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宮台を相対化しよう。その2

1 :ななしいさん:2001/08/26(日) 22:42
と言うわけで新スレにしましょう
旧スレはここ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sociology&key=968260540&ls=50

2 :13:01/09/01 00:02 ID:CIblY19E
宮台氏の業績をまとめてみよう。
それによって彼の理想モデル(相対化)終了するだろう。

3 :13:01/09/01 00:18 ID:CIblY19E
http://www.miyadai.com/
取りあえず、彼の公式webを張り付けてみました。

4 :えん:01/09/01 07:05 ID:YmSEpn4I
なる。

5 :日本@名無史さん:01/09/01 11:59 ID:2rcmjLLk

スーパールーズ火事
宮台先生大丈夫ですか?

6 :うーんななしさん:01/09/01 13:03 ID:dLsEDCjk
多分大丈夫でしょう。それよりも宮台ブームも過ぎた感がありますが、
それは彼の攻撃的口調が、何とはなしに和らいだからでしょうか?
それとも単に飽きられたのでしょうか?

7 :メグレム:01/09/01 18:40 ID:FwJE5GJQ
いや真相は「才能無し」「   はすぐに悩むから」
「現実と虚構は一つになるからいや」にヒントありですよ。
人のフロッピーに何か着込んでるのやら。

8 :]:01/09/01 19:41 ID:hDbFSr8E
最近子供の頃から目標持っていきろって
転向したの
目標もなくだるく待ったり生きろとか言ってたが

9 :メグレム:01/09/01 21:38 ID:h3GevXcA
usagihasugu

10 :ななしいさん:01/09/01 21:40 ID:h3GevXcA
>何とはなしに和らいだ
夫婦生活の効用でしょうか?

11 :ななしいさん:01/09/01 21:47 ID:h3GevXcA
彼の造語や適当にどっかから2字熟語拾ってきて、文に会わせて
概念操作するやり方ってどうなのかね。

12 :バチャリエ:01/09/02 04:22 ID:9z5V0Qqk
統計学を全く理解していないような気がする。

13 :こもいら:01/09/02 04:28 ID:/r0aU2cI
宮台はひきこもりをどう結論してるん?
カナーリ勘違ってそうで興味あるんだけど。

14 :ななしいさん:01/09/02 13:38 ID:5zo4w1SU
このIDって何?意味あんの?

15 :ななしいさん:01/09/02 13:50 ID:5zo4w1SU
強度はないね

16 ::01/09/02 18:45 ID:.dYvUsOk
定義がはっきりしないのは土人のまじないしだからだ

17 :ななしいさん:01/09/02 21:17 ID:ZnGyt1eM
>土人のまじないし
に近いものがあるね

18 :リスク:01/09/04 03:49 ID:ovt6qlAo
やっぱ数学ができないとねー。
学者としては三流でしょう。

19 :_:01/09/04 17:47 ID:zJSpRngc
ルーマンの自己準拠というのが分からん。

20 ::01/09/05 11:34 ID:x8r2P0zM
確かに宮台もそろそろ飽きられてきたと思う
おれももうあんまり執着してないし。慣れちゃったんだろうね、
みんな。本人は不本意みたいだけど。
でもこれからが本領発揮だろうな。いろんな意味で。

21 : :01/09/05 23:37 ID:K/H40LTQ
毎日平均4回もオナニーしているからハゲるんだよ

22 :あんまりよく知らないんですけど:01/09/06 17:38 ID:pFIqQczA
2chのラジオきいたんですけど、宮台って教授はキチガイ?

23 :ななしいさん:01/09/06 22:39
また強度とか意味の話でもしますか?

24 :こんにちわ:01/09/07 09:41
いいですねやりましょう

前から思ってた疑問

「意味も突き詰めれば強度であり得るのではないか?」
(つまりコムズカシイ本読んでグワーッて色々考えるのも強度なんじゃないの?
 ってことなんですが)

この質問はバカにされそうだけど
結局、納得できる答えを読んだことがありません

25 :名無しさん:01/09/07 11:24
>>24
間違ってないけど、それは「意味を経由した強度」ってやつでガイシュツです。

26 :ななしいさん:01/09/07 17:32
でも普通それは、強度を語りうる上ではどうしても意味(言語)
を介在させるって文脈だと私はおもっていたけど。

27 :ななしいさん:01/09/07 20:01
あと宙援隊員より、宮台の戯れ言聞く方がましだ。

28 :名無しさん:01/09/07 22:42
>>26
宮台用語的には、意味=言語ではないと思うが?
クサいヒューマニストが「君が生れたのには意味があるんだ!」
なんて言うときの「意味」に近い概念では?

29 :ななしいさん:01/09/07 23:23
>>28
いや、やはり、ルーマンが使う複雑性を縮減させる際、
生じる「意味」が彼が言いたかった本来の意味での「意味」だと思う。
となるとそれに近似する形で言語も現れうるのではないか?
というか言うべきだった「意味」ではないか。
まあ、文脈によってころころ概念が変わるのが宮台本の悪いところだが

30 :ななしいさん:01/09/07 23:43
いや違うな、ニーチェに端を発するを発する弱者が世界との
隙間を埋めたたせるための目的合理が彼が使う「意味」。

31 :ななしいさん:01/09/07 23:44
さて問題29と30どちらが正しいでしょう?

32 :28:01/09/08 00:54
ルーマンは難しくてわかんなーい。宮台の用例から解釈してるだけよ。
>>30 は宮台の言ってることのほとんど引用だね。誤字多いけど。。。
「意味」を「言語」って言っちゃうと、「「意味」を生きる」って
どういう意味になるの?ちょっとよくわからない。

33 :だるいっす:01/09/08 13:26
やっぱ意味っていう言葉にも色々あるんでしょ
何かやる時に「意味があるから」っつー場合は「価値」とか
「理由」ってことになるし。

34 :_:01/09/08 13:29
意味のオートポイエシス
意味は意味から永久に脱出できない

35 :だるいっす:01/09/08 13:32
あなたは脱出できたんですか

36 :ななしいさん:01/09/08 15:17
29ルーマンのは社会学辞典からの引用、30は自由な新世紀〜からの引用ですが
宮台用語としては30かなでも彼の思考の元になっているのは29かな、
と思います。34はそういった意味であたりだとおもいます。

37 :ななしいさん:01/09/08 15:19
どうも文章が弛緩してますね。すいません。

38 :ななしいさん:01/09/08 15:32
しかし30の用語で宮台がいった意味はない。貧乏人は粟飯を食え。
そうすれば待っていれば強度のおにぎり配ってやるぞ。
みたいな感じで、話題を呼びましたね、今は穏健になったので
飽きられたのもあるでしょうが、あまりいわれなくなりましたね。

39 :ななしいさん:01/09/08 15:35
どうも調子出ません。すいません一行目の「宮台がいった」の後に
「時は、」を加えてください。

40 :こんにちわ:01/09/08 19:35
「強度が訪れるのを待つ」って言うけど
意味をあきらめて「待って」いる人は自分が
いま待っているんだという自覚をもつものなんでしょうかね?

41 :ななしいさん:01/09/08 22:11
自覚しているんじゃないですか?「待って」いるんだから。

42 :こんにちわ:01/09/09 09:49
でも
「強度が訪れるのを待つ生き方」って、それこそ
意味的な生き方なんじゃないかと思うんですよ。
例えば
「オレ、強度が訪れるのを待ってるんだ!」
って言ってる人って
すごい意味っぽくありません?
意味から脱却どころか意味を生きているような気がする。

43 :ななしいさん:01/09/09 12:54
>>42
その通り、だから宮台は意味を経てしか
強度を獲得できないとか、
言い訳めいたことを時々言うんですよ。

44 :フレーフレー:01/09/09 13:06
このスレを全部読んで、ハラ抱えて爆笑しました。
みんながんばれ。

45 :ダカラー:01/09/09 13:59
じゃあ読むな。暇なんだね。他に用事無いの?

46 :こんにちわ:01/09/09 14:07
早く「強度」を味わってみたい(笑)

47 :ななしいさん:01/09/09 15:54
強度って何をさして強度というのか、よく分からないけど
もう既に味わっているはず。私もそれと分かるぐらいの強度
をあじわってみたいけど。

48 :ななしいさん:01/09/09 19:31
最近の世界と社会の差についてもかたりたいんですが。

49 :こんにちわ:01/09/09 19:46
世界と社会の差、ですか。
あなたも相当、宮台に憑依されてますね(笑)
僕が思うのは、確かに社会の外に世界は広がっているんだろうけど
それはなんて言うか結構、夢見がちな、あるいはロマン的な世界観だなあ
ということです。
「この社会の外にきっと(いまだ見ぬ素晴らしい)世界が広がっているんだ」
なんてね。
僕自身がそういうのを毛嫌いしているせいかもしれません。

50 :名無しさん:01/09/10 13:03
「世界」って、未だ見ぬ素晴らしいものなのか?

51 :ななしいさん:01/09/10 17:59
世界というモノはすばらしいというより端的に現実でしょう。ただの。
過去にもあったはずです。
宮台に憑依されてるのはどうでしょう?されてるかな(藁

52 :こんにちわ:01/09/11 12:28
素晴らしい、というか
「すごい」とか「名状しがたい」とかですね

53 :ななしいさん:01/09/14 19:28
ところで強度って何で強度って訳が付いたんでしょう。
元は何語?

54 :ななしさん:01/09/14 19:33
アンタンシテ。フラ語。

55 :ななしいさん:01/09/14 19:34
誰が主に使い出したんですか?

56 :ななしさん:01/09/14 19:39
恐らくドゥルーズ。

57 :ななしいさん:01/09/14 19:40
しかし人の少ない板だな。社会学板

58 :ななしいさん:01/09/14 19:41
>>54,56
レス感謝です。

59 :ななしいさん:01/09/14 20:50
そういえば昔スレTで話題になってた「ファイトクラブ」
みたいだね。今回の貿易センター・テロ

60 :ななしいさん:01/09/14 23:14
ビルが崩れ落ちれ無いか冷や冷やしながら脱出した人は
この映画をみたらなんと言うだろう。

61 :こんにちわ:01/09/15 08:37
インテンシティ
英語で「激しさ」とか言う意味
ニーチェがルーツだって宮台言ってた

62 :ななしいさん:01/09/15 14:29
子供のつっこみのようで申し訳ないけど
それだと宮台脳言う「人は強度があるから生きていける」
も違ってくる激しさのあまり死ぬ人もいるでしょ
今回の貿易センター・テロとかもう忘れられてる
新宿の火災とか。

63 :ななしんぼ:01/09/15 18:00
人間なんてそんなもの。

64 :ななしいさん:01/09/15 23:38
まあそれを語るとそういう結論か。あのビル突っ込んだテロリストは
世界とふれあいすぎたんだろうな。

65 :ななしいさん:01/09/16 00:54
おれもねえ、精神病院おくりに成るような、凄いめにあったからねえ。
あのときは強度あったわ。

66 :名無しさん@宮台真司:01/09/16 02:17
  

67 :ななしいさん:01/09/16 11:49
age

68 :248:01/09/16 18:05

>65精神病送り
どんな体験だ?

69 :ななしいさん:01/09/16 20:19
ききたい?

70 :236でもないね:01/09/16 20:20
やめとけ。話すと死ぬぞ。

71 :ななしいさん:01/09/17 01:00
そうだな馬鹿馬鹿しい。そんなことより
世界と社会の差について語ろうじゃないか。

72 :見れん:01/09/17 14:04
http://211.125.88.124/j/marugeki/marugeki28_50.wmv' を開けません。パス名とファイル名が正しいかを確認して、やり直してください。

このコンテンツの再生に関する情報について、Web サイトまたはコンテンツのソースを確認することをお勧めします。 (エラー =80040218)

73 :236でもないね:01/09/17 18:17
小泉総理の演説

74 :初心者:01/09/18 19:24
もっとおもしろいこと書けよ

75 :ななしいさん:01/09/18 22:39
世界と社会の差
つまりコミュニュケーションの限界はどこにあり、
その外の世界はどのようになっているかってことだろうけど、
難しいコミュニケーションの限界ってどういうことなんだろう。
共通する感覚の限界。そんなのどこにでもありそうだが、昔の方が
世界と社会が重なってきたってどうしてわかるんだろう。
こういうことをしれっと言い切る宮台の感覚は俺にはわからない。

76 : :01/09/23 06:53
℃素人なんですけど良いですか?
終わりなき日常って、戦争になっても
続くモノなんですか?

77 : :01/09/23 12:32
>>76
文明社会に生きてる限り続きます。その文明が続いている以上は。

78 :ななしいさん:01/09/23 17:34
>77

文明社会ではなくともその社会がフラットな日常もので
ある限り有り得るのでは?

79 :ななしいさん:01/09/23 17:45
僕は全く大学で勉強をした気がせず、アレは一体何だったのだろう?
と思っていたときに宮台が社会学で上手く商売してるのを見て、
宮台にはまりました。皆さんはどういうきっかけではまりましたか?

80 :ななしいさん:01/09/24 19:44
宮台スレに以前の活気がない。宮台も終わったかな。

81 :1:01/09/24 20:16
俺、このHP大好き!
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

82 :厨房真司:01/09/27 05:00
ねぇ、おじさん達。
前に雑誌でさ、あめぞうの時はよく書き込んでたけど2ちゃんでは
社会学板は覗くけど一度も書き込んだことはないですって言ってた
んだけど、ほんとかな?

↓宮台真司ですが質問ありますか?スレ本人じゃないの?どーなの?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sociology&key=982369237&ls=50

83 :_:01/09/27 15:14
>>79
はまってはいないけど昔、「朝まで生テレビ」に宮台が出てしゃっべって
いるのを観て注目しました。彼は頭はいいよね

84 :大笑いさん:01/09/27 18:29
>80

緘口令が出てるんじゃないの。

85 :ななしいさん:01/09/30 18:50
口を割れ!ヒットラーの息子!

86 :ななしいさん:01/10/05 20:09
だいたいにおいて宮台に飽きてきた

87 :ななしいさん:01/10/12 22:02
で、何か?

88 :ななしいさん:01/10/13 19:33
そう言えば、宮台は宗教は恋愛の代かい物だと言っていた。
それは俺に宗教に入れということなのだろうか?

89 :236でもないね:01/10/14 00:23
それはあなたが恋をしてないことになるが、それ以上何か?

90 :ななしいさん:01/10/17 21:53
soudane

91 ::01/10/19 10:26
強度=狂度

92 :ななしいさん :01/10/20 12:54
>>88
代替品??

93 :ななしいさん(本物):01/10/20 14:37
まあそんなところ

94 :ななしいさん:01/11/04 01:12
このスレ復活
させるかどうせ俺しか書くやついないし、おれ専用のスレにデモしてやるか

95 :ななしいさん:01/11/04 19:48
今日は寝ていた。朝の7時から夜のの6時まで、
夜の7時でないところがちょっと残念。

96 :宮台:01/11/09 16:54
あのね、馬鹿な人達っていうのはいるんですよね。この板の住民のようなね。
で、これをガス室に送るとですね、社会が活性化するわけですよ。

97 :ななしいさん:01/11/16 18:44
発毛はしないんですか?

98 :ななしいさん:01/11/16 18:50
まあ宮台くんに箱の板でとっめてやったからね。
婿区も素人相手に正体見破られて悔しかっただろう。

99 :ところで:01/12/07 20:23
今でも宮台に敵意を燃やしている方っているのでしょうか。

100 :考えるななしさん?:01/12/07 23:43
多く消費される人間が偉いのかな?
多く消費されるって事は(欲しがり人がたくさんいるわけだから)
価値が有ることになっちゃうけど。

101 :ななしいさん(元祖):01/12/08 00:07
そうじないの。

102 :ななしいさん(元祖):01/12/08 02:35
ほらすぐ沈むぞ

103 :ななしいさん(元祖):01/12/08 12:48
>>99
宮台は攻撃的ではなくなったよね。なんとなく。だからじゃないの。
あんまいないと思うよ。

104 :ななしいさん(元祖):01/12/09 18:30
それで宮台は最近テレクラいってるの?

105 ::02/01/03 23:38
自分が宮台に興味がもてなくなったのは、結局彼の言を聴かなくても、
別に世の中かわりゃしないと言うことだった。

106 ::02/01/04 00:00
>104
やりまくってるんじゃないの?

107 :宮台知らず。:02/01/04 02:38

miyadai.com逝ってきたけどさ、グランドセオリーって何よ?
バカでごめん。

108 :あジャック:02/01/04 23:24
理論・論争のもとにたつ総合理論のこと。

109 :宮台知らず。:02/01/09 00:51
>108ありがとう。
またまたmiyadai.com行って勉強してきたけど、
この人誰々と論争して勝ったとか泣かしたとか得意げに言ってるけど、
なんか、遠い田舎で起こったどうでもいいようなケンカを自慢している
ような感じしかしなかったんだけど、それってやっぱりオレが頭悪いからなのかな?
なんだか知らないけど、そんな論争で勝って何なの?
絶対負けないとか言ってるけど、少なくともオレにはまったく関係ないような
気がしてならない。もちろん、オレなんて他人にとってどうでもいいアホだけどね。

110 : ななしいさん:02/01/10 18:10
>109
あなたの感じたことは正しい。

111 :発毛中:02/01/14 03:04

宮台サン、最近東浩紀のことが気になってシャアないみたいね。
ケツに火がついたってか?

112 : :02/01/14 11:57
>109
どっかで宮台は講演でも授業でも相手の反応を見ながら喋るって言ってた。
きっと奴の授業に出てる奴なんてそういう話しか聞きたがらない宮台ヲタなんだろ(w
てことは頭イイ奴を相手にするときは難しい話をするってか。
相手を見てるっていうより「足元を見てる」だな。

113 :考える名無しさん:02/01/14 16:57
今月のダヴィンチのオンザブリッチ、すごくいいね。

114 :さとさと:02/01/31 06:03
ミヤダイズムにハマッていた一年前。
いまだにハマッている人って多いのね。
抜け出し方はシンプルだけど、以前書き込んでいた人たちは、どうなったのかな?

115 :考える名無しさん:02/03/14 22:06
 age

116 :素朴な質問:02/03/14 22:28
@ミヤダイ中毒に罹ったきっかけは?
また、
Aミヤダイ中毒から治ったきっかけは?
また、
Bミヤダイに嫌悪感を抱いた理由は?

117 :ここも:02/03/16 03:11
その2まで逝ったか


118 :一句:02/03/16 15:30
宮台と

   信者ともども
 
         逝ってよし

119 :なな:02/03/17 15:59
見事

120 :エリアス:02/03/17 16:07
呼んだ?

121 :タイラー:02/03/17 16:09
久しぶり。

122 :さくさく:02/03/18 02:20
薬でまぎらして、生きてく。強度を得る?
だりー。生きてくこと自体面倒。強度が足りてない?たっりぃ〜!

123 :ボク、しんちゃん。:02/03/18 23:22
強度を得られない人達は、意味によって心の空虚を満たさざるを得ない
脆弱な実存の持ち主なのです。こうした人々が宮台 真司や現世否定の宗教に
ハマる危険があります。せいぜいサブカルチャーの虚構にハマって欲しいもの
ですが、現在「サブカル少年」など絶滅危惧種なのです。

124 :信者:02/03/19 00:40
またっりしすぎて、ほとんど廃人ですが、何か??

125 :236でもないね:02/03/21 00:01
強度なんて無くてもひとは生きていける。「意味から強度へ」「強度から無へ」

126 :いいじゃないか:02/03/21 00:07
「強度から無へ」
これいい。はやらせろ。

127 ::02/03/21 01:23
強度は知らんが、
毎日2ch、10時間やってても
それなりに楽しく生きてるよ

128 :236でもないね:02/03/21 13:36
「強度から無へ」
生きてる感じはしないけどそれでも生きてける。
って所でイイでしょうか?
メンヘル板の住民なんかまさにそれだ。

129 :うるさい:02/03/22 13:53
何か、脅しのようなものでもあったんですか?

130 :236でもないね:02/03/22 22:20
脅し?

131 :Q:02/03/22 22:22
「カキコしてるやつがいたら、俺が××してやる」
みたいな。そんな脅し。

132 : :02/03/22 22:24
「はぁ、別に強度はいりません。じゃぁね。ばいばい。」

でいい。

133 : :02/03/22 22:33
「はぁ、別にまったりはいりません。
  バリバリ生きてて楽しいです。
  じゃぁね。ばいばい。」

でいい。

134 :236でもないね:02/03/23 12:52
強度も宮台も必要なし

135 :236でもないね:02/03/24 03:37
まあ、それだけ。おれあした何しようかなあ

136 :236でもないね:02/03/24 03:55
みんな現実と妄想がごっちゃになった時ってある?

137 : :02/03/24 10:35
>何か、脅しのようなものでもあったんですか?
山形スレを見るよろし。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1012315711/l50
この板に登場した荒しの正体を知りたい方は自治スレも見ましょう。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/977210267/l50

138 : :02/03/24 11:17
こんな脅しもあったな。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/998930449/909

139 : :02/03/24 16:37
思想系は荒れる傾向があるよね

140 :236でもないね:02/03/24 19:40
脅しなんか気にするなよ。

141 :タイラー:02/03/26 19:09
そうだよ。

142 :名無しさん:02/03/26 19:54
玲奈はマジでハッキングして人のメール覗いてるみたい。
自分の病気に気付いてはるんやろか。

143 :236でもないね:02/03/30 02:40
玲奈って凄い奴なんだね。

144 :236でもないね:02/03/30 07:44
おれにやって見ろ玲奈

145 :考える名無しさん:02/03/30 16:19
236でもないね=肯定(哲板でのHN)さんでしょ。

146 :考える名無しさん:02/03/31 06:34
236でもないねさんのような身近にいる影響力の大きな人に擦り寄ってなつき、
遠くにいる大物論壇人を叩くというスタイルのようですね。

147 :  :02/03/31 15:20
玲奈って・・・・
こいつ「過激な恋愛」でデビューした後、あっちこっちの板で追い出されたやつだ。


148 :さとさと:02/04/01 11:49
120のエリアスは偽者。
この世にいないもの。

149 :考える名無しさん:02/04/01 13:35
>>147
別人では。
ここで言ってるのは山形浩生広報部の自己愛性人格障害のやつ。

137 :  :02/03/24 10:35
>何か、脅しのようなものでもあったんですか?
山形スレを見るよろし。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1012315711/l50
この板に登場した荒しの正体を知りたい方は自治スレも見ましょう。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/977210267/l50

138 :  :02/03/24 11:17
こんな脅しもあったな。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/998930449/909

150 ::02/04/01 13:36
>>148

病死とか?この世って、ネット世界の意味?

151 :mmm:02/04/01 18:58

         へ        ヘ
        /  \     / \
       /    \__/   \
      /              \
     /  O        O      |  もうだめぽ・・
     |       ⌒   ∪  ※   |
     |                  | ___
      |                 |    /\
    / \_   ___   __ ノ   /   \
  /| ̄ ̄ ̄|    |  |    |   ̄ ̄ ̄| \    \
/  |     \_/   \_/       |  \   /
    |                      |    \/
    |                      |   |
    |                      |  /
    |_______________|/
         |    |   |   |
   ///    \_/   \_/  //////


152 : :02/04/03 23:55
真理とは西村博之のちんちんなんですね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1017544795/l50

153 :ヽ(‘w')ノがんばれ!:02/04/04 01:05
大橋さんがでてからファンは団結することができたね。

154 :236でもないね:02/04/05 23:27
肯定じゃないよ>145
エリアスって死んだの?

155 :236でもないね:02/04/06 19:17
eria-ss

156 :ゴミ以下の弱者:02/04/07 03:11
漏れも気になる。エリアスは元気なのか?

157 :エリアシ:02/04/07 12:40
おれじゃだめ?

158 :エリアシ:02/04/07 12:42
さとさと=エリアスじゃないのか?
もうあのハンドルは使わない=この世にいないと言う意味だろう。

159 :エリアシ:02/04/07 19:15
どうでもイイが反応ないし。死んでるな社会学板。

160 :ななし:02/04/07 21:05
>>159 旦那!自作自演という奥の手がありますぜい。

161 :エリアス:02/04/07 21:36
生きてるよ僕は。勝手なこと言うな、さとさと。

162 :ななし:02/04/08 21:26
関係ないけどエビアン汲んできて
ってガキ使の面白かった回を
思い出した

163 :エリアス:02/04/08 22:26
ハア?

164 :エリアス:02/04/09 19:17
実はエリアス=タイラー=さとさとなのでした。わかってた?

165 :236でもないね:02/04/09 22:49
age

166 :236でもないね:02/04/09 23:32
宮台の何について語ってたんだっけ。過去スレ見ると
確か女ができるできないで、話が始まったんだよな。
宮台の言説にはまれば女はできるのだろうか?
むしろ逆だと思うのだが。
女ができない=コミュニケーション弱者でいいんだったかな。
ここでは一つ俺のコミュ弱ぶりを暴露してみる?(w

167 :エリアシ:02/04/09 23:38
>166
おまえはここでかまったちゃんしたいだけなんだろ。勝手にやってくれ。
こんな所で其れをやり出す時点でおまえの人生は終わってるって
早く気づいてね

168 :エリアシ発言集:02/04/10 02:11
91 名前:エリアシ :02/04/06 19:27
チョンどもがうざってえ。宮台勝負しろ。このスレで待つ。3日以内
に来なければ自動的におれの勝ちだ。

92 名前:エリアシ :02/04/06 19:30
あげとくぜ 。フフフ

94 名前:エリアシ :02/04/09 19:15
おれの勝ちのようだな。はははは。

>167

ギャグ?(w


169 : :02/04/10 02:35
あげ

170 :名無しさん:02/04/10 09:55
エリアシの知能って叩厨並だな。

171 :名無しさん:02/04/10 10:10
高学歴ほど処女率が高い
1 :236でもないね :02/02/09 20:34
でしょ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1013254459/l50
駄スレage術語フェチ叩き厨房死(11)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1015577951/l50

172 :さとさと:02/04/10 16:33
エリアス氏は・・・。

173 :宮台に勝ったエリアシ:02/04/10 18:41
さてエリアス君お久しぶり>172

174 :236でもないね:02/04/10 18:51
其れでは俺がなぜこんなコミュ弱なのか考えてみたい。
小学生の頃から女が欲しかった俺だが、いつも
コミュニケーションスキルが低いせいか、
一部の女子としか仲良くならなかった。
しかも其れはたいがいぶすだった。
もっと可愛い子と友達になりたいと思っても、
なれないのだった。

175 :236でもないね:02/04/10 18:53
もしこれで10代の話ならば、まだ可能性があるが、
今では30になってしまった。もう終わりだこの人生は、
と思うようになった。

176 :さとさと:02/04/10 19:06
信じないなら結構です。さようなら。

177 :宮台に勝ったエリアシ:02/04/10 19:10
>176
死んだってどういう風に死んだの?

178 :宮台に勝ったエリアシ:02/04/10 20:20
肝心なところで何も答えない。さとさとってなにもの?

179 :さとさと:02/04/10 21:25
・・オナニーします。ハアハア。

180 :宮台に勝ったエリアシ:02/04/10 21:40
やってろ。

181 :宮台に勝ったエリアシ:02/04/11 18:41
さとさと、何とも卑怯な奴。

182 :悪エリアス:02/04/12 17:10
さとさとよ。疑惑に答えろ。

183 :名無し:02/04/12 22:44
>>162
最後に、「もう要らない」ってオチがついたやつ? あれは最高だったな。

184 :宮台に勝ったエリアシ:02/04/13 22:27
まあ俺は宮台に勝ったからいいけど。

185 :ぺぺ:02/04/17 15:26
宮台と言う人物の実存は知らなかったけど。
気の休まる時がないと言うのは監獄同然です。やっと楽になった。



186 :名無しさん:02/04/17 16:07
ぺぺってだめ連の?

187 : :02/04/18 04:15

宮台や ああ宮台や 宮台や

188 :236でもないね:02/04/19 00:50
こんな僕でも彼女ができかけ多時があったのです。
ところがその彼女が熱心な宮台芯じゃ。
純愛で押す僕にうんざり氏宮台用語で
さんざん罵倒されだめになりました。
そのときからナイフはいつも持ち歩き、
宮台にあったらいつでも刺せるようにしています。

189 :宮台に勝ったエリアシ:02/04/21 01:42
だったらさっさとやっちゃえよ。

190 :名無しさん :02/04/21 01:44
236でもないね=宮台に勝ったエリアシ

191 : :02/04/21 01:55
宮台は

      絶  対

              です。


うそです。

192 :宮台に勝ったエリアシ:02/04/21 03:31
どうかな?フフフ

193 :宮台に勝ったエリアシ:02/04/22 22:18
さて俺を倒せる人募集。勝ったら「宮台、エリアシに勝った何々」と言う
ハンドルにする事。

194 ::02/04/22 22:22
まずはIPを公開しよう。

195 :名無し:02/04/22 23:10
236でもないね=宮台に勝ったエリアシ =こどな=メメント

196 :’o`ハァ〜:02/04/22 23:22
 年寄りがいいか,若いのがいいか,男のほうがいいのか,
女のほうが楽なのか,

197 :ねてカンガルー:02/04/23 04:37
相対化って、どういう意味ミーー?

198 :  :02/04/23 15:19
>>197
辞書をひこう

199 :ふあきー。:02/04/23 17:53
宮台に勝ったエリアシ てゆー、ハンドルからして、痛い人・・・。

200 :宮台に勝ったエリアシ:02/04/23 19:17
宮台に勝ったのは本当のことだ。もっとも不戦勝だが。



201 :宮台に勝ったエリアシ:02/04/23 19:19
91 名前:エリアシ :02/04/06 19:27
チョンどもがうざってえ。宮台勝負しろ。このスレで待つ。3日以内
に来なければ自動的におれの勝ちだ。

92 名前:エリアシ :02/04/06 19:30
あげとくぜ 。フフフ

94 名前:エリアシ :02/04/09 19:15
おれの勝ちのようだな。はははは。


202 :236でもないね:02/04/23 19:22
>195
エリアシとは別人だよー。こんなのと一緒にしないでくれ。

203 :宮台に勝ったエリアシ:02/04/24 19:38
>202
嘘つけ同一人物のくせに(W
まあ君も宮台に勝ちたまえ。そうすれば宮台をナイフで刺す必要もないさ。

204 :名無しさん:02/04/24 19:40
なるほど。

205 :236でもないね:02/04/24 19:47
わかった。刺してくる。

206 :招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/04/24 19:48
おいおい。(W

207 :ロフト:02/04/25 00:25
昨晩のロフト、9時に帰ってしまったけど
宮台と黒澤年男に似たやつとの喧嘩どう
なった?

208 :oops:02/04/25 02:06
黒澤年男は一部で帰っちまった。
黒澤年男は獣のような声上げてたけど、
あんなのにもマトモに受け答えするなんて
宮台さん、ご苦労っす。
見てるこっちも疲れたよ。

209 :ぼくちゃん:02/04/25 21:08
宮台に勝ったエリアシくん?
勝負したいんだけど
なにしたらよいのかな?


210 :招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/04/25 21:14
ハイ君の負け。その勝負を決めてないと言うことは、
自由に勝負を決めてもイイと言うこと。
よって勝負を聞いてきた時点で君の負け。
これからは
ぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシを名乗ります。

211 :ぼくちゃん:02/04/25 21:21
ぼくちゃんまだまけてないよ。依存してよかでちゅか

212 :ぼくちゃん:02/04/25 21:21
くいつきがよいエリちゃんへはーと オエ

213 :ぼくちゃん:02/04/25 21:26
エリがこない

ハイ

エリちゃんのマケ

214 :ぼくちゃん :02/04/25 21:31
ぼくちゃん3さい
エリちゃんに

かちましたでちゅ

215 :ぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/04/25 22:01
めあけを砂をに三と面会。
>213
のネタは五秒以内にエリアシ来ないとおれの勝ちとか書いて
始めて成立するの。
馬鹿だねぼくちゃんは?
弟子にしてあげよう。

216 :イヌ:02/04/25 22:09
わたすはイヌです。わたすも弟子にしてくだすい。

217 : :02/04/25 22:20
>>207
これ?
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200204/27452.html

218 :ぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/04/25 22:23
犬は3秒以内にレスつけろ!じゃなきゃおれの勝ち。

219 :イヌ:02/04/25 22:24
まけますた。こうさんだす。

220 :イヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/04/25 22:26
よしゃああおれの勝ち。弟子にしてあげよう。
イヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシとなのるよ。

221 : :02/04/26 01:06
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200204/27461.html
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200204/27463.html
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200204/27464.html

222 :ごろう:02/04/26 23:12
http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

omoro

223 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/04/27 23:26
>>222
朝日たたきはつまらんがこれ結構笑えた。ぷ、はあ?

