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戦後、台湾軍を作った日本軍将校がいた【白団】

1 :◆0.asceso :02/09/20 02:25
昭和24年暮れから昭和44年初頭まで、総勢83名にも上る日本軍将校が、
蒋介石率いる中国国民政府軍を影で支援してきた歴史がある。
 だが、彼らは全員中国名を名乗り、その活動は極秘とされてきたため、
長期にわたり、表に出ることは無かった。

当時の職業軍人たちはもちろん公職追放処分の身であり、海外渡航の自由はあるはずも無く、
中国国籍のバナナ船で密航していた。

 私は、この板で台湾に興味を持った一普通の二流私大生です。
以前、祖父は台湾にかかわっていたということは聞いていたので
さまざまな話を聞いてみようと思い訪ねると、
私の祖父はこの白団だったということを聞きました。

 そしてそれに関する本をもらい、いても立ってもいられなくなり、
スレッドをたてた次第です。
 
 尚、私はここにいらっしゃる方とは違い、知識が無いので、なかなか
難しい質問には答えることはできないかもしれませんが、私の持っている
本や、祖父から聞いた当時の話、又は、面白いエピソードなんかを中心に
紹介できればと思います。祖父と会うのは1ヶ月に一回くらいなので、質問などは
まとめてもって帰って聞いてみます。よって、レスが遅くなる時も
あるかと思いますが、あせらずに地道にやっていきたいと思います。

ちなみに祖父は5,6年前にNHKに出演してこの話題について話していました。
本についてですが、

台湾軍を作った日本軍将校たち 白団  中村祐悦著 芙蓉書房出版です。



2 :美麗島の名無桑:02/09/20 09:28
華麗に2ゲットズサーーーー!

3 ::02/09/20 09:36
俺も殺伐とした会話に参加だー!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧        (´;;
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ (´⌒(´


誰もいないのか・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
  ⊂(  ゚Д゚⊂⌒`つ; (´⌒(´


ドッコイショと、・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ
     U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒;;


           ∧_∧
          /⌒ヽ )  カエルカ
         i三 ∪
          |三 |
         (/~∪   トボトボ
        三三
       三三
      三三


4 :美麗島の名無桑:02/09/20 14:24
age

5 : :02/09/20 17:53
>1
その本買って読みました。その上で気になったことです。

米軍の軍事顧問団が中華民国軍の動向をチェックしていたようで、旧日
本軍の将校による教育をやめるように勧告していたそうですが、実際に
教育にあたる際にどのような苦労があったのでしょうか?

また、日本軍と米軍の教育方法の違いを知る機会はあったのでしょうか。
もしあったとすれば、どのような違いがあったのでしょうか。
米軍の物量戦術に対し、日本軍は精神主義だったなどの点ではなく、あ
くまでも学生教育の方法の差についてです。

少々曖昧な質問かと思いますが、よろしくお願いします。


6 :二等兵候補民:02/09/20 18:04
>>1さん
私も台湾軍(中華民国軍)に興味があって図書館でその本を
借りて読んだことがあります。最後に読んだのが二年ぐらい前なので
間違っているかもしれませんが内容的には
1、蒋介石総統が敗戦時の日本軍捕虜に対し人道的対応し国に賠償金を要求しなかったことに、
恩を感じた元将校が中心となった
2、当時の中華民国軍の指揮官レベルは旧日本軍に比べて著しく劣っていたこと
3、台湾にいた米軍将校と戦術のあり方及び指導方法等について対立したこと
(日本軍の質重視と米軍の量の重視の違いによる)
4、高砂族の人々が白団に好意的だったこと
これらの事が記されていたと記憶しています。

早速質問させていただきます。
おじいさんは台湾軍のどの兵科又は部署に携わったのですか?
できれば旧軍将校時代の専門兵科との関係でお願いします。

因みに大戦中、私の父方の祖父は陸軍の一兵卒として中国大陸で戦い、
母方の祖父は海軍の水兵として駆逐艦に乗っていました。

7 :◆0.asceso :02/09/20 19:16
>>5,6さん
レスありがとうございます。えー、私ではもちろんお答えすることができないので
(本当に無知なものでスミマセン)、そうですね、来週の水曜日あたりに(仮ですが)
直接訪ねて聞いてみたいと思いますが、よろしいでしょうか?


また、6さんについては一応祖父にはインターネットの掲示板にのせる
ということについて、特に何も言っていないというのと、私の身元が第三者に
特定される気もしないではないので、まぁ特定されたところで何か悪いことを
しているわけではありませんが、・・ここに乗せる際はある程度大まかな内容で
よろしいでしょうか?

それから本の内容をまとめてくださってありがとうございます。
本来なら私がするべきでしたね・・。その認識であっています。

高砂兵について、祖父は絶賛をしていました。彼らは、日本と
今でも交流があり、日本に来て元高砂兵だということがわかると
みんな心よりもてなし、ごちそうをするそうです。また、祖父も
未だに台湾の方たちに尊敬されているようです。


8 :美麗島の名無桑:02/09/20 21:59
>3 がかわいかった。
本は知っていましたがまだ読んでません
早く読みたいとおもいます

9 :萌国主義者 ◆wl8kHb4M :02/09/20 22:19
あ、台湾でかった本に
「高座海軍工廠 台湾少年工 寫眞帖」
というのがあります。高座の話はガイシュツなのかな?


10 : :02/09/21 00:40
軍事版に貼ろうか?

11 :二等兵候補民:02/09/21 07:40
>>7さん
軽率な質問でしたすみません。
決して人物を特定しようと思ったわけではありません。
問題があるようでしたら無理に回答を欲しません。

厚かましく恐縮ですが。追加して質問したいのですが
台湾軍内における正規将校と政治士官の関係はどのようなもなですか
それと台湾軍はいわゆる「ナチス式敬礼」を行うようですがこれは
白団や米軍事顧問団の前でも平気で行っていたのですか?
どうかお願いします。

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :美麗島の名無桑 :02/09/21 12:26
たしか金門砲撃戦の時代のあたりであった中共上陸軍の迎撃に日本軍将校が
現場指揮官として参加しているのではなかったかな。

14 :◆0.asceso :02/09/21 15:02
>>10さん
何しろ知識が無いので、有識者に見てもらうにはこのスレは私としては
恥ずかしいのですが・・。見ていただけるのはうれしいのですが。
皆さんはどう思いますかね?

>>二等兵候補民さん
いえいえ、とんでもないです。別にあなたのことを指して言ったわけではないですよ!
あと、質問ですが、了解しました。

15 :甲種幹部候補生:02/09/22 01:02
>1 素晴らしいスレッドの發足を祝し、御發展を御祈り申上ぐ

16 :◆0.asceso :02/09/22 06:20
>>15さん
どうもありがとうございます。そう言って頂けると自信を持てます。
よろしかったら、またここにいらしてください。ご意見等ありましたら
ぜひ宜しくお願いします。

17 :◆0.asceso :02/09/22 06:38
>>二等兵候補民さん
補足ですが、私の身元云々より、むしろ祖父のほうが気がかりなのです。
何しろ九十を越える老人故に、現在と同様平穏に暮らして欲しいと願うからです。
 
 しかしながら、孫の世代である私が、昔自分が関わった台湾に興味を持つということは
祖父としてもきっと喜ばしいことであると思うし、みなさんに知ってもらう
ということもきっと喜んでくれるであろうと思ったので、今回自己判断でスレッドを
たてた次第です。ですので、できるだけ質問にはお答えしたいと思います。
 また、これを機に祖父と会う機会も多くなれば、と思っています。

18 :二等兵候補民:02/09/22 07:44
>>17さん
九十を越えるほどの御高齢とは
私もおじいさんの平穏な生活を願います。
これからもおじいさんを大切にしてください
本当に失礼しました。

19 :◆0.asceso :02/09/22 22:37
何も二等兵候補民さんに対してじゃないですよ!ぜんぜん気になさらないで下さい!


20 :美麗島の名無桑:02/09/22 22:48
白団(パイダン)なら、前にテレビでやってたよ?
NHKだったと思うけどね。

21 :大學教授:02/09/22 23:31
 見ました

22 :美麗島の名無桑:02/09/23 01:03
反共の任務を遂行した日本人が
いたことを誇りに思う。

23 :◆0.asceso :02/09/23 01:09
>20さん
その番組、祖父が出演してましたよ!あと本にも写真がのっています。

24 :美麗島の名無桑:02/09/23 02:44
>>1
自分は白団については知らなかったのですが、小林よしのり著『台湾論』で戦後も台湾軍の一員として戦った日本人将校の話が出てきましたよ!
是非読んでみると良いですよ!
しかしこのスレで日台の絆の深さが分かりました!
感謝します!

25 :◆0.asceso :02/09/23 02:53
>>24さん
台湾論私も持っています!そこで書かれていることが私の祖父たちに
ついて書かれていたのかはちょっと分かりませんが、先日祖父にあった時に
台湾論を渡してきました。なので、今度会った時に感想を聞いてみたいです。
 また、喜んで頂いたみたいで、私もうれしいです。スレ立てたかいが
あったってもんです。よろしければまたのぞきに来てください!

26 :甲種幹部候補生:02/09/24 01:12
 日本と中華民國は兄弟です

27 :美麗島の名無桑:02/09/24 01:24
異母妹といったところでしょうか

28 :美麗島の名無桑:02/09/24 12:30
大日本国と台湾共和国は同胞です。

29 :北斗星:02/09/24 20:41
 日本の陸軍士官學校に學び、越後高田砲兵聯隊に勤務した蒋介石中尉は、晩年迄
「日本に對し特別な氣持を持ってゐ」ました
 また中華民國總統、中國國民革命軍大元帥として多年日本と戦って來た経験から
も、大日本帝國と其陸海軍は憧憬讃仰の的でした
 今一つ、米式戦術は「戦術無し、算術のみ」(駐米武官報告)てふ、余りに無造
作なる強者、富者特有の戦法にて、中華民國軍には不適と認められました
 近年、インドネシアが米國の強請する経済政策を採用した途端、大暴動が起きて
遂には政府転覆とふ騒ぎになりましたが、米式を無批判に採用することの危険を、
蒋介石は見抜いて居りました
 そこで、郷里に隠棲してゐた敵將、岡村寧次大將に請ひ、公職追放で脾肉の嘆を
かこってゐた知將、勇士を軍事顧問、教官として極秘裏に、さりながら大規模且つ
継続的に派遣して貰ひました
 かくてT少將以下總計百人近い日本陸軍將校團は、事實上の陸軍大學校、参謀本
部作戦部を構成し、圓山に白團の秘匿名で將旗を掲げたのです
 故に中華民國軍の軍政は、今に至るも明白に日本陸軍式で、就中動員は完全なる
大日本帝國陸軍省方式です
 人事も、米式の表の陸大より、影の陸大・白團で教育を受けた者が優遇され、上
級軍人の多くが日本陸軍の軍政、軍令を學んだ人々でした
これは何も蒋介石總統の獨創ではなく、大清帝國が科擧を廃し日本留大學を以て此
に替てより、支那の青年は続々日本に學び、魯迅の昔から文武を學び取って帰りま
した
 支那軍は戦前夙に將軍提督以下多くの將校が市谷臺の陸士に學んで居りましたか
ら、蒋介石の方針は前動続行でもありましたらう
 戦前の支那軍は、幾らエリートが日本陸軍仕込でも、あとは烏合の衆でした 戦
後初めて、米式と共存とは言へ、あの精強なりし日本陸軍に組織的に學んだ以上、
今日の中華民國軍は往時とは一変した精鋭にてもあらんか、と期待してゐる次第で

 全島の安危は懸りて其双肩にあり
 蓬莱の國軍に榮光あらんことを!
 

30 :美麗島の名無桑:02/09/25 00:27
戦後、日本を連合国が
北海道=ソ連
本州=アメリカ
四国=フランス
九州=イギリス
に分割占領しようとしたのを、将介石が反対したと、じ〜ちゃんが言っておりました。
善光寺で住職が話していたそ〜です。

31 :1 ◆0.asceso :02/09/25 02:43
明日(今日)祖父の所へ行ってきます。夜にはバイトもあるので
報告できるのは夜の12時とか1時くらいになりそうです。
そのくらいの時間以降にまたのぞいてみて下さい!では。

32 :美麗島の名無桑:02/09/25 05:15
>>30
正しくは
北海道=ソ連
本州=アメリカ
四国=イギリス
九州=中華民国



33 :美麗島の名無桑:02/09/25 07:05
>>30
 それは明らかにデマです。
 なんでこんな荒唐無稽な蒋介石伝説が出来上がったんだ?

34 :美麗島の名無桑:02/09/25 11:04
>>32
正しくはこっち!

   連合国による分割占領案(統合戦争計画委員会(JWPC)が作成)

  北海道・東北‐‐‐‐‐‐ソ連
  関東・中部・近畿‐‐‐‐アメリカ
  四国‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐中華民国
  中国・九州‐‐‐‐‐‐‐イギリス
  東京‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐アメリカ・イギリス・中華民国・ソ連
  大阪‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐アメリカ・中華民国
  沖縄‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐連合軍ではなく極東米軍による単独占領

あと、ちなみに、
  台湾と北ベトナムも中華民国の占領地域、領土ではない


私は愛媛にいたとき、あまりにも県民性にむかついたから、
中華民国が台湾じゃなくて四国を占領しておいたほうが
よかったのに・と思っていた。


35 :美麗島の名無桑:02/09/25 12:57
日本と対峙しながら蒋介石は日本に対する憧憬のような物は振り切れなかったようだ。
ミキーナという場所で戦力的に圧倒的な国民党軍と包囲された日本軍が戦い、国民党軍
にしこたま損害を与えた後、全滅するという激戦があった。
その後ある戦いで国民党軍が大敗走するという自体が起こったとき蒋介石は、「ミキーナの
日本軍を見習え」と有名な逆感状をして軍首脳を叱咤することとなる。

36 :美麗島の名無桑:02/09/25 19:12
ショー・カイセキは結局良い奴なの?悪い奴なの?

37 :美麗島の名無桑:02/09/25 20:20
たんなる小人物。

38 : :02/09/25 23:32
>35
ミートキーナ(ビルマ-中国国境)な。
蒋介石の督戦電文は↓
ttp://www.eireinikotaerukai.net/E06Link/E060002.html

蒋介石の日本人感として比較的有名なのが、日本人はどんなに寒い冬の日でも
冷水で顔を洗う、だから頑健でねばり強い国民性なのだというもの。彼が新潟
県高田の歩兵第30連隊に隊付していた頃の経験かららしい。

39 :38:02/09/25 23:53
>38訂正
蒋介石が隊付したのは砲兵第19連隊だった。
スマソ…

40 :北斗星:02/09/26 00:18
>36
 台湾に関しては問題有れど、一代の英雄でありましたらう
 蒋介石否定論の多くは

1.考察の對象を、概ね大陸に於る國共抗争史に局限し、支那共産党の視点から政敵
 として否定し去るもの

2.同じく台湾に於る占領者として所業に局限し、台湾獨立派 → 民進党から圧制者
 としてのみ観るもの

 以上の何れかに属します 前者は全く共産主義者の言分であり、後者も日本人が称
へる限り、半ば関か赤化された謬見です

 混沌たる支那を獨立と統一と近代化へ向けて率ゐた世界史的業績を、歴史は忘れは
しますまい

 更に日本人としても、深く日本を愛した最大の理解者・蒋介石を忘れてはなります
まい 日本への愛と理解に於て、李登輝總統は蒋介石總統を最も良く受け継ぐものと
言へます

 蒋介石は、台湾旧同胞に圧制者として臨みました それを本島人が恨むのは尤もで
す でも、木を見て森を見ず 大極的視野を失ってはなりません


41 :1 ◆0.asceso :02/09/26 00:24
遅くなりました、今戻ってきました。質問を、聞いてきました!ただ、
質問をしていただいた方の期待に沿う答えが出ていなかったらスミマセン・・。

まず、5さんの
 >米軍の軍事顧問団が中華民国軍の動向をチェックしていたようで、旧日
本軍の将校による教育をやめるように勧告していたそうですが、実際に
教育にあたる際にどのような苦労があったのでしょうか?
 
 ですが、祖父の話が少々長くてあまり汲み取れなかったのですが、
「チェス」という米軍の軍事顧問団が中華民国軍の動向をチェックしていたようです。
しかし、台湾を見捨てたアメリカが関与してくるのはとんでもない、ということで
蒋介石が排除したということを言っていました。また、白団の中にも内部分裂が
あったらしく、最初は83名いた将校が65→35→18→15→となり、最終的には
5名になったことを言っていました。
 この質問に関しては、祖父の話がどんどん遠回りになってしまうのと、
私にも少し分かりづらかったため、答えがあやふやになってしまい
申し訳ないです。

また、>日本軍と米軍の教育方法の違いを知る機会はあったのでしょうか。
もしあったとすれば、どのような違いがあったのでしょうか。
米軍の物量戦術に対し、日本軍は精神主義だったなどの点ではなく、あ
くまでも学生教育の方法の差についてです。

ですが、米軍の教育方法については分からないと言っていました。
日本軍の教育はとにかく精神一偏主義だったと言っていました。

6さんの
>おじいさんは台湾軍のどの兵科又は部署に携わったのですか?
できれば旧軍将校時代の専門兵科との関係でお願いします。

ですが、旧軍将校時代の時代の話をずっとしていたので台湾軍の話は
聞けなかったのですが、旧軍将校時代は陸軍中佐で、司令部にいたそうです。
よって、台湾でも日本軍の戦術を教えていたようです。
 このような答えでよろしいでしょうか?

↓続く

42 :1 ◆0.asceso :02/09/26 00:36
また、二等兵候補民さんの(6もそうですね!)
>台湾軍内における正規将校と政治士官の関係はどのようなものですか?

については、政治仕官は政治を中心に行っており、全くの別物である、
と言っていました。

それから
>台湾軍はいわゆる「ナチス式敬礼」を行うようですがこれは
白団や米軍事顧問団の前でも平気で行っていたのですか?

