。

評価： 非常に良い 出品者です。評価者は Taiwan (新規)
コメント：先ほど荷物到着しました。梱包も大変丁寧で、また品物のほうも大変満足しております 大切にいたします。ありがとうございました

304 ：美麗島の名無桑：04/02/13 21:39

>>302-303
腹が痛い（w
液晶モニターにつば吹きかけてしまったじゃねーかYO!
謝罪と倍（ｒｙ

Korea（-2004）くらいでもいいかな？

305 ：美麗島の名無桑：04/02/13 21:49

中・韓がフラソスに煮え湯を飲まされてるの図…

ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

306 ：美麗島の名無桑：04/02/13 22:19

>>302-303

センス良すぎｗ

307 ：美麗島の名無桑：04/02/13 22:25

>>302-303
人を笑い死にさせる気か！

308 ：台湾スレより・2：04/02/13 22:45

激レア！新幹線・技術のセット(新品)
出品者（評価）： Japan （2004）
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出品地域： 東京都
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評価： 非常に良い 出品者です。評価者は Taiwan (新規)
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309 ：美麗島の名無桑：04/02/13 22:51

>>302-303
うわ〜。ﾄﾃﾓ(・∀・)ｲｲ!!
全てを語りきってるよ。

310 ：美麗島の名無桑：04/02/13 22:51

次の新幹線の売り込み先は
クルンテープ−ハジャイ−スンガイコロク−ランタウパンジャン−コタバル−クアラルンプール−ジョホールバル−シンガポール

かな。

311 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:00

>>308
KTXｽﾚに貼ろうとして誤爆？

312 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:01

>>302-303
大爆笑！
鉄道板にも張っとくよ。

313 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:02

>310
観光客には魅力的な路線だけれど
国家間を繋ぐ路線は難しい地域だと思う。

314 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:09

ケーケーっけっけっけ。
笑わすな。鶏になっちまうじゃあねえかい。

315 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:24

ﾜﾛﾀ。
支那のX2000とリニアバージョン、
出品者の落札者への評価もきぼん。

奥田はゼロ円入札させようとしてるな．．．

316 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:26

ニュージーランド、イランは地震国だから新幹線方式とってくれるかなあ？
でもそういえばトルコって地震国だね、ICEが200キロ走行中で地震にあったらとっても怖いね。
じゃあ反キリスト教国の中東に売り込むしかなさそうだな〜。。

317 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:35

イランは革命前にフランス？から高速列車を買って
テヘランとマシャドの間を走らせていたが、砂が機関に入ってどうにもならなくなったそうな。
ＲＪに以前書いてあった。

318 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:38

>>317
おっそれは狙い目かも・・・。

319 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:39

アイスランドとかもいいかも。地震国&島国。
北欧の国はどうなんだろう？そもそも鉄道網自体が存在しないなんて事は無いよね。

320 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:40

>253
むしろ政治的配慮で青天白日旗を写しこまなかったのかも…

321 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:40

えーそんなところまで輸出できるのか・・・

でもそこに輸出できたらすごいな
亜寒帯（北海道、東北）、亜熱帯（台湾）から砂漠まで

322 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:51

でもTGVよりは適応性有りそうじゃん？日本も亜熱帯から亜寒帯の国だから。
東北上越の技術で北欧輸出やったらプロジェクトXもんかな（笑

323 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:55

新品 TGV20両セット
出品者（評価）： France （2004）
最高額入札者： Korea (-178)
出品地域： パリ
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また、ノークレーム・ノーサポートでよろしくお願いします。
システム利用料3％負担願います。

評価： 非常に悪い 出品者です。評価者は Korea (-178)
コメント：荷物は到着したが使ってみると変な振動があり使い物にならない　代わりに同じ品物の新品のものを送ってください
返答:返品・交換には応じかねます。次回からは商品説明をよく読んで入札してください。 (3月 31日 21時 8分)

324 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:56

新幹線車両とシステム(新品)
出品者（評価）： Japan （2004）
最高額入札者： Taiwan (新規)
出品地域： 東京都
・早期終了する場合があります。
・自動延長はありません。
・海外発送します。（Seller will shipinternationally.）
・このオークションには入札者評価制限がかけられています。
新幹線車両と運行システム、保守マニュアルのセットです。
商品には万全を期しておりますが、万一不具合のあった場合は責任を持って修理交換いたします。
使用前に研修を受けることを強く推奨します（無料。ただし研修場所（日本・名古屋）への交通費と滞在費はご負担ください）。
更新済み：2月 12日 0時 6分
落札後の値段交渉には応じられません。

評価： 非常に良い 出品者です。評価者は Taiwan (新規)
コメント：先ほど荷物到着しました。梱包も大変丁寧で、また品物のほうも大変満足しております 大切にいたします。ありがとうございました。

325 ：美麗島の名無桑：04/02/13 23:59

Q&A(1)
投稿者　　　　　　　　　　　コメント
Korea (-178)　私の持っているTGVセットで問題が起こりました治してください。

答え
Japan （2004）当方そちらとは関係有りません

326 ：美麗島の名無桑：04/02/14 00:03

ヤフオクネタ大爆笑！作った方々ぐっとじょぶ！！
ついでに・・・>>323の部分を・・・
>また、ノークレーム・ノーサポートでよろしくお願いします。
のところを

また、ノークレーム・ノーリターン・ノーサポートでよろしくお願いします。
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
の方がよろしいかと思いますがいかがでしょうか・・・？

327 ：308：04/02/14 00:09

某スレに貼ろうとしてゴバークしますた。
作者タン、ならびに他の住人の方々に深くお詫びいたします。
m（_　_）m

328 ：美麗島の名無桑：04/02/14 00:15

>327
時速ヰ�`

329 ：美麗島の名無桑：04/02/14 00:24

KTXｽﾚでｦｸﾈﾀが増殖中

330 ：美麗島の名無桑：04/02/14 00:35

　国鉄関係者もイランに新幹線を造ろうという構想をしていたみたいだけど、
やっぱり粒子の細かい砂がネックだったようだね。２００系にの排雪設備を
応用できるのでは？　と思ったらしいけど甘かったみたい。

331 ：まだまだ紆余曲折：04/02/14 00:57

北京─上海間高速鉄道、仏が受注との報道を否定＝中国鉄道省

　［北京　１３日　ロイター］
　中国鉄道省の報道官は１３日、北京─上海間の高速鉄道建設をフランスが
受注したとの一部報道を否定した。
報道官は、「報道は正しくない」とし、「現在も協議中で、レール方式と
磁気浮上方式のどちらにするか決まっていない」と述べた。
中国政府系の香港紙、大公報は、中国鉄道省筋の話として、北京─上海間の
高速鉄道はフランス方式が採用されると報じていた。
（ロイター）

332 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:16

>>331
以前、「新幹線に決まった」という報道が流れたこともあったもんね。
やはり正式発表があるまではわかりませんな。

333 ： 　：04/02/14 01:30

>319
アイスランドに高速鉄道の需要ないだろ。
人口知ってるか？30万人程度だぞ。ｗ

334 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:34

人口、国土、経済力からいったらやっぱりイギリスが合ってるように思うが
開業日にIRAにテロられるだろうな

335 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:34

アイルランドは、日本と同じ捕鯨容認+火山帯繋がりなんだけどねえ...

新幹線の欧州輸出は、さすがに無理だろう...シーメンス・アルストム…
競合揃いだ…しかし、韓国企業が、ギリシャの地下鉄受注したね。

336 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:35

>>335
訂正。アイスランドだった。

337 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:37

>>334
０系新幹線１両の輸出は、成功しましたね。

338 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:40

>>335
火災対策は大丈夫なんだろうか…

339 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:41

イギリスなんてありえる訳ないだろ。
ドーバートンネルで繋がってるのに。

あるとしたらインドネシアのジャワ島。
本州と同じ面積の細長い島に1億人住んでる。

340 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:49

>>339
まだ、チャンスはある。英国側高速新線の倫敦に達するのは、
もう少し先だ！といいたいところだが、

もう、英国の在来線。東海岸線には、ユーロスターと同じ車両が、
走ってるからね。

341 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:49

ジャワ島は地理的には本当に新幹線向きかも。

でも経済力がちょっと足りないぽいのと
宗教やテロで治安が不安定なのがネックか。

342 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:50

デリー〜カルカッタ
サンパウロ〜リオデジャネイロ

343 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:52

結論：新幹線を必要とする国ってほとんどない

344 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:52

>342
どちらもTGV向きのような

345 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:54

新幹線にぴったりの国があった。



韓国（ｗ

346 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:55

>>345
人がいなければね（w

347 ：美麗島の名無桑：04/02/14 01:57

満州

348 ：美麗島の名無桑：04/02/14 02:01

大陸は、駄目なんだね。欧州に近いところも駄目。
貧乏な国も駄目。。。島国で離れていてお金持ち。。。日本だけじゃん(・∀・)

349 ：美麗島の名無桑：04/02/14 02:08

イギリスとフランスは仲悪いから、イギリスに高速鉄道を導入するとなったら、
新幹線もあり得るんじゃない？
沿線人口や購買力を考えると、あり得るような。

350 ：美麗島の名無桑：04/02/14 02:22

かつて、レコードで有名なバージンが、英国内に
高速新線を建設するという話を聞いたが、結局どうなったんだろう？

351 ：美麗島の名無桑：04/02/14 02:24

ニュージーランドはどうよ？

352 ：美麗島の名無桑：04/02/14 03:22

前ν速＋で７００Tお披露目のときのスレで出てた
ぞぬ電車AAを使ったわかりやすい韓国、台湾高速電車の
経緯の説明がありましたが、あれはどこかに保存されて
いるんでしょうか？

過去スレ見たんですが、見つけられなくって…

353 ：美麗島の名無桑：04/02/14 03:31

>>352
これのことかな？
http://whhh.fc2web.com/AA.html
「TGVより新幹線 ☆」アーカイブ　〜KTXうおっちんぐ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

354 ：352：04/02/14 03:42

>>353
あ、これです。�dクス

ぞぬ７００T萌え〜

355 ：美麗島の名無桑：04/02/14 08:33

やっぱ南米だとチリかな。
南北に長いし寒暖の差は激しいし。

356 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/14 12:04

民視 (2004/02/13 21:57)
高鐵紀念商品 網路熱賣
http://news.sina.com.tw/articles/11/71/96/11719641.html
高鐵還在興建，不過，已經有許多高鐵迷，把相關的週邊商品炒得火熱，像是一個車頭水晶，
網路上就要價兩萬元。馬克杯、帽子、筆、水晶，這些是高鐵公司創立初期?逢重大儀式送給貴賓的紀念品。
T-SHIRT，手機吊飾、環保袋是給一般民?，答對問題才給的獎品，祇送不賣，但有些民?轉手就在網路上賣掉，
因為高鐵迷實在不少，?，網路上還不忘強調：市面上?對買不到?。依高鐵公司統計，到目前為止，
最貴的就是這個車頭水晶。其他像馬克杯111元，高鐵車頭吊飾加鉛筆300塊一次擁有，雖然已經二月了，
但今年的月?也可以賣80元，拿免費的商品賣錢、或收藏，民?可是無所不用其極。既然祇送不賣的
商品這麼搶手，高鐵已經嗅到商機，規劃高鐵營運後，將會有?多相關?品讓高鐵迷買回去收藏。

高鐵グッズをオンライン販売
マグカップ　帽子　ペン　？　記念品？　Tシャツ　ストラップ　？袋　など。　2月末まで。

357 ：美麗島の名無桑：04/02/14 12:49

どうせ、開業すれば現地で買えるでしょ。

358 ：美麗島の名無桑：04/02/14 16:13

基礎知識ゼロでごめんね。

台湾の鉄道って右側通行?

359 ：美麗島の名無桑：04/02/14 18:25

>>358
在来線を乗った限りでは、そう。

360 ：359：04/02/14 18:26

間違えた。左、左。
日本と同じ。

361 ：美麗島の名無桑：04/02/14 18:27

０系の内装は無地のグレーとブルーで、実にすっきりしたデザインだった。
どうして今の内装は、こうも趣味が悪いのだろうか。特に柄物。
ほほう、と感心するようなガラにはお目にかからない。
酔ってしまうような柄ばかりだ。

やはりもうちょっと内装に凝ってくれなくては。

362 ：美麗島の名無桑：04/02/14 21:06

>>302-303

きれいに仕上げたページがありますね。
ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/700t.html
ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/TGVk.html

これはどっちが先なんでしょ？

それとも作者は一緒？

ページ管理人さん、見てたらおせーて。

363 ：美麗島の名無桑：04/02/14 22:42

>>362
ちょっと惜しいね。

出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント：先ほど荷物到着しました。梱包も大変丁寧で、また品物のほうも大変満足しております 大切にいたします。
ありがとうございました(2月 12日 23時 25分) (最新)

364 ：美麗島の名無桑：04/02/14 22:47

>>358
>>360さんの通りですが、正確には双単線です。
なので復興号と併走して、自強号が抜くこともありますです。

365 ：美麗島の名無桑：04/02/14 23:00

>>362
URLを削ったらこんなのが出てきました（ｗ

http://whhh.fc2web.com/

366 ：美麗島の名無桑：04/02/14 23:53

>>362
>>365

TGVより新幹線 ☆アーカイブ の管理人◆WHhh4nwOyo氏のホムペでつ。

http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

*（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
*（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

367 ：美麗島の名無桑：04/02/15 00:14

中国鉄道省の報道官は１３日、北京─上海間の高速鉄道建設をフランスが受注したと
の一部報道を否定した。

報道官は、「報道は正しくない」とし、「現在も協議中で、レール方式と磁気浮上方式の
どちらにするか決まっていない」と述べた。

中国政府系の香港紙、大公報は、中国鉄道省筋の話として、北京─上海間の高速鉄
道はフランス方式が採用されると報じていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000903-reu-bus_all


前回とまったく同じ揺さぶり工作でした・・・
中狂の創造力は進歩しませんね。

368 ：美麗島の名無桑：04/02/15 12:46

>>367
＞前回とまったく同じ
これって２回やったってことなんすかね？
１回のことが報道のタイミングがずれて２回に見えたとか…

369 ：美麗島の名無桑：04/02/15 12:50

揺さぶったところでＪＲ側はビクともしませんな。
政府のバカがＯＤＡ増額とかしなければいいんだが。

370 ：美麗島の名無桑：04/02/15 15:36

鼻すじとこめかみに何か、つばめticなシンボルマーク入れるのかな？

371 ：美麗島の名無桑：04/02/15 17:53

ODAの減額を決定しましたが、何か？

372 ：美麗島の名無桑：04/02/15 18:05

>>371
別枠でODA追加とかありそう…

373 ：美麗島の名無桑：04/02/15 20:54

河野洋平

374 ：美麗島の名無桑：04/02/15 21:50

紅の傭兵さん、今何してるの？

375 ：美麗島の名無桑：04/02/15 22:40

>>374
衆議院議長

376 ：名無し：04/02/16 01:21

７００Ｔ系って７００系より先頭形状の長さが短いのでしょうか？
３００キロ運転での空気抵抗とかそのへんはどうなのでしょうか？

377 ：美麗島の名無桑：04/02/16 01:56

>>376
比べる限り短いと思う．ただ，シミュレーションでの結果はOK出てるらしいから大丈夫だと思います．
そもそも，あの線形はトンネルドン対策の意味合いが大きいから，日本の新幹線よりトンネルが
大きい台湾新幹線では，元々余裕があるはず．

378 ：美麗島の名無桑：04/02/16 05:44

ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/700t.html
ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/TGVk.html
ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/G7HSR350X.html

ついにこんなものがw

379 ：美麗島の名無桑：04/02/16 05:51

>>378
禿げしく禿げしく(tbs

380 ：美麗島の名無桑：04/02/16 14:49

こっちもｶﾞｲｼｭﾂ？
人気上昇中の鉄道の旅
ttp://db.sinorama.com.tw/jp/current_issue/show_issue.php3?id=200399209018j.txt&page=1&show=&mid=

381 ：美麗島の名無桑：04/02/16 17:09

>>378
落札者の評価（-178)にわろた

382 ：美麗島の名無桑：04/02/16 19:02

ダイヤ情報最新号に700T載ってるけど、詳細は次号だって。

まあＲＦのほうがよさそう。

383 ：美麗島の名無桑：04/02/16 22:03

でも、台北ー高雄って東京ー名古屋程度の距離だろ？何ゆえ新幹線？
自強号や総統座席のバスで十分だとおもうけど。

384 ：美麗島の名無桑：04/02/16 22:25

名古屋行くとき

飛行機で行きたいと思う？

バスで行きたいと思う？

385 ：美麗島の名無桑：04/02/16 22:27

台北−台中間に飛行機が飛んでるのはすごい。

386 ：美麗島の名無桑：04/02/16 22:37

新幹線開業で台湾の空がだいぶ空くね。

387 ：美麗島の名無桑：04/02/16 23:02

早く新幹線走らないかな。
今のままだと、ほいほい行く気がしないんだね。台中より南は。

388 ：美麗島の名無桑：04/02/16 23:29

>>376
新幹線の営業最高速度360km/hへ　JR東日本
ttp://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040202.pdf

の４ページ目。Aタイプが700T、Bタイプが700の
伸長型のように見えます。それぞれ何らかの
特性があるのだとおもいます。

先頭形状は最前部になると同時に最後部となり、
意外にこちらの空気の流れも重要だったりします。

トンネル断面：台湾９０、日本６４(m2)
速度　　　　　：台湾３００ over、日本２８５(km/h)

であることから７００Ｔはトンネル対策よりも
高い速度域で最後部の空気の流れがよい形状を
選択したのかもしれません。

389 ：　：04/02/16 23:42

>>279

なにかのTVで見たんだけど、
ロシアのジェット機みたいに射出座席にガイドレールつけて
彼らのお得意の「斜め上」に射出すれば無問題。

390 ：389：04/02/16 23:50

やってしまいました。失礼しました。

391 ：美麗島の名無桑：04/02/17 02:00

どこの誤爆なんだか白状しる。それで許す。

392 ：美麗島の名無桑：04/02/17 02:24

そんなの１つしかねーべ。

393 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/17 10:03

http://news.sina.com.tw/articles/11/72/62/11726281.html
台北車站の第1月台がついに高鐵に明渡されますた。

208本の列車が影響か・・・

高鐵も台鐵もホームのやりくり大変そうだな。
新名古屋状態になるんじゃないの？

394 ：美麗島の名無桑：04/02/17 10:39

ちょこっと話題が出たので。新名古屋駅(３面２線)の平日１２時台の時刻表。

上り(知立方面/常滑・知多半田方面)：
00[急]豊川稲荷 04[特]常滑 06[特]豊橋 08[急]碧南 09[普]東岡崎 12[特]河和
14[急]豊橋 19[特]豊橋 21[特]吉良吉田 23[普]東岡崎 25[急]河和 27[普]知多半田
30[急]豊川稲荷 36[特]豊橋 38[急]豊明 39[普]東岡崎 42[特]内海
44[急]豊橋 49[特]豊橋 51[急]西尾 53[普]東岡崎 55[急]内海 57[普]知多半田

下り(一宮・岐阜方面/津島方面/犬山方面)：
00[特]新鵜沼 02[急]新可児 03[普]犬山 06[特]新岐阜 08[急]新岐阜 10[急]弥富
14[急](各)※ 16[普]岩倉 19[特]佐屋 21[特]新岐阜 23[普]佐屋 26[急]新岐阜
30[特]新鵜沼 32[急]新可児 33[普]犬山 36[特]新岐阜 38[急]新岐阜 40[急]弥富
44[急](各)※ 46[普]岩倉 48[急]佐屋 51[特]新岐阜 53[普]佐屋 56[急]新岐阜

※(各)＝犬山経由新岐阜行(犬山から各務原線経由で新岐阜に行く)

395 ：美麗島の名無桑：04/02/17 19:49

>>384
折れはルノアールみたいなデカイソファーの2階建てバスで行く
高速での乗用車を煽るバトルは見物だぞｗ

>>393
あの油臭い地下のまま新幹線かあ　すげ

396 ：美麗島の名無桑：04/02/17 21:56

>395

台湾って高速バスの車両の更新早いね。ちょっと前まで台北ー高雄
で使われてたような車両がローカル路線を走ってる。

397 ：美麗島の名無桑：04/02/17 22:08

>>393
700Tの横にボロボロ平快車か、凄い光景だ。

398 ：美麗島の名無桑：04/02/17 22:48

微笑之旅　　ってキモチ悪くない？

399 ：美麗島の名無桑：04/02/17 22:53

http://www.cna.com.tw/dailyphoto/indexpage/p_photo.0217.759c8b1c9376f00S

台北駅1番線と2番線ホーム、お別れ。

400 ：美麗島の名無桑：04/02/17 23:32

うちの研究室に今度台湾からの留学生が来るんだけどさ、
俺は予め詳しく知らずに初めて会ったんだけど、中国人留学生となんか雰囲気違うんだよな。
（たぶんただの性格の違いかもｗ）
ちょっと話したら台湾新幹線の話題になった。なんだか楽しそうなんで嬉しくなった。

401 ：美麗島の名無桑：04/02/17 23:53

>>400
民主主義国家と社会主義国家の違いはデカイやね。
あと、台湾人と話してると、会話の歯車が噛み合うんだよなあ。
中国人と話しても、何かしっくり来ないというか、歯車が微妙に
ズレルから終わった時は、すんごく疲れる。

402 ： ：04/02/18 00:05

そんな単純なものでもない。
北京の留学生でも普通になじんでる人はいたし。

ただ、批判されると「民族差別だ」とキレる留学生もいた。
あれはなかなかカルチャーショックだった。

403 ：美麗島の名無桑：04/02/18 00:45

>>351
人少なすぎ(全人口が広島県と同じくらいらしい)。
北島だけなら何とか。。。それでも鉄道輸送が遅れてる国だからなぁ。
自動車は日本車イパーイなんだけど。

404 ：美麗島の名無桑：04/02/18 01:41

某スレで能ある鷹は台湾だけではないかという仮説が提示されました。
700Tの形態、塗装にも台湾哲学が反映されていると思われます。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 19:02 ID:hlMwa/5i
>>647
見え見えの引っ掛け釣りしかできない中国と、思っている反対の
ことを叫びまくるので、本心見え見えの北朝鮮。ブラフも何もな
しに、自分の欲望をそのままぶつける韓国。
東アジアは、馬鹿ばっか。
あ、自分が喰われているのに、黙ってみている馬鹿がもう一国あ
ったか。(w

405 ：美麗島の名無桑：04/02/18 03:32

台湾の友達が、台湾新幹線の公開時に台湾の旗が振られてて
びっくりしたって。台湾の旗が台湾以外で振られることは
あまりないって言ってた。新幹線の形が気に入ったらしい。

