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哈日族はもう下火と聞きますが・・・

1 :美麗島の名無桑:02/09/08 23:00
哈日族ムーブメントもかなり下火になっているような話ですけど
実際どうなんでしょうか?代わりに韓国のポップカルチャーがブレイク中
というのは本当ですか?

ソース(朝日の学芸部長というのが若干怪しいのですけど)
http://www.seikei.ac.jp/university/caps/ajiwata2.htm

2 :美麗島の名無桑:02/09/08 23:01
2get

3 :美麗島の名無桑:02/09/09 01:58
>>1
下火というより一般的になったという感じ。
日本でいうアメリカ文化(マクドナルドやコカコーラやディズニー)
みたいなもん。

4 :美麗島の名無桑:02/09/09 07:03
なるほど、定着したと言うことですか。
日本でも珍しいもの食いに行こうって時に中華料理屋には行かないものなあ。
そんな感じですか・・・・


5 :美麗島の名無桑:02/09/09 09:33
確かにシェアーが日:9-韓:1ぐらいだったのが
ここ数年で7-3ぐらいになって来ていると思う。
朝日の言ってることはそんなに大袈裟ではないぞ。
それと、韓国は既に組織立って売り込みにかかって
るのに、日本文化は定着したなんて高を括ってても
何もいいことないぞ。

6 :美麗島の名無桑:02/09/09 10:18
>>1
捏造です

7 :美麗島の名無桑:02/09/09 12:42
俺の知人(台湾人)は韓国嫌いだけど
子供にねだられて韓国のCD買ってるよ。
子供は日本も韓国も分からんから、派手に
宣伝してる韓国の方に気がいってるみたい
だ。本当に余裕かましてたらまずいぞ!

8 :美麗島の名無桑:02/09/09 16:53
クソスレぼこぼこ立てるな、鮮人が。

ワア、とうとう台湾の日本任期も終わりだ!
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/993784596/l50

9 :1=4:02/09/09 18:45
>>8
嫌韓厨ウザイ。日本に都合の悪っぽいことが出ると、直ちに鮮人認定か?
俺が、「台湾では、ウリナラの文化が日本文化を超えたニダ、日本はもう終わりニダ、
アヒャヒャヒャ」みたいなことを言ったか?
純粋に哈日族のムーヴメントが今どうなっているのか知りたかっただけだ。
ちょっと韓国の名前が出ただけで被害妄想するな。ちなみに俺は疎韓派。

>ワア、とうとう台湾の日本任期も終わりだ!
類似スレチェックはしたけど、こんなタイトルでわかるか!


10 :  :02/09/09 18:51
ソースが朝日だとねぇ〜
悪いけど韓国よりの内容だと思うよ。
そりゃ、韓国文化に興味持つ人だって台湾にはいるさ。


11 :美麗島の名無桑:02/09/09 18:51
>>9
>ワア、とうとう台湾の日本任期も終わりだ!
類似スレチェックはしたけど、こんなタイトルでわかるか!

確かに・・・こりゃ判別不可能。

12 :哈台浩人 ◆Nj.LyJi2 :02/09/09 19:06
まあ、別に韓国文化が浸透したから、日本文化が排斥されるという質のものでは
ないだろう。何でも日本×韓国のオール・オア・ナッシングと考えるのはいかがな
ものかな。向こうの人にとってはどちらも外来文化なのだから、うまく取捨選択
しているんじゃないの。

でもドラマが韓国のものが人気というのは、わからんでもないな。俺も最近の日本の
ドラマは見ないもの。あまりに作りが安易でくだらないものが多くて。

13 :美麗島の名無桑:02/09/09 19:28
この前台湾行ってきたが、確かに以前より韓国文化が流入してきているなと感じました。
しかしそれ以上に感じた事は、日本文化がすっかり日常に溶け込んでしまっているなという事です。
韓国ブームだと言っている割には台韓の人的交流の少ないのは何故なのでしょうか?
漢城行きの航空便が中型機2便/日しか飛んでないし。
1日10便以上(しかも大型機)も飛んでいる日台間と比べると明らかに少ないですね。

14 :美麗島の名無桑:02/09/09 19:41
嫌韓厨は「在日は半島に帰れ!」とよく書くが、
嫌韓厨(>>8)こそハン板に帰れ!

15 :哈台浩人 ◆Nj.LyJi2 :02/09/09 19:46
>>13
>日本文化がすっかり日常に溶け込んでしまっているなという事です。
いくつか具体例をいただけませんか?

16 : :02/09/09 20:04
韓国カルチャーがもし力を持てば
日本文化が排斥される事はあり得ると思う。
逆は無いが
韓国はポップスからドラマまで反日色が強いものが結構人気だ
もし入り口は無難でも自分の好きなタレントが反日発言をしたり
独島我領土とか慰安婦とかを題材にしたら子供は案外信じ込む
4、50代に反日傾向が高くても若者は日本を受け入れた様に

17 : :02/09/09 21:27
自然に広がった文化と必死で広げられた文化じゃ全然重みが違うでしょう。
それに、文化は電化製品と違って長年蓄積されて形になるものだから、
マーケットの目が肥えてくれば、おのずと本物と偽物は区別される、と
わりと楽観視していいんじゃなかろうか?

所詮、ドラマやアイドルなんかは文化の入り口にすぎないし、
台湾における日本文化はそういった過渡期を越えたと思う。

18 :哈台浩人 ◆Nj.LyJi2 :02/09/09 22:04
>>17
>必死で広げられた文化じゃ全然重みが違うでしょう。
商業ベースでの売り込みはかけているだろうけど、そんなに必死で
拡げようとしているのかな?



19 :美麗島の名無桑:02/09/09 22:41
一部反論だが、
>必死で広げられた文化じゃ全然重みが違うでしょう。
もちろん地理的・歴史的に他の国々よりははるかに受け入れられる下地はあるが、
日本だって、市場目当てで台湾進出しているから、自然とも言いがたいような。

>それに、文化は電化製品と違って長年蓄積されて形になるものだから、
商品もまた文化の一つでは?マンガやJPOPのように。
韓国文化はパクリという批判もあろうが、輸出できるほどの規模になっているし、
日本も左団扇でいれば、足元を救われることも考えられなくもない。

>所詮、ドラマやアイドルなんかは文化の入り口にすぎないし、
>台湾における日本文化はそういった過渡期を越えたと思う。
同意。

漏れ的には、韓国文化と反日はワンセットだから、正直韓流は苦々しいが、
何を選ぶかは台湾人次第、パクリや中傷で地位を得るのではなく、
質の高いもので勝負するのが筋だろう。(大甘か

20 :美麗島の名無桑:02/09/09 23:45
いつものパターンだと、そこそこ人気が出たところで
自爆しそうな気がするんだけど。

例えば、ウリのドラマが台湾で大人気ニダ。
台湾人はウリを崇めよ。とかいって、見下して
嫌われるというようなパターン。




21 :美麗島の名無桑:02/09/09 23:57
鮮人、必死だな(w   

22 :美麗島の名無桑:02/09/10 00:45
台湾人は日本が大好きです。

23 :美麗島の名無桑:02/09/10 00:57
日本人も、(一部のサヨ、売国政治家を除いて)台湾が大好きです。


24 :美麗島の名無桑:02/09/10 01:02
かなりの数の日本人が台湾の場所さえ知らんと思う(鬱

25 :美麗島の名無桑:02/09/10 01:07
流行には必ず終わりがあるからそれでいいと思う。

ただ流行でも日本の文化を台湾の人に知って貰うきっかけになっただろうし、
数は少なくなっても本当に日本の事を知ってる人が残ればいい。
商業めあてでミーハーな親日派を増やす事よりも、少数でも知日派が
増えてくれる方が個人的には嬉しい。




26 :美麗島の名無桑:02/09/10 01:09
そんなこといっても今、台湾は日本の女性達に人気です。
台湾の女性達も日本が大好きなのは事実。第三者がなにを
言っても・・・    ぷっ 

27 :美麗島の名無桑:02/09/10 01:11
>>24
どういった層の人の事を言ってるのか分からないけど、
普通そんな事はないだろう。

28 :美麗島の名無桑:02/09/10 01:12
あっ、今の24に言ったから

29 :美麗島の名無桑:02/09/10 01:21
かなりの数の日本人が台湾とタイの区別がついてないと思う(鬱

30 :元ローディスト:02/09/10 01:22
ローディストにとっては聖地(笑)。



31 :美麗島の名無桑:02/09/10 01:27
哈日族は少しも下火になっていません。というか、ブームは
通り越して、台湾文化の一部として定着しているわけ。

哈韓族が増えているというが、あくまでも表面的現象。
その証拠に、哈日族に伴って日本語学習人口が激増した
のに、韓国語学習人口は全然増えていない。文化大学と
政治大学の韓国語学科は閑古鳥がないていて、韓国華僑を
いれて、定員を埋めているのが現状。
そもそも日本語のドラマは日本語に中文字幕なのに、
韓国ドラマは一部を除いて、すべて中文にふき替えられ
ている。韓国語のまま流すと抗議が来るくらい。、

こんな状態では、とても韓国ブームと日本ブームを
比較できそうもない。

というか、台湾の韓国ブームが日本ブームを超えたなんて
書いているやつって、韓国語を知らないから、韓国語
をめぐる状況まで知らないだけなんじゃないの?(わ






32 :美麗島の名無桑:02/09/10 02:52
台湾人が日本より韓国が好きだなんて絶対にありえないと私は思う。

33 :美麗島の名無桑:02/09/10 03:09
韓国文化がブームなのは事実でしょ、テレビでも韓国製の番組が非常に目立つ。
携帯でもサムソンとか、ブランドイメージも根付き始めてる。
これは本当に急激だった。台湾には韓国文化を受け入れる素地がまるでなかったでしょ。
確かに韓国製のドラマでは日本をネガティブな文脈で取り上げることが多いので、その過程で
韓国現代史(閔妃暗殺など)に興味を持つ者もいるかと思われるが、あくまで圧倒的少数派。
根本的な所で芸能文化以上の韓国理解に繋がっていない。

あくまで個人的妄想だけど、従来までの反日運動に代わる、統派媒体の新たな反日政策の一環ではないか…
と思ってみるテスト。
香港辺りでも、日本文化の流入を苦々しく思ってた右派媒体が、積極的に韓流熱風を
迎え入れたからね。

34 :美麗島の名無桑:02/09/10 03:25
>>33
一応「韓流熱風 香港」でぐぐってみたが41件しかなかったぞ(しかもダブり込み)

政治的策謀も考えられなくは無いが、そんな下心込みの文化鬱陶しいと
感じるんじゃないか?

それにしても
>香港辺りでも、日本文化の流入を苦々しく思ってた右派媒体が、積極的に韓流熱風を
>迎え入れたからね。

どの程度真に受ければいいわけ?


35 :美麗島の名無桑:02/09/10 03:48
うーん、「韓流」で大陸や香港の検索エンジン使って調べてみて下さい。
日本では韓国の文化なんて人気ないし興味も無いから、ヒットしないんじゃないかと。
台湾では韓流とは言わず「哈韓」です。テレビ番組中心だけど、人気があるのは確か。
もっとも何人かの人が指摘してるように、韓国人自体はかなり嫌われてる部類に入ると思う。

特定の勢力が韓国文化を流行らせたってのは、あくまで自分一人の妄想だよ。
だってマスメディアはテレビ番組の編成などで一定の影響力があるにしても、政治的策謀だけで
ここまで韓国人気が出るわけ無いから、結局韓国文化が面白いか、台湾人や中国人に
韓国人と通じる何かがあった、ってことなんだろうと思う。
そう考えると、韓国政府に好感を持てない身としては少しイヤなもんですな。
将来どんな彼らがどういう反応を示すか、目に見えそうだから。
何冊か大陸の漫画雑誌を読んでるんだけど、チョゴリの美少女がパンソリ踊ってる
投稿イラストとか結構あって、ああ、中国人的には韓国文化って魅力あるんだなーとか思ったよ。

36 :34:02/09/10 04:21
「韓流」でぐぐったら11,000件 結構あったな

中文は まあ適当な読みだけど芸能から料理、工業製品まで含めて
「韓流」なのな(日本の場合のこれに対するキーワードはナニ?)
あと「哈日」の後の「哈韓」とか書いてるページがあったな

>韓国政府に好感を持てない身としては少しイヤなもんですな。
>将来どんな彼らがどういう反応を示すか、目に見えそうだから。

まぁね・・・  しかし競争原理で売れてるならしかたないっしょ
日本人から観れば
>チョゴリの美少女がパンソリ踊ってる投稿イラストとか結構あって

どこがいいのかよう分からんが(w


37 : :02/09/10 04:52
韓流熱風が吹き荒れているのは日本です
日本のTV番組見たら解るでしょ
世界広しといえどもW杯で韓国以外でテーハミングクコールが起きた国は日本だけ

38 :36:02/09/10 04:56
>>37
これこそ日本のマスコミの政治的策謀でしょう(w

39 :美麗島の名無桑:02/09/10 06:03

>>31
が書いてることは大筋正しいが、台湾人は学ぶ内容より偏差値とか将
来性で志望学科を決めるから、学部の人気だけで学習者数を把握する
のは危険。事実韓国語学習者数自体は補修班を中心に今年かなり増え
た。

>そもそも日本語のドラマは日本語に中文字幕なのに、
>韓国ドラマは一部を除いて、すべて中文にふき替えられ
>ている。韓国語のまま流すと抗議が来るくらい。

子供にとってはむしろふき替えのほうが分かりやすいという事実に気
が付かないのでしょうか?ここでの議論では>>7だけが指摘しています
が、今般の「韓流」が小中学生に与えている影響の大きさこそが一番の
問題だと思います。自分の知っている同年代の現状だけで判断してい
るのでは充分とは言えません。




40 :美麗島の名無桑:02/09/10 06:20
 >>37
日本のマスコミがワールドカップで韓国を支持して不正を無視するのは
呆れました。
 日本のマスコミは中国にはハエがいないとか、人民はミニスカートを
はいているとか、中国べったりの報道を昔しました。(特に朝日)
 北朝鮮を地上の楽園と言ったこともあった。

 マスコミがプロパガンダで、特定の意図を国民に植えつける運動をしている。
それを韓国旋風というのだから、ジサクジエーンって感じ。


41 :美麗島の名無桑:02/09/10 06:31
>>40
それと台湾の韓国ブームは関係ないだろうが

42 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 07:19
>>39
>が書いてることは大筋正しいが、台湾人は学ぶ内容より偏差値とか将
>来性で志望学科を決めるから、学部の人気だけで学習者数を把握する
>のは危険。

だから、ドラマのふき替えの話とか、韓国語でやったら抗議がくる
って話、書いているでしょ?お前こそ韓国語のカの字もしらん
くせに偉そうなこというんじゃねえ、ボケ!

てことは、韓国語には将来性がないってことじゃん。あんた、アホ?

それに本当に人気があるなら、韓国語学科の偏差値は上がるはずじゃん。
しかも、政治大学にあるんだよ。文化大学だけならまだしも。
政治大学だよ。あんた、本当に台湾の大学事情、知ってるの?
日本語学科はもともと政治大学にはなかったが、韓国語はあった。
反共政策のためだったが、昔からって、しかも政治大学という
大学全体のレベルが高い大学で、なおかつ人気がない。

偏差値割りだから?ほほー、全然理由になっていないが?

だったら、なんで、日本語学科は台湾大学を含めて、あんなに
多いわけ?日本語の授業もどんな小さな田舎の大学含めて
開設されている。社区大学や補習班で日本語講座を開いたら、
生徒が押し寄せてくる。

韓国語がそうならないのはなぜ?

>事実韓国語学習者数自体は補修班を中心に今年かなり増え
>た。

補修じゃなくて、補習なんだけどそれはいいとして。
君さ、韓国語も満足にできないくせして、いいかげんなこというの
やめてもらえる?
補習班のどこに韓国語があるのさ?あんた、冗談は休み休みに
いったらどう?

ドラマでなんで、韓国語原音どおりのが少ないの?わたしゃ、
Myeong-seong huang-huぐらいは、原音でやるかと思ったら、
主題歌含めて、北京語じゃん。韓国語にしたら抗議が殺到する
んだぜ。お前こそ何寝ぼけたこといってんの?アホちゃう?


43 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 07:25
>>35
>特定の勢力が韓国文化を流行らせたってのは、あくまで自分一人の妄想だよ。
>だってマスメディアはテレビ番組の編成などで一定の影響力があるにしても、政治的策謀だけで
>ここまで韓国人気が出るわけ無いから、結局韓国文化が面白いか、台湾人や中国人に
>韓国人と通じる何かがあった、ってことなんだろうと思う。

お前は馬鹿か?韓国に行ったこともなく、韓国語も分から
ないからだろう。

中国人とくに北方と韓国は通じるものがある(というか、韓国は
はっきりいって黄海文化圏で、中国北部の一部なのだよ)が、
台湾とは一切ない。

台湾人はベトナムならかなり近いが、韓国とは遠い。むしろ台湾人
からみたら、韓国と日本のほうが近く見えるというのにね。

だから、台湾人が韓国ドラマ見ているのは、単なる日本の安っぽい
代替物としてだけなの。ドラマの中で、よく雪は降るし、日本と
雰囲気が似ているからだけなの。

そもそも本当に韓国文化を受け入れているなら、なぜ、韓国語で
やらない?韓国語でやったら、どうして抗議が殺到するの?
台湾人は結局、韓国文化はドラマだけ。しかもふき替えで入れて
いて、それも日本と雰囲気が似ているからだけ。



44 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 07:26
>>42
>事実韓国語学習者数自体は補修班を中心に今年かなり増え
>た。

うそばっかり。
おれはな、実際に韓国語を教えようとしてきたが、
全然人が集まらないのね。韓国人の名前を使ってもだ。

お前こそ韓国語のカの字も知らないくせに、何いってんだか?


45 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 07:30
>政治的策謀だけで
>ここまで韓国人気が出るわけ無いから

「ここまで人気が出る」って、そんなにすごい人気があると
思うのか?アホだね。どういう感覚しているんだろうか?

というか、あんた、実際、韓国語が分からないし、韓国文化の
ことも分かっていないから、この程度で「すごい人気」
と勘違いしているだけでしょう?
つまり、君は韓国を馬鹿にしているの。ドラマしかないと思っているの。

日本文化の受容とは、広さ、深み、全然比べ物にならないじゃん。
ドラマだけ、しかもふき替えで、ってところが、台湾人の韓国への
関心がその程度だけってこと。

そもそも、日本語の本や日本の雑誌を真似したものがこれだけ溢れて
いるのに、韓国語の本はドラマ関係以外はどうやって手に入れるのさ?
おれ、ものすごく韓国語の小説世みたいのに、どこにも売っていない
でしょ?しかも韓国の雑誌を真似したものもないしね。もっとも
韓国の雑誌そのものがオリジナリティがなくて、日本のぱくりだけ
どな。


46 :美麗島の名無桑:02/09/10 08:03
まあおちけつ(´ー`)つkae-ttong meok-eo!

君は韓国語が出来るようだが、ことさら韓国に迎合するわけでもなく
自意識を保っているようだね(つうか嫌韓ぽいのか?)
 ま これはどうでもいいが

韓国のドラマを台湾で放送する時韓国語で放送すると抗議が来るとの事だが
向こうの人々にとって韓国語はそんなに不快なものなのか?
二ヶ国語放送の副音声で韓国語を流してるって事はないか?

>>44のレスは>>39の間違いですね




47 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 08:32
>君は韓国語が出来るようだが、

HNを見れば分かるだろう。2日前から使っている一連の
罵倒語の一つだからな。

>ことさら韓国に迎合するわけでもなく
>自意識を保っているようだね(つうか嫌韓ぽいのか?)

韓国語がわかるやつで、韓国に迎合するやつなんていないの!
韓国語が分かって、あの国の人たちと韓国語で同じ目線で
つきあったら、妙な幻想は持たないものなの!
しかし、嫌いではない。そもそもやたら嫌ったり、盲目的に
よいしょしたりするのは、韓国語をまともに勉強したことが
ないやつの両極端の反応。
知っていたら、もっと冷静にながめられるの。

だって、韓国を嫌う理由は日本人にはないから。嫌ったら、自己否定
につながるんだよ。だって単なる近親憎悪だから。

アサヒ新聞なんかの韓国迎合は、韓国語がわからん、勉強する
気もない日本の三流進歩派の特徴。
ハン板の韓国嫌いも、それと同じ韓国語がわからんウヨク
の反応。というか、韓国をあれほど嫌うほうが、自虐的といえる。
だって、あれは鏡に映した日本人を罵倒しているに過ぎないから。
韓国人と日本人の感性は似通っているから、それをみて他者だと
思って攻撃しているけど、実はそれは日本人が国際性を持てない
部分を嫌っているに過ぎないんだからね。

それは台湾についても似ている。台湾をやたら持ち上げ、役立たずの
日本教育世代を「日本人と通じる」などと持ち上げる日本人が
最近増えているのも、台湾人と台湾語で同じ目線でつきあって
いないから美化しているだけに過ぎない。
台湾を持ち上げるのは三流ウヨク。

>韓国のドラマを台湾で放送する時韓国語で放送すると抗議が来るとの事だが
>向こうの人々にとって韓国語はそんなに不快なものなのか?