については、総統は行っていたが、台湾軍は日本式の敬礼を行っていた、
ということでした。

最後に13さんの
>たしか金門砲撃戦の時代のあたりであった中共上陸軍の迎撃に日本軍将校が
現場指揮官として参加しているのではなかったかな。

については、日本軍は参加していない、とのことでした。




話は変わりますが、12が削除されていますが何ででしょう?何かまずいものが
書かれていたのでしょうか??気になります。
↓続く

43 :1 ◆0.asceso :02/09/26 01:20
 今回祖父に質問するに当たって、祖父は非常に感激していました。
質問をコピペし、印刷して行ったのですが、手に取りじっくりと何度も何度も
読み返していました。
 祖父は「この質問、どうしたの?」と聞いてきたので、(インターネットと言っても
分からないと思ったので)
 「パソコンで、この間借りた本のことを紹介したら、台湾に興味がある若い人たちが、
質問してくれたんだよ」と言うと、非常に感激していました。
 このような質問は戦後初めてされた、とも言っていました。(実際は以前NHKの
取材はあったのですが。。)
 そして最後に「このような質問は大いにして欲しい」と言っていました。


 話は変わりますが、その後、祖母は老人ホームに入っているので、会いに行くことになり、
私も一緒に会いにいきました。祖母は目の神経に腫瘍があり、以前手術をしたものの、片目は
失明、もう片方もほとんど見えない状態です。
 私はふと車椅子のグリップ、というのでしょうか、押すときに握る部分を見ると、
靖国神社のお守りが下がっていました。聞くと、祖父が買ってきてくれたそうです。
それを見ると、私なんかにはまだ分からない、絆の深さや、歴史の深さを垣間見ることができました。

 祖父は約18年間自分の妻や子供を離れ、台湾のために尽くしてきたそうです。
祖母は「寂しくなんかなかったよ〜」と言って怪訝な顔をしていましたが、
「生まれ変わったらもう結婚なんかしたくないわ〜」と嘆いていたことからも
やはり相当な苦労をしたみたいです。(そのあたりの話等も、またお話できれば、と思います。)
 
 ヘルパーさんに小耳で聞いたのですが、祖父は(目はいいので)もし自分がいなくなったら、
自分の目は祖母に使って欲しい、そして成長した孫を見て欲しい、と申し出ているそうです。

 長年家族を犠牲にして台湾に尽くしてきた祖父ですが、年老いた現在は
祖母のことを非常に気遣っています。
 
 家族を犠牲にしてまで尽くした「台湾」という国について、
私ももっと知りたいと思いますし、皆さんにも知ってもらえたら、と思います。
 しかし祖父も高齢のため、いつどうなるか分かりません。貴重な歴史を体験している
いわば、「生きた歴史の証人」がまだ健在のうちに、子や孫の世代である
私たちが、多くの人に知ってもらう。これが今私たちにできることだろうと、思っています。

 よって、次に祖父を訪ねるのはいつになるかは未定ですが、また
近いうちに訪ねてみようと思いますので、もし質問がありましたら、
私でよければ、代わりに聞かせていただきます。
 
 最後に、長文で読みにくく失礼しました。また、私の無知故に
分かりにくい答えになってしまったことをお詫びします。

44 :5:02/09/26 18:42
>1 ◆0.asceso様

ご返答ありがとうございます。
米軍による白団式(=旧日本軍式)教育への干渉はやはりあったようですね。
まあ、普通軍事顧問団は自国式教育を進めますし、日本の影響力を排除する
ためでもありましょうが、蒋介石はそれを一蹴するくらい白団を信頼していた
ということでしょうか(米軍に対する当てつけの面もあるでしょうが)。
蒋介石の白団教育に対する信用は>38に書かれているように、旧陸軍に対し高
い評価を与えていることのほか、自身が振武学校で学校で日本式教育を学んだ
ためではないかと思います。
また、白団内部での意見の対立があったと言うのも大変興味深いところです。

教育方法についてですが、旧軍が精神一辺倒だったというのはまあ、納得で
きる面もありますが、「台湾軍を作った日本軍将校たち」では教育を受けた
将校が「日本式の戦術教育のほうが米軍式よりもよかった」というようなこ
とが書かれていましたので、少々驚きです。ただ、日本軍の教育(源泉はプ
ロイセン式)は戦技に走りすぎていたと言う評価もあるそうですので、その
辺を自省したためなのかもしれません。

最後になりますが、大変曖昧な質問に答えていただきましたお祖父様にもお礼
申し上げます。お祖父様とお祖母様が今後もお元気でいられるよう、お祈り申
し上げます。

45 :美麗島の名無桑:02/09/26 19:44
>>1
日台の関係がより緊密になり、おじい様おばあ様が元気でいられるよう心から祈っています。

46 :1 ◆0.asceso :02/09/26 19:53
>>44さん
>>45さん
ありがとうございます!心から嬉しく思います!
まだ私自身に関しては勉強不足なので、これからも色々教えていただければ
幸いです。またぜひいらしてください。

47 :美麗島の名無桑:02/09/26 20:13
>>1 活動資金稼ぐため、資料に載ってないけど、
密輸入してたでしょ。生きるためにはしょうがないけど。

48 :二等兵候補民:02/09/26 20:39
>>1(◆0.asceso)さん
そして元陸軍中佐のおじいさん
ご返答ありがとうございます。
おばあさんも家族を守るために大変なおもいをされたのですね。

政治士官が正規将校とは別に政治活動に重点をおいていたとすると、
共産国の政治士官とは違い最低限の部隊指揮官としての、
指揮教育も受けていなかったのでしょうか。

ナチス式の敬礼は総統のみが行っていたのですか。
私が見た七十年代の資料で台湾海軍の将兵が整列して一斉に
ナチス式の敬礼を行っている場面を写したものがあったのですが、
この敬礼方式は白団が台湾を離れた後一般将兵にも広がったのでしょうね。
台湾軍が日本軍式の敬礼を行っていたということは、
台湾陸軍は旧陸軍式の肘を外側に張る敬礼で、
台湾海軍は旧海軍式の肘を斜め四十五度の角度にして行う敬礼
との解釈でよろしいでしょうか?

>>44さんに比べて文書の書き方が雑ですみません。

49 :5:02/09/26 21:36
>46 1 ◆0.asceso 様

いえいえ、こちらこそありがとうございました。
小生もまだまだ知識不足の面がありますので、何分よろしくお願いします。

そういえば、金門島砲撃戦においては根本博中将が国民党軍の防御計画に大い
に貢献したという話がありますが、根本中将はあくまでも助言に徹し、表面に
はでないように努めたようです。
お祖父様のお話と世間に流れている話とで食い違っているのはそのあたりに原
因があるようですね。

>48 二等兵候補民 様
書き上げるのに時間がかかりました(w)

50 :1 ◆0.asceso :02/09/26 22:10
>二等兵候補民さん
いえ、とんでもないですよ。旧日本軍の敬礼の仕方については、私には
分かりかねるのですが、祖父は肘を折った敬礼のジェスチャーを示していましたが・・。
そのあたりや、質問のほうもまた次回聞いてみます!

>49さん
仰るとおり、機略という面では貢献したようですが、参加はしていない
と言っていました。あくまでも白団は秘密裏の組織だったからでしょうか?
 そのあたりも次回聞いてみます!

私も昨日は相当時間がかかりました・・



51 :1 ◆0.asceso :02/09/26 22:12
あと、遅ればせながら本についてのHPがありましたので貼っておきます。

http://www1.sphere.ne.jp/tamako/Yutenji/000501Baiduan.htm
良かったらご参照を。

52 :美麗島の名無桑:02/09/27 00:07
>>1
SAPIOに売り込んでみたら?
多分関心ある人はたくさんいると思うし!


53 :二等兵候補民:02/09/27 20:42
>>49(5)様
私も長く考えながら書いていたので時間がかかりました。

>>50(◆0.asceso)様
細かい質問ですいません。お願いします。

参考程度に台湾軍(中華民国軍)の階級を書いときます。
陸軍は金色で空軍は銀色です。(准尉のみ配色が逆)
特級上将(星五個を米軍元帥風に)
一級上将(星四個)
二級上将(星三個)
中将(星二個)
少将(星一個)
上校(梅三個)
中校(梅二個)
少校(梅一個)
上尉(棒三個)
中尉(棒二個)
少尉(棒一個)
准尉(棒一個)
一等士官長
二等士官長
三等士官長
上士
中士
下士
上等兵
一等兵
二等兵

54 :1 ◆0.asceso :02/09/28 00:59
>53 二等兵候補民さん
わざわざ丁寧にありがとうございます!こちらとしても質問をしやすいです。。
台湾軍についてはこの間は聞けなかったので、この階級を見せて聞いてみたいと思います!

55 :1 ◆0.asceso :02/09/28 05:15
>52さん
どうなんですかねー。実際5年位前に一回テレビなどで紹介はされたので・・。
知ってもらいたいのと同時に、祖父のこともあるので・・。
皆さんはどう思われますか??


56 :美麗島の名無桑:02/09/28 12:24
SAPIOは親台派だから絶対に取り上げてくれると思うよ!
そ〜なれば、おじい様の事や白団の事を多くの人が知ってくれるわけだしさ!
小学館に問い合わせてみては?

57 :1 ◆0.asceso :02/09/28 18:30
なるほど・・。今日買ってみようかな・・。
>56さんは52さんですか?

58 :二等兵候補民:02/09/28 19:47
私もSAPIOをよく読みますが、今まで台湾海峡の有事の想定等
の他はあまり台湾軍(中華民国軍)の問題(特に内情歴史等)は、
数ヶ月前の外省人退役軍人問題の他、取り上げられてないですね。


59 :1 ◆0.asceso :02/09/29 01:01
そうなんですか・・。
今日は買えなかったので明日以降にでも買ってみようかな。

60 :美麗島の名無桑:02/09/29 01:05
>>57
はい!そうです!
>>58
今まであまり取り上げてなかったからこそ、取り上げる価値があるかと思います!
それに、台湾に尽くしたおじい様の事なんかは日本人として必読ですしね!

61 :1 ◆0.asceso :02/09/29 01:56
>>60さん
なるほど・・。そうですよね・・。
 
 もし取り上げられたら、皆さんがメディアを動かしたことになりますね。
凄いなー。うーん。。なんだか想像できないです。
この内容は、それだけやはり価値がある、ということでしょうか?
 もしその時が来たら、どのような文面で送るか、皆さんの力も
頂きたいのですが・・。


62 :5:02/09/29 02:37
>50 1 ◆0.asceso様
>機略という面では貢献したようですが、参加はしていない
やはりそうでしょうね。国府軍側としても白団の存在は対外的には秘密にして
おきたかったでしょうし、軍隊の指揮権を持たせるならば根本中将を正式に国
府軍の指揮官に任命しなければ指揮系統上問題が生じますからね。

で、もう一つ質問があるのですが、お祖父様はどのレベルの将校を対象とした
教育をなされていたのでしょうか?レベルとは、指揮官対象なのか、参謀要員
を対象にしたのか、そして、どの部署(連隊長クラスか、師団長クラスか、参
謀なら軍参謀クラスなのか)の将校を対象にしておられたのか、ということで
す。実際の陸軍の戦術教育のレベルでいえば、士官学校本科相当なのか、各種
学校相当なのか、陸軍大学校相当なのかということです。
これもまた曖昧な質問になってしまいましたが、よろしくお願いします。

白団のメディアへの露出は、参加者で現在存命されている方の人数が減少して
いることを考えますと、今の内に、と思います。なかなか資料としてもでてい
ませんし、貴重なものになるのではないでしょうか?

63 :1 ◆0.asceso :02/09/29 03:05
>>62さん
質問承りました。余談ですが、以前私が聞いたことですが、、
18年間で約6000人の将校に教育をしたそうです。なので、何万人もの
人が(祖父に)関わったことになる、と話していました。

また、>メディアへの露出について、
62さんのように知識のある方に言っていただくと心強いです。

64 :1 ◆0.asceso :02/09/29 03:09
更に余談なのですが、白団の本について、陸軍のことは書かれているが、
海軍については書かれておらず、内容的には未完成だと言うことを言っていました。

祖父は、当時の海軍の功績が重要だった、と言っていましたが、今となっては
生存しているものが居らず、祖父も詳しくは分からないため、
伝えることができない、と残念そうでした。

65 :美麗島の名無桑:02/09/29 14:42
ま〜SAPIO編集員やライターが、おじい様などにインタビューをした上で、きちっとわかりやすく書いてくれるんじゃないですか?

どっちにしても、この話は貴重であり、しかも知っている人がもうすぐ亡くなられてしまうかもしれないですから、やはり今しかないと思います!
日本人として知っておかねばなりませんしね!

66 : は〜い:02/09/29 18:47
う〜ん。台湾と日本の関係には戦後もいろいろあったのですね。
1さんには貴重なお話をしてくれて感謝します。

67 :1 ◆0.asceso :02/09/29 19:20
>>65さん
なるほど、確かにそう思います。しかし、もし採用されたとして、
私の顔も一緒に映っていたら、恥さらしですね・・w

>>66さん
ありがとうございます!そういっていただければ本当に嬉しいです!

68 :二等兵候補民:02/09/29 19:54
再び質問させていただきます。
内省人下士官兵の台湾軍に対する忠誠心はどの程度のものでしたか?
台湾内省人はほんの数年前まで大日本帝国の臣民であり、
又二・二八事件の関係もあり軋轢が生じていたと思われる中で
外省人である上官の命令等にすんなり従ったのでしょうか?

もれともう一つ
台湾軍の法務(軍法会議関係)の制度はどなたが整えたのですか?
近代の軍隊における規律維持上避けて通れない課題であり。
特に敗残兵の寄せ集めの軍隊であるのですから深刻な問題だったと思われます。
個人的な意見ですが、
大陸時代の国府軍がまともに法務を機能させていたようには考えにくいのです。
それとも督戦隊の制度をそのまま維持し対処していたのでしょうか?

すいません最後もう一つだけあるのですが。
中華民国にも日本の官僚制度同様に、
親任官・勅任官・奏任官・判任官など官吏の任命形式の違いによる。
等級の制度は存在したのでしょうか?
長くなってしまいましたが、どうかお願いします。

69 :美麗島の名無桑:02/09/29 21:54
>>内省人下士官

 だから「内省人」ってなんだよ!

70 :5:02/09/29 22:58
>63-64 1 ◆0.asceso様
18年間で6000人ですか。そうすると、教育対象は結構広かったのかもしれませ
んね。もっとも、国府軍の将校に対する教育は整っていなかったので特に初期
の頃は短期間の速成教育をせざるを得なかったためかもしれませんが。
おそらく、初期と後期では教育機関や内容にかなり差があるのではないでしょ
うか?

海軍出身の白団団員の陣容、教育内容については関係者が皆亡くなられている
ようで、小生も未だ詳しいことは分かりません。
ただ、まともな艦艇を所有していなかった中華民国海軍ですので、日本からの
賠償艦艇や英国、米国からの供与艦艇の運用にあたっては人員などの面で相当
苦労したものと思われます。
ことに海上戦闘における部隊指揮の面ではほぼ経験者はいなかったはずで、白
団の貢献はかなりあったのではないかと思われます。ですから、海軍出身の団
員の活動内容が判明していないのは非常に残念です。

そういえば、陸海軍とも現在は米軍式の教育に切り替わっているのでしょうが、
やはり、白団が台湾から引き揚げた頃に切り替えが起きたのでしょうね。

なんか、自分の質問に自分で答えたような書き込みになってしまいました。

71 :二等兵候補民:02/09/29 23:42
>>69
すいませんボケてました本省人の間違いです。


72 :1 ◆0.asceso :02/09/30 00:05
>>二等兵候補民さん
質問承りました。聞いてまいります!
>>70さん
そのあたりも曖昧にならないためにも、祖父に聞いてみますね!

次回は今週あるいは、来週になると思います。ので、気長にお待ちいただけますか?

雑談ですが、SAPIO買って来ました。立ち読みはしたことはあるのですが、
買ってきたのは初めてです。まだ読んでいないので、これから読んでみたいと
思います。

73 :美麗島の名無桑:02/09/30 00:11
白団の日本人兵士は、将介石に謁見したんですかね?

74 :5:02/09/30 00:28
>72 1 ◆0.asceso様
よろしくお願いします。
で、>70の自分の書き込みですが、
>おそらく、初期と後期では教育機関や内容にかなり差があるのではないでしょ
「機関」を「期間」に訂正します。まあ、組織の面でも初期と後期では
違いがあると思われますので、組織の変遷も興味のあるとことですが。

いろいろと質問ばかりしているようで申し訳ないです。

75 :1 ◆0.asceso :02/09/30 03:34
>>73さん
はい。その通りです。本を見ると写真も載っているのですが、一緒に
写っている写真が見られます。また、蒋介石の息子の蒋経国ともよく
会ったそうです。余談ですが、李登輝について以前聞いてみたのですが、
直接は会ったことないと祖父は言っていましたが、李登輝は日本の総督府(?)に
居たので、間違いなく顔を合わせたことは会っただろう、と言っていました。
 彼は優秀な人物だ、と言っていました。台湾の独立についても、
それは昔から当然の話だと思っている、と話していました。

74=5さん
とんでもないです!承りました。少々複雑ですので正確に聞けなかったら
お許しください。74では少しあわてて書かれましたか?!


76 : :02/09/30 04:47
人民解放軍指導したのも日本人

77 :5:02/09/30 22:20
>75 1 ◆0.asceso 様
あわててました(笑)機関と期間で意味が違ってきますから。

>76
共産軍の航空隊、戦車部隊などに日本人が参加していますね。
航空隊に関しては
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki6/kuhaku/kuhaku.html

あと、ベトミンにも日本人が参加してますな。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~zerosiki/omoide.htm

板違いの話題ですが、ご容赦を。

78 :1 ◆0.asceso :02/09/30 23:58
>>77=5さん
私は知らなかった話で、貴重な話でした。ありがとうございます。
両日本人とも白団との関係はどのようなものであったのでしょうか・・?

79 :美麗島の名無桑:02/10/01 00:08
このスレは2ちゃんとは思えないくらいまじめで、プラスになる議論をしてる良スレだね!

80 :5:02/10/01 00:30
>78 1 ◆0.asceso 様
両者とも、初めは白団には無関係のようです。
共産軍に協力した日本軍人は終戦を満州で迎えた部隊の要員で、活動は
白団よりも早い(おそらく、共産軍に兵器を引き渡してすぐ)ですから。
第三次国共内戦に参加した彼ら(ほとんどが教官)の帰国は1950年代で
すが、白団結成後の国府軍と直接干戈を交えた可能性は低いと思われま
す。
ベトミンに参加した日本軍人もほぼ、無関係です。やはり終戦を仏印で
迎え、現地でそのままベトミンに身を投じたので。

日本軍人が終戦を外地で迎え、そのまま現地軍に身を投じた例は他にイ
ンドネシア(有名)、マレーシアにもありますが、いずれも終戦直後に
脱走するかたちで独立勢力に参加しています。
しかし、白団は一旦内地に帰還した、もしくは終戦を内地で迎えた軍人
が終戦後に現地に赴いたという点で他の例と違ってます。

81 :5:02/10/01 00:31
>79
ありがとうございます。

82 :1 ◆0.asceso :02/10/01 03:31
>>79さん
ありがとうございます!また来てください。

>>80さん
丁寧なレスありがとうございます!疑問が晴れました。

>日本軍人が終戦を外地で迎え、そのまま現地軍に身を投じた例は他にイ
ンドネシア

については、台湾論を読んで、ですが、知りました。昔の日本人は
強かったのと同時に、情も厚かったのですね。
白団との違いも分かりやすかったです。ありがとうございます。



83 :二等兵候補民:02/10/01 19:16
>>82(1◆0.asceso)さん
ボケた言葉を使ってしまいましたが、お願いします。

>>80(5)さん
ずいぶんお詳しいですね。
中共軍については、
航空部隊を教育していたことは知っていましたが、
戦車部隊まで教育していたとは知りませんでした。
地上戦(特に戦車戦)についてはソ連軍の教育のみとばっかり。
マレーシアの独立派に加わった兵士がいたことも初耳です。

84 :5:02/10/01 20:02
>83 二等兵候補民 様
中共軍にT-34が配備されたのは1950年以降で、共産党が大陸を完全に
抑えてしまってからです。第三次国共内戦が終結するまで、どうも旧
ソ連は中共に対しそれほど大きい支援を行っていなかったようです。
国民党とソ連との関係が比較的良好であったこともあるでしょう。
ただし、捕獲、接収した関東軍の装備を共産軍にまわすことはしてい
たようで、国共内戦の共産軍の主力戦車は九七式中戦車でした(北京
の軍事博物館に残っています)。で、その教官要員に日本人がなった
そうです。
ちなみに初期の中共軍の装備に占める旧日本軍の割合は結構大きく、
朝鮮戦争では九二式重機関銃が活躍したとか。

マレーシア残留日本兵ですが、独立派に加わったというのは正確ではあ
りませんでした。マラヤ共産党のことです(これならご存じかもしれま
せんが)。
ttp://www.nanzan-u.ac.jp/GAIKOKUGO/Asia/malaysia/8.htm

85 :5:02/10/01 20:20
レスの順番が前後してしまいましたが…

>82 1 ◆0.asceso 様
現地の武装勢力、ないしは独立軍に参加した日本人の心情はさまざまで
しょうが、少なからぬ数の日本人が現地に骨を埋める覚悟であったとい
うことは決して否定できないことですし、無視していいことではないと
思います。

86 :美麗島の名無桑:02/10/02 16:46
はじめてここのスレを拝見いたしました。
ハングル板と違い、真面目な皆様の御意見を拝見させていただき感謝いたします。

87 :1 ◆0.asceso :02/10/02 17:27
>>86さん
ハングル板で疲れたらよかったらここに来てみて下さい。ありがとうございます。

88 :美麗島の名無桑:02/10/02 17:48
おおお! こんなスレがあったんですね。
白団の本は発行時すぐ買いました。NHKテレビも見てます。
(ひょっとしてビデオ撮ってあるかも)
一般の日本人にはほとんど知られていないが故に、
ちゃんと日台の歴史は残さなアカンですね。

ところで、私は58年生まれ。そう、金門島戦役の年です。
金門島行きましたよ。 
本当に要塞の島ですね

89 :美麗島の名無桑:02/10/02 18:27
>>1
君の祖父は、大日本民族の誇りだ!
大切にし賜え!