224 :あらあら:02/04/29 13:35
質の低下が激しいな。

225 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/04/29 18:46
ぷ、はあ?

226 :あジャック:02/05/01 01:02
この板で一番強いと宣言したものが勝ち。
俺が一番強い。
おれが最強。

227 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/01 01:06
ああ最強とられちゃった。でも宮台のやってることってこれだよね。
自分で勝ち負けのルール作って、勝った勝ったとわめきちらす。
それで論壇最強ってのも笑わせる。

228 :ななしさん:02/05/01 06:16
>>227
第三者は認めていないのに「論破した」と主張する。

宮台的論壇最強の主張。

229 :あーあ:02/05/01 07:14
エリアスと論争したいな。

230 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/01 12:32
エリアスは死んだか、ハンドル変えた。

231 :エリアシ:02/05/04 23:29
反応が無い・・エリアス・・偉大だった

232 :エリアシ:02/05/05 10:32
エリアスに俺は勝てるだろうか?エリアス3日待つ.それで来なければ俺の勝ちだ。

233 :ぼくちゃん:02/05/05 22:13
同エリちゃん、3時間以内にレスがないときは、
ぼくちゃんの勝ちだ!

234 :小谷野 敦:02/05/05 22:14
私の勝ちだ!

235 :ぼくちゃん:02/05/05 22:17
>234 すっげーーーー

236 :ぼくちゃんに勝った小谷野 敦:02/05/05 22:42
こう名乗らせてもらうよ・・・フフフ

237 :ぼくちゃんに勝った大谷野 敦:02/05/05 22:43
これじゃ訴えられるな。名前変えよう。

238 :ぼくちゃん:02/05/05 23:29
-─===─ヽ/へ             ふたたび勝負だ!    
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ    ______                      ___ ,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ /         \         _-=─=-   /     `
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ            \    _-=≡///:: ;; ''ヽ丶/ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//
           \iiiiiiiゞ         ─  |  /    ''  ~    ヾ/=/`''~~       /彡-
             \iiヽ        ── | /              |=.|     二     | 三
━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ _,-=-  _,-= ヽ| |                ヽ|   ──     \三
  ⊂⊃,.::  :: ⊂⊃  ヽiiiii ⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡      , 、       || ヽ ,,   、ー ̄   \
         :::      |iiiii        ヽ  .|≡_≡=-、___, - -=≡=_ / ⊂⊃    ⊂⊃   |=
                |iii|     ( о )  | | ,⊂⊃ |     | ⊂⊃ |┤    /         |/
    ( ● ● )      .|iiii| /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ  |ヽ二_,(    )\_二/ |    ( 。つ\
   》━━━━《       |iiiii|///;;;;───、ヾ. |   /(      )ヽ    |    /     丶ー
  》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|:::///\__/ヾヽ|   /  ⌒`´⌒      |    /____」
 《《  \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|::// ;;  ; ;; 》::::::|              /  |      |/    /
  》》    ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|::《 ;; ;; ;》 ;;》:(    |_/ヽ_'\_/   | |    |__/    //
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》  ;;》 》 ;;ミ ヽ   、\_ ̄  ̄/ヽ    ヽ    -─      /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII  ヽヽ《 ;;; 》(  \   |    ̄ ̄     _// ヽ_____/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii      ``《人/   \__ ヽ____/  /≒/-'

四大宗教代表【よんだいしゅうきょうだいひょう】
■ウム真理教(■原彰晃)、■イフスペース(■橋弘二)、 ■価学会(■田大作)、■の華(■永法源)


239 :ぼくちゃん:02/05/05 23:34
さすがにぼくちんが勝ったようだな

240 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/05 23:51
危ない危ない、ぼくちゃん俺の2勝だ。

241 :ぼくちゃん:02/05/06 00:05
ま・・・まけた・・

242 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/06 00:14
小林よしのりにも挑戦中だよ!ドキドキだね

243 :ぼくちゃん:02/05/06 00:15
どどどどどこで挑戦してるんかいな?

244 :ぼくちゃん:02/05/06 00:19
ぼくちゃんも勝負すますた

245 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/06 00:19
ゴーマニズム少年ジャンプさ、ゴーマニズム板の。

246 :ぼくちゃん:02/05/06 00:22
ぼくちゃんも逝って来ますた

247 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/06 00:30
フフフ楽しみだよ。フフフフ

248 : :02/05/06 00:32
社会学板の名無しさんを決めよう投票
http://multianq3.uic.to/anq.cgi?room=sociology




249 :ぼくちゃん(エリちゃんの弟子):02/05/06 00:36
勝負してきますた。

250 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/06 00:38
>248
ミニミニ宮台は反対だ。

251 :ぼくちゃん(エリちゃんの弟子):02/05/06 00:39
.     +   ▲_▲  ▲_▲  ▲_▲  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)勝ちますた
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_) (_)_)


252 :ミニミニ宮台君:02/05/06 03:01
強度獲得を目指して35年。
もはや意味からは解脱出来ない体になってしまった。
最後の強度を求め、銃を乱射する。

253 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/06 12:22
やったらんかい。

254 :ぼくちゃんに勝った大谷野 敦:02/05/06 14:15
がんばれ

255 :ぼくちゃん(エリちゃんの弟子):02/05/06 21:32
>>254
笑いましたです

256 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/09 17:51
kyouha

257 :ミニミニ宮台くん:02/05/09 21:39
宮台を絶対化したい

258 :信者です:02/05/09 22:36
今日から宮台は絶対だ!!!
宮台は絶対だ 宮台は絶対だ 宮台は絶対だ!!!

259 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/09 22:43
エリアスに勝って、何になる?しかし勝った・・

260 :ぼくちゃん(エリちゃんの弟子) :02/05/09 22:47
おめでとうエリちゃん。ところでよしりんには勝ったの?

261 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/09 22:52
もう少し時間をくれ

262 :ぼくちゃん(エリちゃんの弟子):02/05/09 22:55
新たな固定ハンドルが楽しみだね。

263 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/09 23:00
今日は寝る。明日は祝杯を挙げよう


264 :ぼくちゃん(エリちゃんの弟子):02/05/09 23:02
ラジャー
ぼくちゃんとエリちゃんは自作自演です

265 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/09 23:23
ほんとうにそうなのか?

266 :1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/09 23:26
そんな気がしてきた。

267 :mmmiyadai:02/05/10 00:11
   |\___/|
   |       .|
   | Θ   Θ  .|      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |       .|     < 自作自演スレかよ!
 ∈AA∋   ∧∧      \_______
  (゚‥゚ )   ( ゚Д゚)
  ∪∪|___⊃ ⊃
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |
    |      |

268 :ぼくちゃん(エリちゃんの弟子):02/05/10 05:37
うそです。

269 :ぼくちゃん(エリちゃんの弟子):02/05/10 18:23
+     +       +
                   ∧ ∧/|\         +
             +     ∩(,・д・)/\ \ エリチャン よしりんに勝ったおめとう+
                 ヽ ./   \|      +
             +    |/     /            +
                  \   /   +
                   \/
          ノノ ノノ    ノノ ノノ  ノノノ ノノ

.           ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧     ∩∧ ∧
          ∩ ・∀・∩∩・∀・∩∩ ・∀・∩     ヾ(゚Д゚,,)
          ヽ     ノ ヽ   丿ヽ    ノ      /   ⊃ ))
           ) ( ノ  ( ヽノ   ) ) )    0_ 〈
           (_)し'  し(_)  (__)_)      `J


270 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/10 18:25
gooood

271 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/10 18:27
名前が長すぎてが出る。ごめんエリアス。

272 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/10 18:34
>269
ありがとう。後はあジャックのみだな。

273 :ぼくちゃん(エリちゃんの弟子):02/05/10 21:25
あジャックってなあに?
感謝されるのはだいすき


    キャッ♪        キャッ♪
キャッ♪   キャッ♪  キャッ♪   キャッ ♪
    ∧ ∧          ∧ ∧
  ヽ( ´∀`)ノ キャッ♪ ヽ( ´∀`)ノ キャッ♪
  へノ  ノ        へノ  ノ
    ヽ ノ  キャッ♪     ヽ ノ  キャッ♪ 
      >             >


274 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/10 22:57
>273

昔俺を破った最強の名無しだよ。

275 :ぼくちゃん(エリちゃんの弟子):02/05/10 23:26
ERIちゃんゴーセンジャンプすれに

80 :名無しかましてよかですか? :02/05/10 23:20 ID:WQBRpIw2
んで、この騒いでる奴ら何者?誰か教えて。

ってあったよ。何者なの?エリちゃんって?
ぼくちゃんはね、ここで会いたい人を待ってるの。でも来ない。

276 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/11 01:31
eriasu?

277 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/11 01:34
僕は昔ドズルと名乗っていたよ。

278 :ぼくちゃん(エリちゃんの弟子):02/05/11 01:56
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 │ぼくちゃんも違う名前があるんだよ〜                                     │
 │ もうひとりのエリチャンでもないよー│
 │                                      │
  \_______おしえてあげないよ。  ジャン!_/
        V                V              V
     _,∩_         _,∩_           _,∩_
    (_____)ゝ、     (_____)    y     (_____)
    / :: :: :: ヽ 〉     /-‐:: ::‐-ヽ /       / :: :: :: ヽ
   _./ (・ )ll(・ ) ∨     _/  0) i! 0) ∨      _/ ( ・)i!(・ ) ゙、_
 // :: :: ∈ゝ :: ::ヽ   // ::  ‐-‐ :: ヽ    //  :: ー一 :: ヽ\
. ゝ/:: :: ::  :: :: ::ヽ  ゝ/ :: ::  ::  :: :: ヽ   ゝ/ :: ::  ::  :: :: ヽく
   ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄     ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄     ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄
       |     |             |     |             |     |
    ⊂!     !つ        ⊂!     !つ        ⊂!     !つ




279 : :02/05/11 05:52
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む)

        1998年   1999年  2000年
在日人口   638,828   636,548  635,269 人

そのうち日韓結婚が年間約8000組。混血がその倍数産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm


280 :名無し:02/05/12 03:16
+     +       +
                   ∧ ∧/|\         +
             +   ∩( ´ Д `)\ \ たかーいたかーい+
                 ヽ ./   \|      +
             +    |/     /            +
                  \   /   +
                   \/
          ノノ ノノ    ノノ ノノ   ノノノ ノノ

.          ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧      ∩∧ ∧
        ∩川*’ー’川 ∩川o・-・) ∩∬`▽´∬∩    (´ー`●)みんなでワショーイ!
          ヽ     ノ  ヽ   丿 ヽ    ノ       /   ⊃ ))
           ) ( ノ   ( ヽノ    ) ) )     0_ 〈
           (_)し'   し(_)   (__)_)      `J



281 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/13 17:35
真、燃え尽きるのもヤダし、まったり勝ち続けるべ。

282 ::02/05/13 17:51
仮に中学生だとしても幼稚過ぎ。
高校生ならまだやり直しが利く可能性も(ごく僅かだが)ある。

大学生以上なら(不幸な人生を歩むのがイヤなら)死ぬしかないだろう。

283 :ななし:02/05/13 18:05
仮に耳だとしても幼稚過ぎ?
耳ならまだやり直しが利く可能性も(ごく僅かだが)ある?

耳なら(不幸な人生を歩むのがイヤなら)死ぬしかないだろう?

耳?

284 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/13 18:16
ハイ君らの負け幼稚さをあえてやり抜くことこそ成熟社会における
実存のあり方の一つと宮台御大(オレに負けてしまったが)も言ってる。
年齢や学生らしさなどにとらわれてしまう痛い実存をさらしてしまった以上
君たちは実際に幼稚で成熟社会における立派な適応体。あれ?

285 : :02/05/13 18:22
>>284
実存ってどういう意味ですか?

286 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/13 20:29
実存=今ここ現実に存在していると言うこと。ただし色々な論者によりアクセントに
誤差がある

287 :名無しの倫理と2chの精神:02/05/13 20:30
>>285
次からは自分で調べるんだぞ

ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%BC%C2%C2%B8&sw=2

288 :_:02/05/13 20:46
なんかあったよね 精神年齢の話
今の25歳が昔の15歳
今の35歳が昔の20歳
あれ、うろ覚えだわ


289 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/13 20:50
ha

290 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/13 20:53
 |       ノ⌒)    /    しまったああああああああ
    |      ( /  /
    |      || /         _ ―――-
__ノ       | | /     -  ̄
| |          ||     _ノ")
ヽ二二 ヽ -―- 、/ /     (  /
_____/ /" ̄/ /ヽヽ_ / /
   /  / _  / /___/ /  -―  、
   |  |/ /    ___/        ヽ
   .\ヽ∠_____/゚ 。     _       \
     .\\::::::::::::::::: \\.      `ヽ      \
       .\\::::::::::::::::: \\       \      \
       \\::::::::::::::::: \\       \
         \\_:::::::::::_) )        \
             ヽ-二二-―'


宮台とよしりんに勝ってもオレの人生確かにこんなだ。


291 :ぼくちゃん(エリちゃんの弟子:02/05/13 22:10
ぼくちゃんなんて誰にも勝ったことないんだからね。戻って来い!

292 :ぼくちゃん(エリちゃんの弟子:02/05/13 22:11
ぼくちゃんなんてメル友になってもいつも向こうから切られるんだぞ。涙

293 : :02/05/13 22:29
>>286
> 実存=今ここ現実に存在していると言うこと。
という意味だと、>>284の文章ってちょっと変だと思うんだけどどうよ?

ミヤディーも、
> 実存=今ここ現実に存在していると言うこと。
って言う意味だと、使い方が変だよなー。

294 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/14 21:12
>>293
成熟社会におけるその時点、とらわれているその事点に
いまここに現実に存在するということ。おかしくはないとおもうが、
世話焼けるなー。


295 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/14 21:17
>>292
オレなんて商売がかったのばっか引っかけてるぞ。

296 :  :02/05/14 22:29
実存というのはただ存在することという意味はありますが、
現在では実存主義哲学の影響か
主体的な生き方という意味で使用されることの方が多いですよ。

297 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/14 23:24
詳しい人が来た。後は任せよう。

298 :293:02/05/15 00:07
>>296さんので納得。うん。
ありがとうぅぅう。

299 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/16 00:21
実存主義はこれから起こり得るだろうが、結局は失敗するだろう。
とみやだいが言っていましたがなぜでしょう?

300 :  :02/05/16 00:49
>>299
宮台本人がどういう理由で言っているのかはわかりませんが、
マルクス主義が資本主義の矛盾と没落の必然性を説いていたものの
私たち個々人が運動にかかわらなければいけない必然性というのは
マルクスの理論自体にはありません。
実存主義というのは社会的な責任を補完する働きをしました。
でもそういう社会的な前提はもう弱いと思うのです。

301 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/16 18:53
結局のところ実存主義って、社会の同調圧力に押されて出てきた動きだった。
ということですか?>>300

302 :  :02/05/16 20:14
>>301
「同調圧力」とは違うような気がします。
どうせ人間の存在は不条理なのだから歴史に身を投じろと言っても、
その生き方は社会的・歴史的に意味があると説いてくれる
マルクス主義のような思想がなければ、
空回りしてしまうか害悪になるのではないかということです。

303 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/17 22:31
>302
でも結局マルクス主義って同調圧力以外の何者でもないと思うんですけど。
特に60年代とか。

304 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/17 22:33
宮台は社会学板みてるのかな?

305 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/17 22:38
このスレは「ルナツー」

306 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/17 22:57
宮台の南京大虐殺における言明をキボンヌ。

307 :  :02/05/18 00:10
>>306
たしか『世紀末の作法』で(違ったらごめんなさい)、
『昭和の封印史』(小室直樹)への書評として
さらりと触れていた記憶があります。

308 : :02/05/18 00:19
>>306
言明じゃなくて言及でしょ。 HNからレスの内容から、何から何まで幼稚・稚拙だね。

>>307
たぶん小室スレにも書いてた人だと思うけど、『封印の昭和史』ね。
封印史って何よ?? それから宮台が南京大虐殺に対する認識に言及しているのは
『自由な新世紀・不自由なあなた』ね。

309 : :02/05/18 00:28
>>308
ごめんなさい、間違えまくりでしたね。
訂正ありがとうございます。

310 ::02/05/18 02:03
先週TBSのラジオでの、長崎市役所職員のサンダル履きに対しての市民の苦情のニュースに
関連した発言は、何か今まで宮台がいっている事と矛盾するような気がしませんか?

http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200205180020000000079753000

東京のような場所では(自治体職員の?)サンダル履きはパブリックな格好でない、あるいは
(公務員が守るべき)公共の利益に反する、というのはそんなに自明なことなんだろうか?

だったらお前の茶髪だってパブリックな格好じゃないだろう、と突っ込まれたら
宮台は何と反論するのか。

311 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/18 11:05
>>308
お前こそ名無しさんぐらい入れろ。
幼稚なものに荒らされまくるのが2ちゃんねる。
幼稚で何が悪い?

312 :      :02/05/18 11:08
っっk

313 :よしりんと宮台に勝ったエリアシ      :02/05/18 11:23
>>308
「自由な新世紀・不自由なあなた」の何ページぐらい。
オレは何人殺されたかについて知りたいんだけど、そんなこと書いてたっけ?

314 :よしりんと宮台に勝ったエリアシ      :02/05/18 11:28
>>309
そんな奴に謝るな。気持ち悪いぞ。

315 :社会的に構築された名無しさん:02/05/18 11:38
空白野郎は気持ち悪い。

316 :社会的に構築された名無しさん:02/05/18 11:40
空白野郎は人間のかす。(w

317 :社会的に構築された名無しさん:02/05/18 11:42
空白野郎・・氏ね。

318 :よしりんと宮台に勝ったエリアシ:02/05/18 23:13
かかってくるならとっとと来いや、このちんかす野郎ども。

319 :(*^_^*):02/05/19 17:13
自殺の公的なシステムを作ればいいと思う。
精神的に壊れ、働けなくなったら、書類を作って
委員会で決議して、その上で国および自治体が
自殺の全面的なサポートをする。
その方がメンヘルになった人もすっきり成仏できると思う。
オレもメンヘルだが足を折った馬に鞭打っているような状況だ。
自殺したいけど個人だとなかなか踏ん切りが突かない。
周りに迷惑を掛けるような気がして。
そういうときこういう自殺幇助システムがあると本当にiiyona。

320 :ぼくちゃん(幼稚):02/05/19 17:54
疲れちゃってさ、よい解消になってます。

321 :ぼくちゃん(幼稚) :02/05/19 19:06
煽り専門もあるように幼稚専門でストレスを解消してるのです。
参加させて〜〜〜〜

322 :   :02/05/20 18:29
お前ら文庫版「これが答えだ!」読んだか?
やっぱり宮台は女子高生と付き合ってたんだな

323 :(*^_^*):02/05/20 20:07
>>322
別にうらやましいだけだが、なにか?

324 :(*^_^*):02/05/21 20:18
とにかく自殺したい私。強度ばりばりです。自殺未遂。

325 :(*^_^*):02/05/22 21:57
いやまさか自殺と強度がこんなに近いとは・・・

326 : :02/05/22 22:13
>>323->>325 おちつけ・・・

327 :(*^_^*):02/05/22 22:50
otituiているぞ。おちついているぞ。

328 :(*^_^*):02/05/22 22:53
先ほど自殺未遂しようとしました。
すると生きたいと思い
全力で生の肯定に向かいました。
私が思うに人生はその否定の頂点への接線において
肯定を見いだすのです(病人etc)

329 :  :02/05/22 23:46
>>322
「円光から革命へ」で既に仮眠グアウト済み。
っていうか例の円光が社会問題になってた時期につきあっていたらしい。
円光を支持した理由のひとつには当時つきあってた女子高生が
円光していたという実存的課題があったとかどうとかかいてある。


330 :(*^_^*):02/05/25 02:02
猫虐待なんかに何意見ある人!

331 :236でもないね:02/05/28 19:00
>>330
あれはひどかったが面白くもあった。
自分の中の異常性に恐怖した・・・

332 :ヨシエ:02/05/29 20:47
宮台は、キムタクよりはワキガでは無い。
しかし2次元キャラよりは確実に酷いワキガであるといえる。

333 :236でもないね:02/05/29 23:01
はあ、ここもこんな意見ばかりか。
かつては強度や意味について熱く語られていたのに、
妙に寂しいね。
松本光司の「クーデタークラブ」全巻一気読みしました。
強度に飢えた若者が強度を求めて過激派になり、
街を次々と爆破、対する主人公は女装(?)で立ち向かう
という荒っぽいけど、そこそこ楽しめる作品でした。
非常に迷惑な脱社会というか反社会の過激派は
街の爆破のスリルこそ、される側にも強度獲得になりうると言ってますが
みなさんどう思いますか?

334 :236でもないね:02/05/29 23:03
続き
ディルの犯行もこれに近いものがあったかもね。脱社会と言うよりは反社会。

335 :ロジテック:02/05/29 23:37
>>333
>強度に飢えた若者が強度を求めて過激派になり、

>街の爆破のスリルこそ、される側にも強度獲得になりうると言ってますが
>みなさんどう思いますか?

単に、学生運動当時の運動家の言い訳と同じことを言っているだけじゃないの?
現代的なエンターテイメントとして通用するようにするために、
ゴチャゴチャと理論武装して複雑に見せているってだけで。

336 :236でもないね:02/05/30 00:09
>>335
作品中ではこうは言ってないんです。
ここ様に僕がアレンジしただけで。
作品中ではリアリティがないのは死を感じなくなったからだ。
なら連続爆破弟子を作りだしてやろう。
そんなシンプルな理屈です。
昔、学生運動の時はマルクシズムがその思想のバックボーン
にあるわけですが、さすがにここまで無茶苦茶な理屈ではありません。
革命に生きず待って内ゲバしちゃう所なんかそっくりですが、
あえてそれを殺人ゲームとしてやるのが、やはり今風だと思います。

337 :236でもないね:02/05/30 00:13
ちょっと変換が変になりましたね。連続爆破弟子>>連続爆破で死を
に置き換えて読んでください。

338 :236でもないね:02/05/30 00:14
ここ様>>もここ用ですね。日本語むずかしい。W

339 :エリアシ:02/06/01 23:24
レス無しか。凄い。かわいそうだ。マンガ今風だってのは認めよう>>336

340 :ぼくちゃん:02/06/01 23:49
>>339 あ、師匠ミッケ。おひさです

341 :エリアシ:02/06/02 02:12
>>340
ひさしいのう。勝ってるかい。

342 :エリアシ=スレッド・ジャッカー:02/06/10 18:22
それよりも今は世直しモードに入った。資本主義の精神スレを参考にしろ。

343 :ぼくちゃん:02/06/10 19:12
負けた。。。

344 :はと麦茶@おたく板:02/06/10 23:54
大抵のインテリが
宮台のことがキライというのは
彼の言説によって個人的実存や自尊心が
脅かされるから。


345 :オマエモナ:02/06/11 18:30
>>344
オマエモナー

346 :ひかる:02/06/11 19:16
>334
それは違う。そんなこと言うのは宮台族。宮台は根本から間違えているからダメなんだよ。
マックスウェーバーの哲学を暗記で丸呑みにしてるからおかしなことばっかり言ってるんだよ。
哲学センスゼロ。
混沌と退屈は違うの。反近代こそ、ニーチェが「反時代的考察」で示したもの。
あいつのニーチェ理解は(おそらく)ウェーバーと重なってておかしいんだよ。

反近代的な、特別な、高貴な人間は存在する。古代ギリシャに目をむけよ。
日本にも薩摩隼人という偉大な過去がある。

347 :ひかる:02/06/11 19:18
宮台の文章を読んでると頭がおかしくなる。論理が支離滅裂だ。

348 :ひかる:02/06/11 19:21
http://www.geocities.jp/hikarurutakashi2000/framepage5.htm

マックスウェーバーが哲学めちゃくちゃな社会学者と言っても、ウェーバーの伝統を
継いだしっかりした社会学者もいる。「マクドナルド化する社会」を書いた学者など。

349 :ひかる:02/06/11 19:26
相対主義は相対化できません。相対主義とは相対主義で多く認められ、反相対主義で一つしか認められない
「原理」を相対化するものです。相対主義と反相対主義を相対化するのは相対主義じゃありません。
それは馬鹿狩りです。

350 :エリアシ=スレッド・ジャッカー:02/06/11 21:52
うわーひかるだ貴族って本当ですか?

351 :ぼくちゃん:02/06/11 22:22
ひかるの碁 age

352 :みさき:02/09/19 20:10
かぐらみさき
うにゅう〜☆ 神楽みさきなにょだ! 今日もがんばってゲームだにゃ。
たららら〜ん。神楽みさきの声がするにょ。
りらりら〜♪ 神楽みさきの声が聞こえるみょ。
るらるら〜ん! 神楽みさきが囁いているにゅ!
はにゃ〜ん☆ みさきっ、大丈夫か?
うみゅう。大丈夫だぁー。(*^-^*)/~~~
秋の風が、みさきに語りかける。
「果物でも食べるにょだ。」
みさきは、うれぴぃにょだ。
梨も好きだし、巨峰も好きよ。みさきは、果物が好きなにょだ。
一個でも二個でも三個でも・・・。無理・・・梨は一個でいいです。
葡萄は一房でいいです。そんなに食べられないみゅ。
みさきの胃はかなり弱いにょだ。大ピンチ。でも、ここ数日は問題なし。


353 : :02/09/19 20:15
            __,,,,_
        _.. -´´      ̄`ヽ,
    `ー ''"--―〃  _,ァ---‐一ヘヽ            <                 >
     `ー--―― /´      リ}            <  い ざ 開 戦 !!    >
      `ー--   〉.   -‐   '''ー {!            <                >
        `     |   ‐ー  くー |              ∨∨∨∨∨∨∨∨
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}                     _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
         ヽ_}     ト‐=‐ァ' !                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          ゝ i、   ` `二´' 丿     __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
              r|、` '' ー--‐f´-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|」-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´
皇太子様が南北朝鮮へ宣戦布告されました!各自開戦準備をしてください。
ジークニッポン!ジークニッポン!!ハイルメグミ!!!



354 : :02/09/23 22:01
 おっ、宮台みっけ

355 : :03/01/14 02:18
あげあげ

356 :山崎渉:03/01/17 16:06
(^^)

357 : :03/01/22 07:39
age

358 :  :03/02/19 22:54
宮台スレの乱立をなんとかしろ・・・。

359 : :03/03/04 13:18
^ ^;

360 :山崎渉:03/03/13 13:14
(^^)

361 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/03/25 22:19
さて僕ちゃんは来るかな?

362 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/25 23:21
宮台真司を相対化したいですね。
みにみに君を含めてぜーんぶ。

363 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/26 19:16
お疲れです。
しかし、このスレって大丈夫なのでしょうか?乗っ取り。。
宮台スレだよw

今日すっごい疲れた〜。ケーブルネットの人が私が不在中家に来たんだけど
モデムとルーターが合わないから、3万円もするものを買えといいだしたようなのです。
しかし、最初に契約の時、ケーブルネット対応のルーターとモデムなら
なんでもいいと営業の人がいうから納得して契約したのに、
後からそういって売りつけるなんて契約違反もいいところ。
なので本社と営業の人に電話して、論争しましたよ。
知らないの一点張りに、切れましたw
もちろん論争はわたしの勝ち。
わたしは気が弱いけど、そういう
「正当な立場に居る場合」は絶対引きません。
無料で交換してもらうことが出来て今やっとネットに入れました。
父とは母インターネットのことを知らないから、言い負かせると
思ったのでしょう。そういう商売をしているようですね。
ヤフBBの下請けの会社と同じだね、モデム商売だなんて。。。。

364 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/03/26 19:45
乙です。
このスレを立てたのは俺。だから俺の自由にしていいの。
インターネット最悪だったみたいだね。
でも引かなくて良かったね。


365 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/26 20:25
そうなの?1サンなのか。。。
PC関係ってそういうこと多いよね。
まだ法律とかあまいのかもしれないけど。
疲れるよね〜。そういうの。でもそういう時は切り札があってね、
消費者センターに相談させてもらいますっていうのが
一番なんだよw

366 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/26 21:10
もう相対化しなくていいの?

367 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/26 23:18
なんかね、人生相談板でイコールくんにからまれちゃったw

368 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/27 18:29
おつかれです。。
気候の所為で最近本当お疲れなんです。季節の変わり目と花粉症・・・。

近所の白木蓮どおりにハクレンがいっせいに咲き出しました。
いっせいに咲くと気持ちがいいです。ハトがいっぱい留まっているみたいです。
しあわせのハト。。風に飛ばされないといいなぁ。。

369 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/03/27 18:35
鳩は焼いて食ってみたいね。ホームレス志望。

370 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/27 18:49
ハトを食べるなんて、ひ、、人でなしw

セレブについてね、前に聞かれたよね。
それについて説明ありました。

「セレブリティー(celebrity)」の略で、原義は有名人、名士、名声。
 女性誌『25ans(ヴァンサンカン)』が90年代半ばごろに使い始めたらしい。
「セレブ」が人を表すときには、芸能人や有名人を指し、
おしゃれの達人という意味でも使われる。
また、「セレブな休日」とか「セレブなティーパーティー」という言い方もある。
「リッチ」や「ゴージャス」といった金銭的、外見的なイメージの語とは違って、
心理的、精神的な要素も伴った「エレガント」な雰囲気とでも言えばいいのだろうか。

ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/ketoba/torisetsu2003.htm

371 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/28 19:28
お疲れさまです〜

春もの買出しに行ってきたよ。
買い物は楽しいね。最近になって買い物をしても
楽しいと思えるようになったよ。気分が安定してきたんだと思う。
明日あさってはお花見日和。

ところでくろしろちゃんは「ぼくちゃん」に洗脳されたのですか?w

372 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/03/28 19:41
「ぼくちゃん」に洗脳されたのです・・
「ぼくちゃん」の正体は・・

373 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/28 19:49
>>372
洗脳されたんだね、どうなったの?
正体はなんだよー言ってみろよ!(あれキャラがちがうw


374 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/03/28 23:20
「ぼくちゃん」は女王様なのです。
「ぼくちゃん」は僕がキャベツから産まれたと言います。

・・疲れてんのにくだらねえ事言うな、ゴルア!

といいたいところなのですが、僕は笑って従います。
ええそうです。キャベツから産まれたのです・・

375 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 00:12
ふーん、ぼくちゃんはマリー・アントワネット王妃だったんだね。
くろしろちゃん、お菓子もってきてw

くろしろちゃんは、きゃべつから産まれたと思い出した?なら大丈夫だね。
銀のスプーンをくわえて産まれた来たこともその内思い出すはずだね。
すこしずつ、いろんなことを思い出させてあげるねw


女王様のぼくちゃんはw
大島弓子さんの『F式蘭丸』の漫画の様に蘭丸がいたらいいなぁ、っていつも思う。
この漫画は白泉社文庫の『全て緑になる日まで』というタイトルの
本に入っているから、よかったら読んでみてください。

最近本当お疲れのようですね、土日休めるなら、ゆっくり静養してくださいね。

376 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 13:46
ぼくちゃんのなぞにも書き込みしてくださいね。。。

377 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 14:36
法律マニアってひとは、早く働かなくてよい社会の匿名希望さんだった模様。。

378 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 15:40
ぼくちゃんのひみつをカキコしてみましたよ。
ナゾがわかるかも知れません(?)

379 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 15:47
くろしろちゃんともお話してみたい。。

380 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 17:16
お疲れ様。
ほんじつももしかしてお仕事だったのですか?

381 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 19:32
これからも“くららないこと”いうけどよろしくね。

夕飯にぼたもちをつくりました(おはぎは秋のものだから春はぼたもち)。
おいしかったです。くろしろちゃんは甘いものスキですか?

382 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 19:36
>>381 くららないことってなんだろw
    くだらないことです。

関東地方は今週から桜のお花見日和です。
さくらの木にはね、青い人がいるって知ってましたか?

