5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

何故サービス残業はなくならいのか?

1 :  :03/06/15 03:21
こんな日本じゃ共産党がなくならないのは当たり前。

ブサヨと言われようが、なんだろうが、利用価値があるんだし、それだけ労働条件が酷いってこった。

2 : :03/06/15 06:02
ああ、何だか久しぶりに社会学らしいスレタイを見た・・・・
そんな感じだ。

3 :フリー:03/06/16 11:56
金の亡者が経営して、金の亡者が労働しているからだ。

4 : :03/06/16 18:13
なんでだろ。

5 :カリス:03/06/16 21:32
経営者が雇用者を奴隷のように扱き使おうとするのは
どこの国でも同じ。
問題は、経営者のカウンターバランスとなる労働組合が弱いことや、
労働者個人が上司や同僚など周りの顔色を伺って生きている(同調
圧力に弱い日本人!)ことにある。

6 : :03/06/16 22:43
法律的には許されないけど、注意で終わっちゃうからまずいんだろ。
でも逆に締め付け厳しくすると、例えばどんな問題が出てくるのだろう

7 :カリス:03/06/16 23:39
サビ残絶対禁止となると、
@時間内に処理できる量の多い人ほど高い評価を受けるようになる。
(いまは残業する人ほど真面目な努力家と見なされ、定時に帰ると
白い目で見られる時代)
A残業者が少なくなる分、人手不足になり、経営者はもっと人を雇
おうとする。ワークシェアリング実現(残業が減って失業者が減る)。

8 : :03/06/16 23:52
サービス残業しなきゃ今の生活水準を維持できない人間が多いからでありましょう。
資源も何もないこの国が一流国家であり続けるのは不可能だ。

9 :  :03/06/17 00:31
>>7
絶対禁止とは行きすぎ。

時間内に処理できる量の多い人ほど高い評価を受けるようになる。
出来ない人は、(自分の意思で)残業すればいい。


問題なのは、半強制的に残業させておきながら、不払い残業を『サービス』と称していること。

10 :  :03/06/17 00:33
>>5
>同調圧力に弱い日本人!
それって『世間』とか『和』って奴?


http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1054495722/l50

11 : :03/06/17 02:22
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html    

12 :  :03/06/18 05:04
>>3
不払い残業ですがなにか?

13 : :03/06/18 12:40
未払いのほうが適切かと

14 :66:03/06/18 16:14
学力アップのため小中高大学に落第制を導入しよう

15 :  :03/06/19 03:05
>>13
それじゃ、いつか払ってもらえるみたいじゃん?

16 :カリス:03/06/19 07:26
>>9
「自分の意思でサビ残する」とは、過剰な量の仕事を割り当てられた
人が、時間内に処理できず、クビにされることを恐れて、帰りたくと
も帰れないということ。
このことを容認してしまえば、サビ残地獄は今のままだし、ゆえにワ
ークシェアなど実現できるはずもない。

17 :((≡ ̄♀ ̄≡)):03/06/19 07:30
ここなっつにかもん!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

18 : :03/06/19 18:59
>>15
釣り?「未」って字は将来の可能性を示唆しないと思うけど。
未使用、未読、未知、これらの言葉は将来〜することを含意するか?

払われるべきものが「いまだ」払われてないから「未払い」。
「不払い」じゃ、払ハ不(ズ)つまり単に払われてないという事実を
表す言葉になっちゃうじゃない。

スレタイに沿った話をすると、経済板にも書いたんだけど
日本のリーマンが自由でないのは自由を行使する「意思」が
無いからなんだよな。そしてそのことを直視できないから。

日本の経営者(あるいはオーナー)が他国に比べてことさら「横暴」
なんてことがあるはずが無い。というより事実はむしろ逆だろうと。

19 :  :03/06/20 03:23
「未」は将来の可能性を示唆してるんじゃないか?
少なくとも0%じゃないし、将来的に何かを示唆してる。

対して『不払い』は完結してる。

未使用、未読、未知、これらの言葉は将来〜かも知れないことは含有してるだろ?
『未入金』はいつか入金されるだろ、普通(そうでもないか・・・)