90 :二等兵候補民:02/10/02 19:12
>>84(5)様
考えてみればそうですよね、
スターリンは国共内戦において中共軍の勝利を疑っていた上に、
その当時すでに朝鮮人民軍(当時は人民警備隊でしたよね?)
の強化に力を入れていたようですし。
毛沢東は少なくとも訪ソ以前にはスターリンを信用していたようですけどね。
朝鮮戦争時九二式重機関銃装備してたんですか、
対する当時の韓国軍は旧日本軍の九九式小銃を装備していたようです。

ところで満州軍に所属していた将兵は、中共軍か国府軍どちらかに
参加したのでしょうか御存知ありませんか?
満州の軍官学校(士官学校)で近代的な軍隊指揮官としての教育を受けた
者は中共、国府両軍共に貴重な人材と見たと思うのですが。

浅学なものでマラヤ共産党についても知りませんでした。

91 :美麗島の名無桑 :02/10/02 21:45
先月の靖国神社の社頭掲示板(毎月英霊の手紙や遺書を公開している)は
台湾出身兵士のものでした。

    遺稿
                  陸軍軍属(通訳)玉峯 長雄 命
                     台湾名 董 長雄
                       昭和23年6月22日
      ジャワ、バタビア、グロバックにて法務死(処刑のことだな)
                  台湾高雄州潮州郡枋山庄楓港出身
                   ジャワボコール第16軍憲兵隊所属

前略 本職は台湾人である。あるが故に一身を捧げ妻子を犠牲にして
法廷に於て最後の一線を守り、そして散るのである。日本のためを思って
終始一貫の信念を守って戦ったのである。そして国家の所属が変わっても、
本職は日本軍人として死んで行き度いのである。−中略−
 若し此の裁判は「正義のため」と言はずして「報復」と呼称せば本職
は死刑に処されても何をか言はむ。−中略−
 最後の御願ひに将来大日本帝国が復興せば、どうか本職の一子薫英明
を政府に於いて日本教育を恵み給はらん事を御願ひ申し上げます。
昭和23年2月19日
                 於チビナン刑務所死囚房 玉峯長雄

遺詠

憎まれて吉野の花の散る如く
    散らましものをますらを吾は

たわけ奴の撃つ十発は男の子
    吾が胸板貫くもまことは貫けじ

           (靖国神社社務所 平成14年9月拝殿・社頭掲示)


92 :美麗島の名無桑:02/10/02 21:51
ちなみに元日本兵の中共の上陸軍阻止をした台湾兵も朝鮮戦争の時の韓国兵も
突貫攻撃の時は「バンザーイ」「ワッショイ」だったらしい。
大日本帝国軍は1945年で解体されたが、勇猛な精神は彼らが受け継いだの
かもしれない。

93 :5:02/10/02 22:08
>90 二等兵候補民 様
韓国軍の装備した九九式小銃は30.06口径の銃弾が使用できるように改造
された奴ですね。
北朝鮮軍は国共内戦時は仰るとおり、人民警備隊です。
中共軍は戦後も長期間日本軍の小火器を使い続けまして、1980年頃まで予
備役や辺境の部隊で使われていたとか。ですから、ノリンコ?製の6.5mm
小銃弾や8mmの拳銃弾がアメリカでは未だに流通しているそうです。

満州軍将兵の戦後の行方は小生も分かりません。吸収されるとしたら地理
的に八路軍だと思いますが…。

94 :美麗島の名無桑:02/10/03 00:17
大日本帝国が東亜に残した偉業を我々は知らねばならない!

95 :1 ◆0.asceso :02/10/03 00:27
>>88さん
そうなんですか!もしビデオをお持ちでしたら、祖父も映っていますよ!
実家に行けば私もビデオがあると思うのですが・・。

>>89さん
そうですね!最近特にそう思います。以前はスタスタ歩いていってしまう
祖父も最近はなかなか歩くのはつらいようです。大事にしていきたいと思います。
お小遣いとかもらっている場合じゃないですね・・。

96 :二等兵候補民:02/10/03 07:28
>>93(5)様
韓国軍は改造していたんですか、そのまま使っていたものと思ってました。(勉強不足)
人民解放軍は長く使っていたんですね、今でもT-34を訓練用に使っているようですし。
今年、北朝鮮と韓国の海戦時に韓国海軍の警備艇を攻撃した
北朝鮮海軍の警備艇に搭載されていたのものT-34の砲塔でしたよね。

満州軍将兵についてなのですが、すいません本当はもう少し書き込むはずだったのですが、
私用がありまして途中で中断してしまいました。

二度にわたる御返答ありがとうございます。


97 :二等兵候補民:02/10/03 19:53
>>96の続き
満州軍の話題についてですが、戦後韓国の国防警備隊(後の韓国陸軍)に
満州軍出身者が結構いたようです。
(国防警備隊自体日本軍、満州軍、光復軍出身者の大多数で構成)
以下満州の軍官学校出身者として
・丁一権(奉天軍官学校卒、終戦時満州軍上尉、後に韓国陸軍参謀総長
大将で退役、国務総理)
・朴正煕(新京軍官学校卒、日本陸士留学、終戦時関東軍陸軍中尉
後の五・一六クーデターの首謀者、大統領)
が主に上げられます。

>>92
新兵を鍛えるのに今でも「気合を入れる」と言うそうです。
他に集英社の本(題名を忘れてしまいました)で知ったのですが、
韓国海兵隊の歌の歌詞に「コンジョー」という部分があるそうです。
又、軍の階級呼称の大中少の順も日本の影響と考えられます。
(大韓帝国時代の軍は正副参の順)

98 :5:02/10/03 20:47
>96-97 二等兵候補民 様
改造された九九式小銃は他に自衛隊でも使用されていました。自衛隊で
は、不評だったようですが。あと、米軍でも使用したとかしないとか…。
中国の軍事博物館に旧日本軍の小火器が多量に展示してありますが、そ
れも中国軍で最近まで使用されていたためです。
下手すれば遊就館以上に展示してありそうです(質量とも)。

北朝鮮の警備艇の砲は、仰るとおりT-34/85の砲塔そのものです。旧陸軍
で使用していた装甲艇(ST艇)を連想してしまいました。

満州国軍出身の韓国軍将官では白善ヨプ(火ヘンに華)大将もそうだった
と思います。五族共和をうたっていただけあって、満州国軍では幅広い層
から人材を確保しようとしていたようです。
満州国軍については高名な村田兵器研究所HPに貴重な資料があります(ご
存じかもしれませんが)
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/

99 :二等兵候補民:02/10/03 21:35
>>98(5)様
ご返答ありがとうございます。
九九式小銃が米軍でも使用されていたとは驚きです。

白善ヨプ大将は確か韓国軍初の大将になった軍人ですね。
ご指摘通り満州国軍は満州族の他日本、朝鮮、漢、蒙古等
から人材を確保しようとしていたようですが、
ただロシア系住民が満州軍人にいた話は聞かないですね。
(ロシア系の住民で組織された民兵隊のようなものはあったようですが)
村田兵器研究所を紹介していただきありがとうございます。

100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

102 :美麗島の名無桑:02/10/04 20:15
大日本帝国と大満州帝国は最高の同盟国でした。

103 ::02/10/05 06:33
 >>1
日本の戦略や戦術は台湾にとってアメリカより相応しい。だから、日本から
学ぶことにしたんですよね。
 台湾から見て日米の戦略戦術はどう違って見えるのですか?
 日本の戦略戦術のどういう点がアメリカより良いと台湾は思ったのですか?
 
 わかっていらしたら教えてください。お願いします。
 

104 :1 ◆7E0.asceso :02/10/05 17:53
>>103さん
質問ありがとうございます。
以前そのような質問を祖父にしたのですが、もう一度聞いてみます。
ちょっと違うかもしれませんが、レス41辺りをよかったら参照してください。

次回は再来週の水曜日辺りに祖父に聞きに行きたいと思っています。


105 :二等兵候補民:02/10/11 20:09
>>104(1◆7EO.asceso)さん
ちょとお聞きしたいのですが。
直接白団と関係が無いことについても質問してよろしいでしょうか?
特に旧軍の内部事情について知りたいのですが。


106 :1 ◆7E0.asceso :02/10/11 22:36
>>104さん
はい!どういったことでしょうか?

107 :二等兵候補民:02/10/12 18:56
>>106さん
質問によっては旧陸軍に対して批判めいた
内容になってしまうかもしれませんが、
それでもいいですか?


108 :あほ太郎:02/10/12 21:58
おまえら、あほやねん。


109 :あほ太郎:02/10/12 21:59
死ねえ、こらあ。


110 :美麗島の名無桑:02/10/13 00:38
オマエガナー

111 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

112 :美麗島の名無桑:02/10/13 12:23
>111は「某半島」を「台湾」に変えたコピペ

113 :1 ◆OCm8ubeULI :02/10/13 23:36
>>二等兵候補民さん
はい、かまわないのでお願いします。

114 :1 ◆7E0.asceso :02/10/13 23:37
トリップ間違えていました。>>113

115 :真実:02/10/14 07:12
ここのレスとは関係ないが
ラオス(革命前)の王家直轄の親衛隊長は、元日本兵。
貴族の位、賜った.革命後家族共々、タイか日本に身お寄せたと思う。

116 :北斗星:02/10/14 21:48
 以前は陸戦隊なども、盛んに大和魂を訴へてゐましたな
 軍は日本精神の牙城でした

117 :二等兵候補民:02/10/14 22:08
>>114(1◆7E.asceso)さん
ありがとうございます。
では、まず
児玉源太郎大将についてお聞きしたいのですが
児玉大将は日露戦争の翌年明治三十九年(1906)に
五十四歳で亡くなってしまうのですが
日露戦争後に「軍拡はせず国力を休ませ民需に重点を置くべし」と主張するなど
軍部の利益を主張せず客観的判断に基ずき国益を判断する軍人だったので
昭和の陸軍内部においてどのように評価されていたのか知りたいのですが。
(陸海軍の将官は日露戦争後各々の戦略的判断に基ずく軍備拡張を計画し
予算獲得等で自身の所属する組織の要求及び名誉の観点のみからしか
これらを主張せず又互いに妥協しなかったようです。)
又、児玉大将は中将の時に台湾総督に就任しています。
すいませんがちょっと時間が無いのでここで終わりにします。

118 :1 ◆7E0.asceso :02/10/15 03:11
>>二等兵候補民さん
わかりました!ありがとうございます。
聞いてみたいと思います。

119 :_:02/10/15 11:06
>>111

日本犯罪が凶悪化してきたなぁ・・・。
と嘆いていたら、「「大御所がほとんど韓国人関係じゃないですか!!!!」」
こ・・・これはすごい・・・。ハングル版にきてよかった・・・。

120 :美麗島の名無桑:02/10/16 14:39
>>119
ここはハングル板でもないし ハングル版など有りませんでつ。
>>111
は半島人台湾はレイプ発生率は世界一じゃないですよ。世界一の国は一国だけですよ。
あそこも変えないと韓国って解っちゃいます。(w

僕も半年前に「白団」読みました。 HNでも白団って使ってたな〜そういえば。
九州から船で密航してたんですよね。
海軍白団との関わりは軍事演習の時にチラリと出てきたような憶えがあります。

121 :美麗島の名無桑:02/10/17 00:05
良スレあげ

122 ::02/10/17 00:09
>>質問をしていただいた方
本当は今日水曜日に祖父方へ行こうと思っていたのですが,都合により
行けませんでした。また、家のパソコンが壊れてしまったっため今
マンガ喫茶で書きこんでいます。(NTローダーが削除されてしまったみたいです。)
よって返事が遅くなってしまい申し訳ないです。来週水曜日には行きたいと
思います。これからはしばらく学校のパソコンを使って書きこみたいと思います。

123 :◆7E0.asceso :02/10/17 00:23
122トリップわすれ申し訳ないです。
>>120さん
海軍については、今はもう生きている人がいなく、真相を明らかにする事が出来ないので、
祖父は非常に残念がっていました。白団の中での海軍の功績は非常に
大きかったようです。詳しいことは祖父も分からないようです。

124 :5:02/10/18 01:01
>122
気長にお待ちしておりますので。
これだけでは何ですので…

>117 二等兵候補民 様
日露戦争後の児玉源太郎については、自分が調べてみた限りでは不思議なくらい話が
伝わっていません。これは日露戦争終結の翌年、参謀総長在職中にに急逝したため、
腹案はあっても部内に具体的に示せなかったためではないかと推測しています。
また、昭和陸軍において語られた場合も日露戦争時のことばかりだったようです。
ちなみに、大山元帥と児玉大将との関係が誤解された形で、司令官と参謀の理想型と
されたことが昭和陸軍の欠陥の一つでしょう。

125 :美麗島の名無桑:02/10/20 19:06
>>122
私も気長に待ってます。

>>124(5)様
わざわざありがとうございます。
日露戦争の指揮官と参謀についての誤解問題は、
(以下、私見ですが)
陸軍内部で検討しようとする者はいたと思いますが
権威主義的な山県有朋元帥他その影響下の者らの関係で、
おもうようにできなかったと考えます。
(海軍への体面の問題もあるでしょうし)
又、政治的な将校団(日露及び第一次大戦後)にあっては
特にその機会はほとんど無かったと思います。
(政軍関係における軍人のプロフェッショナリズムに徹することが
できなかったということで。但しこのことについては当時の政治家の
側にも責任の一端があると考えます。)

126 :二等兵候補民:02/10/20 19:09
>>125
書き忘れました、二等兵候補民です。

127 :1 ◆7E0.asceso :02/10/24 15:12
>>質問していただいた方
昨日行こうと思ったのですが、都合が悪くていけませんでした。申し訳ないです。
来週は絶対いけると思うので、お願いします!また、パソコンのこともあり、
返事が遅くなった点も申し訳ないです。

128 :二等兵候補民:02/10/24 20:03
>>127
あせらずいきましょう。

129 :5:02/10/24 22:41
>127 1 ◆7E0.asceso様
いえいえ、お気になさらずに。

130 :美麗島の名無桑:02/11/02 01:22
台湾軍よ、永遠なれ

131 :売国女、金侮隷:02/11/02 04:54
そして、国民党に雇われて台湾人を虐殺したんだね。東洋鬼報いをうけろ。

132 :北斗星:02/11/02 09:16
 何時も拝見して居ります
 稀に見る良スレと敬服致し居ります
 さて

>123
 台湾は大洋に浮かぶ孤島ですから、軍事作戦は海空軍優先になり、陸軍は二次的
です
 防衛に限って言えば、海空軍がしっかりしてゐれば、陸軍無しでも護れます 極
端な言ひ方ではありますが
 出戦、すなはち大陸反攻となると、陸軍に恃まなければなりませんが

133 :韓国兵はベトナムで何をしたの?:02/11/02 15:49
そして、アメリカドルに惹き付けられてベトナム人を虐殺したんだね。ばかちょん報いをうけろ。>131

134 :北斗星:02/11/03 23:32
 在日も、南北朝鮮本國も日頃の素行甚だ不良で怪しからんですが、越南戦争の件は責
められないでせう
 越南=ベトナム は自由世界全体の敵でしたから、列國共同出兵したのです
 一種多國籍軍です
 あに韓國のみかは
 韓國も珍しく世界に貢献した訳ですから、此処はその努力を多とせねばなりますまい
 是は是とし、非は非とする公平な態度で臨みませう
 光榮有る日本の度量として

135 :美麗島の名無桑:02/11/04 08:30
>>134
 あなたの意見に同意できません。
 韓国軍はアメリカ軍の1/10の規模の5万人の兵力を派遣しました。
韓国兵士の戦死者はアメリカ軍の1/10の5千人になります。
韓国軍の公式発表によれば敵軍5万人を殺したということです。
 韓国軍が敵に10倍の損害を与えたと公式に発表しているのですが、
このほとんどがベトナムの一般市民や女性や子供なのです。
 南ベトナム政府が存在していた時から韓国軍による民間人への
虐殺行為に目を見張ることが多かったのです。
 一人の共産主義者を殺すためには100人の民間人を殺してもよい。
これが韓国軍の方針でした。実際に行動したから、自軍の被害の10
倍もの損害を与えられるのです。
 韓国が世界に貢献したとは思わない。多くの民間人を殺すのが国際貢献
なのだろうか?
 アメリカ軍やオーストラリア軍は民間人の女性子供を殺すのに躊躇したが、
韓国軍はためらいもなく殺しまくった。
 いくら朝鮮戦争の記憶があるとはいえ、やりすぎだ。
南ベトナムの記者の言葉を言おう。
(韓国軍に会うことは死を意味した。彼らは陣地に近つく者は女子や子供でも
銃撃しまくった。南ベトナムにおいて韓国軍は友軍のはずなのにまったく
信用されていなかった。恐れられていた。異常であった。)

136 :美麗島の名無桑:02/11/04 11:00
ここは台湾板。
韓国がらみの話はハン板でやられたし。板違いスレ違い。

137 :美麗島の名無桑:02/11/05 00:10
 ↑ それは此処の總意?

138 :美麗島の名無桑:02/11/05 01:57
>137
スレタイも板の名前もよめんのか?
ここは白団についてのスレだ。ベトナム戦争での韓国軍話はハン板にスレがある。
そっちでやれ。

139 :美麗島の名無桑:02/11/05 20:54
横柄な口をきいちゃいけないよ
氣持良くやらうよ

140 :美麗島の名無桑:02/11/05 22:15
ハン厨荒らしがよく言うぜ(プ)


141 :美麗島の名無桑:02/11/05 23:36
NHKの放映については随所に書き込みが在りますが、
その放映以前にTBSの報道特集で報道されていた記憶があります。
その時は富士クラブという名で紹介されていました。
随分、年月が経っていますので記憶違いだったらゴメン。

142 :北斗星:02/11/07 23:08
>131
 金美齢刀自は夫君と共に夫婦力を合せて中華民國 / 國民党に反對し、追はれて居ら
れたのですから、國民党に雇はれ云々はあり得ません

143 :太學教授:02/11/09 01:08
よくぞ書いてくれました

144 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

145 :美麗島の名無桑:02/11/10 23:35
bbb

146 :北斗星:02/11/15 23:35
 米軍のやり方は富者の戦法で、所詮貧乏國には馴染まなかった
 それはそれで事實でせうが、併せて蒋介石に代表される中華民國 / 中國國民党
親日派が、大日本帝國とその陸海軍を極めて高く評価してゐた、といふこともあり
ました
 誰も駄目な國、弱い軍隊に範をとりはしません

「ラモウに於て騰越に於てはた又ミートキーナに於て、日本軍の示した忠誠と勇武
に鑑みなば、我支那軍の及ばざること甚だ遠し 全軍日本軍を以て範とすべし」
                               蒋介石大元帥

 父祖兄弟の勇戦の程が偲ばれます
 靖國神社にお参り致しませう

147 :美麗島の名無桑:02/11/16 00:08
>>併せて蒋介石に代表される中華民國 / 中國國民党親日派が

 蒋介石が親日派?プッ
 蒋介石政権の教育を受けた台湾人が聞いたらへそが茶を沸かすぜ。

148 :美麗島の名無桑:02/11/16 00:12
「糞コテは良スレを駆逐する」


149 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

150 :南十字星←台湾だけに:02/11/16 14:03
繁體字では戰爭と書くインチキ丸谷才一は裏声で君が代でも歌ってろ

151 :美麗島の名無桑:02/11/16 16:03
北斗星現れるところにスレの死あり。

152 :美麗島の名無桑:02/11/17 22:55
↑ シェヴァイク

153 :美麗島の名無桑:02/11/20 19:15
↑ 花岡実太

154 :美麗島の名無桑:02/11/20 20:18
北斗星=軍板の打通太郎

155 :美麗島の名無桑:02/11/20 22:34
駄通じゃなくて、日本史板と軍板に出没していた「海軍兵學校生徒」だろ、多分。
痛さでは駄通に匹敵していたけど。

156 :美麗島の名無桑:02/11/21 16:59
age

157 :美麗島の名無桑:02/12/01 00:07
150はむじな

158 :良スレ保存委員會:02/12/01 22:54
 図上演習では、盛んに大陸反抗作戦をっやってゐたさうですね
 白團中心で
 實現せず残念

159 :黄河壱條龍:02/12/02 19:01
日本陸軍将校團の立案した作戦で大陸反攻を實行してゐたら、歴史はどうなったらうか?