383 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/03/29 19:46
行事って奴は人をはっとさせるね。何でだろう。
漫画読む暇ないから筋書いてもらうとうれしい。

384 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 20:38
>>383
行事ってなんのですか?
漫画のアラスジ落ちてないかなぁ、とネットを探すわたしです。

385 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 21:09
大島弓子さんといえば「綿の国星」が有名ですよね。
宮台さんも好きな作家です。。

石坂啓の「レンタルボーイ」と
と大島弓子の「F式を・・」を比較しているけど
(ちなみに石坂啓さんもむかーしスキでした。ラジオやっていたとき聴いていたよ)。

このサイトがおもしろかったです。
h ttp://kurumerus.hp.infoseek.co.jp/bun0205-f.html

386 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 21:09
以下抜粋(わたしが書くと自分の感想になるから
あらすじにならないと思ってね)。

「F式蘭丸」のなかの1頁−
-----------------------------------------------------------------------
眉目秀麗、学問優秀、スポーツ万能の恋人「蘭丸」は
雨の日に、ひとり家の中で 母親のいない時間を
持て余すよき子を訪問しよき子の好きな花束と
よき子の好きなケーキと「よきこの好きなスチーブンソンの詩集、
装丁のかわいのが出ていたから買ってきたよ」と言って、
顔をほころばせながら、びしょぬれになった頭をタオルでふく
-----------------------------------------------------------------------

− 恋人は「私」に会うために、なにも白馬にまたがって来なくても、
悪者を倒して私を救い出すのでなくても、雨の中をカサをさして
花束とケーキと美しい装丁の詩集を持って会いに来てくれるだけで十分なのだ。−

ただひとつ、「レンタルボーイ」の男の子と決定的に異なるのは、
蘭丸は絶対によき子と性的関係をもたないこと。
それでいながら、たとえ死が二人を分かとうとも、
永遠にお互いだけを愛しつづける約束をかわした恋人であること。
それが「性」に侵入される前の少女の理想の恋人 蘭丸。

よき子(「良き子」にかけてあるはず)のお母さんは
既に結婚している(死んだお父さんを愛しているはず)。
しかし、再婚する。 ”…理解できない。したくない。
私はそんなふうにならない。
いや、私はそんな現実と折り合いをつけて生きていけるのだろうか”
そういう漠とした不安が生み出した魔法のクッション、
よき子にとってライナスの毛布のようなものが「蘭丸」だったのかな。
(安直すぎるぞ<自分)

387 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 21:12
今のわたしにとってはね、たまーに来るめるともさんのメールと
こうしてくろしろ“ねこ”ちゃんと対話することとか
そういうのがなんかうれしいんだよね〜。
蘭丸はいつもいるのです、カタチを変えて。

388 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 21:43
くろしろちゃんはぼくちゃんにとって癒しのネコちゃんだよ。

389 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 22:25
うれしい時は いっしょに喜び
悲しいときは なぐさめあい

子どものように いつもはなれず
親のように 見まもり
兄のように みちびき
女友達のように おしゃべりもする


それが蘭丸との約束。

390 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/29 23:15
くろしろちゃんともずっとお話できたらいいなぁ。

391 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/30 18:36
おつかれです。
きょうもしごとですか?
4月まで(4がつも?)大変ですね。応援してます。

わたしは半年振りにきょう“ソーダー水”を飲みました。
春です(春・夏は炭酸水。秋冬はココアと決めているのです)。
でもまだ冷たく感じました。春はこれからです。。。。。

最近はね、「みにふろ」よりも「ふたば☆ちゃんねる」を
隠しスレッドに使う人が多いみたいですね、、、
http://www.2chan.net/

392 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/30 22:10
いまさらだけど、ぼくちゃんとぼきちゃんどっちが天使なのかぁ。。
サタンと天使は似ていて区別がつきにくいいいたかったのかなぁ?
そして↓この人はいまどう思っているんだろw

245 :ぼきちゃん :03/03/22 12:48
>>243
アフォ
もう おまえの救済はしない
せいぜい、ぼくちゃん=金改に操られてな
2度とおまえなんかに情報やらね アフォらしい
さよならだ 金の造り出した妄想の中で楽しんでなさい

本物の同性愛だから見事な女を演じることが出来るのさ
こちらが天使か、ぼくちゃんが天使か、今のお前にはわからない
良いものと悪いもののは一目見ただけでは見分けがつかない
ま おまえの望みならそうしろ 地獄を味わえ

393 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/31 18:08
くろしろちゃん〜
おつかれです。
本日付けで事故の示談をしてまいりました。
後遺症認定の結果は来月末になるそうです。
どうなることやら。。これからは病院へ自分の保険で行くことに
なりそうです。でも縁が切れるといいなぁ。
メンタルクリニックと整形外科でもらった眠剤300錠あまり
どう使おうかなw売って生活できないかなぁ。。
第三国だと高く売れるんだよね、、、。でも悪いことに使われるから
イヤっ。

394 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/31 18:50
人生相談のスレでチャット状態でお話している子のような
タイプの子によく好かれることが多いです。。。
萌え系AAかいている子にも好かれているし、なんだろ。
そんなおねえさん・お母さんぽい?????(AAかいている子にはそういわれたw)

395 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/31 19:36
今日も出張とか(とか?)

396 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/03/31 20:23
ぼくちゃんは放っておいた方がレスが面白いね。w

397 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/31 20:32
ほうちですか。放置なの〜
うえーん、泣いちゃうよ。くろしろちゃんが居ないなら
かいててもおもしろくないもん。放置やめてね。

398 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/31 20:43
岩井俊二さんのネット映画みましたか?
http://www.breaktown.com/cinema/index.html

399 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/31 20:47
http://ziro.no-ip.org/2ch/0100/0000041511.html
これのななしいさんってくろしろちゃんでしょ???

400 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/03/31 20:53
>>>398
みてない。
>>399
違うよ、別人。

即レスか・・ぼくちゃん恐るべし。。

401 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/31 21:00
>>400
そうなのべつじんかぁ。

398観てね。

即レスだよ、だって寂しいんだもんw

402 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/31 21:03
ぼくちゃんのなぞも即レスだよ。
ひとりでかくのもいいけど、
それは相手が居るから書けるんだよ、
それをお忘れなく。

403 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/31 21:16
くろしろちゃんのオススメの本や映画や漫画ありますか?

404 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/31 21:26
こうやって独りでスレを消費しちゃうんだね。
ぼくちゃんは数年前シマダさんをね、
彼の小説『夢使い』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9950309379
の主人公マチューが彼だと思っていて
ずっとマチュー宛ての手紙を彼に渡していたんだよねw
くろしろちゃんは好きなタレントとかいますか?

405 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/31 21:38
このスレ放置スレだったのかぁ。くすん。

406 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/03/31 22:15
やっぱり>>377の彼はタイラーだったね。だと思ったw
わたしの予測は当った。もうひとつの予想だと
金さんはタイラーくんじゃないのかなぁ。
さて、この予想は当るのか???それは関係妄想かもねw
彼は(金さんもタイラーも)
きっとくろしろちゃんのことが好きなんだと思うよ。
クセのある人に好かれるくろしろちゃん♪

407 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/01 18:24
お疲れです。
新年度になりましたね。新たな気持ちでね。
ぼくちゃんはまた4月から通信教育でお勉強です。

逢魔が刻に眩惑されずに帰ってこれるかな?

408 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/01 18:27
ちなみにタイラーくんにぼくちゃんのお父さんになりたいって言われちゃったw
すっごい年下のお父さんってどうなんだろ。。

ぼくちゃんはウオータヒアシンスになりたいなぁ。
光合成して生きていきたいなぁ。

409 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/01 18:45
金はタイラーじゃないと思うぞ。ちなみに俺は金は大っ嫌いだ。w
まあ、2ちゃんねるは義理で顔出す以外は遠ざかることにしたので、
関係ないけどね。タイラーはわりと好きだったな。

410 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/01 19:34
>>409
タイラーは違うって言ってたよw。
わたしは金さんのことよくわからない。。
くろしろちゃんは脱2ちゃんなのですか?
このスレへの寄与は義理なのですか?
うーんだとしたらすっごく寂しい。。。

411 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/01 20:53
なんだか、ひとり取り残されそうな予感。結構落ち込み。。

今さっきまで臨床心理学を勉強してました。
河合隼雄先生の講義です。
来週は箱庭療法についてです。このスレッドもある意味
箱庭だと思います。書くことに依って成長過程を記録出来るから。

くろしろちゃんは2ちゃんねる以外に場所を見つけたのでしょうね。
素直におめでとうと言いたいです。けど本音はすこし寂しいです。。

412 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/01 21:48
選挙活動何もしてないよ〜。これからもしないけど、たぶん、きっと。。。。。

413 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/02 17:03
おつかれさま。ぼくちゃんは今日休みでした。雨の日なので
一日中、タトゥーの曲を聴いて泣いてました。
あの子たちの歌詞ってレズビアンを売りにしているから
切ないのね(実際はバイみたいだけど)。抑圧に対しての解放だからかな。
ビデオクリップのこのふたりキスシーン何度観ても胸キュンです。
http://taty.universalmusic.ru/images/tatu_ive_lost_my_mind_09.JPG

昔は厭なことがあると、ダライラマ、コーランを詠むというCDを
嫌がらせに聞いていたんだけど、今度からコレにしようっと。

414 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/02 17:08
Раз, два после пяти
Мама, папа, прости
Я сошла с ума
Раз, два после пяти
Мама, папа, прости
Я сошла с ума

Я сошла с ума, я сошла с ума
Мне нужна она, мне нужна она (мне нужна она)
Я сошла с ума, я сошла с ума
Мне нужна она, мне нужна она (мне нужна она)
Я сошла с ума
Мне нужна она

ママ、パパ、許して
あたし、おかしくなってしまったのよ

ママ、パパ、許して
あたし、おかしくなってしまったのよ

あたし、狂ってしまったの 気が狂ってしまったの
彼女が必要なの あたしには彼女が必要なの・・
狂ってしまったの 気が狂ってしまったの
彼女がいないと、彼女がいないとダメなの
あたしは狂ってしまった・・・
あたしには彼女が必要なの

415 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/02 17:39
独り言書いてスレ消費しちゃおう。
スレタイトルに合った(?)カキコを。
宮台ファンになったきっかけ。

ぼくちゃんは、高校生のときから少女漫画を投稿してました。
かれこれ20作品以上は書いていました。2ヶ月3ヶ月に一作品をノルマに。
でも恋愛至上主義の少女漫画の世界で「恋愛」がかけなかったのです。
例えプラトニックだとしても関係性がかけなかったのです、致命的でした。

デザインの専門学校時代には少女漫画を辞めて、
ガロとかのサブカル漫画にシフトしようと思い、
ガロ作家の人に手紙を送ったりしてました(その人がよい人なので
お返事もらったりしたけど)、けど、やっぱり難しかったです。
だってガロ系のひとってセンスが違うんだもの。
そして描いててこれはやっぱり自分には違うなって感じました。

そしてやっぱり少女漫画描きたくて、24まで描いてました。
23の時、知人で漫画家をやっている人が居たので
アシスタントをやってみたけれど、する事は消しゴム掛け一日10時間と
興味のないアニメ漫画(卒業Mというゲームのコミック化)の為
つまらなくて辞めました。

416 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/02 17:41
25の時、漫画を描くのは一切辞めてました。少女漫画家としてデビューするのには
年齢制限は一応は無いけれど、暗黙の了解として25歳で終わりなのだそうです。
それを超えてしまったら、デビューはもう出来ないそうです。
それは業界の人に聞きました(辞めた原因はそれではないけど、納得が
行く自分への言い訳でもありました)。
今現在は全く「今の」少女漫画には興味ないですね。
漫画も全然興味ないし。
(もともと70-80年代の漫画がスキだったし、時代錯誤もいいところ)。

今思うことは、私は漫画を書きたかったのではなく、
「恋愛」が描きたかったんだなぁ、形にはならなかったけど多感だった時期、
願望を描くことでバランスをとっていたんだなぁーって。
その恋愛は宮台さんなら、きっと「幻想」というのでしょうけどね、
そんなの何所の世界にも無いってね。
そう言ってもらいたくて、大切にしてたけど捨ててしまった世界を否定されたくて、
宮台さんのファンになったんだw
一時、自分の世界が壊されすぎてノイローゼになったけど。
ノイローゼになるってことはやっぱり捨てられなかったんだね。。。
今は少女漫画を描かない代わりに少女漫画を生きることにしたんだー。
だからいろんな人に会いに行くんだー、これからも。
リアルでもネットでも。
独り言だから書いちゃうんだ。バランスとるためにもね、、、、、、、。

417 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/02 18:19
独白おもろいなあ。

418 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/02 19:24
>>417
ぼくちゃんはおもしろくないよw
くろしろちゃん独白してくれないなら、メールちょうだい。

>だからいろんな人に会いに行くんだー、これからも。
>リアルでもネットでも。

そう、だからね、何度も言うけど、メールくださいねw


419 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/02 19:44
なんか寂しいです。
雨の日だからかなぁ。
ネコちゃん行方不明になったりしないでね。。

420 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/02 19:56
猫は人の言うことは聞かないのだ。w

421 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/02 20:30
さんざん宗教板で男か女どっちって聞かれたよね、ぼくちゃんは。
2ちゃんでカキコすると大概聞かれる。
某人には美しき少年のS君に似ていると言われたし
(あたま悪いんだけどw)。女であることを必死に隠して
生きてきたから、それがネットでも染み付いてそうなってしまったのかなぁ。
どうなんだろう、臨床心理学を学んだらわかるかなぁ。


なんかさーこれからさき生きていくのが怖いね。
これからわたしは魔女(歳魔)になっていくのに、
こころは少女のままなんだよね、なんだかせつないなぁ。

ぼくちゃんのなぞにも書いたけど、あの両親に少女漫画を
取り上げられて怒られた時から、そういう感情を殺しちゃってたんだよね。
なんてことのない漫画、昔のあさぎり夕の漫画なのに(今はホモ漫画
描いているよね、彼女)。
タイラー君には
>親の呪縛から開放された方が。。
って言われたんだけどね。本当にそう思うだけど、
いい歳して、もうこんな歳になってしまって。どうしようって感じw

くろしろちゃんはそういうことってありましたか?え、わたしとは違うって。。
そうだよね。。。
では、人はどうやって現実と自分を折り合いをつけているのかなぁ。。

422 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/02 20:31
>>420
お兄さんでしょ。ねこでありお兄ちゃん。

423 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/02 20:34
ぼくちゃんねこちゃんが行方不明になったら泣いちゃうからね。

424 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/02 20:47
>>420 ぼくちゃんは人ではなくて、女王様なのですよん♪

425 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/02 21:14
少女っていうのは期間限定品なんだよね、賞味期限があるんだよね。
その猶予をずっとずっと伸ばしているモラトリアム。
このままでいいや、もう。それが自分。。涙。。。

426 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/02 21:29
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/264.html
宮台さんが言っている80年代少女漫画全部好きだったりしたw
偶然ってすごいね。

427 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/02 21:31
426のurlはこっちに訂正
http://www.melma.com/mag/25/m00051325/a00000194.html

428 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/03 18:04
くろしろちゃんおつかれです、おかえりです〜。

ぼくちゃん今日めちゃくちゃ疲れました。
一括100通の依頼を受け、死にました
(相手にかなり急がされたので一時間で終わりました)。
向こうなに言っているのか、わからないし、
ケータイだし、聞こえないし、短気だし、急がすし
漢字読めないし(でたらめで読んでくるし)
聞き返すと怒り出すし、、、怖かった〜。
終わったあと、化粧室で鏡みたら
マスカラ滲んでたwランコムのマスカラって
すぐパンダ目(目の下黒くなることね)になるのね…。
最近そればっかり、本当ご時世ゆえ、多いからイヤです。
はやくもうすこし精神的に楽な仕事探したいです。
ここではかけないことがたくさん起きてます。
もう、蘭丸が居たら助けてもらいたかったですw

429 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/03 18:20
ぼくちゃんが男だと言われたのってどうしてなんだろうって
考えてみたの。昔の少女漫画の世界っていうのは、今は少女漫画の世界は
勿論の事だけど、女の子の文化には枯れてしまって、男のオタク文化
特にゲームとかアニメの世界(それを萌え系の世界というのかな?)の
中にしか生息しないから。そういうのがオタク(金さん)ぽさを
かもし出していたのかも知れないね。
ぼくちゃんが金さんの幻想の産物だと思われたのはそういう部分だったのかも知れない。
もちろんあの板でもくろしろちゃんに依存しちゃったのが大きな要因でしょうけど
(ごめんね)。

430 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/03 19:13
ぼくちゃんの過去話面白い。アシスタントだったなんてすごいね。

431 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/03 19:38
過去話ね。。。くろしろちゃんの過去話してよ・・・。
アシスタントなんてね、ダレだって出来るんだよ(涙
漫画一回だけ賞に入ったこと合ったよ、マニュアルどおり描いたらね。
重要登場人物は16ページから32ページの漫画の場合、3-4人。
主人公の相手役のヒーローは同い年でも実際の年齢より、
2,3歳くらい年上に描く、彼女がコンプレックスに思っていることの
唯一の理解者が彼であること。彼に理解されることに依って彼女は
成長すること、そういうマニュアルが投稿すると出版社からもらえました。
そのとおりに描いたらね、入ったことあったけど、自分の描きたいものとは
違ったからつまんないよね。。。。

432 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/03 19:41
過去話ね。。あのkaiくんとお話しているヒッキー板でも
書いたよ。右翼の高校に入った時のヒサンな体験をねw
くろしろちゃんが楽しかったという高校時代のお話してほしいなぁ〜

433 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/03 19:46
竹書房に漫画投稿したら原稿をぐちゃぐちゃにされて返却されたことが
忘れられませんねw

434 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/03 20:56
雨降りの時はね、ねこちゃんは足元が濡れるのが厭だから、
お出かけしないんだよね。そんなときはね、お閑が出来た時はね
くろしろちゃんも自分語りしてくださいね。
春は長雨だから、そっちが春になったら、語る時間もあるよね、きっと。。
楽しみにしているね。


435 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 05:40

朝仕事イヤーって思って起きたらね、
すれみたらオヤーって思って笑ってしまいました。
朝から笑えてよかったです。
ぼくちゃんのなぞ のスレが
334 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

と成っていました
久々にストッパーかけられましたw



436 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 18:41
僕はもう語り尽くしたんじゃないかなあ。しかしなぜ俺が猫になったんだ?
漫画の賞はすごいね。なんて賞?

437 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 19:05
>>436
語り尽くしたとしてもぼくちゃんはね、知りたいんだもん。
理由?くろしろちゃんに興味あるからw
高校のときの楽しかった話しりたいなぁ。

賞はね〜もう一歩賞といってお金にならないけど、
紙面に小さく名前が載ったの。別コミに。

438 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 19:06
くろしろちゃんはね、ねこちゃんでありおにいちゃんなの。
大島弓子の綿の国星の漫画のネコちゃん、ちびネコちゃんと
同じように人間の姿をしているけど本当はねこちゃんなんでしょ。

439 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 19:22
昔話は何回も何回も語り継がれるものでしょ。それが歴史というものになるのです、
或いは寓話。だからね、また語ってね、ねこちゃん〜。

ぼくちゃんはね、漫画家になりたかったんだー。
厭なことがあると、心の中でいつも「いいんだー、わたしは
漫画家になるんだから。絶対漫画家になるんだから、これくらいの
苦はそのためには仕方が無いんだから」って思ってたんだよ。
ノートに鉛筆で描きだしたのが、小学2年生の時から、
ペンを使って描いたのは、中学の時からかな。
高校のときに、同人即売会で漫画売ってみたこと一回あるけれど、
1冊しか売れなかったよ。でも一冊でもかってくれる人がいたのは
ビックリでした。コスプレでもして売ればよかったのかな(客引き必要だものね)。

専門学校時代はおたくが多かったから反発してガロ系とか言い出したのかも。
ギターも一日5時間とかやってたw。今は全く弾けなくなってしまったけど、
未練他らしく機材だけはあるという。。当時はフリッパーズとかすきだったなぁ。

440 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 19:46
ブレイク・・
死に様占いというのがあったよ。。。
http://www.runningfree.co.jp/check/

441 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 21:18
>>440
自殺を試みて富士山の火口に飛び込む。休火山なので墜落死。だってさ。

442 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 21:21
高校時代はねえ。ビリヤードしてた。とにかく毎日してた。
それだけ。

443 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 21:27
後、文学に目覚めて、「人間失格」100回くらい読んだよ。本当は作家に
なりたかったんだ。今でもなりたいけどね。昔から小説書けば良かっ
たかなと今思ってる。書き続けることが大事だね。
でも今は太宰も僕の心をうたない。。。

444 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 22:01
>>442
ビリヤード部に居たの?
>>443
太宰かあぁー。成長したからこころを打たなくなったのかなぁ。
小説書いてますか?くろしろちゃんならなれると思うよ。書き続けていればね。
中学の時はどうでしたか?

445 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 22:14
中学生の時はオタクだったね。勉強してアニメの話して、そんな感じ。

446 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 22:16
おたくだったの?え、以外です。

>>441は実行したらヤだよ。

自分の心をうつ小説は自分にしか書けないのかもね。

ぼくちゃん少女漫画を生きるとかいっているけどさ、
結構たいへんw
もうすこししたら宮台さんにもあいたいなぁ、
でも本当に元気なときになったらね。。。

447 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 22:17
>>445
アニメーターとかになりたい!そうは思わなかったのかなぁ?

448 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 22:24
漫画描くために、ベタフラ(ベタでフラッシュ)
http://www1.linkclub.or.jp/~chotto/photosho/betafura.htm
とか、その逆のウニフラ(これ↑の白と黒が逆のパターンね)
トーン削りや、髪の毛に光を入れる方法とか、一生懸命やったよ。

親は漫画描いている事知っていて、みせてって言われたけど、
必死になって隠してた(でも隠し場所おそらくわかってたかもね。。。)。
ムダとかさんざん罵られたけど、高校のとき大変だったから、
デザインの学校に入れてもらえたから、感謝しているよ。

449 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 22:28
今現在のわたしが漫画をもし描いて居たらどんな話を
描いていたのかな、って思う。
やっぱり古臭い話になりそうだなぁ。。。
岡崎京子路線はむつかしいよね。。。

450 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 22:29
くろしろちゃんが書く小説の
トータル的なテーマはなんでしょうか?


451 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 22:40
構想は極秘であって、まだ言えないのです。
円がテーマとでも言っておきましょうか、
僕は中学の時は仕方なくオタクだったのです。
周りにそれ以上の娯楽のない街だったから。
高校に上がって自由度がますとアニメからは手を引きました。
そしてむしろ嫌悪しているのです。
いい作品はいいですけどね。


452 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 22:45
>>451
そうだね、ここに書くと真似されちゃうかも知れないもの。
たいせつにしないとね、たいせつに温めてくださいな。

通貨がテーマとは、遊園地みたいな小説なのかなぁ。。。
アニメぼくちゃんはよくわからなかったです、けど、
コミュニケーションツールとして利用してましたよ。
それなりに知識を蓄えて。だからかな、中学、高校とは
おたくの気の弱い男の子に好かれてました。

くろしろちゃんの小説には川上弘美さんのような
少女漫画的な部分もあったりするのかな?
高橋源一郎さんのように。。。

453 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 22:49
そして僕は洋楽と文学にはまりこんでいくのでした。
一番好きなバンドは「ザ・スミス」、
モリッシーの来日公演見に行きました。
「ヴェルヴェット・アンダーグラウンド」や「ドアーズ」
も好きです。渋谷系も好きです。
文学ではドストエフスキーがやはり好きです。
ドストエフスキーにはセックス・ピストルズが最高のBGMです。

454 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 22:52
うわー音楽の趣味合いそう。ヴェルヴェット・アンダーグランドすきです。
ドストいいですよね〜。ドストすきなら大島弓子さん読んでねっ。
パロディいっぱいあるから。

わーすごい〜
もうすこしお話し聞きたい〜


455 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 22:54
円は丸の円です。川上弘美は読んでないです。
何か書いてくとね、どんどん滑稽話になっていきます。
いいんだろうか?w

456 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 22:59
音楽は趣味合いそうだね、あとカーディガンズとかエコーアンドバニーメン
も好きです。もちろんビートルズやストーンズも好きです。

457 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 23:00
でもそれが2ちゃんなのでは?もともとすれタイトルに合ってないしw
宮台を相対化しようって・・・。ところで師匠と会ってから
もうすぐ1年です。早いなぁ〜。

円は○なのかー。どんな話だろう。。いつか教えてね。

滑稽話楽しい。。。。

458 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 23:02
どの媒体にいつも投稿しているのですか?

459 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 23:04
基本的にですね。僕の音楽人生は「ブルーハーツ」に始まって、「ザ・スミス」
で終わってるんです。文学人生が「人間失格」で始まって「カラマーゾフ
の兄弟」で終わってるように。僕の一番好きなのは「賭博者」ですけどね。


460 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 23:07
アリの穴です。一部だけですが。
滑稽話って言うのは僕の小説がそうだって言うことです。

461 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 23:08
賭博者かぁー。
新潮の原卓也の訳はいいですよね。原タマーラの旦那。。。
ルーレテンブルグという架空の賭博地へ行ってみたいです。
ドストFスキーはね、男の理想とする女性を上手く描いた人物だと
思います。ああいう女性になりたい。わたしはこないだ
相談した好きな人に、罪と罰のソーニャという名前をもらったんだよ。
でもね。その人の思惑通りにはならないで、ソーニャ(ねぼすけさん)という
意味になってしまった、名前は恐ろしいね。。。

462 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 23:10
>>460
アリの穴に書いて、デビューできるのかなぁ。
文学界とかにしたらいいのに。

463 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 23:13
>>460
アリは息抜きです。本物は50枚くらい書いた。ひたひたと書いてます。
現在ネタ切れ。w


464 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 23:15
間違えた
>>60>>62

465 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 23:16
>>463
それって今ネット上でみれるのかなぁ。。

ネット上に書くと著作権放棄に近いものがあるからね、
気をつけないとね。。もったいない。

466 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 23:19
また間違えた
>>460>>462

ぼくちゃんは文学的な人々といったら何を連想するだろうか?

467 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 23:22
文学的な人々?
いきなり言われても。。

文学サロンに通ってたことあるから、そういう所に
集まる人々って感じかなぁ・・・

468 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 23:22
>>465
見れるよ。路頭って奴。

469 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 23:24
>>467
ほほう、面白いことを。文学サロンとは何かな?

470 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 23:26
すばる文学カフェに行ってたんだよ。
朗読会ってやつね。作家が自作を朗読する会です。
そこに集まってくる人たちはそんな感じだった。

路頭?新路頭ならあったけどそれではないんだよねぇ?

471 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 23:28
それそれ、新路頭
僕の落書きを読んでくださいな。始めの部分はサービスで公開。

472 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 23:29
どうやって読むのでしょう?
すこし手間取ってます。


473 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/04 23:31
1とか2とかの数字をクリックすればいい。

474 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 23:33
そうなの?ごめんねっ

475 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 23:35
あれ、ちょっとみて欲しいのですけど。。。。
感想なら読めるのですが、作品がクリックできないですよ?え???

476 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 23:39
みれました。間違えてました。ごめんなさーーーーーーい

477 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/04 23:42
今途中まで読んでいます。
なんか「かあいい」感じ。

478 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 00:00
読んだよ〜
わたしは第一回目と、第9回目がすきです。
どっちがすきかなぁ、第9回目がいいなぁ、その時に
映像が浮かんだの。そして潮風のにおいを感じたの。
辻っぽいね、たしかに。。
辻さんの映画千年旅人を思い出したよ。

479 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 00:05
感想もう一度読んでまた書きます

480 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/05 00:07
まあ始めは全部書き直そうと思って居るんだが、そこから先が滑稽話
に成るんだな。本人達は本気なんだけど。

481 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 00:11
でもなんかね、最初はかわいい男を感じたよ。
そっちの方向で行けばいいのに、かわいい系。
吉田修一みたいな???

482 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 00:11
でもなんで登場人物が自分だけなの?

483 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/05 00:15
カレンダーの字がぼやけて見える。俺も近視が進んだものだ。と
秋野はカレンダーに近づいて今日の日付4月4日を読んだ。
どことなく不吉なイメージがわいたので、窓の外を眺めると、
いつの間にか雨が降っている。

484 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 00:15
でもくろしろちゃんは永遠の少年なんだなーって思った。

485 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/05 00:18
宮台の言う一人対社会の戦争をするから、登場人物は一人なのです。

486 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 00:21
1人対世界(社会)の場合、大概1人が負けてしまうんだよね。
勝つためにはどうすればいいのか、そういう救いがかけるようになったら
ベストセラーになるかもしれないね。。。

487 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/05 00:24
状況的には負けてるんだけど勝つという
確信と狂気の元で終わる予定なんだけどね。

488 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 00:26
負けているけど勝つかー。
ぼくちゃんは人を殺したり、行方不明にさせたりするのはいやだなぁ。。
そういう方法論じゃないならいいなぁ〜〜という希望。。

489 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/05 00:29
そうだね。もう寝よう。作家の夜は短い。

490 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 00:29
でも、なんでもありが小説だからね。。
狂気には昔から惹かれます。。。

491 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 00:31
>>489
おやすみなさい、ねこちゃん〜。


492 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/05 00:32
おやつみ

493 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 16:43
>>483
小説の概要ですか?
「四」ってやっぱり不吉なのかなぁ。。

494 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 16:46
脳の性別診断
ttp://homepage1.nifty.com/apartment/shindan/

ぼくちゃんの結果。

あなたは・・一般的な女性の脳の持ち主です。

あなたは、一般的に女性が持っている特徴を、
平均以上に持っていると言えます。

あなたは、どちらかと言うと、
冷静で論理的に物事を考えることができないタイプで、
すぐ感情に左右される傾向もあります。
また、どちらかと言うと、男性が何を考えているのか
理解できないタイプです。

その反面、感情が豊かで、
他人とのコミニュケーションを大切にする性格でもあり、
どちらかと言うと、友人を多く作り、
他人とのふれあいに喜びを感じるタイプです。

また、洞察力があり、わずかな情報で物事を深く認識する事ができ、
勘が鋭く、思いがけない方法で問題を解決するのを得意とするタイプでもあります。


495 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 18:35
『新路頭』の感想文。

まず最初に、、くろしろちゃんは私小説よりも、
自分を客観視した文章の方が、
合っている気がするよ、社会学的な方法が。
断見教のすれの時、そう思ったもん。
と、思いつつ、やっぱりかわいいチョットダメな男の自分語りも捨てがたい。
どっちがいいのかは書いてみないとわからないから、両方やってみてください。

エピソードがいっぱい合って、それをもうすこし
掘り下げて書いたらいいのに、って思ったよ。
もったいない書き方だなぁーって。
プロの作家なら、あの小説のネタを
使いまわして何作も書けそうです。

ネタ切れって書いてあったけど、過去に書いたネタを
もう少し掘り下げて考えてみてはどうかなぁーって

偉そうに書いてしまいました。でも面白かったよ。

496 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 19:58
ぼくちゃん中学生の時はねー、いわゆる不良でした。
小学6年生の時に転校生して、イジメられたから
その反動だったのかも知れないし、周囲にに過剰同調していたのかも知れない
(過剰同調が正しいかも)。
それまではいろいろとあったけれど、それなりに自分は受け入れられて来たのに
最後の一年間、小学6年生の時で小学生生活はどん底に変わったよ。すごかったなぁ〜。

そしてなんとか中学へ、
あの時にあんなに遊んでなかったら人生違ったかも。
だってわたしの家は、私以外みんな頭よいんだよー。
それは、遺伝子はすこしは受け継いでいるから、もう少し教育を受けていれば
違ったかもという期待から言っているのだけどね。まぁ、教育受けてても
同じ結果だったのかもしれないが。
妹は国立大学を推薦で入っているしね、外資のソフト会社に勤めて
海外出張までしてたんだよね〜(結婚しながらもそれやってた)。
高校のとき登校拒否でほとんど学校行ってなかったのに、
彼女はすごい学力だと思います。
そしてわたしの話に戻るけれど、中学2,3年生の時期は、挫折の人生の
始まりなので、抹殺したいけれど、エピソードとしては楽しいことばかり。
学校の体育館のカギ盗んで合鍵作って宝物にしたり、
理科室の薬品室のスペアキーをもらったり。ココに書くと引かれることも
あったなぁ〜。。。不良だけど、おたくでもあったw


497 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/05 20:10
不良ってどんなことしたの?今日は頭痛くてあまり書けない。スマソ。
シンナーは?

