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[季節限定]颱風警報發布!!

1 :Bear!!@Taipei:02/09/05 01:49
辛樂克(16號颱風)が真っ直ぐ台湾に突っ込んで来てますねぇ〜

これからの季節、恒例の颱風侵襲に備えて情報をUpしましょう。


2 :Bear!!@Taipei:02/09/05 01:58
まずは、中央氣象局の預測から.(原文を読んだ方が早いかも?)

明日(5日)昼から各地で引き続き風雨があるでしょう。
夜半過ぎから風雨はさらに強まります。
明後日の早朝から暴風圏が台湾にかかり、その後警戒地域
ではさらにだんだん強い風と雨になります。

明天白天各地陸續會有風雨發生,
但要等到明晩過後,風雨才會加大,
當暴風圈在後天凌晨開始接觸陸地以後,
陸地警戒區逐漸會有強風豪雨發生。


3 :メガ難民:02/09/05 03:53
早く逃げろ!!
ttp://tenki.jp/data/himawari/japan/sekigai/02090503.gif


4 :メガ難民:02/09/05 03:57
風が強くなってまいりました・・・

5 :美麗島の名無桑:02/09/05 06:20
 台風が台湾に大きな被害を与えないといいな、、、、
世界各地で水害が多発しているから、台湾の事が心配です。

6 :美麗島の名無桑:02/09/05 08:13
6日の7時に台湾着の飛行機なのに・・・飛ばんな
7日も飛ばない予感、ちょっと金足して13日Fixにしたのに。鬱


7 :美麗島の名無桑:02/09/05 08:19
http://tw.weathers.yahoo.com/

参考までに

8 :台北市民:02/09/05 08:40
雨も強くなってまいりました。

9 :美麗島の名無桑:02/09/05 09:35
台湾は水不足と聞いたので、それを解消する程度の雨が降るだけになるといいな。
多分大丈夫と思いますが、被害がない事を祈ってます。

10 :Bear!!@Taipei:02/09/05 09:45
みんな「台風休み」を期待してるようですが、今回は週末の予定を
荒らされておしまいという予感が..
今のところ、台風休みの情報はありません。


11 :美麗島の名無桑:02/09/05 09:48
台北地下鉄水没の原因となった、基隆河の堤防工事が終わってないと
報道されてました。土嚢を積んで備えているようです。

12 :美麗島の名無桑:02/09/05 10:01
国際線も運休になるくらい酷いっすか?

13 :棄て:02/09/05 15:15
ああ。
週末の台湾を楽しみにしていたのに…。

だめぽ。

14 :美麗島の名無桑:02/09/05 17:54
5日NW69欠航
金土が一番きついらしいけどどうなる事やら


15 :Bear!!@Taipei:02/09/06 00:39
台湾北部は、明日(6日)「台風休み」がケテーイ..
不上班:出社なし・不上課:登校なし

すでに基隆港湾部は大潮のため膝まで海水があふれているようです。(電視新聞)
台北市東湖・汐止地区は、8mほど水位が上昇する見込み。低地では1階が水没
する恐れがあるため、住民が家具を移動するなど、対応に追われている。

国内線は、島嶼部・東部の便が欠航予定。

北部降雨今天下半夜後將會再快速揄チ
中央社
2002-9-05 17:43
--------------------------------------------------------------------------------
各地上班上課情形
基隆? 明天停止?公、停止上課。
台北? 明天停止?公、停止上課。
台北縣 明天停止?公、停止上課。
宜蘭縣 明天停止?公、停止上課。
桃園縣 明天停止?公、停止上課。

新竹市 明天上午照常?公、高中及高中以下停止上課。
苗栗縣 明天照常?公、高中及高中以下停止上課。
南投縣 除仁愛信義兩?外,明天上午正常上班上課。



16 :メガ難民:02/09/06 06:35
水没回避age。
つーか、書き込んでいる場合じゃない。

ttp://tenki.jp/data/himawari/japan/sekigai/02090605.gif

台風キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!




17 :メガ難民:02/09/06 06:38
大学生はほとんどがまだ夏休みという罠。

18 :ナボコフ ◆uKADvBpI :02/09/06 06:40
雨・・・降ってきた・・・・・・
さて、今年の淡水河はどうなるでしょうか?