160 :美麗島の名無桑:02/12/03 08:45
おおい・・・1から読んでいたが、なんでこんな良スレが廃れているんだ・・・
どこかに移行したの?
>>◆7E0.ascesoさんもっと話を聞かせて下され

161 :打通さん:02/12/03 10:33
周恩来首相をして「千年の功臣」と言わしめた程の抗日指導者だった張学良は
釈放されず、侵略敵軍の司令官だった岡村寧次大将が国民党軍事顧問になった。

大陸打通作戦の輝く栄光の3000キロ勝利行軍に、中国人でさえも侵略へ
の憎しみさえも通り越して、畏敬の念を抱くようになったのだろう。

162 :北斗星:02/12/03 22:33
》147
 蒋介石は國民党親日派の巨魁で、今でも台湾では有名です
 そもそも彼は日本陸軍将校團の出身でした
 中華民國には日本留學帰りを中心に親日派が屯し、最大派閥を構成してゐました
 彼が日本に留學した事實、抗日戦争を拒んで遂に西安事件を引起した事實、雲南
助攻作戦で逆感状を發した事實、日本分割占領を阻止した事實、逸早く賠償請求を
放棄して以徳報怨を謳った事實、國軍再建を岡村寧次大将に託した事實‥‥ これ
らを何と御覧じる
 我蓬莱の友曰く「蒋介石は日本に對し特別な氣持を抱いてゐた」
 以上、先年までは誰でも知ってゐることでしたが、世代が変り、知らない若者が
現れるに至ったのでせうな
 一知半解の知識を以て自身満々虚偽を聯ねてはなりますまい

163 :北斗星:02/12/04 20:30
打通さん
 乍僭越、行軍を進撃に置き換えられては如何?
 より實態に近く、聞こえもよろしいかと存ずる

164 :美麗島の名無桑:02/12/04 20:51
日台友好は永遠也

165 :美麗島の名無桑:02/12/04 21:22
>>162
蒋介石は國民党親日派の巨魁で、今でも台湾では有名です
 そもそも彼は日本陸軍将校團の出身でした
  
 蒋介石は日本の陸軍士官学校を出て将校団の一員でしたっけ??
蒋介石は高田の砲兵連隊に行っていたのであり陸士に入っていないし
ましてや将校団でもないと思うよ。


166 :1 ◆7E0.asceso :02/12/06 10:20
長い間お待たせしました!やっとパソコンが直ったので書き込みます!
本当にすみませんでした・・。
 全くの個人的な問題で申し訳ないのですが、1ヶ月前くらいに
結構長く付き合っていた彼女と別れてしまいまして・・。それだけなら
何も問題はないのですが、祖父がその子のことをとても気に入っていて、
私が行くと、今日は○○さんは来ないの?といつも言っているんです。
実はまだ別れたことを祖父にも親にも話していないので、どうも気が引けてしまって・・。
ショック与えてしまうだろうなーと考えると、ちょっと躊躇している今日この頃です・・。
 それで、質問の件なのですが、パソコンのNTRの修理をしてもらった際に、
すべて初期化しないといけないらしく、データがすべて飛んでしまい、手元に今
ないので、近いうちに(もしかしたら年始になってしまうかもしれません・・。)
いきたいと思います。元カノの件も含めてがんばって行ってみたいと思います。
二等兵候補民さん、>>5さん、160さん等などお待たせして大変申し訳ありませんでした。
絶対また戻ってきますので、どうか長い目で見ていただけないでしょうか。
ぜひまたこのスレにいらしてください!

167 :5:02/12/06 22:55
1 ◆7E0.asceso 様、お久しぶりです。
いろいろあって大変だったようですね。のんびりと待っていますので、ご都合が
よくなってからまたカキコして下さい。お待ちしています。

168 :美麗島の名無桑:02/12/07 18:32
 復帰おめでたう
 嵐に負けず頑張らう

169 :美麗島の名無桑:02/12/07 21:38
落着け
日台友好の間違ひだらう

170 :1 ◆7E0.asceso :02/12/08 21:53
>>167さん、168さん どうも有難うございます!またよろしくお願いします。

171 :良スレ保存委員會:02/12/10 21:23
御發展を祈る

172 :美麗島の名無桑:02/12/11 22:57
台湾では戦前徴兵制を施行してゐませんでしたが、内地人による台湾軍は存在しました
微弱でしたが、非常時、戦局の進展に伴ひ、徐々に強化されて行きました
♪嗚呼厳として台湾軍

173 :甲種幹部候補生:02/12/13 22:36
 戦後、大陸で國共両軍に投じた日本軍人は少くなかった
 向ふへ移れば、階級が6段階ぐらい上がった

174 :二等兵候補民:02/12/16 18:41
>>170 1◆7EO.asceso様
遅れてしまいましたが
御復帰されて安心しました
いろいろ大変な事情があったんですね。

175 :美麗島の名無桑:02/12/18 14:32
志願兵は少し前からゐますた

176 :美麗島の名無桑:02/12/18 14:34
 

177 :美麗島の名無桑:02/12/18 14:35
漏れもどこかへ移りたい

178 :美麗島の名無桑:03/01/03 14:11
台湾軍の歌って、本間雅晴将軍の作詩でしたよね!

179 :美麗島の名無桑:03/01/05 18:12
先日渡台して中華民国軍の威容に接して來ました
共産軍の太刀打ちできる相手でなし
台湾は安泰だ

180 :美麗島の名無桑:03/01/06 11:12
台湾よ、永遠なれ!

181 :1 ◆7E0.asceso :03/01/09 14:31
>>二等兵候補民さん
お久しぶりです!もう少し待っていただけますか・・。
申し訳ないです・・。

182 :美麗島の名無桑:03/01/10 12:01
現台湾軍は、日本軍の外孫です


183 :美麗島の名無桑:03/01/11 00:47
内孫かもね

184 :山崎渉:03/01/11 14:15
(^^)

185 :美麗島の名無桑:03/01/11 23:23
 台湾の軍人は質が高いよね
 町で車中で出会う度にさう思ふ
 やっぱり教育、生活水準の差だらうか

186 :美麗島の名無桑:03/01/16 15:10
 台湾は全島が要塞化されてゐます

187 :山崎渉:03/01/19 08:31
(^^)

188 :美麗島の名無桑:03/01/19 22:12
台湾海峡上空も航空優勢を保ってゐます

189 :美麗島の名無桑:03/01/22 14:57
大陸反抗作戦も、図演はたくさんやったさうです

190 :北斗星:03/01/28 21:33
 台湾の軍備はかなり近代化が進み、其を製造する工業力、科學力優れ、此等を運用する國民の
教育水準高く、獨立維持の決意は固く、世界一荷を争ふ外貨準備高、富力に支へられ、米國の後
詰も有ることなれば、到底無知と貧民渦巻く支那大陸の共匪どもが勝てる相手ではないでせう

191 :美麗島の名無桑:03/01/29 23:51
共産軍の戦闘機はいまだに真空管を使ってる

192 :美麗島の名無桑:03/01/29 23:53
大前研一とゆうおぢさんが、大陸と台湾は2005年に統一する、とゆってますがホントですか

193 :美麗島の名無桑:03/01/30 00:14
痴呆症だな、大前研一

194 : :03/01/30 02:05
初めてこのスレ見ました。

微妙に違うかも知れませんが、私の叔父(職業軍人でなく軍曹だったかな)は大陸で終戦後に武装解除されず、しばらく国民党軍として戦わされたとのことです。
しかも部隊まるごとだったそうです。兵員は皆、志願していなかったのは言うまでもありません。

何らかの取引があったのでは?と叔父は話しています。
正式な記録が残っているかどうか分かりませんが、甲府連隊の砲兵の話です。

叔父は戦争中の話をしたがらなかったのですが、最近になってポツポツと話し出しました。

似たような話はありませんか?

195 :美麗島の名無桑:03/01/30 05:33
皆さん!極東板で新プロジェクト始動です。
よかったら覗いてください

〜極東板最大プロジェクト2〜

日本の明日を考えよう!行動しよう!
2003年、デフレ不況、莫大な財政赤字、深刻な失業問題
緊迫の半島情勢、祖国日本が危ない!
心あるチャネラーよ!今こそ結集せよ!

本スレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043759979/l50
前スレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042899935/l50
党名投票所http://members.tripod.co.jp/WGIP/vote.html
党結成準備HPhttp://members.tripod.co.jp/WGIP/index.html

第一回日本国民党(仮)党大会in靖国神社

1.日時 2月11日(火)10:00〜
2.場所 靖国神社遊就館喫茶店前
3.資金 各自任せる


196 :美麗島の名無桑:03/01/30 05:36
>>194
俺のいた高校の教頭、
砲兵中尉で終戦、戦後しばらく(国共内戦)八路軍砲兵隊の
指揮をやっていた・・・

おい、おい、日本人同士で撃ち合ってたのかよ〜・゚・(ノД`)・゚・。

197 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

198 :5:03/01/30 22:37
>>194
甲府が編制地で、中国で終戦を迎えたというと、歩兵第百四十九連隊でしょうか?
砲兵では甲府が編制地だった部隊は手持ちの資料では見つからなかったので…。
歩兵連隊には歩兵砲中隊、速射砲中隊が含まれていますし。

ちなみに百四十九連隊は上海で終戦を迎えています。ですから、あり得そうな
話だと思います。ただ、復員完了の時期がわかりませんのでなんとも…。


199 :甲種幹部候補生:03/01/31 01:50
 所属部隊等、軍歴をもう少し詳しく願ひます
 なほ、支那派遣軍関係では國共内戦に巻き込まれた例も有りますが、日本軍同士
の衝突は、絶無ではないにしても、基本的に有りません

200 :194 :03/02/02 02:42
>>198>>199
偉く詳しいですね!

自分は戦史等について殆ど知識が無いので、詳しいことは分かりません。連隊名などは山梨の叔父に聞いてみないことには・・・。
終戦直後には、保存してあった食料や酒を1週間あまり暴飲暴食していて、「あるところにはあるんだ!」と感慨深げに語ってました。
その後、暫く(この期間が分かりません)国民党軍に編入された、ということ。
単なる召集令状組だった筈なんで、軍歴などはたいしたものではないと思います。
砲兵と書きましたが、大砲?を扱う部署だったと聞いています。ですから、おっしゃるとおり、歩兵連隊だったのかも知れませんね。

ちょっと確認してみます。
しかし・・・こういった歴史って残らないんですかね。

201 :甲種幹部候補生:03/02/02 21:44
誰にも學歴、職歴、経歴が有るやうに、叔父上にも必ず有ります
御確めを

202 :甲種幹部候補生:03/02/03 22:08
 大隊や中隊に野山砲が配属になることも珍しくありませんが、これは砲兵です
 でも、歩兵砲の類は歩兵が操作します

203 :美麗島の名無桑:03/02/07 00:12
務めは種々にかわれども尽す誠はただひとつ


204 :美麗島の名無桑:03/02/07 21:39
先込式の兵器は危険だ

205 :5:03/02/10 01:07
>>200=194 氏
遅レスですが、終戦後、国府軍は接収が終わるまでの間、日本軍に占領地域の警備に
当たるように命じていたそうです(同様の例は大陸に限らず各地でありました)。
で、山東省や江蘇省北部では武器引き渡しを迫ったり、交通線破壊を破壊する中共軍
と武力衝突が頻発していたそうです。
1946年3月15日の支那派遣軍報告によると全域で戦死・行方不明者が約32000人に達し
たとか。
甲府連隊の駐留地とは地域が違いますが、叔父様のお話の状況にかなり似ていると思
うのですが、どうでしょうか?

ちなみにソースは「日本人捕虜(上)」(秦郁彦・原書房刊)です。

206 :5:03/02/10 01:22
>>196
これまた遅レスですが…

「日本軍捕虜」によりますと、中共軍に徴用、ないしは自発的に参加した日本人(
兵士、技術者、看護婦等)は8000人から1万人ほどいたそうで、うち3000人前後が
国共内戦から朝鮮戦争に参加したそうです。
「中国残留日本兵の記録」(古川万太郎・岩波書店刊)が原典のようです。

207 :甲種幹部候補生:03/02/11 22:23
昭和24年頃迄、尊い戦死者が出ております

208 :美麗島の名無桑:03/02/12 22:26
何が徴用だ
徴用とは何だ
何処に徴用の根拠が有る
ただの強制だ
国際法違反の犯罪行為である
支那人の暴虐許さじ

209 :美麗島の名無桑:03/02/13 00:23
確かに終戦直後にいきなり日本軍が撤兵したら、真空状態になって恐ろしい状態になっていただろうことは容易に想像できるな。
特に中国じゃねぇ。

210 :美麗島の名無桑:03/02/13 03:42
up

211 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

212 :美麗島の名無桑:03/02/16 01:30
up

213 :甲種幹部候補生:03/02/17 08:58
インドネシア、ビルマ等の諸國軍も日本軍の指導下に發足したものです
中華民國、韓國軍も草創期の将領は日本仕込でした

214 :美麗島の名無桑:03/02/18 11:49
初めて聞きますた

215 :美麗島の名無桑:03/03/03 16:52
韓国軍は陸士10期までが日本じこみです

216 :台湾万歳 age:03/03/04 13:05

                   ___
            三三三三 .|   \
            三三三三 .|     \
            三三三三 .|      \                 中凶モチョンモ空爆スレバコワクナイワナ〜♪
            三三三三 .|        \                 ,--.∧_∧、
            三三三三‐[ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]________,--‐‐' ̄| .( ^∀^)ヽ
            三三三.┏┥ ̄ ̄ ̄ ̄∈ニニニニニニニニ∋ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`┬‐-、
            三 ∈ニニニ∋________________ 台湾空軍  |   二‐
            三三┗┘、_________________/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            三三三三三|__/    

 

                             ∧
        アイゴー       アイヤー              ;.’;                 ∧ ∧ 
   ∧  ∧    .,.,.      ;.’;.,※>      ;.’;.w,※>          < `Д´>    
   < `Д´> ;.’∪      从中 \         从从  从 中\         ∵;.’;  アイゴー
   ∵;.’;  ’;.,     (`ハ´ )ノ           ( `ハ´) アイヤー              ,;.从∴;.
   ,;.∴;.,あぼーん!! @           ∵;.’;           ⊂  ⊃
;∴;;※Σ;;※;'∴▲;;    .,;.:※※ ;∴  ;;※Σ;;※;'∴▲;;∴;;※Σ  ;;※;'∴▲;あぼーん!!  ;;※Σ;;※;'∴▲;; 
●~;;∴W;;');;※;;∴;;;;※;.,;.,;.’;. ●~;;∴  W;;');;※;;∴;;;;※;.,;.●~; ; ∴W;;');;※;;∴;;;;※;.,;.,  ;.’;. ●~;;∴W;;');;   


217 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

218 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

219 :美麗島の名無桑:03/03/04 13:14
たまにあがるとこれだ

220 :芋月:03/03/05 13:25
>>219
ともかく、age てくれたんで、このスレが分かってありがたい。
色々考えさせるレスが多い。

スレ外では、比較など論外だが、サヨ反日石化桝ゴミの欺瞞工作の脱北日本人の
日本国内処遇については、東南アジア方面の独立参戦帝国「離散」兵とその子息と
を絡めて考えなくてはならないナ。
彼らの日本への思い、そして脱走兵汚名の自虐は想像以上、片手落ちにしてはならない。

>>131の言いたい事は、このスレのレスを読む漏れの動機となっている。
本を読む限り、白団陸軍将校は北支の将校団で組織されていたんで、本土の人間と同じく
台湾を別の国の感覚で捉えていそう。(元日本領、元日本人同胞との感覚がない)
また、米軍との関連で隔離されているはず、進行形の事情にも疎い。
知っていたとして、真面目な将校ほど政治には不干渉。
女性兵士の内地への質問に驚き、山地に用事に行って初めて高砂の人の日本への思いを
感じたと本にあるが

>>1よ、ジジはこの人か?

ではなくとも、何かエピソードがあれば聞いてくれ。
将校団の離散については経済事情と聞いているが、この件での義憤の件ではあるや無しや?


221 :美麗島の名無桑:03/03/05 15:59
蒋介石礼讃者死ねよ
台湾は台湾人のもの

222 :美麗島の名無桑:03/03/05 23:11
>>221
例えばどのレスが礼讃者だ?

223 :真実:03/03/06 18:00
>206小生相当昔に看た
鶴田浩二主演「暁の脱走」が其の事を主題にしていた。
鶴田浩二が、アル中の医者で看護婦、女学生、日本兵と共産側から
脱出するが、鶴田浩二が最後の最後に射殺される。親支那が幅を利かせて
居る限り絶対テレビや劇場で公開されないだろう。
あと勝新太郎主演の「兵隊ヤクザ」の最終編で其の事に若干触れていた。

224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :美麗島の名無桑:03/03/07 01:22
>>220
中支将校団で構成が正しい。

226 :美麗島の名無桑:03/03/07 23:41
良スレあげ

227 :美麗島の名無桑:03/03/08 21:45
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228 :美麗島の名無桑:03/03/09 02:04
氏ね

229 :美麗島の名無桑:03/03/10 23:19
全くだ
悪徳業者は干し上げろ

230 :美麗島の名無桑:03/03/11 21:48
支那派遣軍は全勝でした。
北支、中支方面軍以下を傘下に百戦勝たざる無く、向ふ所敵無し!
♪厳たり北支派遣軍

231 :美麗島の名無桑:03/03/11 22:56
>>214
孫中山は
日本語の「なかやま」だよ。「中山 樵」という偽名で
孫文は日本の宿に泊まったのです。いたく気に入った為、
雅号として使ったようです。
なので、中国革命は日本が起源です。

232 :美麗島の名無桑:03/03/11 23:00
http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

233 :美麗島の名無桑:03/03/12 23:10
ついに駄痛がこのスレにまで進出か…。

234 :美麗島の名無桑:03/03/14 03:01
わしは打通ではないぞ

235 :美麗島の名無桑:03/03/14 13:57
http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/Frame/JapaneseTraditionalSongs.htm
台湾軍の歌

236 :tantei:03/03/14 13:57
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メール  hentaimtt@k9.dion.ne.jp
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237 :美麗島の名無桑:03/03/21 07:13
ちょっとたいわんへ行って来ます
戦争の速やかなる勝利を祈る

238 :美麗島の名無桑:03/04/03 00:49
支那朝鮮ってストーカー体質だからグローバル探偵事務局に頼もうか 





239 :美麗島の名無桑:03/04/06 10:34
238にはワロタ

240 :美麗島の名無桑:03/04/09 22:03
 日本陸軍の系譜を引く以上、韓国軍も台湾軍も強いだらう
 日本陸軍は永遠に不滅です!
 ヨカッタネ!