しらん。不快なんでしょう。

>二ヶ国語放送の副音声で韓国語を流してるって事はないか?

二重音声で流していることもあるが、普通はわざわざ副音声を
聞かない。まして韓国語だと副音声にするもの好きなんて
いない。



48 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 08:37
で、台湾人は、同じく日本の植民地だった頃から、韓国人とは仲が
良くなかった。抗日運動も一緒にやったのは、2つくらい。しかも
中国でやっとこさ団結しただけだし、しかも短期間で喧嘩になった。

これは近親憎悪じゃなくて、どうも生理的に合わないからだろう。
韓国人はやたら序列にこだわるが、台湾人はこだわらない。
根本的な価値観が違う。
しかしそれでも距離が近すぎるから、互いに接触もあるし、
それで摩擦が起こる。

日本人と韓国人の摩擦とは原因が違う。


49 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 08:41
>ことさら韓国に迎合するわけでもなく
>自意識を保っているようだね(つうか嫌韓ぽいのか?)

君は、野平俊水(ペンネーム)と伊東順子と鄭大均(在日)の
本を読んだら、どうよ?
本当に韓国語ができるやつは、韓国に迎合したりしなくて、
辛辣な批判をするものなの。
だからといって、ハン板のウヨク厨房みたいにやたら嫌って
いるわけじゃなくて、愛情を持ってみているの。
だから、野平氏にしても伊東氏にしても鄭氏にしても韓国と
ずっと付き合っているわけ。
でも、だからこそ批判が出てくるし、批判が的確なの。
そして、的確な批判を忌憚なくできるから、韓国人からも
信頼されるの。
的外れだったり、韓国を馬鹿にしたりしていたら、韓国人からは
相手にされないよ。



50 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 09:01
>ことさら韓国に迎合するわけでもなく
>自意識を保っているようだね(つうか嫌韓ぽいのか?)

それからな、いいか、韓国のこと思い切り批判しようと思ったら、
韓国語を磨くことだ。
韓国語もできんくせに、こけにするのは単に相手を見下している
のにすぎんからだ。


51 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 09:06
>>39
>が書いてることは大筋正しいが、台湾人は学ぶ内容より偏差値とか将
>来性で志望学科を決めるから、学部の人気だけで学習者数を把握する
>のは危険。

日本語学科は、わざわざ日本語を学びたいからって、偏差値
輪切りと関係なく(ときには自分の偏差値より下になっても)
行くやつがあれだけいるというのにね。
東呉とか輔仁とか。

韓国語がそれだけ引きつけるものが、台湾人にとってないという
ことでしょう。

しかも、学部の人気は、決定的。あらゆる事物の中で大学における
言語選択というのは、その言語の人気を図る最終的なバロメーター
だから。
学部に人気がないということは、台湾の韓国ブームは単なる
一過性の表面的なものにすぎんてことだ。

日本語とはそこが違う。日本語の場合は、反日外省人が牛耳る
大学でこれだけ次々にできているのは、外省人の反対を押し切る
だけの需要があるからだ。その需要の圧力が、外省人の反日を
押し切った。

おまえはなんにも分かっていないクズ。


52 :美麗島の名無桑:02/09/10 09:33
初めてこのスレッドに来ましたが、
罵倒合戦なので、疲れますね。

合ったこともない人にそんなに激昂しても、
時間の無駄ですよ。

おいらも時間の無駄なので、もうここには来ません。
じゃ。

53 :美麗島の名無桑:02/09/10 09:43
>>52
韓国人の影響です

54 :美麗島の名無桑:02/09/10 09:45
本当に、ちょっと落ち着け。
そもそもお前みたいに日本語も韓国語も台湾語もできるやつが
こんなところで大暴れしたら誰も入ってこれんだろう。
恐らく台湾の「韓流」自体の底の浅さも気に入らんようだけど、
それはここで言ってみても始まらんと思うぞ。

55 :美麗島の名無桑:02/09/10 11:35
いまさらサカイ相手にそう言う注意を言ってみても始まらんと思うぞ。

56 :美麗島の名無桑:02/09/10 12:10
新機軸の荒らしだな。


57 :美麗島の名無桑:02/09/10 12:53
台湾が華北とは文化的にも血統的にもまったく別だという事は知ってるけど、
華中華南と比較すると、そこまで違うのかという印象を受けるんだけど。
台湾人にマレー系の血が混じっていても、政治的な見解や認同意識に関しては
華人であることから逃れられていないし…。
この先独立国家として大陸と一定の距離を置きつつ生き抜いていく気概なんてあるんだろうか?
口先だけの中国批判で、実際には多分に諦め入ってるような気もする。

それに韓国との関連で言うと、台湾で流行った韓国モノは必ず大陸でもヒットしてるよ。
テレビでもゲーム(ネット)でも、次々と面白いようにヒット飛ばしてるから、
韓国嫌いの台湾人でも順調に行けば、次の世代あたりには韓国マンセーに洗脳完了する
可能性もあるんじゃないですかね。
もっとも失礼ながら、韓国に外国人が興味を持つに値する伝統文化が存在するか知らんけど。

58 :美麗島の名無桑:02/09/10 14:54
>>56
 っつうかサカイは台湾板開設当初からいてますし
7〜8年前のNIFTY時代からず〜っとあんな感じですが

59 :美麗島の名無桑:02/09/10 16:32
>>57
マシュマロ

60 :美麗島の名無桑:02/09/10 17:20
まあ、あれだ。ティラミス(定着した)とパンナコッタ(定着しな
かった)の違いってこった。

61 :美麗島の名無桑:02/09/10 18:27
定着って言葉が一番合いそうね。
一度台湾の本屋に行けばわかるかと。雑誌コーナーね。びびったよ。

62 :1:02/09/10 19:01
韓国の事なんかに触れるんじゃなかった。
類似スレがハン板状態になっているのを見て、嫌韓や反日じゃない
人達に事実だけを冷静に語ってもらおうと思ったのに・・・・

63 :美麗島の名無桑:02/09/10 20:03
>>1は真性のアホ
ここのスレタイと「韓国」のキーワードをだせばこうなるのは
分かりきっている

64 : :02/09/10 20:49
韓国より日本のほうがマシっていうイメージが
多くの台湾人にはあるんで、
日本の勝ち。

65 :哈台浩人 ◆Nj.LyJi2 :02/09/10 21:08
>>63
まあ、それだけハン板住人がいるということなのかな。しかし反韓だから親台って
いうのはどうよ?

哈韓族が国家としての韓国びいきなのかな?哈日族もけして親日派とは言えないと
思うのだけど、日本のものが好きだから日本びいきって事はないと思うがなあ。
ハリウッド映画を見て、ディズニーランド行くからってアメリカ好きとは言えないのと
同じだと思う。
日本って、国としては親中共だし、統一支持でしょ。中共の言うことを聞いて、台湾に
渋いことをしているし、苦々しく思っている人も多いと思うけど。庇ってくれてた多桑世代が
消えたらどうなるかはわからないと思う。哈日族がその代わりになるというのは楽観的すぎ
な様な気がするが・・・・
(ちなみに韓国は露骨に中国に事大して、もっと酷いことしてますな)

66 :美麗島の名無桑:02/09/10 21:20
わかりづらい…

67 :美麗島の名無桑:02/09/10 22:07
今日、台湾の友人に日本と韓国どっちが台湾で影響力あるか
聞いたら、間違いなく日本だって。韓国の情報は耳には入るけど、
やっぱり日本人気は健在でブームというより定着しているってさ。


68 :あ〜:02/09/10 22:16
どっちが人気あろうがどうでもええじゃないか。
知り合いの台湾オンナは日本男と韓国男をうまい具合に
使い分けてるぜ。


69 :美麗島の名無桑:02/09/10 22:38
まあつまり、韓国ブームは確かに来てるって事で・・・。
「シュリ」のヒットとかBoAのオリコン1位獲得が少なからず影響を与えたと見ていいでしょうね。
てことで、BoAのCDは買わないように心がけることですな。

70 :美麗島の名無桑:02/09/10 22:39
じゃあソニンもキャッカですな。

71 :美麗島の名無桑:02/09/10 22:42
>ここのスレタイと「韓国」のキーワードをだせばこうなるのは
>分かりきっている

ハン板でもないのに、嫌韓厨がはびこっているって事か?
嫌韓厨は隔離板(ハン板)でだけ「ちょそうじね(チョソ氏ね)」
とか書いて、悦に入ってりゃいいのに。


72 :美麗島の名無桑:02/09/10 22:46
ゴ弟も嫌韓の波に乗ってキャバ通ったんですな。

73 :63:02/09/10 22:52
>>71
べつに根っからの嫌韓厨でなくても
ここ最近の韓国情報に触れていればそういった感情にとらわれる
事は不自然ではないでしょう

74 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 22:54
>>62
>韓国の事なんかに触れるんじゃなかった。
>類似スレがハン板状態になっているのを見て、嫌韓や反日じゃない
>人達に事実だけを冷静に語ってもらおうと思ったのに・・・・

冷静に語っているじゃんか?あなたこそ事実を見ようとしない
馬鹿なだけ。
韓国ブームが日本ブームを追い越していないし、永遠に追い越せない
のは事実なの。それをいうと嫌韓派だのって、あなた何様よ?
私は1980年代に日本で韓国ブームを起こした張本人の
一人でっせ。

韓国語も仕事に使えるくらいはできるし。

あたしゃ、嫌韓派じゃないけど、韓国追従派でもないってこと。



75 :美麗島の名無桑:02/09/10 23:09
まあ日本でハンバーガー食って、コーラ飲んで、
ジーパン履いてetcしていても、「日本では今
アメリカブームだ!」とは言わない罠。
そんな感じじゃないの?今の台湾の哈日って。
>>73
さすがこちらの板の住人はあの板とは違って冷静だわ。

76 :美麗島の名無桑:02/09/10 23:13
ゴマキは…?

77 :美麗島の名無桑:02/09/11 03:26
>75
うまいこというねえ。

78 :美麗島の名無桑:02/09/11 07:23
>>74
>冷静に語っているじゃんか?
ハァ?

>偉そうなこというんじゃねえ、ボケ!
>あんた、アホ?
>お前は馬鹿か?
>おまえはなんにも分かっていないクズ。

煽られているわけでもないのに、人を「馬鹿」、「アホ」、「クズ」
呼ばわりしていて冷静ですか?
そのあたりがハン板くさいって話でしょ。

あんたの一連の書き込みを見ていてわかるけど、あんたの一番言いたい事って
「俺は韓国語が出来る」
という事だろ。わかった、わかった、凄いでちゅねえ。


79 :美麗島の名無桑:02/09/11 07:31
>>73
>>べつに根っからの嫌韓厨でなくても
>>ここ最近の韓国情報に触れていればそういった感情にとらわれる
>>事は不自然ではないでしょう

 台湾板住人は嫌韓じゃなくて嫌ハン板住人なんだよ!
 韓国の悪口ばかり書きに来る板違い厨房が一番ウザイ。


80 :美麗島の名無桑:02/09/11 15:25
韓国人嫌い

81 :美麗島の名無桑:02/09/11 19:07
>>71
>ハン板でもないのに、嫌韓厨がはびこっているって事か?

私は嫌韓派ではない、
どうして韓国の批判をしたら、すぐに「嫌韓厨」と
レッテルをはるのか、あなたこそわからない。



82 :美麗島の名無桑:02/09/11 19:09
>>78
>煽られているわけでもないのに、人を「馬鹿」、「アホ」、「クズ」
>呼ばわりしていて冷静ですか?

嫌韓派でもない人間に向かって「嫌韓派」というレッテルを
張ることは挑発ですよ。

>そのあたりがハン板くさいって話でしょ。

これも根拠のない憶測による挑発。

>あんたの一連の書き込みを見ていてわかるけど、あんたの一番言いたい事って
>「俺は韓国語が出来る」
>という事だろ。わかった、わかった、凄いでちゅねえ。

ということは、君は韓国語も知らないくせして、
知っている人間の冷静な批判を「嫌韓厨」と
いうレッテルを貼っている馬鹿ということになるね。

アホちゃう?

83 :美麗島の名無桑:02/09/11 19:10
>>79
>韓国の悪口ばかり書きに来る板違い厨房が一番ウザイ。

韓国の悪口なんて、どこにも書いていないが?
あなた、批判を悪口だと思っている、社民党あたりの「進歩的
韓国かわいそう、批判してはいけない」人士のたぐいかね?(わら


84 :美麗島の名無桑:02/09/11 19:13
韓国人嫌い

85 :美麗島の名無桑:02/09/11 20:20
>>83
単なる電波

86 :美麗島の名無桑:02/09/11 20:41
>>83
このスレの1っぽい。

台湾は、中国ではない!!
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1031088709/l50


87 :哈台浩人 ◆Nj.LyJi2 :02/09/11 23:19
野球のWCが台湾で開催された時、日本×韓国戦では
観戦に来た台湾人の殆ど全てが日本の応援をしていた、と韓国のプレスが
報じていたはず。
まあ去年の話だからその後どうなったのかはしらんけど・・・・

野球Wカップ@台北を観にいく人の数→
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1004469909/l50

88 :美麗島の名無桑:02/09/11 23:57
>>83
>>韓国の悪口なんて、どこにも書いていないが?
>>あなた、批判を悪口だと思っている、社民党あたりの「進歩的
>>韓国かわいそう、批判してはいけない」人士のたぐいかね?(わら

 韓国への批判はハン板で書けばいいじゃん。台湾板でぐちゅぐちゅ書き込んでも
ハン板住人の愚痴にしか見えないワナ。だって韓国に興味ないから。


89 :美麗島の名無桑:02/09/11 23:58
「台湾で韓国人気」なんてのは疑わしい(韓国ダサーっていう感じじゃないのか)とオレも思う
とはいえ、偏見かも知れないから実情どうなのかは知りたいんだが
罵倒合戦で(別にいいんだけど)、何に対して反論しているか分かりづらいな
できるだけ解説的なレスを希望

90 : :02/09/12 13:45
台湾人なんて阿保だからほっとけ

91 :美麗島の名無桑:02/09/12 16:28
>>90
アホはおまえだ。レスするな

92 :美麗島の名無桑:02/09/12 16:40
.┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <そんなバナナ!
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U


93 :美麗島の名無桑:02/09/13 19:46
前、なんかの雑誌で「日本では今、韓国ブーム」ていうのがあって、
あれは確かにウソだと思った。せいぜい食べ物くらい。
マスコミが煽っているだけで、街を歩いても韓国ブームという全く実感湧かない。

でも、台湾では、どうなんですか?
街中のレコード屋では、韓国のCDを売ってたりするんですか?
それなりに「あ、韓国だな」というシーンが増えてきてるのなら、
哈韓がブームになりつつある、と見て良いと思います。



94 :哈台浩人 ◆Nj.LyJi2 :02/09/13 19:55
S.H.Eの曲のサビの部分に日本語が使われているのは、日本市場を意識している
からなんでしょうか?(基本的には北京語の歌詞)
そうではないとすると、日本語を混ぜるとCOOL、ということなんでしょうかね。
そういった歌が多いのならまだまだ哈日族も健在ということかも。

95 :哈台浩人 ◆Nj.LyJi2 :02/09/13 19:56
これね↓
http://www.ch5.tv/play?url_id=67991

96 :美麗島の名無桑:02/09/13 23:51
>>95
これって台湾のグループ?
香港じゃなくて?


97 :美麗島の名無桑:02/09/14 08:40
>>96
台湾だよ

98 :美麗島の名無桑:02/09/14 10:05
台湾人の友達に聞いたら韓国を激しく嫌ってましたが・・・

99 :美麗島の名無桑:02/09/14 11:31
わかるわかる

100 :美麗島の名無桑:02/09/14 17:26
ところで哈日族ってなに?


101 :美麗島の名無桑:02/09/15 01:09
「韓国語もできないの、、云々、、。」を連発してるヤシ痛いな。
痛すぎる。

102 :美麗島の名無桑:02/09/15 01:16
>>101
韓国ブームがあるだのないだのを議論するには、まず韓国文化の
全体像を知らないとできないんだから、韓国語を知っていることは
最低限の条件ですが?

痛いという君こそ、厨房。自分のひがみをそういう形で
表現するなって。

103 :棄て:02/09/15 02:50
>>102
その論理を日本に向けると。
日本においてフランスブームがあるだのないだの議論をするには、
まずフランス文化の全体像を知らなければ…。

日本において、イタリアブームがあるだのないだの議論をするには、
まずイタリア文化の全体像を知らなければ…。

日本において、インドブームがあるだのないだの議論をするには、
まずインド文化の全体像を知らなければ…。

って、当てはめていけば、馬鹿なこと言っているなと思わないか?
思わないなら、相当痛いぞ。

104 : :02/09/15 03:15
日本のマスコミも韓国人の「恩を仇で返す行為」に目覚め始めたかね。

105 :美麗島の名無桑:02/09/15 03:18
>って、当てはめていけば、馬鹿なこと言っているなと思わないか?

全然馬鹿なことじゃないじゃん。
あなたこそ、どうかしている。
異文化比較には、その両方の文化を理解しないといけない。
だから、そのための専門領域が学問的に存在している
わけだしね。

>思わないなら、相当痛いぞ。

あなたこそ、いつまでも台湾語もできずに台湾を旅行して
いるだけで台湾がわかったつもりでいるカスだから、
そういう貧しい発想しかできないんでしょう。





106 :美麗島の名無桑:02/09/15 03:19
棄てくん、それはいいとして、君はいつになったら、台湾語と
客家語も勉強するんだい?(わら

107 :美麗島の名無桑:02/09/15 03:19
とにかくさ〜、韓国なんて・・・ ぷっ 

108 :美麗島の名無桑:02/09/15 03:21
棄てくん。台湾で君が見ているのは、ほんの一部の世界の
ことなんだ、それが分からないで偉そうにしている
としたら相当痛いよ(w

109 :棄て:02/09/15 03:22
判ったつもりではないけどね。
どうにも、ずれていますな。
まあ、そういうずれすら認識できない方のようなので。
はぁ、ってため息をつくしかないですな。

で、イプシロンデルタ法についてご理解されましたか?
是非、見識をお聞かせいただきたいモノだと思っておりますよ。

110 :棄て:02/09/15 03:25
あ、そうそう。
ほんの一部しか見ていないことは承知していますよ。
まあ、全部を知っているなんて、どこの誰も言えないでしょうね。
神ならず身であれば。

判ったように、偉そうにしているとはずいぶんな言いぐさですな〜。

111 :美麗島の名無桑:02/09/15 03:27
>>110
だったら、

>思わないなら、相当痛いぞ。

なんて失礼な言い方をしないこと、君が先に喧嘩を売ったんだから。

112 :美麗島の名無桑:02/09/15 03:28
>どうにも、ずれていますな。
>まあ、そういうずれすら認識できない方のようなので。

ずれているのは、てめえのほう!
てめえが非常識だってことが認識できず、なんでも他人のせいに
するのは、相当病膏肓に入る状態だな。

異文化理解の仕方の基本も分かっていない厨房は逝ってよし。


113 :美麗島の名無桑:02/09/15 03:29
イプシロンデルタ法って、君、ここでは関係ないじゃん。
しかも、おれ、あれは高校時代にやったことなんだが。
君はしらんだろうけど。

114 :美麗島の名無桑:02/09/15 03:31
>ほんの一部しか見ていないことは承知していますよ。
>まあ、全部を知っているなんて、どこの誰も言えないでしょうね。
>神ならず身であれば。

ここでいっている「一部」とは、お前の視野が狭いことを
いっている。全体との対比ではないわ。アホが。


115 :棄て:02/09/15 03:37
はいはい。参った、参った。
相変わらず子供みたいですね。
そんじゃ、おやすみ。

116 :美麗島の名無桑:02/09/15 09:10
>>115
電波を相手にしても時間の無駄、精神の消耗。
放置が一番です。

117 :美麗島の名無桑:02/09/15 10:57
>>116
禿胴

118 :美麗島の名無桑:02/09/15 11:16
かの電波氏、「実は韓国語も台湾語も出来ない」に1NT$

119 :美麗島の名無桑:02/09/15 11:25
>>118
かの電波氏って誰yo?

120 :美麗島の名無桑:02/09/15 12:06
>>119
鏡を見れ

121 :美麗島の名無桑:02/09/15 12:22
>>1
しかし粘着にいくつ類似スレ立てりゃ気が済むんだ?
しかもことごとく前スレ前々スレでも論破されてるのになあ(w
ご苦労だな、糞チョン
日本人は決して「寒流熱風」なんてつかわねえよ(w

台湾に興味がある風によそおっても台湾に一回も行ったことねえだろ?
せめて台湾人がハングル読みの造語でもしてから戯言をホザケ!