代わりがいくらでもいるってコトが問題。
会社の言いなりになってる香具師がいれば、そんなつもりがなくても会社も横暴になるわな。

残業する香具師が諸悪の根源。

20 :カリス:03/06/20 07:45
>>19
>残業する香具師が諸悪の根源。

実際問題として、残業代が出ないからという理由で、自分の担当の
仕事を残して帰るというのは、相当な勇気がいる。
そんなのは明日やればいいじゃないかと思うだろうが、明日できる
仕事ならば誰も悩まない。今日締め切りで、締め切りすぎるとヤバ
イ、それなのに残業代は出ない(時間内に処理できない奴が無能だ
と上司に言われる)というケースは日常茶飯事だ。

サビ残拒否して会社に損害が出ても悪いのは自分ではなく会社の方
なのだ。このことを会社に思い知らせるためにも、全てのリーマン
はサビ残拒否すべきだ。

21 :18:03/06/20 08:10
>>19
「未」と「不」の違い、これって常識の範囲だと思ってたんだけど
リアルで正しく使えない人いるんだな。。

私の言ってること信じろとは言わないけど、一度周りのそこそこ
常識ありそうな人に聞いてみたら。
(゚Д゚)ハァって顔されること請け合い。

22 : :03/06/20 08:28
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ?
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか...みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌(現代とかフライデイとか)が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴/盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。


23 :  :03/06/20 16:38
『払わない』と『まだ、払ってない』の違いだろ?

24 : :03/06/22 10:24
?

25 :_:03/06/22 10:36
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

26 :  :03/06/22 16:30
そんなことより不払い残業なくそうぜ。

27 : :03/06/22 22:37
『毎日、4・5時間のサービス残業は当たり前』って言う、世間の声には、耳を傾けるべきなのか?

28 :カリス:03/06/23 18:40
宮台氏はサビ残の問題について何か発言してる?労働問題は彼の専門じゃないか。
彼は助手時代に時間外の仕事依頼は断ると張り紙出して全国的に有名になったらしいじゃないか。サビ残断固拒否派だろうな。

29 : :03/06/23 21:54
>>1
産社の麻衣ちゃんに教えてもらおう!

30 ::::03/06/24 02:09
サービス残業の強制を理由に逮捕されたやついたよね?
やりゃできるんだから、司法官憲に摘発頑張ってもらいたいね。
でも、そうすると業界のお偉いさんが族議員に陳情に行くんだろうな。
やっぱ、日本人気質に行き着くね。

31 : :03/06/24 07:56
ていうか、たいがいの労働現場ではそもそも「強制」なんて
ないけれどもね。

No!を言えない自分の弱さを「強制」だの、「半強制」だの、
「責任感」だのといった言葉で隠蔽しているだけ。

32 :(/o\):03/06/24 08:30
いやらしいリンク集作った
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

33 : :03/06/24 22:15
契約思想

34 : :03/06/25 02:31
クビになったりするが?

これはセクハラと同じ構図なわけだが。

35 : :03/06/25 07:10
不労所得で金を稼いで後ろめたくないの? PART2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1052146362/l50

株式板にあった。
クワもって土耕すのが労働だと思っている馬鹿は縄文時代に戻ってね!
って言葉が印象的。

36 : :03/06/25 19:45
>>33
契約違反

37 :   :03/06/26 01:00
いや、そもそも契約思想がないから、こうなっちゃうんじゃないの?
契約思想もなくミッションだけが与えられる。
となると、責任感のあるものは泥沼戦(サービス残業)を展開する。

38 ::::03/06/26 01:23
結局、一般市民が腰抜けなんですよ。
市民革命なんて絶対起きないよ、この国じゃ。

39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 : :03/06/26 18:57
↑しょうがねえなあ ……

>きちんと無法経営者を罰しないからなくならない。
間違っているね。少なくともそれは主要な理由じゃない。

こんな過疎板にそんなもの貼っている暇にテメエで直に抗議するなり
訴えるなりすりゃあいいのに。

41 :ろん:03/06/26 23:23
都会にあこがれて、東京へ出てきちゃった人やばいです。
20から40まで働いて
マンションを買うには、どれくらいの貯金が必要か計算してみました。
しょぼいマンションでも税金などを考えると4000万はかかります。
したがって、1年で200万貯める必要があります。
すると一月16万の貯金が必要です。
こんな大金貯められますか?
で、住むところを変えなかった人はどうなるのかというと
ホームレスです。