406 ：美麗島の名無桑：04/02/18 10:11

>>405
なんか切なくなるよ・・・旗の話。
自分の国が、外では認められてないってどんな気分なんだか。
私生児みたいなんかな。失礼な想像だが。

407 ：美麗島の名無桑：04/02/18 10:19

>>404
元ネタのほうに反応だけど、
＞東アジアは、馬鹿ばっか。

確かに、そんな国のわがままに真面目に対応している
バカな国もあるよなあ（嘆息）。
「いい加減に妄言は放置汁！」

408 ：美麗島の名無桑：04/02/18 12:46

本当に将来は、アメと支那とＥＵの３極に世界はなってしまうのだろうか？

409 ：美麗島の名無桑：04/02/18 12:47

>>406
切ないのは日本だよ。
国内で日の丸が掲揚されることが少ない。
10月の台湾が羨ましい。

410 ：美麗島の名無桑：04/02/18 12:51

>>399
で、今後は、在来用月台から高鉄用月台に改造するのですか？
どのくらいの期間がかかるのでしょう？
して、１面２線で容量は足りるのでしょうか？

411 ：美麗島の名無桑：04/02/18 13:48

>>398
漢字の読めない民族の人は、意味がわからなくてかわいそうですね。

412 ：美麗島の名無桑：04/02/18 14:12

>>408
ならないでしょ。
支那はバブルのてっぺんで綱渡りしてるだけだし。

413 ：美麗島の名無桑：04/02/18 15:19

>>409
それもそうだ(ﾅｷﾜﾗ
さしずめ日本は、居候に虐待される子供か。

414 ：美麗島の名無桑：04/02/18 20:14

李登輝前総統が日本訪問を検討してるってさ。ソース：台湾国際放送。

415 ：美麗島の名無桑：04/02/18 20:51

よし、小泉がビザ発給許可したら支那を釣れるぞ。

靖国と合わせると結構な外交カードだな。

416 ：美麗島の名無桑：04/02/18 21:35

>>415
小鼠が支那様に媚びへつらわなければ良いんだけどね。
何たって日本には「支那学校」があるくらいだから。
害務省も信用出来ないし。

417 ：美麗島の名無桑：04/02/18 21:44

小泉が媚びないのはいままでの流れで明白だろうが。問題はその他の売国政治家どもとチャンスクールの連中。
外務省の官僚達。
李登輝ビザ発給イコール新幹線問題の決着だな。これ以上の日本の意思表示は無い。

418 ：414：04/02/18 22:24

>>414補足
新渡戸稲造７０回忌の記念に岩手の新渡戸記念館から公演依頼があったそうだ。
日本を訪問するとしたら3/20の総統選挙の後にするとか。

419 ：美麗島の名無桑：04/02/18 22:37

李登輝氏来日、小泉と一緒に靖国参拝。
厨獄国民をファビョらせて、反日旋風を起こし
新幹線を採用させないようにしてほしい。

420 ：美麗島の名無桑：04/02/18 22:40

そもそも大陸の幹線鉄道ってどんなのか知らない

421 ：美麗島の名無桑：04/02/18 23:01

＞４２０

基本的に電気機関車やディーゼル機関車が客車を引くやつだ。軌道が標準軌
で日本や台湾より広いからそれで相当なスピードがでるけどな

422 ：美麗島の名無桑：04/02/18 23:11

>>421
　蒸気機関車も最近まで走ってなかったっけ？「周○来」号とか。あのヘッドマークは強烈だった。

423 ：美麗島の名無桑：04/02/19 00:20

>>410
車両の大きさに合わせた月台改造と架線の取り回しでしょうな。
開業時期と見比べても期間的にはそんなに厳しくないような。

1面2線構造については、台北駅の先に汐止基地があるので、
待機車両を置くスペースが要らないので問題ないでしょう。

424 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/19 11:03

博多〜新八代151.4km　最速93分　表定97.68　
新八代-鹿児島126.9kmを　ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ34分→223.94km/h
**博多-鹿児島中央（乗り換え時間3分込み）278.3km**
**最速**　130分（鳥栖・久留米・大牟田・熊本・新八代停車）　　　　→　　　　　　**128.45km/h**

　KTX 光明-大邱270.6km
(ｿｳﾙ-光明21.8kmは在来線。ﾀﾞｲﾔが未定なのと､光明停車本数が不明なので､ｿｳﾙ発で計算）
ｿｳﾙ-東大邱292.4kmをﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ96分 →182.75km/h
天安･大田停車105分 →167.1km/h(新線内各駅停車)
　意図的にｿｳﾙ-光明の推定所要時間12分程度を差し引きしてみると
ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ84分 →193.3km/h
天安･大田停車93分 →174.6km/h

**ソウル-釜山409.8km**
ノンストップ152分　　　　→　　**161.76km/h**
大邱・大田停車160分　→　　**153.68km/h**
光明・天安・大田・大邱停車　→　171分　**143.79km/h**

よかったね朝鮮人。圧勝じゃん

425 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/19 11:04

＿|￣|○

426 ：美麗島の名無桑：04/02/19 11:42

>>421
　蒸気機関車も最近まで走ってなかったっけ？「周○来」号とか。あのヘッドマークは強烈だった。

他にも朱徳号なんかもあるよ。蒸気機関車は貨物列車牽引のみとはいえ、未だに
運行されてるんじゃないの？藍ジエン号とのコントラストは強烈。

台湾は最近台東まで電化したみたいだね。つい最近行ったときは東幹線の列車
はディーゼルだったが、新幹線開通後は西幹線用の車両を東幹線に投入し
新型ディーゼルは高雄ー台東のみに投入し他は廃車にするのかな？

427 ：美麗島の名無桑：04/02/19 12:18

>>425
＿|￣|○ヾ(´∀｀ ) ヰ�`
藻前の気持ちはよく判る

428 ：美麗島の名無桑：04/02/19 13:48

>>426
花蓮までなかったけ、電化。

429 ：美麗島の名無桑：04/02/19 18:11

　

430 ：美麗島の名無桑：04/02/19 19:34

小泉首相、頼むから月に一度は靖国参拝してください。

　　　　　　　　　　　　　　　曰　本　鉄　道　車　両　輸　出　組　合

431 ：美麗島の名無桑：04/02/19 21:13

>>430
いや、日本全体で新幹線初輸出キャンペーンで台湾旅行をたくさんＰＲしたほうがよいかと。
ついでにＪＲ酉に生き残っている元祖0系に乗る為の旅行プランを台湾の旅行業者に
提案するとか。ｗ

432 ：美麗島の名無桑：04/02/19 21:23

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

＞今のままでいきますと、規格大量生産は中国やアジア諸国、
＞先端産業はアメリカ・ヨーロッパの方が上になり、
＞日本の輸出競争力はアジアに比べて相対的に落ちてきます

433 ：美麗島の名無桑：04/02/19 21:29

>>432
この馬鹿は小学生レベルの分析しか出来ないのか　→　境や

434 ：美麗島の名無桑：04/02/19 21:47

>>431
それイイね。
旅行各社には商機なので色々考えてほしいね。
台湾南部の観光は、今までは行くのが大変なので敬遠されがち。
新幹線が出来ると一挙に近くなるので、台南や高雄に行く人も増える。

435 ：美麗島の名無桑：04/02/19 22:00

＞一応カキコ
＞
＞JR、九州新幹線開業記念「つばめマウス」を限定販売
＞〜USBメモリ「つばめEasyDisk」も
＞
＞　ジェイアール九州オーエーサービス株式会社は、3月13日
＞の九州新幹線開業に合わせ、「九州新幹線つばめマウス」を
＞3月下旬、「つばめEasyDisk」を3月中旬より同社ホームページ
＞で販売する。いずれも対応OSはWindows Me/2000/XP。
＞(以下略）
＞
＞http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/jr.htm

436 ：美麗島の名無桑：04/02/20 00:58

靖国と新幹線は「別問題」＝中国

　【北京１９日時事】中国外務省の章啓月副報道局長は１９日の定例会見で、
小泉純一郎首相が靖国神社に参拝を続ける結果、
北京〜上海間の高速鉄道計画で日本が売り込む新幹線の採用が不利になるとの見方について
」「この２つは別の問題だ」と述べ、こうした見方を否定した。


だめりゃこりゃ、

437 ：美麗島の名無桑：04/02/20 01:37

>>436
中国板の「トランスラピットよりも新幹線」スレに書くべき話題な気がするが、、、

先日来の各種報道を見てると、要は「どうしても新幹線が欲しい。でも現状だと国内世論が
問題で新幹線に決められない。お願いだから靖国問題に落とし所見つけて新幹線買わせて。」
って言いたいみたいね。

438 ：美麗島の名無桑：04/02/20 01:49

小泉さんがわざと靖国参拝してるのだとしたら面白いな。

439 ：美麗島の名無桑：04/02/20 03:42

もういい加減、内政干渉には付き合わないことにしただけだろ。新幹線問題はまったく関係ないし。
しつこく揺さぶりをかけてくるのをやめないけど、小泉が首相である限り、いくら連呼しようが関係ないよ。

440 ：美麗島の名無桑：04/02/20 04:18

ここらで李登輝前総統が訪日ビザ申請してくれないものかね

441 ： ：04/02/20 05:23

新幹線を導入すればいい国って
ベトナムはどうかな？国としてのポテンシャルは高いし
ホーチミンとサイゴンの間は結構ちょうどいい距離だし。
経済的には苦しいけど新幹線導入したら爆発的に
経済発展が望めるような気が。ベトナムは中国大嫌いだから
ＴＧＶ導入に対抗できるし。

442 ：美麗島の名無桑：04/02/20 05:52

>440
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077203175/

443 ：美麗島の名無桑：04/02/20 07:47

頼むから害務省はもう失礼なことしてくれるなよ

444 ：美麗島の名無桑：04/02/20 07:53

>>441
それはどうかなあ。それにまだ単線が多くないかい。

445 ：美麗島の名無桑：04/02/20 09:28

>>441
旅客需要が少なすぎない？

446 ：美麗島の名無桑：04/02/20 10:17

>>437
ただなあ、あの国で国内世論って言ってもしょせんは動員だし、
新幹線買わせての内容も、一両だけ売ってくれ後はコピーするから
ってやつだからなあ。

「現状だと反対派がうるさいから推進派としては靖国何とかして
新幹線売ってくれ」ってのが本当のところじゃないの?単なる
内部の主導権争いかと。

447 ：美麗島の名無桑：04/02/20 14:06

ベトナムってかつてはフランスの植民地でなかったっけ？

448 ：美麗島の名無桑：04/02/20 19:04

シンガポール〜クアラルンプールは？

449 ：たまきん ◆zcLNxCC48k ：04/02/20 19:33

すいません、みなさんの知識を貸してください。
いまゼミのレポートの関係で、台湾が新幹線を採用したことと親日感情の
関係性を探ってるんですが、これを証明するような具体的なソースが欲しいんです。
関係者の談話とか、ささいなものでいいんでおねがいします！

450 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/02/20 19:57

>>449
学問に王道なし。
このスレのパート１から読め。勉強になるよん。
◆WHhh4nwOyo 氏のサイトでリンク探る。
台湾国語ができるなら、高鐵のサイト、台湾google使うよろし。

451 ：美麗島の名無桑：04/02/20 19:58

>>449
鉄道総合には載ってないかな？

452 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/02/20 20:03

>>451
鉄板は多岐に渡るので、ちょっと大変かな。
イパーン人にはわかりにくい言葉も多いから。
◆WHhh4nwOyo 氏のサイトには台湾板、ハングル板、中国板、
鉄道総合、鉄道路線・車両板やらのまとめもあるから興味に応じて
見るといいかもね。

453 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/02/20 20:14

お気軽簡単なのは台北週報（中華週報）
たとえば、↓とか。
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1902/106.html
この辺さぐればまあまあのレポートが書ける罠。

454 ：たまきん ◆zcLNxCC48k ：04/02/20 20:39

ご指摘ありがとうございます！
韓国、中国と調べてきましたが、これらの国の新幹線採用に関する反応と
反日感情の相関関係を示す資料は腐るほどあったのですが（とくに中国）、
台湾が新幹線を採用したのは親日感情の後押しがあったからという資料が
見当たらなくて困ってます。ていうか台湾関係の資料には右翼っぽい感情的な
意見が目立って、資料としては使えないものが多いのが正直しんどいですｗ
とりあえずパート１からこのスレ拝見させていただきます。
このスレも定期的に覗きますんで、またなにか情報ありましたら教えてください！

455 ：美麗島の名無桑：04/02/20 21:18

＞台湾が新幹線を採用したのは親日感情の後押しがあったからという資料

そんなものあるのかな。これは第一に国家的事業、ビジネスであって
採用をそういうコネに左右させられる話ではないと思うが。
新幹線導入が経済的に可能で、かつ導入することによって便利や発展が
見込める国として台湾くらいしかあてはまらなかったからじゃないのかな。
つまり新幹線も台湾も、お互いその実力によって相手の要求に合致したと
みるべきでは。

456 ：美麗島の名無桑：04/02/20 21:30

> 台湾が新幹線を採用したのは親日感情の後押しがあったから

反日感情によるブレーキがなかっただけかも。
で、あとは技術的優位性で素直に新幹線に決まったと。

457 ：たまきん ◆zcLNxCC48k ：04/02/20 21:42

>>455-456
そうですね。中国や韓国のように反日感情が足かせになって、技術での
評価が正当に行われなかったのに対して、台湾では>>456さんのおっしゃる通り
のことが起こったんでしょうね。
親日感情が積極的に新幹線採用を働きかけたと解釈したのは希望的観測のような
もんで、レポートに書くのには危険ですね。ありがとうございます。

458 ：美麗島の名無桑：04/02/20 21:54

＞たまきん
臭うぞ、風呂入れよ

459 ：美麗島の名無桑：04/02/20 21:55

月刊　鉄道ジャーナルの齋藤氏の連載「高速鉄路　建設のあゆみ」が
いちばん参考になるんだろうけどなー。

可能なら、図書館で漁ってみることをお勧めしたいです。

460 ：美麗島の名無桑：04/02/20 22:07

みんな何を言ってるんだよ。台湾新幹線は独仏連合の受注が99％決まってたときに
李登輝がツルの一声でひっくり返して日本が逆転受注したんだよ。もう忘れたの？
もちろん直前に台湾大地震があったり、台湾高速鉄道の会長が辞任したりという
事件があって新幹線派(親日派）の発言力が一気に強まったわけだけど。

国民投票で決めたわけでもないのに、新幹線の採用に台湾の親日感情なんぞ全く
関係ない。李登輝の親日感情は大いに関係があったが。こんなことはちょっと
ぐぐればいくらでも出てくる。たまきんは極度のアフォかgoogleも使おうとしない
怠け者だから放置しておけばよい。

461 ：美麗島の名無桑：04/02/20 22:08

受注が日本に傾いたのは台湾地震があったからじゃなかったっけ？
で、政治的判断もあって一度ほぼフランスに決まったのが覆ったんだったと思った。

462 ：美麗島の名無桑：04/02/20 22:27

＞たまきん ◆zcLNxCC48k

台湾が新幹線を採用した事に対して「親日感情」という言葉はちょっとズレている気がする。
安全と技術に対する信頼性で決まったようなものだから。
一番大きな理由は1999年9月（だったかな？）に台湾地震がおきたこと。

かの国が反日感情によって、新幹線を採用しなかった部分はあるだろうが、
だからと言って新幹線を採用したから「親日」というのは短絡し過ぎ。

463 ：美麗島の名無桑：04/02/20 22:44

>李登輝がツルの一声でひっくり返して日本が逆転受注したんだよ。もう忘れたの？
激しく同意
李登輝について調べれば、総統が口出しすべきでないと思ってたが、大地震で
無防備な技術でなく、実績のある新幹線にするべきと気付いて違約金を払って
まで変更した経緯がわかるのだが。にしても卒論の観点が何だかなーと思う。

464 ：414：04/02/20 23:07

Kの国の惨状を見て考え直した．．．．とか？

465 ：>>464：04/02/20 23:10

正解。ハン板で人柱だったっていう記事を見た。

466 ：美麗島の名無桑：04/02/20 23:26

454 名前：たまきん ◆zcLNxCC48k
台湾が新幹線を採用した理由
李登輝＝元日本人　明治の良き時代の武士道精神の神
台湾大地震により、真に愛国心から、地震国である台湾には、実績のある新幹線
にすべきと影響力を行使した。勿論、私腹が目的ではなかった。
他国は、何らかの形で利権を含めて。。以下省略。台湾は真の日本国の理解者、
だが、国の対応は一つの中国。。　哀しい　以下省略
開通したら、すぐに台湾旅行する、借金してでも行くからな。

467 ：美麗島の名無桑：04/02/20 23:34

早く売国国交症と政治屋が決めた
羽田のチョン、シャトル便を廃止して台湾シャトル便にしろ。
泥棒ばかり増えている二打。

468 ：美麗島の名無桑：04/02/21 00:13

チョソの窃盗団はシャトル便に乗ってくるのか？
支那のピッキング団はコンテナ船で密航してくるがｗ

469 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/21 00:16

　フランスはダメ出ししちゃったね。

まあ台湾も台北MRTでアルストムから満足なｻﾎﾟｰﾄを
受けられなかったことがあるし、
ICE事故でドイツの釈明が充分でなかったこと、

台湾大地震で欧州連合側に耐震ノウハウがないことが露見したこと

が李登輝に契約より大義を優先させる要因になったと。

「海を渡る新幹線」を読んでの感想かな。
親日だからっていうのは
あまり関係ないと思うよ。
政治的判断が感情ではなく理性でなされたってこと。

470 ：美麗島の名無桑：04/02/21 01:13

アルストムって倒産でやばいんじゃないの？
日本の常伝導リニアの会社と提携してなかったけ。

471 ：美麗島の名無桑：04/02/21 01:40

まあ鉄道ジャーナル連載中の「高速鉄路建設のあゆみ」でも読んでみ
フランスの奴らがどんな汚い手を使って
新幹線潰しをやったか克明に書かれているよ
政治、経済絡めて、航空路線新規乗り入れ、武器輸出なんかを
餌にして（もちろん袖の下も）売り込み
奴らの目的は、車両と信号システムとやたら高いポイントシステムを
売り込むだけ　安く受注して何かと文句をつけて値段を引き上げ
納めたら「後は知らねーよ」で逃げ出す
フランスが使う常套手段

472 ：美麗島の名無桑：04/02/21 02:52

やっぱり距離やら輸送人員やら考えて次に出来るとしたら、
シンガポール−クアラルンプールだよなー。
確か航空輸送人員でも上から６．７番目くらいだったような気がする。
大阪−札幌の次くらいだったような。
台北−高雄が４番目くらいだったよね？

473 ：美麗島の名無桑：04/02/21 07:46

台湾大地震みたいな大きさの地震が新幹線の走行中に発生したらどうなるの？

474 ：美麗島の名無桑：04/02/21 09:31

フランスとの関係を言うと、自国製品を買ってくれたから相手の製品を買うと
いう関係じゃなくて、ミラージュやラファイエット級を売ってくれたから地下
鉄のシステムもフランスから買うという、フランスにとってはおいしい関係だ
。しかもそれだって台湾の足元見てかなりふっかけてきたという。賄賂もらっ
た台湾海軍の将校もいたね。

475 ：美麗島の名無桑：04/02/21 10:45

>>473
日本の場合、沿線に地震計が設置されており、一定以上の大きさの地震検知したら
自動で止まるよう指示がでます。台湾新幹線も同じと思います。

476 ：美麗島の名無桑：04/02/21 11:10

>>475
震源と線路が離れていればいいけど、
線路の直下で地震が起こったらやられそうだな。
あと、ホント止まるのに時間がかかるよね。
本震が来る前に、１００ｋｍ以下くらいに速度が
落とせればいいけど。

まあ、考えうる限りの手を尽くして、それでも
地震による事故が起こった場合は天災（隕石が
落下してきて頭に当たったとか）だからなあ。

477 ：美麗島の名無桑：04/02/21 11:15

ほんと阪神大震災のときはあと15分遅かったらモロだったかも。
運も強い、新幹線は。

高架を走ってることは、地震対策としてどうなんだろう。
地上を走ってるのと比べて。

478 ：美麗島の名無桑：04/02/21 12:15

運だけじゃあなく技術の勝利でしょう…
海砂問題とかいろいろあるとはいえ（ｒｙ

そりゃそうと
高架でまた一つ思うんだが、振動、騒音対策どうなってるの？

479 ：美麗島の名無桑：04/02/21 12:20

いや、、新幹線の高架落ちてるし。
始発が走る前だったから良かっただけ。

480 ：美麗島の名無桑：04/02/21 12:35

線路が落ちたり歪んだりするのは、直下型地震だったら避け難いことだよね。
問題は、被害をいかに少なくするかってことで。
ドイツやアメリカの高速列車事故でわかったことは、全速力で走ってる状態で脱線したら
航空機並の悲惨な事故になるってことだ。
コケル前に少しでも速度落とす＆最悪新幹線本体は犠牲になっても、まわりに迷惑かけない
などのために、全部の車両で速度調整ができること、軽い車両、高架で隔離されてることは
役に立つように思う。

481 ：美麗島の名無桑：04/02/21 13:02

新幹線ぐらいのスピードだったら、高架が一部落ちたぐらいだったら、
そのまま飛び越えれたりしないかな？w

482 ：美麗島の名無桑：04/02/21 13:42

>>480
動力分散、回生ブレーキまんせー。

483 ：美麗島の名無桑：04/02/21 13:45

↑無理。レールが丈夫で曲がっていない箇所だったら最初の3両は助かるかもしれないが、
普通そんなレールはない。

484 ：美麗島の名無桑：04/02/21 14:56

>>479
高架線向けの免震構造とかって研究されてないのかなぁ…
見る限りだとそんなご大層なものはついてなさそうだなぁ。
橋脚と桁の接続方法工夫すればなんとかなりそうなもんだけど。
＃うまいことやれば、逆に列車の起こす振動の対策にもなるかも。

落ちたあの高架って、30年以上前の建設じゃんか。考えてみれば。
ビルなんかの免震技術なんてこの間にすげぇ進化してるのに。
相変わらずなのかな。

＃…とここまで書いて思ったけど、台湾新幹線の軌道ってすげー丈夫だったはずだな。
高架線の建設に、別の場所で作った桁を高架線上を運んで延ばす工法とか使ってた。
面震かはともかく、耐震って部分では結構強いかも。

でも仮に高架が落ちなくても、大揺れすりゃ車両がぴょんぴょんしちゃうよな。
UrEDASがあればいいってもんじゃないだろ、と思うんだけど。
昔の210km/hの頃だったら、S波がくるまでに在来線並まで速度落とせたけど。
300kn/h走行でも大丈夫なのか？
1分前に地震検知して減速し始めたとしても、非常ブレーキで300km/hから200km/h
の間では2km/h/sくらいなもんだから、せいぜい200km/h弱ぐらいまでしか速度は落ちないだろう。
ICEの事故（あれは在来線区間で、速度は200km/hくらいだった）を考えるとねぃ…

そして、言うまでもなく直下型だったら、そのUrEDASも無力だしね。

>>483
アンドロメダへ向かう某鉄道の発車用高架橋って、桁がなくて
線路だけなんだそうですな(^m^)↓

ttp://www.maeda.co.jp/fantasy/project02/01.html

485 ：美麗島の名無桑：04/02/21 15:30

本屋で売ってる「新幹線あゆみ」（正式な書名は失念）のようなデカイ本の
最後の方に台湾新幹線受注のことが書かれていたよ。
最初の入札値では、日本側の中華鉄公司とヨーロッパ側の高鉄公司とでは、
１．４倍くらいの差があったみたいね。１．６兆の高鉄と２兆数千億の中華鉄。
安いほうに決まるわけだが、「まだ、運営公司が決まっただけで、どこの技術を
採用するか決まったわけではない」というのが、日本側を発奮させたとあった。
その後のヨーロッパ勢の汚い攻勢（図や文章のみの机上のもの）があったが、
「では、百聞は・・・」ってことで、日本側は大々的に台湾のマスコミを含めた
関係者を新幹線の体験乗車に招待した結果、全部が全部、新幹線マンセーに転んで
しまったらしいね。その頃からＪＲが前面バックアップに入ったのも大きかった
ようだね。
そしてその後、例の大地震となるわけで・・・