122 :美麗島の名無桑:02/09/15 12:25
>>121
全レス見てから書けって。1は日本人で特に韓流を誉めているわけで
はない。

123 :美麗島の名無桑:02/09/15 14:41
>>118
>かの電波氏、「実は韓国語も台湾語も出来ない」に1NT$

"jeo mi-chin-i sil-hi han-guk-mal ha-go tae-man-mal-i
mos-han-da" neun to-bak, neo-ga jeoss-ta!

"hit-e siau-e ki-sit long be-hiau han-kok-oe kap
Tai-oan-oe" chit-e poah-kiau, li to su lah!





124 :美麗島の名無桑:02/09/15 14:42
>>118
という君は、123見て、分かる?(ハハハ)

125 :うんざり:02/09/15 15:22
>>124
ハン板に行け!馬鹿。

126 :美麗島の名無桑:02/09/15 20:12
>>125
アホだ。
台湾語で書いてあるのに?

127 :美麗島の名無桑:02/09/15 20:18
>>125
あんたは、台湾語も読めないで台湾板に来ているのか?


128 :うんざり:02/09/15 20:40
>>127
スマソ、言い間違えた。

精神病院に行け!基地外。

129 :美麗島の名無桑:02/09/15 20:51
Li chin-chiaN kam khoaN-u Tai-gi? koh kong goa si sin-keng-peN,
koh ai khi sin-keng-peN-iN?
an-ne, pun-lai khoaN-m-tioh e li, si an-choaN bo su-iau khi
peN-iN ?


130 :美麗島の名無桑:02/09/15 20:52
>スマソ、言い間違えた。

>精神病院に行け!基地外。

キチガイはお前。
読めないローマ字は、何でもかんでも、朝鮮語だと思っている
時点で、パー。
おまえこそ、そんなに朝鮮語に見えるなら、ハン板に行けば?

ここは台湾板なの。わかっている?

131 :美麗島の名無桑:02/09/15 21:24
>>130
お前は、「台湾語の分かる人のスレ」を作ってそこに行ったらいいだろう。

132 :美麗島の名無桑:02/09/15 21:39
>>131
なるほど、台湾のことを語るのに、台湾語もできないことを恥とも
思わない貴様は、サヨクだな?
かつて北朝鮮を褒め称えてその実、朝鮮語もできなかった岩波文化人
と同じレベルだな。
ひょっとしてチョンか?(わら

133 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

134 :哈台浩人 ◆Nj.LyJi2 :02/09/15 21:48
>>128,131
あーあ相手しちゃっているよ・・・・・・
精神的にいってしまっている人と、普通の人とでは絶対に議論は
出来ませんよ。放っておくのが一番。


135 :美麗島の名無桑:02/09/15 22:11
凡人は異才を見ると、キチガイだと思い込むクセがあるね。
で、本当のキチガイを見たことないんだろうしね。

136 :( ゚д゚)ポカーン:02/09/16 00:40
韓 - 台湾はいまだに日本がもっと好きだろうなのに..... あんまり他の国
文化に開放的なので... 私は台湾も嫌いで, 日本も嫌いで, 中国も嫌いで,
西洋も嫌いで, 汚職, only 私の祖国, 韓国が良い.. (09/14 02:21)

韓 - 台湾には今キム・ヒョンジュ熱風だと言いますよ...キム・ヒョンジュ
人気がすごいと言っていたが.... (09/14 02:22)

日 - 韓国は情報管理国家だという事。都合の良い情報しか、与えられていな
い。だから視野が狭くなるわけだよ。 (09/14 02:23)

韓 - ここは芸伯f示板だから当然寒流を置いて言ったことです (09/14 02:24)

韓 - ますますャbアマンがはアジアの韓流熱風が羨ましいようですね^^ (09/14 02:29)

日 - ↑??? (09/14 02:43)

日 - 韓国人は自分の国の新聞記事がいかにオーバーに膨らませた記事を書く
かご存知でしょう?(笑)あまり「ウリナラマンセ〜」という特派員の知らせ
に惑わされないでください。ちなみに人気MCのデビット・ウーも韓国が大嫌い
とTVで堂々と発言していましたよ(笑)


137 :美麗島の名無桑:02/09/18 00:42
>>136
最後の落ちにワラタ

138 :哈台浩人 ◆Nj.LyJi2 :02/09/21 22:00
こんな記事もあるところをみると、人気があることは間違いないようですね。

http://www.naruhodo.com.tw/

【メディア】韓国ドラマの商機広がる
韓国ドラマの人気に比例して、関連の書籍、CDなどへの需要が高まっている。
業者によれば、1999年には市場規模は1000万元に満たなかったが、今年は数
億元に達する見通し。5月に発売された原作小説は5万部が売れ、主役の男女が
ドラマのなかで使ったアクセサリーの売り上げは2000万元以上に達した。
[EconoTaiwan 9/20(金)]




139 :美麗島の名無桑:02/09/21 23:56
>>123の上のほうの文、
ものすごく初歩的なミスしてると思うのだが。
それにちょこちょこニュアンス違うし

関係ないのでsage

140 :破椅子吐麺:02/09/22 13:31
いや、前の“読めないローマ字”実は台湾語(ミン南語)の発音です、
しかし俺も(俺は台湾人)読めないし、
どういう意味もわかんない(ちょいすこしだけ)。


141 :美麗島の名無桑:02/09/22 14:54
>"jeo mi-chin-i sil-hi han-guk-mal ha-go tae-man-mal-i
>mos-han-da" neun to-bak, neo-ga jeoss-ta!
これは韓国語じゃないの?

142 :美麗島の名無桑:02/09/23 03:06
ニダ!

143 :美麗島の名無桑:02/09/27 16:49
>>123の下の台湾語と対照させてみると「li」って単語があるから
「neo-ga」っていうところは「きみが」ということなんだろうけど
「ni-ga」、または表記上の書き方するなら「ne-ga」だと思う。
助詞「ga」をつける時、人称代名詞が変化するなんてことは一番最初にやること。
こんな間違い最初歩の人間しかしないよ。

>>123は韓国語出来るのかぁゃιぃ。辞書引いて書いたのかも

144 :美麗島の名無桑:02/09/27 20:01
台北ウォーカー

145 :美麗島の名無桑:02/09/28 10:55
>>143
123って「その国の言葉が出来ない奴は、その国を批評する資格がない」
(本音は俺は韓国語と台湾語が出来る、凄いだろ)
と主張している気ティさんでしょ。
まともに相手しちゃダメだよ。


146 :143:02/09/28 17:43
>>145
申し訳ないです

147 :美麗島の名無桑:02/10/02 23:42
kop kang ol ing blonh i ku shweng ya bayei nit ra. gek sum i blaw
jung hoy ska.yoa ping chit mo hanh. ko vaw yang yol! it se sil ra?
ko tae bya wat swa ha wa wong. il il chong buk in sam.

148 :台湾通:02/10/02 23:57
下火だって。試しに行ってみな台湾。韓国ドラマが大流行

149 : :02/10/03 01:19
>>148
つい一ヶ月前に行ってきましたが、確かに韓国ドラマはやってたけど、
それ以上に日本のドラマをやっていましたが、何か?

あと、人気があったと思ったのは、(日本じゃないけど)パワーパフカールズかな?
映画の宣伝も兼ねてだと思うけど、MRTの中の広告が全てパワーパフガールズ
だったり、CMもけっこう宣伝してたし。



150 : :02/10/03 02:18
ドラマが流行なのは事実。しかしそれもここ1、2年突然出てきた話。
加えてドラマ以上のブームとは言えない。
台湾人はキムチが嫌いで韓国の文化習俗歴史に興味なく、韓国人自体は右翼なので嫌い。
韓国ドラマブームと言い換えろ。

151 :美麗島の名無桑:02/10/03 03:16
ついでに言うと中国人もキムチが大嫌いで、有名な韓国のラーメン会社が
撤退した。理由はキムチ麺にこだわりすぎたから中国人にそっぽ向かれたから。
以後、路線変更したが売れなかった・・・・合掌

152 :美麗島の名無桑:02/10/03 15:19
折れが先月末に台北行って見てきた感じ。

哈日   97%
士林夜市では哈日街と名前が付いたビル(フロア?)ができた。
西門町では哈日族の看板がそこら中にある。
流れてる曲も日本の曲が多い。
日本のアニメ、ドラマのDVDボックスが大量に売っていた。

韓流熱風 3%
焼肉屋が増えた。
エロVCDは韓国製が多かった。
韓国語の曲なんか聴いたこと無い。
韓国のドラマVCDが在った。(でも台湾のドラマの方が多い)

153 :美麗島の名無桑:02/10/03 15:33
>>143
>「ni-ga」、または表記上の書き方するなら「ne-ga」だと思う。
>助詞「ga」をつける時、人称代名詞が変化するなんてことは一番最初にやること。

はいはい、いかにも「教科書で韓国語を勉強しました」
てのは君だね?
いまどきの若い奴って、正則とおりの言い方なんてしないのね。

そもそも今の韓国の若者は母音の長短だって、わからなくなって
いるんだよ。とくに漢字音には規則があるのに。





154 :美麗島の名無桑:02/10/03 15:44
>>143
>「ni-ga」、または表記上の書き方するなら「ne-ga」だと思う。
>助詞「ga」をつける時、人称代名詞が変化するなんてことは一番最初にやること。

だったら、今後、韓国語で書き込んでみてくれ。添削して
あげるから。
何いってんだろうね、このヒト。
liがあるからうんうんなんていっているところをみると、
あなたこそ韓国語読めないんちゃうの?(わら


155 :美麗島の名無桑:02/10/03 15:48
>>148
>下火だって。試しに行ってみな台湾。韓国ドラマが大流行

だから、ドラマだけでしょ?韓国って。、
しかも、全部原音なしの吹き替え。テーマ曲すら台湾の
歌手が歌うものに吹きかえられている。
しかも、おそろしいことに、みんな「日本のドラマ」として
見ている。雪が降るから(わら。

君は台湾のことをよくわかっていないようだね。
ためしに住んでみなって。韓国文化なんて何も
入ってきてないから。

そもそも君は韓国語もカの字もしらんだろうから、ドラマ
だけみて「韓国が入っているーー」と思っているんだろうが、
日本の雑誌はいたるところで買えるのに、韓国の雑誌なんて
ぜんぜん売られていないのね。西門町のショップにときたま
「シネ21」が入っているけど、ほんとうに時たまだしね。



156 :美麗島の名無桑:02/10/03 15:48
>>151 中国人もキムチが大嫌いで・・・・
    これ間違いだろう。
    こう言ってくれ。
    「中国人は辛いものがあまり好みでなくて。」

157 :美麗島の名無桑:02/10/03 15:50
>>154 クイズこれはなんというでしょうか?
    韓国語 アイゴモッサロ

158 :美麗島の名無桑:02/10/03 15:53
>下火だって。試しに行ってみな台湾。韓国ドラマが大流行

あなたこそ住んでいないから、わからないのです。

だったら、「シネ21」はじめ、韓国のポップカルチャー
な雑誌がどこでも売られていないのは、なぜ?

日本のオリコンとか音楽雑誌は、原版も翻訳版も多数
売られているというのに。
日本ブームはもはやブームじゃなくて完全に定着している。
韓国はドラマだけ、しかも日本より安いが日本と雰囲気が
似ているから入れているだけ。だから雪が降らないドラマは
買っていない(わら。

159 :美麗島の名無桑:02/10/03 15:56
>>152
>韓流熱風 3%
>焼肉屋が増えた。
>エロVCDは韓国製が多かった。

日本製より元の値段が安いからな。

>韓国語の曲なんか聴いたこと無い。

これはけっこう最近かかっている。でも、だれも韓国語
そのものに興味がない。歌なんて、言葉がわからなくて
も聞く。
日本でもかつてアルジェリアのポップライブームがあった
ようにな。

>韓国のドラマVCDが在った。(でも台湾のドラマの方が多い)

日本のものより安いから。




160 :美麗島の名無桑:02/10/03 15:56
>>158 つい最近の韓国ブームはやはり、あれですか?
    ワールドカップの影響ですか??
    暇だったらレスください。

161 :美麗島の名無桑:02/10/03 15:58
>>157
>クイズこれはなんというでしょうか?
>韓国語 アイゴモッサロ

教科書くんに言わせたら、「モッサラ」と母音調和させないと
「活用語尾の母音調和なんて一番最初にやること」と
罵倒されるとおもわれ(わら

でも、いまどきの若いヒトはみんな「モッサロ」なんだよな(わら。

162 :美麗島の名無桑:02/10/03 16:01
>つい最近の韓国ブームはやはり、あれですか?

これは日本のドラマの安物の代替物として受け入れているだけ。
「韓国」として受け入れているわけではない。

>ワールドカップの影響ですか??

台湾人はサッカーに興味ないからな。あまり関係ないよ。
関心あっても、だれも韓国なんか応援しない。日本を
応援するよ。中国にいたっては馬鹿にする対象(でも、台湾
は地区予選でもゼロちょんで敗退だったことは棚にあげている
が(わら)。


163 :美麗島の名無桑:02/10/03 16:11
>>161 スンニ(ダ)(先生の意味) 失礼いたしました。
>>162 ちょうど、日本がアメリカのC級映画を昼間に
    放映しているのと同じですね。
   
    台湾人はまだ、野球に興味があるのですね。
    お2人どうもありがとう。

164 : :02/10/03 19:29
「言語不通」

だと台湾人も興味半減じゃないの。

165 : :02/10/03 19:32
>>162
でもワールドカップサッカーで韓国の怪しい勝利をみて
ウェブ上で激怒してる台湾人非常に多かったぞ。
南韓また審判のおかげで勝った。とかw

166 :美麗島の名無桑:02/10/03 19:33
>>164 賛同

167 :美麗島の名無桑:02/10/04 01:26
おれも先月台北に旅行に行ったのだが雑感をあげてみる
(あくまで観光程度で感じたことだが)
はっきりいって圧倒的に日本のもののほうが定着してた。
流行とかそういうレベルじゃなくて、完全に溶け込んでた。
若者向けのビルとかいったら日本の雑誌専門店とかゲーセンの景品専門店まであっておかしかった(w。
本屋に言っても8割近く日本の漫画だし。
CDショップとかいっても現地のものが5割、日本のもの4割って感じだった。
(妙にアニメのサントラがおおかったな・・・)
あとは洋楽かな。韓国ものは大きい店にあるくらいで日本の半分もなかったぞ。
ドラマに関してはTV見てなかったんでわからない。
ただ、妙にマニアックな日本のドラマのDVDとか露店にあったな。
車に関してはホンダとトヨタで6割。意外にメルセデスやフォードも多かったな〜
(現代は一週間で1台だけ見かけた・・・)

韓国系のものは「韓式」みたいに強調するものが多かったけど
日本のものは、いちいち強調するまでもないくらい、あたりまえのように根付いてるものが多かった。
個人的には日式、韓式とかいうより台湾そのものの雰囲気が面白かったが。

余談だが「日式流行痩せ薬」みたいなものが売られてた。
なんか一昔前の日本でよくある「アメリカで流行の〜」みたいな触れ込みで面白かった。

168 : :02/10/04 02:36
西門で、ラジオのDJが「今週の第X位」って言っていたのには
チョット微妙な気分になった。

いや、アメリカ人が日本のラジオで英語をしゃべっているのを
聴いたらこんな感覚なんだろうなと思ったよ。


169 : :02/10/04 07:13
ていうか今回の釜山アジア大会も、W杯の後だし疑念と不信の眼差ししかない。
加えてコセコセした運営委員会の対応のせいで評判ボロカスですよ。
まーアジア大会見てる台湾人は、よほどの好き者に分類されるけどな。


170 :152:02/10/04 13:14
>>152

折れ、少し(ホントにホンの少し)韓国語が判るんだが、韓国語の歌は耳にしなかったな。
きっとタイミングが悪かったのかも。
台北で良く聞いたのが『目を閉じて観る夢よりも云々』って歌。

それからタクシーがフォード製の車から、カローラやカムリに変わったって事かな。
運転手さんが『これはカムリだ』と誇らしげに自慢してた。
走ってるタクシーの3分の1ぐらいトヨタ製だったような。
ファミリアやインプレッサのタクシーまで有ったぞ。
ヒュンダイは空港への高速道路で見たサンタフェ2台だけだったな。

あとひらがな、カタカナは良く見たけど、
ハングルは2〜3回ぐらいしか見てない。
焼肉屋でも韓式焼肉って漢字使ってて、ハングル使ってなかったな。

171 :美麗島の名無桑:02/10/04 14:44
>>167

>余談だが「日式流行痩せ薬」みたいなものが売られてた。

それ、足の裏に貼る奴じゃない?
テレビで良く宣伝してたよ。
渋谷でコギャルにインタヴューしてた。
体重5Kg減ったって言ってたけど、眉唾物だよ。

172 :美麗島の名無桑:02/10/04 19:53
台湾の天気予報ってど〜ゆ〜図なの?
韓国は確か、朝鮮半島全域の地図があって、南の都市だけ天気や気温を表示してたぞ!
台湾の天気予報は台湾本土のみの地図を表示するの?
それとも支那大陸の地図も表示するの?

173 :美麗島の名無桑:02/10/04 23:01
>>172
orang wam sonj paog

174 :美麗島の名無桑:02/10/05 03:32
>>172
グアムで台湾からの衛星放送見た(言葉は分からんが)けれど、天気予報は
台湾本土と台湾の離島だけだったよ。
ただ、マオツーを入れる以上微妙に大陸の地図も入っちゃうけれど、
共産中国の天気は出してなかった。

175 :昨日:02/10/05 11:13
台湾の友人に韓国の若者文化はどう?って聞いたら、
顔をしかめて一言、「ダサイ」 
これで全て分かった気がする・・・。

176 : :02/10/05 12:36
つか、マジレスするけど、ハーリーズは30代の中年世代が多いんだよ
今の若い世代は日本よりもむしろ韓国芸能好きが多いよ
とくにアイドル系はだんとつで韓国に対するあこがれが強い
ファッションや髪型、ダンスなど韓国アイドルの影響をもろに受けてるよ
日本の芸能人が人気がないわけじゃなくて韓国の最近の人気が過熱してるということだな

177 :美麗島の名無桑:02/10/05 12:43
台湾には1年の1/4くらいは行ってるけど

>今の若い世代は日本よりもむしろ韓国芸能好きが多いよ
>とくにアイドル系はだんとつで韓国に対するあこがれが強い

あまり実感しないなぁ
どこのCDショップ行っても韓国系のCDは少ないし
100chあるCATVにしてもそんなに韓国ドラマが目立って多いわけではないし…



178 :美麗島の名無桑:02/10/05 13:05
>>176
具体的な例が伴ってないし、韓国人気の表現があいまいで、マジレスされても要領を得ないよ。
名前の欄が空白ってことはハン板の人?この話題はもうおなかいっぱいだから止めてほしい。

179 :美麗島の名無桑:02/10/05 13:39
確かに韓国の影響をもろに受けているって言うのは現地の友達と彼女に
聞いてみても真っ向から否定してた。
176はただの釣り師か在日の人なんじゃないの。
自分達の文化が好かれているっていう妄想。
多分、そうあってほしいっていう願望なんだろうね

180 :美麗島の名無桑:02/10/05 17:53
う〜む。
やっぱ台湾へ行ってみないとわからないなぁ〜
哈日族と哈韓族はどっちが勢いがあるのかとかね〜

181 :美麗島の名無桑:02/10/05 18:52
日本の芸能人は台湾や香港へ行っても英語もろくに話せないし
気の利いたジョークひとつ言えないから評判悪いらしいね
そのくせ何かアジアを見下したような大柄な態度を取るから嫌われる
小さい背丈に小さな声でボソボソ喋るから憧れの対象からは程遠いんだよ
情緒が日本人よりはむしろ韓国人に近いからね、中華圏の人は

182 :美麗島の名無桑:02/10/05 19:01
>>181
どうどう、分かったからおちけつ!

183 :美麗島の名無桑:02/10/05 19:01
日本人の勘違い
正直、「日本人」という呼び名は蔑称に近い


184 :美麗島の名無桑:02/10/05 19:25
必死ですな

185 :美麗島の名無桑:02/10/05 20:02
>>181
>情緒が日本人よりはむしろ韓国人に近いからね、中華圏の人は

この一行でこいつのアフォさが露呈。





186 :美麗島の名無桑:02/10/05 20:06
>>ALL 皆、いいな!こういう話題仲間に入りたくても
    難かしすぎて、僕の能力ないから。

187 :美麗島の名無桑:02/10/05 21:42
>>185
小さい日本人必死だな(プ
生きてて恥ずかしくないの?お・ま・え

188 :美麗島の名無桑:02/10/05 21:46
金城はでかいじゃん

189 :美麗島の名無桑:02/10/05 21:58
>>188
「日本の芸能人」ってくくりではないから・・・
日本の血っていうのが魅力のひとつであろうが。


190 :美麗島の名無桑:02/10/05 21:59
>>187
そんなレスしかつけられないなんて、本当にアフォみたいだな。
自分で書いた
「情緒が日本人よりはむしろ韓国人に近いからね、中華圏の人は」
を事例を出して説明出来ないんだろ?