みなさん、どう考えていますか?
私は絶望的です。
そろそろ実家に帰ります。

女性の方はいいですよね。
玉の輿を見つければ東京に住めますからね。
あー、東京に住みてー
田舎だせー
うおーーーーーーー

42 ::::03/06/27 02:11
>39
その通りだが、業者ってのは政治家とつながって、
労働法の強化、施行の徹底をさせない。

結局、選挙行って新しいタイプの政治家を選ばなきゃならん。
民主主義の原点。

43 :   :03/06/27 04:09
☆コピペ推奨↓↓↓☆

6/30(無残)より2ちゃん全板で
「サービス残業撲滅祭り」を開催します。
何をやるかは検討中。。。

44 : :03/06/27 05:25
無法経営者を罰しないとなくならないよ

45 : :03/06/27 05:28
政治家

1、利権目的でなる人間
2、本当の憂国の士

1は憂国の士の仮面を被っている場合が多い
国民はそんな1にうんざりし、本当の憂国の士を
見抜く目を持っていない。

曖昧な分類だな

46 :ますたーべーしょん:03/06/27 06:11
“ヘ( ̄- ̄ )また〜りカモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

47 :  :03/06/27 23:49
>>37
確かにそうだね。

お互い法を遵守する気があれば、こんなことにはならないもんな。

48 :_:03/06/27 23:50
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

49 :  :03/06/28 01:31
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044558652/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1050313879/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056728794/l50
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1045571567/l50
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1046243376/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1011191592/l50
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1055614891/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1039933430/l50

50 :_:03/06/28 03:05
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

51 :_:03/06/28 09:31
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

52 : :03/06/29 12:51
くだらないこっといってないで働けよ。

53 :山崎 渉:03/07/12 12:38

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

54 : :03/07/14 10:41
働こう。

55 :山崎 渉:03/07/15 12:29

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

56 : :03/07/18 00:41
働け。

57 : :03/07/25 04:35
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1058709814/
マジ一本化しようぜ

58 :  :03/07/25 12:51
新聞の1面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテムの子会社が
サービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1059103513/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50

59 :   :03/07/25 23:06
>>39
確かにそういう奴を逮捕することから始めなきゃね。

60 : :03/07/26 09:01
>>58
ロジテム過労死事件は東京では良く知られてるよ。

61 :.:03/07/26 09:15
本当に私でいいんですか???お願いしたいです!!!
少し自分のことを…
23歳で結婚してます、子供はいません。
「○○」ってHNで出てます。
夫にはナイショなので直接送れません、誰に見られるかわからないので
一応登録サイトです。私で大丈夫だったら返事に詳しいことを入れてください。
返事もらえるようだったらデート代は割り勘で逢ってくださいますか?
本当に私でいいんですか???お願いしたいです!!!
少し自分のことを…
23歳で結婚してます、子供はいません。
「○○」ってHNで出てます。
夫にはナイショなので直接送れません、誰に見られるかわからないので
一応登録サイトです。私で大丈夫だったら返事に詳しいことを入れてください。
返事もらえるようだったらデート代は割り勘で逢ってくださいますか?

62 : :03/07/30 04:49
【労働】サービス残業“隠し”が悪質化。タイムカードの廃止、パソコン記録の改ざん
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059386921/l50

63 : :03/07/30 13:18
大企業・・・サービス残業がボーナスに還元される。
中小零細・・・サービス残業は実質、タダ働き。

公的支援・破綻させずに延命救済策が与えられるのは大企業・上場企業
の特権のようなものです。破綻されると思いもよらない業界不信や波及
などの影響力があるためです。

64 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

65 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:16
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

66 : :03/08/02 04:16
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ

67 : :03/08/03 22:09
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ


68 :山崎 渉:03/08/15 18:22
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

69 :山崎 渉 :03/09/02 17:25
サービス残業は海外ではないらしいけど
その原因は労働者の意識の違いだけなんだろうか?

例えば, 制度的な理由で日本にのみサービス残業が
はびこってるってことはないの?