　ヨーロッパ側のパフォーマンスである、ＩＣＥ機関車＋ＴＧＶ２階建て客車での
デモ走行ってのもの実はマイナス要因だったようだ。未だやっていないことを
売り込むつもりか？　ってことで。

486 ：美麗島の名無桑：04/02/21 15:53

>>484
一番下のM建設ファンタジー営業部っておもしろいね。
マジンガーZの格納庫を７２億円で作るなんてまじめに見積もってるし。

どっかの国の新幹線もここに発注するといいかも。
ファンタジーみたいな物だろうし(w

487 ：美麗島の名無桑：04/02/21 16:07

>>484
名古屋の都市高速は震災後、高架？(柱の所)鉄板巻いて耐震性を
高めていたよ。
新幹線もやってると思うよ

488 ：美麗島の名無桑：04/02/21 16:21

>>484
神戸や北海道の地震の時にNHKの室内カメラが写し残した映像を見ると、
あのクラスの地震の揺れはすごいよね。本当に立っていられないくらい揺れる。
300km/hで走行中にあれだけ地面が揺れたら脱線するよね？

489 ：よーく考えよう〜お金は大事だよ〜。：04/02/21 16:34

某国は「安物買いの銭失い」と言うことですね。
台湾は地震のこともあり、冷静に考えたということです。

490 ：美麗島の名無桑：04/02/21 16:51

地震対策を完璧にやる必要は無い。完璧を求めるのではなく、妥当な水準を求めるべきだからね。
一定レベルを超えると、妥当性を喪失するくらいの費用が発生するから、バランスが良くないね。
費用対効果でもっともパフォーマンスが期待できる水準の対策で良い。今くらいでちょうどいいんじゃないかな。

491 ：美麗島の名無桑：04/02/21 16:54

>>484 >＃うまいことやれば、逆に列車の起こす振動の対策にもなるかも。

こんなのあるけどね、吊り免震工法
ttp://www.takenaka.co.jp/engi_j/c07/c07_6.html

492 ：美麗島の名無桑：04/02/21 18:03

台湾の高架は欧州仕様じゃなかったっけ？間違ってたらｽﾏｿ。

493 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/21 22:03

フランスは半島を見捨てましたなｗ

494 ：美麗島の名無桑：04/02/21 22:14

確かヒュンダイ建設の工区もあるはずだから・・・
自動崩壊のおそれが・・・

495 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/21 22:46

>>494
三星・韓進も・・・

496 ：美麗島の名無桑：04/02/21 23:58

韓国の業者が担当した区間で一部やり直しさせられたとか聞いたなぁ・・・

497 ：美麗島の名無桑：04/02/22 01:12

>484
えっ、減速方向で2km/h/s しか行かない？
減速方向にドラックが掛かってるからもっと行くんじゃないのか？

498 ：美麗島の名無桑：04/02/22 01:19

>>484
鉄レールに鉄車輪だからあまり減速度上げるとスリップするんですよ。
一応速度が落ちるともっと減速できるんで、
速度に応じて減速度を上げる制御をするようにしてるんですけどね。

499 ：美麗島の名無桑：04/02/22 11:04

減速時には最後尾からパラシュートで（ｒｙ

500 ：名無的発言者：04/02/22 11:11

着艦フックだろ。一瞬にして停まれる。網もいいかも。ぐしゃぐしゃになるけど。

501 ：美麗島の名無桑：04/02/22 11:32

海を渡る新幹線で台湾側はワンハンドルにしたいと主張してたようだけど
島氏はツーハンドルで譲らなかった
結局700Tは日本と同じツーハンドルになったけど

502 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/22 12:31

http://www6.epochtimes.com/i5/40219234925.jpg
台灣のニュースで支那のことを報じてるのだが、
なぜかKTXと300Xがｗ

503 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/22 12:47

高鐵苗栗段工程意外　一人遭埋救出　中廣新聞網　2004-2-19 14:00
http://news.yam.com/bcc/society/news/200402/0200402190179.html
　高鐵苗栗造橋路段工程中午發生土石崩?，一名正在測量高度的工程師陳俊宏當場遭到土石掩埋，
即時搶救，逃過一劫，但是陳俊宏左?骨折，目前在醫院救治中。
　施工單位上午進行邊坡測溝時，突然土石崩?，三十二?的工程師陳俊宏走避不及，遭到大約有五公尺
高十公尺�ｪ約十多公噸的土石掩埋，所幸高度只有到陳俊宏的背部，不過，由於邊坡土石鬆動，
還有大小落石不斷滑落，現場是險象環生。
　施工單位的怪手立刻?住土石，消防隊則用徒手?掘，花了一個多小時終於將人拉出，大家才鬆了一口氣，
不過，這名工程師右?骨折，還須在醫院進一?治療。

土砂崩れで1人が生き埋めになったが救出されますた。

504 ：美麗島の名無桑：04/02/22 13:26

大事なのは、「早く止まれる」でなく、
「乗客の安全が確保できた上で早く止まれる」だと。
脱線しなかったが、車内血の海では意味がない。

505 ：美麗島の名無桑：04/02/22 13:57

止めるだけなら置き石でも止まるしね。
直径３ｍもあれば充分かな？

506 ：美麗島の名無桑：04/02/22 14:19

>>505
それは「石」っていうのか・・・？

507 ：美麗島の名無桑：04/02/22 16:01

そもそも３ｍもの大きさのものを柵越えて
置けるのか？

508 ：美麗島の名無桑：04/02/22 16:17

新幹線は難しいだろうが、京阪電車ならどぶ板で止まる。

509 ：美麗島の名無桑：04/02/22 17:42

雄大な大陸を走っている新幹線の姿は想像できない。

510 ：美麗島の名無桑：04/02/22 19:44

>>508
あのDQN達はどうなったの？
京阪が温情を見せたのにね〜。

511 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/22 22:27

不倫相手にメールするのは感心できないが、
東海道と台湾の運転士同士でメールしてたらちょっと笑える。

512 ：美麗島の名無桑：04/02/22 22:57

>503
死なずにすんでヨカターネ。工事の無事故を祈念しますデス。
犠牲者を最小限にしてくださいね。

513 ：美麗島の名無桑：04/02/22 23:05

鉄オタではないけど、最近は鉄道関係の雑誌を立ち読みすることが多くなりました。
台湾高速鉄道にも食事サービスがあるようですが、ワゴンで運んでくるとかするんでしょうか？

514 ：美麗島の名無桑：04/02/23 00:00

>>511
メールの内容が「鉄道ファンがすごいっス！」とかだったら宇津かも・・・

515 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/23 00:09

>>514
そゆのじゃなくてｗ、

台湾「今板橋通過〜。隣の自強の香具師が手振ってるよ〜」
東海「今静岡通過〜。知事がﾌｧﾋﾞｮってま〜す」

みたいなｗ

516 ：美麗島の名無桑：04/02/23 00:13

>>515
知事がﾌｧﾋﾞｮってま〜す

激しくﾜﾛﾀ

知事さん最近元気だろうか？今年に入ってから一市長に負けっ放しの気がする。

517 ：美麗島の名無桑：04/02/24 13:05

開通式に、王監督はくるかね？

518 ：美麗島の名無桑：04/02/24 14:41

http://cbssp.cbs.org.tw/Japanese/JapaneseNews/Message.aspx?news_id=3458

519 ：名無的発言者：04/02/24 16:56

>>518
今ドルに対しては円安になり始めたが、台湾元に対してはどうなってるのかねえ？

520 ：美麗島の名無桑：04/02/24 20:03

>>517
王監督の父ちゃんは大陸の人

521 ：美麗島の名無桑：04/02/24 20:46

日本人だと閣下、JR東海の人、島さんは当確？

522 ：美麗島の名無桑：04/02/24 23:37

いい加減に台湾＝王監督つー発想やめれ

523 ：美麗島の名無桑：04/02/24 23:53

京阪なら家売って謝罪だね

524 ：美麗島の名無桑：04/02/25 00:37

>522
『百年目の帰郷』を読むと、向こうが同胞の英雄扱いで離さない感じだね。

525 ：美麗島の名無桑：04/02/25 07:49

台湾人で大陸系じゃないのって原住民ってことでしょ。
だったら大陸系であってもいいじゃん。

おいらは日本の原住民だけど。

526 ：美麗島の名無桑：04/02/25 10:33

台湾＝大豊だろ

527 ：　：04/02/25 10:42

郭泰源・源治

のほうが漏れにはリアルタイムかな

528 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/25 16:53

爭取中正機場捷運 �ｺ商TRI提磁浮快線案
http://news.sina.com.tw/articles/11/74/84/11748448.html
http://udndata.com/ndapp/Story?no=11&page=2&udndbid=udndata&SearchString=KKTptME%2BPTIwMDQwMjI1KSsosba5Qik%3D&sharepage=10&select=1&kind=2&article_date=2004-02-25&news_id=2349549
　中正機場捷運案的桃園至台北縣三重段，日前環境影響評估已獲環保署審議通過，交通部高速鐵路
工程局將待行政院核定後展開細部設計。雖然政府決定自建機場捷運，不過，�ｺ國磁浮高速列車國際 (TRI)
此時卻有意將磁浮系統引進台灣，下個月3日將正式發表已完成的中正機場磁浮快線規畫案。
中正機場捷運案去年由陳水扁總統宣布由政府自建，路線自中正機場二期航廈往東至台北車站，
往南經高鐵桃園車站至中?市，全長51.5公里，經費約939億。。
　雖然機場捷運案已宣布由政府自建，然而，在上海浦東機場打造全球第一條磁浮路線的TRI公司，
卻有意在台灣推動興建磁浮列車，下月3日，將在�ｺ國經濟?事處和中華軌道工業發展協會舉?
「�ｺ國高速磁浮列車研討會」中，發表由TRI�ｺ國總部提出的中正機場磁浮快線案，爭取興建中正機場捷運。
　目前研發磁浮系統的國家有�ｺ、日兩國，日本磁浮的測試速度最高達時速581公里。磁浮速度快，造價也高，
上海浦東機場的磁浮快線30餘多里，興建成本即達100億人民幣，單?最低票價為75元人民幣。
**************************************************
台北空港MRT（台北車站〜空港新ターミナルビル〜高鐵桃園駅）に独・トランスラピッド参入？
新幹線とリニア同時に乗れるのは最強だなあ

529 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/25 16:54

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/1862091.shtml
こっちが本記事。

530 ：美麗島の名無桑：04/02/25 18:40

王さんが開業式典に出るには、

ダイエーが日本シリーズ出ないか、
監督辞めてないと時期的にキツくないかい？

531 ：美麗島の名無桑：04/02/25 20:01

開業は来年の１０月下旬でしょ？
日本シリーズなんか終わってるよね

532 ：美麗島の名無桑：04/02/25 20:08

王さん万歳！

533 ：美麗島の名無桑：04/02/25 21:01

日本シリーズ開幕戦（パリーグ優勝チーム主催）を台湾（高雄）でやれば無問題。

534 ：美麗島の名無桑：04/02/25 21:02

>>513
鉄オタへの記念すべき第一歩だね！もう後戻りはできない。

535 ：美麗島の名無桑：04/02/25 22:50

台湾の球場は客席の座席数が少な過ぎて（平均５〜８０００）、公式戦をやっても絶対にペイ
出来ないから、やりたいのは山々なんだけど出来ないのが現状。せめて多目的全天候型
ドームの一つでも作り出せば巨人×阪神の開幕戦だろうが日本シリーズだろうが交流戦
だろうが出来る筈なのだが・・

536 ：美麗島の名無桑：04/02/26 00:21

>>534
漏れもそうでつ。

去年の暮れ、出張でのぞみに乗ってる時、何かが弾けました。
自宅から線路(日豊本線)までは約20m、ソニックがんがん通ってまつ。
鉄道無線入れっぱなしでつ、漏れどうなってしまうんでしょうか？

半ズボン履く様になるんでしょうか？

537 ：美麗島の名無桑：04/02/26 00:24

＞半ズボン履く様になるんでしょうか？
ﾜﾗﾀ

538 ：美麗島の名無桑：04/02/26 01:14

>>528　　　　中正空港には新幹線がそのまま乗り入れる構想もあるんでしょ？

539 ：美麗島の名無桑：04/02/26 02:36

>>538
運営主体が台湾高鐡なだけだと思うよ。
台湾メディア漁ってもMRTとしか書いてない。

たぶんRJの勘違い。

540 ：美麗島の名無桑：04/02/26 08:42

>>538
ドイツはトランスピッドをどんどん輸出するつもりだねえ。
日本のリニアも自国を最初にじゃなくて、海外にどんどん輸出する方向で持っていった方がいいと思うのだが。

541 ：美麗島の名無桑：04/02/26 10:18

>>540
日本のリニアは建設費も維持費もスペックも高すぎて
引く価値のある地域ってのがものすごく限られる。
鉄軌道方式の方がコスト面、輸送力とも圧倒的に有利。

しかもこの超伝導リニア技術はアメリカでも欲しがるくらいの
軍事技術の卵になる。(リニアカタパルトに応用できる)
そう安易に外国に出せるような技術じゃないんですよ。

542 ：美麗島の名無桑：04/02/26 10:59

ロケットを安価に打ち上げることが出来るらしいね。＞リニア

543 ：美麗島の名無桑：04/02/26 12:04

>>536
そのうち、札幌滞在数時間、寝台列車乗り継ぎ、
１８切符でどこまで行けるか、鉄道で台湾一周などなど
一般人には理解不能な行動をとるようになる。

全部、俺のことだ。＿|￣|○

544 ：美麗島の名無桑：04/02/26 12:34

いや、鉄道で台湾一周はそんなに理解不能じゃないだろ。

545 ：美麗島の名無桑：04/02/26 12:42

>>544
鉄道そのものが観光ってことじゃない？
駅から一歩も外でないとか

546 ：美麗島の名無桑：04/02/26 12:52

>>536
分厚い時刻表を持ち運ぶようになったら重傷。

547 ：美麗島の名無桑：04/02/26 14:05

>>545
以前、フジＴＶで日曜午後のどーでもいい時間帯に、鉄道を愛する４人の
男たち（もちろん一般人）を扱ったものを放送していて、その中に「降り鉄
マニア」というのがいた。
すなわち、日本の全ての駅で下車することを趣味としたマニアのことだ。

　ついでに、もう３人についても触れておくと、
Ｎゲージを愛する盲目マッサージ師、自宅庭に軽便を敷いてしまった
独居老人、カミさんを省みないお召し列車撮影ヲタ。だった。

548 ：美麗島の名無桑：04/02/26 14:40

去年、可部北線廃止の日現地に行ってみた。
ヲタにもいろいろいるんだなとオモタよ。
葬式鉄、機関車鉄（牽引に下関のDE10が来ていた）、乗り鉄
DC鉄、切符鉄・・・
13日の鹿児島はどんな感じだろうか。

549 ：美麗島の名無桑：04/02/26 14:59

>>541
そうすると、輸出には、トランスピッドの方が有利なのかな？
ちょっと悔しいけど。

550 ：美麗島の名無桑：04/02/26 17:13

でも、トランスピッドの方も高すぎるんじゃないの？
中国のはまともに採算取れてないだろうし、そもそも安定して運行できていない。
日本がOKと言えば、日本のリニアでも採用しそうな勢いだった気がする。

あと、少し前にドイツリニアの会社が潰れそうだと言うニュースを見た覚えがあるのだけど。

551 ：美麗島の名無桑：04/02/26 21:40

>>541
数年前、俺が学生だった頃に先輩が就職の研究所見学で、鉄道総研に逝った時の
感想を話してくれたんだが、そんなに立派なものではなかったと逝っていたが・・。
とにかく磁石の超伝導状態を保つために液体ヘリウム満タンで走行しているという
ことに驚いていた(俺も驚いた）。ヘリウムの液化には金がかかる。こりゃ絶対に
ペイしないなと素人ながら思ったよ。
ところで軍事転用が可能ってことみたいだけど、何に使うの？

552 ：美麗島の名無桑：04/02/26 21:46

JAL方式みたいなもんか
アレも走行という基礎はあったが保線保守、信号、オペレーションはないから
それは中国でやれって事なんだな

中国が欲しいのは車両と軌道施工技術のみ

もっと一人でゴネてろ　でも中国にはやらねえよ

553 ：美麗島の名無桑：04/02/26 22:04

>>551
軍艦などにリニアカタパルトを搭載して、それでミサイルを射出して揚力と射程距離を稼ぐとか
戦闘機の離陸に使うとか何とか聞いたことがあるが。

554 ：美麗島の名無桑：04/02/26 23:23

よし、日本で既に実用されているリニア、都営大江戸線を輸出だ！

どうでも良いけど、本郷三丁目深すぎ。

555 ：美麗島の名無桑：04/02/26 23:51

>>554
春日が谷間、というか低い位置にあるせいだと思われ。

556 ：美麗島の名無桑：04/02/27 00:14

ttp://www.nieo.com.tw/game/gogotaipei/html/gogotaipei00.htm
あー早く新幹線版出ないかなー

557 ：美麗島の名無桑：04/02/27 00:16

>>556
へーこんなゲームあったんだ
台湾版電車でGO!だね

558 ：美麗島の名無桑：04/02/27 00:58

>>557
台湾の場合は悪質なパクリだなんだとか騒がれないのが不思議だ。

559 ：美麗島の名無桑：04/02/27 01:33

<丶｀∀´>電車でGO!の起源は・・・

　　　↑悪質なパク

560 ：美麗島の名無桑：04/02/27 01:47

>>556
操作説明の鉄ちゃんにめろめろです

561 ：美麗島の名無桑：04/02/27 03:34

>>558
ていうか、これタイトーがライセンスしてたと思ったが・・・。
ソース探したけど出てこないから、思いこみかも知らんけど・・・。

562 ：美麗島の名無桑：04/02/27 10:18

>>554-555
すげーどうでもいい話だけど、
俺生まれて始めて乗った地下鉄が、池袋から後楽園までだったんだよね
（後楽園遊園地に連れて行ってもらった）
「ぜんぜん地下鉄じゃねーじゃん」と思った記憶が

563 ：美麗島の名無桑：04/02/27 12:57

700T公開時の超デカ画像を発見しました!!

ttp://www.ocac.gov.tw/japan/images/01/dennsya.jpg

564 ：美麗島の名無桑：04/02/27 13:14

>>563
すばらｽｲ
これだけ角度によって印象が変わる車輌も珍しいな。

565 ：美麗島の名無桑：04/02/27 15:13

>>563
プレス時の小さい画像を拡大しただけと思われ。解像感がまったくないし、引き伸ばしたとき
のブロックノイズを潰したあとの偽色が沢山出ているし。

566 ：美麗島の名無桑：04/02/27 16:16

>>563
Exifデータ残ったまんまだね。

メーカー名 : SONY
機種 : CYBERSHOT
オリジナル撮影日時 : 2004:01:30 10:05:42

567 ：美麗島の名無桑：04/02/27 21:02

>>566
んな馬鹿な。画質悪杉じゃないの？

568 ：美麗島の名無桑：04/02/27 21:21

よくわからんが、圧縮率高いんじゃないかな？

569 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/27 22:14

今更ながら、やっとﾌｧﾐﾏの欝陶しい半島キャンペーン終わって
台湾になったね。

景品に台湾新幹線の招待券つけてほしいな

570 ：美麗島の名無桑：04/02/27 23:32

>>569
それは、やはりファミマもあの恐ろしい「あの国のあの法則」に気付いたからでは？

571 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/02/27 23:44

>>569
かの国キャンペーンが終わってすぐは法則が発動しそうだったけど、
今は順調な売れ行きですね。
マンゴープリンがとても品薄です。もっと食べたいのにね。

572 ：美麗島の名無桑：04/02/28 00:24

たぶん台湾が薄めてくれたんだよ。
台湾〜　(つд∩) 大好き！キャッ

573 ：宝（ry：04/02/28 00:46

漏れの親父は半島出身なので、新たなキャンペーンきぼんぬ。





って、紀伊半島なわけだがｗ

574 ：美麗島の名無桑：04/02/28 04:17

>>573　次はマレー半島か九龍半島キャンペーンじゃないか？

575 ：美麗島の名無桑：04/02/28 06:34

台湾新幹線の運賃ってどれくらいになるのかな？
台北〜高雄って東京〜名古屋と同じくらいの距離だよね。
日本と同じくらい、大卒初任給の1/20〜1/25くらいの運賃になるのかな？

576 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/02/28 07:24

>>575
台北高雄で1100〜1400元あたりになるらしいから、
4000円以上5000未満じゃないか？

400�`超えるKTXのソウル釜山で4500円らしいから、
それよりは若干高いかな。

577 ：美麗島の名無桑：04/02/28 15:33

遅スレで申し訳ないが　>>323　>>324　では
爆笑させてもらいました。

俺はセンスがないので何方か宗主国が出品者で
現在は禁止の逆オークションバージョンを希望！

578 ：美麗島の名無桑：04/02/28 16:34

ハン板で見つけたサイト
旅コラム（車イス世界50ヶ国旅行記）
http://www.kijikiji.com/colum/main.htm

バリアフリー、人々のホスピタリティなど、台湾の評価最高です。
対して半島は「史上最低」だそうです。
そういえばKTXでも、車椅子が乗車拒否されてましたね。

579 ：美麗島の名無桑：04/02/28 16:48

台湾とはお互い切磋琢磨していきたいね。

580 ：美麗島の名無桑：04/02/28 19:54

台北高雄ノンストップ80分が予定通り実現したら、
表定速度は驚異の258km/hに。
のぞみ501号が新神戸停車の改正前で241km/hだっけ？
2駅間（広島〜小倉）の世界記録にも肉薄。

581 ：美麗島の名無桑：04/02/29 01:48

>>579
例え、この先何年か、台湾に最高速度を抜かれても、
不思議と歯がゆい感じはしないよね。
台湾とだったら、セキュリティーやスピードの面で
良いライバルになれそう。

582 ：美麗島の名無桑：04/02/29 02:52

五輪野球みたいな感じになりそうｗ　松坂も嫌韓発言してたし

583 ：美麗島の名無桑：04/02/29 04:34

台湾は友達でつ。

584 ：美麗島の名無桑：04/02/29 10:48

日本人の理想を台湾に押しつけるのはどうかと思う。
新幹線は台湾の事情に合わせた良い物が出来そうだけど。

585 ：美麗島の名無桑：04/02/29 12:49

いつまでも大事に乗ってください

586 ：美麗島の名無桑：04/02/29 13:12

シンガポールなんかに行けば
日本の理想を汲み取りすぎた港湾都市を
勝手に作りやがっていやがる。

587 ：美麗島の名無桑：04/02/29 16:58

日本人の理想を台湾に押し付けるとは、具体的に何を指しているのだ？　そんな事実は無いだろうが。

588 ：美麗島の名無桑：04/02/29 18:50

>>587
どうせそんな事言う香具師って <丶｀∀´>に決まっとる。

589 ： ：04/02/29 19:03

584ではないが、ビジネスとして日本を選択した相手に
余計な政治的思惑まで絡めて期待するのは稚拙だろう。

何かと外交問題に結び付ける書き込みはつまらんよ。
どうせ掛け持ちしてるんだろうし、そういうのはハン板でやってくれ。
あっちはそういうのが好きな連中ばかりだし。

と言いつつ、見つけた記事
http://tw.news.yahoo.com/040228/39/hauz.html
http://tw.news.yahoo.com/040228/43/hb95.html
資金繰りには困ってるようね。