498 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 20:52
497そんなことしないよ〜(汗

でも体調悪いの?大丈夫ですか?ムリしないでね。

不良って言うかいたずらだよ。
水風船を作って、窓の外から無差別に投げたり、
キライな先生の机の中に正露丸を入れたり、
学校さぼってたりしてたよ

499 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/05 20:52
俺は中学生の時、優等生だったよ。学年で2,3番くらいに頭良かった。
一番の奴にはどうしてもかなわなかった。w

500 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 20:55
優等生するのもまた楽しいよね、すこしだけ覚めた目線で
ふっ・・・なんてしてたり???

501 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 20:55
ふーんくろしろちゃんは神童だったのか。。

502 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 20:57
中学の卒業の時は段ボール3箱の紙ふぶきを作ってね、
最後屋上からまいたの。そのとき、時が止まったんだよ。
きれいだったなぁ〜すこーし風が吹いて、しばらくずーっと
舞っていたんだよ。

その後、まいたみんなと先生たちとでしばらく掃除したけどねw

503 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 20:59
くろしろちゃんはぼくちゃんの中学からの友達で弁護士目指している人でね、
親が某大学のマルクス経済学を教えているという、、、
唯物論者さんがいるんだけど、話合いそう。。。。。

504 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/05 21:05

くろしろちゃん、お大事に〜。

505 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/06 18:17
頭痛治りましたか?
痛いの痛いの飛んで行け〜と呪文を。
え、そんな単純ではないと…。
明日までに治るといいですねぇ。。。

506 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/06 18:36
治ったよ。少しふらふらするけど。

507 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/06 19:58
ふらふら、って風邪ですか?
ムリしないでね。また1時間後位にメッセージ書くね。

いろいろと疲れることがあって、それが終わった(?)のかな?
ほっとしているのかなぁ?事情がわからないのでなんともいえないけど
治るようにおまじないしておくね。

508 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/06 20:40
熱があるときにみる夢は、いつも決まっていたんだ〜。

わたしはいつも熱があるとね、ずーっと視野一面を被う、
白くて薄いシーツの様なものが目の前に浮かび、そして、それが
遠くからこっちへ向ってすこしづつ波打ってやってくるのです。
だんだん津波のようにたかーくなってこっちにむかって。
それが怖くて小さい頃はよく泣いたなぁ。。。
シーツの波が去ったと思ったら、また遠くから波が押し寄せてきて
それの繰り返しが延々と。不気味なのです。

その映像が終わったら、こんどは小さい石ころがこっちへいくつも
転がってくるんだけど、だんだん石が大きくなって向ってくる夢。
こっちも怖かった。

それでたまーに、その後に夢が続いて、何も無い所にかざぐるまだけが回っていて
ずっとずっと回っているんだけど、それがこっちへ近づいてくるの。
刃物のように回っているかざぐるまが近づいてくるのが怖かったなぁ。

なんだろう。。。。
最初のシーツの夢は、いまだに熱があるとみます。
夢判断ならどうなのかな?

くろしろちゃんはそういうお決まりの夢ってありますか?


509 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/06 21:27
なんか今日は意味も無く死にたい気分。
リストカットしたいときは、手首に赤いマジックで印を付けろ
(代価行為)というので、つけてみた。
明日までに消えるんだろうか・・・・

ぼくちゃんのめるともさん、こないだお返事くれたけど、
質問に答えてくれなくて戦争のことばっかりいってたよ。
戦争に殺されるのかも知れない、、わたしも。。。。。

510 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/06 21:32
死んでいたら明日カキコ出来ません。
でも生きていたらよろしくね。

511 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/06 22:17
フラッシュバック現象が起きてます。
自殺しようとした時に起きた事が。。
そんな時はどうしようかな。

わたしはその時、記憶が無くて…無意識に助けを求めていたんだと
思う…それはとても悪かったと思っています。
そのことへの罪はいつまで刑に服せばいいのでしょう。
そしてまだ許してもらえないんでしょ?
もういいやってやっと思えたのが昨年の後半。
やっと刑が終わりアナタのことも忘れたはずのに・・・


512 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/06 22:24
アナタの意見は当時の私には絶対だったら、そうすべく葛藤していたら
だって嫌われたくなかったんだもん、気が遠くなって、
そう葛藤してしまって、 自分が意見がふたつにわかれて
それが統一できなくなって
自分が引き裂かれそうに成って、ひとりの自分が死にそうになったとき、
もうひとりの自分が 私を助けるために、助けを求めるために
アナタに夜中何度も何度も電話したんだよ。

513 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/06 22:26
徹夜明けのアナタは すごい剣幕で怒ったんだよね。
その時の怖い声・・・そして僅かに聞こえる女の人の声。
そうだったね、アナタも宮台さんと同じ、事実婚だったんだよね。

514 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/06 22:27
今日はこれ以上独白しているとやばいことになりそうだから寝ます。。。

寝れるといいんだけど、抗不安剤飲んで寝よう。。フラッシュバックなんで
なったんだろう。。。もういやです。。。。

515 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 05:21
おはよう、フラッシュバックといってもクスリじゃないよ。
なんとか治りました。

516 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 19:11
おつかれさまです。
今日は月曜日。長い一週間の始まりだね、お互いなんとか乗り越えましょうね。
体調悪いの治りましたか?

わたしは昨日、このまま一生このままずっとずっと
独りで生きて独りで死ぬんだと思ったら、なんだか寂しくなっちゃってました。
だから怖くてついつい勝手に神様を作って依存しちゃうんだよね。。
でも、依存しちゃうのは神様ではなくて「人」なんだよね。
オレはイケダダイサクではないと言われちゃったのでした。
513の人には。でもね、そんなこと全然思ってなかったのに。

517 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 19:16
513の人は、くろしろちゃんの出会う前に、
『お兄ちゃん』と呼んでいたたいせつな人でした。
たいせつな人には嫌われるから、たいせつなひとを作らない方が
いいんだなーって思ったよ。
今はもうどうでもいいけどね、その人かなりずるい人だったから。
でも、どこかに割り切れない部分が残っていて思い出してしまうんだよね。。。

その人は、今考えるとかなり巧かったけどね、手口が。
そういうのが半分わかっていたけど、何かに縋りたかったんだよね。。。

518 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/07 19:39
ぼくちゃんの狂気を感じさせるカキコの群れ、ちょっとスリリングですね。
僕は今週は仕事ができそうです。先週はできなかったです。

519 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 19:45
おつかれです。ヒキましたか?これが私ですよ。
ま、ネット上なら何も起きないのでご安心をw

仕事が出来そうとは?!よかったですね。体調よくなったってことだと思って。

まだ続きあるんですけどね。
でもミヤダイスレに書くのって怖いですねw

520 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/07 19:51
お兄ちゃんって呼ばれるのも少し怖いですね。
何かホラー漫画に出てきそうな。
でもそのノリで居てください。面白いから。

521 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 19:54
でもヒカれるとイヤだからカキコしない。
たまに思い出しちゃって、宗教板でくろしろちゃんに絡んだこと
セクースしない主張これもね、フラッシュバックだったと思う。
たまにわーって思い出してしまうんだよね。スイマセンでした。

522 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 19:54
>>520
男の人にはね、何かカテゴライズしないとダメなのです。
ま、くろしろちゃんは「ネコちゃん」だけどね。

523 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 19:58
何度もなんども電話掛けてくるなよ・・・。
俺はイケダダイサクじゃないんだ。
最近の貴女おかしいよ。

確かにおかしいのかもしれない。その時のわたしは
貴女に好かれたかったらね。でもね、アナタは
いつもいつも思わせぶりだったじゃない、口説いて来たのも
アナタのほうからじゃない。

僕の前なら泣いたっていいんだよ、
全てをさらけ出していいんだよ、なんでも話してよ、
なにかあったら電話してよ、忙しいって?大丈夫だよ、
そんな時は何度も何度も電話したらいいんだよ。
貴女の気持ちはわかってあげたいからね。

結局わかってくれなかった。公的発言と私的発言が
全く一致してなかった似非ヒューマニストさん。

でも今も好きだったりするんだよね。
その人のせいで2人、友達と別れた。
「あなたのそんな姿をみてられないから、その人を選ぶか
その人を捨てるかどっちかにしてよ」って言われて当時は
その人を選んだ。その人が一番すごい人だと思ったいたから。

今は違うけど、めるともサンの方がいいなぁ〜・・・

524 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:01
そういえばわたしホラー漫画描こうと思ったことあったよ。
でもホラー漫画家って神がかっている人が多かったから諦めました。
つのだじろうとか神様だもんねw

心霊現象は感じたことが無かったけど、自分が狂気だもんね。
凶気の桜みようっと。。。
メルヘンモードから狂気モードへ????

525 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:02
まぁ、くろしろちゃんは他人事として笑っててくださいな。
リアルで出会わなくてよかったと安堵して仕事がんばってね。
今日は自虐的なわたしでした。。。

526 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/07 20:12
おもしれえ。面白いよぼくちゃん……

527 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:12
本当にあの時死ねばよかった。
その同じ年に交通事故に遭い最高にダメージを受けました。
その歳以降のわたしはそれ以前のわたしとは別人になった気がします。
無邪気さが消えました。前の自分に戻りたいな。
でも去年の後半からすこしずつ戻りつつありそうです。
こうして過去を嘲ってカキコできるんだもん。昔は涙流さないと
人に語れなかったんだもん。


528 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:13
>>526
鬼畜だよね、くろしろちゃんはw
他人の不幸は楽しいよね、わたしが死んだ方がね、彼は
好かったんだよ。今でもそう思っているよ。

529 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:16
わたしが相談していた相手ともして、ほかの人ともして
その人ともしていたら、オレが治したと言えたものね。
死にもしなくて性的リベラリストにもなれ無かったよ。
成らなくてよかったよ、でも当時は真剣にそうなりたくて
努力はしたよ。ノイローゼになるほどに。。。。

530 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:24
アナタは本当に慣れていたね。
電話もメールも手紙もくれて励ましてくれた。
何度も何度もお誘いくれたけど、時間が合わなかったから
実現できなかったね。アナタに合わせてあげたい人が居るって
言ってたね。それで釣ってたとか?でもね、当時のわたしには
もうその人はどうでもよくてアナタが居ればよかったんだよ。
結局アナタはいつもその人の名前を出していたね。
今もそうなのですか?

531 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:26
交通事故のPTSDとそのことのPTSD両方だと思う。
どう考えてもそうでしょう。
昔のわたしと今のわたしは写真を見ても別人のようです。
その時わたしは死なずに生き延びたけれど、
もう死んでしまったも同じ。

別人としてこれからは生きていこうと思うよ。
アナタの意見に左右されないわたしとして。

532 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:29
もういや、、、消えたい。

533 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/07 20:33
>>528
鬼畜な猫ちゃん。w
アナタって例の不倫未遂相手ですか?

534 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:34
ここでかさぶたを剥がして血を流しても、何もなら無い気がする。
結局嘲いだけが聞こえる・・

自分が嫌い。死ねばよかった

535 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:35
>>533
ちがうよ。実名をメールで書いた人だよ。
でもここで書かないでね。

536 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:36
不倫未遂相手さんとは今も続いているよ。
その人は自分勝手だけどね、優しいよ、思わせぶりしないから。


537 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:38
不倫未遂相手さんとは今も仲良しだよ。
貴女とは話をすることはないけど、性的にすることならあるって
言われたときはショックだったけど、今もメール交換しているし
チャットもしてくれるし、お誘いもくれるよ。

お兄さんと呼んでいた人だよ。アナタっていうのはね。

538 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/07 20:41
なぜお兄さんなんですか?僕はもう猫ちゃんだけでいいんですか?

539 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:42
>>538
お兄さんが欲しかったから。

くろしろちゃんは、「キャベツから産まれた鬼畜なねこちゃん」に
変わりました。

540 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:44
お兄さんとは血が繋がっているからね、例え彼女が相手に出来たとしても
わたしのことを捨てたりはしないでしょ。遠く離れてしまっても
いつかまた会えるでしょう。恋人だったらいつか別れてしまう。
そしてそれはよほどのことがないとそれまでの関係を維持できないでしょう。

お兄さんだったらね捨てられないから。

541 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:44
お兄さんというのは男の人ではないから。


542 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/07 20:47
血がつながってない兄妹ってよけいエロくないですか?

543 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:47
お兄さんというのは抱擁神だから。

544 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:48
>>542
ホラー漫画はエロスがナイとダメなのです。
くろしろちゃんはネコちゃんだからねw

545 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:49
血が繋がっていてもそういう目でみればエロくなるよね?
でもね、それはその人の考え方一つだよ。
わたしの世界にはそれは無いです。

546 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/07 20:51
鬼畜なが抜けております。
今宵はこの辺で。。

547 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:52
忙しいんだよ、忙しいんだよって言って市民活動に明け暮れていたアナタ。
あの個性的な彼女さんは元気ですか?わたし彼女に睨まれたんだよね。
チョットあの時は優越感でした。

548 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 20:53
>>546
毒があるのがネコちゃんの魅力だよね。
毒に殺されないよう気をつけますね。
くろしろちゃんも自家中毒には気をつけてね。
つまらない話、聞かせてしまってごめんね。

549 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/07 22:19
でもくろしろちゃんは鬼畜なネコちゃんだけど、お兄ちゃんがいいなぁ。
ホラー漫画っぽいでしょ。

550 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/08 19:43
おつかれさま〜。今日は春のコートを買いました。
気分がすこし変わりそうです。。

オムライス作るもケチャップが無く、違うものに成りました。
おいしく無かったです。。

551 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/08 20:54
箱庭療法があるのだから、スレッド療法もあるのかもしれない。
でも、「自由にして保護された空間」では、この場所が決して無いことが
難点です。残念なことになんでも書ける場所ではないのです。

ここは自分の闇を受け入れ進んでいくための自己発展過程の場ではないけれど、
書くことに依って浄化されることもあるかも知れないのです。だから
わたしは狂気を撒き散らそうとも書いていこうと思います。。。

552 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/08 21:50
浮気未遂相手さんから連絡がありました。例え実行できなくてもいつもの
お誘いは、それだけでわたしは承認された気分になります。だからメールって好き。
あなたはいつも言葉ばかり先でなかなか実行が伴わないとその人に
言われたけどね、やっぱりわたしははじめに言葉ありきなんだよね。。
はじめにロゴスありきとなかなかならなくて。考え損なのです。

553 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/08 22:01
そう言えば私はいつからお兄さんが欲しかったんだろう。

お兄さん、先生、カウンセラー

対して興味が無いのは、

先輩、上司、


554 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/08 22:08
男性に対して無意識に親から貰いたかった愛情を求めているのかなぁ。

わたしの大好きだった人(お兄さん)にもそれがあったんだろうな。。。
でも血が繋がっていないお兄さんを作っても、結局繋がっていないのだから
捨てられちゃうんだと思ったよ。。
そのひとはわたしのそういう気持ちを巧みに商売に利用した人なんだと
最近やっとわかったよ、やっぱりそうじゃないとそういう世界はやっていけない
ものね。わたしは人に利用されやすい側面があるんだろうな、そして
それを見抜かれてしまったのです。。。それだけではないと信じたいけど。。。

555 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/08 23:34
メイエルホリドの「見世物小屋」です。サーカスは革命です。

556 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 18:30
おつかれです〜

わーいわーい、ぼくちゃん不倫未遂さんとデートの約束をしちゃった。
でもきっと当日までが楽しくて、その当日はつまんないんだろうな。
落ち込むんだろうなと思うけど、今はそれでいいんだ〜。

557 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 18:35
その人には感情に恵まれすぎているから不幸になるんだよ、って言われた。
その人に見合うようにがんばってお酒呑めるようになったんだけどなぁ。。。

一方市民活動家のアナタ様。。。
フリーセクースをしていたらわたしは自己解放していたのでしょうか?
自殺していた気がします。出来なかったという失望でノイローゼになったけど
死なないで済んだのだと思っているよ。わたしはセクースまでしたひとにね、
捨てられたら生きていけないと思うの、だからね、しないの。それを
アナタは理解できないと言いましたよね?本当はどうなんだよって。
性欲の問題ですか?なぜ性的リベラリストがそんなによいのでしょうか?
そのことについては、アナタさまは今も答えてはくれないのです。
自分で考えますよ、わたしの間違えだらけの解釈で。
解釈って言うのはね、感情が伴っているのですよ。

558 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 18:38
モノの本質をとらえそれだけを真とする場合、大切なもの
感情が抜けてしまいます。。

559 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 18:41
ボクはその子たちの悲しみをわかってあげたいんだよ、分かち合いんだよ、
と言っていたアナタさま。でもね、わらをも掴む思いでアナタに伝えたと
しても「ぼくは忙しいんだよ」と言って逃げてしまうんでしょ。
情報だけはもらっておいてね、いつものことですよね?ね????

560 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 18:42

独り言って寂しいね、、、、
終了。

くろしろちゃんはヒキましたか?
まぁ、それでいいです。。。。

561 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/09 18:49
hahaha
相変わらず、ぼくちゃん気合いはいってるね。

562 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 19:15
>>561
何にですか?アイロニー??
言いたいことがあるならどうそ。

563 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 19:15
近所の書店で、すこしかわった女の人に
この本いいですよ、読みましたか?と
勧められました。

http://www.rakuten.co.jp/yamada-heiando/455253/463197/

『あなたは絶対!守られている』
浅見帆帆子 グラフ社 価格 1,000円

『あなたは絶対!運がいい』
浅見帆帆子 グラフ社 価格 1,200円

というもの。
大丈夫かとは思うけど、その人がすこし怖かったです。

本屋に行くとヘンな人に声をかけられたりが多いです。

564 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 19:20
そんなに死相が出ていたのでしょうか?
ここでも疎外感を感じます。。
マヤコフスキーの詩でも読みながら逝こうかな。。。

565 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 19:24
くろしろちゃんはこんなぼくちゃんを嫌いですか?
嫌いならこなくていいです。消えますから。

566 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 19:36
ネットじゃなくてリアルからも消えたいな。。

567 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 20:40
もういいや。わたしには蘭丸さんがいるから。
この世の人から皆に嫌われてもいいや。
蘭丸はわたしが生み出した幻想のコイビトさんなのだから。
蘭丸の行動はわたしの行動、蘭丸はわたし自身に他ならないのだもん、
わたしが死んでも蘭丸はしなないのだ。
わたしはこころの支えが欲しかった、けど、みなわたしから
離れていってしまう。でも蘭丸は絶対わたしを見捨てたりはしない。
在る在らんは問題ではないの。嘘で結構。虚構で結構なの。
すべては欲へとつながり、幸福を勝ち取るの。
幸せならそれでいいのです、妄想だとしてもそれが幸せならば。


568 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 20:45
わたしはよく周りが大人で自分だけが子どもの様な感覚に陥ります。
みんなわからない事ばかり対話しているからです。かまって欲しくて
一生懸命気を引きますが、相手にはされません。あなたには難しい話を
してもムダと言われてきました。
そんなときもわたしはいつもそばにいる蘭丸さんに話し掛けます。
見守っていてね、絶対絶対助けてね、どんな時があっても見捨てたりしないでね。
誰もわかってはくれなかったけど、彼はわかってくれました。

彼はずっといてくれました。途中で姿や名前を変えたりしましたが、
いつもいてくれました。小学6年生の時、日直を連続1ヶ月以上も
やらされたときも、ずっとそばで見守っていてくれました。
学校で靴がなくなっても探して見つけてくれました。


569 :◆4hEFic5SYU :03/04/09 22:01
>>567
大丈夫。私も居るから。
たしか、きみは魔法少女モノが好きだったんだよね?
魔法を唱えると、近未来の自分に変身するお話が。
クリーミ-マミやマジカルエミ、パステルユーミなどなど。。
近未来の自分はきれいにお化粧していて大人で何者にもなれた。
隣の気になるきれいなお姉さんから、アイドル歌手!女流漫画家
婦人警官にだって。大人と子どものハードルもひょいって簡単に乗り越えられる
ミューズにね。
あの時にずっと夢見た甘い未来はもうとっくに過ぎてしまったけれど、
柊(しゅう)はね、きみにとってずっとずっと未来の自分で居てあげるからね。
現実の人間には怖くて頼れないときはね、芸術上の人物と交流するのです。
彼らが現実の隣人以上の存在になり、実在感を感じることが出来たらね、
もう大丈夫。
無限の音、文字、単語・・・それらを感じることが出来たら
きみの中に彼らが宿り始めた証拠なのです。

570 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/09 22:04
ぼくちゃんと私小説。w
脳内恋人って痛い人はみんな持ってるんだね・・
俺も・・

571 :◆4hEFic5SYU :03/04/09 22:17
きみは依存しているようでいて、本当は誰にも依存していなかったのですよ。
誰のことも最終的には「この人はわたしを裏切るでしょう」
「この人とはいつか別れてしまうでしょう」「本当の自分を知れば
嫌いに成るでしょう」と感じてしまい、その人たちを信頼していなかったのですから。
信頼が無ければ依存は出来ないハズです。
依存したかったのに出来ない、思いっきり好きになりたかったのに出来ない、
信頼したかったのに出来ない、、、、きみはそんなに自分が変わるのがイヤ?
今の大嫌いな自分が死ぬのがイヤ?せっくすすると今までの自分が本当に死ぬと
思っているの?そこまでして守りたいものはなに?処女性?違うよね。
両親にあの子は女になったと言われるのが怖いのだよね。妹の時に
さんざんと聞かされたことを今度はきみが言われるのが怖いんだよね?
きみは幾つになったの?いつまでずっとそうなの?そうだよね、考えると
ノイローゼになるんだったよね、弱い自我を守って生きているのだったよね。

それでもね、わたしはきみを見捨てないよ。ずっとずっとその覚悟をしようと
思っているよ。漫画もね、いつかまた描ける日が来ると思うよ。
画力はもっと下がっているだろうけど、今度は本当に描きたかったが見付かるよ。
恋愛じゃなく違うものかもしれないけど。生きてさえいればね。

572 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 22:19
>>570
くろしろねこちゃんが相手してくれないから、語っているの・・・

脳内コイビトじゃなくて妻なんでしょ?

573 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 22:23
いつ何時にそれが崩れるか・・・
現実でしょうか?虚構でしょうか?

574 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 22:31
キミはいつまでこんなことやっているの?
もう・・・でもね、ありがとう。

○○さん、わたしと友達になってください!お願いします。

「友達ですよ。。トモダチだと思ってますよ、もうずっと」

本当ですか。ありがとうございます、この手をもうずっと離しませんよ!

サインを書きながら答えてくれた大好きな作家さん、本当にあの日々は
つらいこともあったけど楽しかったです、ありがとう。

575 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 22:45
時計草が螺旋を巻いて咲いています。
時間は戻らない、けど、たくさんの花からお好きな時間をどうぞ。

紅茶にお砂糖を浸して、浸せるだけ浸してどろどろの砂糖だらけの
紅茶をひと息でのみ込み、シャックリをして死にたいな。
シャックリはさぞかし甘い味がするでしょう。
シャックリは死ぬまで永遠に止まらないのです。

576 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 22:53
>>571
描きたい話はたくさんあるのです、けど、描く気が湧かないのです。
過去は少女漫画といっても575みたいな話が多かったから、ダレもワカッテクレナイよねw
嶽本のばらちゃんならわかってくれるかな?よけい痛いかも。。


577 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/09 23:27
僕ちゃんぼくは作家でごはんで修行中です。
良かったら見てね。

578 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 23:42
>>577
???
ごはんで修行中ってなあに?わからない。。。。。

579 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/09 23:48
わかった

「コフィー」に「ブライト!」(むりむり。。。

580 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 18:27
おつかれさまです。
作品拝読しましたよ。
感想をココで書いてもよいですか?それともあっちで書いた方がよいかな?
(このスレROMっているひと居ないと思うけど、ここに
書くとイヤだったら悪いなぁって感じたから)。お返事くださいな。

でも、ぼくちゃんの感想はね、電波ゆえ期待しないでね。

581 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 18:47
なんか感想書いたのはいいけど、すっごい怒られそうな感想文になった。
作品を誤読しているとか言われそうな。。。。。

やっぱりここに貼っておくね、あっちだと怖いです。

582 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 18:48
 本当に思い込みな感想でごめんね。

 〓ぼくちゃんの電波・感想文〓

  『恋』 

この話は精子甲子園みたいと感じました。
億単位の精子が放射されても受精できるのはたった
一つだけ。スマップじゃないけど
ナンバーワンからオンリーワンというメッセージも感じました。
彼女は妊娠したのかも知れません。
“声”により彼女は母性に目覚めたのだと。

583 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 18:49
『日曜日』

クソったれ!な日常の象徴=男に張り付いている鼻くそ。
逃れられないブルーな日々から、脱出すべく、
イメージトレーニングとして天国について考える男。
しばし天国での休息、しかし天国の時間は短かったのだ。
あっという間に現実に引き戻された男は、
何をするわけでもなく、苛立ちながら鼻くそを取り除く…。
ここが救いだと思う。つまり、イメージトレーニングが成功して
クソったれ!な日常を自ら拭ったのだから。
部屋はまだ混沌としているけれど、
ささやかな所から不快を取り除くことに成功したのだから。

584 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 18:54
  『恋リライト』

「恋」とは全く別の話として感想を。

自分ではない誰かに成り代わりたい男の話。
あなたはわたしだったかもしれない可能性。
自分の実存をティッシュと一緒に丸めてゴミ箱に捨て
なくてはならない影の薄い男の哀しみ。
さて、この男は救われるのでしょうか?

わたしなら、どうかな。彼女を菅野の念(妄想)で
妊娠させるけどな。菅野はそれを自分の子だと思い込む
(それはオカルトになるかなぁw)。
くろしろちゃんならどうしたんだろう。。。。


585 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 18:54
死がつ死にち(4月4日)の出来事、なんとなく不吉な日の話。
しかしこの日は、秋野にとって不吉な日ではなかったはず。
このくだりはむしろ菅原が言ったほうがより真実味が出たのかもと
感じたけれど、

ラスト
「涼子ちゃーん」
小さく叫んだが、女は起きなかった。

そう、彼女は起きなかったのでしょ。
これは菅野くんの念が効きはじめている証拠かもしれないね。
そしたら、この日は秋野にとって“何となく不吉な日”の始まりなのかも

そんな可能性・・・。
菅野君に感情を移入しているぼくちゃんでしたw


586 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 18:55
リライトってよい試みだと思う。
わたしは漫画を描いている時にアドバイスを受けました。
材料はね、調理の仕方によってどんなものにでも生まれ変わるんだって。
そう、それも「可能性」

くろしろちゃんの可能性に期待!!


587 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 19:01
マジで怒られたらごめんね。
でもぼくちゃんはこういう感想しかかけないの。
プロ作家の人への感想ファンレターもね、
こんな感じなのです、プロなら許してくれるよね??

588 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 19:01
>マジで怒られたらごめんね。
マジで怒られちゃうかも、ごめんねの誤りです。

今チョットドキドキです。。。。。

589 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 19:48
昨日本屋で勧められた自己啓発の本は、
宗教がらみでは?とタイラー君が言ってたよ。

書店に行くとそう言うのが多いのです。気をつけよう。。。

590 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/10 19:54
ぼくちゃん観想ありがとう。やっぱり観想って一人一人ちがうね。
なんかぼくちゃんっぽさがででて面白いです。

591 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 20:15
>>590
そう、だから観想なのかもね。
ぼくちゃんたまに物事を誤解しすぎて生きているんじゃないかって
不安に思うことがあるの。

592 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 20:16
くろしろちゃんなら観想どうやって書きますか?


593 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 20:26
恋・日曜日・恋リライトのくろしろちゃんの観想が聞きたいなぁ。。

594 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/10 20:52
自分の作品に観想はないでしょう。

595 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 21:00
そうかー。一年経ったらかけるかもしれないね。後書きのように。

596 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 21:05
恋リライトなんだけど

菅野の影が薄くなると彼女に近づくとはどういうことなんだろうって
考えてます。興味深いです。

597 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 21:16
わたしも影が薄くなるようなことをしたら好きな人に近づけるのかなぁ。。。

598 :◆4hEFic5SYU :03/04/10 21:23
わたしが居るから幸せでしょ、って一度は誰かに言ってみたいですね。。。

599 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 21:44
ぼくちゃんは、すきなめるともさんにメールを書けば書くほど
遠くなる気がするよ。。
環境が変わればモノに対する感情も変わるのかな。熱はいつになったら
平衡していくんだろう。虚しくなってきました。
わたしが居るから幸せでしょっていつになったら人に言えるんだろう。。。

600 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/10 23:31
眠りすぎた眠り姫は腐ってしまって誰からも相手にされなくなるって
澁澤龍彦さんが言ってたんだよね。腐敗していくのです。
今月末頃、平日昼間に不倫未遂相手さんと逢うんだ〜。
ぼくちゃんの日常は白昼夢なのだ。夢だから思い通りにならないのだ。

601 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/11 18:09
一週間おつかれです〜

今日帰ったら、タトゥーのロシア語版がやっと手に入ったのです、
わーい。
日本でも大人気で、来週の金曜日(18日)
テレビ朝日のミュージックステーションにも出るみたいです。
http://www.tv-asahi.co.jp/music/html/f_02_coming.html

ビデオとらなくっちゃ。

何もかもがいんちきでウソっぽい所が好きです
(レズビアンもウソだしね)。
ウソで塗り固めたアイドルなんて最高です。

どうせわたしのまがい物の人生にも
真実なんてないんだものね。

事故の保険会社が、わたしのレントゲンの写真をなくしたようで
頭に来ていましたが、CDがやっと届いたので機嫌が治りました。。
保険会社は本当イヤ。
しばらく保険会社とはそのことでもめそうです。。。
(だってなくしたのに知らないって言うんだもん)。

でもタトゥーは女神様だね。
普段ならあたまにきてしばらく気分が変わらないだろうに…。

602 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/11 18:49
文章の書き方がこのサイトに完結に書かれていました。

小説講座
http://nagasaki.cool.ne.jp/cleed/course/top.htm

なんて、くろしろちゃんはもうわかっていることだから
役立たないだろうけど、一応貼っておくね。

603 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/11 19:24
保険会社がレントゲン等の書類をなくすというのは
あってはならないことだけど、よくあることだと交通事故相談サイトで
聞いたら回答が。またレントゲンを撮らないとダメそう。。
メンドクサイというか、いったいいつになったら示談になり、
もうあんな人たちと縁を切ることが出来るのかなぁ。
いまだに不安は治らないし、寒かったり、夕方から夜になると
痛いしね。そんな気持ちもわからずに、保険会社の担当(ばか!)は
無くしたと言いがかりをつける気か!と怒鳴るしねw
あー書いているうちに頭にきた。ここに相談したのコピペしようかな。。。


604 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/11 19:25
はじめまして。交通事故に遭い、3月末に示談の書類を
書いてもらったのはよいのですが、今日病院へ
行ってみると、突然レントゲンを撮ってくださいと
受付のひとに言われました。保険会社のひとが、
12月に任意で貸し出した事故に遭ってから一番最初に
撮ったレントゲンを無くしたとのこと。
保険会社の人には、こちら側には何の連絡もなかったので、
びっくりしています。
事故後かなり経過しているレントゲンの写真を
後遺症認定の書類として提出しても
大丈夫なのでしょうか?とても不安です。


605 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/11 19:26
先ほど保険会社に電話し事実確認をしてみした。
わたしは任意書類を書いたのをはっきりと覚えているし、
病院側も保険会社に貸出記録があり、
返却されていないと言っていたので、その旨を
伝えたらば、逆切れされて怒られました。
どうして今頃レントゲンが必要になるのかと
聞いたところ、最近のがないと書類の提出ができないからと
言われました。
3月末に後遺症認定証をすでに書いてもらい、
そのときに保険会社から、これで終わりです、あとは
なにも必要がないと言われていたし、医師からも
なにも言われていませんでした。
今頃になってそれが必要なんてことあるのでしょうか?
納得できないことばかりです。
どうかアドバイスくださいますよう、お願い申し上げます。

606 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/11 19:32
あーもう、くやしいです。
大体一回もDQN加害者はお詫びにこないしね。
警察を呼んだのもわたし。
事故を負わせた車は現場検証するまでは、
廃車してはいけないのに、当日は
ドキュンちゃんは、他の車で来たんだよねw
ケーサツのヒトも呆れてたよ。次の日廃車するなんて
常識として考えられないってね。

事故原因は、国道で彼氏といちゃついて信号無視なんだよね。
加害者の親の言い分は(ケーサツでの)、
娘はまだ若いし、将来がありますからだったね。
最高じゃん。若干ハタチ!何をしても許されると思い込んでいるのね。
幸せな人生〜♪

607 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/11 19:40
ダレもわたしにはみかたが居なかったのよ。
居たのはね、そうね、講演会でお逢いした、大好きな作家さんだけだった。
本当に心配してくれて、親身になって聞いてくれたんだよね。
その時はとてもうれしかったなぁ。

わたしの過失は0なのに、家の両親は、あんたがそんな時間に
出かけたから事故に遭ったんだ、と言ったんだよね。最初の一言。
そしてその次からは、いつまでも恨んでいるから痛いんだ、
あなたは許すことが出来ないんだってねw
そうかもね、だからこうして今も痛いし、精神不安もあるのかもね。
でもね、例えばもし、両親があのとき、しまださんのように、
優しくそして本気で相手を怒って話を聞いてくれたら、違っていたと
思うよ。
つらい出来事が会った時、どう対応してくれるかでその人の人間的な
深さがわかるものだよね。

608 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/11 19:50
その時も市民活動家さんは、忙しいんだよ、忙しいんだよって
言ってましたね。他人の痛みがわかる人間でありたいが、
あなたの口癖だった。

人間っていうのはウソを無限につくことが出来るんだよね。
でも、そのウソっていうのは最終的には必ず暴かれると思ってる。
そして、そんな人はこの世にいないのかもしれないけどね、
わかってくれる人ひと、見守っていてくれる人は、絶対
絶対居ると信じてるから。
ぼきちゃんも言ってたけど、本当、天使と悪魔は似ているよね、
見分けをつけるのはむつかしいね。
わたしは天使を見つけられなかったみたい。それは自分の目が曇っていたから。
でも、そんな中でも確実に天使もいたんだもん、失望しないように
人生を生きなくっちゃね。いろいろ遭ったから「こうなれた!」って
いう肯定的な何かを見つけなくっちゃね。

くろしろちゃんは、それが小説なんでしょうね。がんばってくださいね。

609 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/11 20:33
この先もずっとこうかも知れないなぁ。
悪魔の子だからね、、ローズマリーの赤ちゃん♪


610 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/11 21:26
なんかさっきまで怒っていたんだけど、それが通り過ぎたら
泣けてきた。誰かわたしを殺してくれないかなっ。

611 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/11 22:00
このままどんどんどんどん悪い方向にしか物事が進まない気がしてきました。
また今日もマジックで手首に落書きしようっと。。。。

612 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/11 23:33
神の救いのあるように

613 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/12 00:43
ここでのくろしろちゃんのレスがわたしにとって救いでもあるって知ってた??