241 :朝鮮人による大強姦事件!:03/04/09 22:05
 ようやく満州から陸路朝鮮に入り、半島を南下するに際しここで再び現地人男性による凌辱が繰り返されたのである。
不法妊娠者の数から医師の試算するところでは、被害者は少女から中年婦人に至るまで約5,000人に及んだと推定される。
 日本国内では、「戦争と性」が語られるとき被害者は善良なアジア人、加害者は必ず悪辣な日本人と言う呪縛の構図が出来上がっている。
しかしその逆も数多く有ったのだと言う事実に対しては、うっかり口にできない重苦しい空気が澱んでいる。

http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_syouwanojyosei_2_04.html


242 :美麗島の名無桑:03/04/09 22:26
板違い。ハン板に逝け。

243 :美麗島の名無桑:03/04/10 00:36
<昭和20年8月11日支那派遣軍総司令官岡村寧次大将の電報>
・・・数百万の陸軍兵力が決戦を交えずして降伏するが如き恥辱は、世界戦史にその
類を見ず、派遣軍は満8年連戦連勝、未だ一分隊の玉砕に当たりても、完全に兵器を
破壊し之を敵手に委ねざりしに、百万の精鋭健在のまま敗残の(蒋介石の)重慶軍
に無条件降伏するが如きは、いかなる場合にも絶対に承服し得ざる所なり・・・
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog151.html

244 :美麗島の名無桑:03/04/10 02:54
>>1さん、感動してしまいました。

うちの祖父は明治35年生れ、4年前、97歳で亡くなりました。
職業軍人だったのですが、生前は戦時中のことは一切話してくれませんでした。
家族の中でも、タブーだったように思います。

お通夜のとき「終戦は台湾から、零戦に乗って日本に帰ってきたんだ」と
祖父の兄弟から、初めて聞きました。
「零戦」が士官帰還用に残してあったことの驚きと、
「零戦」で出撃できなかった方へ、申し訳なく思いました。
祖父とコミュニケーションが活発だったら、もっと聞きたいことがあったと悔やむばかりです。

お爺様がお元気で、何よりです。そして、仲良く。
たくさん話しをすることで、1さんもすばらしい体験が聞けると思います。

245 :北斗星:03/04/12 00:27
 拝見しました
 兵器の扱ひは厳重です 零戦を復員輸送に使用することは先づありますまい
 また、終戦直後に日本機の飛行は全面禁止され、プロペラも外されました
 故に終戦時、零戦で帰る可能性は非常に小さく、誤りではないかと考へます

 なほ、零戦は一人乗りの単座戦闘機ですから、自ら操縦しなければなりません
 自ら操縦したのなら、祖父上御自身が戦闘機乗です 自分の機に乗って帰られ
たのであり、他人の乗機を奪った訳ではないでせう
 更に、八月十六日正午の停戦に因り戦闘行動は停止されましたから、もう誰も
出撃などしません
 以上に拠り、何も申訳無くなどありません


246 :美麗島の名無桑:03/04/12 06:54
>>244はネタ、もしくは>>244の爺さんの作り話だろうよ?

247 :北斗星:03/04/12 21:05
 韓國軍も以前は大和魂を鼓吹してゐました
 帝國陸海軍の傳統が獨立せる旧領に今も息づいてゐるのは感激に堪えません

248 :美麗島の名無桑:03/04/12 21:19
>247
それは禿同

249 :244:03/04/12 23:14
>>245

厳密に言うと、復員ではないと思います。(説明不足で申し訳ないです)
終戦前に、本土に帰ってきているのです。
そして恐ろしく早く、自宅に着いていたようです。
祖母・父の満州からの引揚を2年待っていたそうです。
無時、本土に着陸できず、米軍に撃墜された方もいらしたようです。

250 :美麗島の名無桑:03/04/12 23:18
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251 :飛ばない豚:03/04/13 02:08
話が横にそれてしまいますが、ベトナムでも
ベトミンの農民兵士を教育し、フランス軍と戦った
日本人兵士が、数多くいたとのことで、アメリカとの
ベトナム戦争当時に、ベトコンの将校となっていたベトミン兵
と残留日本人兵士との出会いの物語が、開高健の「ベトナム戦記」
朝日文庫に記録されている。

252 :とくとく情報:03/04/13 02:43
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253 :美麗島の名無桑:03/04/14 01:23
大東亜戦争ですからね
東亜解放の大義に殉じた方は大勢居られました

254 :山崎渉:03/04/17 09:26
(^^)

255 :美麗島の名無桑:03/04/18 02:27
大東亜戦争ぢゃないか
細い事言ふな

256 :(´д`;)ハァハァ :03/04/18 05:50
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258 :美麗島の名無桑:03/04/19 10:34
大東亜百年戦争再興貫徹!

259 :山崎渉:03/04/20 04:32
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

260 :美麗島の名無桑:03/04/20 12:02
日本軍は世界最強ですた

261 :美麗島の名無桑:03/04/27 21:43
嗚呼厳として台湾軍

262 :m:03/04/27 21:57
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

263 :__:03/04/27 22:06
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
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http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

264 :美麗島の名無桑:03/04/30 20:10
下らないものを見つけないでよろしい

265 :美麗島の名無桑:03/05/03 09:47
>251 まさに聖戦の大義ですね

266 :美麗島の名無桑:03/05/04 13:00
このスレ開くときすげぇ重いんだよね、嵐がくだらねぇ直リンするお陰で。
過去、日本人がやってきたことはみんな悪いことなんだからこんなスレはゆるさねぇってか?
でも、
そういう勢力と立場を異にしているんだから洩れも正気ってことだ。


267 :美麗島の名無桑:03/05/05 17:04
赤は心の病です


268 :甲種幹部候補生:03/05/11 18:06
 台湾には元々大した兵力を拘置してゐなかったのですが、米軍の來寇に備へて漸くに増強され、
迎撃態勢を整へました
 沖縄の第九師團も、台湾軍(第十方面軍)から比島へ抽出した兵力の、穴埋として転用された
ものです

269 :美麗島の名無桑:03/05/15 17:20
>>247
>韓國軍も以前は大和魂を鼓吹してゐました
カメレスで申し訳ない。
韓国軍は今も“気合いを入れる”ことを“キハップ(気合の韓国語読み)をいれる”
と称して徴兵された新兵に対して行っているのでは?

>>1
このNHKスペシャルは見ました。団長を『白鴻亮』と名乗らせた事がきっかけで白団と呼ばれるようになり、
彼等白団の作った藁半紙の粗末なテキストが桐の箱に入って紫のビロードのような布に包まれて
丁寧に取り出され、「これが白鴻亮先生の作られたテキストです」と言われた時は感動しました。

日本は最後まで擡灣の国連残留を希望したのに蒋介石総統閣下は中共と座を同じくする事は
我慢できないとして脱退してしまい、日華平和友好条約を破棄せざるを得なくなった時も、
蒋経国行政院長は特使を責める事なく、日中国交樹立を認めてくれました。
たしか、この断交直前まで白団が存続していたはずです。

270 :美麗島の名無桑:03/05/18 11:04
帝國陸海軍は永遠に不滅です

271 :美麗島の名無桑 :03/05/18 11:19
自衛隊+韓国軍+台湾軍=旧日本帝国軍+α?

自衛隊の優秀性
韓国軍の(ヒステリックなまでの)愛国心
台湾軍の機動性

三つの軍の性格を足して3で割ると旧日本軍に近いかも。

272 :美麗島の名無桑:03/05/18 12:21
それは言葉の、観念の遊びです
貴下は世界最強を謳はれた旧軍の精強ぶりが判っておられません
蒋介石総統は判っていた
故に旧軍消滅後、敢て既に存在支ない日本軍の指導を受けたのです

273 :美麗島の名無桑:03/05/18 22:20
せせこましいことにのみ精強さを求めるくらいなら、他国のように多少精強さに
欠けてもおおらかな方向に行って欲しかったね、俺は。

274 :美麗島の名無桑:03/05/19 21:16
ワケワカ
せせこましいことって何よ

275 :美麗島の名無桑:03/05/21 09:45
天に代りて不義を討つ!
嗚呼栄光の日本軍!

276 :美麗島の名無桑:03/05/21 12:08
>>274
偏執狂的な員数観念、名人重視に特化しすぎた硬直した教育、表面に現れる
ものしか見ず、裏方を軽視する思想、etc.etc.

師団検閲の講評で兵士の階級章の取り付け基準を持ち出すなんて病的なせ
せこましさにしか思えない。

277 :山崎渉:03/05/21 21:50
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

278 :美麗島の名無桑:03/05/21 22:43
 近代戦は組織戦闘であり科学戦であり総力戦であるから、商事に拘らずの太っ腹では出来ない。
 列強にも通有の、言わば近代的軍隊に通有の特性に過ぎない

 国有財産であるから、員数は当然
 官物を蕩尽、流用して良い筈無し
 汚職続発の近頃の官庁こそ厳格な員数管理が必要である
 公物を預かる以上、細心厳格に員数管理す可し

 訓練重視もまた当然である
 如何なる兵器も最後は操る人の技量に負う
 命中せねば効果ゼロ
 精到る訓練無くして戦勝無し

 軍は戦闘集団なり
 貴君の言分は平和惚けならずや
 

279 :1 ◆7E0.asceso :03/05/22 17:58
1です。お久しぶりです。最近書き込みがなくなってしまい申し訳ないです。
実は、祖母が亡くなってしまい、祖父も今気持ちの問題なのか、入院している
状況ですので今はゆっくり会っていられない状況です・・。
 祖父も今まで散々亭主関白振りを発揮して、祖母は相当苦労したみたいでした。
台湾へ行っている間も満足に会えなかった訳ですし、まぁ女性問題のほうも
ちらちらあったのを黙認していたようですし・・。若い自分から見ても、日本的な
献身的な人だったのだなぁと思います。祖父にはまだまだ100歳以上生きていてもらいたい
ですが、だいぶ精神的に参っているようです。ただ、ここには定期的に来ますので
お答えできるかはわかりませんが、ご意見お聞かせいただけたら幸いです。
 書き込んでくださった方、応援してくださった方、本当にありがとうございます。。

280 :美麗島の名無桑:03/05/24 08:54
 祖母上のご冥福をお祈り申し上げます

281 :美麗島の名無桑:03/05/25 08:13
日本軍は近代日本の大黒柱、日ノ本の誇りであった

282 :山崎渉:03/05/28 14:54
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

283 :美麗島の名無桑:03/05/29 20:40
蒋介石は日本陸軍仕込(陸士 → 高田砲兵連隊)だし、台湾民衆も日本軍の
精強を知悉してた
 白団は必然だね



284 :美麗島の名無桑:03/06/07 12:28
蒋介石は熱烈な日本ファンだったからな

285 :我愛中華:03/06/11 23:47
台湾軍は日本軍の子供
でも出藍の誉れと言うわけには行かないなあ

286 :美麗島の名無桑:03/06/17 18:25
日本軍が立派過ぎた
偉大な親を持った子は大変だね

287 :ピュー:03/06/17 18:26
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288 :美麗島の名無桑:03/06/18 21:23
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289 :美麗島の名無桑:03/06/20 02:04
6月19日の産経か読売に白団についての記事が掲載されていたのでageておく。

290 :美麗島の名無桑:03/06/20 15:06
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291 :美麗島の名無桑:03/06/20 21:17
>>286
これを書込んだ人は自ら読み返してみて気持ち悪くならないんだろうか。
あるいは台湾に悪意を持つ人が為にする為にあえて書込んだのだろうか。

292 :美麗島の名無桑:03/06/20 21:22
台湾国府軍の機甲師団運用。
北海道限定防衛から全島防衛にシフトする日本の機甲師団運用。

293 :美麗島の名無桑:03/06/21 00:25
平成15年6月19日産経朝刊
http://www.sankei.co.jp/news/030619/morning/19int002.htm
中国共産党軍との内戦に敗れ台湾に退却した国民党軍。「反攻大陸」を掲げた蒋介石は、
一九四九(昭和二十四)年から二十年間にわたって、
総勢八十三人の旧日本軍将校を軍事教官としてひそかに招き、
旧陸軍大学方式で台湾軍将校を教育させた。
「白団(パイダン)」と呼ばれたこの訓練校と教官の存在は、台湾でもあまり知られていない。
元台湾陸軍少佐らが“日台軍事秘話”を語った。



294 :289:03/06/21 02:39
>>293
ありがd

295 :美麗島の名無桑:03/06/21 23:50
》291 君の話はワケワカだ
    君は共産党員か
    きちんと筋道を立てて書いておくれ

296 :美麗島の名無桑:03/06/23 15:45
ここにもスレ立ってる
極東アジアニュース@2ch掲示板

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056090698/l50

297 :美麗島の名無桑:03/06/25 15:19
大日本帝国軍の最強ぶりはよくわかった!!

(=・∀・)O" 大日本民族として誇りに思う!!

298 :  :03/06/25 17:38
>>40
日本はその蒋介石と何で戦争をしたんだよ。

299 :美麗島の名無桑:03/06/25 20:28
↓ 此処に書いてある

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1053867800/l50

300 :美麗島の名無桑:03/06/25 21:14
>>298
「ついカッとなってやった。こんな事になるとは思わなかった。反省している」


301 :美麗島の名無桑:03/06/27 00:11
支那人が好きで始めた戦争だよ

302 :美麗島の名無桑:03/06/27 00:17
マスコミは、このスレを見て取材したのか?

303 :美麗島の名無桑:03/06/27 02:42
ニュースに困ったときには2ch
これマスゴミの常識でつ いつもお世話になっております

304 :美麗島の名無桑:03/06/27 08:41
嘘をつけ

305 :美麗島の名無桑:03/06/28 20:06
               面白い絵なので写しました

                             |
  人の領海で好き勝手やってんじゃねーぞ  ⊂
    盗人野郎!                  |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ||
                     ∧_∧    □  |     /〜〜
                    (´∀`#)   |:: || [|]   / ● /
            /| ̄ ̄ ̄'7-_  ⊂ )| ̄ ̄ ̄ ̄□|\/〜〜
       アイゴー! | \       ̄ ̄`ー [ ̄ ̄]  |  |
        __   \ 丶    @      ̄ ̄\__|_||
       /|   ヽ∧_∧ \                 `、
       | |    \Д´>ヽ ヽ                 |
      ヽヽ     \つ |  |                 |
       \ヽ     >  < ̄ ̄|//丿〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  〜〜〜〜 \、   ヽ <   / 〜〜〜〜〜〜〜  〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜``〜,''〜''~'〜~^〜〜〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜〜〜


306 :美麗島の名無桑:03/06/29 12:13
精鋭なりし我が陸海軍
栄光よ、永久に

307 :美麗島の名無桑:03/07/04 06:19
▲右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行うことは、ひろゆきも認めている。
▲過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立
させたのは、生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去
ログで確認されている。

▲韓国叩きスレでしばしば引用される、日韓併合や植民地支配を、近代
化論の立場から正当化するサイトの歴史観が、生長の家の歴史観と酷似
するという識者の指摘がある。
▲また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイト
の多くが、韓国以上に日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特
徴としている。

▲韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の
熱心な信者である蔡焜燦の「台湾人と日本精神」、および、蔡がすべ
てを手引きして小林よしのりに書かせたといわれる「台湾論」の、
誤った記述に依拠している。

▲社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、
および、「大東亜戦争」肯定、靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、
台湾礼賛を目的とするそれぞれのスレで、上記の認識が通奏低音とし
て存在する。いわゆる、2chの神道系による政治的「板」買い取り
不明事件である。

▲昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容
のスレが乱立したが、日本青年協議会(生長の家系右翼団体)サイト
の、表からリンクされていない画像ページを引用していた。
▲右翼団体の青年部が日がな一日常駐している,,,

308 :美麗島の名無桑:03/07/04 19:45
あんたも成長の家叩きじゃないのか
スレ違いだぞ

309 :皇軍将士に感謝の詩:03/07/07 22:16

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三三||  //  //               ||三三| |           ミ☆
三三||                       ||三三| |
三三||         ,   ― ノ)         ||三三| |
三三||       γ∞γ~   \       ||三三| |  お星さまに成られた英霊の皆さん 盧溝橋事件から
三三||       |  / 从从) )        ||三三| |  六十六年経ちましたけど、ご武勲は忘れません ありがたう…
三三||       ヽ, | | l  l |〃        .||三三| |
三三||       `wハ~ ワ ノ)       ||三三| |/ ̄\__/ ̄ ̄\  / ̄ ̄
三三||       (⌒ ̄l⊃⊂l⌒) // // .||三三| |::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|_|:::[][]:::::
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310 :美麗島の名無桑:03/07/08 18:28
そうですね
昨日は盧溝橋事件六十六周年記念日でした

311 :美麗島の名無桑:03/07/09 00:49
マルコポーロ橋とも言うんだっけ?

312 :美麗島の名無桑:03/07/09 08:40
盧溝橋事件の僅か数時間後に、中国共産党が中央委員会をもって
「・・・われらは進攻する日本軍に対して断固攻撃を加えるとともに、
新たな大事変に即応する準備を急ぐよう要求する。・・・武装して北平
(北京)、天津、華北を防衛しよう・・・」という通電を全国に発して
いる。
事件の真相が明らかとなっていなかった時点で、このような通電を発し
得たという事は、中国共産党が盧溝橋事件に明確に関与し、戦略的な意
図が充分にあった

313 :美麗島の名無桑:03/07/09 08:46
盧溝橋事件は、排日事件を頻発(ひんぱつ)させ、西安事件によって
抗日戦線を形成してきた中国共産党が、日本との戦争を行うべく、
戦略的な突出を行い、国共一体となって、抗日戦を切り開いて行く
状況を作ろうとして起こした事件
勿論この様な工作は今後もつずく事明らかです

314 :美麗島の名無桑:03/07/09 18:37
奸悪なる支那人め

315 :美麗島の名無桑:03/07/10 00:45

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【共和水産って何?】
先日、玄界灘で日本漁船がパナマ船籍の韓国貨物船に衝突され、
1名が死亡6名が行方不明となる大事件が起こりました。
韓国船の乗組員は30分前に認知していたのに、減速もせず衝突です。
事故を起こしても、韓国船は救助もせず、ライトすら照らしませんでした。
共和水産は、沈没した日本漁船を所有していた会社です。

マスコミはなぜか第一報を報じただけで、ほとんど続報もありません。
被害者の方々は、共和水産の熟練した漁師さん達です。
大切な船とかけがえのない人たちを同時に失い、損害は数十億円とも。
それでも、共和水産の方はこう言って頑張っています。

  「社員の雇用を自力で守れる自主再建が願い」

世論を盛り上げ助力すべきマスコミが動かぬ今、
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事件の経緯がまとめられてるページ
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http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/

316 :美麗島の名無桑:03/07/12 00:04
スレ違いだが、趣旨には賛同する
祈再建

317 :美麗島の名無桑:03/07/13 06:41
313は眞相を衝いてゐる

318 :あい:03/07/13 16:59
私のマンコみたいかな♪

http://akipon.free-city.net/page001.html

319 :_:03/07/13 17:05
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

320 :美麗島の名無桑:03/07/13 21:48
見てね! 
http://akipon.free-city.net/page003.html

321 :山崎 渉:03/07/15 12:27

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

322 :美麗島の名無桑:03/07/16 13:39
支那板に支那事変スレがある

323 :美麗島の名無桑:03/07/19 16:32
 今日、台湾軍の見違えるような戦力増強を目の当たりにし、日本軍の榮光
脈々たるを想起し、欣快に耐えません
 醜敵撃滅をお祈り致します

324 :美麗島の名無桑:03/07/23 10:33
90歳を越えられているという >>1さんの
おじいさまは お元気でしょうか?
ときどきここをのぞきながら、おじいさまの
御健康をお祈りしています。

325 :美麗島の名無桑:03/07/23 15:25
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326 :美麗島の名無桑:03/07/24 11:35
大東亜戦争従軍勇士の御健勝を御祈申上ぐ

327 :潟Gフ・ファイナンス:03/07/24 16:13
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328 :美麗島の名無桑:03/07/24 20:26
20年くらい前に亡くなりましたが、私の祖父も白団だったので
とても興味深く拝見させて頂きました。

>>1さんのおじいさまが早くお元気になられ、またお話を聞かせて
下さると嬉しいです。もしかしたらうちの祖父と仲良しだったりしたかも
しれないですね。


329 :_:03/07/24 20:46
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

330 :美麗島の名無桑:03/07/24 22:58
もしかしてあなたは

日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして

朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたり

して朝鮮人にヒドイ事をした。

日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない!

なんて思ってはいませんか?

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絶対に読んで欲しい!このホームページの作者に感謝します!