東北地域出身を除く中国人はキムチ嫌いだよ。
味覚が韓国人とは相容れない。
もっとも、ここは中国を語る板ではなく台湾板だが…。
台湾をただ漠然と「中華圏」と言うのは俺は抵抗あるしね。



191 :美麗島の名無桑:02/10/05 22:13
>188 金城はアジアのスター。むしろ台湾の宝。

192 :美麗島の名無桑:02/10/05 22:14
>>191 スレット違いでしょう。

193 : :02/10/05 22:41
スレット違い ×
スレッド違い ○

194 :美麗島の名無桑:02/10/05 22:50
>情緒が日本人よりはむしろ韓国人に近いからね、中華圏の人は

ぎゃはははははははは!!
最高のジョークだよ。 腹いて〜。

195 :美麗島の名無桑:02/10/05 23:25
今年2月に台湾へ行った時、韓国のドラマとかアイドルとか異常に出てきててビクーリした。
「日本派vs韓国派」みたいな特集を組んでる雑誌とか有って結構韓国人気が有るんだなぁと思った。
まぁその雑誌の結論は「日本派が圧倒的」だったが。

>>181
台湾のアイドル雑誌読め。

196 :美麗島の名無桑:02/10/06 00:03
>>180
>情緒が日本人よりはむしろ韓国人に近いからね、中華圏の人は


fong nuonh ta yid ko waem tog swenj?pin chok sad pom erw soh tath!
nok kodat chua laew!!!swim sa ma, jot hot wae mot to mung.



197 :美麗島の名無桑:02/10/06 00:06
>>196
mahwog!>>181 jae mongt kae tet two yo!guk ku rwu haeng mi ta ni twanh.

198 :台湾人:02/10/06 00:09
韓国の文化が加熱して日本文化が撤退しているというのは
嘘だと思います。台湾から日本は切っても切り離せない関係
です。

199 :美麗島の名無桑:02/10/06 00:26
??????

200 :美麗島の名無桑:02/10/06 00:28
?????????????耙??????????

201 :美麗島の名無桑:02/10/06 00:43
>>191
でも金城って日本国籍でしょ?

202 :美麗島の名無桑:02/10/06 04:04
??????とかじゃなくてさ。いやいや。
必死だな 藁 ぷっ 

203 :美麗島の名無桑:02/10/06 09:58
ここで必死になって韓国人気を否定してる奴って中年のおっさんか何かだろ?
寂れた台湾板で臭いレスしてないで少しは現実見ろよ
日本の芸能人が韓国の芸能人より人気がある?
めでてーな、10年前だよ、それ(プ


204 :台北在住:02/10/06 10:52
最近はTVで「韓国」の扱いがやけに大きくなったのも事実です
一種のブームなんでしょうね、こういうのは

205 :美麗島の名無桑:02/10/06 12:22


   ノ;;;;;;)〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
      (;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
     (;;;;;;  命;;;;;ヽ〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
    /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
   人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)クサイ クサイ
 。 川出川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
 。‖出‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。 < 日本の芸能人がサイコーっていってるのに〜
。 川出∴゚∵∴)д(∴)〜゚ 〆⌒\。  \______________
 。出川∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
  川出‖o∴゚〜∵。/。  ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
 出川出川∴∵∴‰U   d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U  d;∵|:∴|゚。
  %。゚。。‰∴。∵゚∴o゚  o (::c(∴゚)。o。。
 |o∵o。。| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




206 :美麗島の名無桑:02/10/06 12:35
>>1
当たり前だよ。日本が何と言おうと韓国は先進国なのだよ。
マレーシアの言うルックイースト政策には日本だけでなく韓国も含まれているのだよ。

207 :           :02/10/06 13:13



   なんか韓国人がやたら台湾の歌手が

   韓国のヒット曲を盗作してるとさわぐのだけど

   これはどうなのよ?





208 :美麗島の名無桑:02/10/06 14:12
まぁ日本のCDショップの半分がアメリカの物だからと言ってアメリカブームなんて誰も言わないけど
フィリピン人歌手のCDがそこそこヒットすれば「ブレイク」と呼ばれる
その程度の物だよ。




209 :美麗島の名無桑 :02/10/06 15:09
>>194
知らないが、地方によっては似てるんじゃないか?多分。
なんせ広いしな。
ただし、ボソボソっていうなら韓国語のほうが相当酷いぞ。
単にあいつらの声がでかいからマシに聞こえるだけであって。
なんていうかな・・・半鐘が鳴っているような感じか。
まぁ語感なんてどうでも良いけどね。

まぁ>>181が朝鮮なら馬鹿だから、多分「客家を含めた華僑等に似ている」とか言いそうだか。
ただし俺の知っている範囲なら全然違うよ。
上海から来た奴も確かにプライドが高かった。
でも韓国の奴は単なる目立ちたがりやって感じだった。
で顔だが、上海の方は中国生まれのベトナム育ちって感じで、
朝鮮は、一人は「ゴシャゴシュゴシュ・ショブジョブ」言う奴で、(それこそ>>181の言う「小さい背丈でボソボソ言うタイプ」)
でもう一人は典型的なウリナラマンセーで餡ジョンファンのつもりでいる蟷螂怪人だった。

210 :美麗島の名無桑:02/10/06 16:04
韓国が大人気だって・・・。率直に言って変な気がする。
だって、朝鮮人て性格の悪い民族の代表みたいなもんジャン。
威張り散らして、わがままで、強欲で、自分の権利ばかり主張しているくせに、援助には感謝のかの字もない忘恩の国。
こんなウンコ国の文化が人気だって。不思議だよう。朝鮮語なんて覚えたってしょうがねえじゃん。援助たかり続ける乞食民族の言葉なんだから。
みんな見たか、日朝首脳会談。日本人拉致して殺したくせに国交正常化だとよ。
なんだかんだ言って、日本からの金がほしいから、国交にこだわるんだよ。そうしない日本の金がもらえないから。
拉致して殺したくせに国交結びたいんだとよ。意地汚いないねえーーーーー。朝鮮人はゴミだよ、ゴミ。
台湾の人たち、こんなゴミ民族の文化なんて触れちゃだめだよ。

211 :美麗島の名無桑:02/10/06 18:39
チョンの人気はある程度事実なんだから否定するのはアフォ

かといってチョン人気を喜んでる工作員もアフォ

212 :美麗島の名無桑:02/10/06 18:48
日本文化 お好み焼き
韓国文化 もんじゃ焼き

なイメージでよかですか?

213 :美麗島の名無桑:02/10/06 21:33
awey sag fenh sam pow it go kur sa da yoi soa tim.

214 :美麗島の名無桑:02/10/07 00:12
AGE.ming nae gwak kwae nei bya?ming nae bwu gwak nit ka it ri se AGE sut shi yo!OK??

215 :美麗島の名無桑:02/10/07 00:53
でもさ〜、韓国って、どっからどうみても日本よりダサいじゃん。

216 :美麗島の名無桑:02/10/07 02:17
俺が思うにファッションセンス一つとっても
既に韓国は中国(上海)に完璧にぬかれてるよな
韓国のファッションリーダーってあんじょんふぁんレベルなんでしょ?

217 :_:02/10/07 07:17
韓国人のイメージってどうも悪いなぁ(^^;
だってカレーに砒素入れて連続殺人を犯した林真須美だって実は在日朝鮮人だったりするし
酒鬼薔薇殺人事件の東慎一郎だって元在朝鮮人だよ(TT
大阪の池田小学校で小学生らを殺した宅間守だって朝鮮人だし
凶悪犯罪を聞くたび朝鮮人が出てくるのがホントに怖い・・・(TT
!!
そういえば地下鉄サリン事件の主犯の麻原彰晃だって父が朝鮮人なんだよ
俺の親戚の兄貴が羽田空港へ行く途中があの地下鉄にさえいなければ・・・。

218 :嫌韓厨うざい:02/10/07 07:48
台湾の話題に戻せYO!

219 :美麗島の名無桑:02/10/07 16:44
韓国人気を喜び、哈日衰退を喜び、嫌韓勢力を叩いて喜んでる豚は何者ですか?

220 :美麗島の名無桑:02/10/07 17:46
韓流と寒流が同じ読みだってのはホントなの?

マジだったら「韓流」を喜んでちゃいけないんじゃ

221 :美麗島の名無桑:02/10/08 22:24
>>217
chil gong MISORAHIBARI sam byae tong swe tam chul kop wanh sa ga aw rung.

222 :美麗島の名無桑:02/10/09 00:32
日流熱風

チョン流寒風

223 :美麗島の名無桑:02/10/09 06:54
台湾って常にどっかの国がブームなの?

224 :美麗島の名無桑:02/10/09 21:05
大日本熱風と美国熱風だけだよ。

225 :美麗島の名無桑:02/10/09 23:13
その通り!

226 : :02/10/09 23:16
台湾人の韓国コンプレックスは相当ひどいね
野球もあっけなく負けちゃったし本当にスポーツができない民族だ

227 :美麗島の名無桑:02/10/10 00:08
>>226
朝鮮人の日本コンプレックスは相当ひどいね
日本人がノーベル賞取ったら他国のことなのにいちいち騒ぎ、
本当にキチガイ民族だ

228 :美麗島の名無桑:02/10/10 00:09
>>226
っていうか在日賎朋はハン板に戻れ
台湾板の皆さんに迷惑かけるな

229 :美麗島の名無桑:02/10/10 00:13
お前等馬鹿だな!
そ〜ゆ〜時は、無かった事にして次の話題に移すんだよ!
劣等民族のチョン豚なんか相手にするだけ無駄。

230 :美麗島の名無桑:02/10/10 00:43
スレ違いだが俺は中国朝鮮族の女の子が好きだ。

231 :美麗島の名無桑:02/10/10 00:49
板違いだ、ヴォケ!

232 :美麗島の名無桑:02/10/10 00:54
いや韓国と台湾の話が出てるから同じようなもんか、と。
でも日本人は明らかに考え方は韓国人に似てる。
ウリナラマンセーなとこも、勝っているときは調子がいいが
負けると極端に自虐的になるとこも、幼稚性丸出しのとこが
そっくりだ。


233 :美麗島の名無桑:02/10/10 01:35
思うに、韓国人は外国人に対して先入観というか、根拠のない偏見が多すぎる。あと被害妄想。
愛国主義が奇形的な発展を遂げてる。
台湾人はそういうのはない。国の体面とかに拘らず、自国批判も平気でやる。日本はその中間という感じ。
幼児性は東アジアならどこでも同じだが、日本はその中では、かなりEducateされてる。

234 :美麗島の名無桑:02/10/10 02:17
>>172
台湾で見た天気予報は、まず台湾島、金門、馬祖をやって、その後に
大陸の天気もやっていたよ。

235 :美麗島の名無桑:02/10/10 03:26
>>232

???

236 :美麗島の名無桑:02/10/11 02:04
>>235
必死ですな 藁

237 :美麗島の名無桑:02/10/11 11:40
「日本人は韓国人に似ている」、「日本と韓国(或いは朝鮮半島)
は兄弟」、「日本と韓国は同じ」等の発言をする奴には気をつけた
ほうがいいよ。

238 :日代表 ◆cTkfzhL7OM :02/10/11 12:12
>>44
>だって、韓国を嫌う理由は日本人にはないから。嫌ったら、自己否定
>につながるんだよ。だって単なる近親憎悪だから。

意味わからん。在日見てりゃ、嫌うに十分すぎる理由ができるでしょ?
あとW杯とか反日とか…。好きになれって方が無理だし。

>的外れだったり、韓国を馬鹿にしたりしていたら、韓国人からは
>相手にされないよ。

むしろほっといてほしいです。

つーかこんなカスネタはハン板でやってちょ。

239 :美麗島の名無桑:02/10/11 12:43
台湾って親日的なのは嬉しいけど、
日本の変なところまで受け入れてほしくないな。
日本のものていうと、何でも右にならえみたいな。
大衆文化などもしかり。
あと、日本女性に対する過大な幻想を持つのも
やめてほしい。そして、それを利用して台湾男に
甘える馬鹿な日本人女も最近増えているけど、
それはもっとやめてほしい。

240 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

241 ::02/10/11 13:08
超悪徳業者

242 :美麗島の名無桑:02/10/11 14:27
教えて、お爺さん!

243 :<`´:02/10/11 15:31
台湾みたいな後進国とサングデハルピルヨない
作成者: コッミ ( '> )
作成日: 2002/10/11 15:08 (from:211.215.215.209)
台湾が我が国負けたこと見てトナガルドッが好んだと言いますね
私たちがなんかそんな後進国サングデハルピルヨがありますかそのまま無視してしまえば良いでしょう
元元実力がアンドエヌンゴッドルがザルハヌンナだと見ればお腹が痛がるんです
台湾と我が国と対決すれば我が国がいくらコンディションがよくなくても5:0以上勝つでしょう
デマンノムドル私たちが台湾とスギョクンゴ中国と真書口を尖らせたようだがやっぱり後進国たち
とてもザルソンテックした我が国の台湾みたいな後進国とスギョクンギルお上手だった啄むんじゃないの
小菊の心を持った台湾そうだからこのごろグモヤングあのじゃまなの


      。   ∧_∧。゚   /
       ゚ <゚ヽ`Д´ ゚>っ゚  台湾みたいな後進国
        (つ   /    \
          |  (⌒)
         し⌒^


244 :美麗島の名無桑:02/10/11 17:26
>>243
長い文章書かなくても、一言
「 ア イ ゴ ー 」
ですむ内容だな。

245 :美麗島の名無桑:02/10/11 22:04
>>243
アジアオリンピックのことか?

246 :美麗島の名無桑:02/10/11 22:46
>>245
アジア大会?

247 :哈台浩人 ◆jHNj.LyJi2 :02/10/11 23:12
釜山アジア大会サッカーの準決勝、韓国×イラン戦において、
韓国が点を取られるたびに台湾チームの控え室から歓声が上がった
らしいです。それを聞いた韓国人が「台湾の奴らがウリナラを嫉妬
しているニダ、あんな発展途上国に悪く言われようとかまわないニダ」
と反発しているようです。

WCで日本チームに対してどこぞの国が同じような行動を取っていたような
気がしますが・・・・・・・・

台湾の人って本当に嫌韓なんですね。


248 :美麗島の名無桑:02/10/12 00:26
>>247
マジ!?

249 :哈台浩人 ◆jHNj.LyJi2 :02/10/12 00:35
>>248
243の話ね。

250 :美麗島の名無桑:02/10/12 00:53
韓国はダサいので嫌いです

251 :美麗島の名無桑:02/10/12 02:38
【怒】 DJ-DOCの曲[FUCK Japan]翻訳希望
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034182628/

Fuck Japan Coumtry story

始めりゃ ニッポン、ニッポンと言えばうッとおしいが
聞いててりゃ、終なく話してやる
だが、あのごみ国家に対してはな
俺の口が汚くなるのを我慢して
そのまま言ってやらあ!俺の気持ちわかるだろう?(そりゃ勿論!)
ホント、正直言って日本にゃ逝ったこたあねえが
日本の野郎どもが、礼儀のねえことは、逝かなくても有名だね
あーゆう嘘が上手い国が、この世に存在するっていうのが、マジ驚き(歴史の本も直しちゃう?)
漏れは 毎日毎日、近くの動物園で、彼らの先祖を見る(何それ?)
そりゃ、勿論日本ザル!
奴らは、まだ進化できずに、後ろに尻尾があるんだが
力の限り巻きいれて歩いてんだって(あら、本当?)
日本に逝って来た英語教師、みんな狂う直前までだって(なぜ?) 
奴らの発音は全然なってねえからな
舌も短く足も短く考えも短くて、出来ることってなんだろな?

252 :美麗島の名無桑:02/10/12 02:38
お前、ホテルってなんか知ってるか?(え!何?)
そりゃ漏れも知らないぜ
それで、奴ら、「ホテル」「ホテル」と言いながら「hotel」に入るなあ
マクドナルドがなんか知ってるか?(そりゃまた何だ?)
はて、何だろな?
奴らはその声を聞いて、メッドナrドゥに入ってくね(本当?キャハハ)
チンポ喰らいやがれ!japan! サイコだけ集まり住む国
毎日少しずつ沈んでいく罠(ああ、いい気味だ)良いのか、ムカツクのか
チンポ喰らいやがれ!japan!自国のものは一つも無く、皆他人のもの(全部がぱくり)
ぱくるもんは全部ぱくって、もう滅びる時になったね(そりゃなあ☆)
チンポ剥け!japan 韓国から中国まで、歯軋りして呪詛する国!
おめえらが俺達を馬鹿にしたけりゃ先にサッカーに勝ってみろ!(その短い足で?)
やめれ!もめえらがもがいてみりゃどれぐらい酷いかな?
やりきれない?気分が悪い?なら一遍これ読んでみな!メッ.ド.ナr.ドゥ!ホテr(メッ.ド.ナr.ドゥ!ホテr)
おい、おめえら、舌が故障した?こんなもの読めないんなら舌切っちまえよ!
指切って、腹切り裂いて、ついでに舌も切っちまえよ!(あーそれって有名なサムライ精神?)
その通り!腐っちまったサムライ、刀下げて、犬の癲癇だなジャップ野郎!
ハハハハハハハ!!!!チンポみたいなcountry滅びていく。

253 :美麗島の名無桑:02/10/12 04:55
精神異常者の文を貼るなボケ

254 :美麗島の名無桑:02/10/12 09:14
>>252
ing ghai zat? ko kon wu tte jah

255 :美麗島の名無桑:02/10/12 14:20
兵役のあとに頭がおかしくなるってこれだな。

256 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

257 :美麗島の名無桑:02/10/12 14:40
強烈にダサいリリックだな。これだから途上国のコンプレックス
には頭が下がるよ。ダサイ ダサイ 本当にダサイ。

藁 藁 藁 藁      ぷっ

258 : :02/10/12 15:25
ま、HIP-HOPは韓国の方が断然進んでるんだがな

259 :美麗島の名無桑:02/10/12 15:44
韓国との比較でしかものを語れない馬鹿

260 :美麗島の名無桑:02/10/13 01:04
>>251
チョンの劣等民族さをよぉ〜く示すものだな。
チョンの豚どもを何とかして欲しい。

261 :台湾へ行った感想:02/10/13 01:22
夜市のCDV売場の前で、モニターに映る靖国を見ながら(軍歌のカラオケ)、爺が日本の軍歌を懐かしそうに歌っていた。
チョンをあまり悪く言うな、、、かの国には言論の自由が無いのだから、、、

262 :美麗島の名無桑:02/10/13 03:29
島の小さい猿たち可哀想に..............

263 :美麗島の名無桑:02/10/13 03:51
>262
済洲島民のことか。可哀想に(プ)

264 :売国女、金侮隷:02/10/13 05:55
哈日族?
哈狗族と言うべきです。
>>260
チョンってチョッパリ、東洋鬼、小東鬼のチョンのことでしょ。
チョッパリの卑しさ、嘘つき、劣等獣さをよく示してるだ。
チョッパリの狗を屠畜してほしいよな。

265 :大坪林:02/10/13 11:00
昨日台湾から半月ぶりに帰国したヨ
物価が安かったねぇ、1NT$(元)=3.5円で計算するとMRT(台湾の無人地下鉄)でも35元、
光華商場(台湾のアキバ)から新店のホテルまで(9kmの距離)タクシーで220元、食事も一食100元、
コンビニでアイス20元、ジュース(Petボトル)30元、物価は日本で言えば昭和30〜40年代といった感じかな?
DVDもリージョンフリーが一枚100元と爆安なのは結構なんだが意外とPCやノートPCは安くなくて日本(アキバとか)で買った方が安い。
とにかく街のいたるところに「インチキ日本語」が溢れていて笑えるヨ、そのクセ台北では日本語はまず通用しなかったなー
もっと南方なら通用するらしいんだけど今回は確認できませんですた。
TVはケーブルTVが主流のようでチャンネル数は日本の地上波より多い、ホテルで緯来日本台やNHKなんかを見てマスタ
「ショムニ」とか「テレビチャンピオン」どころかTVなんて日本では見なかったけど異国ではついつい貴重な日本語なので見てしまう(w
若者には英語なら通じるか?と思いきや英語ダメな人は単語すらダメ、でも1/3くらいの人は一応カタコト英語で対応してくれますた。
進光三越、珈琲館、では日本語が少し通じたヨ、スタバ、マック、光華商場の靴屋では英語が一応通じたYO、吉野家、7イレブン、ファミマ、OKマート、は英語もダメですた。
タクシー運転手には漢字で「光華商場」とか「青年公園」とか書いたメモを見せるのが正解でしょうな。
チョン半島みたいなボッタクリタクシーも居ないし歩いててぶつかったら「トイプチー」とちゃんと謝るし、安全な良い国だと思いますよ。
あくまで観光客としてならね、台湾のマンションのベランダは全て「鳥篭」のようになってるから。
総統府(旧台湾総督府)とかの台北の中心地(丸の内のような感じ)は道路も整備されてるんだけど俺の会社のある「新店」界隈は歩道がガタガタだったり「臭豆腐」の匂いがしてて不快ですた
あと夜は街が暗いんですよ、街灯の数が少ないせいだと思うんだけどさ、台北の「TopViewTaipei」(40数階の展望台)から夜景見てても実感しますた、あ、でもソウルの夜景なんかよかよっぽど立派だよ。
で、話を戻すんだけど本社(台湾)の多数の人間にランチの時とかに「台湾で韓国ブームらしいけど本当?」って聞いてみたさ、そしたら「聞いたことないよ」とか「ハァ?」なレスポンスしか帰ってきませんですた。
ま、当然と言えばあまりに当然でしたけどね。


266 : :02/10/13 14:22
う〜ん、長いなあ。
その三分の一ぐらいにまとめられないの?