書いててわかったんだけど、やっぱりさ、理解されないっていうのは
つらいよね。両親はそんないうけど、保険会社には「痛い・痛い」って
きちんと言うのよ、とか言って来る。言わなくても事実痛いんだけどねw
あなたがあの時買い物に行かなかったら事故に遭わなかったんだから
あなたの所為よって言われた時のことがすごくショックだったんだよね〜。
事故のことと倍増。やっぱり親に囚われてるね。両親はもうそんなこと
すっかり忘れているんだろうけどね。なんか、言葉ひとつひとつを
重く捉えてしまう傾向があって、落ち込むことが多いのです。
言葉なんて大した意味を持たないんだからって思うようにしててもね、
なかなか治らない。周囲から見たら生きていようが死んでいようがどうでも
いい存在なのにね、なにを特別ぶっているんだろうって思うよ。

614 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/12 00:47
あなたは何のために信仰を持っているの?って言われちゃうかな。
そんなときはね、あらかじめ用意された答えがあるので大丈夫なんだけど。

わたしは物事を重く考えてしまうんだけど、その実なにも考えて
いないんだなって感じて生きてます。
あたまが悪いから深く考えることが出来ないので、
死なないで済んでいるのかも知れない。

615 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/12 12:59
病院にレントゲンの予約の電話したら、受付のひとに
今回のことはごめんなさいね、いやな思いさせちゃって、
申し訳なかったですね。本当に酷い話よね、って言われました。
なくしたのは保険会社なのに、、、悪いことしちゃったなって思う。
でもその受付の人があたたかい気持ちの人でよかった、もういいや。。。。

今さっき、選挙のお願いが来たよ。同志の人に。そんな行かなさそうに見えるものなのかな。
一回も投票放棄したこと無いんだよね、だってそんなこと出来ないもの。
悩んだ時、ある人に相談したら、自分の好きな所に投票したらっていうしか出来ないよ、って
言われたんだけど、好きな所ってどこなのかワカラナイし。
投票会場で名前を書くとき、すこし葛藤するんだけど、結局いつも
同じ結果。だからね、最近は考えないようにしている。これはただの
名前だってね。結果的にあなたはそれで幸せになるのよ、って言われても
よくわからないけどね。。。
なんだかね、わたしみたいなぼーっとしているおバカさんはさ、
ふわふわーっとしてて、なにも考えずに生きていけると思うんだよね。
高校の同級生とかそんな感じ多いし。なのに、わたしは考えてばかり。
ロクなこと浮かばないのにね。だからね、いろんな人に会いに行って
相談していたの。そういう話から、軽めの話、毎日がつまらないとかも。
人を選んでいたつもり。
そこには何かあったと思っている。こちら側だけの思いこみかもしれないけどね。

616 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/12 14:23
これから不在者投票に。行かないといったらまたもめましたw。
宗教と政治が絡んだ場合、それを相対的に考えることは
難しいね。よりよい社会を作るための実践が政治活動なんだって
説明されちゃうとね。納得できないけど、なんのためにでは
信仰を持っているのかという問題になっちゃうよね。
考えるとノイローゼになるからしないけど。わたしって
自由じゃないんだなって思った。けど、完全に自由な人間などこの世に居ない。

617 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/12 14:27
誰も助けてはくれないから、自分がしっかりしないとね。がんばって勉強しようっと。

618 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/12 17:48
コインの裏表で決まる偶然なら、どっちが出ても
うれしい50フランスフランで運命を決めたいな。
サン・エグジュペリ/星の王子様、ユーロは嫌い。
ユーロビートもきらい。

619 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/12 20:21
俺は組合の推す候補になんて絶対入れないよ。と言うか今回は
投票放棄。日本の民主政治を否定してやるんだ。
こんなくだらない制度はやめるべきだ。

620 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/12 20:24
ぼくちゃんも白紙投票してやりなよ。ばれないから。

621 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/12 21:59
>>619
それを出来るのはいいね、わたしは出来なかったです。また今回も。
投票放棄はムリだし。。。一生懸命選挙活動しているじゃない、
周りが、両親が。そうすると出来ないんだよね、それで毎回
落ち込んでます。くろしろちゃんはすごいなぁ。わたしはもうだめ。

ばれないからというけれど、ばれるんだよね、そういうのが
わたしの「法」なのです。死後の世界は無いといえないのと同じ原理。
今日はくろしろちゃんといろいろ話したかったけど、時間が合わなかったみたいです。
落ち込み。

622 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/12 22:01
もちろんきちんと名前書いて来たよ。
だって自由が無いんだもん。
個人の葛藤はね、所詮潰されるものです。
わたしは個人ではないようだし。

623 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/12 22:02
みんなばれないから大丈夫だよっていうんだけど、
怖くて出来ないのです。選挙権って売ったらいくらくらいになるんだろう。。。
不在者投票なんて所詮組織票が大半なのさ。

624 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/12 23:11
ぼくちゃんはギズモなんだぞ。
深夜にごはんを食べるとグレムリンになっちゃうんだから。
くろしろちゃんのPCに悪戯しちゃうからねw

今日はグレムリンになった夢をみよう。グレムリン大好き(現実逃避モード)。

625 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/12 23:49
くろしろちゃんがレスくれないとグレムリンになっちゃうからね。

626 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 14:22
でも、変わることは出来ません。
誰かに成り代わりたいです。
ドストエフスキーの『貧しき人々』のマカールさんから
手紙が届かないかなぁ。
ワルワーラになりたい、けど、不幸な結果はごかんべん。

627 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 15:32
不幸な結末のお話ばっかり好きだと、現実でもどこかでそれを望んでしまうみたい。
そういうのはもう止めようと思う、でもなかなか抜けられない弱い自分が居ます。

ロシア語をはじめたきっかけは、ロシアの作家ウラジミール・ソローキンという
魔物にファンレターを書きたかったから。彼の作品『ロマン』が好きです。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/gc5124/books/b980501.htm
この話は上巻・下巻に分かれていて、下巻の中篇までは、
プーシキンやドストエフスキーを彷彿させる話。
愛する人と出会って、幸せに結ばれる、そんなささやかな幸せの話。

しかし、その後のおぞましさ(ネタばれしますけど)。
結婚式の当日、主人公新郎ロマンは新婦とともに集まった人を
斧で皆殺しにします。
そして、ロマンは妻までも殺し、最後は自分も死にます。
ロマン(それは主人公の名前、そしてロシア語では長編小説という意味もあります)は死んだ。
それがラスト。長編小説は死んだというメッセージもそこには含まれています
(なので、上巻にはこれでもかというくらい、上記ふたり巨匠のパロディが
含まれていたのでしょうね)。

わたしはそのラストが好きなんです。怖いけど、惹かれます。
理由は皆殺しという暴力ではなく、その精神に。
わたしはこう読みました。
好きな人と結ばれるという「夢」を夢のままで終わらせたいから、
現実(結婚)をふたりで殺したんだって。
そして幸せの時を永遠にする為に相手を殺して自分も死んだんだって。。。

でも、それでは先に進まないよね。現実はそうそう殺せはしなんだもの。
最近は現実をどう受け入れて行ったらいいのかを考えるようにしています。
不幸体質から抜け出したいから。でもなかなか進みません。

628 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/13 16:28
俺は「自殺したい」「殺したい」って書いて投票してやったぞ。
親がうるさくて投票だけはいかざるをえなくなった。情けない。
創価なんて裏切ってやれよ。池田大作先生の私欲だけの組織だ。

629 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 16:41
うわ-すごいこと言っちゃったね。
自殺したい殺したいってダレを?
創価裏切ったら一族皆から忌みものになるんだよ。。
すこしお話ししてくれませんか?

630 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 16:42
池田先生の私欲?でも運営は秋谷会長なんだよね、、
うーん。

631 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 16:45
今日は一日中ボアダムスを聞いていました。
よしみちゃんはUFOをみたそうですね。わたしは
アイちゃんの狂気が好きです。

632 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 16:48
やっぱり今日も時間が合わないかぁ、、
お話するのってむつかしいんだね、ため息。。。。

633 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 16:51
裏切ればいいというけれど、そしたらわたしはなにをこれから信じ
生きていけばいいのですか?それが無いんだもん。

634 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 16:55
ぼくちゃんは、ハンバードさんが好きだったなぁ。
ロリータに出てくる教授。貧しき人々のマカールさんもそんな感じだね。
そんな人は何処に居るんだろう。

635 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 16:58
>>628
くろしろちゃん、現実を殺すことは出来ると思いますか?

636 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 17:26
裏切ったらわたしは不幸になるのかも知れない。
精神不安もひどくなるのかもしれない。
何か遭った時省みる場所が無くなる。それが不安です。
だって生まれたときからずっとずっと隣に会ったんだよ信仰が。
いきなりそれはムリというものです。。。

ぼくちゃん、いけだ先生とお会いしたことないんだよね。
一生懸命やってない人はダメみたい。
数年前地元の大会で先生は来ると言っていたんだけど、
皆のがんばりが足りなかったみたいでこれなかったのです。
一回位はお逢いできたらなぁ、って思う。一度だけ部長さんと
信濃町の本部に行って、先生宛ての手紙を託したことがあります。
「人は自分が溺れている時、隣で溺れている人を助けることが
出来るのでしょうか?」って質問を書きました。
その時は、今よりすこしだけ一生懸命だったから、
助けることが出来ないかも知れないけど、
相手が助かるよう、祈ることは出来ると
思いますってわたしはその後書きました。

今はね、やっぱり自分が精神的にダメな時は
相手を思いやる余裕なんて持てないんだなぁーって
感じています。だからもうすこし元気になりたいな。

小学校の時虐められた時、高校のつらかったとき、
私は祈ることしか出来ませんでした。

637 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 17:29
裏切ることは出来ないけど、考えることは出来るかも知れません。
ただ祈るばかりのわたしからすこしずつ考えていくことなら。。

またお話しして下さいね。

638 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 17:58
学会を相対化しようのすれ??

生まれたときからっていうのが難しいよね。
もしわたしが無宗教(っていうかヤオズヨロイの神様信仰者だったら)
やヴぁいよね、やっぱりさーなんて言ったのかもしれない。

今度こそ選挙は白紙投票してみようかな。
今度っていつなのかわからないけれど。。

639 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 18:04
なんか自分のおかれている立場がすごく重くなってきました。
憂鬱に成った時はどうしようかなぁ。とりあえずカヒミカリィの最新アルバムでも
聴こうかな、何の解決にもならなさそう。

640 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 19:15
選挙ってどうしてあるのかなぁ。その度に憂鬱になるんだよね。
自殺したい
殺したい
かぁ。

わたしも自殺したいなぁ。
殺したい、、、自分を殺したいな。

そう書けばよかったなぁ。
自殺したい・殺したいさんが全国で立候補したら
いいのにね。そしたら何票くらい集まるだろうか。

私が死ぬ前にくろしろちゃんにリアルで会うことはあるのかなぁ。
会ってお話も出来ないんだもん、ネットって楽しいんだか寂しいんだか
わからない場所だよね。


641 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 20:25
つらいときは過去に逃げます。
で、〓ぼくちゃんの音楽史〓

洋楽を書くとキリがないので邦楽のみで行きます。

『中学時代』
岡村靖幸が大好きでした。今も大好きです。王子様と言われて
真っ先に浮かぶのがこのときからヤスユキちゃんです。

セカンドアルバムの「DATE」の一曲目、19という曲があります。
♪大学に行ってりゃ今ごろ立派なとこへ
 まだ でも誰もできぬキスがしたいの〜♪

という歌詞を聞いて、わたしは「よし!わたしも大学に行かず
後悔をしよう」そう決めたのでした。

642 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 20:28
その頃はGBやPATI-PATIを買っては切抜きし、下敷きに入れていました。
epicソニーがニューウエーブだった時代です。松岡英明とかね。
中学はソニー戦略にハマってました。でも一番岡村君が好きだったなぁ。
TMも好きでしたね。その頃は現B'zの松本孝弘もバックバンドに居た頃です。

643 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 20:35
高校に入りました。
高校がつらくもうダメになったので、辞めようかと思いました。
けど、2年にギタースクールに入れてくれるというので、なんとかそれを
楽しみに地獄の学校へ通っていました。
ギターはなにを買ったらいいのかわからないので、
ヤマハ MG-Mを買いました。はい、これは642の松本孝弘ギターモデルです。
恥かしい思い出です。大体7万円くらいでした。でも、音がとてもよかったのです。
軽かったし。まっちゃん「だけ」のファンでしたから。
そのギターを持って通うわたしはプロのギタリストになった気分で
たのしかったです。高校時代は学生生活ではひとつもよい思い出が無いので
このギタースクールのことしか語れません。
聴いていた音楽は最初のころはB'zではありましたが、でも岡村靖幸には
適いませんでした。無敵のヤスユキちゃん!

高校3年になると運命の出会いがありました。


644 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 20:39
電気グルーヴです。自称・他称:電グルギャルの誕生ですw
卓球さんが大好きでした(でもヤスユキ君も忘れていません)。
大体そのころは、フリッパーズとかすちゃとかが出てきた頃です。
そこら辺が好きでした。でも一番すきなのはやっぱり電気!
オールナイトニッポンも聴いていました。


645 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 20:43
専門学校時代は完璧に渋谷系でしたね。偽カヒミカリィを目指しても居ました。
けど、ギターを一生懸命やっていた時代なので、髪の毛は金髪でもありました。
詩人の血とかも好きだったので、辻さんのマネでした(マニアック!?)
ソフトバレエ・グラスバレーそこら辺も好きでした。最もライブによく通ったのが
この時代でした。

646 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 20:49
専門学校終わりからそれ以降にかけては、フリータ-時代です。
だらだらと続きます。

電気がアルバム「vitamin」を出したのは私が19歳の時でした(確か?
調べてないので記憶で書いているので違うかも知れません)。
もうずっとずっと頭の中でテクノが掛かりっぱなしでした。卓球ラブラブの世界でしたw
チケットが取れなかったときはダフ屋で買うくらいライブには通っていました。
ケンイシイさんが評価されだしたものこの一年後くらいだったと思います。
田中フミヤさんとか。ロッキンオンジャパンの時代でしたねw
このころは小沢健二より小山田派だったのを覚えています。

647 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 20:51
>>645はうーん、時代的にカヒミよりマリナだったかなぁ?
カヒミはもう少し後かな?でもその頃は嶺川貴子ちゃんと
ファンシーフェースグルービーネームをやっていて、
インディーズでアルバム出していたハズ(調べてないから曖昧)。


648 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 21:05
書いていて曖昧になってきたので
○○時代は止めてます。中学高校までは大体合ってます。

補足。

>>641
岡村靖幸の影響で今も過ごしている感じです。
でも出会わなかったら大学に行ってたかもって気がつくと
おいおいって思う。高校のときに作った3冊の個人誌の一つは
岡村靖幸本でした。当時はそこまではメジャーではありませんでした。

649 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 21:12

さて、くろしろちゃんはこの音楽史と一致するものがありましたか?

650 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 22:21
好きだといえないクセして子どもみたいに死ぬほどいってもらいたがってる〜♪
そうだろ? 「どうなっちゃってんだよ/おかむらやすゆき」

岡村ちゃん、わたしは好きって人に言うのが好きなんだけど。。。。

651 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 22:26
だってさ、だって、もしだよ、戦争なんかおきちゃったらどーすんだよ
何がオレに出来るんだよ 何がオレは選べるんだよ
そんなんだったら結婚しようよ 新婚旅行に行こうよ
あの フランスとか ノルウェーとか ニューヨークとかさ いちゃいちゃしてさ
そんで子ども作って育てようよ ねえ解ってんの?
__________
岡村ちゃんマジでいい。ファンレター書こうっと。

652 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/13 23:35

すこしだけほっとしたので寝ていたら、今さっき電話がなりました。
「トップ当選しました!ありがとうございます」と。
結局一票なんてどうにもなりゃしない、変わらないんだと思ったよ。
悩みぞん。いつものことです。

653 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/14 19:16
あしたは日帰りの旅行なのだ。
すこし気分転換になるかな。
平日の旅行はきっとじじばばがたくさんいるんだろうな。
ちなみにバス旅行、ネオムーちゃんは居るでしょうか?

なんかね、ケーブルネット規制入っちゃったよ。
他のプロキシ通さないとダメかな?それともカキコしすぎ??
誰か荒しでもしたのかなぁ・・・イヤだなぁ、と思うけど
あんまり独りで書きまくっても寂しくなるしね。。

>PROXY規制中!!(80)
>80番ポートが空いてます。PROXYとみなされる場合があります。

くろしろちゃん小説がんばっているみたいですね。
おつかれさまです。
ご健闘を願っています。。。。

654 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/14 20:15
なんだかため息です。カキコできないし(今は他プロバイダから)。
2ちゃんでしか会えない人たち。
そしてぼくちゃんにとってはたいせつな人である、
くろしろちゃんともお別れなのかなぁ・・・。
だって2ちゃんにカキコできなんだもん。
メール書いてもお返事もらえ無さそうだし。
まぁ、このスレの存続も危ういけどね。。
ぼくちゃんね、ちょうど一年前にエリアシちゃんに、
依存しても良いですか?って
聞いたときにね、よし、弟子にしてあげよう!って言われてね
それはそれはうれしかったんだよ。師匠って欲しかったから。
でも、ぼくちゃん一度だって弟子らしいこと出来なかったなぁって思う。
だから呆れられちゃったのかもしれないね。
ここ最近は精神不安定気味なのでたくさん書きこみしちゃったし。

本当にくろしろちゃんがぼくちゃんのお兄さんだったらよかったのになぁって
ここ最近は思ってた。でもそう思ってしまうと大概は消えてしまうんだよね。
現にお兄さんって言われるのに対して危険を感じているようだし(涙。

なかなかよのなかって巧く行かないんだなぁって思う。
だから2ちゃんで書き込みしたりして気を紛らわせていたんだよね。
でもそれもままならなくなるなんてなんだか寂しいです。
お別れしたくないなぁ・・・・でもいつかはお別れは来るんだよね。
このすれせめて1000までは独りでも書こうと思う。それまでには
規制終わっているといいなぁ。


655 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/14 20:32
最近すごいですね。ぼくちゃんを小説にしたいw
カヒミ・カリィは僕も大好きです。最近死んでたけど、
「トラペジスト」で復活したなって感じです。
モーマスとのアルバム「アイ・アム・ア・キチン」が一番好きです。

656 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/14 20:36
>>655
モーマス大好き。わたしの吸血鬼さんなんだよ。
レスありがとう。
ぼくちゃんは昔カジヒデキくんにキャンディをもらったんだよ。


657 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/14 20:38
ルイフィリップのライブで見かけたんだよ。
あとね、去年WEEZERのライブでカジくんが彼女と来ているのをみたよ。

小説にしてもいいよ、でもね、柳美里みたいに訴えられるのを覚悟してね。
これぞプロの作家だよ

658 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/14 21:28
補足。

>>641-642
岡村くんの曲はシティハンターのエンディングだったんだよね。
でもその前からファンだったのだ。実は私はエロいのかもしれない。
ゲンズブールの映画好きだしね。うーん・・・・。
大体わたしは中年が好きなんだよね。中学の時も美術の先生とかに
好かれていたなぁ。高校のときもそうだったなぁ。。。

>>643
高校のときはビジュアル系が流行ったんだよね。で、アンチビジュ系でした。
高校一年のときは学校がイヤで仕方が無かったし、原因不明のストレスの
病気になったけど、妹が家に居たので休めず、死にそうでした。

泣きながら電車に乗っていたのです。他校の子から、なぜいつも
泣いているのですか?という手紙をもらった(実話です)のでした。。。

659 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/14 21:29
高校二年のときに通っていたギタースクールはね、本当楽しかった。
講師も今でいう織田祐二似のかっこいい先生だったし、大人だったし
好きでした。もうドッキドキでした。ギターを背負って、電車に乗るんだけど
その時に、地味でおとなしい**がギターを背負ってT駅で歩いているのを
みたとかみないとかクラスですこしだけ噂になったんだけど、
別人の振りしてました(バレバレだったけど)。
卒業式にバンドをやりたかったんだけど、そんな精神的余裕が最後は無く
結局実行できませんでした(バンドといってもソロだけどね)。
コピーしていたのは、練習していた音楽とは打って変わって、
エアロスミスや、ディープパープル、スキッド・ロウなどなど、
だってギターが目立つんだもん!もちろんB'zもね。ギターソロが
滅茶苦茶むつかしかったです。で自分で簡単にアレンジしたりしてました。
リズムマシーンに打ち込みいれて。
キーボードはEOS200うーん恥かしい。。。本当は気取ってローランドとか
コルグがよかったんだけど、高かったんだもん。EOS(いーおとシンセの
略。小室哲哉が宣伝してましたw)今ならカシオトーンが逆に欲しいです。
あのチープなかわいい音!テクノだもん。

過去はつらかったけど、逃げる場所でもある不思議です。。。
くろしろちゃんのお話もいつか聞かせてね。

660 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/15 20:52
わーい。プロバイダにお願いして直してもらった。

>ご指摘の現象承りました。大変にご迷惑をお掛けしております。
>弊社上位DNSの設定を確認しております。
>本日中には、改善される予定で御座います。
>もうしばらくお待ち頂ければ幸いでございます。

661 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/15 21:00
直ってうれしいな。くろしろちゃんともこれでお話しできるから。
お仕事おつかれさまです。
今日わたしはバス旅行に行ってきました。福島です。滝桜をみにだったんだけど
まだつぼみでした。もう関東ではとっくに散っているのに、
不思議な気持ちでした。
さくらはまだだったけど、小さい頃に大好きだった、れんげ草や
野スミレ、にほんタンポポ(しろいたんぽぽ)が咲いていたのが
感動しました。れんげ草、大好きで、よくわっかで首飾りを作りました。
小学一二年生の頃に戻りたいなぁ、って思ったよ。

662 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/15 21:20
でもなんでみんなリライトに対して厳しいんだろう。
本当の意味で完全な原稿を書けなんてプロの作家でも絶対ムリだよ。
だってプロの人だってみんなここはこうしたらよかったよ、
とか反省しているもの。
ぼくちゃんもよく知っている人もそういってたよ。序文に1ヶ月かけたけど
やっぱり気に入らなかったってね。
それにくろしろちゃんがアップしている場所は自己鍛錬の場所でしょう。
そうやって暗黙のルールを作っちゃっているからだからね、
みんなこじんまりとしちゃっておもしろいのが出てこないんだと思ったよ。。

663 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/15 21:23
プロになったらそういうリアレンジは時間的に出来なくなるでしょう。
出版社との兼ね合いでむつかしくなるだろうし。
プロにならない、その前の段階だから好き勝手出来ると思うんだけどねぇ。。。

664 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/16 17:55
とりあえず、僕は山にこもってリライト30作書いてみるよ。
マス大山になれるかもしれないし。。。

665 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/16 18:32
>>664
おつかれさま。くろしろちゃんの作品がネットで読めなくなる(?)のは
寂しい限りです。でも、この場所(宮台を相対化しようには来てね、じゃないと
泣いちゃうから・・・・・)。

リライト3(ごはん)の感想を書きますね。
感想はごはんとかアリに書いてあるように文章に絞ってレスしますね
(こないだみたいな電波感想だと役に立たないと思うし。。)。



666 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/16 18:43
>若かったと言えばそれまでだが、事実私は何度か腰を抜かした事がある。それはその
>ように濃厚な約束事だった。
 >その後、疲れて睡眠したわけなのだが、私はある気配を感じて、目を覚ました事がある。
>それはいやらしく、臭く、ねっとりとした気配で「涼子ちゃーん」と私の名前を叫んでいた。
>私は起きて、彼に、何か居る、私の名前を叫んでいる、と言った。彼は笑って取り合
>ってくれなかったが、一応部屋の見回りなどしてくれて、私が寝付くまで、私を見て
>いてくれたものだった。
          ☆
ここの部分がすこし気になりました。

> その後、疲れて睡眠したわけなのだが、私はある気配を感じて、目を覚ました事がある。

これは
>若かったと言えばそれまでだが、事実私は何度か腰を抜かした事がある。それはその
>ように濃厚な約束事だった

と同じく、目を覚ましたことは「何度か」起きたことなのでしょうか?それとも
濃密な約束事が起きた時だけなのかなぁ?
でも回想するってことは何回かあるってことかなぁ。
それが解らなかったです。ある気配を感じたのは一度だけの出来事だったのですか?

667 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/16 18:44
それと後もう一つ。

私の独白の箇所と
手紙(『――それで、あのとき(略)消えていくのだ――』)
これらの文体が通して同じなのが気になります。
私と主人の手紙の部分は文体を分けた方が、ショートストーリの場合、
メリハリがつくかと思ったのです。

以上2ちゃんにレスをまともにかけないぼくちゃんからの
意見でした。

電波な感想ならいくらでも書けるよ。
ちなみにわたしはこの話好きです。
くろしろちゃんの優しさが出ている作品だと思います。

また後で感想を書きます。

668 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/16 19:47
生きているものが死者を本当の意味で埋葬するための
時間が静かに流れていく作品だと感じました。

死者をあの世(って無いんだっけ?)に
旅立たせるための見送りの作業。。。。
その旅は死者が埋葬された後に始まるのです。
死んでしまったものと生きているものはともに新に旅立つのです。

最後に川のクローズアップ。
三途の川。最後はみんな川に流れてしまうのです。
川をみているといつのまにか放心してしまうよね。
わたしは、それはあの世の人たちと対話しているのかも知れないって
思ったりもしてます。

ご主人さんは、おそらく涼子さんに対しても、
恋愛初期の(不安だけど選ばれた男の気持ち)と
恋愛末期の(もう選択幅が限られてしまった閉塞的で行き詰まりや
絶望を感じている男)の相反する気持ちを
いつも綱渡りをしてきた人なんだろうな、って思ったよ。
それは涼子さんに対してだけではなく、あらゆる出来事に対しても。
いつもいつも揺れ動いていた人なのでしょうね。

でも、それは涼子さんも同じだったのです。
だからご主人の手紙を処分することがなかなか出来なかったのです。
彼からみたらカンペキである涼子さんだって同じ気持ちを抱えていたの。
もうひとつの可能性だってあったはずだと。

涼子さんが燃やしたものは、自分の迷いでもあったのでしょう。
これでよかったのかと思う気持ちをも一緒に埋葬し、
人生を肯定し、彼への想いとともに、新たな旅に向ったのだと感じました。

669 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/16 20:05
ごはんの批評(?)について。
影って人はおかしいね。

人はね、利用する/しない だけの関係ではないのにね。
そうとしか思えないなら、とても寂しい人なんだと思ったよ。
本質をみようとしないんだってね。だからくろしろちゃんが
なぜあそこに投稿したのかを見ようとしない。

だって読む/読まないは個人の自己選択の下にあることでしょう。
読ませてやっていると感じるのなら、読まなければよいこと。
現に本文を読んでないと言っているのだし、その人は読者ではなく単なる煽り。

何度もリライトするのはそうとうつらい作業だよね。
特にカンペキ主義っぽい(失礼だったらごめんね)くろしろちゃんに
とって相当キツイ作業だと思う。
それに対しての言い分、30席しかないイスを奪ってって言っているけど、
これからはそのイスが消えてから投稿しますと現に書いているじゃない。

作品に対して情熱を持っているからこそ、なんどもチャレンジしようと
思うのでは?書き捨てをするのなら、その作品ととことん付き合おうと
思わないはず。

『恋』という題材はくろしろちゃんにとってたいせつなものなんだよね。
ならば、とことん納得が行くまで書くことです。発狂しない程度に
突き詰めてみてください、そしたら風穴が開くと思います。
突き抜けることがたいせつだから。応援してます。お力になれなくてごめんね。



670 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/16 20:21

そうそう、昨日の旅行でね、お土産買うときに、
ぼくちゃんの好きなめるともさんや、お兄さんである鬼畜な猫ちゃんとか
kaiくんとかにもお土産買えたら(渡せられたら)よかったのになぁ、って
思っちゃった。

671 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/16 22:38
なるほど、ぼくちゃんは鋭いね。約束事というのはセックスだよね。
いつもそれはしてるんだけど、
そういう事をしたときの一回きりそういう気配を感じたんだよね。
一度感じた事がある、でもいいかもしれないね。
手紙はすごく気になって何度も直しました。
文体もやはり変えた方がいいよね。
影さんはひどいよねw。誤読するからよけいにたちが悪いよ。
自分の中に結論があってそれ以外は認めない人だね。
この作品で西に注意が向けられているのに気が付きましたか?
西は西方浄土のあるところ。
30回リライトしようと思います。
30はユダがキリストを売った銀貨の枚数です。

672 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/16 23:33
>>671
手紙はね、ドストエフスキーが得意とする分野ですw
やっぱり彼の場合も文体変えているよね
気になった部分はね、彼女の独白の箇所

>その後、疲れて睡眠したわけなのだが、

このね、「わけなのだが」っていうのが
どうも男っぽく感じてしまいます。
その後、疲れて眠ってしまったのだけど、
の方が自然かも知れない。女性だしねw

ドラマだったら途中から、読み手から書き手に声が変わってるし。
手紙というのがこの作品のキーワードになるんだから
何度も書くことはたいせつだと思うよ。がんばってね。

西に向けられているの解ってたよ。浄土があるところ。
でも私は、辻邦夫の西行花伝を思い出しちゃいました。
まぁ、同じことだろうけど。

ところでくろしろちゃんの作品は
読者層はどれくらいを絞っているのですか?
それによって変わってくるよ。媒体で掲載するなら
どこにしようとかそういうのも想定したほうがいいよ。
ごはんとかアリってどれくらいのメアスなんだろう(読者層)。

こないだ誰かがユングがとか書くとわかりづらいと言ってたけど、
読者層が高かったら大丈夫なのではないかなぁ。
まぁ、エリート文学を目指しているわけではないだろうけど
(エリート文学とはね、エリートが読むことを想定して書く文学だよ)。

673 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/16 23:44
好き勝手書いてゴメンね。
あとね、たった一回きりの出来事を書く場合、
お互いがその出来事を「強く』印象に残ったということを
きちんとアピールしたほうがいいと思うよ。
だって何年か後に記憶に残っているというのは
相当の出来事なんだもん。

だから
>手紙ではそのことについて書かれていて、そのときは何でもないと思っていたが

とあるでしょう。その時はなんでもないと思ったけど、

ここでいきなり
>あれはやはりこのことが原因ではなかったのか、と、謎解きを始めたのである。

というのは唐突過ぎるかなぁって。

その時はすこし気に掛かってはいたが、あえて考えないようにしていたとか
互いに(すこしは)気に掛かっていたことを書いておかないとね。
後々遺書にまで書く動機付けにならなくなってしまうよ。


ぼくちゃん漫画20回以上投稿して、批評・批判をいっぱい
編集の人からもらったから、そういうのは全くやってない人より
すこしだけなら書けるかも知れないよ。でも的外れでごめんね。
第一2ちゃんにレスをまともにかけない人物ですから。。。。

でもね、こんなぼくちゃんだけど、
くろしろちゃんにはいつも助けられているからお役に立つといいなぁ、って思ってます。

674 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/16 23:57
読者と作家の関係はね、しまださんがいってたけど
共闘作業なんだとぼくちゃんも思っているよ。
ともに作品を作り出していくんだよね。
ぼくちゃんはね、くろしろちゃんと共闘していると勝手に思ってます。

675 :山崎渉:03/04/17 09:49
(^^)

676 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/17 18:34
おつかれさま。
ごはんのコメントは気にしないほうがいいです。
あそこには読み手はいないのですから。
大概は書き手ばかりでしょう。つまりは足の引っ張り合いの
世界なのです。育てるのではなく落とす世界。
みていると、誰かがイイ!と言った作品は次の人もイイと書いています。
つまり批評する目が肥えてないのです。ほかの人と同じ批評しか出来ないの。
その方が安心だからね。

でも、論争を巻き起こすのが得意なのは利点でもあるよね。
笙野頼子さんみたい。
ネコちゃんは飼い猫じゃないんだもん。
いたづらっこ、いつでもトリックスターでいたほうがいいよ。

677 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/04/17 20:10
>>673
うーんとね。だんなさん側からしてみれば
やっぱりそれはなんでもない出来事なんだよね。
それをドッペンゲルガーが無理やり呼び覚ましてしまったと、
こういうことなんだよね。
奥さんの側には配慮が必要かもね。



678 :くろしろ:03/04/17 20:11
上のはくろしろです。

679 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/17 20:23
>>677
え?kaiさんおつかれさまです。あれ?