590 ：美麗島の名無桑：04/02/29 20:33

このヤフー掲示板の記事によると、台湾では新幹線と高速鉄道の2つのプロジェクトが
同時進行中との事なのですが、ここでいう高速鉄道って何なのでしょうか？？？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=bfoq&sid=552019566&mid=1555

591 ：美麗島の名無桑：04/02/29 21:04

>>590
ヤフーの発言者に解説した奴こそ「あんたTV観てるの？」って言ってやったほうがいいｗ

なんだか５年くらい前にタイムスリップしたみたい・・・

592 ：美麗島の名無桑：04/02/29 21:13

台湾人＝親日と一部の人間は言ってるが、そもそも親日とはなんぞや？
そもそも国は好き嫌いの対象ではない。
日本の文化が好きというのなら、台湾にも韓国にもシンガポールにも
日本文化が好きな奴は沢山いる。

だいたい他国の人間がそんなに自国に都合よく振る舞ってくれる訳がないのです。
すべての国は自国を第一に考える。
他国の意向を使って自分の主義主張を後押ししようとする人達は、
もし裏切られた場合の代替案を今から考えた方がいい。

593 ：美麗島の名無桑：04/02/29 21:29

>>592
反日教育をしていないだけでも大きい。公平な目で見れば、日本という国は長所や美徳こそ
あれ、短所や害悪といったものは諸外国に比べ奇跡的なくらいに少ない。よって冷静に日本
を観察できる土壌と環境が伴えば親日といってもよいくらいに好意を持つ人が出てきても
おかしくない。

594 ： ：04/02/29 21:39

>593
アンタ夢見過ぎ。
自国をそこまでマンセーする発想はﾆﾀﾞｰと一緒だ。

595 ：美麗島の名無桑：04/02/29 21:41

>>592
「一部の人間が言ってる」　ことならいいんじゃないのか。

そんなに神経質に反発しなくても。

596 ： ：04/02/29 21:47

漏れも592の後半は
ここに書かなくてもいいと思う。
言いたいことは分かるが、結局国が好きか嫌いかの話を蒸し返すだけだし。

台湾に日本製の新幹線が走る、それだけの話なんだから。

597 ：SPSKG：04/02/29 22:01

ホンと出来たら、また台湾行きたいわ。
高尾は地鉄なかったから、なんかでかいけどいややったので、チカテツできたら意向かなぁーと。

598 ：美麗島の名無桑：04/02/29 22:08

＞公平な目で見れば、日本という国は長所や美徳こそあれ、
＞短所や害悪といったものは諸外国に比べ奇跡的なくらいに少ない
＞よって冷静に日本を観察できる土壌と環境が伴えば
＞親日といってもよいくらいに好意を持つ人が出てきてもおかしくない。

これすごい発言だな。

599 ：美麗島の名無桑：04/02/29 22:54

具体的な指摘が出来ないあたりが限界か。

600 ：美麗島の名無桑：04/02/29 23:59

具体的に欠点を列挙することはそりゃできるけれど、
自分の国の欠点をずらずらと並べ立てても嬉しくないし楽しくないし
なによりこのスレでそんなことをやっても何の特にもならん

601 ：美麗島の名無桑：04/03/01 00:33

>>598
確かに。北欧にはどう見ても日本よりも他国が羨む長所や美徳を持った国が
あるが、それとその国に情緒的に親しい感情を持つかどうかは別問題だ罠。

だいいち、日本ってのはそんなにいい国か？？自殺者が年間3万人もいて、
人口比で世界トップ(ワースト）級の国が。むしろそれに目をつぶるために
ナショナリズムを剥き出しにしているのが不況で苦しむ今の日本人だと思うが。

602 ：美麗島の名無桑：04/03/01 00:39

北欧好きで、日本嫌いなのは個人の勝手だが、
ここで話すことではない。

603 ：美麗島の名無桑：04/03/01 00:41

ナショナリズムを剥き出し…かなぁ。

ちなみに自殺率とかでは北欧のほうが高かったりする

604 ：美麗島の名無桑：04/03/01 01:04

日本の悪いところは、
なんでもかんでも「それが日本の悪いところだ」と
自分のせいにしてしまうところだ

605 ：美麗島の名無桑：04/03/01 01:12

>>604
名文。

606 ： ：04/03/01 02:14

>604,605
日本がいい国か悪い国かなんて議論は自分の巣でやれ。
糞レスする前に台湾新幹線のネタでも拾ってこいや。

ちなみにこれは初出かね？左營駅の紹介らしいが。
http://yam.udn.com/yamnews/daily/1864022.shtml

607 ：美麗島の名無桑：04/03/01 03:24

>>593
＞日本という国は長所や美徳こそあれ、短所や害悪といったものは諸外国に比べ少ない
日本がいい国で外国が悪い国。
悪い国に住んでる人達は、きっと日本に好印象を持っているに違いない。

まるでネオコンのアメリカ人だな。
他人を尊重する日本人の長所や美徳などまるでないようだ。
自分が日本を愛しているように、他人はそれぞれの国を愛しているんだよ。

608 ：美麗島の名無桑：04/03/01 06:38

いずれにしろお花畑の住人は板違いだよん。

609 ：美麗島の名無桑：04/03/01 06:46

こういう糞レスがつくのが台湾板の特徴だ罠。
自意識過剰な日本人のマスターベーションの道具にされる台湾。
彼らにしてみればいい迷惑だろうな。

610 ：美麗島の名無桑：04/03/01 06:59

>>601
在チョンって不思議だね
そんな国にいるより祖国へ帰ればいいのにね。

611 ：美麗島の名無桑：04/03/01 07:14

車輌陸揚げまで約２ヶ月！

612 ：美麗島の名無桑：04/03/01 08:38

>>610
ようやく出たました！おなじみの勝利宣言です。６１０は理論的、本質的に敗北したときにチョンを引き合いに出すことにより自分の優位をたもとうとする典型的な弱小パシリ。
差別を受けてる人間ほど自分より下の階級を作り、見下したがるんだよねぇ〜。さしずめキミは、え〇非〇か？中学でイジメられたりしたでしょ！
チョンを馬鹿にしてもキミがパシリであることに変わらないのよ。

613 ：美麗島の名無桑：04/03/01 10:39

勝利宣言とか定型の言葉を先に言った方が負け。

逃げ道がなくなった奴が最後に使う言葉。


九州新幹線開通間近のニュースが２，３日前に
TVで流れていた。
死ぬまでには一度乗っておきたい。

614 ：美麗島の名無桑：04/03/01 12:39

かもめの内装と７００Ｔの内装の違いが強烈ですね。
Ｑが力入れすぎかもしれないけど。

615 ：584：04/03/01 14:23

俺の発言でこのスレ荒れちゃいましたね。すいません。

616 ：美麗島の名無桑：04/03/01 15:14

ttp://whhh.fc2web.com/auction.ahoo.co.jp/chinaPEKSHA.html
ﾜﾛﾀ。評価とQ&Aもﾜﾛﾀ

617 ：美麗島の名無桑：04/03/01 20:30

>616
海外発送なしでどうやって納品するんだろう

618 ：美麗島の名無桑：04/03/01 20:34

>>617
現地生産させるアル！ってことでないかい？

619 ：美麗島の名無桑：04/03/01 21:50

ここに「台灣高鐵」の動画があったようだが、
誰か見た人いる？
鯖が見つからないと出て落とせない。
ttp://www.kusos.com/v.htm

620 ：美麗島の名無桑：04/03/01 23:49

台湾用新幹線見たけど、オレンジ色もいい感じじゃない。
コーポレートカラーとはいえ、ああいう暖色を高速列車に使うとは斬新でいいね。

621 ：美麗島の名無桑：04/03/02 01:40

最初は、あのオレンジに？？？だったが、
よく考えると初代TGVもオレンジだったね。

622 ：美麗島の名無桑：04/03/02 01:47

オレンジと言えばJR東海と近鉄特急。　アーバンライナーなら台湾カラーにしても似合いそう。

623 ：美麗島の名無桑：04/03/02 02:07

アーバンライナーは漏れもちょっと思い出した。
まぁ馬子にも衣装とはよく言ったものだ。
台湾メディアでもカモノハシって説明されてるしねぇ……

624 ：美麗島の名無桑：04/03/02 13:26

中正国際空港アクセス、リニア案が浮上［基盤］
http://nna.asia.ne.jp/freetop/top/free_twd_daily.html

台北市と中正国際空港を結ぶ交通システムの開発・建設で、ドイツのTRI（トランス
ラピッド・インターナショナル）によるリニアモーターカー方式が浮上してきた。
交通部（運輸通信省）は「計画にない」と否定するが、同社は3日にリニア計画を発
表する予定。遅々として進まないMRT（新交通システム）建設計画の代替案として注
目を集めそうだ。

1日付経済日報によると、TRIは3日に台北市において「リニアモーターカーフォーラ
ム」を開催し、その中で台北市と中正国際空港を結ぶリニア敷設計画を提案する。
同社は幹部クラスが来台するなどの力の入れようで、リニアのシステム、安全性、
経済上のメリットなどをアピールする考えだ。

中正国際空港MRTは、台北中心部から台北県三重、五股、桃園、中正国際空港を経て
中レキ（レキは土へんに歴）までを結ぶ路線として計画されており、今年2004年初
旬に入札募集を開始し、9月にBOT（建設・運営後に政府に施設を譲渡する）の入札
が予定されていた。しかし、路線の建設方式や台北駅の位置をめぐる行政院と台北
市政府の意見の食い違いのため、2008年末の全面開通は絶望視されている。

625 ：続き：04/03/02 13:26

TRIのリニア計画は、遅々として進まない空港アクセス問題に一石を投じる可能性も
ある。最高時速450キロメートルのリニアが開通すれば、空港までのアクセスは概算
で約10分ほどに短縮されるスピードも大きな魅力だ。

■上海では試運転中

TRIは、鉄鋼大手のティッセンクルップスティールとシーメンスのジョイントベンチ
ャー（JV）。中国・上海で2002年12月31日に世界初の商業運転を開始したのは記憶に新しい。

上海浦東空港と龍陽路駅間約30キロメートルを結ぶ同路線は、2001年3月に建設が開
始され、2年足らずで開通にこぎ着けた。現在はまだ試運転の段階だが、両地を約8
分で結び、交通渋滞の心配もないことから、乗客に好評だという。

台北市から中正国際空港までの路線敷設距離は約35.7キロメートルで、上海リニア
と大差がない。建設費は、政府が台北市から中レキまでのフル路線で約939億台湾
元（約3,100億円）を支出する。一方、上海リニアの建設費は約100億人民元
（約1,320億円）。土地買収費や各種建設コストの違いは否定できないものの、
金額だけで比較するとコストパフォーマンス面で有利だ。

■交通部は導入に否定的

北京市と北京国際空港間の建設計画も進んで注目を集めるリニアモーターカー。
だが交通部は、1編成当たり180人という乗客数が空港MRTおよび地域性MRTシステ
ムの要求に合致しないとし、慎重な構えを崩さない。リニア計画自体、推進の予
定はなく、導入したとしてもメンテナンスが大きな問題になるだろうとした。
------------------------------------------------
中共なんかと張り合わない方がいいんだけどね。

626 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/02 17:09

桃園〜空港だけでも新幹線をそのまま乗り入れさせたほうがメリットあるんじゃないのかな？
台北〜空港は別でいいと思うけど。

627 ：美麗島の名無桑：04/03/02 18:11

空港と新幹線の位置関係のわかりやすいmapありませんかね

628 ：美麗島の名無桑：04/03/02 22:22

>>624
よく分からないんですけど、ドイツ方式って超伝導ではなくて
常温で普通の強さの磁石を使うんですよね？
弱い磁場でも時速450キロが出るなら、JRも何も金かけて超伝導
磁石を使わなくてもいいんじゃないの？と思ってしまいますが。
どなたかこの辺りに詳しい人はいらっしゃいませんか？

629 ：美麗島の名無桑：04/03/02 22:44

　デンマークと言えばアンデルセンの国、人魚姫の像、チボリ公園、そしてＬＥＧＯ
の国、ということくらいしか、一般的には馴染みが薄いのではと思います。照明デザ
インや家具や音響メーカーの製品も有名なものは数知れず、陶器ではロイヤルコペン
ハーゲン、といえば、もちろんご存知の方も多いことでしょう。人口が少なく、自国
の資源も限りがあるだけに、デザイン力を活かして、生活にゆとりの空間を感じるこ
とのできるものづくりをしてきた伝統が、この国の経済を支える結果にもなっている
ように思います。

　酪農を中心とした農畜産国であることも、その伝統のみならず、生産性の高いこと
で有名で、農家数の減少にも関わらず、生産は増加しています。また風力発電の盛ん
な国であり、クリーンなエネルギーを大切にしている環境先進国としても、昨今は捉
えられているように思います。貿易依存度の高い国ですが、輸出品の７０％が工業製
品であり、今や工業国と言えることは、ご存じない方も多いかもしれません。日本へ
の輸出はこの数字とは逆にその７０％が豚肉を中心とした畜産品で、輸入はその８０
％が工業製品となっていますが、数ある西欧諸国の中で唯一、対日貿易黒字国でもあ
ります。そして、多額の税金に支えられた福祉国家であり、バリアフリーなどの意味
においても、日本からも研修に来る方が増えているように思います。

　デンマークの人口は５４０万人ほどで、デンマーク本土の面積は九州より少し大き
い程度。と、まあデンマークについて学習しようと言う訳ではありませんが、一番高
い山が標高１７１メートルという、平らな国土を持ち、国民性もその国土にならうか
のように、平等を好み、突出することをよしとしない風習もあり、日本のような競争
社会と比較すると、かなりのんびりした国であります。

630 ：美麗島の名無桑：04/03/03 00:13

>>628
　”たった”　時速450キロ　”しか”　出ないんですよ。

631 ：美麗島の名無桑：04/03/03 00:47

>>625
台湾縦断高速鉄道が開通したら、それに伴って雇用を生み出す経済派生効果が期待出来るけれど
空港のアクセスをリニアにしてしまうと、逆にタクシーの運転手さんが失業するんだよな。

632 ：　：04/03/03 00:54

>>628
俺も詳しく知らないけど、超伝導にするのは速く走るためじゃなくて
車体に電力を供給しないためじゃないの？
つまり車体側の電磁石の電気抵抗をゼロにするために冷やすと。
５００ｋｍ／ｈ超では架線から給電なんかできないでしょ。

前からの疑問なんだけど、砂鉄なんか吸い付けてしまわないんでしょうか。
目的地に着いたら車体が砂鉄だらけだったりして。

633 ：美麗島の名無桑：04/03/03 02:04

確か常電導は浮上量が1cmそこそこなので軌道や車体に
極めてシビアな要求があったんじゃなかったかな。
しかも、すげー乗り心地が悪いという…

アメリカで計画が出た時は当初は常電導だったのが、
大量輸送がだめぽと判って超伝導に鞍替えしたって話も。

634 ：美麗島の名無桑：04/03/03 04:36

>>632
>>633

あのね
ドイツのはリニアインダクションモータ（磁石同士の吸着力）
日本のマグレブはリニアシンクロナスモータ（磁石同士の反発力）
同じリニアという名前でも両者は全く異なるもの。
ちなみに、超伝導であるか常伝導であるかは直接関係ない。

>>632

超伝導を採用したのは小型で強力な磁石を開発するためであって、
別に集電（給電のことね）とは関係ない。
なお、現在ではマグレブでは非接触型の集電方法を開発中。
それと、永久磁石じゃないんだよ、電磁石なのよ。

>>630

ちなみに、リニアシンクロナスモータには理論上の
限界速度はない。

635 ：美麗島の名無桑：04/03/03 06:51

マグレブでぐぐったら、こんなのが出ました。
http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_faq_J.html

>>634
「推進にはリニア同期モータを用いています」と書いてあったのですが、
これはリニアシンクロナスモータのことみたいですけど、どんな原理なのですか？

それと、誘導集電装置＝高調波磁界を利用して、非接触で電力を取り入れる装置
と書いてありましたけど、要するに電磁誘導の一種で電力を作るわけですか？？？

636 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/03 10:29

團體列車上路　台北花蓮不到3小時
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=eveno20040302125040
http://news.sina.com.tw/articles/11/76/54/11765436.html
【画像】
（時間・料金など）http://www.tvbs.com.tw/news/news_photo.asp?news_code=eveno20040302125040&p=2
（車体側面）http://www.tvbs.com.tw/news/news_photo.asp?news_code=eveno20040302125040&p=1
（客室の車椅子スペース）http://news.sina.com.tw/images/26/29/262946.JPG

台鐵が新幹線対策として新型車輌を投入する模様。
とりあえずは台北〜花蓮に投入して3時間以内で走って、
将来的には台北〜高雄を4時間で結ぶ予定。（今より30分短縮？）

637 ：美麗島の名無桑：04/03/03 13:38

>>635
説明面倒なので、これでも読んで勉強してくれ。
あと、聞く前に自分でGoogleくらいは引けよ。
ttp://em.ees.kyushu-u.ac.jp/jrlm/jr-linear.html

>>628
俺の聴いた話だと、軌道の施工の関連から超伝導にしたらしい。
日本でリニアモーターカーの研究が始まったのは、かなり昔なんですよ。
実際問題として、土木関係でcm以下の施工精度を出すのは非常に困難なのだ。
で、常伝導だと1cmしか浮上しない、って話になったとき、
「1cm！？ンな精度で施工できるわけねーだろｳﾞｫｹ」
「じゃあどれだけならいいんだｺﾞﾙｧ」
「10cmならなんとかする！」
「よしそれでいこう、でも常伝導じゃ無理ぽ」
「なら超伝導だ！」
ということで超伝導になったとか。

638 ：美麗島の名無桑：04/03/03 13:54

シビアな施工精度・・・
あのー上海リニアは大丈夫なんスか？

639 ：美麗島の名無桑：04/03/03 19:15

>>630
４５０ｋｍってことは営業速度はそれこそ新幹線並だな

640 ：美麗島の名無桑：04/03/04 00:47

>>638
ドイツ式は車両が軽いんじゃないの？

641 ：美麗島の名無桑：04/03/04 02:43

>>640
重さって言うか、近年やっとその精度が出せるようになったってところでは？
それでも、トラブルがあるんだから、成熟しているとは言い難いけど。

642 ：美麗島の名無桑：04/03/04 02:49

でも浮いてる高さが1cmって考えたら凄いよね。
地震国じゃガクブルだし、
台風とか風の強い日にも、石とかが線路上に飛んで来そうでこわひ。

643 ：美麗島の名無桑：04/03/04 14:16

http://www.thsrc.com.tw/emain/hsr/back/images/new_pa13.gif
http://www.airport-technology.com/projects/taipei/images/map_3.jpg
2つの地図を比べると、中正機場は高鉄桃園駅から近いね。
台北から巨費と工期を費やしてリニア新線を建設するより、すぐにでも桃園まで
通常軌道アクセスを完成させたほうがいいと思うんだけど。
軌道系アクセスが開業しているのが、新千歳、成田、羽田、中部、関西、福岡、
那覇、香港。
台北クラスの空港で軌道アクセスがないのは確かに見劣りするね。

644 ：美麗島の名無桑：04/03/04 14:40

クアラルンプールの空港特急が最速かな。

645 ：美麗島の名無桑：04/03/04 15:18

>>643
半分冗談だけど、
空港内移動用のシャトルを延長して、
高鐵桃園まで延長するのはどうだろう。安くてよいと思う。
編成を3倍ぐらいにしてね。

646 ：美麗島の名無桑：04/03/05 02:11

>628

さらに、ドイツ方式（日本航空が昔熱を上げてたヤツも）は安定性がマイナス。

日本の方式は安定性がプラスで、浮上量がたとえば１０ｃｍのときに外部から力が加わって押し下げられると
反発力が強まって１０ｃｍに戻ろうとする。

ドイツ方式は浮上量１ｃｍのときに押し下げると、力が弱まってさらに下がろうとする。
ので、アクティブサスペンションと同様に制御しないと浮いていられない。

647 ：美麗島の名無桑：04/03/05 04:51

http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/
株式会社文藝春秋が発行しているオピニオン雑誌
「諸君」の４月号の特集は「銭こそすべての中国」です。

総額９兆円にもなるという対中ＯＤＡなどが
ジャパンマネーを賠償金がわりに食い潰す“拝金中国の実態”を
取材したジャーナリストの青木直人氏の告発文とも言える論文は
日本の政治家や外務省の国益に反した実態を良く描いております。
皆さんも是非お読み下さい。

648 ：美麗島の名無桑：04/03/05 13:48

>>643
空港アクセスには毎時何分発とか何分ヘッド運行というfrequent serviceが必要。
新幹線本線のダイヤにもよるが、乗り換えのタイムロスと労力はどうだろう。

たとえば名古屋から新中部に行くのに三河安城まで新幹線で行くようなもの？

649 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/06 10:17

http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=alisa20040303180030
http://www.tvbs.com.tw/news/news_photo.asp?news_code=alisa20040303180030
なんか　ｳﾎｯ！な事件があった模様ｗ

650 ：美麗島の名無桑：04/03/06 13:14

「鉄道自拍男」ってどういう意味だ？

651 ：美麗島の名無桑：04/03/06 13:58

>>650
鉄道、自分を、撮影する、男

652 ：美麗島の名無桑：04/03/06 15:12

>>645
ニューヨークのＪＦＫがそれをやったよ
空港内アクセスをバスからレールに切り換えるにあたって
ロングアイランド鉄道のジャマイカ駅まで伸ばした
阪急の十三みたいな感じの駅だよ

653 ：美麗島の名無桑：04/03/06 15:26

>>649
て優香、後ろの列車ってタイ国鉄じゃないの。

654 ：美麗島の名無桑：04/03/06 19:25

649のリンクに、同じことやってる記事が沢山あるな。
流行ってんのか？

655 ：美麗島の名無桑：04/03/06 21:57

韓国・大田で特急セマウル号、脱線　けが人なし
http://www.asahi.com/international/update/0306/006.html

656 ：美麗島の名無桑：04/03/06 22:11

　　　　　☆TGVより新幹線 Part83☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078577883/

657 ：美麗島の名無桑：04/03/07 01:44

>>649
ウホッ！いいオトコ。
ジムとプロテインで作り上げた美しい大胸筋とそれを強調するリュックサック
ベルト。肉体が美しいと猥褻には全く見えない。

658 ：美麗島の名無桑：04/03/07 02:08

>>646
ということは愛知高速交通のHSSTはよくないわけだな。

659 ：美麗島の名無桑：04/03/07 12:42

超伝導のメリットとして、磁石に対して電力供給が絶たれた場合に
しばらく磁性が残るためソフトランディングができるというのがあるが。

660 ：美麗島の名無桑：04/03/07 12:48

以前、新幹線に一晩ｶﾝﾂﾞﾒにされたとｶｷｺした者です
原因は、故障かﾅﾆかで停車→何時間かそのまま→電力切れ　ですた。
要は最初の故障が長引くとわかった時点で節電を心がければよかったらしいのですが。
電力切れると牽引以外では動かんて、けっこう脆いもんだなあとﾋﾞｸｰﾘしますた。