19 :美麗島の名無桑:02/09/06 11:08
午前中の台北行きの便は飛んでるね

20 :美麗島の名無桑:02/09/06 12:18
板橋市内はさほでではありませんが、それなりに雨・風とも強くなって
きました。

広報無線が「バイク・車を小高いところに移動し、地下室入り口に浸水
防止の対策をするように」と何度か放送しています。

宜蘭縣で高波見物をしていた1人が、流されてしまったようです。
北部の鉄道、国内線の航空は全面停止になっています。

宝くじは本日発売するとのこと..風雨のなか、当たり額が増え
るかも?と並ぶ人が多いのかな。


21 :美麗島の名無桑:02/09/06 12:25
台北はまだ風も雨も大した事はないね。
どいつもこいつも「台風だから」って仕事休みやがって、
かと言って、家でおとなしくしているのかなと思ったら
カラオケや百貨店は朝から大繁盛だってよ。
あー馬鹿馬鹿しい。


22 :自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/09/06 12:55
>21
その台風の中、ダブルヘッダーで打ち合わせをしているアチキって・・・。
逝ってきます。

23 :21:02/09/06 13:29
>22
逝ってらっしゃい
気をつけてね。
漏れも台湾液晶産業発展の為、今日も現場に逝ってきます。

24 :美麗島の名無桑:02/09/06 14:34
お昼頃出社してみたら、日本人社員がぽつんと一人..


>>22 23
タクシー乗る時はオンボロフォードを避けた方が良いですよ。

去年の台風の夜、客先からの帰りに高速道路の水たまりの真中
で立ち往生して、メチャメチャ怖かったです。


25 :棄て:02/09/06 15:43
…行かなくて良かった…。

26 :自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/09/06 17:11
>23
無事帰ってきました。
お!同業ですか。どこかで出会ったときはよろしく。
さすがに打ち合わせに出かけたけれど入り口はシャッターが下りて土嚢が
積んでありまひた。駐車場から上がって事務所へ行ったものの人がほとんど
いないひっそりとした感じで数人がいるだけ。30分ほど待ってやっと打ち合
わせ開始。お互い台風が心配だからサクッと切り上げますた。

現在の台北は雨も風も少し弱まっています。多分夜中が大変なんだろうな。

27 : :02/09/06 23:04
先日15号が韓国を直撃した時は
日本のメディアは、韓国の災害情報を結構取り上げていたけど、
今回16号が台湾を直撃して、台湾でかなり災害がでても
台風が日本を離れた時点で、多分大して報道しないだろう。

メディアにとっての扱いは、韓国>>>>>>>>>台湾
つくづく実感する。

28 :美麗島の名無桑:02/09/06 23:21
>>21
>どいつもこいつも「台風だから」って仕事休みやがって、
>かと言って、家でおとなしくしているのかなと思ったら
>カラオケや百貨店は朝から大繁盛だってよ。

だって、台湾人だもん。

29 :Bear!!@Taipei:02/09/07 00:30
>>28
普段の連休少ないから、みんな期待してますね。

しかし台北市内はこの時間でも、台風という感じがしない..
今日は台風休みにする必要なかったような気がします。


30 :自転車小僧@ 61-222-190-194.HINET-IP.hinet.net:02/09/07 01:47
現状、行方不明者二人。登山者二人連絡不能。基隆で高潮の被害が出始めています。
路肩が崩れたり、土石流の危険がある場所は避難所への移動が行われている。
累積降雨量が宜蘭県で350mmを越え、台北でも150mmを越える場所が出ています。
被害が出る前に会社も学校も休み。一部のバスやタクシーを除いて公共交通機関も
ほぼストップしているので、崩壊した鉄橋を横目に渡るセマウル号と言った韓国のよ
うな劇的報道はありえませんね。
今回は選挙も控えているんで避難も対策も早めに行われているので被害は少ないでし
ょう。

31 :わかりこん・ほん:02/09/07 09:56
昨日の夜は高速公路の料金所も無人だったよ。
台北市内の高架には冠水対策で沢山の路駐が・・異様な光景だったよ。
みんな過剰反応だよ。
ワラタ・・

32 :美麗島の名無桑:02/09/07 09:59
>>みんな過剰反応だよ。
選挙、選挙。


33 :美麗島の名無桑:02/09/07 11:06
テレビでは台湾各地の被害状況を報道しているが、台北市内はのどかな
ものだ。なんで昨日は休みだったのか...出勤したのは漏れを含めて
日本人2人。全社員110人なのに。

34 :わかりこん・ほん:02/09/07 11:55
うちの現場
日本人8名→全員出勤
台湾人50名→2名出勤
出てくるだけでもましかな?