70 : :03/09/02 23:31
俺の会社タイムカード鉛筆書き
残業代出たためしなし。
社会保障、退職金なし。

71 : :03/09/07 22:29
日本人て悲惨だね

72 : :03/09/09 02:09
今日も遅くまでだた働きだたーよ














こんな国消えてなくなれ

73 :日本人:03/09/10 00:23
要は世界でパッとしないから
場所変えてやり直そうとしてるだけ

74 : :03/09/18 02:46
過労死って、もっと大問題になるべきだぞ。
死ぬほど働いて、ホントに死ぬんだからまさに『奴隷』

満員電車は『黒人奴隷商船』と同じ。

75 : :03/09/18 07:25
逆に、なんで大問題にならないんだろうね。

76 : :03/09/20 21:27
>>75
赤信号 みんなで渡れば恐くない
という心理

77 :くろしろ ◆AcNr2wNPmQ :03/09/20 22:51
残業税構想
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042267269/l50

78 : :03/09/22 21:12
労働基準法は何処へやら。

79 : :03/09/25 00:35
>>78
某社では、そういう法律はないことになっているらしい。

80 :軒端の萩:03/09/26 06:35
日本人、何にも変わっちゃあいない。徳川時代の農民根性!
誰かが言ってた、、民意が低すぎる。
サビ残につべこべ、ブースカ文句言うのであれば、そんなとこ、

おケツまくって辞めれば良し。ただ働きは一生続く。
そして、必ず身につく、奴隷根性。経営者は腹で笑ってるのだぞ。
君は魂を売ってる事になるのだよ。
 経営者は利潤あげることしか興味なしという事しっかりたたき込んで欲しい。 
だから、流行る契約社員、でも、この国には、契約の身でサビ残やるアホウがいるらし。 セコイ競争原理。


81 : :03/09/26 16:27
ひどい会社は多いが、だからといってそこを辞めて転職したら
さらに給料が下がる罠。

82 :軒端の萩:03/09/29 07:24
資本主義経済下の賃金労働者の宿命ですね。どちらの側に身を
 おくのか?スタンスを決めると、せめて、心地だけでも良くなるのでは? 以前外資系に勤めてた時は見事でした。皆。
 そこはトップが外人でサビ残なんて意識外の社風、むしろ、恥の価値観でしたので終業5分前から全員ドタバタと退社準備、外人ボスも
早く帰れと。 今もその会社、業績良いです。
 外資系の優雅なボス達は、、
    2〜3年に一度、本国へ帰国、ホームリブと言って、
    休暇は家族と半年間です。お国柄の違い、働き過ぎはむしろ
    恥で、誰も咎めない。むしろ、賛同。

 この国では根性で一生無理です。無駄な戦い辞めて、土俵を変えて
 みた方がぐっと有益では? 日本にも外資系多いですよ。
 

83 : :03/09/29 20:28
>>82
そうそう、日本の企業って万事、科学的精神が欠如している。
日本の労働生産性って自動車や電子を除けば、アメリカより劣ってるでしょうに。
サービス残業をしてなお劣る労働生産性ってこれ如何?

その理由は、就業時間中に結構、手抜き、サボりが多いのよ。
結局、ただ外形的な拘束時間が長いだけで、仕事の集中度は低い。

なんて、日本人ってムダが多い国民性なんだろうねえ。

84 :商売人:03/10/02 16:39
>>1
自分だけはリストラされたくないと思って
みんなサービス残業をして会社に媚びてるから

法を行使しようにも
後々やばいことになるのを恐れてできない

そういう人が多いので
競争率も上がって
さらに経営者は調子に乗って社員をこき使う

そして過労死者や過労自殺者が増える

85 :軒端の萩:03/10/03 22:37
サビ残ってよーく考えると、奴隷根性。
  車 寅次郎、つまりフーテンの寅さんのごとく、
  「労働者諸君!」と、いって誇り高く生きようぜ!

86 :年収300万:03/10/10 03:19
サビ残、やって何になる?  企業の腹はいかに正社員減らすか、
そればかり考えてるのよ。  どうせ、経費節減で社員の首切り
しか考えられない無能経営者がサビ残やらせるタイプです。

  世間は契約社員の時代、精神的に苦しむだけの値打ちなしです。

資本家にゴマすっても、すり損です。彼らの関心は銭のみ。
  

87 :にゃーご:03/10/13 11:59
スレタイ見たときは>>2に同意したが、
なぜこのスレはその筋の研究をしている学者の名前と研究成果がほとんど出ないんだ?
労働社会学って未だにそんなにマイナーなの?