661 ：美麗島の名無桑：04/03/07 13:28

超伝導のデメリットとして、比熱の小さい液体ヘリウムで冷やしているから、何かの
トラブルで液漏れなどで少しでも導電部が液体ヘリウム内から露出するとジュール熱が
発生してヘリウムが爆発的に気化する（つまり爆発する）というのがあるが。

662 ：美麗島の名無桑：04/03/07 13:29

>>658
あれは一応定員の２００％乗せても大丈夫なように設計されてますし、
制御もなんとかなってるかと・・・

そもそも最高速度が100km/hしか出ないわけで。。。

663 ：美麗島の名無桑：04/03/07 15:08

>>660
復旧工事のために電源を落としたんでないの？

664 ：美麗島の名無桑：04/03/07 15:08

中国外相、高速鉄道への日本の「競争参加歓迎」
http://www.asahi.com/business/update/0306/023.html

665 ：美麗島の名無桑：04/03/07 16:50

>>664　ウザいよなぁ・・・

666 ：美麗島の名無桑：04/03/07 16:51

あほくさ、参加して下さいの間違いだろ。

667 ：美麗島の名無桑：04/03/07 16:54

フランスの技術は韓国をみてゲンナリ
ドイツの技術は自国でリニアを作らせてみたものの失敗
期待出来のは日本だけ。

668 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/07 17:01

でもその日本の技術も一括採用でないと発揮できないのだがねえ・・・ｗ

本気で言ってるとしたら支那も朝鮮レベルの馬鹿確定だなあ

669 ：美麗島の名無桑：04/03/07 18:02

>>668
日本のＯＤＡを利用して有人宇宙飛行をする国のする事ですから。


にぽん政府よ！中国へのＯＤＡ、過去15年にさかのぼって回収し、完全廃止しろ！

670 ：美麗島の名無桑：04/03/07 18:48

>>667
素直に日本には頼めない中国

671 ：美麗島の名無桑：04/03/07 18:59

>>662
>>646の言う『日本航空が昔熱を上げてたヤツ』とは、まさにそのものだよ。

中部HSSTが開発を目指してる時速300kmの高速型でも無問題？

672 ：美麗島の名無桑：04/03/07 22:17

>>671
平成元年の横浜博覧会の会場内を走ってたのもこれですよね。

673 ：　：04/03/07 22:18

中国にとって相手を丸め込む術では日本なんか子供も同然でしょ。
近づいちゃいけないんだよ。
少しずつ周りを固められて、気が付いたときには身動きとれなく
なってる。つまりは後には引けなくなってるわけで、こうなれば
人間サンドバッグ状態だね。

674 ：美麗島の名無桑：04/03/07 22:53

そうなっても日本側の関係者が集まってる席で
自爆テロでもすれば何とかなるんじゃない？

675 ：６４６：04/03/07 23:46

>671
安定性がマイナスのものをコンピュータ制御で安定させる乗り物は戦闘機には例がありますが、
大量交通機関に採用するのはいかがなものかと。

飛行機でも、民間機では固有安定性がマイナスのものはありません。

まして地表スレスレを航空機の離陸速度以上のスピードで突っ走る乗り物に……

676 ：美麗島の名無桑：04/03/08 00:19

1月下旬に台湾に逝ってきました。
台湾新幹線って『複線』なんですか?
高架線路を下から見た感想が，日本の新幹線より
高架の幅が狭かったもので，気になっております。
教えてエロい人!

677 ：美麗島の名無桑：04/03/08 02:42

>>676
複線というか双単線。
基本的には複線として運用でつ。

678 ：美麗島の名無桑：04/03/08 04:10

>>673
買いかぶり過ぎだよｗ

679 ：美麗島の名無桑：04/03/08 17:36

こっちにも貼っとくね。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=384611&work=list&st=&sw=&cp=1

680 ：美麗島の名無桑：04/03/08 18:18

面白いと思って貼ったんだろうが、ﾁｮｸﾊﾞﾘﾏﾝｾｰも腹一杯だ。
昨日の朝は米原手前で車体がガリガリ言って怖かったぞ。
それでも事故らんのは優秀だろうがね。

台湾は総統選一色ですなぁ。董事長萌へなｵｻｰﾝ向け。
ttp://tw.news.yahoo.com/040305/43/hp5g.html
ttp://tw.news.yimg.com/xp/cna/20040305/22/3994568259.gif

681 ：美麗島の名無桑：04/03/08 19:30

殷�hさんって漏れが厨房の頃お世話になった数学の先生に似てる。

682 ：676：04/03/08 22:02

677さん，ありがとう!

683 ：美麗島の名無桑：04/03/09 00:12

記事　http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?m_cd=0102&idx=61432
動画　http://220.73.158.241/general/mov/2004/0305/200403051836004051_s.wmv

やっぱ、旬はこれだろう！　雪に埋もれるＫＴＸは見ものだぞ。

684 ：美麗島の名無桑：04/03/09 00:48

>>683
高速列車の線路に竹が倒れ込む？
お猿の電車じゃないんだから、まじめに取り組んで欲しいですね。
それにしても乗客は寒かったろうな。
こんなときこそキムチ鍋がいいのにね。

685 ：美麗島の名無桑：04/03/09 01:48

在来線区間だったら日本でも有り得るだろう。
山形・秋田のミニ新幹線は最初から雪を想定しているから
そうそう起こらないとは思うけども。

台湾は降雪対策なんてしてないよな。
高鐵のswfに、犬の小便対策（？）はあったけど。

686 ：美麗島の名無桑：04/03/09 02:19

>>685
台湾の平地は雪降らぬ
高山にしても毎年降るとは限りません

687 ：美麗島の名無桑：04/03/09 07:57

>>683
これは良い雪だるま でつね。

688 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/09 09:43

>>636の関連記事だけど
http://www.ettoday.com/2004/03/02/157-1594758.htm
ここに写ってる客車は日本っぽいような・・・

689 ：美麗島の名無桑：04/03/09 09:58

>>688
そこの記事訳すと
「(略)…それ以外に、この112台の「新しい中古の車」、台湾の鉄がまた特にLED情報を
増設して装置と音声がシステムをアナウンスすることを明らかに示す。最も鉄の誇らしい
ことをさせて、この更新のあとでの列車、椅子がまたまで台湾高鉄の700T型の列車に
比べてまるまる幅を増加して10センチメートルの数があって、旅客に更に心地よいのが
空間に乗ることを提供することができる。

690 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/09 10:12

>>689
シートピッチが1140mm（700T+10cm）になるとしたらすごいなあ

691 ：美麗島の名無桑：04/03/09 12:42

>>683
雪をなめてるとしか思えないな。
上越新幹線の存在を知ったら泣いて悔しがりそうだ。
韓「その温水スプリンクラーを設置しる！」
日「いいですけどそちらの軌道はバラスト・・・」
韓「いいから設置しる！」

数日後に謝罪と補償(tbs
でも上越新幹線は金掛け木彡。（´-`）.。oO（沿線の議員の力が強木彡）

692 ：美麗島の名無桑：04/03/09 13:20

７００Ｔの最高速が３１０ｋｍ／ｈ超えると
かの国の人が火病りそうな雰囲気がｗ
いっそのこと３００Ｘを黄色く塗って検査機器搭載して輸出するか。
４５０ｋｍ／ｈのドクターイエロー萌え

693 ：美麗島の名無桑：04/03/09 13:24

>>690
それじゃまるでＧ車じゃん。。。

694 ：美麗島の名無桑：04/03/09 15:46

高鐵桃園段舖軌典禮上香、拿清酒灑鋪道機
ttp://news.yam.com/ettoday/et_politics/news/200403/20040309000040.html

目前之計價進度已達56%

695 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/09 17:27

>>691
雪が原因で・・・
【韓国】４月１日開通の高速鉄道「ＫＴＸ」の減速ギアに水分流入の欠陥[03/09]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078809294/

雨季・冬季運休か？ｗ

696 ：美麗島の名無桑：04/03/09 19:28

>>695
それではスプリンクラーも使えねぇっすね。
今度はスノープラウの技術をパクりそう。でもボディマウントにせず（ry

697 ：美麗島の名無桑：04/03/09 19:30

大雪だけならいっそ対策しないのもアリだと思う。
東海道新幹線だって毎年確実に雪で徐行して遅れるけれど
かといって上越並みの設備はコスト高杉。

KTXは車輌の問題みたいだから、これはもう手に負えんね。
台湾新幹線は新幹線だから大丈夫だろうけど。

698 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/09 20:24

でも雨と霧でもヤバイと専門家が。
鉄道庁はそれでもｹﾝﾁｬﾅﾖみたいだけど。

機関車見てたらツギハギだらけで気密・防水性が低そうだし。

699 ：美麗島の名無桑：04/03/09 20:32

>698
いや、それを知った上で「手に負えん」ってこと。
KTXの失敗を教訓としてもらいたいもんだ。

教訓にするには、ちとレベルが低いような気もするが。

700 ：美麗島の名無桑：04/03/09 20:49

だいじょうぶですよ。反面教師ってことばもあるし。KTXって
確か4/1開通でした？　エイプリルフールだよ。

701 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/09 20:59

これくらいの雪に負けてるようじゃ、
北朝鮮にもロシアにも乗り入れなんか無理だな。

どの口でユーラシア横断なんてほざいてんのやら。

まあ、台湾は台風対策が至上命題だけど、
700系って、車両ごとにブレーキの利き具合変えてあるんだよね。

702 ：仕事で台湾：04/03/10 00:09

台湾新幹線、まだテスト走行やら検査やらがたくさんあって
来年開通は無理らしいよ。
一応、現場で働いている知り合いがいるうちの専属人が言ってた。

開通遅れてもいいから慎重にやってほしいね。

703 ：美麗島の名無桑：04/03/10 00:25

>>702
詳しく。

704 ：美麗島の名無桑：04/03/10 00:42

>>702
台湾の性格からして一部区間だけでも開通させると
思うが・・。
去年の世界最高１０１高層ビルみたいに。

705 ：美麗島の名無桑：04/03/10 01:02

開業延期の話は噂では何度か出てるけど
台湾メディアでは金の話題ぐらいしかないからなぁ。

ところで下のサイトはｶﾞｲｼｭﾂ？
ttp://homepage.ntu.edu.tw/~r92521520/photo_htm/HighSpeedRail.htm

706 ：美麗島の名無桑：04/03/10 03:24

>>695
そのリンクの４０見ると１等車は１列３席だけど
俺が乗ったＴＧＶよりかなり狭い感じがする
ＴＧＶは機関車＋客室付電源車＋客車６両＋客室付電源車＋機関車で
幹線はこれを２編成繋げるから機関車が４台ある
ＫＴＸは機関車＋客室付電源車＋客車１６両＋客室付電源車＋機関車だろ
エンジンを強力化したそうだけど客車の軽量化も徹底したんじゃない？
かなり小さくなってるような気がするんだけど

707 ：美麗島の名無桑：04/03/10 03:39

>706
貴重なご意見だがスレ違いだと思うぞ。
こちらで聞くのがよろしかろうて。

☆TGVより新幹線 Part83☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078577883/

708 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/10 17:15

先月の話だけど。

2004.2.17 台湾新幹線の床材に横浜ゴムのアルミハニカムが採用
http://www.yrc-pressroom.jp/html/200421715mb002.html
　横浜ゴム（社長：冨永靖雄）のアルミハニカムが、日本の新幹線技術を導入した台湾高速鉄道の車両用床材に
採用され、今年2月から納入を開始する。車両は700系「のぞみ」をベースにしたもの。生産両数は12両1編成の
合計360両。このうち、横浜ゴムは168両分を受注予定。
　アルミハニカムは、蜂の巣状のアルミ箔材を2枚のアルミ板ではさんだサンドイッチ構造のパネル。
軽量で剛性が高いのが特徴で、航空機や新幹線、リニアモーターカーなどの構造材に使われている。
横浜ゴムの同商品が車両用床材に採用されたのは、東北・上越新幹線（200系）が最初で、
現在も東海道・山陽新幹線の300系、500系、及び最新型の700系とほぼ全てに採用されている。
　台湾新幹線は最高時速300kmで走り、現在４時間半かかっている台北―高雄間約345kmを約１時間半で結ぶ
高速鉄道。日本の新幹線システムが全面的に採用され、総事業費約１兆6000億円のうち日本企業グループが
車両生産や線路建設、運行システムの開発など約5300億円を受注した。2005年秋に開業予定。

709 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/10 17:27

台灣高鐵T210標 舉行舖軌作業典禮
http://www.epochtimes.com/b5/4/3/9/n482109.htm
【大紀元3月9日訊】[記者魯之平?台灣報導]
　台灣高鐵T210標軌道工程八日在桃園縣蘆竹?工區舉行舖軌典禮。因台灣高鐵T210軌道標係由中、
日等十九家相關企業共同組成「台灣新幹線軌道工事共同企業體」(Taiwan Shinkansen Trackwork Joint Venture)共同承包，
故當日祈福典禮合併了中、日方儀式，祈求工程順利進行。
　T210標軌道工程範圍自台北縣樹林地區至苗栗縣後龍溪，長達九十二公里。工程涵蓋全線唯一的
地下化車站（高鐵桃園車站）及龜山隧道、湖口隧道等較複雜的地形變化，軌道施工技術層面必須同時克服
桃園車站地下化及近卅公里長隧道等軌道舖設作業。
　此次高鐵T210標共分為四個主要工區同時進行舖軌作業，結構型態包括高架橋（49km）、隧道段長約（30km）、
路堤段長（13km）。軌道安裝分為六大?驟：路盤混凝土道床施工、鋼軌配置、預鑄混凝土道版裝配、
瀝青混凝土砂漿灌注、鋼軌安裝以及最終的定位調整等。
　高鐵興建工程（包含土建工程、軌道工程、車站工程、維修基地工程及機電系統工程），目前之計價進度已
達56%，按計畫時程，高鐵列車將於今年五月運抵台灣，待下半年核心機電系統基礎工程及軌道工程
興建完成後，隨即進行系統整合測試，預計於明年十月完工通車。台北到高雄只要九十分鐘的車程，
預計將對台鐵與國?航空業者帶來衝?
******************************************************
北部桃園でも軌道工事が始まり、その際、日本式の安全祈願祭が行われますた。
って>>694にｶﾞｲｼｭﾂだった・・・。

710 ：694=697=705：04/03/10 17:52

>709
スマンね。記事内容貼り付けた方が良かったか。

694には線路に清酒をかけたって書いてあるが、
あれがそんな珍しい習俗だとは知らんかった。

ところでこれって日本で入手できるかな？
ttp://www.tcc.idv.tw/rail/rn/rn.htm

711 ：美麗島の名無桑：04/03/10 20:06

>>710
＞日本で入手

佐藤商会
ttp://www02.so-net.ne.jp/~toa-sato/
に問い合わせてみてはいかが？
ttp://www02.so-net.ne.jp/~toa-sato/bookvtr.htm
な本も輸入しているので

712 ：美麗島の名無桑：04/03/10 22:59

中国はどうやらとんでもない思い違いをしているようだ。
これを見てくれ。 　 (ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミ彡

まず、「靖国」という言葉をローマ字に置き換える
「YASUKUNI」
これをある法則に従って文字を並べ替えたり足したり引いたり、とにかく
思うさまいろいろやる。
すると現れる言葉は…「SHINKANSEN」。

　　　　　　　 　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　 　　　　 　(彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)　　 　 　　　　　 ,ﾍ
　　 　　　　 　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヾ"""""ﾞ.彡彡) 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　 　　　　 　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　.ﾐﾐ彡(　 　 l＼/　　`
　　　　 　　((ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ _　ﾐﾐミ彡　 ＿|
　 　　　　 ((ミミ彡 '´￣ヽ　´/￣　｀ ミミﾐ)) ＼　　 　つまり、靖国とは
　　　　 　 (ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミ彡　　　>　
　　　　 　ミミ彡|　　 　´. | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)∠__ 新幹線そのものだといっても
　　　　 　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　　　/　
　　　　 　　　))ﾐ|　　　.　 ､,!　丶l. 　|ミ((　　　　/＿ 　過言ではなかったんだよ！！
　　　　 　　　　 .ヽ　 '´￣￣￣'ﾉ　/　　　　 　　 　 |　 ,、
　　 　　 　　　　　,.|＼､　 　　'　／_|､　　　　　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l　　　 .＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､　 _/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 | l.　/　 　 |=　　ヽ/ |　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　 　 　 l.　 　 |　l./ 　 　 .!　 　 /　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |.　.!　　　　.|　　/ 　.!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |　　l. 　　　.|　/　　 | i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //

713 ：美麗島の名無桑：04/03/10 23:03

ほんとだ、手元で試したらSHINKANSENって出た。

714 ：美麗島の名無桑：04/03/11 01:20

>>712-713
全く法則が判りません。
教えて、ｴﾛｲ人。

715 ：美麗島の名無桑：04/03/11 01:41

>>714
漏れの場合。
SHIN + 「YASUKUNI」 + KANSEN
とつなげて見ると。
SHINYASUKUNIKANSEN (新靖国幹線） となった。
しかし、靖国幹線というものは存在しないから。文字を入れ替えて。
SHINKANSENYASUKUNI とする。
このままでは長すぎるので後半を省略すると。
SHINKANSEN
となる。
ＯＫ？

716 ：美麗島の名無桑：04/03/11 01:51

つまらない。ガキの相手は疲れる。

717 ：美麗島の名無桑：04/03/11 09:33

ﾜﾛﾀｗ
ノイズ消し絶好調だな

718 ：美麗島の名無桑：04/03/11 20:56

>711
鉄道情報は無理らしい。ここ一年ぐらい放置状態。
漏れも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…が

719 ：美麗島の名無桑：04/03/11 22:19

>>718
みたいですね。台灣大学近くの「台湾ｅ店」には置いてあるよ。たぶん。

720 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/12 09:32

高鐵日籍工程師　一?化?中毒身亡
記者:林志偉 桃園報導
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=nancy20040311142627
　台灣高鐵一名日籍工程師在桃園蘆竹的宿舍，疑似因為一?化?中毒昏迷，前往救援的2名消防隊員中，
也因為吸入過多一?化?昏倒，3人被送到敏盛醫院急救，日籍工程師宣告不治，消防隊員則沒有大礙。

根據警方調?，這名台灣高鐵日籍工程師29?叫和田真，10號?間在高鐵桃園蘆竹疑似因為洗澡，
引起一?化?中毒，2名獲報的消防隊員破門救人，但是因為室?門窗緊閉，一?化?非常濃，
2名消防隊員因此昏倒，3人經過急救，日籍工程師死亡，2名消防隊員則已經恢復意識。

日本人の新幹線建設作業員が一酸化炭素？中毒でお亡くなりに・・・・（-人-）・・・・

721 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/12 10:29

【中国/台湾】台湾住民投票に「干渉すべきでない」・安倍幹事長[03/09]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078788182/
【国際】御乱心、川口外相台湾を「国」と呼ぶ[03/11]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079012407/

（･∀･）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
安倍たんはともかく、順子には全く期待してなかったのに・・・ｗ
GJ！



さっきファミマ行ったら台湾キャンペーン終わってた ＿|￣|○
次は支那かよ！
まだマンゴークリーム1個しか食ってなかったのに・・・

722 ：美麗島の名無桑：04/03/12 11:31

>>720
また死んだのか…、なんか前にも死んでたよね。
一体全体、合計何人死んでるの？
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

723 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/12 11:39

>>722
30人超えてる・・・

日本人は初めてと思うけど・・・・

724 ：美麗島の名無桑：04/03/12 21:08

700Tの最大軸重14.0トンって、700系の10.6トンに比べて
かなり重いと思うんですけど、なんでだろ？

725 ：美麗島の名無桑：04/03/12 22:03

>>724
たぶん>>1のデータが元だと思うが、そこまでの差が出るとは思いにくい、
おそらく最終的にはもっと軽くなると思う。
700系より重くなるとすれば、
・モーターが重い。(出力増=コイルの巻数増=重量増)
・インバータが重い。(消費電流増=素子数増=重量増)
あたりが主な要因になるかな。

726 ：美麗島の名無桑：04/03/12 22:48

>>725
なるほど、そうですか。
コストダウンのために、軽量化素材をケチったんじゃないかとか
思ってしまった。
よくデータを見せてもらうと、営業最高速度が300キロに設定されていて、
日本の700系より少し速いんですね。

727 ：美麗島の名無桑：04/03/12 23:03

>>724
日本と台湾の緯度の関係で重量に違いが出る。
例えば東京の緯度３５度４０分から台北の緯度２５度０２分まで
緯度がずれると質量は同じなのに地球の遠心力の影響で
掛かる重力が重くなってくる。

　元の重量　×　cos（緯度A-緯度Ｂ）　×　重力計数
＝１０．６　　×　cos（３５．４０−２５．０２）　×　１．３４２
＝１０．６　　×　０．９８３　×　１．３４２
＝１４

なので同じ新幹線でも東京と博多では重量が異なっている。

728 ：美麗島の名無桑：04/03/12 23:12

>>727
あ、そういうことか！
…て、おい。

729 ：美麗島の名無桑：04/03/12 23:13

>>727
嘘ｲｸﾅｲ
たかが緯度10度南下してくらいで重量３割増にされてたまるか

730 ：美麗島の名無桑：04/03/12 23:39

北に向かえばダイエット
誇らしいですね。

731 ：美麗島の名無桑：04/03/12 23:58

>>727
わらた。

あと台湾用は亜熱帯用に仕様変更されてるっぽいから、それで重くなったのもあるかも。

732 ：美麗島の名無桑：04/03/13 00:02

７００系ベースなのは、ボディだけなんだね。
やはり走り屋の足回りは違う！

733 ：美麗島の名無桑：04/03/13 00:20

ノーズに金塊でも仕込んでんじゃね？＞重量

734 ：美麗島の名無桑：04/03/13 01:57

ノーズに人が入ってる。
これ最強

735 ：美麗島の名無桑：04/03/13 03:35

503 ÷（１２X４）=１０．４７なので　１０．４を１４．０と誤植されただけでつ

736 ：美麗島の名無桑：04/03/13 05:57

赤道に行くと地球の遠心力で宇宙に吹っ飛ばされる。

気をつけろ。

737 ：美麗島の名無桑：04/03/13 11:12

>>725
ttp://www.thsrc.com.tw/emain/construct/core/Rolling_Stock.htm
ここに最大軸重14tと書いてあるね。
たぶんこれはシステム上の限界値っつー意味なんだと思う。

738 ：美麗島の名無桑：04/03/13 21:50

>>737
いや、路盤自体はTGVorICEを前提して設計されているので
軸重17t以上に耐えると思われ。


やっぱ735さんの言うように誤植かと。

739 ：美麗島の名無桑：04/03/14 06:15

最大軸重って乗客を入れてだろ。
自重とは意味が異なる。
船で言うところの基準排水量と満載排水量の違いと同じ。

740 ：美麗島の名無桑：04/03/14 13:10

カモノハシって鳥じゃなかったんだな。
ついでに雄の爪には毒があるらしい。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%83J%83%82%83m%83n%83V