35 :美麗島の名無桑:02/09/07 12:02
台湾の場合韓国と違って台風に対する危機管理が出来ている。
結果として規模の割に人的被害が少ない。(たまに地下街が冠水するが)

36 :fun:02/09/07 13:01
 でも、風強くなるとすぐ停電しない?
      fun

37 :Bear!!@Taipei:02/09/07 21:31
うちは 台湾0/35 日本人2/4でした。
書類ちょこっと作って、直ぐ帰ってしまった..

今回はほとんどと言っても良いくらい被害が少なかったですね。
高浪見物の女子大生が波にさらわれたのはお気の毒ですが..

このスレは次回の台風まで保守しておきますか。


38 :美麗島の名無桑:02/09/08 19:26
BBCにこんな画像が貼ってあった。
防波堤の上にいるやつ無事かね?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/2242460.stm

39 :美麗島の名無桑:02/09/08 19:52
>33、34、37
テレビをみないか

大体テレビは、どの県や市が休みなのかを放送するよ。

40 :美麗島の名無桑:02/09/08 20:38
>台湾の場合韓国と違って台風に対する危機管理が出来ている。
>結果として規模の割に人的被害が少ない。(たまに地下街が冠水するが)

んなことはない。すぐ停電するところや地下に配電設備を
おいているところなどはまったく同じ。
死者は韓国のほうが多いが、それは感電によるもの(信号機や
屋外送電設備からの漏電による)も多いし、あと、韓国の
ほうが樹が少ないから、すぐに鉄砲水になるから。

しかし、それにしても日帝の植民地のやつらって、ほんとうに
どいつもこいつもしょうもないな。ちょっとは学習しろ。
ひょっとして、ここまで馬鹿なのは、日本の教育そのものも
間違っていたのかもしれんな(w


41 :美麗島の名無桑:02/09/08 20:41
>うちの現場
>日本人8名→全員出勤
>台湾人50名→2名出勤
>出てくるだけでもましかな?

というか、台湾人で出てきたのはテレビを見ていない人。
日本人はテレビを見ていても中国語や台湾語が理解できない
から、公休の宣言をしらなかっただけのこと。
ちゃんと公示を理解していない君のほうが悪い。

もっとも、休んでいる台湾人も、家でおとなしくせず
遊びほうけている点は、台湾的な現象だとはいえるが、
出勤しなくていい宣言が出ているのに、それを知らずに
出勤する日本人はマヌケなだけ・


42 :美麗島の名無桑:02/09/08 21:06
かねてからの疑問なのだが、自治体政府は公務員と公立学校の休みを
命令するだけ、中央銀行は株式市場と外為市場の休場を命令するだけ。
だけど民間企業も銀行も休みになるのは、台湾の暗黙のルールなので
しょうか?

43 :美麗島の名無桑:02/09/08 21:12
あれは正確にいうと行政命令ではないな。行政行為ではあるが、
宣言に近い。

銀行は事実上の国営。為替市場などが休みになれば動けない。
民間企業は、従業員がただでさえ給料が安いからこの際みんな
休む。それだけのこと。
この生活水準で、この給料水準で、しかも
ボーナスもほとんどないんじゃ、そりゃ、私用電話したり、
何かあればすぐに休みたくなるよな。

日本とは給与システムとか福利厚生が違うんだから。




44 :美麗島の名無桑:02/09/08 21:29
>>40

>あと、韓国のほうが樹が少ないから、すぐに鉄砲水になるから。

台湾人の友達が、檳榔樹の植え過ぎで保水性が落ちて洪水が増えた、
と怒っていたんだが実際そういう批判はあるの?