331 :2:03/07/24 23:04
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332 :美麗島の名無桑:03/07/26 18:38
ご心配無く
全然思ってません

333 :美麗島の名無桑:03/07/26 19:48
逆にワロタ!よくまぁ〜こんなギャグ的発想のHPがあるなぁ〜っと感心!!
この作者は在日ですね!う〜んこんなHP糞くらえ!ですね!<<330は早く氏ね!
バカですか?君は知識が少ない!厨房ですね!もう少し勉強してカキコしろよ!
アフォ!逝ってよし!



334 :美麗島の名無桑:03/07/27 22:15
ヤルタ会談での蒋介石は、日本の九州の割譲を要求した香具師だぞ(当然無視されたが)。
そんな「中国国民政府軍」に信奉した旧日本軍将校はダニ以下の国賊だろう。断言するよ。

335 :美麗島の名無桑:03/07/28 00:03
少なくとも台湾が長春のようにならなかっただけでも良かった。
台湾本土が戦場になれば国民党の事だから平気で市民を盾にしたろうから。

336 :美麗島の名無桑:03/07/28 02:36
【こんくらいは】 マフィア化の実像公開 【知っておけよ】

●ニセ札づくり  マネーロンダリング  高利貸し
●ストーキング殺人  レイプレイパーレイプット  
●極右  ネオナチズム  デマゴーグ(〜ちゃんねる)
●児童虐待  性的虐待  ストリートチルドレンの臓器売買    
●カニ密漁(ロシアコネクション)  希少動物密猟
●不法移民出入国 ←ハァ?→ 人種・移民差別
●産廃不法投棄  コンピューターハッキング
●自動車窃盗団  ピッキング  違法建築
●児童売春  幼児ポルノ(撮影したあとに口封じして埋める)  
●毒ガス散布  空中浮揚と解脱(!?)
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅
●金融詐欺(バブル崩壊の一因)  企業役員脅迫  総会屋 
●誘拐ビジネス  保険金殺人  
●警察買収  涙目でグレ息子を劇団へ(もしや、こちらも裏金?)
●武器密輸  核物質入手  科学者亡命(北チョソ)
●麻薬取引  覚醒剤(ヒモが女をシャブ漬け)  
●破壊テロリズム  暗殺  たてこもり  時代遅れニセ赤軍(革マル派)
●アウトロー気取り厨房(ガキ) ←ハァ?→ ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化 ←ハァ?→ 裏切り者に対する制裁 
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買  盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ…想像を遥か凌駕するエグさ
連中の偽情報をわざと逆に理解してやりな!(ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

           ※日本コピペ協会(JCU)公認テンプレート※


337 :美麗島の名無桑:03/07/28 05:38
超DQNキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

1 名前:名無しさん 投稿日:03/07/27 17:50 ID:fh1Klf8B
゛sage"宛てにメールを送ってみました。
なんか届かない

゛sage"宛てにメールを送ってみました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/

338 :1 ◆7E0.asceso :03/08/03 01:01
久しぶりに来ました。祖母が亡くなって以来気落ちしていて、一時期は危なかったのですが
なんとか回復しました。心配してくださったかた、ありがとうございます。
祖父も93で、いつどうなるかわかりません。そこで考えたのですが、まだ若い自分が
何かできることはないかと考えたのですが、風化させないためにも出版社等に
本なり手紙なりを送ってみようか、と考えています。
例えばSAPIO宛てとか、小林よしのり宛てとか・・。みなさんはどう思われますか?
よろしかったら意見を伺いたいです。

339 :美麗島の名無桑:03/08/03 02:04
>>1さん
お疲れさまです。このスレで興味を持って「白団」を読んでみた一人です。
おじいさまが回復なさってなによりです。

ただ、SAPIOや小林よりのりに取り上げられることになると、
良くも悪くもセンセーショナルになりすぎる可能性があるので心配です…
おじいさまの心労を増やすことにならなければ良いのですが。

もちろん、後世に語り継ぎたいことではあるので、
1さんがしっかり話をうかがってくださるのは大賛成です。
外野から余計な口出しすみませんでした。

340 :GET! DVD:03/08/03 02:13
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341 :美麗島の名無桑:03/08/03 12:16
日本陸軍の余光と威風とは、今尚台湾に存せり
白團、最高!

342 :美麗島の名無桑:03/08/03 12:50
なんか台湾って旧体制日本の忘れ形見みたい。しかも確実に進化しているようだな。
なんだかうらやましいよ・・。

343 :美麗島の名無桑:03/08/03 14:38
              ,.r ',、 ''"´  `ヽ、 ,.、 -‐''''ヽ、
            /./       `      ヽ
              ,r' .,r'                 ヽ
          / /      /   ,. ,           ゙、
            / /     ,  〃 ,イ.,l ! ', i       ',
           ,' ,'  . . .l,,,,//,,., ','./l ,'l l li ト,     ',
         ,', .,' . :: .: .l::/,r'/゙/フ ,'/ l .!l-rH-、,i,     i
          !l ! :..:: .::l l'ミr'''''>=<´ /' ,ソ l:/.リ__l, l  : : l
           !ll :|.::l::: :::l.:l " ./.ノ;;l゙    /r'',''=ヾェ .:: ,::. l
          l!',::!::l:::.::::l!l .、{;::'':;ノ       ;'-イリ ll:: .::: .l: ,'
          ゙'l::li:::::::l';l ´  ̄`   ,    ‐'-=:' }:l.::::.,::!:,'  お嫁に行くなら軍人さん!
           ';ト';:::::l:゙、    ,、、、、,,     ,イリ:::://リ
           ゙、';::::';:::ヽ   ゙、  /  ,.イシ/::;イ//
             ゙゙、:',W'、iヽ  ゙''" ,、ッ'ツ//シ',ツ
              ヾ ,'  ゙ヽ ‐'".l'"' ´ ./'/              i"',
                ,.,ノ         {.                      j }
          ,.、 - ''ダ/     、  / ゙、'-,__                .ノ .,'
        ,r ''"     / /ヽ、  '"   ヽ  ゙、 V'"'''‐ 、,            /  ゝ、- _--‐‐ ''''' "_二⊃
      /     ./ ./   `''ヽ 、.,,,,,,,,.、 -''', ゙、    ゙ヽ、          ,'   ,、 '" ``゙'ヽr''"´
      ,'    .i   / .,'              ', ゙、     ヽ       .i   ゙ーフ"~~゙゙''7゙
     ,'    ! l, ,,/,,_i___            ', .゙、_  ,   ',     ,r j  ,、‐' '-ァ'""'''''ァ
      i    ! l.l     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l. ,'     .l     / V /   'ー '"" /


344 :?@?@:03/08/04 02:59
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/bk1detail.cgi?aid=02sanseid01&bibid=02351101&volno=0000

345 :美麗島の名無桑:03/08/04 07:42
>>343 いや、俺の嫁に!

346 :美麗島の名無桑:03/08/04 12:04
ぢゃあ海軍に入れ
本籍地はどこだ

347 :美麗島の名無桑:03/08/04 20:22
>>338
小林よしのりは止めとけ。

348 :1 ◆7E0.asceso :03/08/05 02:02
>>339さん
ありがとうございます。ただ、以前にも書き込んだと思うのですが、
「最近パソコンやってる若い人で(ネットといってもわからないと思い)、
台湾のことを知りたいと思っている人が増えてるよ」と言ったところ、
それはいいことだ、とよろこんでいたもので・・・。

349 :美麗島の名無桑:03/08/08 19:30
》338 結構な御試みと存じます

350 :美麗島の名無桑:03/08/08 21:49
スレ違いを承知で書き込むのだが、戦後日本兵として一番長く戦地にとどまっていて
インドネシアモロタイ島で発見されたアミ族出身の中村輝夫さんについて
教えて欲しい。

351 :m:03/08/08 22:34
あなたの今日の刺激!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

352 :美麗島の名無桑:03/08/08 22:56
>>350
本を嫁!

『還ってきた台湾人日本兵』
発行:文藝春秋(文春新書)
著者:河崎眞澄

353 :世直し一揆:03/08/09 00:42
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。



354 :352ではないが:03/08/09 00:57
>350さん
"スニヨンの一生" 佐藤愛子 文春文庫
という本もあります。

355 :美麗島の名無桑:03/08/09 14:05
453がA型の悪口書きまくるのは苛めでないのか?
図々しい野郎だ

356 :美麗島の名無桑:03/08/11 14:30
早速購読します

357 :美麗島の名無桑:03/08/14 13:05
中村上等兵殿のことですね

358 :つんく:03/08/14 14:17
http://elife.fam.cx/a011/


359 :美麗島の名無桑:03/08/15 12:12
              /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |     皇軍将士に感謝!
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || | 
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |           
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ


360 :山崎 渉:03/08/15 18:39
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

361 :美麗島の名無桑:03/08/16 13:04
おまいは誰だ
沈沈か

362 :美麗島の名無桑:03/08/16 18:37
1さんへ
おとんが仕事で昔から台湾の駐在員してたけど
大陸からっ引き上げた日本軍の将校に会ってます
名前は分らないがあの朝日新聞にも
最後の将兵引き上げとか記事になっていたそうですが
そういう人たちが沢山いたことは知っています
今このような記事は確認できるのでしょうか

363 :美麗島の名無桑:03/08/17 11:49
                      _Y_
                   _,.._ ♀|             rト
              _,....._  f二ニ_「/  /`ヽ        。 モ| _
     |、___ーr'''''') }ーく ,|ー‐|ーr―/ーく__f^ラ__,....._ r' |__1| |__L(二)'~,二、,,,,,        ,|
     ヘ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー───────┴ ‐┴─── ‐┴─'──'ー””─'””‐ヘ
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 防空駆逐艦秋月型

364 :無料動画直リン:03/08/17 11:55
http://homepage.mac.com/miku24/

365 :美麗島の名無桑:03/08/18 17:55
台湾旧軍人軍属に大東亜戦争従軍記章を贈らう!

366 :美麗島の名無桑:03/08/20 16:11
それがいいよ
こころから望んで呉れてるんだから

367 :美麗島の名無桑:03/08/21 11:47
軍事郵便貯金も300倍じゃせこかった
要求通り1700倍に算定す可きだった
物価指数に照らせば明白だろ

368 :美麗島の名無桑:03/08/21 12:11
賛成
日頃湯水の如く無駄遣してる癖に、払うべきところでケチるんじゃない!

369 :美麗島の名無桑:03/08/23 19:15
對支ODA止めて軍人軍属に払へ!

370 :美麗島の名無桑:03/08/23 21:22
確かにその通りだな。

371 :美麗島の名無桑:03/08/24 20:52
大日本帝國万歳!!
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf


372 :美麗島の名無桑:03/08/26 23:22
台湾の軍隊は日本式

373 :美麗島の名無桑:03/08/27 13:58
白團長は恒春郊外のお寺に祭られてゐらっしゃいます

374 :美麗島の名無桑:03/08/27 23:19
潮音精舎でしたっけ?

375 :8:03/08/27 23:23
制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ!
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな?
無料で見れる動画です。
http://66.40.59.73/index.html

376 :1 ◆7E0.asceso :03/08/28 18:26
>>362さん
私のほうではちょっと確認はできません・・。申し訳ないです。

377 :美麗島の名無桑:03/08/28 18:55
今はアメリカ式だよ。

378 ::03/08/28 19:33
堤さやかちゃんの引退記念作です。
可愛らしい顔に大きなオッパイ少女っぽいパンティーがそそります。
絡み自体はいたってノーマルですがこの子がやっているだけで下半身に血が集まります。
本気で感じている姿はやっぱいいですね。
モロ見え動画を無料でゲッツ!!
http://www.pinktrip.com/

379 :美麗島の名無桑:03/08/29 19:25
》377 さうでも無いのだよ 軍政は日本式 軍令は半々かな

380 :美麗島の名無桑:03/09/01 10:53
                         ryュ
                         (=゚ω゚)ノ < 盟邦日本の皆さんグーテンモルゲン!
                        /i_y_゙i)_
                    _ ., -ー '''´,}f}f''´ーt-┐
lニ[lコニニニニニニニニニ{二二匚 ̄}〕 !|e 福   }f}f   | ;|
               ┌―‐``''ー‐---r┴┴‐-「 ̄|ー「 ̄|ー┐
              ,ィ'^''ー - 、 、_  _|_ _ _ i´`|  | ;|   |_r=ュ
              r'~''、、^~ニュュ=ー-'イ「 ̄k ー'|  | ;|  |「 ̄ |
              { l `i~Y´~Y´Y~ヽヾ}ヾ~,ヽ-i!」_;」;」_;」ヽ~ヾヽ
              `ヽ'ヽ人_ノi l  l } ´ ̄}ーー―゚'ー==‐'7 ~~}
                  `~`^`''´''゙ー -'^ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'゙ー -'
                          三三         三三
                            三三         三三


381 :偽ビットマン大尉:03/09/01 22:10
戦車380、前方に支那ゴキを発見した!
トラム 1ウアー…、フォイヤー!!

382 :美麗島の名無桑:03/09/02 17:02
英語じゃ変でしょ
日本語かドイツ語でやってね

383 :美麗島の名無桑:03/09/06 14:03
ハイル・ヒットラー!

384 :美麗島の名無桑:03/09/23 15:33
蒋介石と国民党はある程度ナチスを範としていた

385 :美麗島の名無桑:03/09/27 14:13
共産党よりマシ

386 :美麗島の名無桑:03/10/02 18:40
禿同

387 :美麗島の名無桑:03/10/03 10:20
支那共産党はロスケが造った
だから初期の患部はロスケだった

388 :美麗島の名無桑:03/10/03 19:45
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31166929

389 :美麗島の名無桑:03/10/07 09:37
毛沢東すらロシア人幹部から粛清されかかってましたね

390 :美麗島の名無桑:03/10/08 11:58
台湾の軍隊はもう、国府軍じゃない
強いよ

391 :美麗島の名無桑:03/10/11 12:03
日本軍は永遠に不滅です

392 :美麗島の名無桑:03/10/13 11:23
同意
中華民国軍の名は同じでも、中身は大陸土民から旧日本臣民に入替った
桁違いに強いだろう

393 :美麗島の名無桑:03/10/15 09:38
看板書き換えただけで、中身は日本軍

394 :美麗島の名無桑:03/10/16 07:19
だから貧民解放軍では手も足も出ない

395 :美麗島の名無桑:03/10/17 10:55
台湾の防衛は万全です

396 :美麗島の名無桑:03/10/18 12:00
従来の台湾軍は国力の割に無理をしている感があったが、今では実力より幾らか自制した程度の軍備
質的向上著しく、余裕が感じられる

397 :美麗島の名無桑:03/10/19 10:19
予備兵力も充実してる

398 :美麗島の名無桑:03/10/21 19:06
国力の裏付けある軍備だな
北鮮みたいな実力不相応な軍備じゃない


399 :美麗島の名無桑:03/10/26 09:01


400 :400:03/10/26 09:01
ゲッツ!

401 :美麗島の名無桑:03/10/26 10:55
>>398 
台湾人は後ろを振り返る事も一からやり直す事もちゃんと出来るから。
だからこそ先を見据え、調整が可能なんだね。
朝鮮人は歴史の改ざんをやった時点でもうだめだな。
反省も見直しもあったもんじゃない。(どっかの2大国も同じか)
日本も似たような状況に陥りつつあるな。いつまで過去を引きずる気だろう?
頭の中では、見直しはもう終わってるようなものなのに行動が伴わない。
この先どうなるか、もう薄々わかってるのならやらないとね。

402 :美麗島の名無桑:03/10/28 08:56
台湾は旧領であり、その住民は旧同報です

403 :美麗島の名無桑:03/10/30 09:31
そう、半分日本なんだよね

404 :美麗島の名無桑:03/10/31 17:21
        __  --──---  、   人_,
      r'´             \  (              (⌒⌒)
    /´                ヽ て  _ --ャ──-  _   \/
   /                    ミ, -<   ヽ      `ヽ、 O
  /              i l  _ -‐'"    `丶、  \     o`ヽ
  /               ト、|ハ∠ -‐ァ   /⌒!  \ `!       ヽ
 /         /⌒`l |l ヽl/ Ll」 /   //  !  // ヽl        ',
 |            l    ll      L/ ,.イ /l  ー|、/ /   |        i
 |          ヽ _,       // |ソ l    Vメ/   |        |
 |l|             !    :::::::::::::::: ゝ/  ェュ、  //   !        |
 l||i l         l        「´  :::::::::: `` レ!  /         |
  l| |l !       ヘ/        (         /  /⌒l          !
   |lヽ      /   、         〉       ∠/フl  /         !
    __\   /     \     /ヽ          r '            |
   /  `ー--- _   r   ___/   \        l l|i  il|  l  川ソ
  /           ` ─- _l__  __`,. ‐´ ̄ヾ二`ヽ、)ノl|lLlノ┴'
 ヽ                               \ `ヽ、
 __∧                               ヽ  \  日台友好!
   `ー- _                           ヽ   \
       |  ̄`二二 ‐-、__                  ヽ   ヽ
       |            | ̄ ̄丁`了ー-、_         \   〉
       | --、          |   /  l    `             \/
    ,r‐<´   ヽー、     |   /  ∧               ヽ

405 :通行人さん@無名:03/11/02 18:54
でも海側の良い所には外省人が占拠しています。
旧同胞の内省人は、山側に追いやられています!

406 :内省人まんせー:03/11/02 19:07
旧同胞の内省人は、山側に追いやられています!
旧同胞の内省人は、山側に追いやられています!
旧同胞の内省人は、山側に追いやられています!
旧同胞の内省人は、山側に追いやられています!
旧同胞の内省人は、山側に追いやられています!
旧同胞の内省人は、山側に追いやられています!
旧同胞の内省人は、山側に追いやられています!
旧同胞の内省人は、山側に追いやられています!
旧同胞の内省人は、山側に追いやられています!
旧同胞の内省人は、山側に追いやられています!

407 :美麗島の名無桑:03/11/02 19:14
内省人キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!  

408 :\:03/11/02 22:38
━━━━━━ 中国大使館前で抗議オフ ━━━━━━

11月3日
午前11時集合
場所 東京 中国大使館  東京都港区元麻布3-4-333 (最寄り駅 地下鉄 麻布十番駅)
持参 ペットボトル プラカード ビデオ カメラ

プラカード 内容例-----(日本語、英語、中国語で書かれたもの)

●デモ隊が留学生寮に乗り込んで、無関係な日本人が暴行を受けた。犯人を直ちに逮捕せよ。
●中国・日本政府は事実関係を徹底的に調査しろ。うやむやは許せない!
●中国マスコミの誤報を謝罪せよ
●中国は誇張デマ流すな
●日本にいる中国人留学生の犯罪者にも謝罪させ強制送還させろ
●中国人犯罪者は出ていけ
●中国人による窃盗、強盗、殺人を徹底的に取り締まれ
●中国人は犯罪目的で日本に来るな
●捏造国家  非人道国家 人権無視国家
●ODA廃止!ロケット打ち上げる大国が日本人の血税をむさぼり、 日本人の人権までも踏みにじった。
等。
暴力厳禁!




409 :美麗島の名無桑:03/11/03 11:12
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ  
 (   ( ・ω・) 日本人は謝罪しろブー
  しー し─J


410 :美麗島の名無桑:03/11/04 08:17
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ  
 (   ( ・ω・) スイマセン、我々支那豚ハ日本人ニ謝罪シマスデス ブー
  しー し─J


411 :美麗島の名無桑:03/11/07 09:46
台北オフ日本軍分会やりたい

412 :美麗島の名無桑:03/11/08 11:18
も一回日本になりたがってる

413 :美麗島の名無桑:03/11/08 15:35
>>1さん

今日、このスレを初めて見ました。
いいスレですね。
>>338ですが、SAPIOだけならまだ良いかも、と思います。
熱心に取り上げてくれるでしょうし、若い人の読者も多い雑誌ですから。
小林よしのり単独はちょっとアレかも知れませんが……。

1さんの祖父の方の、ますますのご健勝をお祈りします。

414 :美麗島の名無桑:03/11/09 15:16
内省人→本省人

415 :美麗島の名無桑:03/11/09 18:48
内省する人を内省人(ないせいじん)と謂うんだよw

416 :美麗島の名無桑:03/11/11 12:28
そんなら漏れも内省人

417 :美麗島の名無桑:03/11/15 11:58
では無省人もゐるな
台湾海峡のあたりに

418 :有人飛行おめでとう:03/11/17 23:23
中国やアメリカに強大な軍事力を持たせたままで
日本が力の行使を恐れている間は、、、大きく言って、
世界にとって不幸だし、
小さく言えば、、、アジアにとって大いなる不幸だ。
大東亜戦争の敗戦を日本がもっとうまく切り抜けることが出来れば、
その後の世界の秩序と安定にもっと寄与できたのに、、、残念。
日本は台湾に戦後、申し訳ないことをしていると思っている。

419 :美麗島の名無桑:03/11/18 03:00
宣伝御免!!