741 ：美麗島の名無桑：04/03/14 13:48

鳥なのは500系のモデルのカワセミではないかと。

742 ：美麗島の名無桑：04/03/14 14:40

パンタの風切り音対策はフクロウが参考になったとか。

743 ：美麗島の名無桑：04/03/14 17:02

ほー

744 ：美麗島の名無桑：04/03/14 18:07

アルカーイダ　新幹線テロも計画？　米、日本に警告　アジトに写真
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040214/SHAK-0214-01-02-46.html

　列島を熱狂の渦に包んだ一年半前のサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）に照準をあわせ、
日本国内でテロを計画していたことが十三日、明らかになった国際テロ組織「アルカーイダ」。
米当局はこれとは別に、アルカーイダによる新幹線を標的にしたテロの計画があった疑いに
ついても、日本側に警告していたという。米国側の衝撃的な情報からは、自衛隊が派遣された
イラクで頻発する攻撃への関与も取りざたされるアルカーイダが、日本を以前からターゲット
にしていた実態が浮かび上がってくる。

　「アルカーイダは米中枢同時テロで攻撃対象にした世界貿易センタービルを“大国アメリカ
の象徴”とみていた。アルカーイダのような国際テロ組織は新幹線などの先進国の鉄道に
ついても“富の象徴”とみている」。公安当局者の一人はこう解説する。

　新幹線を標的にしたテロ計画の根拠として、米当局は、ドイツのアルカーイダ関連先から
新幹線の写真が発見されたことを挙げているという。

745 ：美麗島の名無桑：04/03/14 18:14

中国に新幹線が輸出されてなくて良かった。
さすがに台湾だったら、情報が漏れる何てことはないだろう。

746 ：美麗島の名無桑：04/03/14 19:18

>>744
懐かしい記事。　アルカイダにも鉄ちゃんが居たんだねってレスがあったような・・・

747 ：美麗島の名無桑：04/03/14 20:27

>>744はKTXがアルカイダの標的にされずに嫉妬するﾁｮｿ。

748 ：美麗島の名無桑：04/03/15 02:03

TGVの写真が発見されてたら、あれはKTXニダと勝手に騒いでいただろうな。

749 ：美麗島の名無桑：04/03/15 03:06

こんなサイト発見
ttp://www.bigdome.com.tw/hot1-28.htm

750 ：美麗島の名無桑：04/03/15 03:41

ttp://tts.myddns.com/forum/viewtopic.php?t=1376&sid=99397377275bdcb67d25698451d03e70

751 ：美麗島の名無桑：04/03/15 06:56

新幹線にスペインでのテロと同じことをやられたら・・・
街中の高架を走行中に爆発したらかなりの被害になるだろうな。

752 ：美麗島の名無桑：04/03/15 08:48

そんなものは新幹線もTGVもAVEもKTXも同じ

753 ：美麗島の名無桑：04/03/15 13:34

ttp://myweb.hinet.net/home6/willie7811/trainmodel.htm

754 ：美麗島の名無桑：04/03/15 13:41

ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/album/photo_list.html?album_no=77

755 ：美麗島の名無桑：04/03/15 13:43

ぶっちゃけた話、対テロでも爆弾に対して直接的な対策は無理じゃないかなぁ。
見回り強化とか、後手に回らざるを得ない。

いずれにせよ、国際社会が対テロだと纏まり易いから、今後は組織化されたテロは廃れるんじゃないかと思う。
東西冷戦時代ならまだしも、テロを正当化しにくくなっているから。

テロはかつての様なテロ組織から、極めて小さいコミニュティによるテロになるんじゃないかなぁ。
と、適当に言ってみる。

756 ：美麗島の名無桑：04/03/15 13:44

おお、向こうの人たちはペーパークラフトも作ってくれたのか！

757 ：美麗島の名無桑：04/03/15 13:56

いろいろ貼り付けたのは
不毛な話題をやめてもらいたいから。
試運転すら始まってない段階でテロの心配するより
車輌見てﾏﾀｰﾘするが吉。

758 ：美麗島の名無桑：04/03/15 14:02

日本における食堂車マンセー厨（俺もだけど）みたいな鉄ヲタの批判とか
或いは、16両で運行すべき厨とかそういうのは居ないのかなぁ。

一般人のコメントも見たいけど、重度のヲタの世迷い言も見てみたい。

759 ：美麗島の名無桑：04/03/15 14:45

12両編成なのは駅の構造から列車の長さは300�bに制限されているからだそうだ。

760 ：美麗島の名無桑：04/03/15 15:51

>>760
理屈が逆。
需要から編成長が決まって、編成長にあわせてホームの有効長を決めるんだよ。

761 ：美麗島の名無桑：04/03/15 16:16

>>759-760
759が正解。
（詳しくは鉄道ジャーナルのバックナンバーを読んでください）

762 ：美麗島の名無桑：04/03/15 16:19

>>760
台湾の高速鉄道の場合は、すでに地下化していた台北車站の都合で、
ホーム長はそのままにして「編成長300mで定員900人」とかいう条件が付いていたのでは・・・。

763 ：美麗島の名無桑：04/03/15 16:20

そういった理屈についてはよく分からんが、とにかく300�bというのは駅の構造的な問題で、
台湾側が要求していた条件の一つって話だよ。

764 ：763=759：04/03/15 16:22

かぶっちゃった

765 ：美麗島の名無桑：04/03/15 17:09

地震かな。


じゃあ、３００Ｍの１６編成を組むべき。

766 ：美麗島の名無桑：04/03/15 17:29

>765
そこまでイカレたヲタは台湾にもいなさそう。
二十四時間運行なのかと訊ねてる人なら発見。

有沒有?位同好知道高鐵的營運計劃 回覆主題
ylee777 於
'04/01/23 22:37 發表
我是指多久發一列車? 是否為24小時營運? 直達和半直達如何分配等等.
高鐵一列好像也是十多節,應該可以搭乘不少人,記得以前國光號台北高雄也是十分鐘發一班車,24小時營業,高鐵會有這種盛況?,北高真有這麼多人在旅行??
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/forum/article_view.html?f_no=1732

767 ：美麗島の名無桑：04/03/15 20:24

＞ホーム長はそのままにして「編成長300mで定員900人」とかいう条件が付いていたのでは・・・。

なるほど、だから ドイツ製機関車＋フランス製2階建て客車 なんてヘンテコリンな案だったのね。

768 ：美麗島の名無桑：04/03/15 23:11

>>685
竹くらいならまだまし
木が倒れてることなんてよくある

しかも木ならまだまし
岩や土砂がよく落ちてくる

769 ：美麗島の名無桑：04/03/16 04:41

>768
今さら蒸し返すような話題とも思えないし、
韓国の話のつもりなら基本的にスレ違い。

全線新線の台湾新幹線で心配なのはやはり高温多湿じゃないかな。
試運転が始まらないと想像つかないが。

770 ：美麗島の名無桑：04/03/16 04:56

高鐵機電國際仲裁 台高判賠歐鐵近25億元
http://news.yam.com/chinatimes/focus/news/200403/20040316726739.html

771 ：美麗島の名無桑：04/03/16 07:53

台湾と沖縄って気候は似てると思うから、全く考えつかなかったことが起こる、
なんて事は…。まぁでも、1年くらい試運転するから対処できるのでは？

772 ：美麗島の名無桑：04/03/16 11:47

国際商務仲裁連合、台湾高速鉄道に２４億元の補償裁決

台湾高速鉄道（新幹線）がシステムを採用するに当たってヨーロッパ・システムを止め、
日本システムを採用したため、ヨーロッパ鉄道連盟が台湾高速鉄道公司に７３０４万ドルを
補償するよう請求していたことで、国際商務仲裁連合は１５日、台湾高速鉄道公司に２４億元を
補償するよう裁決した。前回は２６７億元を補償するよう裁決しており、
１０分の１以下の大幅な減額となる。両者がこの裁決を受け入れれば争いは決着する。
台湾高速鉄道公司にとってはこれで悪材料出尽くしとなった恰好。

773 ：日本側ソース：04/03/16 20:01

ＩＣＣ、新幹線契約で台湾側に81億円賠償命令・台湾紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040316AT3K1601F16032004.html

　【台北16日共同】国際ビジネス紛争の仲裁機関の役割を果たす国際商業会議所
（ＩＣＣ）は16日までに、来年10月開通予定の台湾高速鉄道（台湾新幹線）の事
業主体、台湾高速鉄道公司に対し、車両システム受注で日本側に敗れたドイツ、
フランスの欧州高速鉄道連盟（ユーロトレイン）に約7300万ドル（約81億2400万円）
の賠償金を支払うよう命じた。同日付の台湾各紙が報じた。

　車両システム受注では1997年に欧州側が優先交渉権を得ていたが、その後、
日本勢が巻き返し2000年12月に台湾側と正式契約に調印。欧州側は01年、「合
意違反」として8億ドルの損害賠償を求め、ＩＣＣ側に仲裁を申請していた。
ＩＣＣは欧州側の一部主張を認めたが、賠償額は大幅減額した。利息を含めた
支払総額は約8500万ドルになるという。

774 ：美麗島の名無桑：04/03/16 22:06

賠償というリスクを背負ってまで、
日本の新幹線システムを選んでくれた台湾に感謝しまつ…つ∀｀)ﾟ*。*ﾟo

775 ：美麗島の名無桑：04/03/16 22:11

独仏の往生際の悪さに吐き気がする

776 ：美麗島の名無桑：04/03/16 22:14

N捨て新幹線たたき

777 ：美麗島の名無桑：04/03/16 22:21

日本人は本当にもっと胸を張るべきでしょう。
台湾にいた時のおじいちゃんおばあちゃんも、
｢日本が何したんだ？君たちのご先祖は立派なことをしたのであって
悪いことはもう反省している。もう卑屈になる必要はない。
昔みたいに誇りを大切にする日本人になってくれ。
あなたのご先祖様が持ってた本物の武士道を取り戻してくれ。
日本がこのままじゃ我々は死ねないよ。
でも、我々は死ぬまで日本を見守ってるからな｣

と言ってくれている。
みんなで先祖がやったことに誇りを持とうじゃないの。

778 ：美麗島の名無桑：04/03/16 23:08

>>777
俺、がんばる!! (`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

779 ：美麗島の名無桑：04/03/17 00:15

>>777
大丈夫だって伝えて。
今の日本は武士道を忘れたんじゃなくて、
武士道に柔軟性を加えた、新たな次のステージに入ったんだって。
だから戦後も直ぐに復興。
そして今も…。

そしてありがとう、とも。

780 ：美麗島の名無桑：04/03/17 00:35

この賠償金って払わないとどーなるの？
というか拘束力があるものなの？

781 ：美麗島の名無桑：04/03/17 09:05

逆提訴したらいいじゃん。
「虚偽内容の売り込みで鉄道計画を著しく阻害した欧米連合」てね。

782 ：美麗島の名無桑：04/03/17 09:58

ttp://mganime.adsldns.org/phpBB2/viewtopic.php?t=45&sid=2f3ee82b566b57396f47d823d5c1eefc

783 ：美麗島の名無桑：04/03/17 14:49

>>779
明治維新（信長）→第二次大戦敗戦まで（秀吉）→戦後、高度成長（家康）ってな感じか？

で、平成に入ってからは江戸末期の腐敗した世の中っぽいな。

784 ：美麗島の名無桑：04/03/17 16:44

そこで、維新の志士待望論ですよ。

785 ：美麗島の名無桑：04/03/17 18:09

ttp://www.sankei.co.jp/asia/at03_3_28.htm
アメリカの学者ダグラス・メンデルは「日本政府は台湾人を日本人に変えるよう努力したが、
成功しなかった、だが、台湾人をして中国人と違ったものに変えることに成功した」と
いって…

ttp://www.sankei.co.jp/asia/at03_1_24.htm
あと、ここもそうだけど、知れば知るほど、不思議な話が多い…

786 ：美麗島の名無桑：04/03/17 18:25

http://www.sankei.co.jp/asia/at03_11_26.htm

アイコ、いい！

787 ：美麗島の名無桑：04/03/18 04:15

歐鐵與台高對仲裁賠償額解讀不同
'04/03/17 13:10 中華日報

歐鐵與台高對仲裁賠償額解讀不同

　記者傅希堯／台北報導

　台灣高鐵公司與歐洲高鐵聯盟對仲裁判定賠償數字出現不同認知，賠償金額相差新台幣七億元。
歐洲高鐵聯盟認為應加計仲裁期間之利息，賠償金額接近九千萬美元，但台灣高鐵堅持賠償金額為七千三百餘萬美元，歐鐵聯盟已召集相關成員今天赴�ｺ國會商，對求償將採取共同?調。
　台灣高鐵公司與歐洲高鐵聯盟仲裁結果確定，台灣高鐵認為，將要付給歐鐵七千三百零四萬二千九百三十五點七一美元，約廿四億元新台幣以賠償歐鐵的損失。但歐鐵聯盟卻有不同解讀，�ｺ國西門子公司鐵道部相關人員指出，
賠償額應加計仲裁期間的利息，初?估算應為八千九百萬到九千萬美元，約合新台幣三十一億餘元。

　台灣高鐵公司副總經理江金山指出，由於仲判決書厚達二百餘頁，解讀仲裁判決書要靠非常專業的法律知識，台灣高鐵正與律師團一條、一款的細讀判決書，
這不是短時間就可以完成的工作，待法律分析報告完成後，交由經營團隊了解相關?容後，再報予董事會討論決定是否接受仲裁結果。
　江金山表示，預估作業時間至少要一個月以上，本月?之例行董兼事會應不會作出相關決定；在賠償金額方面，台灣高鐵認定就是七千三餘萬美元，
並已據此發布重大訊息，「這個金額不會改變」，對方要?多少，台灣高鐵方面目前不表示意見。

　西門子公司鐵道部相關人員指出，歐鐵已召集所有成員相關人員今天在�ｺ國開會協商，由於仲裁判決書?容太多，預估也得兩三天的時間，
才能有初?的結論，但相關賠償額度方面，歐鐵認定應為賠償額加計仲裁期間的利息，初算應接近九千萬美元，相關求償金額也會在會議中

788 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/18 09:58

台灣高鐵建設規格歐日通吃，十五年後，歐盟還是有機會捲土重來
http://news.sina.com.tw/articles/11/80/29/11802962.html
ｒｙ
軌道專家表示：採用最�ｪ容的規格設計，反而提供台灣高鐵「更換系統」的可能性！因此即使歐鐵聯盟在
第一回合慘敗出局，依照高鐵列車十五年的使用年限推算；十五年之後，歐鐵還是有下一次機會！（彭群弼報導）
資深的軌道專家表示：台灣建設高速鐵路有許多陰錯陽差的地方，未來究竟是好是壞？其實很難?！
ｒｙ

ﾊｧ？15年後の更新期に欧州規格使えだと？

789 ：美麗島の名無桑：04/03/18 11:43

この前日本人技師が亡くなった話がありましたが、
1964年に開業した東海道新幹線では国鉄職員が6人、
工事請負業者関係者が204人の計210人の方が殉職されたそうです。

そして開業前には浜名湖畔に建立された殉職者慰霊碑前にて、
殉職者の霊を慰める法要が行われたという話です。

790 ：美麗島の名無桑：04/03/18 12:25

>>789
高雄車站には西部幹線電化で亡くなられた方々の殉工碑があります。
新幹線のはどこに作るのでしょうか？

791 ：美麗島の名無桑：04/03/18 12:45

>>788
台湾でも捲土重来って使うんですね。

792 ：美麗島の名無桑：04/03/18 13:13

>>791
それは当然。元は漢詩

題烏江亭　　杜牧

勝敗兵家事不期
包羞忍恥是男児
江東子弟多才俊
卷土重来未可知

勝敗は兵法家でさえも予測はつかないものだ。
羞を包み、恥を忍ぶ、これでこそ男子といえる。
江東の若者には、すぐれた人物が多い。
捲土重来していたら、結果はどうなっていたか分からない

793 ：美麗島の名無桑：04/03/18 13:31

>>792
ひとつ賢くなっちゃった。
感激です。

794 ：美麗島の名無桑：04/03/18 16:07

>>791
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~hakuga/koziseigo/kenndo.htm
項羽が絡んでるとは知らなかった。ふたつ賢くなった気分。

795 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/03/18 21:00

明日、鹿児島へ行きます。
うれしいな♪
初めての８００系です。

796 ：美麗島の名無桑：04/03/18 21:17

劉邦と項羽。ちょうど23時からNHKだね。

797 ：美麗島の名無桑：04/03/18 22:10

賠償金80億円か・・・

たぶん開業遅れのペナルティから支払われます。
つまり日本連合が払うってこと。

798 ：美麗島の名無桑：04/03/18 22:54

と、自業自得で開業遅れの賠償金をフランスに
要求できない国の人が申しております。

799 ：美麗島の名無桑：04/03/19 02:10

台湾高鉄の自然保護への取り組み
2004年03月18日（木）台湾高速鐡路公司勤務　仲津 英治

　私が２００３年８月以来勤務している台湾高速鐡路公司は、２００５年秋の開
業を目指し、高速鉄道を工事中です。台湾高速鐡路は首都台北市と商業港湾都市
高雄市間約３４５キロを、現在の台湾国鉄が約４時間３０分―５０分かかってい
るところを最高時速３００キロで、１時間３０分から２時間で結ぶ予定です。

　その台湾高速鐡路公司（台湾高鉄）は、自然環境にも大変配慮している高速鉄
道を建設・運営する会社でもあります。具体的な事例を紹介します。

以下全文はこちらで
http://www.yorozubp.com/0403/040318.htm

800 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/19 11:21

http://www.ettoday.com/2004/03/16/157-1602229.htm
台灣高鐵轉支持新幹線李登輝介入？　台灣高鐵駁斥
以下機械翻訳

〜16日に今指摘しているメディアの報道があって、台湾高鉄はヨーロッパの高い鉄連盟を捨てて日本の新幹線に
転向することができ(ありえ)て、本当の原因は李登輝が日本へ行きたいので、自分の母校の京都大学に行って、
と台湾高鉄は交換して、台湾高鉄のその対聯を解決して問題を貸し出すことに賛成して、新幹線もこのを敷いて
日本政府に圧力を加えることができて、李登輝を病気を治す名義で日本に向かわせる。
　でも、上述の報道の内容はすでに台湾高鉄に厳正に反駁された。台湾高鉄は、これらの完全に事実と一致
しない報道、メディアの自己の聯想と推測だと午後そして強烈な口ぶりで表している。同時に、台湾高鉄も
説明して、最後にできて転じて日本の新幹線を選んで、通ることがあるのなのはグループの厳格な評定を審議して、
主に補修の条件、価格、技術をよく考慮するので、および共に四大部分を投資することに参与することがあるか
どうか、そして商業とコストのに基づいてした選択をよく考慮する。〜
***********************************************
今更李登輝閣下を持ち出す大陸系台湾メディア・・・
高鐵も反発必至。

まあ総統選・欧州の提訴が密接に絡んでるとしか・・・・

801 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/03/19 11:47

800系より紀念カキコ。
広々とした車内、とくに椅子がよい。
自宅で使いたいぐらいです。
10マソぐらいなら買いますよ。＞JRQ

速すぎて、景色を楽しむ余裕がないのが玉に瑕。
新水俣で降りていったＯＬ＋その上司の人たちが「もう降りるの」？
っていっておられました。
この後、はやとの風、しんぺいでマターリと人吉を目指します。

802 ：美麗島の名無桑：04/03/19 12:11

>>800
李登輝が政治介入したのは事実だけど
（これは李登輝自身が公言している）、
李登輝の訪中・訪米に電波ゆんゆんな憶測が流れていますな。
（田中や河野みたいな売国親中派は反応しちゃうんだろうけど）

803 ：美麗島の名無桑：04/03/19 13:58

捷運台鐵高鐵 紀念品開創大商機

ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040319085112
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/pictures/news/20040319085112.jpg

804 ：美麗島の名無桑：04/03/19 14:15

パンフレットもらた。
新しい観光列車
いさぶろう・しんぺい号
はやとの風
なのはなＤＸ
くまがわ　（これは横断特急

来週にでも行ってみるか。

805 ：:：04/03/19 15:16

>>802

慎太郎さんが行って決めて来た是ホント

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/19 20:51

asapiみてまつか？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/03/19 21:03

台湾ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

808 ：美麗島の名無桑：04/03/19 21:03

テロ朝で台湾新幹線ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

809 ：美麗島の名無桑：04/03/19 21:06

短っ！

810 ：美麗島の名無桑：04/03/19 21:07

台湾新幹線をじっくり特集する番組を期待するんだったら、
来年じゃないと、無理っぽいね。
それか、今年に始まるであろう、試運転の時とか。

811 ：美麗島の名無桑：04/03/19 21:14

もっと技術が進んだら１０００系・・・５０００系・・・１００００系ってなるの？

俺の疑問

812 ：美麗島の名無桑：04/03/19 21:18

あの真っ白いボディーがカッコ良いのに、下をオレンジなんかに塗ったらダサくなるじゃないか

813 ：美麗島の名無桑：04/03/19 21:19

>>811
新幹線に限ってはW1系とかC1系とかなったりして（w
だって東海道山陽新幹線は数年後からQも絡んでくるし。

814 ：美麗島の名無桑：04/03/19 21:58

>>799の中津さんだったんだね。

815 ：美麗島の名無桑：04/03/19 22:23

明日の選挙でもし国民党が勝ったら、
台湾新幹線の今後に何か影響が出たりするの？

漏ればかだからそういう政治的な事よく分からないんで、教えてえらい人。

816 ：814：04/03/19 22:35

失礼、仲津さんだった。

817 ：美麗島の名無桑：04/03/19 23:01

>>815
http://whhh.fc2web.com/700T_twtv.html
一番下のほう。気休めにはなる。

818 ：美麗島の名無桑：04/03/20 01:34

>>812
台湾新幹線って、何か「ホタテ」っぽいような・・・。
ほら、貝柱の間からオレンジ色の肉（？）がはみだしてるやつ。

819 ：美麗島の名無桑：04/03/20 13:09

>>818
私は赤い鼻緒の下駄はいた女の子の足の甲を連想いたしました。
懲りすぎでつか？

820 ：美麗島の名無桑 ：04/03/21 02:01

部屋にあるハンディモップにそっくり

家族には「俺の７００Tどこいった？」で通じる

821 ：美麗島の名無桑：04/03/21 09:43

鉄ヲタ一家だな。

822 ：美麗島の名無桑：04/03/21 15:17

>>萌国　　　　　そろそろ渡台してもいいんじゃねーか？

823 ：美麗島の名無桑：04/03/21 15:22

新幹線には600系がないよね。

824 ：美麗島の名無桑：04/03/21 15:32

>>823
E1

825 ：美麗島の名無桑：04/03/21 20:55

Ｅ１グランプリ

826 ：美麗島の名無桑：04/03/21 20:57

そもそもＥ２系と７００系なんてそんなに変わらないだろ。
だったら、７００ＴじゃなくてＥ２Ｔと言うべきだ。

827 ：美麗島の名無桑：04/03/21 21:02

CNNのネット投票に協力してください。
今回の台湾総統選挙は公正と思いますか
ぜひ台湾に「Yes」を

http://www.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/03/20/taiwan.elections/index.html