労働者がカネと地位向上と生活の安定に価値を置いているので、
資本と労働者の利害関係は一致する。
会社の発展こそが労働者の受け取れるパイを増やす方法だし、
同僚との競争が地位を向上させることにつながる。
そしてそれは資本の望むところだ。
従って資本と労働者の階級対立は擬制的に止揚される。
労働者はクビにならないため、給与・地位の向上のために喜んで資本に媚を売る。
また、サービス残業をしないと会社が潰れかねないので、喜んでサービス残業をする。

※「喜んで」という表現は皮肉を込めた表現です。
※本当に喜んでいるかどうかは参与観察とかしてないので知りません。

88 :18:03/10/13 12:19
参与観察どころかどっぷり参与していた身としては、

>労働者がカネと地位向上と生活の安定に価値を置いているので、
>資本と労働者の利害関係は一致する。
>会社の発展こそが労働者の受け取れるパイを増やす方法だし、
>同僚との競争が地位を向上させることにつながる。
>そしてそれは資本の望むところだ。
>従って資本と労働者の階級対立は擬制的に止揚される。
>労働者はクビにならないため、給与・地位の向上のために喜んで資本に媚を売る。
こんな合理的判断でサビ残をしているリーマンは恐らくただの一人もおりません。ほんとに。

それどころか、サビ残の真の理由は、日本のリーマンの大半にとって労働とは
自分の意思でした選択ではなく、単なる疎外でしかないからです。

女子高生のミニスカやルーズソックスと同じってこと。自分でした選択であれば、
またその能力があれば、イヤになったり間違いであったと思えば選びなおせばいい。

それが出来ないのは、「それ」が本人の思い込みであれ同調圧力にであれ
疎外された結果でしかないから。

89 :87:03/10/13 12:48
>>88
…まあ、確かにそんなリーマンいないかもw

それで、
ここでいう「疎外」について、もう少し詳しく教えていただけませんか?
労働者には労働過程における選択権がない、ということですか?
だとすればどうして選択権がないのでしょうか?
(僕はそれは首が寒くなったり、昇進に影響するからだと思うのですが…)


90 : :03/10/13 14:54
雇用は維持してくれるだろうという勝手な思い込みがあるからじゃないの?

91 : :03/10/13 19:36
>>90
その幻想にとらわれている人はまだ少なくないかもしれませんね。

92 :名無し:03/10/19 15:45
幻想は草原のごとき幻


93 : :03/10/19 19:49
厚生労働省の職員500人増やして、抜き打ち徘徊調査。
で、残業してたら厳罰。

94 : :03/10/20 10:51
>>93
>職員500人増やして
無理そう。

95 :_:03/10/23 04:49
サービス残業を行わせた者は、刑事罰としてサービス残業を
行わせただけの時間を刑務所で過ごさなければならないことにする。
例えば従業員10人に月100時間のサービス残業を1年間行わせた場合、
10*100*12で12000時間(500日)刑務所行き。

96 :95:03/10/23 05:08
補足です。
他人の時間を奪うという重大な企業犯罪なのに、
経営者や監督責任者の責任が問われないのはおかしいです。
労働基準監督署からの勧告があっても未払いの賃金を払うだけで済むのはおかしい。
働かせた時間分の賃金を払うのは当たり前であって、
それに加えて犯罪を犯した事に対する責任を取らせるべきです。
累進課罰のない罰金刑ではダメです。

97 : :03/10/23 21:35
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変 ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )  他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。なぜか次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かった相手には他人が言ったことに ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )


98 ::03/10/25 00:53
ここの人、アホですか?経営者が悪玉で、法を強化すればサビ残がなくなる、みたいな単細胞なこと考えてそうですね…。
あと、サビ残は日本特有の現象ではまったくないです。たとえば米国は、エリートとそれ以外の差は激しく、エリートの過労はすさまじいです(たいていは裁量労働で残業という概念自体ないですが)。
ここ、厨房か左翼ばっかなんでしょうか…。