267 :  :02/10/13 17:01
資料とか読むの苦手なんだね。>>266
見たものの記録だから、しょうがない。おれは面白かったけどね。

268 :::02/10/13 18:14
ってことは
韓流 = 越辺(おっぺ)川(埼玉県入間郡越生町)

でよかですか?

269 : :02/10/13 18:27
すべての在日へ。

だから台湾板にまで出張してくるなよチョン。
そんなに寂しくてかまって欲しいのか?
いちいち顔突っ込んでないと精神的安定が得られないのか?
台湾と日本が仲良くすると困るのか?
精神的余裕の無さを頻繁な書き込みで示してどーするよチョン。

270 : :02/10/13 18:39
265=267
必死だな
文章力ないんだから晒すなよ(プッ

271 : :02/10/13 18:56
>>270
こらこら…事実を指摘されて泣くなよ、在日君。
ほら、いっしょに謝ってやるからな、もう来るなよ。

272 :美麗島の名無桑:02/10/13 23:50
>>271
きみ暇だねぇ、いつも(藁

273 :270:02/10/13 23:52
アイゴー!アイゴー!じんちゅしゃべちゅニダ!

274 :270:02/10/13 23:55
ウリミンジョクのねちゅじょうがバレてしまい、癇癪が破裂しるニダ!


275 :美麗島の名無桑:02/10/14 00:07
日本人記者団が北京経由で平壌入りする時の高麗航空では
『我が共和国は豊かです。』
と、誰も聞かないのにフライトアテンダントがいちいち言うそうです。

よし分かった!
北朝鮮は豊かなんだから、援助するのは止めよう!

276 :美麗島の名無桑:02/10/14 00:49
韓国人くん、はっきり言おう、迷惑だ。ハン板へ逝きなさい

277 :267:02/10/14 00:52
>>270
うわ〜ん、ちがう、ちがう! …と言っても信じないんだろうなー。
ごめん、265さん、あらぬ疑いをおっかぶせてしまって申し訳ないです。
おれはただ、

>う〜ん、長いなあ。
>その三分の一ぐらいにまとめられないの?

というのを見て、お前は編集長様か!? って感じでねえ、ちょっとイジってみたかっただけなんデス…。
でもさあ、270さん。
最後っ屁の在日仮面ぶりは、気持ちはわかるがちょっと引いたぞ。ベロベロバーとかオシリペンペンなみに古典的っすよ。
バカにしてるつもりが、ホントのバカに見えたりするからやめとこうよー。趣味ならまあ止めんけどさあ。

278 :美麗島の名無桑:02/10/14 20:05
台湾と日本は相思相愛。韓国は第三者。邪魔です

279 : :02/10/14 20:47

そう思ってる勘違い日本人があまりに多いな
マジで相当恥ずかしいよ、片思いもほどほどになw

280 :美麗島の名無桑:02/10/14 20:51
>>277
お前がくだらない長文かくから悪いんだよ
もしかして国語苦手だった?(藁
おもしろいなら読む価値もあるけど、まるで小学生の作文並の幼稚さ、勘弁してくれよ(; ̄Д ̄)y―~~~


281 :美麗島の名無桑:02/10/14 20:59
向こうで日本のドラマってやってんだ。いきなり総理の息子がでてきたりしたら
びっくりするだろうな、てゆうか気付かないか。

282 :美麗島の名無桑:02/10/14 21:00
なんかこのスレ、中年臭い

283 :美麗島の名無桑:02/10/15 00:02
二十代だ、ヴァカ

284 :美麗島の名無桑:02/10/15 00:32
韓国人だけ50代 

285 :美麗島の名無桑:02/10/15 00:56
俺はまだ台湾行った事ないけど、大学に入ったら台湾一人旅に行きたい!

286 :美麗島の名無桑:02/10/15 01:17
台湾は楽しいよ、みんな日本人のことが大好きだから。
韓国はつまらないよ、焼肉がうまいだけで人間がマズイ

287 :美麗島の名無桑:02/10/15 05:27
>>286
みんながみんなな訳ねーだろ
台灣は全体主義国家かってーの

288 :美麗島の名無桑:02/10/15 07:50
日本で哈台ブームや哈台族を作ろう

289 :美麗島の名無桑:02/10/15 08:17
台湾人はもう日本など眼中にありませんが(笑)

ちょっと前までは経済的に利があるからこそ日本に媚びていて
漫画文化等あったけど、もう経済もダメ、漫画やアニメも独自にある程度発展させられる。

台湾人が今までも、これからもずっと萌え続けている対象は主にアメリカであり、
その延長として今度はヨーロッパ諸国に目を向けるだろう。

台湾人や中国人の多くが本国名とは別のアメリカ名を持ち、
相対的に日本人よりも英語をよく習得し、
米国へ留学や就職、移民希望者が多数である事からして
その憧れ度は日本の比ではないのは明らか。

ジャッキーチェンのアメリカ人好みの香港映画での活躍を見れば
分かる通り、あくまでも彼等の目が向いているのは欧米。
まあ金がある内はジャッキーにとって日本もお客さんだったけど。

290 :美麗島の名無桑:02/10/15 08:18
まあ、ジャッキーチェンは香港人かな。
でも台湾も大陸も同じだという事は察してね。

291 :美麗島の名無桑:02/10/15 08:25
李振藩→ブルース・リー
成龍→ジャッキー・チェン

292 :美麗島の名無桑:02/10/15 09:08
李振藩はブルース・リーの本名だけど李小龍とおなじく成龍はジャッキー・チェンの芸名。
ジャッキー・チェンの本名は陳港生でしょ。
英語名「Jackie Chan」の「Chan」も「陳」から来てる。
「成」なら北京語で「Cheng」、広東語で「Shing」。


293 :美麗島の名無桑:02/10/15 09:24
大日本―台湾

294 :美麗島の名無桑:02/10/15 09:38
そうかな?
台湾は日本より、アジアの枠を強く意識してると思うけど。
台湾人が欧米萌えであったとしても、日本のフィルターが通った後の
擬似西洋を見ている気がする。

295 :美麗島の名無桑:02/10/15 09:49
やっぱ白人になりたがってんだねえアジア人って
インドはイギリスっぽい
トルコもEUに入りたがってるし
まともなのはイスラムの過激派だけか・・・・?


296 :美麗島の名無桑:02/10/15 10:02
タイ、チベットは西洋かぶれぢゃないと思うけど。
きちんと仏教国としての伝統があるし、タイなんか植民地にされた経験がない。

297 :美麗島の名無桑:02/10/15 10:39
>>台湾人が欧米萌えであったとしても、日本のフィルターが通った後の
>>擬似西洋を見ている気がする。

 アメリカ情報は日本よりダイレクトだよ。
「英語」だってズバリ「美語(アメリカ語)」って言う事が多いし。
日本よりアメリカの方がよっぽど頼りになるしね。


298 :美麗島の名無桑:02/10/15 11:00
でもやっぱり日本がアジア人の国で、長い間自分たちに大小様々な
影響を与えてきた国だって事実に変わりはないから、アメリカとは違う意味で
日本もまた特別な地位にいると思う。もう一つは、もちろん中国。

299 :美麗島の名無桑:02/10/15 11:15
>>290
>まあ、ジャッキーチェンは香港人かな。
>でも台湾も大陸も同じだという事は察してね。

ひょっとして煽りだった?

300 :美麗島の名無桑:02/10/15 22:07
geut geut ut ut mak sae

301 :美麗島の名無桑:02/10/15 22:35
ちなみに欧米で活躍するヒロイックな台湾人って誰かいる?
日本でいえば中田とか北野武みたいな

302 :美麗島の名無桑:02/10/15 23:45
>>301
まあ、北野たけしはいいとして、中田がイタリアでそこまで活躍してるか?
他の外国人プレイヤーと同じ認識で、別に飛びぬけて知名度がある訳ではない。
ジーコみたいな世界的名プレイヤーは別として、
Jリーガーのブラジル人が日本国内で一般的に知られてないのと一緒。

303 :美麗島の名無桑:02/10/15 23:52
>>301
テンテン

304 :美麗島の名無桑:02/10/16 00:04
>>302
それ言い出すとキリがないのだけど
海外で活躍してる○○というように国内でヒロイックに取り上げられる人という意味だよ

そういうの台湾人で誰かいる?ココリーとかどうなの?

305 :美麗島の名無桑:02/10/16 00:10
ま〜日本はいい加減西洋崇拝を止めて、アジアを意識した独自路線に進むべきだな!

でもこれ、大日本帝国時代に大東亜共栄圏として掲げられたんだよねぇ〜
60年前の先人達は先をよんでおられたのだなぁ〜

306 :美麗島の名無桑:02/10/16 00:16
おい!アメリカで活躍といえばイチローだろ!


307 :美麗島の名無桑:02/10/16 00:17
その前は野茂だ!今はもう死んでるのか生きてるのかも知らんが。

308 :美麗島の名無桑:02/10/16 00:43
>>307

おまえ、メジャーリーグ見てないだろ。

309 :美麗島の名無桑:02/10/16 02:30
やっと韓国人抜きで話ができるね

310 :美麗島の名無桑:02/10/16 03:27
アメリカではパク・セリパク・チャンホのパクパクコンビが断然知名度高いよ
欧州ではチャ・ボングンがアジア人では伝説だね

311 :美麗島の名無桑:02/10/16 03:57
はいはい、わかったわかった。
拉致民族はあっち逝ってね。

312 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

313 :美麗島の名無桑:02/10/16 16:18
>>289
ジャッキー・チェンの洞察についてはちょっと甘い。

彼がアメリカで活躍し始めたのは最近の事。
しかし、彼自身はずっとハリウッド進出を狙っていた。
長年、働きかけてきたのにも関わらず、ずっとハリウッドは
ジャッキーに見向きもしなかった。
それが何故、突然アメリカ映画界で彼が活躍するようになったのか?
それはジャッキー自身の力というより、背後で政治的なものが動いた
からだというのが裏の定説だよ。ハリウッドはユダヤ人に牛耳られて
いるという話は有名だが、いろいろと政治的に利用されるところだからね。

そして、そういった事情とは全く関係なしに、ジャッキー自身は
個人として日本好きでもある。



314 :美麗島の名無桑:02/10/16 16:39
かつて”美しの島”と呼ばれた自然の宝庫・台湾、歴史と文化と近代化
が織りなす複雑な魅力を放つ!!

台湾に関するできる限りに資料をまとめてみました。旅行から歴史、天
気予報まで資料を収集しましたが、ちょっと古いのもあります。台湾新
聞購読方は最初たくさん新聞の取り方を書いたが消してしまって、「台
湾報」しか残していません。日本にはいろんな台湾関係新聞あるんだけ
ど、編集者によって内容の公平性が試されます。中でも中文導報はたい
へんお勧めできません。

台湾の天気という項目は台湾の中央気象局とつないで衛星画像を取り入
れています。要はリンクだけということです。(笑)
小時候的国歌は台湾・中華民国の国歌であります。孫文が作詞したで
す。音声ファイル形式はWAVで大きさは800Kbにも上るので重いで
す。時間はかかるのですが、聞いてください。

昔、学校の先輩(院生)からこういう馬鹿馬鹿しい質問されたんで「台
湾はコンビにあるか?って。」答えようがないです。彼はめったに茨城(水戸藩)から離れたことがないです。東京は生まれて2回しか行った
ことのない人間です。
経済から見た台湾は間違いなく先進国列に入るのです。ただ、国として認
めてもらえないので誰でも中国を一緒にしてしまうのでしょう。

台湾人は人情熱い、熱すぎて困るほどです。台湾は親日的で外国人を好
んでいます。台湾に行ったことのない方々、ぜひとも一回くらい行って
みてほしいです。外国にいると思えないほど台湾の親切さを感じるでしょ
う。

しばらく資料整理していません。台湾ガイドを見ると結構古いじゃない
なあと自分も思います。どうぞ、お役に立つとうれしいです。 大肉呆


315 :美麗島の名無桑:02/10/16 17:48
>>314
台湾の方ですか?
お互い頑張りましょうね。

316 :哈台浩人 ◆jHNj.LyJi2 :02/10/16 20:57
>>314
HPの紹介のようですが?
よろしければリンクをお願いします。

317 :美麗島の名無桑:02/10/16 21:13
>>316
314ではありませんが。ほいっ。

台湾広場
http://twhinet.org/twguide/index.htm

318 :美麗島の名無桑:02/10/17 00:04
   .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <バナナでもしゃぶってなさい
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U


319 :美麗島の名無桑:02/10/17 00:15
台湾共和国と国交を回復しる!

320 :美麗島の名無桑:02/10/17 02:29
中華民国だよ

321 :台湾人:02/10/17 03:40
220さん
 発音は韓流=寒流です(北京語) いわば 寒いってことです

322 :美麗島の名無桑:02/10/17 08:43
>>321
韓(寒)流熱風で、貧乏人が浮かれてるって意味だと聞いたよ。

323 :美麗島の名無桑:02/10/17 11:02
日本のマスコミが「韓国ブーム」作ろうとして躍起になっているのを見て、台湾のマスコミが
「日本では今韓国ブーム!」とかの印刷物を出しているんじゃないの?
それを見た日本好きの台湾の皆さんが「日本人がいいって言うなら良いに違いない」と思って
興味はあるけど実際は「・・・」なんだと思う。

324 :美麗島の名無桑:02/10/17 11:36
韓国なんて寒気がでるほどダサい国だよ (w

325 :美麗島の名無桑:02/10/17 16:41

ワラta

326 :台湾人:02/10/17 16:45
>>322
それは初耳です ちなみに僕は留学生です


327 :哈台浩人 ◆jHNj.LyJi2 :02/10/17 19:33
>>326
初耳なのは、「韓流熱風に寒流熱風という皮肉も込められている」ということ?
それとも「台湾で韓流熱風が吹いている」ということ?

でも実際のところ哈日族と哈韓族ってどうなんですか?

328 :小島:02/10/18 00:04
一昨日まで台湾にいたけど、下火になったというより完全に定着してるね。
韓国が人気だって耳にしてたけど、吉野屋にキムチがあったくらいで、他に
ハングル文字を見かける事なんて全然なかったよ。神話ってユニットのCDも
日本のCDコーナーにあったし、323が書き込んでいる事が当たってるような気がする。
後は統治時代の人の影響じゃないかな?韓国は終戦になった途端に裏切ったって
思っている人が多いって現地に人に聞いた事があるよ。昔の国民党が反日教育をしても
親日派が多いように、自分達の親に聞いたその国のイメージが強いって思います。


329 :美麗島の名無桑:02/10/18 00:23
結局、台湾共和国国内における韓流寒風と日流熱風はど〜なわけよ?

330 :美麗島の名無桑:02/10/18 01:46
韓流熱風と台湾では言わないよ、哈韓族でしょう。
韓流熱風って、熱風、って所に造語っぽいあざとさがあって、あんまり好きくない。

自分の勘違いかもしれないが、中国・香港人のほうが積極的に韓流を受け入れてないか?
朝鮮服の美人が最高とか、鉄血の高麗民族とか、歯の浮くようなお世辞かましてるのをよく聞くが。
日本については……あんまり言いたくない。罵詈雑言だけだから。

日本保守派→親台湾のように、中国保守派→親韓国の幻想でもあるのだろうか?
前者はともかく後者は完全な勘違いだな。韓国人、個々人では中国人に高圧的だもん。

331 :美麗島の名無桑:02/10/18 02:15
日本の片思いかっこわるい

332 :美麗島の名無桑:02/10/18 02:50
だから日本なんか相手にしてないって・・・マジで。
日本から輸入される物は評価されてるけど。
嫌われてはいない、ちょっと好意を持たれてるって程度。
彼等が一番大好きなのはアメリカだって。
エリートは米に留学してMBAとって向こうで活躍したがるんだから。
発想が日本人よりアメリカ、というか大陸向きだよ。

333 : :02/10/18 02:59
日本人も同じ 台湾にはアジアで好意あるという認識程度
だから逆に上手く行くとも思うが。(共に仮想敵が半島人なのも)

334 :美麗島の名無桑:02/10/18 03:18
まあ、なにいっても韓国よか日本のほうが好きですね、台湾人は

335 :台湾人:02/10/18 04:10
韓国好きな台湾人はあんま聞いたことないですね。僕は日本来ていっぱい友達出来てうれしい
ですw 

336 :美麗島の名無桑:02/10/18 04:29
哈韓族は若い女性(の一部)が中心でしょうからね。結局はメインストリームでない。
ていうか、なぜ韓国の話題ばかり出るのか…。

337 :美麗島の名無桑:02/10/18 04:59
まあ、なにいっても日本よか中国が好きですね、台湾人は

338 :美麗島の名無桑:02/10/18 05:03
>>335は長崎在住の台湾人AOCプレイヤー
halenBBSで「日本人のAOC友達欲しいな」なんてスレ立てたヤシw

339 :美麗島の名無桑:02/10/18 12:02
哈韓族はなんて読むのですか?
ハーハンズ?

340 :名無し:02/10/18 12:14
まあ、政治的にこれだけ台湾の事をシカトしてりゃ
もし嫌われてもしょうがないかとも思う。
いや、日本だけじゃないけど。

341 :台湾人:02/10/18 17:26
中国好きですか?ありえません

342 :美麗島の名無桑:02/10/18 22:21
>>339
韓は犬と発音が同じだったと思う。
どう?>>341

343 :美麗島の名無桑:02/10/18 22:41
>>342
んなこたーない。犬ははんとは読まない
寒←はん=韓

344 :美麗島の名無桑:02/10/19 00:18
小泉が支那大陸のネット上にて、発音が似てるとゆ〜事で
『小犬』
と呼ばれてたらしいね!

345 :美麗島の名無桑:02/10/19 01:39
>>340
政治的に日本が台湾を無視してるってどういう事ですか?
詳しく教えてください。

346 :美麗島の名無桑:02/10/19 04:53
>>345
教えても何も、ニュース見ないんですか?

347 :美麗島の名無桑:02/10/19 05:12
>>346
おながいします。
ニュースみてないので、おしえてプリーズ

348 :美麗島の名無桑:02/10/19 05:18
>>347
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1011233627/
とりあえずココの過去ログを漁れば、問題の一端が見られます。

349 :REM:02/10/19 09:19
政治的に無視って。
日本が日米安保のガイドラインの見直しをしたのは、
台湾を中国から守るためなんですけど。
もちろん、ごまかしてはいますが、
日本の周辺で、ほかにどこを守るというのよ。



350 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

351 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

352 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

353 :日本のチビアイドルの限界:02/11/03 11:48

関谷元子いわく日本でF4が人気沸騰中

日本人女性に受ける理由

・中華圏は日本と違い男女平等社会なのでレディファーストである
・日本人と違い中華圏の男性特有のガッチリとした体つきの男性的魅力

これからは男性アイドルとはいえ顔だけ良くても通用しないね
韓国の男性アイドルを見ても身長は高いし腕の筋肉や腹筋がスゴイ!
日本のジャニーズのように栄養失調のように貧弱な幼児体形、あばら骨が見え腕は女みたくか細く背が著しく低い
台湾や香港でも最近は日本のチビアイドルを貶す書き込みが増えてるよね
韓国のよりアメリカに近い本物のアイドルに触れる機会が増えたからだろうね
F4やエナジーなどスタイル&ルックス抜群の男性アイドルが増えてきてもはやみすぼらしいジャニーズの人気も下り坂だよ
★日本のアイドル=チビ=ジャニーズ=モー娘。★アジアの恥だなw

354 :美麗島の名無桑:02/11/03 16:53
Kawaiiが台湾語になった


355 :::02/11/03 21:02
353
母性本能の強い女性が多い、父性の強い
男性が多いともいへる。

356 :美麗島の名無桑:02/11/03 22:17
>>354
確かに「かわいい」は、台湾のどこへ行ってもそのまま通じた。

357 :美麗島の名無桑:02/11/03 23:08
韓国人うるせーんだよ

358 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

359 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

360 : :02/11/04 00:58
>>358>>359
これらの中傷をまとめて韓国人と呼ぶ。


361 :韓国でゴミ拾わされる日本人(ワラ:02/11/04 13:54
今日の衝撃的なこと見たんです
作成日 : 2002/11/03 20:31:10
作成者 : サイキーや : グァックヨワン ヒット数 : 166 / No : 284484

私がソウルから1時間位距離(通り)にある所に住んでいますが
今日夕方に友達会いにちょっと出てからある若い男がごみを拾っているのが見えるんですよ.
ぴったり見るから服も履き物もかなり高く見えるのだったが
若い人がどうしてあんな事をするか? していたが友逹の話が日本人だといいます
この間から日本人何人かが賑やかな通りを選んで歩き回って紙くずを拾っているんですって
その話聞いて瞬間あまり荒ててどんな言葉もできなかったです
何の理由なのか分からないが多い時は 10名以上群がって歩きまわって紙くずを拾って
周りにいる我が国の人々はそれを見てからもその場所にまた紙くずを捨ててするというです
私が住むこちら地域特性の上日本人大学生たちが留学をかなり来るのにその紙くず拾う日本人が
その大学に通う人なのかは分からなくてもどうして不慣れな国へ来て雨に降られて小さな携持するが
落とさないで拾っていましょうか? ちょっと多く恥ずかしいですね
無情な韓国人たちの間でその日本人の姿を見るの...
荒てて声を掛けて見たくても何のものを言うか分からなくて
そのまま乗り越すのにそのひとりがごみ封筒いくつを皆満たして盛っていていますね

362 :美麗島の名無桑:02/11/04 15:42
激しく台湾に無関係
ハン板にカエレ!