 きたる12月8日、62回目の開戦記念日に、都内で大祝賀会を開催致します。
 旭日旗が印刷された日本海海戦百周年ビールと軍歌で乾杯をし、祖先の偉業を讃えるコンセプトです。
「みたま祭り」と同様、軍歌とお酒で英霊をたたえ、顕彰します!! 
 祖先の偉業を決して風化させず、語り継ぐ為に!!
参加費は入場料と食事(立食形式)と飲み物料金込みで一人3300円です。 詳細はここです!!
http://www.h7.dion.ne.jp/~k1208/

>>6 
ちなみに、その話は結構有名です。
「零戦最後の証言」ゼロファイター 光人社
に、捕虜になった後零戦の操縦方法おしえていた人の話がある。

あと、瀬島龍三さんの本にも、そういうことちょっとだけ書いてあったよ。


420 :美麗島の名無桑:03/11/20 10:25
                  -─……──-
                /                `ヽ、
            /-‐─……───- 、        \
      , -==ァ フ´   風    神     `ヽ、  ヽ   ヽ
    , '    | /                  i: : :: :. i    ヽ
.   /     | | _, -─……───- 、_   |:::::::::.:.:i:.:.: :.:. i
    '        |/   ,       ハ      `丶`ヽ`ヽ、::::i:::: ::::: |
   i     / /  /  {   i 、 、 ヽヽ、   ヽ.  ヽ i:::: ::::: |
   i    / 〃   { _ハ :: ::|  ヽヽ \><二ハ ::: i:} r 、::::: |
       i :: ,{{   /ハ {二辷_{    >,ィてノ`; }ゝ }:: ,'ノ iム ::::: !
       l :: iハ:: { ト、くfて万ャ`    ´ 、`ー 'ソ  ノイ,':: jアj }::: i   
       、 {  lヽヽ::::ヽ 、__ノ         ̄` ´ /;:::: ' ノ:::: |     
        、  ! i :: 「lハ ,,   ノ       "      //:::: 爪i::::::: |     
         ヽ| i :: i ト-ヘ    ` 、__         //:::: / iハ::::: |   
.          i i :: i |  ゝ 、   丶     ,.イ/::::::/i:: !:: iヽ::::ハ    
           i i :: ::i     }> 、_  _, < /::::: /i i:: i:: i:: ヽ::::` ー-
            ', ::、::、   _ノ__ノノ ::/弓   /:: /l i i:::ハ:: ヽ:: ヽ:: \
            ヽ::ヽヽ //  ̄7´{ } __//  ノ>、 ヽ  ヽ:: ヽ ` ー--


421 :美麗島の名無桑:03/11/20 16:42
 わしが台北の国賓大飯店地下のカラオケで月月火水目金金を熱唱したら台湾旧同胞が
一斉に唱和した やはり同胞だと感銘した


422 :美麗島の名無桑:03/11/25 18:07
支那人の存在自体が茶番

423 :美麗島の名無桑:03/11/26 11:53
祝賀の宴、御盛会を御祈申上ぐ

424 :美麗島の名無桑:03/11/30 12:32
           /  > ´  ̄ヽ  ̄ `丶、
           , '   /           \
         /   , '                 ヽ
.           / /  , '     l        ヽ  勇士の皆様
           / /  / /l    i    !   .   ',   どうかご無事で!
.          ,' ,'  //イ´ il   /ヽ.  /  ,'   .i
          川 ! l irr=ト.リ、 /! 、 ト、   /  / i
          川 il.|i |:::|  V 7:;ヾi/ヽ. /ハ / .|
          /从ハ| ー'    /::::::::》  // V / !
        / / //八     ヾ.rイ  //)〈Y.〉  |
      / / ///i i\ `゙    / / / i´ 〈Y〉 ハ
     / //  ////7  7ーr‐./ / / .ハ 〈Y〉 .i ',
      レレ1  i ハk!/´`Y〉 _乂彡イ/イハ i}  昼 i ハ
         / ./´ ̄i/く//ハ    ___ >、ハ トノ ハ i
        i  ∧ --} .}/it__〉 /   _Vレ' / ! !
        | /  〉 r‐ァ / /  , '    /  i レ' / ノ
        ,.イ  /   ノ ̄ヽ/  /    |


425 :美麗島の名無桑:03/12/04 14:42
聖戦大勝の勇士は、大半がご無事で凱旋、復員なさいました

426 :美麗島の名無桑:03/12/07 14:25
明日は開戦記念日です
みんなで父祖の勇戦を偲びませう

427 :美麗島の名無桑:03/12/10 08:22

    英國東洋艦隊撃滅

 滅びたり滅びたり敵東洋艦隊は
 馬來半島クアンタン沖に今ぞ沈み行きぬ

 萬歳ぞ萬歳ぞ敵レパルス、ウェールズは
 馬來半島クアンタン沖に今ぞ沈み去りぬ


428 :美麗島の名無桑:03/12/16 09:40
蒋介石以下は日本軍を尊敬してた
雲南助攻作戦の逆感状は有名だ

429 :美麗島の名無桑:03/12/20 15:00
          ' /:/;r::::/:::::::;::::::;;:::: :::::i::::::::ヾ;:::;::::::::.ヽ
          /.::/ /::::/::::://:f:::!|:::: ;::: :l::::::l:: l:::l::::::::::: l
          /:::/.::.l./:;:| .../f| |l: | |: |!: ::|l:. .|. !::l::::::::::: l
          |:/| ::::l:|:::l|.:::l|::||::|l::l. |::::||:::j,||::::|..: |:::l:::::l:::::::!
          || l :::::l|::::トレ-、l、! l,| L,,jj._jナ|:::l|:::l:::::l::::|:::::::|
          ` l:::::||:::キf'ト';:|  ` ::f,ノ;;`ト、ノ:/::::::l:::l|:::::::|
            ゙ーヾヽ;!.|;r,j      |::;;;;:,! ,)4:::::::l::l:|::::::::!
             |:::;:/l  ~,.    '`ー^'-' `|::::::l::l::|:l::::::|
            |::/:|:人.   _         ,|:::::::l:/:|:::l:::::|     戦地の兵隊さん
            |:/::::|:|::::\. `゙       ,ィ:|::::::::l':::|:: :.l: :|      どうかご無事で
           ノ'::::::ノ、!::l:;:;:;`i ,、..,. -::''":.:|:|::::::/ ::|:::: | :.|
           /:::::::/:::::;:ll:;:;:;:;:l:;:;:;!: : : : : :.l|::::/:: :∧::. :.| .|
           /:::::::/:::::;:;:l;l:;:;:;:_;:ノ: : : : : : : !::/  :|:::l::::.::..|,|
          ./:::;.:-' '' ̄ヽ弋二: : : : : :   _|:/ .:├‐-::、;;_'l
          /∠  -‐''゙~ \ヽ、~_` ___'" |' .:.::: .h‐-ェァ `ヽ、
        /::( ゙!    ,/ ,ア'ァ-ニ|r┐ ヽ|: :::::: :|{     r<
        /: :::ヽ、|゙ー、 '゙"/ .//~>、! '~|: :::::::: | )   ._,イ::::ヽ
        / .: .:/:::'|: : :ヽ,_   { ./,. -‐l,ノ!:::::::::: ト'_,,ノ゙: :|\::. l
      ./ .: .:/!::::::|.  : : : :゙T,、_l   ,,. -ヘ|:::::::::: :|ヾ |: :  |:::::l、:::.l
     /:: : .::!l:::::::::|    : l'  ヽ,    ィ)!::::::::::|:|-' |   |::::::l:ヾ::.l
     /.:: :::::l::|:::::::::|      |   ヽ    !|:::::::::::!:|  |    !::::::::l::ヾ;.l

430 :美麗島の名無桑:03/12/20 17:52
不思議に思っていたけれど、
これも一種の巧妙な荒らしなのかもしれない。

431 :美麗島の名無桑:03/12/20 19:49
さうかな
趣旨から観て賛同若くは共感者だと思ふけれど‥
スレ立てた1の意見を聞きたいな

432 :アガシ:03/12/25 10:42
絵画は国境を越えた芸術です

433 :美麗島の名無桑:04/01/01 03:59
      ___  /   |        / ____  /    /
    /      /    |       /         /    /
 _/      /    _|     /          /     /
         /          /       /   |     /     /
       /          /       /    |    /     /
 ___/     ___/      _/    _|  ____/


434 :美麗島の名無桑:04/01/01 13:54
↑ 共産支那人

435 :美麗島の名無桑:04/01/04 13:16
 日韓併合当時、満州には150万の朝鮮人がいた。彼らは絶えず漢人から圧迫され、
搾取され、農奴に近い生活を強いられていた。やがて朝鮮人狩りが起こる。朝鮮人を
最も嫌っていたのは張作霖で「満州には朝鮮人を一人も入れさせない」と息巻いてい
たほどである。
 この朝鮮人迫害は漢人、韓人たちの満州資源争奪の争いを助長した。このような歴
史背景下で、朝鮮人たちの唯一の救いは、当時世界五強のひとつであった大日本帝国
の臣民となることだった。唯一、中国に対抗できる切り札であったため、朝鮮人たち
はすすんで創氏改名を強く要求したのである。日本こそが朝鮮人にとって合邦国家の
民族の誇りであり、中国人の跋扈に対抗できるただひとつの勢力だったのだ。

                     「韓国は日本人がつくった」黄文雄


436 :美麗島の名無桑:04/01/06 09:12
台湾と朝鮮
類似点も有るが‥

437 :美麗島の名無桑:04/01/06 11:36
                     __,,,,......,,,,_ ,,_
                   ,..-'"゙´::::::::::::::::::::::::::`''ー、
              /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\   海軍看護婦さんになりたいな
                /  ...........イi、..........................   ヽ
             /...:::::::::::::::::!:|::l:::::::::i::::::::::::::::::::::.........',
.               ,':::::::::::::::::ト!:| :!iヾ::l::iト、 ::ト,:::::::::::::::::.....',
            !::::::::::::::::::!!l!. .゙、 ':;l|:l゙,,ヽト '、:::::::::::::::::::i
            {::::::::::::::::iir||i゙l,    ', '!.r"`:iヾi!::::::::::::::|!
              |::::::::::::::::li|〃゙:'       ゝ;;;;l. i!::::::::::::::li
              !::l!::::::::l!::l!!l|;;;.リ .    : ."'.. !::::::::i イ|i
               !|:!::::::ll!:i:l"!": .  r¬     ,,!||l:/;!ノ;!ノ
              ',:!|l:l:!:|:゙:/ lヽ、,,,. ゙ー' __,..-'゙__リ/ 'リ゙
             ヾ'l!゙li;ゞ    ゙ l''' ;;、r'"゛ `ヽ
                ゙`   ,,..t彡‐'´ ヽ :::..  `、
                    r'".::゛    r‐-¬ ::.   :`、
                  !.:/    i__  ' 、: .   `、
                    |/           ..::ヾ  :.  ,i':゙i
                 /         ...:::イ. '、.  /::::/'、
                 i ... : ::      .::!  \'゙;/  .l
                 ,'           ..l.   /:.    ノ
                ,'              !  /:.  /
                ,'         :    .',./  :/
                /         ::    ;  /
                  /         .:    、,.l:../゙


438 :美麗島の名無桑:04/01/08 09:43
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ  
 (   ( ・ω・) 日本人は金寄越せブー
  しー し─J


439 :美麗島の名無桑:04/01/12 11:24

♪非道に民を虐げて
 抗日叫ぶ賊徒等の
 破壊の跡に打樹てる
 新たな秩序永遠の
 道有り北支派遣軍


440 :美麗島の名無桑:04/01/15 11:35
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ  
 (   ( ・ω・) 中華民國は蓬莱を日本から救った 感謝して税金払へ
  しー し─J


441 :1 ◆7E0.asceso :04/01/22 03:45
1です。久しぶりにきました。
祖父は今月また一つ年を重ね94歳になりました。老人ホームから戻ってきて
尚更元気にしております。
しかし困ったことがありまして・・私が、祖父の機嫌を損ねまして・・。(^^;
祖父、父親、叔父、私で酒を飲んだ際に「なんか歌えと」言われて、
私は断ったのですが、そうしたら愛想尽かされたような状態になってしまいました・・。
周りみんなは、まぁそういう難しい人だから・・。とフォローしてくれてはいますが。
あまりしゃべらない状態です(^^;)
とはいえ、その前には二人で酒を酌み交わすこともあったり、二人でガストに食事に行ったり
(店員さんに対する態度とかひやひやものでしたが。私は必死でスミマセンとフォローしてましたが。)
なんか90過ぎの老人と自分が酒を酌み交わすのは不思議な感じがしましたが、
それはそれでいい思い出になっています。とりあえず今は今の環境を改善するべく
努力しようと思っています。
なんか独り言のようになってしみましたが、とりあえず現状報告までに・・。



442 :美麗島の名無桑:04/01/22 06:16
なんとなくわかります。
いろいろとあるでしょうけれど、
御祖父さん孝行をしてあげられる人が羨ましいです。
捏造を喚き叫ぶ人が長生きするような時代ですから、
日本のためにも元気で暮らせるように支えてあげて下さい。

443 :美麗島の名無桑:04/01/22 09:08
祝御健勝
祈御長寿

444 :美麗島の名無桑:04/01/24 09:35
大学出はみんな陸軍少尉

445 :美麗島の名無桑:04/01/27 08:11
 治安が悪化するのも、女子高生が乱れるのも、子供達が無氣力になるのも、國を愛する心や
誇りを失はせるやうな教育をしてきたせいである。教育に於て最も大切なことは、自らの祖國
を誇りに思ひ、大君を奉じ、御國を愛し、先祖を敬ふ心を育てることである。受験のための小
手先のテクニックや断片的な知識など二の次である。

 戦後アメリカは、日本人が國を愛する心を失ふやうな教育をさせるやうに仕向け、日本人が
二度とアメリカに逆らへないやうにマインドコントロールした。大東亞戦争を悪い戦争だった
と言ふ者はアメリカによる戦後のマインドコントロールによって変態自虐史観を持ってしまっ
たお気の毒な脳みその持主だ。


446 :美麗島の名無桑:04/02/02 16:08
当時、疎開で2万人しか住んでいなかった南京で、どうやれば
30万人の大虐殺ができるのでしょうか?
また、強制連行されたという元慰安婦の年齢が今、60才だったり。

自虐史と歪められた日本史が作られた背景には、中国と朝鮮とアメリカ
による情報操作・書籍検閲制度にあります。
徹底的に日本を悪者にしなければ、アジア諸国のリーダーシップが日本のもの
となり、国益に繋がらなくなるからです。

日本人はこれまで言われてきたような悪行は行っていません。
戦争故の懲罰はあったとしても、中国や欧米諸国のような残虐行為は
ありませんでした。日本兵が軍刀で中国人の首をはねた写真がありますが、
その軍人の装備は当時の日本軍のものと一致していないどころか、中国八路軍の
制服の上に日本将校の軍装を羽織っているものです。
焼け跡に置き去りにされた赤子の写真も、両親が隣に立っているのをトリミング
されたものです。
この類の「でっちあげ」によって、日本=悪い国 というイメージが
焼き付けられました。

正しい歴史を学ばなければと思います。


447 :美麗島の名無桑:04/02/05 08:57
スチューデント・アーミー自体、日本軍の真似だろ

448 :美麗島の名無桑:04/02/05 12:05
1さん。

御爺ちゃんからの聞書きアップしたら、面白いかもよ。

449 :美麗島の名無桑:04/02/06 08:52
大日本帝國の榮光と台湾軍の武威を思へば泣けてくる  。・゚・(ノД`)・゚・。



450 :美麗島の名無桑:04/02/09 09:02
台湾の軍政は日本陸軍のコピーだが、スチューデント・アーミーは違うだろ

451 :美麗島の名無桑:04/02/11 10:35
スチューデント・アーミーだけは米式かも知れんが、大筋日本陸軍式だよ

452 :美麗島の名無桑:04/02/14 14:44
日本陸軍の台湾軍は不敗ですた

453 :美麗島の名無桑:04/02/15 09:15
      -'::.:;;:-‐:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、::.:.:.:ヽ、:.:.゙、
      ,'.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:..;!:.i:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;::::.:.゙、:.:.゙!
      !,.'.:/:.:.:;.':.:.:.:.:.:.,.'゙!:.、:.:、:.:.:ヽ、:.:.:.:.、:.:.:.゙、:::.:.゙!::.:|
      .,'.:,イ:.:./:.:.:.:.:.:./  ゙、゙、:.ヽ;:.:.:.ヽ、:.:.:゙、.::.:.゙;:::.:.!i:.:!
      .,':;'::.:.:.;':::.:.:.:.:./,,__  ヾ,ヽ:゙、ヽ、:::.ヽ、:.゙!:::.:.゙!:::.|l.;!         
     l::!゙i:.:..;!::.:.:.:.:;' _,,.`ヽミ、、ヾ:.、,.>,、、ヾ!::::.:|::.;'/       
     |:! ゙!::.;イ::.:.:.:;!ィ´!ノ:::::iヽ ヽ、 ` ,イ,ノ:::!゙ヾ::.:.;!iス、     我軍を貶めるのはやめなさい
.      ゙! ゙!:| !::::.:.:|  ゙!::::::ノ      L::::ノ  !|:/.:ヽヾヽ、       反逆罪は死刑だよ!
        ヾイ、:.:.,. - 、 ̄´           ,!!':.:.:.:.:゙、ヾヽ`ヽ、
       ,.'i゙,' !::ヽ!   \    '     ,.' ゙、:.:.:.:.:.:.゙! ゙!|  ,!
      /,rl::!´゙!::.:.゙、.   ゙、  ´ ̄   ,.::'.::::::::゙、:.:.:.:.:.゙! .i|:.. |   
      .// |:! .゙、:.:.:゙、.   ゙!-/⌒!_,..-'',!:「`_- _:.!|i:.:.:.:.| ! ,. ,!    
    .,.':,'   |!  ゙、:::.:.:.゙! .:..l |  |-‐''゙,'::::! i::ト、` i|_!:.:.:;'-'; ,'     
   .,.'::::!:..    .:.゙、:.:,r' ー--ゝ、 {ニ´ッ::__::! l::゙、テ``!::/   ,!
  んヘ:゙、:..    .:::..,! 、...__  ゙!、゙、,ィ',´-::..、!:::゙、:. |/   |    
     ヾ、:.     .:.!    `ヽ.!  !,ィ´`` ‐--ヽ,_/   _,,.!    
       i゙     .{ '' ´ ̄ヽ y /::..     !- ....二二-'  
       .,! ..:. ,.._ァャ゙、 t‐ 、 ,ソ /:..      ;.ヽ、 /
       ,! .:ィ',./ム-'"ヽ、` ―'゙ /:::..      , i::. Y__,
.     ゙!:.,.:イ |::i       /:::...     ,.:':. :. . !、,.゙!
      `i   !::!      イ|::::::    ,.ィ'::. ..   ,'.! !