828 ：美麗島の名無桑：04/03/22 02:14

投票の選択肢を強要するのはそれこそフェアじゃない。
と、バカげたコピペに丁寧なレスつけてみる。

829 ：美麗島の名無桑：04/03/22 08:13

>>828
いいじゃない？どうせＮｏの陣営もお遊びで投票してるわけだから
バランスをとってアンケート自体を無効にするってことで

830 ：美麗島の名無桑：04/03/22 13:28

今はバンコクからシンガポールへ普通の電車が走ってるけど新幹線を導入してくれないかな。

チェンマイーバンコクークアラルンプールーシンガポールで。
全部親日国だし。中継地点の発展など経済効果も大きいだろうし。

831 ：美麗島の名無桑：04/03/22 15:23

成田→台北→新嘉波のシンガポール航空のスッチーのねぇちゃん　優しくて
美人で＠カッタよ。

832 ：美麗島の名無桑：04/03/22 15:34

>>830
>今はバンコクからシンガポールへ普通の電車が走ってるけど
タイではバンコクのスカイトレインは別にして国鉄では電化はされてないんだな。

833 ：美麗島の名無桑：04/03/22 15:39

シンガポールが親日国だなんて初耳。
リークワンユーが「ルック・イースト」と言っただけだが。
日本軍占領に対する賠償要求運動はアジアで一番激しかった。

834 ：美麗島の名無桑：04/03/22 18:57

またなんでも親日と反日に分けたがる馬鹿右翼か。

835 ：美麗島の名無桑：04/03/22 19:16

ルックイーストはマハティールでしょ

836 ：美麗島の名無桑：04/03/22 22:06

ｲﾊﾟｰﾝに東南アジアでは、華僑が反日、マレー系が親日（というより反華僑）
シンガポールは華僑の国だから、反日傾向が強い
ちなみに、東南アジアのマスコミは華僑系が多いので反日報道が多い

平均的にはこんなところかな

837 ：美麗島の名無桑：04/03/22 22:29

リークワンユーはルックイーストなんていう漠然とした言い方ではなく、日本は凄い、尊敬に値する、日本を見習うべきだ、と
日本を名指しして褒め上げた。ただし、この発言はシンガポールのマスコミから大いに叩かれました。

838 ：美麗島の名無桑：04/03/23 00:39

感動ーした！
リークワンユーには日本の外務大臣に就任して欲しい！

839 ：美麗島の名無桑：04/03/23 05:16

独仏連合による賠償金請求に関してだが、ＲＪに連載の斎藤先生の
コメントをぜひ聞いてみたい。
氏は当時、中立的な台湾側のアドバイザーという立場だったはずだが、
独仏はプレゼンテーションは上手かったらしい。対する日本連合は
商社と車両メーカー連合で（ＪＲ抜き）、運行ノウハウとかをアピール
できずに悲惨だったらしい。
ただし、独仏連合の提案内容は、たとえば双単線システムとか、お粗末
だったという。（車両運行を行ないながら保線作業ができる、ということで）
現場を知らないTOPの人間には「合理的」という印象を与えたらしいが、
200Km/hで通過する列車のすぐ横で保線作業など危険でできるはずがない。
こんな提案をよこしていた独仏に賠償金を請求するような権利が一体あるの
だろうか？

840 ：美麗島の名無桑：04/03/23 09:37

>>839
連中の感覚では至って合法
『騙されるほうがバカなんですわ！ﾌﾌﾝ』てなもんです。
それゆえ契約に際しては分厚い契約書で事細かに違約事項を規定する。
後で突っ込まれたときに反論するためにね。

義理人情で何とかしてしまうのは日本人の美徳にして世界中の国にとって
垂涎のお客さん。−腹立たしい話ではあるが。

どこかの三国に較べて、平気で捏造する訳でないだけまだましだけど…

841 ：美麗島の名無桑：04/03/23 11:58

第一号に乗りたいのですが、どうしたら乗れますか？

842 ：美麗島の名無桑：04/03/23 17:02

台湾は進んでるな。
http://www.yorozubp.com/0403/040318.htm
どっかの独裁国とは大違い。

843 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/03/23 20:45

>>822
あ〜、土曜日に行くです。阿里山、明石提督の墓にいく。
ちょっと鉄分低めになるかも。

844 ：美麗島の名無桑：04/03/23 21:13

>>838
日本を褒めたのは昔（１５年以上前）の高度成長の時の話。
ここ１０年はアジアに限らず、経済で「日本病にはなりたくない」

と言われている。

845 ：美麗島の名無桑：04/03/23 22:04

リー・クワンユーは反日だろ？
湾岸戦争で日本が掃海艇を派遣したとき、｢アル中患者にバーボンウィスキーを飲ませるようなものだ。｣って批判してたよね。

846 ：美麗島の名無桑：04/03/23 22:19

ウヨ厨にとってがっかりだねw

847 ：:：04/03/23 22:27

マハティ−ルとリークァンユーを取り違えている二打。
>>845が言ってるようにリーは日本批判派二打。

848 ：美麗島の名無桑：04/03/23 22:28

九州新幹線つばめ開業祭りが楽しかったので、
来年の台湾高速鉄路開業祭りにも参加することにしますた。
とりあえず、当日前夜は鹿児島中央駅で買ったつばめTシャツを着て台北駅か高雄駅で並んで夜明かしするつもりです。
どうせ日本国内からは始発列車の指定券は手に入らないだろうからな。。。

「浪漫鉄道」熱唱したりして台湾の鉄オタ達とエールを交換したいでつ。

849 ：美麗島の名無桑：04/03/23 22:41

>>848
おっ、徹夜しますか？　どうせなら一緒に行こうか。俺もそのつもりだよ。

850 ：美麗島の名無桑：04/03/23 23:00

つばめのデザイナーの人のコメント
「車体には必ず目・口・鼻をつけて親しみ易さを演出します」
ｲｲ！ｲｲ！

851 ：848：04/03/23 23:04

いいですね。是非一緒に盛り上がりましょう。
せっかくだから萌国さんやここの住人の皆さんにも多数参加してもらって開業祭りオフ会にしましょうか？

852 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/03/23 23:17

>>851
2005/10/30　12:00　台北駅２Ｆ吉野家に集合！（ｗ
当日はえらいことになっているだろうね。

853 ：848：04/03/23 23:21

おお早速萌国さん降臨！w

ではみなさん、当日は吉野家でお会いしましょう。ってまだ１年以上先の話か。
何だか急に待ち遠しくなってきますた。

854 ：美麗島の名無桑：04/03/23 23:26

>>853
開業シーズンに近づいたら、Off板にでも立ててみたら？
何人集まるかは分からんが…

855 ：848：04/03/23 23:35

>>854
そうします。
それではみなさん、来年の秋にまたお目にかかりますのでヨロシク

856 ：美麗島の名無桑：04/03/24 00:48

>>850
ドーンデザインの水戸岡センセでつね。

700Tも水戸岡さんにデザインしてもらえばよかったのに。

TAIWAN SHINKANSEN 700T
SINCE 2005
INTERCITY TAIWAN
とかのロゴが貼りまくられた700Ｔ萌え。

857 ：美麗島の名無桑：04/03/24 12:36

高速道路建設現場でトンネル崩壊、外国人労働者２人が死亡

ttp://www.naruhodo.com.tw/index.html

858 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/03/24 13:34

700Tが表紙の鐵道情報ホスィ。
「台湾の店」にありますように（祈

859 ：美麗島の名無桑：04/03/24 19:23

鬆口氣！　交部：高鐵�搦綜梺�展延　獲銀行團同意
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040324115720
高鐵籌資延到七月　明年度�搦�331億元調整資金??
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040324174439

相変わらず資金繰りには困っている模様。
とりあえず七月まで銀行に待ってもらったということかな？

860 ：美麗島の名無桑：04/03/24 19:53

どうでもいいけど、自称「姉妹スレ」は
リンク貼っても読まない連中ばかりで萎える。
相変わらずコテが率先してﾌｧﾋﾞｮってるし。
「低質燃料」ってのは自分自身のことだろ。

下は開業したら乗りに行くか？というスレ。
冷静な意見が多いね。初期故障の心配してるし。

高鐵完工後大家是否會去坐高鐵
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/forum/article_view.html?f_no=2306

861 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/03/24 20:04

まあ、10/31に間に合わないかもしれないけど、
どこぞの高速鉄道のように１０年もずれたりしないでしょう。
初期故障は出ない程度に走り込みするのが新幹線。
TSCがダメ出ししたら、高鐵が走らせるとも思えませんしね。
何とかなるでしょ。

862 ：美麗島の名無桑：04/03/24 20:13

台鐵,高鐵及新幹線票價比較
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/forum/article_view.html?f_no=1783

?裡買的到本期(有700T)鐵道趣味雜誌
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/forum/article_view.html?f_no=1930
?家日系書局出來時請告知
萌国氏と逆に、日本の雑誌が欲しい人たち。

値得推薦得鐵道叢書
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/forum/article_view.html?f_no=1955
現地でもやはり「台湾の店」頼りなのね。

鐵道旅行春季號即將上市 本期畫下句點
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/forum/article_view.html?f_no=2258
請問大家對鐵道旅行季刊的停刊有?看法???
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/forum/article_view.html?f_no=2349
關於鐵道旅行季刊
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/forum/article_view.html?f_no=2314
「鐵道旅行」廃刊らしい。大ニュース？

863 ：美麗島の名無桑：04/03/24 20:19

おっと更新したらレスが。
>861
「鐵道情報」手に入るといいですね。

864 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/03/24 20:44

>>863
どうもありがとう。「鐵道情報」って、在庫が偏っていますね。
沢山あるヤシは台北駅の鉄道グッズ売り場にもありますね。

ファビョリついでに独り言。
１．今まで行ったところで、今回行こうと思うところ
南港駅、大漢渓の橋（板橋−樹林）、台中駅及び車輌基地、
左營駅及び車輌基地、松山駅（新幹線地上出口）
２．新規の場所
高鐵の譲渡された台北駅ホームの状況、汐止基地、高鐵総機廠（岡山）

台南駅、嘉義駅、新竹駅は行くのが大変なので今回はパスかな？

865 ：美麗島の名無桑：04/03/24 21:36

>>857
>コンクリートが固まっていなかった原因として、コンクリートと水の調合が間違った、
>手抜きなどが考えられる。

大丈夫なの？　日本企業の担当工区でなければいいのだけど

866 ：美麗島の名無桑：04/03/25 01:41

> 鐵道情報發售地點
G17倉庫 台北火車站東三門G17鐵道倉庫
台灣的店 台北市新生南路三段76巷6號 (02)23625799
三民書局 豐原市中正路30號 (04)25204576
新進書局 彰化市中正路二段5號 (04)7252792
洪雅書房 嘉義市西榮街84號 (05)2280475
日本書泉書店 東京都千代田區神田神保町1-3-2
日本佐藤商會 ��濱市南區永田北3-18-14

鐵道情報第154期即將於4月初出刊
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040324220558

867 ：美麗島の名無桑：04/03/25 14:21

台湾の次はカリフォルニア州？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1076392000/146-150

868 ：美麗島の名無桑：04/03/25 17:02

尖閣諸島を中国にやって、
台湾は沖縄県に編入ってのはダメなのかな？

869 ：美麗島の名無桑：04/03/25 17:23

↑ おもろい。

870 ：美麗島の名無桑：04/03/25 17:45

尖閣諸島と交換条件にすること自体、意味が無い。
台湾をやるなら、台湾自治区だろうな。沖縄よりはるかに大きい島だし。

871 ：美麗島の名無桑：04/03/25 18:02

じゃあ台湾府でいいんじゃ？
もしくは台湾道。
これで48都道府県になる。

872 ：↑：04/03/25 19:30

工作員ﾊｹｰｿ!

873 ：美麗島の名無桑：04/03/25 19:59

>>872
もまえが厨房側の工作員だろ。

874 ：美麗島の名無桑：04/03/25 20:28

冗談・空想であっても、あまり気分のよいものではないな。

875 ：美麗島の名無桑：04/03/25 23:10

まあ韓国を韓国県にするよりかは…。
いや、それはもうありえん。
間違いは二度と犯さん！

台湾も2割は大陸人だし、今回の選挙でも半数が大陸側という結果だったから、編入はキツイな。

876 ：美麗島の名無桑：04/03/25 23:43

高鐵明年十月通車 時程不變
'04/03/25 19:26 中國時報

高鐵明年十月通車 時程不變

江建璋／台北報導

台灣高鐵由於�搦草i度不如預期，最近國際商會又判定，
台灣高鐵公司必須支付歐鐵聯盟七千多萬美元的備標損失，
高鐵能否如期於明年十月通車營運，備受外界矚目。交通部表示，
高鐵公司已與聯貸銀行團洽商�搦綜梺�延後，
高鐵實際工程進度也較計價進度超前，因此，通車營運時程不會改變。

立法院交通委員會昨天邀請交通部、高鐵局等相關官員報告
「高鐵股東募資進度、執行進度及支付歐鐵聯盟七千多萬美元備標損失對股東之影響」，
但因立委出席人數不足而流會。

交通部報告書中指出，台灣高鐵公司原本應於今年二月底前完成一百億元的�搦総�業，
但僅募得二九．○八億元，無法如數完成�搦早G但高鐵公司日前與聯貸銀行洽商，
在不影響工程進度集資金需求的前提下，將�搦綜梺�延後。

台灣高鐵公司�搦装s如預期，是否影響工程進度，交通部表示，
到今年一月底，高鐵計畫的計價進度，比預定進度落後七．六六％。不過，
實際工程進度還是比計價進度超前，因此高鐵通車營運的時程，
目前還是以合約所訂的二○○五年十月底為目標。
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040325192650

877 ：美麗島の名無桑：04/03/25 23:47

三建議高鐵未接受 ?長抱怨
'04/03/25 16:31 聯合報

三建議高鐵未接受 ?長抱怨
高鐵：部分工程即將完成才提出 讓他們相當為難

記者楊昌林／外埔報導

高速鐵路公司在外埔?興建兩座陸橋，?長?日昇提出三項建議全都未被接受，
認為高鐵公司做法蠻��，不受?民歡迎。

高鐵公司?，外埔?民提供的建議很多，他們都儘量配合大家要求，
但有些是工程即將完成才提出，讓他們相當為難。

高速鐵路穿越外埔?，高鐵公司在六分路五支巷及七支巷，分別發包各興建一座跨越鐵路陸橋。
其中七支巷陸橋最近完工，因陸面?峭，車輛行駛潛存危險，惹起民?反彈。

?日昇指出，高鐵公司在全台興建的陸橋不超過十座，外埔?就占兩座，
曾建議在不花大錢的範圍?，興建有地方特色的造型陸橋，
結果高鐵公司未採納他的意見，仍然興建簡單的水泥橋。

此外，高鐵公司在建橋期間，工程車來來往往，輾壞許多路面，
?日昇在今年春節前要求重鋪路面，好讓返?遊子留下好印象，亦未被接受，令他耿耿於懷。

他?，七支?灌?溝被高鐵截斷，有關單位決定興建虹吸管穿越鐵道，
認為不可行，應該?外想?法解決，他的意見未被重視，如今虹吸管動輒堵塞，
造成溝水溢流，恐將影響高鐵行車安全。

【2004-03-25/聯合報/B2版/台中縣新聞】
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040325163151

878 ：美麗島の名無桑：04/03/26 00:28

カモノハシが嫌で短い先頭形状にしたけど、
トンネルが高規格だから
３００でも無問題ってことは、

カモノハシのままだったら、他を弄らなくても
３２０以上出せるんじゃないの？

879 ：美麗島の名無桑：04/03/26 00:58

>>878
と言うか500系を全力で走らせてみたい。

880 ：美麗島の名無桑：04/03/26 01:16

先頭形状とスピードはあんまり関係ないんじゃなかったっけ。
それと３００止まりなのは車両やトンネルのせいじゃなくて
騒音とコストだと思うのだが。

881 ： ：04/03/26 02:05

>>875
もう、1945年から日本と台湾は違う国として歩んでるからな。
今更、併合などというのは先方が望まないだろう。
お互い、良き隣人として付き合うのが宜しいと思う。

>>880
最高速度300�q/hを維持するためには半径3500ｍ以下の曲線までが改良の対象になるが、
その最高速度を320�q/hに上げると半径4000ｍの曲線も改良の対象になってしまう。
今のままだと、320�q/hで走ることが出来る区間は限定されたものになっちゃうね。

882 ：美麗島の名無桑：04/03/26 02:43

台湾のは最小R6500だったんじゃないの？

883 ：美麗島の名無桑：04/03/26 09:50

>>880
300km/hどまりなのは500系をもってしても320km/hで走行において
騒音基準をクリアできなかったからだが、先頭形状はトンネル微気圧波
(トンネルドン)の低減のためだから、関係ないとはいえない。
>>881-882
台湾新幹線は標準がR=6250m,一部R=5500m。

884 ：美麗島の名無桑：04/03/26 15:47

>>883
すげぇ線形！！うらやましい、、

885 ：美麗島の名無桑：04/03/26 16:52

今、ふと思ったんだけどトンネルドンってトンネル改良して改善することって出来ないの？
例えば出入り口の円周に１メートルくらいの幌付けるとか。

886 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/03/26 17:40

>>885
KTXが似たようなことやってたね。

887 ：美麗島の名無桑：04/03/26 18:03

>885
「緩衝工」ってのがあるが。
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%B7%A9%E8%A1%9D%E5%B7%A5+%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

888 ：美麗島の名無桑：04/03/26 18:32

>>886>>887
あ、やっぱり俺ごときが考えることは既に実施済みなんだね。
しかしじゃぁやっぱり日本ではこれ以上スピードアップは出来ないのか(´･ω･`)

889 ：美麗島の名無桑：04/03/26 21:07

鉄道の空気抵抗は
側面（屋根、床下含む）抵抗９に対して
先頭部抵抗１って、どっかで見たような

890 ：美麗島の名無桑：04/03/26 23:48

土木はね、韓国系が造ったとことドイツ系が造ったとこじゃ、仕上がりに明らかな差が
あるよ。下請けは台湾にしてもね。内部まではわからんけどね。
トンネルとか、日本で起きたような落下事故が将来おきないか。

891 ：美麗島の名無桑：04/03/26 23:57

>888
JR束が360km/hを計画しているじゃないか・・・。
E954・E955新幹線を語る
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076405430/

892 ：美麗島の名無桑：04/03/27 00:47

>>885
自宅近くの東北新幹線のトンネルの入り口付近10メートルほどに2段階の幌が付きますた。

893 ：美麗島の名無桑：04/03/27 05:40

KTXのR7000、トンネル口径101m^2だと、
700・500・700T・N700・E2改それぞれで、
日本の環境基準適用して
どこまでいけるだろうか。
ほとんどインディ並に減速なしだろうな。
東海道は鈴鹿やモナコでF1やるようなものだし。

894 ：memo：04/03/27 11:12

http://www.hsr.gov.tw/homepage.nsf/0cf4c20b6eda91b74825688c000b294b/4b69398cbbceda8f48256e36002a393b?OpenDocument
http://www.hsr.gov.tw/homepage.nsf/0cf4c20b6eda91b74825688c000b294b/ad888cc4a6a0b65a482568ef0009d1cb?OpenDocument

http://www.hsr.gov.tw/homepage.nsf/0882EA94ADE514E2482568F3001D27FA?OpenPage

895 ：美麗島の名無桑：04/03/27 11:15

123 ：美麗島の名無桑 ：03/11/08 13:17
台湾編
東北のとある工場での話
台湾人:　その工作機械　もし　不要なら　安く分けていただけませんか?
工場長:　いいですよ　もしよろしければ　オペレーターを派遣してください。
　　　　 操作をお教えしましょう。それから　工作機械自体は　2足3文ですから
　　　　 運賃のみ　負担いただければ結構です。
台湾人:　ありがとうございます。しかし　便宜を図っていただいた上に　只と言う
　　　　 訳にはいきません。工場で不要になる補修部品は全て原価で買い取らせて
　　　　 頂きます。

韓国変
東京の某派遣会社
韓国人:　そのノートPC150台使わないなら　僕にください。
総務:　いいですよただし　HDは全て抜き取らせていただきます。機密事項が
　　　 残っているとまずいですからね。
　　　 どちらにお送りすれば　よろしいですか?
韓国人:　ソウルのofficeにお願いします。
総務:　判りました。早速送ります。
数日後.....
韓国人: 着払いとはどおいう事だ　おまけにHDが入ってないから使えない
　　　　すぐに　HDを台数分と　OSを送ってください。
総務:　ぽかーーん???

以上は僕が見聞きした事実です。
商売上両国と付き合っていますが　ビジネスタームは上記に沿った内容で
都度更新いたします。僕の仕事は輸出なのですが　現在のpayment termは
韓国=COD　台湾=35日後です。それが現実です。
台湾人で反日の方もいる事は事実ですが　そう言う方々でさえbusinessは
割と誠実です。　それに引き換え韓国人は酷いです。親日の振りをして騙
します。ですので　いつまでたってもbusiness上の信用は向上しません。

896 ：：：04/03/27 12:46

ナルホド、ナルホド

897 ：美麗島の名無桑：04/03/27 13:02

>>894のページによると
車廂平均重量 滿載？態下約48噸だから、
軸重は約12�dということでいいのかな。

898 ：美麗島の名無桑：04/03/27 16:29

>>894
もしかして1等は動力車かぁー　普通は隣のＴ車なんだが・・・

899 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/03/27 21:33

台北駅を見てきました。
第一月台は停用、第三月台は暫時停用となって
２，４だけで運用しています。結構きついですね。

第一月台の萬華側ではレールの付け替え工事中。
樹林−＞板橋、大漢渓の橋は完成していました。

G17倉庫にも行きました。
鉄道情報ゲト、700Tが表紙のやしです。

900 ：美麗島の名無桑：04/03/27 23:00

>>898
なになに？５両目のＴ車じゃないの？

901 ：美麗島の名無桑：04/03/28 03:17

基隆って港で有名だけど、大都市ではないのかな？
台北から路線延伸する可能性はないの？

902 ：美麗島の名無桑：04/03/28 04:18

>>901
確か４０万人程度でなかったかな。
位置づけとしては、完璧台北のベッドタウンみたいな感じ。
東京に対する横浜みたいで、沿線でも大規模なマンションとかが目につくよ。
大阪に対する神戸のように、それぞれが独立した都市という感じではないと思う。
新駅作るなら作るで良いと思うけど、車両基地をもう建設してしまってるので、
博多南みたいな感じで作る方が良いのかも。
結局の所問題は、本数が増えてきた時の台北駅のホーム容量だと思う。

903 ：美麗島の名無桑：04/03/28 08:40

>899
「鐵道情報」入手おめでたふ。
内容紹介も期待してますよ（図々しい

904 ：美麗島の名無桑：04/03/28 22:17

４０万人だったら東京２３区に対する八王子だな。

905 ：名無し野電車区：04/03/29 18:51

沖縄新幹線も開業します
ttp://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/naha.html

906 ：美麗島の名無桑：04/03/29 19:15

ウルトラひかり・・・

907 ：905：04/03/29 19:30

金浦〜大邱・金海・光州間の国内線減便
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/24/20040324000058.html
台湾ではどうなるんでしょうね?