363 :美麗島の名無桑:02/11/05 00:32
かわいい=娃伊 ですな。

台湾の女の子は微笑ましいね。

364 :韓国ドラマにハマる女 興奮のるつぼ:02/11/06 13:06
■きょう夕方6時放送の「ニュースの森」■

【特集】 

★☆★☆熱狂 海渡る追っかけ急増中★☆★☆

    韓国ドラマにハマる女 興奮のるつぼ

----------------------------------------------
いまどき嫌韓なんて2ちゃんねらだけ(笑)
韓国ブームはもはや「食」や「買い物」だけにとどまりません
ドラマや音楽、ファッションなど日本よりも先端を行く韓国トレンドが
日本の若い女性の間で注目を集めています
いま、アジアでは日本に取って代わり韓国ブランドがステータスなのです



365 :& ◆OVY2LgqSJs :02/11/06 13:21
358 お疲れ様です


366 :美麗島の名無桑:02/11/06 22:17
ば韓国

367 :ななし:02/11/06 22:33
>>364
若い女性の間じゃなくて、オバハンの間で、だろう(笑
なんなんだありゃ(笑笑笑

368 :美麗島の名無桑:02/11/07 21:15
台湾の女の子にヒスのカバンをあげたらよろこんでたよ。

カワイイは通じたね。
それ以外は×だったが...

ハン好きは巣にカエレ!

369 :名無し:02/11/08 03:41
だから俺が何度もいってるように、
馬鹿映画「国姓爺合戦」(現在、絶賛上映中!)をみてから世紀の基地外
国家・中国を語れ!って言ってんの!

何のために地球上に存在しているのか分からない支那蓄野郎がいっぱい
映画に出てるよ。そもそもこいつ等は、北朝鮮の核爆弾で死んだって
何ら構わない人間ばかりだと思うけどな。


370 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/08 07:29
先日台北に行って、実情を見てまいりました。
まず「哈日族=日本好き」というのは誤解だな、と感じました。
単に台湾に無かったサブカルチャーを補完する形になっているだけ
のような気がする。ただ、日本文化解放から10年位でここまでに
なったのなら一時の加速度は大変なものであったろうと推察。

韓国モノについては、焼肉とドラマくらいですか、誠品書店を
のぞいてみても、韓国本の類は殆どありませんでしたね。
そもそも韓国人も殆ど台湾に行かないだろう。両国の行き来が
ほとんど無いんだから仕方ないんじゃないか。



371 :美麗島の名無桑:02/11/08 14:36
>>364
ご苦労
いくらあがいても無駄。

372 :美麗島の名無桑:02/11/08 14:47
勧告ってホントにぶざまな国だな。最悪

373 :美麗島の名無桑:02/11/08 20:05
閑話休題、請聞我的話。
先日我去了近在吉野家、吉野家。
座席満席、我不可能座。
我凝視垂幕 「一五〇円値引」
我思、嗚呼馬鹿、嗚呼阿呆。
御前等、無意味来通常不来吉野屋為壱百五拾円引、阿呆。
壱百五拾円、只壱百五拾円。
親子連来店。一家四人来吉野屋。目出鯛。
「好!父、注文特盛!」的発言、我不可視。
我謹呈壱百五拾円、為御前等開放席。
吉野屋本来要殺伐雰囲気。
機会多々有喧嘩上等共奴反対座食卓。
雰囲気最高、我刺御前、御前刺我。女子供不要干渉。
長時間後、我可能着座、隣男注文「大盛、汁沢山」
我再度激切了。
聴、「汁沢山」是不流行現在、阿呆。
我呆、御前注文得意顔「汁沢山」
我欲問「御前本当不本当欲食『汁沢山』?」我欲問詰。小一時間我欲問詰。
我欲問「御前只欲発言『汁沢山』」
我是吉野屋通。最新流行間吉野家通是「葱沢山」
大盛葱沢山玉。是注文方法為吉野家通。
葱沢山是、多々葱少々肉。是。
要注意是注文即店員警戒危険、是諸刃的剣。
不可推奨素人。
御前等超素人、推奨食牛鮭定食。

374 :美麗島の名無桑:02/11/09 00:23
↑バカですか?

375 :美麗島の名無桑:02/11/12 22:52
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< かんこくかんこく!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< かんこくかんこくかんこく!
かんこく〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


376 :美麗島の名無桑:02/11/13 00:41
こういう事するから日本人は韓国人を差別するんだよ。あほ

377 :美麗島の名無桑:02/11/13 14:47
町の複数のCD屋の売上トップが韓国のサントラだったよ。
公館駅前とか。

378 :>370:02/11/13 14:59
言霊さん実際にどのような物を目にして沿う実感したんですか?
日本のサブカル好き=でも日本は別に興味ないてのは矛盾してるような気がします。
別に日本人は好きじゃなくていいけど
日本の文化は日本の風土から生まれたもんだし・・・

379 :378:02/11/13 15:09
私も中国人は<特に都市部の人間は>大嫌いですが、
中国という国、国土、文化は好きです。
台湾人は日本のサブカルを通して日本という国を好きにはなってくれないのでしょうか。
日本人も色んな奴が居ますから日本人まで好きになれとは言いませんが。

380 :美麗島の名無桑:02/11/13 16:48
日本文化に、大して自信もない我々本物の二本人としては、
一体何がブームなのかほんとに不思議。テレビで言っている
ヂェイ・ポップって、あれって誇れる文化か?恥ずかしく
ないのか?サブカルチャーが自慢の国って恥ずかしくないのか?

381 :台湾人:02/11/13 18:08
日本の漫画やアニメで日本語を習ったようなもんだけど、日本人だけは好きになれない。
一つの民族を一括りにして好き嫌いを語るのは視野偏狭で愚かだとわかっていてもね。

382 : :02/11/13 18:12
>>380
半島の工作員ご苦労さまです。
日本語があまりにも不自由なので、バレバレです(w

383 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/13 20:04
>>378
小林よしのり氏、金美齢氏、蔡焜燦氏、黄文雄氏ら親日風台湾独立派及びそのシンパ
の著作の影響からか「台湾は親日国」で「哈日族は新たな親日派」と唱えるむきが
最近非常に多くて、困ったことに、そういった方々は、この「親日」というの
を「日本という国が好きで好きでたまらない人」と捉えているようなんです。
私はそういう人達に対して、「そんなことはなかったぞ」と言いたかったわけです。

確かに日本のサブカルチャーが人気があるのは間違いないですけど、
「日本国」のサブカルチャーだから人気があるわけではなくて、日本発の
サブカルチャーが面白いから支持されているということだと思う。
まあ、そこから日本そのものに興味を持つ人もいると思うけど。



384 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/13 20:17
哈日族=日本に抵抗感のない人
くらいに解釈すべきなんだと思う。

もともと哈日族ってかなり広い意味で使われている。哈日教祖の哈日杏子は、
ゲーム好き、アニメ、マンガ好き、アイドル好き、ドラマ好き、ファッション好き
日本語を学ぶ人、日本家電愛好家等々、日本に関わるものを愛好していれば全て
哈日族と分類している。
長らく禁じられていた日本文化が、解禁されて一気に広まったから「哈日族」という
一種のムーブメントになったんだろうけど、普通の隣国とすれば当たり前の状態だと思う。
日本だってアメリカ文化が溢れているし、中華料理屋だって、韓国料理屋だって珍しく
ないけど、だからって別に親米、親中、親韓ではないよね、それと同じじゃないだろうか。

385 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/13 20:28
親日風台湾独立派の著作だけ信じて台湾を解釈するのは本当に問題だと思う。
(本当にそういう人達がいるのに驚く)
他スレでも「台湾は日本精神を理解している」なんて文章が飛び出していたが
あまりにイタイ。

連続カキコ御容赦。



386 :美麗島の名無桑:02/11/13 21:50
日本のサブカルチャーは世界でもトップレベルみたいよ。
「kawaii」文化って言うみたい。
少女漫画やキャラクターグッズ、女の子アイドルがこれほど発達してる国もないしね。
フランス、アメリカ、韓国、台湾、中国ではモー娘。のコスプレ
やってるサイトがけっこうあるみたいです。

387 :美麗島の名無桑 :02/11/13 22:58
>>380
俳句も歌舞伎も浮世絵もサブカルチャーでしたが何か?

388 :  :02/11/13 23:10
韓国人は台湾と日本が仲が良いからって妬むなよ
悔しかったら日本みあいに少しでも世界から好かれてみろ

389 : :02/11/14 01:46
>385
実際に台湾に何回も行って(全体的に見て)台湾は
親日的だと思いますがなにか?

390 :美麗島の名無桑:02/11/14 01:55
「日本に悪いイメージを持っていない」、「日本の文化等を受け入れることに
抵抗がない」≠「神様仏様日本様」ではないということだろ。

韓国の日本観がゆがんでいることはいうまでもないが、コヴァの台湾観も同じ
くらいゆがんでいる。

391 :炉ジャナイヨ本当ダヨ:02/11/14 01:58
日本人って基本的に、女の子(厨房,消防の)が大好きなの。
炉文化って、アジアの共感を得やすいのかな?

392 :390:02/11/14 01:58
>>390訂正
×ではないということだろ。
○だということだろ。

393 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/14 07:04
>>389
どうしてそう思ったのかの具体例を教えて欲しい。

私は台湾に「親日」的な人がいることを否定していないですよ。
最近の台湾親日論における親日の定義に疑念を抱いているのと、
台湾=親日と単純に決めつける(特に日本人側が)のはどうなのか、
と思っているだけです。

本省人の方々でも、断交後一貫して大陸にすり寄り、台湾を蔑ろに
してきた日本に対して、良い感情を持ってない人も多いのですよ。
そういう人は「台湾が親日的だ」と日本人に決めつけられる事に
情けなさや憤りを感じています。
小林よしのりは(多分意図的に)その世代のことを一切無視していますけど。

>>390
小林信者は、小林が批判した本は読まないからね。多分、台湾論の他
蔡焜燦氏の「台湾と日本精神」とか黄文雄氏の著作とか読んで、台湾は
(日本万歳的)親日だ、と思うのでしょう。


394 :美麗島の名無桑:02/11/14 11:57
>393
コヴァ的台湾観での極端な台湾への思い入れはどちらかというと有害な
のではないかと思う。いわば「幻想の台湾」を勝手に作り上げてそれに
酔いしれているいるだけで、酔いが醒めたときの反動はどうなるのやら。
山本七平氏が太平洋戦争で、日本の占領地において現地人と日本兵との
間の摩擦が大きかった理由に、「架空のアジアと現実の間に乖離があっ
たことも理由のひとつではないか」と分析されているが、今の台湾観も
これをそっくりなぞっている気がしてならない。

395 :美麗島の名無桑:02/11/14 16:23
んなことないです。やはりどこからどう見ても台湾人は格別親日的です。
ただ、日中戦争(特に南京事件)に関しては一歩も譲らないだけです。
そのことに過剰に拘らなければいいのです。

396 :台湾人:02/11/14 18:29
哈日族います。
廣末涼子が人気ありました。
日本の漫画も愛されます。

397 :美麗島の名無桑:02/11/14 18:59
台湾なんてどーでもいい
あんなフィリピンみたいな国と人

398 :美麗島の名無桑:02/11/14 19:27
でも可愛いは同じ漢字使う語が北京語にもあって、それから日本語発音が一般的になったんだよ。
日本語がそのまま台湾語になっている例はいっぱいあるけど、最近は北京語から台湾語に取り込まれるものが多いよ。

399 :キャロルくん:02/11/14 19:48
オイ、おまえら、台湾の右翼ババーの金美齢が慶大当局と主催者の三田祭実行委員会を批判
しているぜ!当の李登金も慶大の一部の教授が「中国との学術交流がストップする」
「事前の連絡がなくメンツが失われた」などとして李氏の講演を企画した学生サークル「経済新人会」に圧力をかけたと非難した。
何で、李登金じいさんは日本に来たがるんだ?  
李登金じいさんは昔、共産党員だったてニュースがあったけど、本当に中国と喧嘩する気あるの?
本当に台湾を独立させる気があるの? オレは、陳水平総統のがいいと思うぜ!
やっぱり、国民党の時代は終わったんじゃないの!
おまえら、金美齢バーさんと李登金じいさんをどー思うのよ?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/l50
今日は、WALL というノルウェーのバンドを紹介するぜ!
これを聴くとおまえら頭が吹っ飛ぶぜ!
http://artists.mp3s.com/artists/220/wall.html
HPも見ろよ!       http://www.wallium.com/

400 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/14 19:56
>>395
別に否定はしないです。解釈はそれぞれの自由ですから。

日本語世代のお年寄りは確かに「日本人」だとより親切にしてくれますよね。
その経験をした人が、その他の台湾の人の「親切」をうけると台湾全体で
「日本人だから」大切にしてくれると錯覚してしまうようですね。
基本的に台湾人は外国人に親切な人達で、日本人だから親切な訳ではないですがね。
 「日本からきた」と言ったら、日本語世代でもないのに代金をまけてくれた
なんて類のことを親日の証拠としてあげる人もいましたが、商売やってれば、
そんなの普通ですよ。(特に日本人客の多いところなら)

401 :美麗島の名無桑:02/11/14 23:57
>400
えーとどこに住んでる人なのかな?台北かな?
俺の体験からいうと間違いなく日本人で得したということはかなり多いがな。
基本的に台湾人は外国人に対して親切だが、日本人はそのなかでも特別親切にされていると感じるが

402 :美麗島の名無桑:02/11/15 02:36
>>396
>>397みたいのを釣り、または煽りと言う。
台湾とフィリピンを混同する馬鹿はいない。

403 :美麗島の名無桑:02/11/15 02:55
えーと、レスを全部読めてないですが、
先々月台北、花連にたった一週間ですが行ってきたので、素人なりの感想を一言。
下火?ハァって感じ。日本っぽいのって垢抜けてる!という感覚はもう定着
しまくってて、疑問をはさめないですよね。
アイドル雑誌をめくると、ウォン・ビンやアン・ジョンファンの写真や
記事もあって、それなりに注目はされているけど、
日本人、そして香港人アイドルの人気ぶりに比較すれば、少なくとも
韓国の割合は7:3くらいじゃないかな。
それが今後、どんどん(韓国の割合が)増えていくものかどうかはわからないけど。

404 :美麗島の名無桑:02/11/15 05:05
>>403
>韓国の割合は7:3くらいじゃないかな。
数年前まで10:0でした。
だから唐突で作為的なものも感じます。だって悪いけど、何に憧れると言うのか?
それでも女性芸能人の人気は韓国のほうが圧倒してる。

405 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/15 06:27
>>401
別に台湾人は親日的ではないと、主張したいわけではないのです。
「台湾論」的な親日台湾観に、警鐘を鳴らしているつもり。

「日本は台湾に善政をしたから、台湾は親日的なんですよね」
なんて台湾人に言ってしまう輩が増加中らしいので。


406 :美麗島の名無桑:02/11/15 08:44
>>405
>>なんて台湾人に言ってしまう輩が増加中らしいので。

 「らしい」って確認したのか?
そんな話はこの板で去年の春くらいに話題になったことだ。
今さら持ち出してもハァ?って感じ。コヴァなんか誰も持ち出してないじゃん。

407 :美麗島の名無桑:02/11/15 12:31
韓国はどこいっても最後は嫌われておんだされるだけだから
いまのうちやらしとけばいいんだよ。

408 :国籍日本:02/11/15 15:34
日本のマスコミが 大陸に媚びて 親台湾ともとれる 報道を
自主規制しているのではないかな?
台湾の人達が 日本のアイドルやアニメを楽しみ喜んでいるのは
とてもうれしいです。

409 :美麗島の名無桑:02/11/15 18:36
>>406
いまでも増加中かどうかしらんが、この板でも時折見かけるし、
ハン板にも結構いるよ、そういう人。

>>405
この板は、”台湾は日本が好きで日本のことを想っている、日本は
台湾が好きで、台湾の事を想っている。アジアにおける真の友好国は
日本と台湾だ。”と夢見ている人が多いからね。苦い意見はここで言っても
仕方がないよ。
”これからの中国市場は大きく成長してゆく、日本の将来は中国にあり、
中国万歳”となっている人達と中身は一緒。

410 :409:02/11/15 18:45
私は台湾人。台湾を良く言ってくれてありがとう
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1037265196/l50

このスレ見てるだけで、日本人のお人好しぶりというか、外交感覚の
無さがわかるわな。
人対人の友情の積み重ねが国対国の友好関係にはならないのだがね。
いやはや、「日本人はいつからこんな幼稚な民族になってしまったのか」
(by石原慎太郎)

411 :RED:02/11/15 20:14
今、共和国から密輸される覚醒剤が問題視されている。確かに覚醒剤の密輸は事実だ。
だが知ってほしい。共和国の覚醒剤は他の国とは違う、半分が将軍様の優しさでできているのだ、と。
将軍様の愛がこもっているからこそ吸った人達を地上の楽園へ導くことができる。
日本政府はすぐさま将軍様ラブラブ覚醒剤を国費で輸入すべきだ。それが共和国に対する謝罪となる。
そして輸入した暁には是非とも朝日新聞記者に吸っていただきたい。いや、それを義務とするべきだ。


412 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/15 21:46
>>406
確かに増加中というのは言葉のアヤです。素直に申し訳ない。
でも「台湾論」は今現在でも、台湾関係本の中で最も売れている本ですから
新たなコヴァ系台湾ファンをつくっているとは思います。

413 :美麗島の名無桑:02/11/15 23:45
>>でも「台湾論」は今現在でも、台湾関係本の中で最も売れている本ですから

 お台湾情勢を見てないのか?台湾総統選挙での中国のミサイル威嚇が台湾を注目させて、
台湾関係本はこの5年でどっと増えたんだよ。「台湾論」はその尻馬に乗っただけ。
「今現在でも」「最も売れている」の具体的根拠を挙げろ。あの本は大した情報はない。
台湾に興味のある奴は遠からず司馬遼の台湾紀行に行き着くんだよ。

414 :401:02/11/16 00:25
俺が一番気にしてるのは今のムードだけの反中、新台の雰囲気がなにかの拍子に強烈な反台になり、
台湾も強烈な反日になることを危惧してるだけ。
南部に住んでると耳に痛い意見も結構聞くしね。老年人は台湾人意識強いから。

415 :美麗島の名無桑:02/11/16 00:50
>>今のムードだけの反中、新台の雰囲気が

 根拠のないムードは気にしなくても下火になるよ。それは心配しなくてもいいと思う。
日本が反台になる事象って....生まれにくいぞ。好き嫌い以前に「無関心」だから。

416 :美麗島の名無桑:02/11/16 01:00
過剰な好意が過剰な期待になり、それが叶わなかった時の極端な反動が
生じることがないことを願う。

417 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/16 06:40
>>413
アマゾンじゃ今でも台湾関係本の中で売り上げトップクラスに入っているよ。
>台湾に興味のある奴は遠からず司馬遼の台湾紀行に行き着くんだよ。
もしかして台湾紀行が100%の台湾を伝えていると思っているの?
俺の方が”台湾のことを良く知っている”の自信の根拠が「台湾紀行」
かよ。>>412で謝ったの撤回するわ。

ちなみに「台湾紀行」なら何度も読んでるよ。





418 :美麗島の名無桑:02/11/16 06:48
>>アマゾンじゃ今でも台湾関係本の中で売り上げトップクラスに入っているよ。

 だから何?いくらバカが増えてもたいして影響力はないし、今ではワンノブゼムだ。
台湾独立系の知識人がコヴァに利用価値を見いだしていた状況は明らかに去年の春で終わっている。

>>俺の方が”台湾のことを良く知っている”

 何だそれ?いつそんなこと言った?
 ま、俺の方が「台湾板のことを良く知っている」とは言えるだろうけど(藁
 聞き飽きたネタを今さら書くなヴァ〜カ。

>>ちなみに「台湾紀行」なら何度も読んでるよ。

 この本安いからみんな持ってるんだよ。読んでる回数を自慢してどーする?