45 :アラビカ次郎:02/09/08 23:11
たとえば、
「自由電子新聞網」民國90年(2001年)8月4日付「社論」
「落實國土保育工作刻不容緩--九二一地震善後工作仍待繼續努力完成」
http://www.libertytimes.com.tw/2001/new/aug/4/today-s1.htm
も、「檳榔樹の植え過ぎで保水性が落ちて洪水が増えた、と怒ってい」る
ようやのぉ〜…。

(すみません。長いのはわしの力では訳せんのであしからず…。)

46 :美麗島の名無桑:02/09/09 00:02
>42
台湾の暗黙のルールではない。
従業員を出勤させるところもある。
ただし、それで、万が一従業員が危ない目にあったら、
大変なことになるから、
大体の企業は、公務員が休むことになったら、
休むことにする。

47 :美麗島の名無桑:02/09/09 00:03
>40
学習できないのが日本人の方じゃないの?

いまだに不良債権が処理できないくせいに

48 :美麗島の名無桑:02/09/09 00:09
>43
この生活水準で、この給料水準で、しかも
ボーナスもほとんどないんじゃ、そりゃ、私用電話したり、
何かあればすぐに休みたくなるよな。

あなた、マクドナルドで働いているの?


49 :美麗島の名無桑:02/09/09 00:16
>>48
あなたこそ、日本からの駐在派遣か、あるいはハイテク関係?
だから、台湾現地の平均的給与相場を知らないんじゃないの?(わら
食事以外の物価水準考えて、しかも結構金使っているから、
たいていは給与以外でも何か稼いでいるし、本業もバイト
みたいなもの。




50 :美麗島の名無桑:02/09/09 00:24
>いまだに不良債権が処理できないくせいに

それをいうなら、台湾も同罪だが?(わら
それから、台湾の経済金融政策はますます日本を真似する
ようになっている。韓国ですら懲りてやめたのに、
台湾は景気が悪いと道路工事増やしたり、金利引き下げも
銀行の不良債権処理を目的にしていたり。
何考えてんだが。(爆



51 :美麗島の名無桑:02/09/09 00:28
>49
どういう職業をしているかよくわからないが、

私のまわりじゃ
「本業もバイトみたいねもの」って
考える人は、ほとんどいない。
給料低いって不満を漏らす人は、いるが、
それはだれだっていうよ
それでも、みんな一生懸命です



52 :美麗島の名無桑:02/09/09 00:33
>いまだに不良債権が処理できないくせいに

それをいうなら、台湾も同罪だが?(わら
それから、台湾の経済金融政策はますます日本を真似する
ようになっている。韓国ですら懲りてやめたのに、
台湾は景気が悪いと道路工事増やしたり、金利引き下げも
銀行の不良債権処理を目的にしていたり。
何考えてんだが。(爆

同罪?????
日本の真似。
悪いけど、
中小企業、ハイテク中心の台湾って、
どこが日本の真似なの?

道路工事を増やす
まぁ、いろいろやっているのは、確かであるが、
無駄道路やダムを作っている日本とは違うね。



53 :美麗島の名無桑:02/09/09 13:33
>>52
そうだな。地上500メートルの金融ビルは必要だよな。

54 :美麗島の名無桑:02/09/09 13:36
大企業でローテク中心なのは国民党だけで充分だよな。

55 :美麗島の名無桑:02/09/09 21:04
>53
いるよ。
土地の少ない台湾にとってはね


56 :自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/09/10 01:13
>44,45
去年の南投県での山崩れは換金性の高い檳榔樹の植えすぎと言ってた。
なんでも他の樹木に比べ檳榔樹は根が張らないし、背が高いので倒れやすいのだそうだ。

で、今ニュースで今回の中央気象局の予報が外れすぎと糾弾する報道をしている。
その続きで選挙まであと88日とか言ってるのを見ると選挙対策で台風休日にしたと言う
のもうなづける。今日あたり、北部では学校やら職場やらで後片付けの方が大変だと言っ
てるようです。

57 :Bear!!@Taipei:02/09/10 02:06
今日(もう昨日か)は日差しが眩しかったですね〜。
でも、夜は隣の公園でコオロギが鳴いてて、それなりに秋の気配です。

「台風〜」とか散々煽ってたのに、終わってみれば今度は予報が全部外れたと
騒いでるとはTVは変わらずですね。(自分もスレ建てて煽ってたりして..)


58 :美麗島の名無桑:02/09/10 02:15
>>52
>悪いけど、
>中小企業、ハイテク中心の台湾って、
>どこが日本の真似なの?