680 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/17 20:29
ドッペンゲンガーをみたものは近々死ぬんだよね。。

681 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/17 20:40
>>677
そうだね、「無意識」なんだもんね。

>>677-678のようないたづらがくろしろちゃんのモチーフだと
思うよ。いつか小説に生かせるといいね。

682 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/17 20:53
>>681モチーフの一つだと思うよでした。

すきを仕事にするのって難しいよね。
でもだからやりがいもあるし、それを目指している時は生き甲斐でもあるよね。

わたしにはなんにもないからなぁ。。。。
テレビで島田さんが出ているけど、彼は遠くなっちゃったなぁ。
でもいつも近くに感じる、何でだろう。。。
わたしには何も無いけど、空想の恋人やお兄さん、弟、先生がいるから
寂しくなんかないやい。

683 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/17 21:16
ローカルCD屋さんで働いていた時、CDを売るために
ずっとずっとGLAYの曲がエンドレスで流れていました。
あたまがおかしくなりました。もう家に帰っても、GLAYの曲が頭から
離れなくて仕事でないのに、仕事をしている気分になりました。
街をあるけば、有線からGLAYの曲。カラオケに行けば誰かが歌い。
もう精神的に滅入ってしまいました。そしてCD屋さんは辞めました。
旗からみれば音楽好きには天職だろうけれど、実際はそんな良いものでは
ありませんでした。。。。

すきを仕事にするのって大変だよね。。。

684 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/17 21:44
動物のお医者さんドラマになるとやっぱりへん。

685 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/18 06:03
くろしろちゃんはお茶目サンだからスキ〜。
「恋」(アリ)について。
>死を覚悟してからしばらくして、僕は僕に出会った。そして交換しないかと言われた。
>人生を交換しないかと言われた。
彼がもう1人のじぶんと人生を交換していたら、
どんな人生になったと思いますか?

この交換っていうのは、唯物論者が宗教をもつことになるのですか?
何かに祈っていたら・・・救ってもらえたかもしれない可能性?!

またお時間が会った時、くろしろちゃんとチャット状態でお話ししたいです。
いつでもいいので。

686 :堕天使:03/04/18 19:27
http://life.fam.cx/

687 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/18 21:03
おつかれさまです。
100%の男の子っていったい何処にいるんでしょうね。。。。

688 :埼玉在住 前田 信昭(嫌がらせ中)=うさぎ:03/04/18 23:27

久しぶりの書き込みです。
最近、体の調子(=頭)が悪くて活字があまり読めないです。
宮台本からも遠く離れています。
(というか、宮台に嫌がらせされているからあまりきがすすまんというのもあるが)

最近、宮台関連で、思ったこと、何でもいいです。
(罵倒でもいいです)
何でも聞かせてください。


689 :埼玉在住 前田 信昭(嫌がらせ中)=うさぎ:03/04/18 23:29

よく言われることですが
「体の調子が悪い」と「頭の調子が悪い」は
重ならないのはなんでなんですかね?

690 :前田 信昭=うさぎ:03/04/18 23:34

いい盤です。

PPPさんにお尋ねしたいのですが
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1013136073/-100

691 :前田 信昭=うさぎ:03/04/18 23:35
>690

心理学版です。

692 :前田 信昭=うさぎ:03/04/18 23:35

文体、ずい分変わったよな>自分

693 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/19 05:16
うさぎって女かと思ってたよ。w

694 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/19 12:16
全面的な承認欲求がいつもいつもあって、いつもいつもいつも満たされません。
そして、わたしの場合、恋愛にそれを求めることが出来ません。
身近な人を好きになるのは怖いのです。好きになるともう承認どころではなく
不安になるのです。嫌われたくないなぁ、ってそればかりで。
嫌われない努力をしろと、言うのかも知れません。
努力は人一倍してきたつもりですが、どうしても本当の自分を知ったら
嫌われるに決まっているという思いから抜け出すことが出来ないでいました。
なのでわたしは人を好きになった場合、あらゆるバイアスをかけて、
その人を好きではない人に加工してきたんだと思います。

695 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/19 12:17
身近な人を好きになるのは怖いので、いろんな人に会いに行きました。
加工しなくても良い関係を求めたのです。
ファンという役割りは最初は心地よく演じることが出来ました。
何度もあってその度にすこし印象に残るようなことをして
それを繰り返していきました。何度もあえない人は
一回だけの関係でも印象に残るようにしました。

そうするとファンの子なんだけど、すこし顔見知りの関係が強化され
その関係の中で、承認されていきました。
その承認がまた別の方向に向って問題も起きましたけれども。
その話はもういいです。
それよりも、誰かに承認されたい!
そういう人はわたし以外にたくさんいて、
その中での軋轢があったりしてウンザリしてしまいました。
ファンクラブ<集団>というものが嫌いです、大嫌いです。

いつだって、対象の人⇔自分の関係が好いんです。
対象の人⇔集団⇔自分だと目的が流されてしまいます。

696 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/19 12:18
ここしばらくは体調不良もあり、あまり人に会いに行けずにいました。
そうすると承認欲求不満になってくるのです。
2ちゃんねるは、リアルほどではないけれど、それとはまた違った
意味でわたしに少しばかりの承認を与えてくれました。

しかし、たちが悪いことにわたしの場合は多少の承認では物足りないのです。
だから何をやっても寂しさは募るばかりなのです。

そして、ネットではダメなのかなぁって、思うことが多くなりました。
直接顔を見て話が出来ない関係というのはツマンナイですね。
自分だけの妄想の世界(虚構の人物)と思っていても、
その人たちは、人格を持ってリアルな世界で生きているんだもの。
ネットは所詮ネットである、現実ではないんだと
完全に割り切ることが出来ないので、よけい虚しくなってきます。

承認されるためにはどんな努力が必要になってくるのでしょうか?
多少の努力ではそれは難しいです。今日は土曜日なのに朝から
憂鬱です。
身近な人を好きになりたいです。どうして私は人を好きになれないのでしょう。
好きな人が居ないのでしょうか。いつもいつも。


697 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/19 12:33
依存しすぎというけれど、最終的に私はその対象を信じられなくなるので、
本当の意味で依存はしてないと思ってます。
だって嫌われちゃうに決まっていると感じて不安になるから。

なら、回線切ればいいのでしょうか?
でも、寂しくてそれは出来ないのです。
何度も何度ももうネットにつなぐことそれすらも止めよう。
もちろん書き込みもROMすることも止め、
世間では単なるめるともという人(でもわたしにはたいせつな人)にも
メールを送るのを一切止めよう。
そう思っていても、1人で考えていると本当に生きていくのが不安になって
しまうのです。
恋愛関係だと、たとえ共依存的な関係に陥ったとしても
それはある意味、もちつもたれつの関係になるからよいのでは?
そのなかで人間的成長をしていけばいいのだから、という人がいます。
わたしもそう思っています。
けど、いかんせん恋愛関係になれない自分がいるのです。
そういう場合は、宗教でしょうか?それも出来ないのです。

698 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/19 19:32
よくわかりません。承認ってなに?
自分でやりなさい。

699 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/19 20:14
今日は女友達とロイヤルホストでケーキを食べてずっとずっとおしゃべりしてました。
好きな人を見つけるよりも、同性同士で楽しくお話しているほうがいいなぁ、って
いう結論になりました。
どうして承認がどうのこうのと言い出したのかと言うと、半年振りに
文字だけでしか逢ったことのない子からメールが来たからです。
落ち込んだときにだけふらりとメールを書きたくなる存在がわたしみたいです。
普段は全く音沙汰がいつも無いのは、自分勝手ともいえるけれど
(今日あった女友達にはそういわれたけど)、でもね、
わたしはそれでいいと思っている。
その子の傘になれればいいなぁって思ったから。
この先逢うこともないだろうけれど、そういう繋がりってうれしいです。

>>698
そう、残念。くろしろちゃんは解ってくれると思ったけど、
場所を変えたほうがいいのかもしれないね。
お別れいうのってむつかしい。。。この場所っていったいなんなんだろう。
ごめんね。

700 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/19 20:34
承認ってなんだろうね。
なんだか凄く不安になってきた。
くろしろちゃんの数行レスっていつもはっとされられる。
時に、救われるけれど、グサってくることも。
訴えかけるチカラが強いのかも知れない。

あまりにくだらないことを書くなということなら、
もう書きません。



701 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/19 20:42
でも寂しいから書いちゃう。。。

執筆活動頑張ってください。

702 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/19 20:53
くろしろちゃんは全然お話してくれないしつまんないよ。
ぼくちゃんは、100レスどころか1人で何百レス書いている気がする。
それでいいんだー。承認されないなら自分でするから。

703 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/19 21:31
『承』『認』されたいです。

1 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/19 21:29
人に承認されたいです。
どうしたら承認されるでしょうか?
いつも満たされない思いでいっぱいなのです。

人に承認されないなら、自分でしろというのなら
どうやって自分で自分を承認していけばいいのしょうか?
ご教授ください。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1050755349/-100



704 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/19 21:35
さてさんざん叩かれるでしょうか?ムシされるでしょうか?
いずれにせよ、またぼくちゃんの独り言スレの誕生です。
わーい。

705 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/19 22:46
友達とお茶をした後、藤の花のお花見をしてきました。
夏日だったので半そででいました。
むわーんとした中、唯一春を思わせるのが
藤の花の香りでした。
来週、藤の花の香水をつけて好きな人に逢いたいな。
けれど、今のところそう言うのは見当たりません。残念です。
藤の花の香あったらいいのになぁ。

706 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/20 00:53
不倫相手に承認されたいな。ムリだろうなぁ。その人の息子さんを紹介して
もらおうかなぁ。。

707 :山崎渉:03/04/20 04:27
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

708 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/20 11:06
考えても無駄なことは考えないことにした。
逆らえないことってあるんだって思ったから。

このスレのテーマは一応は宮台さんなんだけど、
全然関係なく進んでます。くだらないことを書かないようにしても、
じゃぁ、何を書いたらいいのか考えてしまいます。
対話してくれないのなら、勝手にひとり自分語りするしかなくなるんだけど、
そんなの興味ないのはわかっているし。
テーマに今更そって話を書くのはイマサラって感じだし。

独り言すれではないんだよね。最近はぶつぶつと街中で独り言を言っている人
みたいに思えてきました。
不安になると独りでテレビに話し掛けている自分に気がついたりするのと同じ心境。
でも、自分以外の人がレスを読んでくれていると信じているから書いていたりします。
相手してくれる人に、そうここではくろしろちゃんに。
伝えたかったの、解ってくれるかなって勝手に思ってたの…。
要するに私は自分勝手で周りが見えないんだなぁって解ったけど。

こんな状態なら、相手はイヤになるのわかります。話すこともテーマが無いから
たいして見付からないのも現状だと思うし。頭悪いから高尚な話もついて行けないしね。
全く役不足でした。ごめんね。

ここでいろいろ書いたけど、それでもまだ伝えてなかったことは、あったっけ?
そうだ、年齢のこと。一応年齢不詳だったんだけど、それについて書こうかな。
そうそう私は今年で20代が終わりになっちゃうんだよね。
今までは、なにかあっても、年内自殺というのをメアスにして辛うじて生きて生けたんだよね。
それでその期限が日を追う毎にせまって来てます。
最近は自殺する大きな理由が欲しいなぁって思ってます。理由がないと自殺が
出来ない弱い人間だと感じてます。

709 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/20 12:22
これから妹の旦那さんのご家族とうちの家族とで赤ちゃん誕生のお祝い会を
します。もうすぐ100日だしね。着々と人生を歩んでいるのを間近でただ
眺めるだけというのはつらいけど、こういう生き方しか出来ないんだもん。
仕方が無い。。。
いっつも独りぼっちで寂しい人生。

710 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/20 13:59
僕はぼくちゃんの不幸はさっぱりわかりません。
それは文章に気合いが入ってないからです。
怨念で書き続けても限界があります。
もっと抑えたトーンで書くといいでしょう。
それでも、読み返すと何とか見えてきた不幸
は普通に生きたいけど普通じゃないと言う
ところでしょうか。。
普通、しかし普通じゃなくても幸せな場合があります。
それを見つけるといいでしょう。
僕はまた鬱の定期爆撃が来ました。
アメリカ軍のようにしつこい奴らです。
僕はサダム・フセインを守るために必死にやっています。

711 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/20 16:05
>>710
だってぼくちゃんは作家じゃないもん。
今日はお食事会に行ってきました。
みんな楽しそうでした。私も一生懸命笑いました。
食事はおいしかったのかどうだったのかすら解らないほど
心臓がドキドキと言っていました。

712 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/20 16:14
明日はぼくちゃんのパパに会うのだ。
関係は持たないだろうけれど、勝負下着をつけていくのだ。
それくらいの楽しみは持ちたいものです。

>>710
『いままで気づかなかった自分がわかる心理学練習帳』 本明 寛が
よいらしいです。
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1508486

買いました。それと今月のコスモポリタンという女性誌の特集が
http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi/magazine/cosmo_detail.html?key=detail_b&zashimei=cosmo
村上春樹特集で結構おもしろかったです。立ち読みでもどうぞ。

713 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/20 16:16

くろしろちゃん。レスありがとう。
やっぱり、くろしろちゃんからのレスうれしいです。くやしいけど。

714 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/20 16:45
んじゃ、おさえたトーンで書こうかな。

妹のだんなさんのご家族とお祝い会をしました。
大人だけの席はぴりぴりとして居心地が悪かったけれど、
遅れて登場した赤ちゃんは場をふやけた時間に変えてしまいました。

赤ちゃんはどうどうとしていました。そして当然の如く、
みんなに祝福されているのです。
その歳にしてわたしが持ちあわせずにいた
すべてのものを持っていたのです。
まだ何者にもなっていない赤ちゃんと
何者にもなれなかったわたし。
いったい何が違うのでしょうか。。。

715 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/20 16:48
この世にはね、怖いものはなにも無いのよと、
優雅にあくびをしている赤ちゃんがとても怖かったです。
私のこころ内は穏やかではありませんでした。
わたしが誕生した時は、こんな風に祝福されて生まれてきたのだろうかと
考え込んでしまいました。
しかし、今はゆっくりと考えていることは出来ません。
考え込んでしまうと、つまらなそうな表情になってしまうからです。
お祝いの席なんだものね、惨めな顔をしてはいけない、そう自らを励まして
一生懸命に姪っ子をかわいがるおばさんを演じていました。

そう、だって私は永遠の処女:マリア様なんだもん。
いつも穏やかに幸せにいなくてはならないのだもん。
慈悲深い乙女なのよ。美輪明宏さんがお手本なんだもの。

お姉ちゃん、目が赤いよ、大丈夫?
気がつくと涙が溢れていました。鼻水も出てきました。

え、大丈夫だよ。なんかね、春は眠たいの。

永遠にこの瞬間に眠りに就きたかったな。
春は眠たいから、あくびをしているのです。
いつもいつも。だから涙目なんです。
夏は太陽がまぶしくて涙がでます。
秋は稲の花粉で涙がでて、冬は涙が凍るのです。
涙も凍るロシアに逝きたいです。

716 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/20 19:51
そうかー。くろしろちゃんは元気が無いのかぁ。
どうしようかなぁ。。。アリの穴に「恋」というタイトルの小説を
ぼくちゃんがアップしたらいい?!ゾンビさんの代わりに。
なーんって言ってみたりして。
しかし、書いたところで、文章の基礎がなってないからなぁ。
勝負にならないよねぇ。。
リライト、いやじゃなかったら、メールでも、このスレでもどこでも
好いので貼ってくれたらうれしいです。なんてぼくちゃん役に立たないから
意味無いだろうけれど。

717 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/20 22:31
うーんどきどきです。久々にどきどき。不安のドキドキじゃないのは新鮮。
でも明日の今ごろは悲しみの涙なのでしょうか?
いけない、いけない。
予期というのは、必ず結果に影響されるのです。
だから前夜祭型のほうがよいのかもしれないね
(本当は前後夜ともに楽しめるのが一番なんだろうけれど)。

塗りなおしたネイルのニオイが部屋中に蔓延しています。。。

明日どれくらいこの幸せから奈落の底に
落とされるのかが少し楽しみなマゾヒストのぼくちゃんでした
(そうとでも思わないと不安に勝てないしね!)。

718 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/21 21:48
ぼくちゃんの不幸、何となくわかってきたなあ。
でもそれは僕も感じてることで、もうどうしようもないよ。
普通って奴はどこにでも有りそうで、どこにも見つからないものかも
しれないよ。姪っ子も普通じゃないのかもしれない。
そんなこと誰がわかるんだい?
僕も普通の人になりたいって時々思うけど、
もう引き返せないしなって思います。
いいじゃん。普通じゃない方が、色々可能性もあるよ。
普通の人ってかわいそう。
こういうのをルサンチマンというのかな?
でもねえ、ぼくちゃん。
子供のころはみんな普通だったんだよ。
思い出せなくなっただけさ。


719 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/21 22:58
ただいま〜。くろしろちゃんレスどうもありがとう。
やっぱり、くろしろちゃんのレスをみたら今日も一日終わったんだなって思えるの。
安心するというのかな。。。

普通って何処にも売ってないのかもしれないね。
ロスチャイルドでさえ買えないものなのかも知れない。

ぼくちゃんの子どもの頃って普通だったのかなぁ。
だったらいいんだけど、、よく泣く手の掛かる子だったわって言われる。

ぼくちゃんに可能性はあるのかぁ。。。
くろしろちゃんの『恋』をもう一度呼んで考えてみます。
本当にリライトよければここにでも貼ってくだされば幸いです。
いつも応援しているよ。


今日はデートして来たよ。その人について一つわかったことがあります。
その人はね、自分の娘を愛しているんだって感じたのです。
だって娘さんの話をするときの顔のほころびようって言ったら!
わたしにその娘さんを重ねているのだね、おそらく。
性的関係に陥ることも出来るかも知れない娘…。カレの求めていたものなのでしょうね。

ぼくちゃん子どもだから、その人とお酒飲んで、その人が残した
グラスビールを飲んだらって言われたからそのグラスで飲んだんだけど、
間接キスだとかひとり思ってドキドキしてしまった。今時中学生か!って
思うんだけど、間接キスの味は苦かったですw

720 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/22 00:08
くろしろちゃんの
何もかも教科書どおりじゃつまらないというのは名言ですね。
こころに留めておきたいです。


721 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/22 00:19
ぼくちゃん718のレスを宝物にします

722 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/22 19:29
でも、どういう人を普通って言うのかなぁ。
とにかくいろんな意味で今時の小中学生に負けているかも。
負けているんだけど勝つということは本当に難しいですね。

昨日会った人には、もうすこし官能小説を読めと言われました。。。。

723 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/22 19:41
それでね気がついたことが、くろしろちゃんの文章って
渡辺淳一さんの文体に似ていると思ったの。官能小説向いているかもよ。

興味深いことが載っている頁を見つけました。

肉体が変われば、文体が変わるか?

村上春樹と三島由紀夫
http://www.frontier.kyoto-u.ac.jp/~makoto/text/bookreview/brutus.html

ファイトクラブじゃないけど、改造したらおもしろいかも。


724 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/22 21:42
エロですか・・嫌いじゃありませんが
――奥さん、
「いけないわ三河屋さん」
――だって好きなんだろう?
「好きよ。死ぬほど、好きよ、でも駄目なの、どうしても駄目なの」
――もう入ってるんだぜえ。
「あ…あん。駄目……そこは駄目……」

725 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/22 21:49
>>724
あのね、ロマンスもあってエロスもないとダメなの。
雰囲気が大切。渡辺さんは雰囲気がとてもあるのです。
くろしろちゃんはロマンティストだから、ムードをたいせつに
したら良い線いくと思うんだけどなぁ。

726 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/22 21:56
という訳でぼくちゃんは、官能小説を読むことにしました。
少しは変わるでしょうか?同じかなぁ。

高橋源一郎さんの官能小説家をはじめ、
渡辺さんの(勧められた)『シャトウ ルージュ』などなど。
http://bunshun.topica.ne.jp/jicho/chateaurouge/chateaurouge01.htm
↑これすごいおもしろそう。自己啓発っぽい、結構憧れw

やっぱりねフランス書院系よりも、純文でエロティックなものがいいよ。
724はエロスというより、ユーモアって感じでそれはそれで楽しそうだけどね。。

727 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/22 22:11
――パソコンが壊れてるから今日はこのくらいにしておいてやらあ。
「あ、三河屋さん、どこへ行くの?私のこの火照りはどうすればいいの?」

その晩――

「ねえあなたあ」
「疲れてるんだ。寝かしてくれよう」
「……別れる」
「え?」
「……今日してくれなければ別れる」
「はあ?」

次の日二人は無言だった。
険悪な雰囲気だった。
それで子供は泣きそうになった。
これではいけないと夫は次の日おみやげを買ってきた。

「ほーら、スイッチをいれると、ぶーんと音がなるんだぞう」
「わー、すごーい」
その晩は子供がおもちゃを独占して寝てしまった。
「無邪気なもんね」
「ふふふ」
しかしこれで、明るい家庭が戻ってくることは間違いない。
ピンクのぞうさんのおもちゃはこうして家族の一員となった。



728 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/22 23:05
>>727
明るい家族計画ですか。ぞうさんというのは
神様の使いでもあったのですよね。タイではそうでした。
ここでもその役目果たしてますね。

小説ありがとう。でもくろしろちゃんの文章きれいだから
突き詰めればよいものかけそうなのになぁ。
ぼくちゃんが制的コンプレックスを無くす
或いはそれによって口惜しい思いをするくらいの作品期待してますね。

もうすこし少女漫画的なロマンスが欲しい所ですが。
ぼくちゃんは、マルグリット・デュラスのラマンのような
退廃的なものが好きです。

それにしても、生きる意欲がある奥さんですね。
ぼくちゃんもそうなりたかったなぁw
はっきり言って昨日も散々と誘惑されてきたけれど、
ダメでした。後悔。
で、母の顔色うかがってやっぱり現状維持で
よかったのかと思って帰宅。
普通の人ならしてたよなぁって思う。
温泉誘われたけど、行きたい、けどムリそう。
ため息です。。

729 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/23 18:31
おつかれさまです。

通勤時、車内で『シャトウ ルージュ』を読書してみました。
けど、途中で読めなくなったw
今日一日は、なんだか風邪の症状?頭がぼーっとしてました。
憂鬱や不安に官能小説っていうのもアリかもしれないね。
さすがエロスとタナトスとは言ったものです。
日文では、谷崎潤一郎の『鍵 老人日記』以来の動揺でした。

やはり、渡辺さんは、やっぱりくろしろちゃんの文体は似ていると
思ったよ。もしかしてこれはくろしろちゃんが書いたのか?!
なーんって思ったりもしてみたり(んなワケないか。
でも、そう思ったらよけい楽しめるかもしれない?!)

最後まで読めるのかなぁ。もっと読めと言われているので
その次も読まないとね。どうなることやら。。。
わたしに足りない部分なんだろうなっていうのは
痛感しました。頑張ろう。。。

しかし、こんな頭ボーっとしてて、通信教育の勉強出来るんだろうかw

730 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/23 19:57
おれの文体は渡辺さんに似てるのか。今度読んでみよう。
少女漫画的ロマンス……
どしーん・・
「あ、パンが口から落ちちゃったじゃないの?」
「おれこそ、お前のせいでウオークマン壊れちまったぞ」
「今時、カセットテープ聞いてる人いないわよ。MD、買いなさいよ、MD」
「なんだとう」
道の角でぶつかって、喧嘩してる祐と美菜、彼らは幼なじみです。
そのうち恋に落ちるでしょう。
 
こんなの?

731 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/23 20:02
うん、似てるよ。
『シャトウ ルージュ』はお薦め。
『メトレス』もイイ!

>>730
しりあがり壽の漫画みたいですw
少女漫画的ロマンスでエロティックなのがいいなぁ。
官能小説書いてみてください。楽しみにしてます。

732 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/23 20:09
くろしろちゃんの文章に色香が現れれば、ポスト淳一も夢ではないかも。
文体が似ているということは、模範とすればかなり文章修行できそうです。
彼はインテリだけど、インテリくささが抜けている文章を書く人だよね。
女性的でもあるし。正直言って食わず嫌い(読まず嫌い)だったけど、
勧められて読んだら、上手だなって思ったし、ロマンティックでもあった。
世の中高年の男性がはまるのわかったよ。谷崎的ではあるよね。。。
話はO嬢の物語に似ているかなぁ。。
憂鬱に効くと思いますよ。

733 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/23 20:46
そう言えば、渡辺さんの『メトレス』もデュラスの『ラマン』も
ともに愛人という意味なんだよね。気をつけよう。洗脳されやすいんだよね。。。
アンフェアだもん。ぼくちゃんには帰る場所が無いんだもんね。

文学の話になったからついでに。
ポール・ギャリコの『ジェニィ』もくろしろちゃんにはお薦めしちゃう。
理由はね、突然まっしろなねこちゃんになってしまったピーター少年が
冒険するお話(大人のための童話)だよ。誰かさんに似ていると思わない??

734 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/24 01:18
やっぱり妻子ある人と出かけても、その時はしあわせでも
そういう人はわたし以外にも居るってわかるし、寂しくなるね。
自分がバカに思えてくる。
今さっきまで寝てたんだけど、突然不安になって目が覚めた。

でも、楽しかったのは事実。
すこしの時間だけ承認されたって錯覚できたし。
深い関係にならないようにしてればいいよね。。。

735 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/24 01:23
これを機会にもうすこし官能的になろう。なんでも良い方に考えて。
認知療法的に。明日は6時おき。。。

736 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/24 18:41
ねこちゃん、は気持ち悪いです。何か不気味なものを感じます。
ぼくちゃんワールドは要注意な世界。弟を何かにしてやってください。
あいつなら何でもいいですから。ただ僕をねこちゃんとか言って、
それが僕の本質であるかのように言うのは勘弁してください。
マジで気持ち悪いです。第一僕が猫になれたら冒険何かしません
堅実に餌場を守って生きて行くです。僕はトリックスターに
なれなくてもいいです。暇で、楽で、金があって、ねこちゃんと
呼ばれ無ければそれでいいです

737 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/24 18:50
なんか自分が気持ち悪いと言われているみたいね。言葉って不思議。


738 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/24 19:16
そういうところあるからなぁ。狂気と紙一重。
ここに書き込みしててよいのだろうかと思ってしまいます。
しかし、本気でネコだと思い込んでいると考えているのなら
それは誤解だと伝えたいですね。でも不快とのこと、申し訳ないです。
でもはっきり言ってくれたこと感謝します。だって言われないと解らないもの。

ネットとリアルのわたしは違うので、不気味と言われても
本来ならそこで落ち込まないだろうけれど、
一年近くやり取りしてた人に言われちゃうと、つらいものがあるね。
そんなに厭な思いをずっとさせてしまっていたのかと感じるから。

最初の頃のように、どうでもいい数行レスを書いているほうが
いいのかもしれない。きちんとキャラ設定して。自分が出てしまうと
イヤになるのは当然だよねぇ。ミスった。リアルと一緒できちんと
演じなくっちゃね。

ここでのやり取りがイヤなら、本当にムリしなくていいです。
次回のレスを書く義理などないのだから。

でもこれだけは伝えておくね。
いろいろと掲示板でお話し出来たことを感謝しているし、
いただいたレスの中にはこころの琴線に触れる言葉もたくさんありました。
それは忘れないと思います。
わたしとしては、出来ればもう少し対話したいけれど、それはあなたにとって
負担でもあるのかもしれません。

勝手に名前を付けるクセを直すのでもう少しお話してくれませんか?
ダメならこのままレスくれないでいいです。お別れは言いたくないので。

739 :◆4hEFic5SYU :03/04/24 19:32
あなたの言葉はキラキラと光っているから、
それが逆に出ると、凶器になりますね。
いずれにせよ、言葉が光っているのは変わりがありません。
それを活かせるといいですね。
弟さんもおそらく同じようにわたしのことを嫌っているのでしょうから、
もう対話しないように勤めます。世の中の人みんなそう思っているのでしょうから
なるべく掲示板に書き込みするのもやめます。

740 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/24 20:21
でもここには独りでも書いちゃうと思います。
もしかしてまたお話してくれるかもしれないという期待の下に。
だってくろしろちゃんのレスが本当にうれしいんだもの。。。

741 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/24 20:28
たかがネットなのになぜ涙が出るんだろう。
くろしろちゃんじゃないひとに言われたらそこまで悲しくなかったかも知れません。
たいせつな人だと思っていたからです。ごめんなさい。

742 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/24 20:57
だって近所のねこちゃんと同じ名前だったんだもん。。

743 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/24 21:18
あーあ、泣かしちゃった。別においらの言葉は光ってないです。
それは文章にするとよくわかります。
何故こんな駄文が!
あとからあとから量産されてくです。
でも、2ちゃんのスレッドは文学になるなあ。

744 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/24 23:33
言葉を操る力に長けているんだよ。
だからね、強い影響力を言葉に与えてしまうのです。
きらきらと光る言葉は魅力的でもあるが、同時に危険でもある。
それはあなたの魅力でもあるのですよ。

745 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/24 23:50
でもねえ、でもちゃん例え、真っ赤な太陽が煮えたぎって音を
立てているところを想像したところで、僕の部屋に在るギター
の弦はもうすっかり錆びているのですよ。
だから私はあなたに言う、目を覚ませと。


746 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/24 23:56
ギターの弦は換えることは可能です。
スーパーライドゲージが弾きやすいですよ。
イメージは操作が可能だって今日の認知科学でも言ってたもの。
マッカロー効果の実験でもあったもの。
『目覚めよと人魚は歌う』 星野智幸さんの作品が好きです。

747 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/04/25 00:11
何でもいいからってなんだそりゃw

748 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/25 21:30
ギターの弦を換えるのって面倒なんだよね。
3回位手を切った覚えがあります。
でもそうするとギターに愛着が湧いたのです。
ギターも久しく弦を換えてないから換えようかな。
チューニングメーターでチューニングもして。
マーシャルの(ミニだけど)アンプ、
BOSSのエフェクター、王道だね。
ギターはストラトかテレキャスだったらもっとよかったなぁw

弦はスーパー“ライト”ゲージでした。>>746はミスカキコ。

749 :くろしろ:03/04/26 00:44
始めは歩いてるみたいだった、音楽への興味。
それが馬車になり、車になり、戦車になり、今では霊柩車
と哀れな姿をさらす。
昔やってたバンドの奴は今もバイトしながらプロを目指してる。
言われたよ、お前とじゃプロは無理だからって。
でもそれは昔のこと、今は趣味で細々とバンド活動・・のはずが
活動休止ーーバンドの存在意義を疑うとはメンバーの一言。
結婚、出産、皆、音楽が無くても生きていけるって気付いたのかな?
俺はといえばギターなんか殆ど触って無い。
ジョニー・マーになりたかった事はもう忘れかけてる。
だがそれでも音楽への愛が蘇るのなら、
それが文学への愛が目覚めた様にーー
俺は許そうと思う。

750 :くろしろ:03/04/26 00:48
ダメだこんな文章じゃ、作家になれん、鬱だ詩嚢。

751 :くろしろ:03/04/26 00:50
そう言う訳で、今は音楽への愛は霊柩車です。ハイ。

752 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 00:53
>>750
賭博者が好きなら賭けて見ないとね。


753 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 00:53
霊柩車は天国行き。

754 :くろしろ:03/04/26 01:01
ねえ、ぼくちゃん、ぼくは作家になりますよ。こうなりゃ意地で。
確かにぼくは人とは違うのかもしれません。
結婚できないのかもしれません。
今日衝動的に保険に加入した、ただの廚にすぎません。
GWは朝から精神病院、人間失格です。
弟のパソコンでこれ書いてます。
自分のパソコンにすら見捨てられてしまいました。
でもね、ぼくちゃん、こんなくろしろにも意地と言うものがあるのですよ。
そして、その日はーー
遥かに遠いのですがね。

755 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 01:07
作家になってほしいな。こないだ会った人も作家になりたいって
言ってたよ。50過ぎているけれど。情熱って人を魅力的にさせるよね。
ぼくちゃんの作家の星野智幸さんは、たしか34歳で作家になったんだよね。
人には時期ってものがあるんだから、開花する時期と言うものが。
意地でなってみせてよ。

756 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 01:10
差異が個性と言うものなのかもね。
作家になった暁にはサインしてね。


757 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 01:18
室井佑月なんかは、作家のカルチャースクールに通っていたんだよね。

いいか悪いか知らないけれど、文藝とか、リテレールとかで
通信教育で、文学講座やってたりしたよね。。。

758 :くろしろ:03/04/26 01:25
ねえ、ぼくちゃん。
君はよく承認、承認と騒ぎますが、
そういうのって外にあるものなんですかね?
「結局、自分の心が、そう思っているだけに過ぎない」んじゃないですかね。
ただ、刺激を得られる対象がネットとかに過ぎないだけであって、
結局自分の心の中に自分を承認する回路を作ればいいんじゃないですかね。
くろしろは愚考するのでございます。


759 :くろしろ:03/04/26 01:29
>>757
通信講座いいな、やってみるかな。
さて寝ますか。

760 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 01:30
だって自分嫌いなんだもん。自分が一番信頼出来ないんだもん。。
回路みつかるかなぁ。わたしは何者にもなれなくていいから、
自分を肯定したいな、いつか。。

761 :くろしろ:03/04/26 01:32
自分の何が嫌いなの?