419 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/16 07:05
>>418
必死だな(プ

420 :美麗島の名無桑:02/11/16 07:13
>>過剰な好意が過剰な期待になり、それが叶わなかった時の極端な反動が
>>生じることがないことを願う。

 そもそも国家ぐるみで「手放しの親日」なぞ、ある筈もないのはちょっと考えれば分かる。
この板で台湾に親近感を覚える人間は、東南アジア方面で仕事したり旅行した上で、
一番メンタリティー的に「しっくり」来る部分が多いから。

 それを「親日と思いこんでいる」だの「コヴァ系」だの難癖付けるはあまりに単純すぎ。

421 :美麗島の名無桑:02/11/16 07:25
>>400
>基本的に台湾人は外国人に親切な人達で、日本人だから親切な訳ではないですがね。

ソース希望。
個人経験つーのは無しな。

422 :美麗島の名無桑:02/11/16 07:34
>>>基本的に台湾人は外国人に親切な人達

 基本的に東南アジア的なおおらかさは多分にあるねぇ。

423 :美麗島の名無桑:02/11/16 07:40
>>言霊 ◆EwW5xVGtEU
具体的なソースも出せないくせにイイカゲンな事かくな!

テメーの言葉のアヤで謝罪しておいて、それを撤回かよ。(プッ、バカか?
既に自分に過ちがあって、それを認めて謝罪、、、その後、撤回?????
ホンマ者のバカだな。

424 :美麗島の名無桑:02/11/16 07:43
全てコヴァのせいにしておけばいいんだよーーーーーーーーーーーー。
by 言霊

425 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/16 07:45
>>421
外国人に親切だ(というか客人に親切だ)というソースなんて
本でもWEBでも、いくらでも転がっているぞ、
試しに「台湾 好客」でググッてみな。



426 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/16 07:48
>>423-424
あーあDQNがキレちゃったよ。よほど悔しいんだな。
もしかして火病ですか(プ
日本人も罹るんですな

427 :421:02/11/16 07:51
>>425
外国人に親切なことは知っている。

>>日本人だから親切な訳ではない
これを聞いてるんだ。大丈夫か?

428 :美麗島の名無桑:02/11/16 08:00
つーか。
台湾人が外国人に親切なことは、この板の連中なら誰でも知ってる。

何故、>>425 は意味の無い事を言うのか分からない。
逃げてるのかね?

429 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/16 08:04
>>428
おいDQN。
お前もしかして、台湾関係の本を殆ど読んだことがないんじゃない
だろうな?

本なら
「台湾人の本心」早田健文(東洋経済新報社)
「知っていそうで、知らない台湾」杉江弘充(平凡社)
「台湾革命」柳本通彦(集英社新書)
あたり読め。というより親日系台独派本以外の台湾本を
読んでおれば、そんなことは訊かないはずだがな・・・・

在日台湾同郷会の「林建良」氏の文章を読んだことある?
WEBでも結構見つけられるから読んでおけよ。

430 :美麗島の名無桑:02/11/16 08:08
>>429
話しをずらすなよ。

>>日本人だから親切な訳ではないですがね。
のソース出せよ。

431 :美麗島の名無桑:02/11/16 08:08
言霊は思考停止状態に入りますた。
そんなにイヂメるなよ。
ウンコ漏らしちゃうぞ。

432 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/16 08:09
421 名前:美麗島の名無桑 :02/11/16 07:25
ソース希望。

423 名前:美麗島の名無桑 :02/11/16 07:40
>>言霊 ◆EwW5xVGtEU
具体的なソースも出せないくせにイイカゲンな事かくな!

しかし、掲示板(チャットじゃないっつーの)に書き込んで15分以内
に返事の書き込みがないからってこのキレっぷり。
なかなか楽しいキャラだわ。コイツ。
もう少し電波が強くなったらハン板あたりに逝ってみると人気者になれるぞ(プ


433 :421:02/11/16 08:13
>>言霊

外野が五月蝿いね。

>>日本人だから親切な訳ではない
と言うソースを出してみなよ。
勿論、個人経験以外な。

434 :421:02/11/16 08:16
423は漏れじゃないが。
被害妄想に陥っているのか?

435 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/16 08:20
>>430
お前本当に電波なのか?それとも中学生かなんかか?
紹介した本の中にも書いてあるし、林建良氏の文からもうかがえる
って言っているのに・・・・

「知っていいそうで知らない台湾」から抜粋(p176)
「日本留学の経験もある台湾の大学教授は新聞への寄稿文の中で
こう指摘する
『台湾人は日本人に親切で好意的だと思いこんでいるが、
これは誤解だ。台湾人は全ての外国人に親切なのであり日本人にだけ
親切なのではない。(以下略)』

じゃあそろそろ俺にも質問させてくれよ。
「台湾人(日本語世代以外の)は特に日本人に親切である。」
というソースは?
個人的経験っていうのは無しな。

436 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/16 08:27
>>435
訂正
知っていいそうで知らない台湾 ×
知っていそうで知らない台湾  ○

437 :つーか:02/11/16 08:30
>>435
それを真に受けて「日本人にだけ親切なのではない。」と
納得したのか、お前は?
単純過ぎるぜ。ソースにもなってないだろう。
お前は騙されやすいので、悪徳商法に気をつけろ。

438 :美麗島の名無桑:02/11/16 08:36
>>言霊氏
久しぶりに楽しいものをみますた。台湾板で電波浴が出来るとはね。

ここの人達はとにかく「台湾は日本が好きに違いない」という
親台原理主義者だからね。何を言っても無駄だよ。

>>437氏よ
君こそソースを出すべきだろう。


439 :438:02/11/16 08:56
>>421
ねえ、ソースまだ?

なんて追い打ちをかけてみるテスト。


440 :美麗島の名無桑:02/11/16 10:37
>>400-439
禿しくワロタ。



441 :美麗島の名無桑:02/11/16 10:58
言霊氏のホームページはここだっ
http://www.alles.or.jp/~katsurao/

442 :なんだか:02/11/16 11:29
この板って、以前は
「台湾は親日だワーイ」
みたいな書き込みをすると、駐在経験とかあって台湾に詳しい
常連さん達から
「もう少し勉強しなさい」ってマターリと
窘められるような空気があったと思うのだが。
最近の親日台湾マンセー君達の跳梁跋扈は何事かなと思う。

ワールドカップで急増した嫌韓厨が大量に流れ込んできているんだろうな。



443 :美麗島の名無桑:02/11/16 11:53
DQN晒しage

444 :美麗島の名無桑:02/11/16 11:57
 街中で少数民族のうわさ話あまり聞かなくなったね。

445 :ハン板住人:02/11/16 13:43
>>400-439
確かに笑えるわ、コレ。
議論を吹っかけておいて、自分のソースは「台湾紀行」のみだった
ってのは素敵なDQNぶり。

446 :ハン板住人:02/11/16 13:51
中盤あたりの自作自演カキコがまたいい味をだしている。
>>437あたりは涙ぐんでたんだろうな。アハハ。

447 :美麗島の名無桑:02/11/16 14:07
>>446
厨房板住人らしい発言だなw

448 :ハン板住人:02/11/16 14:19
>>447
悪いが、421はハン板にくる厨房以下のダメ厨房ですな。
というよりリアル厨房だろう、とても高校生以上には
思えないな。(wr

449 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

450 :401:02/11/16 14:44
ちっ、乗り遅れたか。一人ムードで語る厨が紛れ込んできて面白そうだったのに。

>>基本的に台湾人は外国人に親切な人達で、日本人だから親切な訳ではないですがね。

>ソース希望。
個人経験つーのは無しな。

こいつの書き込みはもうないのか?
ソース、ソースって典型的なネットのみで情報収集しているアホの書き込みだな。

>415
俺の言いたいのは先に台湾が反日になってそれを見た台湾の親日を信じて疑わない厨が反台を煽る事態のこと。
ムードってのは怖いからさ

451 :美麗島の名無桑:02/11/16 15:18
>>435
>『台湾人は日本人に親切で好意的だと思いこんでいるが、
>これは誤解だ。台湾人は全ての外国人に親切なのであり日本人にだけ
>親切なのではない。(以下略)』

これは、ウソ。
東南アジアからの出稼ぎにはそんなに親切ではない。
ためしに出稼ぎの人に話をきいてごらんよ。人にもよるけど
台湾人にはかなり悪い感情を持っているから驚く。

彼らからみると台湾人は、日本人には欧米人に対する以上に
揉み手しているようにうつっているらしい。
やはり台湾人は「日本人だからこそ」親切にしている面も
あるとは思う。


452 :美麗島の名無桑:02/11/16 15:34
>>451
フィリピン人のおねーちゃんに、
「台湾で酷い目にあった、虐められた・・・
    あんな国大嫌い・・・」と愚痴られた事があるよ。

453 :RED:02/11/16 15:36
 韓国人は台湾を愛してます。仲良くしましょう。

454 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/16 16:02
さて、出先から帰ってきたけど、やはりソースは無しか?>>421

>>401
残念だったね、朝っぱらから面白かったよ。
>こいつの書き込みはもうないのか?
多分あの一連の書き込みは自作自演の同一人物だと思う、イタイね。

俺は、台湾関連の書籍はかなり読んでいるつもりだけど実際に台湾に
行ったのは短期旅行が1回だけだからね。もしかして台湾在住の
それなりに良く知っている人が反論してきたのかな?と思ったら
あの体たらくだもの、どうしようもない。

455 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/16 16:12
そもそも、台独派系(黄文雄、金美齢、蔡焜燦)以外の台湾書籍には、
「台湾=親日という単純なものではない」って書いてあるものも少なくないのだが
ああいう親日台湾万歳の人は読みもしないんだろう。(読んだとしても、サヨクの本
だから無視!みたいな感じか)

ちなみに隣国間は仲が悪いのが普通なんだから、日本の文化にそれほど抵抗感がない、
親しみを持ってくれる人も少なくはない、というだけでも十分だと思う。



456 :401:02/11/16 16:15
>451
これには同意。確かに部屋探しとかのときにかなり差別されてるもんなあ。
全ての外国人ってのはまずかったな。
>454
こんどは是非、南部にも来て見なさいな。熱き台湾魂に触れられるYO。
俺も台湾関連本かなり読んでるが、柳本氏の著作は大体いいYO

457 :美麗島の名無桑:02/11/16 16:24
>>455
ちと、ずれてるな

458 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/16 16:34
>>456
”全ての外国人”これは原文のママなので・・・・・
東南アジア人には冷たい・・か。やはり人間だから差別はあるんだろうね。

柳本氏の本は今のところ、台湾革命しか読んでいません。でも台湾原住民
に対するルポの本は良いらしいですよね。今度読んでみます。

私は台湾人と結婚した日本人妻が書いた本などを人に勧めています。
この人達は特に日本と台湾との歴史関係とかに興味がないので、
素直にというか冷静に日台の関係を見ているんですよね。
「おどろ気ももの木台湾日記」(毎日新聞社)は良いですよ。

459 :401:02/11/16 16:42
>458
>私は台湾人と結婚した日本人妻が書いた本などを人に勧めています

これはそれほどいいとは思わんが。。。素直、冷静といえば聞こえがいいが、結構表面的に思えるけど理解が。
日治時代に本島人と結婚した日本人の記録のほうが面白いとおもうけど。
その子孫は結構日本に住んでいて、医者とかやってる人多いんで興味あればその人たちに話し聞くと
色々興味深いこと聞けると思うよ。

460 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/16 16:52
>>459
うーん、考え様だと思いますよ。極端な話、台湾ってどこ?みたいな人の方が
思考に余計なバイアスがかからないから、証人として都合が良い面もあります。
もちろん、それだけを薦めるわけじゃないですよ、ジャーナリストなり研究者
なりが書いた本の補完をするものとして薦めているんですけどね。

461 :401:02/11/16 17:07
>460
俺のごく身近な人が正に「台湾ってどこ?」みたいな感じでそうなったわけだが、
その人の考え方と前述の著者の考え方って、たまたまだろうけど、似てる。
知識ゼロのよさってのもあるんだろうけど、それを超える悪影響があると思うよ。
思考のバイアスかかってないからいいってわけではない。
あくまでそういったものは一個人の体験であって、それを台湾のことを知りたい人に薦めるのは
まず基本的な知識がある人のみに限ったほうがいいと思うけど。
ということで、概説書読んだ後にその手の本薦めるほうがよいかと。


462 :美麗島の名無桑:02/11/16 17:16
>>455
>そもそも、台独派系・・

単純な質問で申し訳ないが
台独派系と統一派系の割合はどれくらい?




463 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/16 17:25
>>462
私が台独派系というのは、蔡焜燦氏、黄文雄氏、金美齢氏らが台独派
かそのシンパであることから、その著作を(親日)台独派系と読んで
いるので、統一派との対立概念で使っているわけではないです。
いわゆる「日本統治礼賛&台湾は親日だ」本をそう呼んでいます。

日本で台湾の統一派系の本というのは見たことがないのですが・・・


464 :美麗島の名無桑:02/11/16 17:30
>>463
であるなら、台独派系=親日と誤解を招くような表現は良くないと思われ・・
それほど単純なものでもないぞ。

465 :401:02/11/16 17:34
>462
定義によるけど、それについては台湾の国家科学委員会プロジェクトで「社会返還基本調査」ってのを
やってて、台湾民衆のナショナルアイデンティティを調査してるからそれ見るとわかるよ。
若林氏の著書「台湾」(ちくま新書)でもあげてるよ。
俺は紙媒体でしかもってないから、ネット上のどっかにあったらだれかあげてくだされ。


466 :401:02/11/16 17:37
返還→変還の間違い。スマソ

467 :言霊 ◆EwW5xVGtEU :02/11/16 17:46
>>464
一時期は「日本精神」系と呼んだりもしたが、

まあ今後は作者個別に扱うこととしよう。

468 :美麗島の名無桑:02/11/16 17:55
酒井亨の「台湾入門」を読まずして台湾を語る無かれ。

469 :401:02/11/16 17:59
>468
この板でカキコしてる人間なら常識です。
もうちょっと本だして欲しいが。。。光臨してくれないなあ

470 :美麗島の名無桑:02/11/17 16:14
哈日族≠親日派
ということでよろしいのか?

471 : :02/11/17 16:42
>>470
ちなみに哈韓族というものはありません。

472 :美麗島の名無桑:02/11/17 16:57
>>471
最近、香港とかでも韓流熱風って沈静化中らしいね。
元々香港に韓国語を教える大学が1校しかないような状態では
韓流が定着するはずもないっていうような冷静な反省を
韓国の新聞がしていたらしい。

スレ違いさげ

473 :美麗島の名無桑:02/11/17 17:15
しかし、中国女はかっこいい韓国男に処女を奪われたがっている

>102 :  :02/09/23 12:51
>上海の華東師範大学いってますた。
>
>留学生寮はいまはもう中国学生の寮に変わってしまったとか
>風の噂で聞いたがどうなんだろう?
>
>俺の部屋の向かいでは韓国人留学生が中国の
>生娘を連れ込んでひるまっからHしてて大変だった。
>生娘の喘ぎ声が廊下に響いてるのがすてき。
>よるもてぃんこビンビンでねむれなかったよ。

474 :美麗島の名無桑:02/11/18 05:57
日本人はその喘ぎ声を盗み聞きしながらオナニーするのが】精一杯だろうな
なにしろ「日本人」は海外でモテないからな(w

475 ::02/11/18 16:51
>>474
そのせりふ そのまま 韓国人におくりかえすよ

476 :美麗島の名無桑:02/11/18 21:20
>474
童貞の妄想か?(プ)

477 :美麗島の名無桑:02/11/18 23:47
私2年位前に韓国人にストーカー行為をされたことが有って
それからは韓国人はダイッキライです。
もっと前にも日本人にストーカー行為をされた事が有ったんですけど
日本人の場合は勇気を出して”迷惑です!止めてください”って
言ったら止めたんです。
でもその韓国人は3回捕まえて、止めるよう言ったのにその都度
ニヤニヤしながら”ボクと2回デートすればボクの良さがわかるよ”
というような趣旨の事をミョーな訛りで言うだけでした。
日本人は悪い事をするとき悪いって自覚してしている(確信犯)ような気が、
でも韓国人は悪いことを悪いって思ってないような気がします。
韓国人こそ異常者だらけです!


478 :美麗島の名無桑:02/11/19 05:06
>476
>童貞の妄想か?(プ) ←  こんなの使うやつは童貞と相場は決まってる罠

479 :『大和撫子』復活が 日本の男達を救う:02/11/19 14:36

>>477
 女性の方ですか? 読む限り そうだと思うんですが、「実は さぶどえ〜すっ」
ってことは ないですよねえ。 まだパソコン始めて 2ヶ月なんで
よく分からないんですが、ツワモノ揃いの2ちゃんねるw 特に韓国板は、 
男ばかりといった印象もあるので うれしいです。
  
  で、韓国では 呉 善花さんなどの本を読むと、 やはり儒教の影響なのか
女性は男性から「付き合って」と言われても、1度で応じてしまうと 「軽い女と
思われる」 といった考えがあるようで、それで 男達は 二度三度と声を掛け、
ようやく付き合いが成立するということでした。
  今では多少変わってきているかもしれませんが、日本に来て、男性から
誘いを受けても 一度は断るので、そうすると日本の男性は諦めてしまうことが
あり 付き合いが成立しにくいとか。
  もしかしたら韓国男がシツコイのも、その辺の事情があるのかもしれません。
  でも そのシツコサというか積極性が、アメリカなど外国で、日本の男達
なんかよりは モテテいる?要因なのかもしれません。
   
  まあ日本の男達と比べれば、どこの男だってモテルってことかもしれませんが、
やっぱり 日本の男達には日本女性しかいません! 477さんも 
「大和撫子系」で、w よろしくお願いいたします。  



480 :美麗島の名無桑:02/11/19 17:15
>478
オイ鮮人、泣くなよ(プ)

481 :美麗島の名無桑:02/11/20 01:00
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴∴,(・)(・)∴|
   |∵∵/   ○ \|
   |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵ |   __|__  | < うっせー馬鹿!
    \|   \_/ /  \_____
      \____/
      /|/!ヽ/ |\
     />.| /。| ̄  \
    /| \|//__ l⌒i
    | |   |  |馬鹿| |  |

482 :美麗島の名無桑:02/11/20 17:44
>>481
醜い顔さらすなボケ

483 :美麗島の名無桑:02/11/22 00:16
しかし、本当に「台湾=国を挙げての親日」とか思っている奴っているのな。
そのポジティブシンキングの根拠って、いったい何よ?


484 :美麗島の名無桑:02/11/22 03:09
いんでないの。
実際は10%の台湾人が親日なら、
10%の日本人が「台湾=国を挙げての親日」
と考えて。
バランスとれてるよ。

485 :美麗島の名無桑:02/11/22 03:20
所詮、ウンコばかり。

486 :美麗島の名無桑:02/11/22 03:59
>>485
お前がな〜w

487 :484のきまじめ君:02/11/22 06:05
訂正
実際は −> 実際に

488 :483:02/11/22 07:24
>>484
成る程。そういう見方もあったか。

489 :美麗島の名無桑:02/11/22 08:10
10%近くも親日がいる国なんてほかにないだろ。
だから親日と言っていいんじゃないの?


490 :『親台派』を増やす具体的な方法は? それとも。。。:02/11/22 09:05

  だいたい 2ちゃんねる 台湾板、ハングル板を見てる奴って
何%位いるんだ? 人口の1%いるのかどうか?
更にその中の一部が、「台湾は親日だ!」と考えているとして、
とりあえず、目くじら立てて 大騒ぎする程のことではないと思うが。。。 
どこの国だって 感情的な人間が、少なくても一部いるってのは仕方ないと思う、
完璧な民族、国というものは存在しないだろうから。

  まあそれでも 台湾板なんかで言われている
「落ち着け! 親台派日本人!台湾はそんなに単純じゃぁない」
っていう忠告っていうか注意っていうか そんなのは 多少役には
立ってると思う。 より客観的な判断ー完璧を目指してってのは
必要だと思うから。
 
  自分自身は 現在のところ、「知日派」 「親日派」 (愛日派)の台湾人は、
少数であっても確実にいると思う。
例えばよその国で、日本を本気で研究・理解し、好意まで持ってくれている人が、
その国の人口の 『0.0001%以下』だとすると、
台湾には 高齢者中心に 『0.01%』はいるかなあって感じ。
それだけでも 今の日本にとってはアリガタイはず。

  ただ 特に2ちゃんねらーなどは、感じていると思うが、
この『0.01%』の状態がいつまで続くのか?
日本世代の高齢者がどんどん亡くなっていき、その後は。。。?

  我々も余程努力しない限り、今の関係を維持していくのは難しいだろう。
日本人口の1%いるかどうかの 2ちゃんねらーだけが騒いでいても。。。
日本人全体にとのようにして広げていくのか、その具体的な方法は?
  
  それとも。。。台湾との距離が離れていくことを受け入れるか。。。





491 :美麗島の名無桑:02/11/22 12:16
こりゃまた、熱いひとが。
応援団出身?