経済金融政策の話、しかも最近ますますという話を
しているのに、政策そのものとは関係ない産業構造の
話、しかも戦後直後からの構造の話を持ち出すおまえは
パーか。とりあえず経済学の基本も知らないとみた。

>中小企業、ハイテク中心の台湾って、
>どこが日本の真似なの?

悪いけど、日本の産業構造も中小企業が下請けとして支えた
ものだし、ハイテクも、日本の後追いなのね。

ハイテク産業が、OEMで成長したこともしらんらしい。
OEMってしょせんは猿まねだからね。
違うというなら、台湾独自の世界に知られているブランドあげて
みろよ。かろうじてエイサーくらいか。
日本とは比べ物にならん。

>道路工事を増やす
>まぁ、いろいろやっているのは、確かであるが、

知らないってのは、ここまで無知蒙昧になれるものなのね。
君さ、最近の政府の土木投資計画も知らないの?
日本と同じことやってんだよ。

>無駄道路やダムを作っている日本とは違うね。

同じ。もっとひどい。ダムはむしろ不足して水不足になるほど
計画性もないアホだが、そのかわり、国民党のビルとか、
いろいろと無駄なものはたくさんあるよな。

それから、お前、日本より台湾が上だと勘違いしているんじゃないの?
しょせん日本政府から中国の一部としか見られていない国際的
孤児がよくも偉そうなこと言えたもんだね。
分をわきまえたらどうよ?

日本が実際にはイージスで防衛してくれなかったら、台湾なんて
事実上の独立も維持できないじゃないか?そして、日本に
助けてくれといつも泣きついているのは、どこのだれ?
そんなに日本を馬鹿にするなら、イージスで守ってあげない
し、正名運動なんか絶対受け入れないで、君たちはどろぼう中国人
の仲間入り。

自分の立場をわきまえなさい!君たちはまだ一人前の国として
認められていないのだ。日本を馬鹿にするのは100年早い。



59 :美麗島の名無桑:02/09/10 02:20
>>52
それから、いっとくけどね、台湾は日本が裏で守ってあげなければ
とっくに滅亡しているの。おまえら台湾人は外交の機微って
わかっていないから、日本が中国に軟弱だといっているけど、
裏ではイージス艦4隻たら、周辺事態法たらで、台湾を守るために
かなり出費と犠牲を払ってあげているの。
私は左翼だから、本来は周辺事態法なんて反対すべきだけど、
台湾には植民地責任があるし、台湾のためには日本はそれなりの
代価と犠牲を払って、贖罪すべきだと思っているからあれだけど、
君みたいな心ない、台湾人が偉そうにするなら、日本政府に圧力
かけて、台湾を中国に売り渡してもらってもいい。
正名運動も弾圧させてもいい。

台湾人よ、君たちは国際的には国ではないのだ。思い上がるのも
いいかげんにしろ!

60 :自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/09/10 02:21
>59
で、何が言いたいの?

61 :美麗島の名無桑:02/09/10 02:24
>>52
それからな、日本の経済は、中進国に過ぎない台湾が馬鹿にできる
ほど底は浅くないの。
台湾こそ、8年前には外貨準備高世界一なんて馬鹿なこと
誇っていたくせに、今はどうだい?中国にも負けているじゃないのか?
日本の3分の1に過ぎない。

それから、インフラ整備はどうだ?段差があってバリアフリーに
反した後進的な街並み。貧弱なMRT。
全然日本には及ばない。

台風ですぐ停電する。停電すると4日以上も復旧しない。
地下に配電盤をつくる。

はっきりって、まだまだ台湾は後進国!
日本を超えたなんて思うのは思い上がりも甚だしい。


62 :美麗島の名無桑:02/09/10 02:34
>>56
>去年の南投県での山崩れは換金性の高い檳榔樹の植えすぎと言ってた。
>なんでも他の樹木に比べ檳榔樹は根が張らないし、背が高いので倒れやすいのだそうだ。