908 ：美麗島の名無桑：04/03/29 23:39

沖縄だったら新幹線よりエアロトレインの方がよさそう。

909 ：美麗島の名無桑：04/03/29 23:44

>907
以下を読むが宜し。
高鐵風暴／航空業者：已著手準備應戰　?不會削價競爭
2004/01/27 17:55
ttp://www.ettoday.com/2004/01/27/330-1577745.htm
高鐵風暴／范志強：因應衝?　整體陸空交通應重新調整
2004/01/27 18:03
ttp://www.ettoday.com/2004/01/27/330-1577748.htm

910 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/03/30 00:17

昨日は某ホテルを出て、
松山車站へ行きました。旧第一月台は閉鎖され、あぼーん中。
重機が唸りをあげて、ホームの屋根を剥いでいました。
新第一月台が前站側に出来ており、使われています。
松山車站は地下化されるようですが、新幹線路線の関係で、どういう配置なるのでしょうか？
いずれにしても、往事の松山車站は姿を消すようです。寂しいです。

911 ：：：04/03/30 00:19

>>907　　　　がカキコしてる余った飛行機で日本に増便したりして日帰り強盗団を日本に来させるなよ石原ノブテル。

912 ：fushianasan：04/03/30 00:21

fushianasan テスト　

913 ：美麗島の名無桑：04/03/30 00:22

>>912
　h　は、いらん。

914 ：218-168-86-96.HINET-IP.hinet.net：04/03/30 00:27

fusianasan テスト

915 ：914：04/03/30 00:29

台湾ドメインじゃなかったな

916 ：美麗島の名無桑：04/03/30 00:46

ん？hinetって中華電信じゃなーの？

917 ：sw244-99-246.adsl.seed.net.tw：04/03/30 00:51

もれもテスト。

918 ：914：04/03/30 00:53

>>916

てっきり、.tw　になるかと思っていたので、
hinet．．．具具って見たら、中華電信だった。

919 ：美麗島の名無桑：04/03/30 09:19

http://www.hsr.gov.tw/homepage.nsf/1192c8697f3c7dba48256cfc0010a62c/09fe5d40e4ed182848256e58002a9c8d?OpenDocument

3/5の状況。架線も張ってるし、かなりできてきたね

920 ：美麗島の名無桑：04/03/30 09:27

>>9
そういうAA好きなのよね
哀愁ただよってて

921 ：美麗島の名無桑：04/03/30 09:58

　　　　　 　　/ /　　　　　　　　.／　　　　　 ,,-"　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／　　　　　,,-"　　 |　・・・まもなく車輌を引き渡します。料金をお支払いの
　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 ,,-"　 　 　 |　お客様は、黄色い線の内側までお下がり下さい。
　───/ /────.／　　　　,,-"　　　　　　 |　・・・そこっ！無賃乗車はダメですよ！
　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　
　二二/.「 二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　　　　　　　,,,, -　　Turrrrrr......
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　　 ,,,, -- ""
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　 .// 　.| |／　 ,,-" ,, - "　　,,,, -- ""　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　/ 台 i　　≡≡≡ヽ　　　　 ﾞ-､≡≡≡≡ "''- ,,
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922 ：訂正：04/03/30 10:09

　　　　　 　　/ /　　　　　　　　.／　　　　　 ,,-"　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／　　　　　,,-"　　 |　・・・まもなく車輌を引き渡します。お買い上げの
　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 ,,-"　 　 　 |　お客様は、黄色い線の内側までお下がり下さい。
　───/ /────.／　　　　,,-"　　　　　　 |　・・・そこっ！そこの髭野郎ッ！無賃乗車はダメですよ！
　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　
　二二/.「 二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　　　　　　　,,,, -　　Turrrrrr......
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　　 ,,,, -- ""
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　　　　　　/ 台 i　　≡≡≡ヽ　　　　 ﾞ-､≡≡≡≡ "''- ,,
　　　　　　i　ｏ Ｕ 　..＼三三三三ヽ　　　　 ﾞ-､三三三三三 "'' - ,,_
　　　　 　 し'|￣￣|　　.＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　ﾞ-､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　 "''
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923 ：美麗島の名無桑：04/03/30 14:58

市のトゥゲ駅付近でキム某（６４／女性）さんがソウル−益山（イクサン）間を
試行運転していた高速列車（KTX）にひかれ、近くの病院に運ばれた。
キムさんは大腿部骨折（全治１２週間）の重傷を負ったが命に別状はなかった。
この事故でKTX試行運転に２６分間、一般列車４本に８〜１６分ほどの遅れが出た。
鉄道庁の関係者は「キムさんがトゥゲ駅で下車した後、踏切を渡る際に不注意で
列車と接触したようだ。正確な事故の経緯を調査している」と述べた。

チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/30/20040330000031.html

924 ：美麗島の名無桑：04/03/30 17:09

>923
ここに貼るなよ、バカが増えるから。

925 ：907：04/03/30 23:08

>>924
>>923向けのスレ貼ります
☆TGVより新幹線 Part89☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080577769/l50

926 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/03/30 23:13

総機廠に行って来た。
マルタイみました。お昼休みだったので、止まっていました。
レールもあちこちに敷設されていました。
鉄骨でいろいろな設備が建設中。
新市の線路には架線がひかれていました。準備完了ですね。

927 ：美麗島の名無桑：04/03/31 00:23

5月から車両受け渡しで7月から試運転でしたっけ。
もう少しで台湾を走る700Tが見られそう。

928 ：925：04/03/31 00:43

☆TGVより新幹線 Part90☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080661213/l50

929 ：美麗島の名無桑：04/03/31 00:45

>>919の写真って、一番進んでいる試運転区間のものかな？
高架の幅が日本の整備新幹線より広いね。線路と側壁の間が広く取って
ある。

>>927 漏れは、秋頃に試運転開始、と聞いたけど？

930 ：927：04/03/31 01:25

>>929
漏れのソースはテンプレのページです。
http://whhh.fc2web.com/TWHSR.html

931 ：美麗島の名無桑：04/03/31 17:03

みんな童貞か？

932 ：美麗島の名無桑：04/03/31 19:08

　☆TGVより新幹線 Part91☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080727492/

933 ：美麗島の名無桑：04/03/31 23:48

>929
初めはTGV規格で作り始めたもんだから・・・
TGVは双単線の片線止めて保守作業やるから、その分の作業スペースのつもり
台湾はたぶん昼間に線路に人を入れないから無駄な投資に？
でもトンネルとかも新幹線より面積広いからその辺はいろいろ有利。

934 ：美麗島の名無桑：04/04/01 01:59

でも、将来混ざる可能性もあるんでしょ？あくまで可能性としては、みたいだけど。

新幹線とTGVとICEが混ざると…。ありえねぇ

935 ：928：04/04/01 14:02

>>932
☆TGVより新幹線 Part92☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080787738/l50

936 ：美麗島の名無桑：04/04/01 14:13

こっちも早く盛り上がりたいな

937 ：935：04/04/01 19:40

☆TGVより新幹線 Part93☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080815274/l50

938 ：一応ニュースはある：04/04/01 19:49

高鐵長龍 打破金氏世界記録
從彰化八卦山隧道一路綿延到高雄左營的台灣高鐵高架橋，
宛如一條高鐵巨龍，蜿蜒穿越台灣中南部。
ttp://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20040401083602

金氏はギネスらしい。高架橋の世界記録だと言ってるのだろう。

939 ：美麗島の名無桑：04/04/01 20:12

マスゴミが使う『韓国版新幹線』の呼称が気に入らない
○○版新幹線が使えるのは今のところ台湾だけだ

940 ：美麗島の名無桑：04/04/01 20:40

>>939
確かに。
日本型専用線電車方式でない限り“新幹線”の呼称は間違いである。

941 ：美麗島の名無桑：04/04/01 20:40

新幹線とＴＧＶは全く違うんだぞ…
世間的にはTGVも新幹線なのかよ…＿|￣|○

942 ：美麗島の名無桑：04/04/01 21:54

>>941
何も知らない日本人（つーか判りやすく言うと）にとっては、
高速鉄道＝新幹線だからねぇ。
個人的には、KTX みたいなクソ列車を例えでも新幹線と
言うのは不愉快だけど。

943 ：美麗島の名無桑：04/04/01 23:19

>>942
だねー。違うっつーの。普通に「韓国の高速鉄道が・・・」とか言えばいいのに。わざとかな？

944 ：美麗島の名無桑：04/04/01 23:30

何を今更。セウマルでさえ韓国版新幹線と報道されてたのに。

945 ：美麗島の名無桑：04/04/01 23:51

まあ、来るべき１年半後に向けて、こちらはこちらで頑張りましょってこった。

946 ：美麗島の名無桑：04/04/02 08:39

700Tの三面図が見てえよお。

947 ：937：04/04/02 11:45

TGVより新幹線 Part94 ☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080869491/l50

948 ：美麗島の名無桑：04/04/02 11:58

新しく造った幹線だから、「新幹線」でしょ？
TGVやらKTXやらが新幹線であろう筈は無い。
そういった意味では山形新幹線とかも偽新幹線なんだが。

949 ：美麗島の名無桑：04/04/02 15:39

>>948
山形新幹線、秋田新幹線は「スーパー特急」と言うのだが。
訳せば「超特急」。新幹線も最初は「超特急」と言われてたな。

950 ：美麗島の名無桑：04/04/02 15:53

会員じゃないので記事は読めないけど
ttp://nna.asia.ne.jp/freetop/top/free_twd_daily.html

下の方に
・高速鉄道、南部区間の高架が完成［運輸］
便りのないのはよい便り。

951 ：美麗島の名無桑：04/04/02 16:08

>>949
山形・秋田の両新幹線はミニ新幹線。
スーパー特急とは別のものだよ。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%83X%81%5b%83p%81%5b%93%c1%8b%7d+%83%7e%83j%90V%8a%b2%90%fc

952 ：美麗島の名無桑：04/04/02 20:27

>950
>938

953 ：414：04/04/02 21:45

台湾新幹線の床材に横浜ゴムのアルミハニカムが採用
http://www.yrc-pressroom.jp/html/200421715mb002.html
>横浜ゴム（社長：冨永靖雄）のアルミハニカムが、日本の新幹線技術を導入した
>台湾高速鉄道の車両用床材に採用され、今年2月から納入を開始する。車両は
>700系「のぞみ」をベースにしたもの。生産両数は12両1編成の合計360両。この
>うち、横浜ゴムは168両分を受注予定。

954 ：美麗島の名無桑：04/04/02 22:01

つばめｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !! @BS1

955 ：スレ違いですまないが：04/04/02 22:40

台湾の空港ってこれでOK?
・国際空港
台北(桃園中正)
高雄
・国内線のみ
台北(松山)・新竹・台中・米堤・嘉義・台南・屏東・恆春・花蓮・台東
(離島)
馬公、望安、七美、蘭嶼、緑島、金門

956 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/04/02 22:59

また台北へ戻っています。
お昼前に到着しました。G17倉庫よこの関係者用入り口から
高鐵減ヘルメット被った人たちが中に入っていきました。
第三月台と第二月台を仕切る壁が出来ていました。

南港は相変わらず、地下に柱を作っています。意味不明。

957 ：美麗島の名無桑：04/04/02 23:06

>>953　>>708

958 ：美麗島の名無桑：04/04/02 23:32

【韓国】 ＫＴＸ 早くも運行中断のトラブル [04/01]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080792575/

【韓国】KTXでてんかん症状の男性が死亡[04/02]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080885065/

959 ：美麗島の名無桑：04/04/02 23:40

すっぴんの700T型車両＠川崎重工♪
ttp://gfaz.hp.infoseek.co.jp/

960 ：美麗島の名無桑：04/04/02 23:57

新幹線より騒音の激しい欧州製車両を考慮した路線の設計だったり、
しかも最初から営業３００キロ運行を掲げていたりするわけで、
騒音に関しては日本より縛りが緩そうですよね。

つーことは、将来的にはJR東が掲げている営業３６０キロ運行とかも楽勝？

961 ：美麗島の名無桑：04/04/03 00:43

>959
これって700Tなのか日本の700なのか。
式典やった場所のものだから700Tと見ていいのかな。

>958
だからわざわざここに貼るな。
どうせ貼るなら向こうに翻訳記事を探して載せろ。
なんであれだけ人がいるのに誰もやらんのかね。

962 ：美麗島の名無桑：04/04/03 01:02

>>961
これって乗務員用のドアがないような・・・。

700T・・・ドアが一つ
700・・・ドアが二つ

だったような気がするから、たぶん700T。

963 ：美麗島の名無桑：04/04/03 01:11

>>949
今は言わないのか？
ひかりやのぞみには付けているけどな、俺は
さらにその頭に「夢の」を付けているが、いつも。

964 ：美麗島の名無桑：04/04/03 06:42

>961-962
Tと思われ。
http://gfaz.hp.infoseek.co.jp/200404.htm

965 ：美麗島の名無桑：04/04/03 08:39

>>950
http://tw.news.yahoo.com/040331/43/jw3y.html
YAHOO＆EXCITE　翻訳で

台湾高鉄は高雄の高架の橋梁まで(へ)彰化を完成する友達を郵送する
(中央社の記者の張純瑜の台南県の31日のニュース)
台湾高鉄の土木建築の工事今朝台南県新営市で
高い鉄の施工する現場、最後に1本の梁の棟上げの宿題を完成する。
高い鉄の土木建築の工事の高架の橋梁は彰化八卦山トンネル以南から
高雄まで(へ)、すでに続けて1本の巨大な竜になって、すべて1百 57.317キロメートル続く。

高い鉄が工事の部門を造営して今日の午前に最後にいっしょに6百80トンに達する
橋面の板を下に置いた後に、正式に高雄市の左営まで(へ)彰化の八卦山以南をつないで、
全長の1百57キロメートルの長い高架の橋梁；高い鉄の台南駅計画準備処は、
嘉義は台湾南端の土木工事まで(へ)最初に定めて今年5月27日に竣工して、
しかし工事が順調なため、この大筋の全長が34.7キロメートル、側線の共に長い
36.5キロメートルの橋面の板の工事を足して、今日全ては完成すると表している。

高い鉄の土木建築の工事C280はルートの北を表示して嘉義県太保市が起きて、
南は台南県麻豆鎮に至って、全長が34.4キロメートル、中華民国から89年3月に今なお施工して、
工事の進度は97パーセントにすでに達する。未来続々と軌道が商を被って軌道を行って敷くことを
与えることを引き渡す；その他に、駅の工事の進度は35パーセントを上回る；
核心の機械設備と電力設備のシステム工学の進度は14.56パーセントだ；
全体の工事の進度は構わなくて57パーセントを上回る。

966 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/04/03 09:27

先週の日曜日、彰化で指定席全部売り切れ。
昨日、台北でも指定席売り切れ。清明節で臨時列車まで出しているのにね。
早く新幹線開通してほしいです。

967 ：美麗島の名無桑：04/04/03 14:05

高鉄開通後も台鉄列車は残るらしいから、いっそのこと、ドリームつばめの
ような夜行を走らせたらどうでしょうか？

968 ：美麗島の名無桑：04/04/03 17:09

>>967
完全に、列車に乗ること自体が観光旅行に特化した、
例えば「トワイライト・エクスプレス」みたいな列車を
走らせたら、それなりに需要はあるかも？

969 ：美麗島の名無桑：04/04/03 18:08

NHKラジオで台湾新幹線をやってるぞぅ

970 ：新スレ誘導：04/04/03 18:27

　　　　　 　　/ /　　　　　　　　.／　　　　　 ,,-"　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／　　　　　,,-"　　 |　・・・まもなく新スレ行き列車が参ります。
　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 ,,-"　 　 　 |　 黄色い線の内側にならんでお待ちください。
　───/ /────.／　　　　,,-"　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "　　　　　　Turrrrrr...... 　
　二二/.「 二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　　　　　　　,,,, -
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　　 ,,,, -- ""
　≡//　| |≡／　　,,-"　　,, - "　　　 ,,,, -- "　 　　　 　　　＿＿＿＿＿＿
　 .// 　.| |／　 ,,-" ,, - "　　,,,, -- ""　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
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【微笑之旅】台湾新幹線６【活絡台灣】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1080984333/

971 ：美麗島の名無桑：04/04/03 22:43

埋め立て促進age

972 ：美麗島の名無桑：04/04/03 23:09

プニもｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

973 ：美麗島の名無桑：04/04/03 23:10

あ、誤爆すまそ。

逝ってきます。;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

974 ：：：04/04/03 23:28

ワシも台湾に行きたい

975 ：美麗島の名無桑：04/04/04 01:02

梅。

976 ：平慶次：04/04/04 02:54

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取りに行くぞ、ゴルァ！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼エーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

977 ：美麗島の名無桑：04/04/04 04:47

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　させるか！1000は我が軍が頂くぞ！
　,,､,､,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣＼|￣
　　　　　　　　,,､,､,,　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,　　　　 　 　 ＼ΨÅΨ／
　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　,,､,､,,, 　　 ∩＜O⌒ノ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,, 　　　　　 ＼ （´く _` ヽ三ゝ
　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,　/|+Ｕ++|ヽ三ゝ
　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼ﾌーーーーーーーﾝ／　　　　 　　　 （::○::::::）Ｕ
　　　　　 ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ 　／|三|ヽ三ヽゝ
　　　　　（　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　　∪　 ∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　） 　　　　,,､,､,,

978 ：美麗島の名無桑：04/04/04 11:18

埋立応援age

979 ：美麗島の名無桑：04/04/04 12:36

俺も

980 ：美麗島の名無桑：04/04/04 12:43

オッス！
　歯磨けよーー！

981 ：美麗島の名無桑：04/04/04 12:47

これから500系で帰ります。

982 ：美麗島の名無桑：04/04/04 13:18

梅。

983 ：美麗島の名無桑：04/04/04 13:49

梅。

984 ：美麗島の名無桑：04/04/04 13:49

　　　　　 　　/ /　　　　　　　　.／　　　　　 ,,-"　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿/ /＿＿＿＿＿.／　　　　　,,-"　　 |　・・・まもなく車輌を引き渡します。お買い上げの
　　　　　　/ /　　　　　　　／　　　　 ,,-"　 　 　 |　お客様は、黄色い線の内側までお下がり下さい。
　───/ /────.／　　　　,,-"　　　　　　 |　・・・そこっ！そこの髭野郎ッ！無賃乗車はダメですよ！
　──. / /───　／　　　 ,,-"　　　　　　,, - "＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　
　二二/.「 二二二／　　　,,-"　　　　 ,, - "　　　　　　　,,,, -　　Turrrrrr......
　三 .//.| |三三／　　 ,,-"　　　 ,, - "　　　　 ,,,, -- ""
　≡//　| |≡／　　,,-"　　,, - "　　　 ,,,, -- "　 　　　 　　　＿＿＿＿＿＿
　 .// 　.| |／　 ,,-" ,, - "　　,,,, -- ""　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　//　　 | |　,,-"- ",,,, -- ""　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣
.// .／　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┌―――┐　.|　「「　「「
./／　　 | | 　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 || (´∀｀)　||　 |　| l　 | l
　　　 　 | |_∧　　　　　　　　　　　＿＿＿＿___.||＿＿＿__.l|＿|
￣＼　　| |ハ´）ｼﾞｰ　　　　　　　　|　 --,,,__　　 ||　　　　　 ||　 ""''''-- ,,,,__
　　　＼ | |　　）　　　　　　　　　　|　　　 　"''''-､,,,__　　 　 ||　 　　　　　　 ""''
　　　 　 | |　｜　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　"''''-､,,,_
　　　 　 |_|.∧_∧　　　　　　　　　　　　 "''-,,　　　　　　 　"''''-､,,,__
　　　　　　（ 　　）　･･･ 　　　　　　　　　　　 "''- ,,　　　　　　　　　"''''-､,,,__
　　　　　　/ 台 i　　≡≡≡ヽ　　　　 ﾞ-､≡≡≡≡ "''- ,,
　　　　　　i　ｏ Ｕ 　..＼三三三三ヽ　　　　 ﾞ-､三三三三三 "'' - ,,_
　　　　 　 し'|￣￣|　　.＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　ﾞ-､ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　 "''
　　　　　　　.|＿＿|　　　..＼二二二二二ヽ　　　　　ﾞ-､二二二二二二二
　　　　　　　.. ゜　゜

985 ：美麗島の名無桑：04/04/04 14:51

　　　 ∧ ∧ ---------　--------　---------　---------　-─-
ｷｯ！<皿´　>≡≡ ≡≡　□□ □□　□□ □□　□□ □□ |.＼　　＼
　　　　(U-U (Ｏ)----(O) (Ｏ)----(O) (Ｏ)----(O) (Ｏ)----(O) ､　＼-─-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 O -─-..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／|'
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　　　／　　／|　□□ □□　□□ □□　□□ □□　□□ □□　　|　／
　　 -─- ' 　 i (Ｏ)----(O) (Ｏ)----(O) (Ｏ)----(O) (Ｏ)----(O)‐‐ '
　　|. -─-､
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　.　　ヽ､　| 　 □□ □□　□□ □□　□□ □□　□□ □□　|＼　　＼
　.　　　　　‐‐ (Ｏ)----(O) (Ｏ)----(O) (Ｏ)----(O) (Ｏ)----(O) ､　＼-─-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O -─-..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｴｰﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　／　　／|'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧---------　--------- ‐-／..　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<∀´　>≡≡ ≡≡　□□ □□　 |　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (U-U (Ｏ)----(O) (Ｏ)----(O)‐‐ '

986 ：美麗島の名無桑：04/04/04 15:01

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（・∀・/＾)
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ　←台湾
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　　　　　　.／中 ＼
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')　　　　 　　〃,（;∩ハ´ ）
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ.　　　 　　　　　　/（_ノ　ｨ ＼
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ　　　 　　　　⊂こ＿）_）｀ヽつ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）.　　

987 ：美麗島の名無桑：04/04/04 15:35

早く新スレに行けますように

988 ：美麗島の名無桑：04/04/04 17:04

誰も行かないなら行っちゃうぞー

989 ：美麗島の名無桑：04/04/04 17:04

９８９

990 ：美麗島の名無桑：04/04/04 17:06

990

991 ：美麗島の名無桑：04/04/04 17:08

991

992 ：美麗島の名無桑：04/04/04 17:09

９９２か？

993 ：美麗島の名無桑：04/04/04 17:11

993

994 ：美麗島の名無桑：04/04/04 17:14

９９４

995 ：美麗島の名無桑：04/04/04 17:15

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（・∀・/＾)
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ　←台湾
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　　　　　　.／中 ＼
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')　　　　 　　〃,（;∩ハ´ ）
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ.　　　 　　　　　　/（_ノ　ｨ ＼
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ　　　 　　　　⊂こ＿）_）｀ヽつ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）.　　

996 ：美麗島の名無桑：04/04/04 17:16

996

997 ：美麗島の名無桑：04/04/04 17:23

997

998 ：美麗島の名無桑：04/04/04 17:24

９９８

999 ：美麗島の名無桑：04/04/04 17:31

999

1000 ：美麗島の名無桑：04/04/04 17:31

　 ●
　 ┠〜〜〜┐
　 ┃ 　●　 ∫　　君が代は
　 ┠〜〜〜┘　　　千代に八千代に
　 ┃　　　　　　　　　　さざれ石の巌となりて
　 ┃　　　　　　　　　　　　　　こけのむすまで
　 ┃

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