492 :美麗島の名無桑:02/11/22 15:56
 
>>491  「熱い」か?
    自分では そんなに熱いとは思っとらんが。

493 :美麗島の名無桑:02/11/22 17:10
どこの国でも日本好きの人 少し個性的

494 :美麗島の名無桑:02/11/22 18:51
>>490
2ちゃんねら以外にも台湾論とかみて、「親日台湾」万歳になっちゃって
いる奴はいるだろう。
「台湾論」出版のときに散々議論されていて、すっかり沈静化したと思ったら
また新しい波が来たみたいな気がする。(2ちゃん以外にも)
WCサッカー共催で韓國の傍若無人に呆れ→嫌韓→台湾は親日らしい→
台湾万歳
みたいな構図じゃねーか。

韓國みたいに大の大人が日本の子供に向かってまで
「お前等の国には昔・・・・」
なんて粘着質にぶつけてくるような国なんて普通はないって、
他の国は本音と建前をちゃんと使い分けているよ、だから
表面上「日本が好き」、「私は日本人でした」とか「日本精神は
素晴らしかった」と日本人が喜ぶようなことを言っていても、
本音はわからないわな。


495 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

496 :美麗島の名無桑:02/12/28 02:34
hoshu

497 : :02/12/28 14:36
>>494
日本人の振りして書き込みすんな、ボケ
普通の日本人は”韓國”なんて書かないぞ

498 :494:02/12/28 17:27
>>497
何ヶ月も前の書き込みにいちゃもんつけてくんなアホ!
俺はyahoo taiwanも使っているから、FEPが韓國と記憶し
とるんじゃボケ。

知ったかぶりして変な絡み方すんな厨房よ。
冬休みがそんなに楽しいのか?


499 :美麗島の名無桑:02/12/29 01:09
誰か吉野屋コピペ台湾バージョンで作って!

500 :..:02/12/29 01:21
台湾行きたいよ〜。友達がモテモテだったそうだ。


http://www.has-u.co.jp/cgi-bin/free/media/u-bbs.cgi?room=asia

501 :美麗島の名無桑:02/12/29 06:37
×吉野屋
○吉野家

502 :チョン:02/12/30 01:02
>>494
粘着朝鮮人必死だな(w

503 : :02/12/30 01:05
必死に反論してる奴がいてワロタ

504 :チョン:02/12/30 01:08
台湾板まで来るなボケ
必死に反論恥ずかしい
それともそんなに優位にたとうとしたいのか?

505 :無関係だが一言:02/12/30 16:04
>>503=504
>優位にたとうとしたい
「立つ」という簡単な漢字も書けないなんて、お前朝鮮人だろ!
・・・・というように、ものは言い様。
匿名ネットで国籍云々なんてバカバカしい話ですな。

この板も、最近やたらと「朝鮮人」認定したりとか、
韓国を引き合いに出したりとか、嫌韓の方(しかもハン板でもいない
ような幼稚な理屈しかこねられないような人)が幅をきかせていて、
はっきり言って迷惑ですね。





506 : :03/01/01 01:27
498=505
自作自演恥ずかしい。そんなに粘着したいの?
嫌われている事実を認識したほうがいいよ


507 :美麗島の名無桑:03/01/01 15:55
ここに書き込みしてるヤシはみなアホ

508 :山崎渉:03/01/11 14:23
(^^)

509 :美麗島の名無桑:03/01/11 20:33
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


510 :山崎渉:03/01/19 08:33
(^^)

511 :韓流、我支持& ◆2VQyzqhb1E :03/01/26 10:03
212 :上海在住の日本人 :02/12/19 04:50
中国でもの絶大大人気の韓国俳優は安在旭アン・ジェウクです
ここ中国では知らない人はいないですね、田舎町の人でも誰でも知ってるよ。
他にはソン・スンホン宋承憲ですね、いつも彼の話題になると女性は誰しも笑顔になる。

キム・ヘリ金慧利さんも大人気です。彼女のファンクラブは中国では100を超えるとか・・・
とにかく凄い人気。僕の知ってる仕事仲間は全員彼女の大ファンです。
映画撮影の時も凄い大騒ぎになったそうです、
友達の1人は10時間並んだけどサインは貰えなかったと言って涙目になってた(藁

アン・ジュウクはとにかく中国では凄いです。
日本で言えば当時のビートルズを越える人気。
CMにも数100のオファーがあったと中国のTVでやってた。
今でも彼のCMあります、人気は衰えてなくて、
皆中国人になったらいいのにと言ってます(笑

512 :韓流、我支持& ◆//AH05gqMI :03/01/26 10:04
去る 10月 1日で中華人民共和国建国 50周年を迎えた中国.
これら中国人たちが一番好きな国は韓国というおもしろい調査結果が出た.

読売新聞が最近 1500人を対象で実施した世論調査によれば
中国人の 68.2%が韓国に対して好感を持っていることで明かされた.
これは去る 95年の 44%よりおおよそ 24.2%も増加した数値.
韓国の次で好感を持っている国は隣りロシアで, 28.1%から
65%で二倍以上の上昇勢を見せたし, 北朝鮮に対する好感島は 49.8%で現われた.

一方同じな調査によれば日本人たちが韓国に対している好感島は
51.4%で, 95年の 49.8%より小幅の上昇勢を見せたが,
嫌やがるという反応も 38.7%から 41.7%で増えた.
また, 日本人が一番嫌やがる国としては北朝鮮だと返事した割合が応答者の 93.4%もなった.

http://ns.ilyosisa.co.kr/ILYO-1/196/news/illustrated%20news/1963207.html

513 :韓流、我支持& ◆//AH05gqMI :03/01/26 10:05
"韓国行きたい所" 中国人 100% 回答

中国人は韓国を行って見たい国, よく分かる国だと思って韓国人に親しみを感じていることで現われた.

これは中国の韓国係リサーチ専門機関である差ゆりサーチセンター(代・沈宗範)が
去る 2月 25日から 3ヶ月間 '中国人の韓国.韓国人.韓国商品に対する観念'
を主題で中国人ネチズン 5千名を対象で実施した世論調査結果によるのだ.

今度の調査結果中国人たちは韓国に非常に行きたい(38.22%)か
行って見たい国中の一つ(61.78%)で指折るほどに好感を現わした.

韓国に対するであったのも調査では全体の 75.6%が韓国をどの位分かると返事.

1992年修交直後中国人民大学(人民大学)が実施した調査で
84%の中国人が韓国をよく分からないと返事したことと大きい差を見せた.

また中国人と韓国人の民族的特性と係わった質問に対しては
差がないとか(63.56%) 共通点がもっと多い(13.46%)は返事が多かった.

韓国に対する好感島では全体応答者の 33%が良い感情を持っていると
言った一方悪い感情を持っているという人は 2.4%に過ぎなかった.

韓国商品に対する調査では全体の 82.24%が製品を使ったことがあると答えた.

514 :韓流、我支持& ◆//AH05gqMI :03/01/26 10:05
【北京5日=浜本良一】中国政府のシンクタンク社会科学院日本研究
所が日中国交正常化30周年を機に行った世論調査で、日本への親
しみを感じるかと尋ねたところ、「感じる」は5・9%しかなく、
「感じない」が43・3%、「普通」が47・6%に上ることが分
かった。
厳しい対日観が改めて示されたと言える。
調査結果は同研究所などが発行する隔月刊誌「日本学刊」最新号に
発表された。
 それによると、日本への「親しみを感じる」「感じない」理由を
5項目から選ばせたところ、「中国侵略を今もきちんと反省してい
ない」が63・8%で最も多かった。また、対日イメージを14項
目から複数選択させたところ、1位は「中国を侵略した日本軍」の
53・5%。次いで「桜」49・6%、「富士山」46・6%、「
ブランド家電」35・4%などの順だった。

515 :韓流、我支持& ◆//AH05gqMI :03/01/26 10:06
たしかにいたときの経験からすると中国では韓国文化は人気かも
というか、普通の中国人にとって日本人ってメガネかけてて、スーツ着て
、家では奥さん殴るみたいなイメージなんだよね、悲しいことに
一般人にしたらファッションの先進というイメージはまずないかも
デパート行くとまず欧米のブランドがあって、その次の庶民ががんばれば手の届く
あこがれの服が韓国製と表示されているもの。
日本製の服なんてまず見つからない、というか作ってないか
普通の中国の女の子はあまり中国製を着たがらないから、手の届く範囲での
おしゃれといったらやっぱり韓国製になってしまうのかも
中国製の日本向けギャルものが安ーく工場から流れてきて売られてるけど
あまり人気ない・・・

516 :韓流、我支持& ◆//AH05gqMI :03/01/26 10:07
---------------------------------------------------------------------------
http://bbs.nju.edu.cn/file/map.JPG
---------------------------------------------------------------------------
アイドル好きにはたまらんらしい。雑誌みてキャーキャー言ってるのは良く見るし、
ドラマも好評みたいだからまあまあ流行ってはいるんじゃない?
---------------------------------------------------------------------
中国の若者の就職したい企業ランキングはマイクロソフトを筆頭にハイアールやサムスンが上位。
日本企業のトップはソニーがやっと18位で、他はランク外だって。
---------------------------------------------------------------------------
人民網の記事によると、芸能人人気調査で韓国人アイドルが
上位を独占状態。トップ10は中国人2人、香港人が1人で
残りはみんな韓国人。日本人は上位圏内に一人もなしだと。
---------------------------------------------------------------------------
國内の朝鮮民族よりは、南北、殊に南鮮人に對して一目置く傾向はあるね
---------------------------------------------------------------------------
韓国男ー中国女の結婚が昨年だけで3000組に上っているのがよい証拠。
---------------------------------------------------------------------------
テレビとか映画で影響受けて韓国好きって奴らは大勢いる。
---------------------------------------------------------------------------
中国で韓国のアイドルなんかが人気と言うのはホント。
2年前だとH2OとかHOTとかを中心にビジュアル系が流行っていた(北京では)。
今流行の韓国文化(芸能関係)の中心は知らん。アンポンタンか?
---------------------------------------------------------------------------

517 :美麗島の名無桑:03/01/26 10:45
中国の話なら中国板で。
韓国の話ならハングル板で。

板違いの話題はやめてくださいな。

518 :美麗島の名無桑 :03/01/26 11:48
>>511-516
捏造と妄想の世界にどっぷりつかってるチョソの典型だな
世界一の嫌われ者民族なのに、未だに気付かないオメデタアホ姦国人

519 :Y:03/01/26 14:57
>511-516
朝鮮人、自己妄想はもう終わりですか?

520 :これって、:03/01/26 15:17

本当なんでしょうか。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html


521 :世界@名無史さん    :03/01/26 19:25
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/pk21.html

522 :美麗島の名無桑:03/01/29 04:35

日本人馬鹿アルね〜フォッフォッフォッ


523 :鯖男:03/01/30 19:35
日本で、過去、韓国ブームとか一部でいってながら、実際そうでもなかった。台湾でも、
そんな感じなんじゃないの?まあ、台湾人の好みの問題だし、何とも言えないが。

524 :山崎渉:03/04/17 09:54
(^^)

525 :山崎渉:03/04/20 04:42
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

526 :山崎渉:03/05/21 22:31
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

527 :山崎渉:03/05/28 15:19
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

528 :山崎 渉:03/07/15 12:42

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

529 :美麗島の名無桑:04/04/12 17:24
age

530 :美麗島の名無桑:04/04/12 21:29
別に韓国が流行ってて日本が落ちぶれてようがどーでもいいではないか。
問題は日本の玉の輿にのる(虎の威を借りる)チョンの態度が問題なのであって。

531 :美麗島の名無桑:04/04/12 21:31
でも、日本食と日本温泉(?)は、もろ定着してくれててうれすい

532 :美麗島の名無桑:04/04/12 23:34
私は原宿の店でバイトをしています。
で、台湾からの修学旅行生がよく来ますが、
彼女達には本当に感心しますよ。
日本サブカルチャーを普通に消化出来る体質なんだと思う。
例えるなら洋楽と邦楽の壁が無いような感じです。
あと、センスが凄く良いなと思います。
下手をすると日本の女子も参考にしたらいいのに!と言える位の子もチラホラいますね。
下火と言うより、もう彼女達は日本を特別に意識せずに受け入れている気がしますよ。
彼女達が韓流を消化するか否か?
最近増えた黒髪の子達を眺めていて、私は楽観的。

533 :美麗島の名無桑:04/04/13 00:36
使い古された言い方ではありますが、「ブーム」などと称して
喜んでいるうちはまだまだです。本省人のうち、日本贔屓の皆さんの
暮らしには、日本風のことば、生活諸々が溶け込んで、人生の一部に
なってますよ。532さんのお見かけする学生さんの何割かはそのお孫さんで、
多分いい意味で日本を消化している人たちでしょうね。外省人子弟も
相当多いとも聞きますが、それはそれでまたいいと思います。

534 :美麗島の名無桑:04/04/13 00:38
文化の流行が、韓国:9、日本:1でもかまわんよ。
そうであっても日本は何も困ることがない。
それに韓国の文化なんてありはせず、ほとんどが日本文化の劣化コピーなんだから
実質は韓国だろうが日本だろうがどちらであっても結局は日本文化。
まあ、韓国経由で日本文化が台湾に入ると相当劣化した物になるので台湾にとっては不幸以外の何物でもないな。
韓国ウリジナルなんて火病とキムチぐらいのもんだろ?

535 :美麗島の名無桑:04/04/13 01:24
日本?存在感じたいないですよ

536 :美麗島の名無桑:04/04/13 02:27
どうでもいいけど、台湾の流行について韓国と争って意味なくね?
日本文化も白人から見たらアメリカのコピーだらけなわけで。

537 :美麗島の名無桑:04/04/13 16:33
>>536 日本文化も白人から見たらアメリカのコピーだらけなわけで。

日本は文化を輸入しても、さらに良い物にして輸出するから世界から認められる。
自国の技術として吸収し、オリジナルの文化といっても良いほどに磨き上げて再輸出する。
自動車、半導体、ファッション、音楽、アニメ、漫画、その他どれをみても世界レベルか世界一を誇る。
物まね、猿まねではとても出来ない芸当だ。

しかし、かの国は、技術は他国依存、単なるコピーだけでなくコピーしきれずに劣化させて輸出するから始末に困る。
それでも、かの国の国民は自国の文化は世界に誇れると自信満々なわけだが・・・。
そしてとどめは、ウリナラ起源説。
認められないと捏造を施してでも自分達のコピー文化を誇りたいという浅ましい根性。終わってます。

538 :美麗島の名無桑:04/04/13 18:01
台湾。
行ってみたい国ナンバーワンだよ。(2番目はパラオ。3番目はポーランドなど)

母が、「台湾の女の子は目がくりくりっとしてて可愛いの。
     大陸とは違うのよ。日本人よりも可愛いいのよ」

などと延々と語るので、母は台湾人の血が流れているのかもしれん。
漏れもそうかもしれん。寒いのは苦手だし、南方文化には懐かしさみたいのがあるし。

我が家は、愛国・嫌韓・親台の家です。
こういう家に生まれよかったよ。
祖母に至っては、「台湾に就職しろ」みたいなこと言うし。

調べてみたが、我が家はコテコテの江戸っ子で、日本人なのだが、
先祖は台湾あたりからカヌーに乗って来たんだろう。
なぜか自分の国でもないのに、嬉しくなってしまったね。

539 :美麗島の名無桑:04/04/13 18:52
↑ありえねぇー
お祖母さんは台湾からの引揚者か南下か?

540 :美麗島の名無桑:04/04/16 01:35
日本の領土を勝手に登記する
反日国家台湾は韓国と仲良くしてください。
おまえら台湾人なんかと仲良くしたくなんかない。
さっさと中国に吸収されてしまえ。



541 :美麗島の名無桑:04/04/18 13:16
台湾の国民教科書読んだ。
どうやら日本に同調した台湾人は
日本にそそのかされたらしい。


542 :美麗島の名無桑:04/04/18 14:15
ま、色々台湾について言われるけど台湾人が日本を嫌いじゃないって事は、確か
だろ。

543 :美麗島の名無桑:04/04/18 15:43
>>536
>どうでもいいけど、台湾の流行について韓国と争って意味なくね?
日本文化も白人から見たらアメリカのコピーだらけなわけで。

日本の食文化や住環境文化もアメリカのコピーなのか????


544 : ◆tnaI/V/Yqo :04/04/18 16:06
わしも台湾でモテた。
マジで。


545 :美麗島の名無桑:04/04/18 16:54
>>536
日本文化にオリジナリティーがないなんて思ってるのは、朝鮮人と日本人くらいだよ
欧米からみたら、日本文化ってのはオリジナリティーありまくり


546 :美麗島の名無桑:04/04/18 17:14
そもそもなんで距離が近いだけで韓国と日本が同列に扱われるんだ?
韓国なんか所詮旧植民地に過ぎないじゃないか。台湾も韓国も日本文化の
影響を嫌でも多いに受けてるし、そのことを認めないチョンがいるのが不思議だな。


547 :美麗島の名無桑:04/04/18 17:49
>>546
そんなのどうだっていいじゃん。

548 :美麗島の名無桑:04/04/18 18:05
韓国って文明国だったっけ?

549 :美麗島の名無桑:04/04/18 18:12
韓国がOECDに加盟したのはつい最近だろう。


550 :550:04/04/19 16:06
sage

551 :五三二:04/04/19 20:42
以前書き込んだ、アルバイターです。
台湾からの就学旅行生とコミュニケーションをしていて、
特に彼女達から伝わる切実な思いは、
台湾人というアイデンティティを、とても大切にしている事です。
将来像として日本化、韓国化ではなく、あくまで台湾として自文化を尊重して欲しいという感じです。
当たり前ですよね。
人それぞれの事情により、趣向やスタイルは様々ですが、
店に置かれているノートに書かれた、素敵!!東京!銀座銀座!という興奮とトキメキに、いつまでも日本が答えてあげられるようにしてあげたいです。

552 :美麗島の名無桑:04/05/04 21:28
上徳

553 :美麗島の名無桑:04/05/08 09:54
去年までアメリカに住んでたんだけど、
私には韓国人、台湾人の女の子がいても、
韓国人と台湾人が仲良くしているのを見たことがない。
純粋に台湾人が比較的少ないってのもあるんだろうけど。
台湾人はスポーツ(野球とかバスケ?)のアジア大会とかで
韓国にやられた仕打ちについて延々とグチってた。
こんな雰囲気で台湾が韓流(っていうの?)になるとはとても思えない…
ちなみに20代です。

554 :美麗島の名無桑:04/05/08 12:51
日本では韓国ブーム
韓国のドラマが流行

555 :美麗島の名無桑:04/05/08 17:10
台韓は何かとしっくりいくんでしょ?
どっちも儒教が良くも悪くも骨身に染みているし、
万年属国根性だし、日本の子分やってた時には義兄弟だった訳だし。
言葉は違うが民族性なんて似たり寄ったりだろ?

どちらも対日よりは、互いに惹かれ合う物が多いのでしょ。
似ていすぎて喧嘩したりしてるらしいが。


556 :美麗島の名無桑:04/05/08 19:16
>>554
 韓国ブームって、すげー胡散臭い気がするんだが。
電通なにかやってるよな。
 

557 :美麗島の名無桑:04/05/14 08:03
もうじき「恰日族」って本が出るみたいよ。光文社新書
今更っつー気もするが

558 :美麗島の名無桑:04/05/14 08:35
在日本の台湾出張族「哈林族」ですが、なにか?

559 :美麗島の名無桑:04/05/14 08:46
韓国の方が勢いあるぞ
日本は下火というか落ち着いちゃったな
韓国に興味津々って感じ

560 :美麗島の名無桑:04/05/14 10:30
韓国はまもなく終わる。50年くらい前の状態に戻るだろう。
でも今度は日本もアメリカも、もう助けてはくれないよ。

今必死に虚勢を張っているのは薄々その事を感じているからかもしれない。

しかしそれは日本人の価値観からすると、
逆にますます嫌悪感を募らせる結果になるんだな。
彼らは不幸にして、どうしてもそのことに気がつかない。

561 :美麗島の名無桑:04/05/14 10:44
ブームは所詮ブーム。
台湾には上っ面の奴らもいるが、
とんでもない時代を生き抜いてきた筋金入りの日本贔屓の人達と、
その子孫がいるから。
悪いが、韓国がそういったレベルになりうるとは到底思えない。

短歌、俳句を愛し、古事記、日本書紀、源氏物語などを和室の文机で
ひもといたり、孫に日本語を一生懸命教えているおじいさんやおばあさんは
何人か会ったが、朝鮮語の本が家にあったりハングル教えてる人は見たことない。

562 :美麗島の名無桑:04/05/14 12:40
( ´_ゝ`)フーン  よかったね。

563 :美麗島の名無桑:04/05/15 19:01
>>562
韓国よりも日本ブームになることが気にくわないんだねww
でも事実だからしょうがない罠

564 :美麗島の名無桑:04/05/15 22:30
ブームは終わるもんだから
どっちもどっちじゃないんかね

565 :美麗島の名無桑:04/05/20 02:11
つか、日本での韓国ブームなど存在していない。


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