これは外省マスコミが、ビンロウという台湾人=マレー系という
証拠を抹殺しようとして流しているデマの一種。
信用してはいけない。

フィリピンからマレーシアからパラオにもビンロウの樹は
たくさんあるが、山崩れが頻発しているという話はない。


63 :自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/09/10 02:47
>62
はぁ?
フィリピンやパラオなどでは原生林切り開いて檳榔樹だけを植えると言うような
ことをやってますか?
タイやフィリピン、パラオ辺りでは檳榔西施が法外な値段で檳榔売ってますか?
もともとNT$15とかNT$30とかで売られていた檳榔を倍以上の値段で売っている
こと自体が本来の植生を乱すような開発をしていると言うことに気づかんのですか?
南投の檳榔の話も檳榔西施の話も皆、台南の本省人の運将たちから聞いた話なんです
がね。
昔ながらの檳榔売りを知らないんですか?

64 :美麗島の名無桑:02/09/10 03:25
ここで台湾を貶してる奴って、何か現地で酷い目にでもあったの?
仮にアンタの観る国際情勢が正しかったとしても、台湾を後進国だの分をわきまえろだの
感情的な文言並べられては到底賛同できないし、見ていて不愉快だ。
本物の左翼の台湾観はこんなモノなのか?

65 :美麗島の名無桑:02/09/10 06:29
>>64
また話を左翼がどうこうに持っていくな。
たしかにこの58は大人げないが、元はと言えば
52の紋切り型日本批判が原因なんだから。
52は淡江大学で習った日本観を自分の目で見て
再確認しているだけで、何一つとしてオリジナ
リティーがないところが問題なんだ。


66 :美麗島の名無桑:02/09/10 06:51
58に不快感を持つのは分かるけど、
52も同じようなもので、どちらも
取るに足らない子供の喧嘩にしか
過ぎません。
こんなのを「本物の左翼」なんて言
ってたら、左翼に失礼です。

67 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 07:39
>>63
>フィリピンやパラオなどでは原生林切り開いて檳榔樹だけを植えると言うような
>ことをやってますか?

だからって、そのせいで山崩れが多発したという話はない。
お前アホか?

>タイやフィリピン、パラオ辺りでは檳榔西施が法外な値段で檳榔売ってますか?

ビンロウはもともと東南アジアの文化なのね。

>もともとNT$15とかNT$30とかで売られていた檳榔を倍以上の値段で売っている
>こと自体が本来の植生を乱すような開発をしていると言うことに気づかんのですか?

供給が増えたら、価格は下がるのに、下がっていないところを見ると
全然供給が増えていないということですね。
君は経済学の初歩も知らないパー。

>南投の檳榔の話も檳榔西施の話も皆、台南の本省人の運将たちから聞いた話なんです
>がね。

本省人だから、独自の情報源があるわけではなく、みんなマスコミの
受け売り。

>昔ながらの檳榔売りを知らないんですか?

君こそ、毎日ビンロウをかんでいないくせに、よくいうよ。



68 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 07:42
>>64
>仮にアンタの観る国際情勢が正しかったとしても、台湾を後進国だの分をわきまえろだの
>感情的な文言並べられては到底賛同できないし、見ていて不愉快だ。

台湾の悪いところを悪いと指摘して何が悪い!おまえこそ台湾の
批判をいっさいしてはいけない、台湾を美化しすぎるだけの
ただの馬鹿だ。そんなことじゃ、中国を美化してきたサヨクと
かわらんぞ。
悪いところを指摘するのが、本当の意味の対等に立つ、友好なんだよ。
奥歯にものがはさまったことしか言わないのは、お前が台湾語も
何もできない単なるお客さんに過ぎないからだ!

だったら、君、一度でいいから、車椅子に乗って、東京と台北の
街を動いてごらん。
台北がいかに後進的かよく分かるから。人は優しいけどね、台北の
ほうが。

おまえこそ、何もわかっとらんくせに、つべこべいうな!


69 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 07:46
>ここで台湾を貶してる奴って、何か現地で酷い目にでもあったの?

アア、お前こそ、台湾人と同じ目線で暮らしていないから、台湾の
ひどいところが分かっていないだけじゃん。
それからいっとくけど、本物の左翼だから、弱者の視点でモノを見
ているの。そしたら、この台湾という国がいかに弱者を食い物に
することでここまで来たかがよく分かるんだよ。もっともそれは
国民党体制のせいだがな。台湾人一人一人は日本人なんかよりも
よっぽど優しいといえるな。身障者とかみたら、すぐに席を
譲るしな。東京なんて、全然譲らないんだよな、とくに団塊の世代
のおっさん!