762 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 01:33
>>759
文藝に確か載ってたはずだよ。

>>761
みんな嫌い。全て。

763 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 01:36
http://www.cwsnet.co.jp/index2.html
この創作学校は有名だよ。
通信添削部の先生はいい人がいたよ
歴代は島田さんとかw星野さんとかね。。

764 :くろしろ:03/04/26 01:39
「プライドをお持ちになることよ」
くろしろ夫人の平手打ちがぼくに飛んだ。
「だって・・無いのよ。自分の好きなところが無いのよ」
ぼくは泣き叫ぶばかりであった。
「好きな所じゃないの。此処は譲らないと言うところよ。それがプライド
と言うものではなくて」
くろしろ夫人はそう言い放つと、ぼくを又、ぶとうとした。

765 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 01:40
でも上の教室は結構高いんだよね。。
ぼくちゃんは作家さんとお話できるかもって思って
入ろうかと考えたけど断念した。。

でも、結構プロの作家の人、実はそういう教室通っていたっていうの
聞くんだよね。。。

766 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 01:42
プライド?あなたは自分のプライドを守り過ぎだと指摘されたんだけど。。
ダレに?それはね、某人に。。。

767 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 01:45
好きな所ないんです。

今日は二十歳のめるともさんに
会ったらキスしたいですと言われてしまいました。
こんなんでいいんだろうか。。。。

768 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 01:46
767その人はぼくちゃんの好きなめるともさんとは違います。。。
めるともというより、2ちゃんで話している人だね。。

誰か私を殺してくれないだろうかといつも考えてた。
そんなこと考えていたら本当に恐ろしいことが起きたんだ。

769 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 01:49
わたしを1番にすきだって言ってくれる人を好きになりたい、けれど、
そんな人は信用できない。嫌いになるに決まっているから。
プライドいつかもてるようになりたいな。

770 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 08:14
くろしろさん、絶対挫折しないでね、応援してます。

771 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 17:16
GWは半分仕事なのでトホホです。
今日アミノンジャーのTシャツが当りました。しかしどうしろと。。。
http://www.amino-s.com

オフ会もあるらしい。。。
【高円寺】アミノTシャツで集うオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1050654423/l50

くろしろちゃんとぼくちゃんはオフであえることあるんでしょうかね。。。。

772 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/26 21:41
わーい。昨日は誕生日だったんだよね。
このスレで勝負してから@1周年。
今日から2年目〜。ぼくちゃんはくろしろちゃんに
勝つことあるんだろうか。。。
頑張ります!そしてまだまだよろしくお願いします。

773 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/27 00:09
公務員から作家へ

774 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/27 00:15
援助交際から革命へ。
くろしろちゃん頑張ってね。

775 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/27 00:21
誕生日おめでとう。またおばさんに一歩近づいたね。w
CWSのネットスクールに申し込みしたよ。
中条省平の「小説家になる!」は愛読書だったし、
よい刺激になればと楽しみ。

776 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/27 00:23
ご入学おめでとう。これで学生だね。
学生生活も満喫してくださいな。
あのネットスクールは評判がよいみたいです。
サマースクールにも出来れば来て下さい(理由は東京開催だからw

777 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/27 00:27
文壇サヨクの仲間入りおめでとう。

778 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/27 01:33
くろしろちゃんの小説楽しみです。
気が向いたらまたここに書いてくださいね。

779 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/27 19:16
ぼくちゃんもまたそのうち漫画描こうかなぁって思えたよ。
くろしろちゃんの情熱をみていたら。情熱って人をやる気にさせたり、
幸せにさせるね。

780 :くろしろ:03/04/27 19:30
新しいパソコンに変えました。
前のノートパソコンはボキリと二つにへし折りました。
今までの作品全部パアにさせられたので。
僕も悪いのですが。w
さようならロシナンテ,君は永遠のオブジェとして
僕の部屋に飾ってあげるヨ。



781 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/04/27 19:34
くそう、早い。早すぎる。何と言うスペックの違いか。
世の中金じゃ〜

782 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/27 19:39
>>780
新しいパソコンから新しい物語の誕生ですか。
パソコンって愛着湧きません?わたしのPCは
3代目なんですけど、一代目のマックが一番好きでしたね。
やっぱりはじめてのPCを引きづるのですw

>>781
kaiさんなの?くろしろちゃんなの?


783 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/04/27 20:12
>>782
kaiです。
今兄ちゃんは一生懸命セットアップをしています。
新しいパソコン、羨ましいですね〜


784 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/27 20:13
>>783
あー、今日はお仕事かと思ってました。
XPかな。いいなぁ。わたしはいま不倫板で相談してました。
けど、相談にならなかったw

785 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/27 20:15
ぼくちゃんはkaiさんとくろしろちゃんとでオフ会したいです。

786 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/27 20:18
でも考えてみたら、kaiさんとくろしろちゃんはいつもオフ会しているんだよねw

787 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/27 22:44
明日はその人に会おうか迷う所です。。
うーん、、、、どうせ向こうはなんとも思ってないんだろうなぁ。
しかし、、こんなことやっていては、
そこら辺の男の人をスキになることがこれから
出来なくなるかも知れません。鶴田真由病ですねw

めるともさんがメールくれないのが悪いんだ〜。
寂しいよう。


788 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/28 06:28
微妙なバランスを綱渡りしようっと。
夢と現実の綱渡りは危ういけれど。
それが出来るのはわたしだけ。
プラトニックを遂行できるのも
未だ誰ともいたしたことのない
わたしだけが出来ること。すなわち
それが他人と自分との決定的な違い。

くろしろちゃんの決定的な違いそれが
個性にもなると思うの。作品に絶対生かしてね。

789 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/28 06:38
ぼくちゃん好きな人いっぱいいる。
くろしろちゃんのこともダイスキ〜

嫌いな人でいっぱいよりしあわせ。

790 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/28 20:28
頭痛がする。
智恵熱かなぁ。。
今日はアフターで遊ぶことも出来ず寝込みますた。
くろしろちゃんも気をつけてください。


791 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/28 20:54
>>789
朝っぱらから何かいているんでしょw
眠剤が抜け切れてなかったとみた。。。

792 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/28 22:15
今日は、久しぶりにギターを弾きました。
つめが伸びてるので、うまくコードを押さえられませんでした。

793 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/28 22:35
ギターってアコースティックギターのことですか?
アルペジオで弾くとただそれだけなのに、癒されます。。

794 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/29 20:14
最近は母の監視も薄らぎました。
孫が出来るとそっちに目が行くから全然違うし、
ほんの少し気も楽になりました。
しかし、それとは違う意味で、こんな人生でいいのかと
考える次第。はやく結婚適齢期が過ぎ、穏やかに暮らしたいです。

795 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/29 21:01
家で飼っている室内犬が元気がありません。
父や母から自分に一心に注がれていた愛情が
そのままおまごちゃんに向いていくのを
感じているのかもしれません。ここ最近はいつも
シュンとしています。そんなわんこちゃんですが、
おまごちゃんのことは大好きのようで
彼女が遊びに来ると必死になって
クンクンと匂いをかいでいます。

今まであった愛情がある日を境に急に変質するのって
どういう感じなのでしょうか。まぁ、わたしにも経験があるけれど。
ある日っていうのはどういう日なのかな。
それまでの日とどう違うんだろう。

796 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 18:52
ぼくちゃん早割りで6月下旬におばあちゃん家に行くことにした
(まだ職場には許可もらってないけど、理由をつけて行くつもり)。
おばあちゃん帰りの飛行機代出すから来て欲しいっていうんだもん。

旭川とくろしろちゃんの住む土地では滅茶苦茶遠いね。
せっかくだから、会えたら好いなって思ったけど、、、、。

797 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 18:58
いけたとしても札幌小樽くらいかなぁ。
北海道って広いんだねぇ。kaiくんにも会いたかったなぁ。。

798 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 19:56
おばあちゃん少しだけ痴呆が入ってきたからなぁ、心配。。。

2ちゃんねるって不思議だね。物理的距離は遠いのになんかそれを
感じさせないだもの。地図見たらすごい遠いんだなって思って寂しくなった。

799 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 20:04
っていうか、このスレの存続すら危ういのに会えるわけないか。
ぼくちゃん電波杉。

800 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 20:19
800です。
なんだか人生空しくなってきました。
現実も虚構も同じように寂しいね。
スーパーフリーに入っている友達も一生懸命だけど
かなり大変みたいです。
くろしろちゃんとはオフでやっぱり会えないのかな。
例え距離が近かったとしても同じかな。ぼくちゃん電波だしね。

でもね、こんなぼくちゃんにだって、リアルで会いたいと
言ってくれるもの好きだっているんだぞ。だから憂鬱にならないもん。

このすれ1000まで存続しているのかなぁ

801 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 20:24
憂鬱になるとわたしにメールを書きたくなると言ってくれる子は
半年に一度くらいメールをくれるのです。それ以外は全くムシだけどね。
メールが来ないともう繋がりも消えうせてしまったんだって悲観していたんだけれど、
そんなことがとても新鮮で不思議な出来事だったのです。
つながりというのは目に見えなくても実はあったんだってね。
わたしはどうも幼児のようにその場所からその人が一時消えてしまったり、
連絡が途絶えてしまうと、もう見捨てられたのではないかと思って
不安になるのです。縁が切れたのではないかと。。
人との繋がりっていうのは、こういうものだとは一概に言えないのですよね。
でもいつもわたしはそこに不安を挟み込んでしまうのです。そして悲観する。
もうすこしのんびり生きたい。

802 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 20:32
旭川から、愛を下さいの舞台までは、
東京から米原の距離と同じとか。。
米原は何回か行ったことがあります。
どれくらいの距離かわかりました。
がーん、人生甘い考えは捨てよう。。。

803 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/30 20:36
相変わらず、飛ばしてるね。ぼくちゃん、最高。
会わないほうがいいこともあるんだよ。
僕も貝もただの引きこもりです。

804 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 20:39
>>803
そうなの、会いたかったなぁ。国内旅行スレで相談までしちゃったんだよ。
くろしろちゃんはぼくちゃんのこと嫌いなんだ(涙

805 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/30 20:40
僕ねえ、脳内ドラえもんって作っちゃった。
しかもお金取るの。会話は一日無制限で千円。
高いよね。

806 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 20:41
でもね、おばあちゃんには会いに行くんだ。
体調悪そうだから元気なうちに会わないとね。
おばあちゃんはなぜか親戚の中でわたしが一番好きなんだって。
たぶん、なんでもうんうんって話を聞いてあげるからなんだろうけれどね。
お年寄りにしか好かれないのです。

わーん、ぼくちゃんくろしろちゃんにもkaiくんにも会いたかったよ。

807 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 20:42
>>805
ドラえもん?一日1000円でドラえもんと会話が出来るなら安いのでは?

ぼくちゃんの好きな人はね、パーマン1号なんだよ。
みつお君がだいーすき。

808 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/30 20:43
いや好き嫌いの話ではなくて、君は僕たち兄弟にどんな
妄想を抱いてるのかと思うと、それと現実とのギャップ
が無残でね……

809 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 20:49
なにもないよ。だってぼくちゃんには好きな人いるしね。
友達になりたかったんだよ、それだけです。
だって芸能人じゃないし、普通の人でしょ?それとも特種な人なの?
国内旅行のスレにもこう書いちゃったw


396 名前:388 :03/04/30 20:47 ID:S6mXKVtH
会いに行きたかったんだけど、相手にはオフはムリと言われてしまいましたw
寂しいです。

親切、丁寧なレスを下さったかた、どうもありがとうございました。

わたしは例え2ちゃんの出会いでも、たいせつにしたかったのです。
残念。。。。



810 :くろしろ ◆HmpqTQkciE :03/04/30 20:52
「くろしろ家の兄弟」俺、赤裸々な私小説を書こうかな。
この家族はもう駄目だ……

811 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 20:53
家族がダメじゃないところなんてないのでは?


812 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 20:55
現実とのギャップってそんなにあるものなの?

813 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 21:00
私の家はね、母方が学会だよ。でも父方は全くやってないの。
なぜかうちは母方のほうとやり取りが多くて父方(北海道)の
方とはやや疎遠なの。

814 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 21:03
泣いてやる〜うえーん。
くろしろちゃんには何回泣かされたんだか。。。
いじめっ子だー。。。。

815 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 21:21
村上ドラえもんへ
コインロッカーの鍵をください。

816 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 21:34
会わないほうがいいこともあるってなんだろう。

どうせぼくちゃんはカヒミみたく美人じゃないもんねっ。
でも若い頃の岡田嘉子や秋吉久美子に似ているって言われることもあるんだぞw
どうせオヤジ受けだけどね。ぷんぷんっだ。

817 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 21:57
宮台真司先生には会えるのにね、簡単に。なんだかなぁ。

それにしてもスーフリに入ってまで憂鬱になりつつ強度を獲得しなくちゃ
ならないなんて男の子って大変なんだね。。
http://www.superfree.jp/rank.html

ぼくちゃんはなんだか本当に虚しくなってきました。
可能性とは限られているものだと痛感いたしました。

818 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 22:07
旅行で一週間位2ちゃんにこれなかったら、もうくろしろちゃんとも
お話できなくなるのかなぁ。
清々する?!
そう思われるような存在だと思うとさびしいです。
まだまだ先だけど、また帰ってきたらお話してくれますか?

819 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/04/30 23:06
チケットとってみた。けど、あしたそれが職場で通らなかったらきゃんせるだなぁ。
リアルであえなくてもこうしてネットであってくれるならガマンします(涙
本当に一週間カキコできなくても見捨てないでね。

820 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/01 18:41
なんだかツマンナイです。
ふたりしていつもわたしを気に食わないと責めるし。
ふたりしてっていうのがミソです。
仲良しなのは分かるけれど、どっちか独りにして欲しい。
聖徳太子の気持ち。

今日保険屋から書面連絡アリ、しかし、腑に落ちない連絡。
ダレも相談に載ってくれないので、また独りで闘います。
母に文句を言われてチョット言い返したものなら
うまく行かないからってヤツ当たりしないでよとの返し。
うーん、わたしは母とは違うからそんなことしないけれどなぁ、思いつつ。
グッと飲み込む。すかさず父が、そうだぞ、と母と同じ子との鸚鵡返し。
グット飲み込むが消化不良。

821 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/01 18:43
旭川はど田舎なので、函館にはムリそうです。
そう思えば悲しくないものね。
2ちゃんには漫画喫茶やケータイからカキコします。

822 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/01 19:04
そうそうこのサイトがロシアで一番(?)有名な村上春樹のHP。
サイト主は日本在中とか。
http://www.susi.ru/HM/

823 :◆4hEFic5SYU :03/05/01 19:49
>>822
在住でしょ。

824 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/01 20:17
ぼくちゃん髪の毛結構長いんだけど、それでもたまに
髪の毛伸ばさないとな、伸ばさないとなってふっと思うことがあるの。
別に伸ばす必要ないんだけどね。短かった時の名残なのなのかもしれない。

悲しいときとかつらいとき、人に顔をみられないようにしたいとき、
髪の長さは絶好の隠れ蓑にもなるから、安心するのです。
雨の日に傘を持って出かけるのがすきなのと同じ。

中学生の頃に、髪の毛やツメを燃やした臭いがくさいと聞いて、
お庭で燃やしてみたことがあったのです。自分が死んで火葬されたら
こういう臭いがするだなって分かった。爪も髪も自分の中で一生懸命
生きているもの。自分の意思がなくても勝手に育っていくもの。
だからかな、他人の髪の毛は不気味で汚いと思えてしまうのです。
このレスも髪の毛みたいなものかな。他人からは不気味と映るのでしょうから。
文字の死体。


825 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/01 20:29
でも自分では愛しい、だからネイルアートしてみたり、
ヘアスタイルをかえてみたり、かわいいピンを留めてみたりして、
飾っているのです。

結局AAは描かなかったなぁ。難しくって。
飾りがかければよかったんだけどね、このスレッドにも。

826 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/01 22:14
交通事故紛争処理センターに電話して相談してみたのです。
しかし、やっぱり世間は冷たかったのです。
電話したらね、いきなり「電話じゃ相談できないのよね。予約してこっちにきて
もらわないと、あ?でもね、予約しても8月まではいっぱいよ。もう満員なんだから
それでも来るの?」って言われました。すっごく感じが悪い声で。

誰にも相談できない。。。うえーん、でも頑張る。
このスレもくろしろちゃんもこないみたいだし、ぼくちゃん独りでがんばる。

827 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/01 23:33
よし明日も粉セに電話してやる。
8月だろうと相談してみる

828 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/02 18:27
と思ったんだけど、まだ保険屋さんに異議申し立てしないとダメみたい。
またあの保険屋と顔を合わすのかぁ、声も聞きたくない〜でも頑張る。
よのなかにはいろいろ手順があるんだねぇ。
なかなか到達しないけど、あきらめないことが肝心。

くろしろちゃんもあきらめないで頑張ってね。

829 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/02 19:56
それにしても認知科学って難しいね。
一生懸命復習して予習して講義を聞かないと本当にチンプンカンプン。
でもこの単位を取れたら相当知識が増えそうです。がんばろっと。

830 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/03 17:52
承認されたいですのスレでSMのことでも書こうかな。
書けるだけの知識があるのかw
周囲にマニアが居るだけの様な気が。

フェチについてここに書こうかな。

母の勤めているデパートで、
こないだ男性のお客さんから電話があったんだそうです。
おたくが取り扱っている下着は、試着が出来るのでしょうか?
私は○○(本名)と申します。クレジットカードのナンバーは****です。
調べてもらえばわかると思いますが、いつも必ず試着した後は
気に入ったのがあれば、買い上げております。真剣に申し込んでいるのです。
ダメなら先にそうと言って下さい。他店に問い合わせをするだけですから。

担当者がクレジット会社を通じて調べてみたら、
確かにそのお客様はかなりの上得さんだったようです。

831 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/03 18:06
家族論の通信教材が来ました。テストではなくて、
レポート提出でした。ショックです(涙

家族の多様性に関して、日本の現実を眺め、法制度、社会政策
企業社会の状況、地域生活等の視点から、どのような社会・文化的課題が
存在しているかを箇条書きし、そのひとつひとつに簡単な説明を加えなさい (2000字以内)。

くろしろちゃんに勧められた命題コレクションから適当に抜粋して
書くしかないんだろうか。
わーーーー。。。

832 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/03 19:25
独りぼっち(つ_ー)・゚*。

833 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/03 23:34
“ぼくちゃん”は近々死ぬのかもね。

834 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 00:07
手首切りにも介助が必要かな。
ハラキリのようにね。


835 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 00:31
会いたいと書いたらもう来なくなったとか?
結構傷つきました。まぁ、虚構だろうと現実だろうと
私は寂しいのは嫌い。嫌いなら死ぬしかないかもね。

836 :◆4hEFic5SYU :03/05/04 01:11
>>835
きっと何か事情があるんだよ。そう思っていたほうがラク。
そんなときは、プーシキンをもう一度読みましょう。
この世に生きてさえいれば、縁さえあればいつかどこかで逢えるでしょう。
リアルでも現実でも。

837 :金正日MkU改 ◆jQ8WLrG83U :03/05/04 02:33

昔の飯島愛のビデオを見てて
飯島が「イクゥ〜」
って言ったのを聞いて
男優が「本当だろうなぁ?また演技だろ」
って言うやり取りがあったのには笑った

838 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 11:28
ぼくちゃんはまたくろしろちゃんがイラつくこと書いたのかなぁ。。。

大島弓子さんの漫画の名作「バナナブレッドのプディング」の
主人公の名は三浦衣良ちゃん、イライラの衣良ちゃん。

「なぜわたしが深刻でイライラかと申しますと
姉があした結婚するんです そしてわたしがインスタントコーヒーに
なってしまう日でもあるんです」
……なにかの引用なの?
「つまり血液がドライフーズ化してしまうほどこわい日だということです」

839 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/04 12:10
金と三つ巴のスレになったな。w

840 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/04 12:12
それとも、ぼくちゃんは金なのか?
ぼくちゃん→ストレス→柊→強度のストレス→金【在日】

841 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 12:15
>>839
くろしとちゃん
タ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
キタ━━━ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ━━━━!!!
キキタ━━川o・-・)━━ノ川o・)━━(川川)━━(゚oノ川━━(゚∀゚o川━━!!!!!
キタ ヾ(≧∇≦)〃ヾ(≧∇≦)〃バタ
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚*)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!

でもトリップが???


842 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 12:16
>>840
くろしろちゃんはkaiさんなの?
それと同じ位違うかと。。。。
うえーん。イジワル

843 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/04 14:15
kaiは精神病者、もうどうしようもないよ。
働けないんじゃ、障害者年金もらって生きるしかないね。
鬱がこっちまで伝わってくる。
ある意味うらやましいけどな。
もうだめぽ。
トリップは別の所でさらしたから変えました。

844 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/04 14:20
俺はもう駄目だ。鬱だ詩嚢。ぼくちゃん一緒に死ぬか?

845 :金正日MkU改◇jQ8WLrG83U:03/05/04 14:25
>>844
病人どもはみんな氏ね。それが世のためだ。
その弟さんやらと共に自殺しろ。

846 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/04 14:28
まず金が自殺と、お前も立派な病人だからな。w
お前は孤独に死ね。お前が死んでも誰も泣きはしない、
むしろ喜ぶよ。


847 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/04 14:30
ふん、偽者か。下らんな。

848 :金正日MkU改 ◆jQ8WLrG83U :03/05/04 15:56
>>845
(#・∀・)

849 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 17:54
>>843
でもぼくちゃんはkaiくんのこと好きだよ。
もちろんくろしろちゃんのこともね。

>>844
一緒に死んでくれるの?じゃあ、会ってくれる?
ダメでしょう。期待させることを言わないでw
ここしばらくネットにくろしろちゃん来なかったから
不安になっちゃったよ。。

>>848
金さんはどうやってこのすれ見つけたのかな?
ぼくちゃんはね、誤解されようとも、金さんのことは
そんな、そんな嫌いじゃないよ。ぼくちゃんはね、
結構リアルで金さんみたいな子を手なずけるのが得意だったり
します。

850 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 18:09
ぼくちゃんの気合のない文章だけだったらくろしろちゃんが
退屈しちゃうんだろうからね。。。

 ☆
がぶがぶムシャムシャがぶがぶがぶ
 ごくん、と鬼に食べられてしまったら
わたしも鬼になってしまう。気をつけようっと。

851 :金正日MkU改 ◆jQ8WLrG83U :03/05/04 18:24
つうかおまえら宮台について語れよ(w

852 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 18:25
>>851
宮台さんのこと好き?

853 :金正日MkU改 ◆jQ8WLrG83U :03/05/04 18:31
>>852
レスはええな(w
なんとも言えんがリベラリズムには共感できるな。

ところでお宅ヒッキーなの?

854 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 18:34
>>853
違うよ。お仕事してるよ。今日はGWだよ。
おたく(というよりサブカル系)ではあるけれど。
わーい、まともにお話したことなかったからチョットうれしいw

855 :金正日MkU改 ◆jQ8WLrG83U :03/05/04 18:36
>>854
何の仕事してんの?
ちなみに漏れ様は大学生なわけだが。

856 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 18:36
宮台さんには一年位前までは滅茶苦茶ハマってました。

最近の宮台さんはどうだろう。。。
宮台さんの発言はオチが同じで
あすかあきおに似ているなぁって友達が言ってました。

857 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 18:38
>>855
PCを使ってオペレーションしているよ。
金さんはおたくなの?

858 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 18:40
ぼくちゃんと金さんて似ていると思う?
もし思うならどの辺りかなぁ?

859 :金正日MkU改 ◆jQ8WLrG83U :03/05/04 18:42
>>857
SEかね。30超えたらキツイらしいな。

漏れはまあおたくだな。エロゲとかカスミンとか。

860 :金正日MkU改 ◆jQ8WLrG83U :03/05/04 18:43
>>858
誰に聞いてんだよ?(W

しかしスレ占拠するのよくないよ、お宅(水爆

861 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 18:43
>>859
うーんそんなに実力がなくても出来るお仕事だよ、つまらないし威張れない仕事だよ。
金さんは未来がいっぱいあるからがんばってね。

>>859
カスミンってかすみちゃんとかいうかわいい子のアニメかな?

862 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 18:46
>>860
似ているのかどうかご本人に聞きたかったんだよね。

ぼくちゃんこれから夕飯作ったりするので落ちますね。
一回お話してみたかったから・・・。すれ独占してゴメンね。

863 :金正日MkU改 ◆jQ8WLrG83U :03/05/04 18:47
>>861
そうだ。カスミンは萌えるなぁ。

卒論あるからもうネット切る。お宅もあんまり2chやりすぎるなよ(核爆
くろしろみたいなキティチャソになっちまうぞ(w

864 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 18:49
>>863
卒論かぁ。がんばってね。

865 :金正日MkU改 ◆jQ8WLrG83U :03/05/04 18:50
>>864
ヽ(´ー`)ノシ

866 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/04 20:58
おれはもう2chは飽きたから離れてるよ。
金はどこの大学行ってんの?

867 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 21:45
今日はくろしろちゃんともお話しできたし、前からお話ししてみたかった
金さんともお話しできたし、少し気分が明るくなった。

868 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/04 21:54
宗教板を見てみろよ。金なんてろくなもんじゃないぜ。
貝は死んでるし。。。。。

869 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 21:56
うん、でもそうだとしても悪い面ばかりじゃないでしょう?
それが知れたのがうれしかったの。だって2ちゃんって
側面しかわからないじゃない。でも少し垣間見れたから
虚構の距離が近づいたとかそう思えてしまって…。
kaiくん元気になるといいね。

870 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/05/04 22:03
kaiは死んだ。今日は欝です。

871 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 22:03
でも本当ぼくちゃんと金さんってどこら辺が似ているのかな。
金さんに聞いたんだけど答えてくれなくて残念。。。

872 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/05/04 22:05
そうですか〜まあ、良く分からないですけど、仲直りできて良かった
ですね。

873 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/05/04 22:05
>>871
どこも似ているとは思いませんが。

874 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 22:06
>>870
あんまりムリしないでね。

ぼくちゃん、今日は妹と姪っ子ちゃんの洋服を見に行きました。
かわいくてつい買って(買わされて?)しまいましたw

それと勧められた渡辺(失楽園)淳一さんの本を読み終えました。
あんまり官能的と感じなかった。ロマンティックだった。
やっぱりこういうロマンスならいいね、ハーレクイン・ロマンスは苦手だけど。

875 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/05/04 22:06
なんか兄ちゃんに呼ばれて来たけど、何かあったのかい?

876 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/05/04 22:09
最近は吉田脩二に凝っています。今更ながら思春期の精神構造を
今の目で捉え直してみようと思ってます。
宮台はHungoutと、昨日朝日新聞で投稿していた以外は良くわか
りませんが。
読み辛いですね、あの文章。

877 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 22:09
なんだろう、独りで書いてるとかわいそうだから?

878 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/05/04 22:10
Hungout×→Hangout○

879 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 22:11
>>876
吉田修二さん?うーん、わからないです、勉強しないとね。。。
今日は修司といえば寺山修司の命日でした。
詩を読まないとね。

880 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/05/04 22:14
>>879
いや、脩二です。字が違います。
ちなみに精神科医なので社会板の話では無いですよ。

881 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 22:16
>>880
ああ、間違えてしまった。。

とりあえず今日は命日なので詩を読みます。


お墓のバラード 物語るように  寺山修司

お墓をたてたい
小さなお墓を
二人の恋のお墓をたてたい
死んでしまった恋だから

できれば海のほとり
かもめの声のきこえるところに
二人の名前をきざんで
日ずけはあの日
はじめて
くちづけをかわした
思い出の日


882 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 22:17
お墓をたてたい
小さなお墓を
二人の恋のお墓をたてたい
死んでしまった恋だから

花もいらない
お参りもいらない
ただあなたがしあわせになったあとでも
あたしのことを
思い出してくれるように

お墓をたてたい
小さなお墓を
二人の恋のお墓をたてたい
死んでしまった恋だから
あたしたちの恋を
思い出してくれるように


883 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/05/04 22:26
いや、激しくスレ違い。

884 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 22:29
このスレはなんのスレ〜。
でも宮台さんも寺山好きだし、いいじゃん♪

885 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/05/04 22:30
>>884
チャットスレ。
まあ、命日だから良い事にしますか。

886 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 22:33
宮台のことを語れというなら語りますよ。
宮台近辺のひとびとならお得意ですよ。
でも書かないの。。。。

寺山修司は10年くらい前にマイブームだった。。

887 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/05/04 22:36
10年前?TRPGかなあ。

888 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 22:38
TRPG?
女神転生????