454 :美麗島の名無桑:04/02/18 09:32
結局、軍隊も日本の残したインフラってことだ

455 :美麗島の名無桑:04/02/20 09:49
  スリムの殲滅戦を見よ!         _-----;¬---;======j  
 ______                  Ζ~~ ̄7=~~     ̄~=-iヽ
()) ))  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )) 。|、__     ●    \
 ~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄√~|√¬ \~^-______丿  _√ヽ ̄~ヽ~ ̄~ヽ
               _/ ̄y ̄ ̄ ̄ ̄~/\  ~^==---=^~ ̄~λ丿---丿---丿
            / ̄ ̄//   /     / ̄ ̄Z ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
            (三三( _=-=^==-=____(三三( ̄| ̄ ̄() ̄ ̄ ̄() ̄ ̄ ̄() ̄ ̄/~ヘ
             V===7ヽ_____ V===ヽ√ヽ √ヽ √ヽ √ヽ √ヽ √ヽλフ
              V===ゝ 丿 丿 丿~~ V===ヽ 丿λ 丿λ 丿 λ丿 λ丿 λ丿/


456 :美麗島の名無桑:04/02/23 08:36
↑ ♪陸の王者よ軍の華
   大地を抉り火を吐いて

457 :北斗星:04/02/25 09:27
戦車搭乗経験があります
中は極端に狭いものでした

458 :美麗島の名無桑:04/02/27 08:26
昨日は二二六事件の記念日

459 :美麗島の名無桑:04/02/28 14:44
けふは二二八事件記念日

460 :美麗島の名無桑:04/02/28 14:48
                ◯                  _____
               //           ____/"  ;;|||||||!"\_________
              // |\_____/ ||||||  ,||||"  ,,;;|||||||!"     ,,,;;;||/
              // │ `||||||、  `|||、  |||||  ,||||"  ,,;|||||||"    ,,,;;;||||||/
             // │   `|||||、  ||||  |||| ,|||" ,,;;|||||"   ,,,,,;;;|||||||||||(
             //  │||ii、  `!||||、 `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"  ,,,,,;;||||||||||||!!!!"" )
            //  │!!|||||||ii、  `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!""     /
            //   │  ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""         |
           //   /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
           //   /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
          //   /    ,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,        """""|
          //   / ,,,;;iii||||||!!!"" ||||||||||||||||||||||||| `!!!!|||||||iii,,,,,       |
         //  /|||||||||||!""  ,;i|||!"`|||"|||!!!|||: `|||l、  `!!!!||||||||||||iiii、  /
         // /||||||||!!"   ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||、 `|||||、   `'!!!!!|||||||||||||(
        //<|||||||||"   ,,;;i|||||!'  ,||||" ||||  ||||、 `!!|||||i     `!!!!|||||||||\
        //  \__ ,,,;;i|||||||"  ,;|||||" ,|||||  |||||、 _`||||||||i、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       //       \|||||"  ,;|||||"/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       //   



461 :美麗島の名無桑:04/03/01 09:31
「海軍軍人はただ軍艦旗を見つめて居れば良い」   東郷元帥

462 :美麗島の名無桑:04/03/01 09:41
「海軍軍人はただ軍艦旗を見つめて居れば良い」   東郷元帥

463 :美麗島の名無桑:04/03/03 18:23
462は不逞鮮人の荒し

464 :美麗島の名無桑:04/03/06 09:40
455は兵科志願みたい

465 :美麗島の名無桑:04/03/07 13:41
日本陸軍は台湾軍の家元です

466 :美麗島の名無桑:04/03/07 19:27

今晩の実況は こちらで

NHKアーカイブス ◆ 東京大空襲 桜紀行
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1078649169/

467 :美麗島の名無桑:04/03/07 21:53

今晩の実況は こちらで

NHKアーカイブス ◆ 東京大空襲 桜紀行
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1078662725/

468 :美麗島の名無桑:04/03/08 12:43
三月十日は陸軍記念日

469 :美麗島の名無桑:04/03/08 18:54
東亜戦争こそ世界史を塗り替えた人類最後の大戦争!

 太平洋のような広大な戦場で、空母を中心とした大機動部隊を用いた戦争を数年間
も続けるというようなことは、当時の日本とアメリカのみがなしえることだった。すで
にイギリスの国力は往年のものではなかったし、当時のソ連の海軍は三流のレベルだった。
ドイツも海軍は問題にならなかった。
 結局、当時の二大海軍国はアメリカと日本であった。その二大国が正面からぶっかったの
があの戦争(大東亜戦争のこと。後世は太平洋戦争と呼称される)だったのだ。我々はいわ
ば千秋楽で負けたほうの横綱だった。この事実だけはきちんと踏まえておく必要があると思う。
 日本の敗戦で歴史の流れが逆流するどころか、かえってその勢いは奔流のごとくとなり、
世界中から人種差別が追放されるという結果になった。日本は敗れたが結果は日本の望むとおり
になったのである。
                    渡部昇一 上智大学教授



470 :美麗島の名無桑:04/03/09 17:52
                                                   ⊆l
                                                  ,(n,ニニit====━━
                                             il)、     ,rュ(l
                                         __,., r─-ュ- 、「二lェェェェ──n ┬ュ
           ____,,                _,r。。。。, ── ─ ─ rュ'' ', ̄ ̄',''ヽヽ | ,'
 lニil二二二il二二l____,,il二二二二il二二二l二二二i:l,;,ヾヾヽ      (.))_,}::: ,':: ::;;: ,'.ソ.))',='            γ´⌒ ヽ
                               _,,,,..、--`ゝ ─── ───'‐'─‐‐ '─‐┴------ r-- 、、、., _   l, ( ,) ,l
                       ,.、 -┬──' "´──‐┬─────┬──────‐l二二二l────l ̄,フ 、_,,ノ
                    γ´  T  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ T  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ T  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ T ̄ ̄ ̄ ̄!  ̄ ̄ ̄_!二7
                    '‐,--、、,.l_______i______i______i_,,..、、-‐┴''''"" ̄ r'(/) ,, (,,´⌒;;(
                     ヾ、_,,ノ_::γ´⌒`ヽ:::γ´⌒`ヽγ´⌒`ヾγ´⌒`ヾ::γ´⌒`ヾγ´⌒`ヾゝ_,..::(´ ⌒"(´⌒;;)
                       ヽ、  {:::::(0)::::}::::{:::::(0)::::}:{:::::(0)::::}::{:::::(0)::::}::::{:::::(0)::::};{:::::(0)::::} ,(''⌒ ::(゙ ( (":::..⌒(:: ⌒)
                         ヾ、ヽ、_,,ノ、、.ゝ __,ノ、ゝ __,ノ、ゝ __,ノ、、ゝ __,ノ、ゝ __,ノ (,, '' `)::..⌒;;;,,,) ;::⌒)...:
    


471 :美麗島の名無桑:04/03/10 10:07
品の小中高校は軍隊編成
校長は大隊長
学年主任は中隊長
担任は小隊長
昔も今も、究極の軍国主義です


472 :美麗島の名無桑:04/03/11 09:51
終戦時、台湾には公学校が五百も有ったし、大陸とは段違いでつね

473 :美麗島の名無桑:04/03/13 09:47
 品の初等中等教育は、全校を一個大隊とする軍隊編成で生徒を管理し、赤い優等生に
各級部隊長を勤めさせる
 例えば級長は小隊長
 但し、担任教師が政治将校役で付く
 中隊には学年主任、大隊には校長が政治将校に付くので、実質は126の通りで
ある
 六年制なら六個中隊からなる一個大隊で、幼い時から反日洗脳と人殺しの訓練
をする 
 幼時から軍事教練漬け
 究極の軍国主義支那


474 :美麗島の名無桑:04/03/14 10:58
 その点、満洲帝國は五族協和の王道樂土で、もう一つのアメリカ合衆國を目指し、
急速に發展してゐたらしい


475 :美麗島の名無桑:04/03/14 12:23
白団については、この先生の授業でチャンと教わりました。
http://oiso.net

476 :美麗島の名無桑:04/03/15 08:54
台湾軍萬歳!    :*.;.*・;・^;・:\(*^▽^*)/:・;^・;・*.;;.*:

477 :美麗島の名無桑:04/03/16 17:45
>>475 蒋介石も日本軍人だったのか!!!
李登輝さんはたしか学徒動員だったな。

478 :美麗島の名無桑:04/03/19 07:52
兄上は兵、ご本人は将校ですた

479 :美麗島の名無桑:04/03/20 18:15
中国の諺にあるように、中国人は一般的に軍隊・兵隊を、質の良いものとは考えていない。
(諺:良い鉄は釘にはならない。)
ただ、今の中国は人民解放軍が造った国だから、軍の地位が比較的に良いだけ。
中国人は金が儲かる事が一番だから(恭喜発財)、軍隊なんか屁だと思っている。
農村部の貧しい家の子なら、人民解放軍に入ったら生まれた土地を出て、都市部での成功への第一歩として軍での仕事を捉えている場合も多い。


480 :美麗島の名無桑:04/03/21 09:58
 民心党の勝利で台湾の防衛政策はどうなるだらう

481 :美麗島の名無桑:04/03/23 13:28
大して変るまい
両党共に、品兵に攻め潰されたくないんだから

482 :美麗島の名無桑:04/03/24 10:05
もうとっくに民進党政権じゃん

483 :美麗島の名無桑:04/03/25 17:17
台湾人こそ大陸が大嫌い

484 :美麗島の名無桑:04/03/27 15:34
今日の台湾軍は以前の国府軍とは質的に異ります
侮れません

485 :美麗島の名無桑:04/03/28 01:14
日本に自衛隊派遣を求めてきたらコイズミさん、どうする?

486 :美麗島の名無桑:04/03/30 12:10
前向きに検討しませう

487 :美麗島の名無桑:04/03/30 12:34
盡忠報國
      長勇
忠則盡命


488 :甲種幹部候補生:04/04/01 20:52
 今の台湾軍は新式兵器も多いけれど、旧式兵器の更新も終ってゐないのですから、
褒め過ぎは禁物です

489 :美麗島の名無桑:04/04/04 17:40
了解!

490 :美麗島の名無桑:04/04/11 02:05
なぜ台湾軍がイラクにいかないんだろう?

491 :美麗島の名無桑:04/04/12 10:34
国連から排除されています

492 :美麗島の名無桑:04/04/12 12:07
日本を含む有志連合はすべて国連ともアメリカとも関係なく、
「独自の立場」でイラク派兵しています。
台湾も派兵したら国際的立場が格段に強化されるのでは?

493 :美麗島の名無桑:04/04/12 13:42
韓国の軍艦が台湾海域に

http://www.naruhodo.com.tw

494 :美麗島の名無桑:04/04/14 11:32
戦争当事国の許諾無く侵入することは出来ません

495 :美麗島の名無桑:04/04/15 11:30
            __.... ...___
           (´      ` ' 、r
           i^,          \                 、                   ,r'"´`"'i,
           '{ ii,    , -─- 、 \   _,, -r= ,==- 、   |i               /    ,|~ i,
          i } ', __,,,,,,,,,,,,............,,______///l''''T'''TT `i!`'┤、.           ,-/.     ,|__ i
          ', i',,´_ ':::::::::::::::::::::ヽ_,,`^,_/ 」  i! i!.i  .i___i__`i 'yー- 、、....,,,,,____   ノ       |  |
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                                   `'' 、         `'.、
                                   ̄ ̄`'' 、_         〉

496 :美麗島の名無桑:04/04/16 06:52
今回の邦人3人人質事件が解放へ動いたのは、天皇陛下のおかげである。
川口外務大臣がイラクの武装勢力へ向けた声明を日本で収録したが、
その内容は「あなた方が人質にしている3人は、純粋の民間人で、イラク
の友人です。その3人を人質にしたことについて、日本国民は驚きと
怒りを感じています。日本国民はイラクの人々に敬意と友情を持って
います。日本は長年病院や学校の建設などで積極的に協力してきました。
今も多額の資金と人員をもってイラクの復興に取り組んでいます。
我が国の自衛隊もこのために派遣されているのです。」といったもの。
それを、あの3人の家族は、「日本国民が驚きと怒り」の部分の「怒り」の
部分と、「我が国の自衛隊は復興ののために派遣されているのです」の
部分を削除しろとクレームを出して来た。もし削除しないというなら
放送するのは許さないと・・・。そんな時にアメリカのチェイ二ー福大
統領が天皇陛下に謁見した。その会談の中でチェイ二−福大統領は
イラクで人質になっている日本人の件で、アメリカは協力を継続していく
考えを語った。天皇陛下は3人のことを「大変心配している。早く解放
されるよう心から祈っている」と言われたそうだ。そしてチェイ二ー氏が
日本の自衛隊について謝意を示した。天皇陛下は「自衛隊は給水活動や
学校や病院などの復興活動のために派遣されたものであり、イラクの
人々に貢献することを願っております」と言われた。
この天皇陛下のお言葉がマスコミによってイラク国民に流れたことが
日本の自衛隊派遣の意義を動かぬものとして理解され、
翌々日の解放という運びになったのだと私は思っている。

497 :美麗島の名無桑:04/04/18 14:27
皇恩無窮

498 :美麗島の名無桑:04/04/20 23:45
国防ポータルサイト専守防衛
http://www3.to/kokubou
中国人民解放軍、ついに空母建造(写真有)
http://box.elsia.net/~sidewinder_eagle/tokusyu5.html
最新の中国軍事戦略を検証する
http://box.elsia.net/~sidewinder_eagle/tokusyu4.html
中国空軍ステルス殲激戦闘機FC-1『超7』(写真有)
http://box.elsia.net/~sidewinder_eagle/tokusyu3.html
中国海軍イージス巡洋艦神盾52型(写真有)
http://box.elsia.net/~sidewinder_eagle/tokusyu2.html

499 :美麗島の名無桑:04/04/21 20:31
↑ 禿しいスレ違い

500 :美麗島の名無桑:04/04/23 00:36
        。      暴
  ∧_∧ /〜〜〜/  支
○( ´∀`)/  ●  /   膺
 ヽ   |つ〜〜〜/    懲 
  | |(__)
 (__)(`ハ´⊂⌒__フ
""""""""""""""""""""""


501 :美麗島の名無桑:04/04/27 08:04
警視庁光が丘署管轄の盗犯は、過去半年間全部しなじんだそうだ

502 :美麗島の名無桑:04/04/28 22:31
支那派遣軍も支那方面艦隊も、満八年間全勝、圧勝、完勝のパーフェクト・ゲームです。
我軍強過ぎ!
支那軍弱杉!

503 :美麗島の名無桑:04/04/30 20:36
1950年代までは中台朝とも日本の影響はまだ強く残ってたよね。
韓国軍なんて士官は日本刀ぶら下げてるし。

504 :美麗島の名無桑:04/05/02 00:30
 支那軍は滅茶苦茶に弱かったが、それでも陸軍は数だけはゐた
 空軍は小規模で、海軍に至っては禄に無かった
 支那事変開戦直後に、海軍は瞬間芸で全滅し、空軍も壊滅し、陸軍は逃げて逃げて逃げまくって
奥地の山の上まで逃げ込んだ
 でも戦争が終って半世紀経ったら、八年間勝ち通しだったような顔をし始めたのは、流石の人間
離れのした鉄面皮と感服する


505 :美麗島の名無桑:04/05/02 13:53
"第二次大戦に勝者なし〜ウェデマイヤー回想録"
アルバート.C.ウェデマイヤー/講談社学術文庫

 日本が降伏するまえも、降伏したあとも、中国共産党がきわめて有利な立場に立っていた
が、それは、彼らが中国国民の運命に無責任であったからである。しかし、じゅうぶんな効
果はおさめなかったけれど、国民政府は自由中国の防衛のために努力していた。中共軍は日
本軍や国民政府の支配地域を攻撃することのみに専念し、日本軍から攻撃されて傷つき苦し
みながらも、なお降伏しようとしない中国というゾウに、ヤマイヌかハイエナのように襲い
かかったのである。
 中共軍は、日中戦争の主要会戦のいずれにも参加しなかった。一九三七年の上海戦にも、
広西省の李宗仁将軍が日本軍に大打撃を与えた一九三八年の台児荘戦(日本では徐州会戦と
いわれている)にも、また、同じ年の武漢三鎮の防衛戦にも、長沙戦にも、後になってはサ
ルウィーン戦とビルマ戦線にも、彼らは加わらなかった。
 中国共産党の主義主張に共鳴しているアメリカ人の証言でさえも、中共軍が日本軍の主要
駐屯地のどれ一つも、また中国鉄道を支配している日本軍をも攻撃したことを認めていない。
このことは、たとえば、セオドア・ホワイトは、彼とアナリー・ジャコビーの共著でベスト
セラーとなった『中国からの雷鳴』(Thunder Out of China)のなかで、次のように述べて
いる。

506 :美麗島の名無桑:04/05/02 13:54
 「中共軍は、日本軍の小部隊を奇襲する機会に恵まれたときにのみ、戦闘を行なった。…
(略)…日中事変中の主要会戦で日本軍のはげしい攻撃に耐え、日本軍にかじりつき、そし
て日本軍に殺されたのは、国民政府軍の疲れきった兵士たちであった。」
 私は中国赴任後、直ちに中国の現状を理解したといおうとしているのではない。私の上司
であるマーシャル参謀総長と同様に、私はスチルウェル将軍の報告によって、中国に対して
偏見をいだいていたが、マーシャルやスチルウェルとちがい、共産主義者の脅威について注
意しなければならない、ということを過去において経験していた。中国共産主義者の非情な
目的をはっきりと確認するようになるには、いくらか時間がかかったけれども、私は中国赴
任の当初から、彼らについて夢はいだかなかった。

507 :美麗島の名無桑:04/05/04 17:16
 支那方面艦隊の水上部隊はまぁ、二流以下だ。
 敵艦艇が直ぐに壊滅して、洋上は無敵状態に入ったから。
 でも航空部隊や陸戦隊には敵が居た。
 爆砕すべき敵地上軍や軍港に侵入を図る匪賊、泥棒等。
 故に支那方面艦隊の航空戦力は強大であり、陸戦隊もそこそこだ。
 南京渡洋爆撃や上海陸戦隊の勇名は今に傳はってゐるのに、水上部隊の武勲を
余り聞かないのはこの為である。


508 :美麗島の名無桑:04/05/09 19:50
昨深夜、小姐に求婚されましたので、日本陸軍将校團の御意向を伺ひ度いと存じます

509 :美麗島の名無桑:04/05/13 18:48
高等武官の結婚には大臣の許可が必要です

510 :美麗島の名無桑:04/05/15 08:17
相手が堅気の娘なら許可されます

511 :美麗島の名無桑:04/05/16 08:25
日本陸軍の栄光と勇戦を思えば、如何なる艱難辛苦も堪えられる

512 :美麗島の名無桑:04/05/19 20:55
日本海軍も

513 :美麗島の名無桑:04/05/20 00:19
17日の産経新聞(4面)の「台湾友情」という記事。

【タイヤル族に嫁ぐ】
それは可愛らしい披露宴だった。十二族を数える台湾先住民のひとつ「タ
イヤル族」の伝統衣装を身に纏って満面の笑みを浮かべる山田智美さんを
、いつになく緊張した面持ちの新郎、白志雄氏がぎこちなくエスコート
する。台湾東部のタイヤル族の小さな村、武塔社の小学校で開かれた
披露宴。新郎新婦は二人の杯が横につながった「アイノミ(合い飲み)」
で、先住民式の“三三九度”。日本女性が初めて村に嫁いできたと聞き
、村中の人が詰めかけた。数年前のこと。雑誌の仕事でタイヤル族の
生活を取材にきた智美さんに会った白氏は「この人だ!」と確信。
白氏の誠心誠意のアタックに智美さんが心を動かされた。
山口政治氏の著書「東台湾開発史」によると、タイヤル族は古くから
「うそをつかず、しかも自分の思いを明らかにしないと罰を受け、毒蛇
にかまれる」と伝えられてきたという。日本統治時代に教育を受けた
白氏の祖父母の話す日本語はいまも流暢だ。
「私たちの心はいまでも日本人。どうぞご心配なさらないで」。こう語り
かけた白氏の祖母の言葉に、東京から参列した智美さんの両親の目から
涙があふれた。日台を結ぶ強い絆がまたひとつ生まれた。(河崎真澄)

514 :美麗島の名無桑:04/05/22 12:19
台湾有情だと思う

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