70 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 08:24
>>65
>52は淡江大学で習った日本観を自分の目で見て
>再確認しているだけで、何一つとしてオリジナ
>リティーがないところが問題なんだ。

52が本当に淡江大学だとしたら、その程度のおつむなんでしょ?

というか、おれはすべての国には悪いところもあれば良いところも
あるといっているだけであって、
日本の批判もこっぴどくしているからな。

ただし、52のような的外れな批判は論外だといっているわけ。
そもそも52は政策の話をしているのに、構造を持ち出すくらい
経済学音痴の馬鹿だからな。頭が本当に悪いとしか
いいようがないんだよ。さすが淡江。

どこの国にも馬鹿と賢いやつはいる。台湾人だからといって、
遠慮しなければならないという理由はどこにもないの!馬鹿は
馬鹿。



71 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 08:45
しかし、まあ、韓国人にしても台湾人にしても、どうして、
こう日本に支配されたくせに、的外れな日本批判ばかりになる
んだろうね。

どうせなら韓国人も「我々がこんなに馬鹿なことばっかり
やっているのは、日帝の教えかたが悪かったからだ、ゴルア!」
とでも言えば、そのとおりですね、ごめんなさいと言えるんだけど、
まあ、自分を卑下したうえで、相手をさらに攻撃するという
高度な戦術は、韓国人も台湾人でできないだろうな。





72 :自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/09/10 08:49
>67
また話のすりかえをしとるね。
フィリピンやパラオで檳榔のみの栽培をするほど需要が高いわけでもなく、
パラオ辺りだと自生しているものでまかなえるからだろ。
檳榔なんてもともと安いものだったのを檳榔の袋に入ってる小さい紙切れ
(そこに何が書いてあるか知ってると思うが)をつけたり、人目を引く装飾
で購買意欲をそそったりと他の東南アジアや太平洋地域とは全く異なる
方法で檳榔の消費を異常に煽っている。
そんなもん、ばばあが一人でやっているような小さな屋台ならそれこそNT$30
もだせば充分に満足できる量が買えるのになぜ、檳榔西施のいるガラス張りの
屋台の方が売れているのかね?双子星なんて30粒でNT$100だよ。アンタ!
それに台湾人て言うのは結構後先考えずに一気に走ってしまうから、一時ワサビ
景気のときもそうだったが斜面でも岩場でもお構いなしに檳榔を植えてる。
あなたのように独自の情報網はないかも知らんが、総合的に論理的に判断できてる
とは思うけどね。

73 :自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/09/10 08:55
続き
檳榔が東南アジア共通の文化と言うのは百も承知。ついでに言うと長江以南
から西はインド、東はトンガ辺りまで有る罠。
でも檳榔を一大産業化しているのはほぼ台湾だけだろう。

あんた、毎日檳榔噛んでるの?ついでにマンゴーと一緒に食べてみれば?


74 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 08:56
>人目を引く装飾
>で購買意欲をそそったりと他の東南アジアや太平洋地域とは全く異なる
>方法で檳榔の消費を異常に煽っている。

それは、市場原理だからな。台湾のほうが他の東南アジアよりも
マーケティングも発達しているからにすぎん。

>そんなもん、ばばあが一人でやっているような小さな屋台ならそれこそNT$30
>もだせば充分に満足できる量が買えるのに

おれは、普通にばばあがやっているような店で買っているよ。
万華なんかじゃそれが普通。
お前こそ、ビンロウかんでないくせに、つべこべいうな!ペッ!

>なぜ、檳榔西施のいるガラス張りの
>屋台の方が売れているのかね?双子星なんて30粒でNT$100だよ。アンタ!