889 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/05/04 22:40
いや、テーブルトークRPGの略。

890 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 22:42
うーん、なんだろう。。。
ゲームオタの子に聞いてみようかな。

ゲーオタあり、仲良しになった洗濯バサミプレイが好きでAA描いている子は
AA選手権に出て結構いい評価をもらったみたいです。


891 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/05/04 22:44
色々、友達に幅がありますねw

892 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 22:46
>>891
2CHで知り合った子だけどねw

893 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/05/04 22:47
>>892
やっぱりそうですかw

894 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 22:49
うん、だから2ちゃんがやめられない。。
リアルで仲良しになる人もそりゃーいるけれど、
限られたトコロにしか、今は移動できないから(精神的に疲れて)
似たような人としか出会えないでしょう。。

895 :kai ◆zLv9mbYx.Y :03/05/04 22:57
まあ、今日はこの位にしておきますね。

896 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/04 22:58
今日はいろんな人が来てくれた。
独りぼっちじゃなかった。わーい。

897 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/05 19:43
5月5日の子どもの日。姪っ子ちゃんたちが家に来たんだよ。
いつもかわいくて楽しいんだけど、その反面寂しくなるのはなぜなんだぁ〜〜


898 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/05 20:38
祭りの後の静けさ。静かなのはさびしい事だったのかな?
このスレも同様。。。

それにしても2ちゃんねるってすごいね。
交通事故の相談は専用のスレで聞いていました。
1人で全部しなくちゃならないし、なにもわからないし
不安なんだけど、応援してくれる人がアドバイスしてくれる人が
居るのです。しかも無償で。ぼくちゃんもいつか本当に
それらの人に恩返しできたらいいなぁ、したいなぁって思った。。。

899 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/05 21:09
でも2ちゃんで恩返しどうやったらいいのかなぁ。。。
くろしろちゃんにはいつもありがとうって言いたいな。

900 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/05 22:30
そう言えば、ぼくちゃんが漫画を描いていた時、唯一賞に
入った漫画はマニュアルどおりに推敲したとはいえ、
オカルトラブコメだったんだよね、高校のときは楠敬のオカルトラブコメが
好きだったりしたので。。。
話の内容はね、水子霊が実父を媒体として、現世に留まり
中学生と成長した娘の霊が好きな人に想いを遂げるという滅茶苦茶な話w
リメイクしてみようかな。。今じゃ描けないかもねぇ〜w 10代のパワーって
ある意味すごいんだなぁって思い返してみたりして。。。

くろしろちゃんが書いた小説の中では滅茶苦茶な設定ってないのですか?
やっぱり絵画で言うなら写実主義なのかな?

901 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/06 18:25
新しい担当医は本当に勉強不足で、適当なことを言うのです。
後遺症認定は手の指が事故で無くなったくらいの人しか降りないと。
そんなことは事実無根なのです。。。おまけに、書類に必要な診断書も
書いてくれませんでした。なので過去に(前の担当医に)書いてもらった
診断書のコピーを看護婦さんにお願いして、なんとか入手できたので
それを書類に貼ろうと思ってます。。

そんな感じで毎日仕事以外のストレスももらうんだけれど、
NPOでボランティアで真剣に相談にのっててくださる方や、
2ちゃんのスレッドでも真剣に相談にのってくださる方、
そしてここで温かいレスをくれるくろしろちゃん等。。。
それらの人のおかげで今も生きていられると思います。
深謝申し上げます。

902 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/06 22:37
あたたかいレスしてるか? 俺w
感謝されると困るんだけれど。w
宮台関係の話しちゃいなよ。

903 :◆4hEFic5SYU :03/05/07 00:46
>>901
遺書にしてはあまあまだね。

904 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/07 20:20
ぼくちゃん→ストレス→柊 なんだね。もっとストレスをかけると?



905 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/07 22:02
(´・ω・`)
(´・ω:;.:...
(´:;....::;.:. :::;.. .....


906 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/07 22:14
ああ、ぼくちゃんが崩れていく。金化?

907 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/07 22:21
イヂワル

908 :◆4hEFic5SYU :03/05/07 22:33
宮台さんの話をしろって?実のない話は退屈だから?

おとりまきさんの話なら、すこしは・・・。
しかし、2ちゃんねるでは言うなって約束だから書けませんね。
書いたらその人が見たら即バレだし。
そしてここでは誰も守ってくれないのだからリスクを負う必要性を感じません。
第一ぼくちゃんという人物は必要とされているのかも疑問ですね。

909 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/07 23:10

         パタン
      ____ミ  うえーん。。。。
    /  /  /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄| |
    | ボクチャン|/
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

910 :金正日MkU改 ◆jQ8WLrG83U :03/05/08 01:44
( ゚∀゚)メ(゚∀゚ )ノ アヒャヒャヒャ

911 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/08 18:38
柊>ぼくちゃんの変身はわざとらしくてやめたほうがよいかと。
金への変身はもっとやめたほうがよいかと。
いや、金氏ね。
生首俺の家に届ける約束だぞ。
とにかく死ね。

912 :金正日MkU改 ◆jQ8WLrG83U :03/05/08 19:58
30過ぎて女性と付き合ったこと無くて男友達も十年以上いなくて
中小企業勤務で年収240万で大学時代1年間引き篭もってて
軽い対人恐怖症で母親がダイエーで買ってくる服だけを着てて
着こなしなんて考えたことも無くて休日は家でゴロゴロするだけで
たまに出かけても書店と古本屋と電器量販店とエロビデオ屋しか
行かなくてメシは吉牛、餃子の王将とかしか行かなくてオシャレなレストラン
なんて怖くて行けなくてガリガリキモイ系なのに腹だけ出っ張ってて
髪型超適当でいつも1700円の格安床屋で美容院なんて一度も行ったこと無くて
歯が黄ばんでてインキン気味で股間がかゆくてスポーツ全般駄目で映画音楽興味
無くて話下手で特技が無くて性格暗くて心が狭くてすぐクヨクヨしてちょっと
したことでイライラして人に会うのがひたすら億劫で根気が無くて辛い事から
ひたすら逃げ回るタイプで性体験は風俗の三回のみでしかもオナニー性遅漏で
逝かなかったので半分童貞みたいなもんで今はひたすらオナニーだけしてて
そのときレイプとか性奴隷妄想ばっかり想像してて車も持ってなくて
コンビニ、吉牛で店員が若い女だと緊張して低身長で足短くて足臭くて
親と同居で一人暮らししたこと無くて家事全部母親にやって貰ってて
女と三分以上楽しく雑談したことすら無くて毒男板に毎日1時間以上常駐してる
のが理由で彼女ができないくろしろ ◆AcNr2wNPmQ はソープにでも逝ってください。

913 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/08 20:45
宮台さんの話かぁ。
宮台さんは小柄なんだよね。身長が160センチ弱しか
なかったと思う。あんまり話題にならないけど。
写真だと大きく見えるのは、柔道をしてガタイが良いから
かもしれないね。

ぼくちゃんの知り合いは、数年前に
北朝鮮に行った。でも彼はそれを売りにしているのです。
過去に石原慎太郎に抗議したりしているけれど、
実際はどう思っているのだかね。
利用できるものはなんだってするしたたかさんなので
お金になることならなんだってするそうとも思えたね。
自称屍に群がるハイエナとはよく言ったものだと思ったよ。

914 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/08 21:36
カカカカカ、俺は風俗以外でも女と結構やってるぞ。
ちょっと非合法になるから、あまり深くは付き合わないけれど。w
テニスもやってるし、バンドもやってるし、職は気楽な公務員で
今日も5時に帰ってきちゃった。車は新車、現金一発払い。
金は自分の未来像を他人に投影して慰めてるんだろ?
いや、もう始まっているんだろ。キモいよな。やだやだ。
人を巻き込まないでほしいよ。
産まれてすみませんってか?わかるわかる。
なら、とにかく死ね。レスがついただけありがたいと思え。
はっきり言っておく、お前2chだけで接しても十分キモいんだよ。
お前にレスすると汚れた気分になる。
いいか? 死ね。
お前は生きていても仕方の無い人間だ。
その言葉をかみ締めて、死ね。
>>913
金を男にしてやってください。w
臭いけど。
今回の宮台周辺の人々の話はよくわからなかったです。


915 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/08 22:04
>>914
近辺の話はね、そういう風に分からないようにしか書けないよ。
想像力を働かせてください。
そういう風になら、事実だって書けるし。噂の真相ネタにしたいと思っているから
深くは書かけないよ。。身を切って書いているようなものだしね。。
○○が差別されているのを逆手に取り、それを商売にしているのですよね。。。

金さんを男にって?男色家なんでしょう?わたしは宙ぶらりんの
三角関係に突入ですね。夏目漱石の「こころ」と同じだw

916 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/08 22:15
>>915
金は女とやりたくてたまらないのさ。
男色家はポーズだよ。

宮台関連の話はさっぱりわからんが。

917 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/08 22:27
>>916
ふーん、でもわたしはオンナじゃないしw

宮台関連の話しろっていったじゃない。。。。

918 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/08 22:36
宮台さんは当り障りの無い話をするときは、
風俗の話をしたりするそうです。もちろんそういうのが
好きな男性にはね。よい天気ですねというようなものでしょうか・・・。

フランス書院のインタビュー
宮崎哲弥さんのコメントが乾燥しすぎててロマンがないなぁって
思った。がっかり。男ってみんなそうなのか?
ぼくちゃんはあんまりにもリアル主義な人はダメだな。つまんない。

http://www.france.co.jp/bunko/hougen/0210_miyazaki/hougen1.html

919 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/08 22:52
大島弓子さんのバナナブレッドのプディングの一場面を思い出した。。。

「わたしもこの人が生涯人生をカモフラージュし続ける人だとは
 思っておりませんわ 大地さん

 わたしも人は素直に生きるべきだと思っております
 だからこの人がいつかちゃんとあなたを世間的に
 迎え入れる日がきたときは、わたしここからおわかれします

 そうなったら立場はもう必要じゃありませんもの

 そしてまたわたしはそういう助け合いの必要な男色家さんを
 さがしてあるくのですわ

 だからその時がきたらちゃんと宣言してほしいし
 それまでは大地さんも峠さんもこの家にきて
 わたしをカーテンとしてなかよく遊んでください」

920 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/09 00:55
ぼくちゃん的な、あまりにもぼくちゃん的な。w
女性器ついてるんでしょう。金にはめさせて上げなさい。

921 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/09 05:32
>>920
セクハラで通報すますた。

ぼくちゃんは悦び組みぢゃないもん。
接待に使わないで(怒


922 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/09 05:38
くろしろちゃんは疲れているの?
男って疲れているときそういうこと言うよね。
某人(近辺の人)からも、疲れているとそういう
わけのわからない電話が来たことがあります。

お大事に。

923 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/09 21:19
それにしても渡辺淳一さんの作品ってさ、男が女を弄んでいるようで居て
最後は男が女に捨てられる(自立する)が多いね。
ぼくちゃんは宮台さんが速水さんと別れたのを知ったとき、
宮台さんのやり方では幸せになれないのかも・・・なんて思ったよ。

924 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/09 22:51
まぁ、ぼくちゃんは少なくとも接待には向かないね。
やらずぼったくりを得意としているので。

925 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/09 23:48
それを金とやることによって乗り越えるんだ!w

926 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/09 23:49
厭だよ。ぼくちゃんは月曜日にまたパパと逢うんだから。

927 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/09 23:52
>>925
理由はなんですか?
そうやって勝手にペアリングを組ませるのが断見教なのですか?

ぼくちゃんと交わるものは、みんなぼくちゃんになります。
つまり、男は女に、女は男になるのです。

928 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/10 00:10
男は女に女は男に成り代わるのです。
男は自分のペニスで自分を貫き妊娠し、
血塗られた赤子を産み落とす。
女は自分のヴァギナから白い液とともに呪われた
人生に嘔吐する。

女は大地を耕し、身を削り粉になる。
そして土は肥え、母なる大地は男のものとなる。


こんな感じでいい?

929 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/10 01:16
ぼくちゃん的な、あまりにもぼくちゃん的な。

930 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/10 01:18
くろしろちゃんは何故最近セクハラっってばかりなの?
理由説明してね。

931 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/10 08:51
何か遭ったらぼくちゃんは頼りないかも知れないけど、
聞くことは出来るんだからね。。

932 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/10 13:04
>>930
それはね、ぼくちゃんをどういじっていいか
困ってるからなんだよね。w
やはりここはセクハラしかないなと。
姉ちゃん、いい乳しとるのお。w

933 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/10 18:36
ふーん。つまり退屈なんだね。なぜ聡明なオレがこんな
ワケのワカランバカ女の興味のない与太話を聞かなくてはならないのか、
ボランティアじゃないんだぞ。ふざけるなバカがこころの声なのでしょうか?
否叫びかな。
なんどもいうように、厭ならもういいですよ。
これが解放の日なのかもしれないしw

934 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/10 18:36
くろしろちゃんのことが何故気になるのかぼくちゃん気がついた。
あなたはわたしが前に好きだった例の市民活動家さんに似ているんだよね。
と、言っても実際あなたとは話したこともないし面識が無いのでおそらく
気のせい、気の迷いだと思うけれども。
その人のよい所とそうじゃない所もなんとなく重なるんだなぁ。
なのであなたは宮台真司さんと相性が合うかも知れないね。
オフのときもあって一緒に食事したり、何処かへ行ったり出来るのかもね。

とことんそういう現実主義な人とはわたしは相性が合わないのです。
最初は合いそうでも最後は難しいんだなって感じるのです。

せっかくだからその人のことを書こうかな。
その人とは、最初はとても仲良しだったんだけどね。事務所での
仕事の依頼も手伝いも頼まれていたんだよ。その人の言葉ひとつひとつを
信じきってしまってそれを実行しようとして、出来なくてノイローゼになったの。
そしたらその人は即キャンセルしたけどね。またそれが輪をかけて
重大なミスをしてしまったと絶望したんだっけ。彼は一回決めたことは絶対翻さないから
彼はわたしを使えない人間とその時から烙印を押したのです。
なんどもなんども拭ってもそれは取れない汚点と感じ悲観していました。

彼は純粋なこころも持ち合わせていたのかも知れないけれど、
頭の中ではしっかり計算している人でした。こころをお金に換算する仕事をしていました。
それくらいじゃないと残っていないよね。○○である彼女と連れ添い
彼女のバックグランドを便りに活動しているのです。
おいしい所には必ず居るんだよね。
今期はもう船には乗らないのかな。そんな時間も無いよね。

935 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/10 18:46
そもそもネットっていうのは寂しい所なんだし。
わざわざ932のように記さなくても気がついていました。
まぁね、会うのがイヤならせめてネットでお話したかったんだけど
共通項が無いものね。セクハラをあなたが言って私が受け止めて
そこにも権力という傘があったりするのかどうかは金さんにでも
聞かないとわたしの頭では分らないのかも知れないけれど。

ぼくちゃんはね、なんだか昔からそうなんだけど、冷たくされるのを
愛情と勘違いしている所があるんだよね。おそらくそう頭が錯覚でもしないと
つらくて生きていけなかったから処世術としてそうしていたのかも知れないけど。
その市民活動家さんも多忙な時期は、何を言っても忙しいんだよ忙しいんだよって
言ってなにも取り合ってくれなかった。でも風俗に行く時間はたくさん合ったみたい。


936 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/10 18:56
くろしろちゃんはセクハラを言うことにより、
そういうのが苦手なぼくちゃんがそれに嫌気が差すのを待っているのかな。
だってみたことも無い胸に対して評価できないものね。

あなたは単なるバカ女に過ぎないと言われているみたいね。
実際そうでしょうね。わたしは単なるバカな高卒ドキュンだし。
まぁ、相手にされてもらっているだけ感謝しなくっちゃいけないのだよね。

それでもイイやってどうして思えたのかと言うと、
ぼくちゃんは人に見捨てられるのが本当に怖いからなんだよね。
そのためならずたずたになってもプライドを捨てられるのです。
わたしもそんなにそんなに泣かされるならもうここに来なければいいんだって
感じてはいるのだけど、なぜか書いてしまうんだよね。
結構一年ってどうでもいいようでいて、良い意味でも悪い意味でも
情が移るね(それはわたしだけだろうけど)。
移ったところで友達にもなれないし、なれたと思っても錯覚なのかも知れないし。
寂しい場所なんだね。。。

937 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/10 19:01
2ちゃんねるで社会学でいただいたレスに
本当にうれしかったお返事があって、
その時の印象が強いから、どんなにキツイことを
言われてもその印象が壊れなかったの。
そしてやっぱり今もそう。

でもそれはわたしだけの思い込みだし、
実際あなたには何も有益なことはないというのなら
そうなら…………
...................
........................
...............................






938 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/10 19:59
電気グルーヴの曲でさ、卓球さんが書いた歌詞に近いものがあるよね。
違うのはぼくちゃんはくろしろちゃんの
好みのタイプぢゃないということだけだね。

自分で自分を嘲笑う時によく聴いていた曲です。
事実卓球さんに言われているようで落ち込んでいましたっけ。
みんなそう思っているんだろうなじ〜ぶ〜ん〜って感じてました。
だからなにもくろしろさんだけぢゃ無いんだよね、本当のことだし。

歌詞貼っておくね。
_______________________________________
君と居るのは嫌じゃないけど 話合わせるのはやだよ
君の話は レベル低すぎ だからナニ? うわのソラソラ
悪い人では無いんだけど 分かりやすくて つまらないよ
君の好みは センス悪すぎ それが何? ウラでゲラゲラ

魅力あふれる君は ボクの好みの女の子さ
ホントの話 おせじじゃないよ
だけど君の好みと ボクにしてみりゃ よたっ話は
バカにせずにはいられないよ

君の話は レベル低すぎ だからナニ? やめてゲバゲバ

魅力あふれる君は ボクの好みの女の子さ
ホントの話 おせじじゃないよ
だけど君の好みと ボクにしてみりゃ よたっ話は
バカにせずにはいられないよ

それでもここに居るよ ひまつぶしには面白いから
たまにはこんな遊びもいいね
君のマジメな話 あいずち打ってハラのそこで
からかわずにはいられないよ

939 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/10 20:45
なんだかショックですね。おそらくそう感じるの分ってて書いているのだろうけど。
寂しくなるからむやみやたらと馴れ合いのレス返したりしちゃいけないんだなって
やっと分った。けど、一年遅かったなぁ。
わたしの友達なんかは、2年でも3年でも実際合ったことも無いメルトモさんと
メール交換を続けていたりしてて、うらやましいなって思う。
互いに恋愛感情無しでだよ。
その子は修士出だから、相手にとって話もきっと楽しいんだろうな。

940 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/10 20:46
リアルでもネットでも実際私には頭脳を期待されたことないしね。
ここが電脳空間なら、まさしく不要な人物なんだろうなって分ったよ。
リアルでもあなたに聡明さは期待しないって言われるしね。
私のことが好きって言ってくれる人も、結局そういうことで好きには
なってくれないし。バカは何を言い出すか分らないからおもしろいねって
そうなんだもん。男にとってわたしはセクハラを言ったり、障ったり、
気紛れに誘ったり、暇な時だけ甘えるようなそんな存在なんだもん。
それ以外はなにも価値の無い人間なんだもん。
わたしの好きだった人は、それすら価値のない女(ひと)だって
いるんだから、自信を持てばいいっていったけど、イヤだよ。それだけなんて。
あなたとは話すことはなにもないけれど、性的にすることならいっぱいある
なんて、そんなそんな存在だけなんてイヤだよ。
でもわたしには何も無いなにもないの、本当になにもないの。
本当にこのスレと同じでつまんない人間なの。
くろしろさんは美人ぢゃないっていうけれど、わたしは今まで
お世辞を含めて、大多数のお世辞を含めて、外見しか誉められたことが
ないの。両親は母とそっくりなわたしをかわいいかわいいって
誉めてくれたの。唯一外見だけは。
中身の無い人間だから、本当に本当にいっつもそうなの。
頭が良くて出来もよくて要領もいい妹と比較されていたの。
わたしは人生の負け犬だから。これからの余生をどうやって
やり過ごせばいいのかを考えると恐ろしくなります。
わたしは退屈なのです、そしてわたしと接する人も
なにも無いわたしを退屈だと思うのでしょうね。本当にごめんなさい。
許してください。生きているという事実を許してくださいね。


941 :金正日MkU改 ◆jQ8WLrG83U :03/05/10 20:57
>>940
くろしろなど相手にすんな。
奴は自己顕示欲の塊の精神病患者だ。(爆

942 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/10 21:14
金さんありがとう。本当に悲しくて今ずっと泣いていました。
わたしはそんなに退屈な人間なのでしょうか。死にたいです

943 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/10 21:47
金さんは内藤朝雄さんのどの辺りが好きなのかな。
宮台さんとの共著買いましたか?

944 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/10 22:06
そう言えば対話っていうのしたこと無いかもね。
会話ならあるかもしれないけど。

わたしは無言の力をいつも信じていたんだけど、
ここでは力を発揮できないんだよね。

945 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/11 04:06
金にすべて任す。じゃあね。

946 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/11 08:04
こんなにたくさんお話していたのに最後は一行レスなのかぁ。
ずっとトモダチになれたらよかったなぁ、って思ってた。
久々だなぁ。ここまで否定されたのって。

ここ最近くろしろさんの様子が少しヘンだったから
気になっていたの。それはわたしとの話がイヤだったからかも
知れない。でも、それを抜きに考えても心配でした。

どうか幸せになってくださいね。

947 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/11 08:11
わたしはまたお話したいけど、それがわたしのエゴなら仕方が無いですね。
でももうすぐ1000なので1人でも書いています。

948 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/11 08:18
ぼくちゃんは死にたくないもん。でも書くことでスレをムダに消費し、
完全に死ぬことに向っているんだね。でも今はそれを考えないで
ムダにスレを消費しています。

949 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/11 08:52
ここが虚構なのに現実にも影響が出ています。つらいです

950 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/11 17:01
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またね!

951 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/11 20:46
ぼくちゃんは絶対あきらめませんから

952 :ぼくちゃん ◆tSg1Q2ursk :03/05/12 05:30
わたしも頑張って治すから、実際治らなかったとしても治すよう勤めるから、
くろしろさんも治ると思っていてください。わたしはあなたが好きでしたよ。

953 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/12 16:29
私は病気が治るとは思っていません。この病は不治の病です。
はっきりいいましょう。あなたの病より私の病の根は深いのです。
あなたと一緒にがんばろうとは思いません。何よりもがんばる
という行為自体がこの病には悪いのです。あなたは軽い躁転で、
勝手に明るい未来を見たがっているのでしょうが、私にはそうは
思えません。
今回の件で、私はあなたを少し軽蔑しましたよ。精神病患者に
対する何たる無知でしょう。許せません。それ以前は、まあ、
ちょっとおかしな人だなあ、でもネット上だと面白いなあ
くらいでしたが、
私はもうあなたと話すことは無いでしょう。宗教板にも
顔を出さないようにしますが、見つけても声をかけないでください。

954 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/12 16:34
なんてな、いいたいこといえてすっとしたよ。
ぼくちゃんが、メル友さんに捨てられてるのも解るような気がする。
とにかくあまりしつこくしないことだよ。
君はストーカーの気があるからね。金と似てるのはそんなところさ。

955 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/05/13 22:45
まあ、セクハラだけは謝っておこうっと。じゃあね。

956 :◆4hEFic5SYU :03/05/14 18:01
We'll meet again, don't know where, don't know when.
But I know we'll meet again some sunny day.
Keep smiling through just like you always do
'Til the blue skies drive the dark clouds far away.

So will you please say hello to the folks that I know
Tell them I won't be long
They'll be happy to know that as you saw me go
I was singing this song

We'll meet again, don't know where, don't know when.
But I know we'll meet again some sunny day.

957 :◆4hEFic5SYU :03/05/14 18:02
 また、会いましょう、どこか、いつかは分からないけれど
 でも、いつかまた、晴れた日にきっと会える
 いつものように、笑顔を絶やさないで
 青空が暗い雲を吹き飛ばしてくれるまで

 知ってる人に会ったら、よろしく言って
 きっと、もうじき会えると伝えて
 私がこの歌を歌っていたと言えば
 きっと、みんな喜ぶでしょう

 また、会いましょう、どこか、いつかは分からないけれど
 でも、いつかまた、晴れた日にきっと会える


博士の異常な愛情
または私は如何にして心配するのを止めて水爆を愛するようになったか
Dr.Strangelove; Or, How I Learned To Stop worrying And Love The Bomb

★スタンリー・キューブリック

958 :◆4hEFic5SYU :03/05/14 18:02
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1052902595/l50

959 :◆4hEFic5SYU :03/05/14 18:34
私はことばと引き換えに次スレを手に入れることが出来ました。
しかしもう伝えることは出来ません。

960 :◆4hEFic5SYU :03/05/14 18:36






961 :t-akiyama:03/05/17 15:50
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

962 : :03/05/21 02:52
なぜ突然ゲームの話に・・・。

963 :山崎渉:03/05/21 21:47
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

964 :山崎渉:03/05/28 15:24
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

965 : :03/06/01 17:43
終わりの時でしょうか。

966 : :03/06/01 23:57
宮台真司総合統一スレッド5〜翳りゆくミヤディー〜
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1046353595/l50

宮台真司先生の統一スレッドです。

967 : :03/06/03 03:17
3はないよな

968 : :03/06/06 10:05
「意味から強度へ」を主張し続けてきた宮台だが、私が思うに、彼の
「まったり革命」の本当の狙いは「強度追求志向」ではない。

いつだったか宮台が「万人が享楽主義に向かうと、何も生まれなくなる」
と言った。強度追求志向になって、享受すること側にまわれば、表現欲への
モチベーションが低くなるし、わざわざリスクを取って表現者になろうとしない。

物書きもミュージシャンもゲームクリエータも、イケてない弱者だから
表現欲へと促される。不自由な人間が自由に向けて動くとき、電位差が
生じて表現欲が生まれる。だからイケてない自意識君が意味(世界)を
作るということだ。この社会は資本主義社会である。

考えてみれば、イケてるコギャルたちが踊るトランスだって、作った
のはイケてない自意識君たちである。

まったり革命が裏目にでて、いまクリエータ界は制作意欲を失いつつある。
その最たる例が音楽業界でいえば「つんく」ファミリーだ。
サブカル評論に力を入れたいという宮台のことだから、きっとこの辺を
何とかしたいのではないだろうか。

「自由な新世紀、不自由なあなた」で紹介されていた渡辺君という
ダウなー系まったりポジティブ脱人間が出てくれば、彼を物差しにして
頑張る奴が出てくるだろうと言っていた。つまり彼はまったり革命によって
万人を強度に向かわせようとしているのではなく、意味的弱者に対して
物差しを与え、モチベーションを与えようとしている。
彼にとって、コギャルやストリート族やダウナー系まったり達は、
世界を創造するための「ただの道具」である。

969 : :03/06/06 10:12
>イケてるコギャルたち

いまどき「コギャル」ってイケてないと思うが。

970 :”管理”人:03/06/06 10:22
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971 :maeda.com:03/06/06 11:33
842 :ぺんぎん :03/05/27 23:19
>意味がない社会

意味がある社会ってなんだ?


972 :amema.com:03/06/06 12:39
>>968
なんていうか、「人は自分が聞きたいことしか耳に入らない」という諺の
典型みたいな人だね、きみも。

んーなこと全然書いてない思うよ。
いい加減「願望によって認識を歪める自分」をチェックする術を身に付けようよ。

973 :968 :03/06/06 20:44
>>972
んじゃ、宮台は最終的に何を望んでると思う?

974 :maeda.com:03/06/06 20:55

社会的にはリベラリズム革命。


975 :maeda.com:03/06/06 20:56
今望んでそうなことは・・・・

仕事的には映画・漫画批評+映画を再度つくる。
個人的には、なんだろうねぇ。新しい嫁探しとか(笑)

976 :maeda.com:03/06/06 21:00
>んーなこと全然書いてない思うよ。

全然か・・・・・?

977 :maeda.com :03/06/08 20:38
私は中学生時代、音楽家に憧れて、未来に希望を持ちました。
高校生時代、宮台さんの本を読んで「輝かしき未来を夢想すると
裏切られるぞ」というメッセージを突き付けられて、
「そうかも、しれないな…」とは思いつつも、好きだし、諦めきれず、
希望を持ち続けて、大学進学とともに上京しました。

大学2年の頃、avexに送ったデモが当たって、コンペでアレンジに
参加するようになって、今ではプロのアレンジャーになりました。
仕事は死ぬほど楽しいし、私は、人生ってすばらしいと思いました。
そんな私からすると、宮台さんの言葉は、卑屈に聞こえます。

978 :maeda.com:03/06/08 20:43
>「輝かしき未来を夢想すると 裏切られるぞ」というメッセージを突き付けられて、

否定してるのは「学校物語」では?

979 :maeda.com:03/06/08 20:57
そうですか。私が読んだ感じでは、もう何もかも期待せずに当座まったりしろ
と言っているような印象を受けたもので、、、私のような人間は、
宮台さん(やその信者さん)からは嘲笑の対象になるのかと勝手に思ってました。(苦笑

980 :maeda.com:03/06/08 21:34
私をうらぎった宮台さんはすべての人に憎まれるべきなのです。

981 :maeda.com:03/06/09 13:08
>私のような人間は、

NO,否定されません。ここは書いておくべきでしたね。すいません。
氏が否定したいところは、やっぱり「学校物語」またその延長に見られる
「豊かな生活」でしょう

ようはマルクスだ構造主義だ崇高な私たちだ、共産主義だ、豊かな社会を作るんだ、
みたいなのを、批判していたはずです。

もちろんこれをやっていけないというわけではありません。
が、あまりに他の人たちに迷惑をかけているではありませんがこういう人たち。

「俺たちは真理を体現してるんだ従えおまえら」みたいにね。

あなたは、個人の幸せを追求しているので宮台的にもOKのはずです。

982 :maeda.com:03/06/09 13:09

相変わらず読みにくい文章・・小生、死んできます。

983 :maeda.com:03/06/09 13:23
>今ではプロのアレンジャーになりました。

個人的にうらやますぃ。

984 :maeda.com:03/06/09 13:56
      ヽ      
     γ⌒^ヽ       
     /:::::::::::::ヽ   
     /::::::::(,,゚Д゚)   
    i:::::(Dole|) 
     ゙、:::::::::::::ノ
      U"U        
もう、アボガド・・・・・・    

985 :無料動画直リン:03/06/09 14:21
http://homepage.mac.com/norika27/

986 : :03/06/10 04:03
「意味から強度へ」を主張し続けてきた宮台だが、私が思うに、彼の
「まったり革命」の本当の狙いは「強度追求志向」ではない。
いつだったか宮台が「万人が享楽主義に向かうと、何も生まれなくなる」
と言った。強度追求志向になって、享受すること側にまわれば、表現欲への
モチベーションが低くなるし、わざわざリスクを取って表現者になろうとしない。

物書きもミュージシャンもゲームクリエータも、イケてない弱者だから
表現欲へと促される。不自由な人間が自由に向けて動くとき、電位差が
生じて表現欲が生まれる。だからイケてない自意識君が意味(世界)を
作るということだ。この社会は資本主義社会である。
考えてみれば、コギャルたちが踊るトランスだって、作った
のは自意識君たちである。
まったり革命が裏目にでて、いまクリエータ界は制作意欲を失いつつある。
その最たる例が音楽業界でいえば「つんく」ファミリーだ。
サブカル評論に力を入れたいという宮台のことだから、きっとこの辺を
何とかしたいのではないだろうか。
「自由な新世紀、不自由なあなた」で紹介されていた渡辺君という
ダウなー系まったりポジティブ脱人間が出てくれば、彼を物差しにして
頑張る奴が出てくるだろうと言っていた。つまり彼はまったり革命によって
万人を強度に向かわせようとしているのではなく、意味的弱者に対して
物差しを与え、モチベーションを与えようとしている。
彼にとって、コギャルやストリート族やダウナー系まったり達は、
世界を創造するための「ただの道具」である。


969 :  :03/06/06 10:12
>イケてるコギャルたち

いまどき「コギャル」ってイケてないと思うが。


970 :”管

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