それはね、教えてやろうか。台湾人がスケベだからだよ。
これはもう、本当にスケベ。はっきりって、金とセックスしか
考えてない。
もっともフィリピンも、もっと生活水準があがったら、台湾と
同じようなことをし出すだろうね。あそこもスケベだから。

>それに台湾人て言うのは結構後先考えずに一気に走ってしまうから、一時ワサビ
>景気のときもそうだったが斜面でも岩場でもお構いなしに檳榔を植えてる。

後先考えないのは平埔族の末裔だから。
それは、フィリピンでもそのうちそうなるって、まあ、15年くらい
後を楽しみにヲッチしてみなさい、フィリピンを。

>あなたのように独自の情報網はないかも知らんが、総合的に論理的に判断できてる
>とは思うけどね。

台湾人に論理的な判断を求めるほうがおかしいの。あんたこそ、
台湾人との付き合いが浅いみたいね。
台湾語も満足にできなければ、わからんよな。台湾人の論理性の
欠如というか、崩壊しているのを。



75 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 08:58
>でも檳榔を一大産業化しているのはほぼ台湾だけだろう。

台湾が、マレー系文化の発祥の地だから当然のこと。


76 :kae-ttong meok-eo!:02/09/10 09:14
>>51
>私のまわりじゃ
>「本業もバイトみたいねもの」って
>考える人は、ほとんどいない。

そう考えているんじゃなくて、明らかに態度はそうだといっている
だけ。やっている仕事も日本の同じ職種と比べると明らかに
バイト的だしな。

>給料低いって不満を漏らす人は、いるが、
>それはだれだっていうよ

おれは日本時代には給料について文句をいったことはないが。
給料よかったし。
台湾は同じ職種で、生活水準比較しても、明らかに給与水準が
低いんだよな。おそらく半分くらいだな。これじゃ文句いうし、
台風来たら休むよな。

>それでも、みんな一生懸命です

だったら、どうして台風だと出てこないの?
いっていること矛盾しているじゃん。アホかね?

ま、それなりには一生懸命だということは認めるが、なにせ給料が
安いから、やっぱりことあるごとに休むわな。

で、本当に稼ぎたいやつは、自立して、自分で起業する。それが
台湾の生き方。しょせん、宮仕えじゃ、給料が安すぎるから、
ダメなんだよ。



77 :美麗島の名無桑:02/09/10 11:54
>76
だったら、どうして台風だと出てこないの?
いっていること矛盾しているじゃん。アホかね?

台風で会社に出て危ない目に会ったに
ニュースをみたことないの?
命あっての仕事。
これぐらいもわからないの?
人のことをアホっていうまえに、
鏡で自分の顔みてみなさいよ。


78 :美麗島の名無桑:02/09/10 12:02
マンゴーと一緒にかむのは、中年以上だけだな。
昔はやったかみかたなんだそうです。

79 :美麗島の名無桑:02/09/10 12:06
>>77
会社に行くのは危なくて
カラオケに行くのは安全なのか?
よくできた国だな

80 :自転車小僧 ◆mI/K76EY :02/09/10 12:06
>サカイのおぢさん
続きはビンロウスレで。
ちなみにアチキのお気に入りは双子星。小さい実がふたつ葉っぱで巻いてある
ヤシです。

81 :美麗島の名無桑:02/09/10 12:15
>79
カラオケいく人は、全員会社員じゃないでしょ。

仕事しか考えない日本人からみれば、
まぁ、不思議かもね。




82 :美麗島の名無桑:02/09/10 13:15
国が、出勤するか休みかを決定するというのが、不思議で、何か独裁国家っぽい
感じもするのだが、反面、台風暇で潤う業種(前出のカラオケとか)もあって、
それなりにおもしろいとも思う今日この頃。

83 :美麗島の名無桑:02/09/10 15:34
>82
国が、出勤するか休みかを決定するというのが、不思議で、何か独裁国家っぽい
感じもするのだが

国ではなく、各自治体が決めるのです。
各自治体は、会社の休みを発表する権利はないと思うよ。
公務員と小、中、高校が休みかどうかを決めるだけです。

だから、台風でも出勤しているところはある
でも、公務員の休みに従うのは、普通です


84 :美麗島の名無桑:02/09/10 15:35
私ならGaiddong mege!だな。イェール式。多分。

85 :山崎渉:03/01/11 14:43
(^^)

86 :山崎渉:03/01/19 08:46
(^^)

87 :山崎渉:03/04/17 09:54
(^^)

88 :山崎渉:03/04/20 04:42
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

89 :山崎渉:03/05/21 22:31
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

90 :山崎渉:03/05/22 00:01
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

91 :山崎渉:03/05/28 15:11
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

92 :山崎 渉:03/07/15 12:45

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

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