99 : :03/10/25 01:05
技術が進歩すれば余暇が増えると思っていた時代があった。
実際は技術進歩によって、働かない時間を作ることの
損失が大きくなって、相手を出し抜くために競争が激化しただけだった。

厳罰を科しても、結局自宅に仕事を持ち帰らせられたりするんだろうな。
大げさだけど、資本主義の最大の問題点だ。
資本主義は恐ろしい駆動能力をもっているから。

100 : :03/10/25 01:06
一般に、人々が一番信用しているものは資本主義だから。
だから恐ろしい。98みたいなアホが恐ろしい。

101 : :03/10/25 08:46
>>97は自爆してるとしか思えんのだが

102 :名無し社会学:03/10/25 18:41
終身雇用・年功序列に見られるように、欧米と比べ日本の会社は基礎集団(会社は本来営利目的の機能集団である)
の面が強い。
それが現在の日本の繁栄に寄与したが、
反面社員が必要以上に会社に忠誠心を持ちがちになる。
私はそこが問題だと思いますよ


103 : :03/10/25 22:06
資本主義って、基本的に「降りる」ことを許さない制度だからな。
走り続けないと負け組みになってしまう。

104 : :03/10/25 22:48
どっちみちちゃんと労働法守らせればサービス残業なんて
なくなるんだから今より厳罰化すりゃいい問題ちゃう?

105 :8月の:03/10/25 23:18
そうね、相当なレベルの厳罰化、および担当職員の増加、
全体的な経済規模縮小を覚悟した上で、経済のブロック化を進める。

そんな白昼夢的な政策が実現すれば、全体的に貧乏になることは
避けられないけど、多くの人が苦しめられている異常な残業は減るだろう。

しかし、そもそも主導を持っている企業家、権力者たちが、せっかく
手にしている有利な立場を悪化させるようなことはありえないからな。
彼らはそのシステムで勝ち残ってきたわけだし、「これが現実だろ?」
的に、当然、現在のシステムを維持、成長させるように組する。
そうである以上、後れをとらないように、結局みんなシステムに加担する。

106 :8月の:03/10/25 23:19
そういう企業家、権力者の行動も、もちろん資本主義に織り込み済みだ。

107 :8月の:03/10/25 23:21
ああ、無敵の資本主義、さあ! みんなも死ぬ気でガンバロウ!!
みんなだって人より勝りたいんだろう? だったら資本主義に加担しよう!!(号泣)

108 : :03/10/25 23:27
よし、これは共産党政権を誕生させるしかない!!

109 :8月の:03/10/25 23:29
うーん……。いくらマルクスが偉大でも、
共産党は結局、権力握った奴がろくなことしないっていうイメージがなあ……。

110 :8月の:03/10/25 23:31
今の日本くらいのレベルの資本主義が共産化した例は、確かに無いけど。

111 :8月の:03/10/25 23:33
あまりにも現実性が

112 : :03/10/26 22:01
 

113 :イイイ:03/10/26 22:32
リーマンに金やっても貯金というクソな使い方しかしねえからなあ

114 : :03/10/26 23:50
        選挙だワッショイ!!
     \\  選挙だワッショイ!! //
 +   + \\ 選挙だワッショイ!!/+
                            +/■\  /■\
.   +   /■\  /■\  /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ   丿ヽ ⊂丿
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) ) ( ( (  し'し'   し'し'
       (_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン


       今まで通りで良い人 →自民党に投票!
       新しい空気にしたい人→民主党に投票!


115 :成人:03/10/28 11:22
サービス残業について真剣に労働者の立場で
考えてくれている
政党ってどこ?
どうせ小さな一票でも、
そこに入れたいと思うんだけれどさ。


116 : :03/10/29 00:23
http://www.b-times.jp/
<10月27日号の掲載記事>
・これが過労死疑惑の実態か!?…日本ロジテム
 〜子会社社員の勤務報告書を全面公開!!
 〜それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長!!

117 : :03/10/29 01:03
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●     http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
848 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 22:24
そういえば、トイレネタがあった人いたけど、私も盗聴(盗撮?)されていました。
マスコミ以外のある事情で、トイレで泣いていて、出る時には泣きやんでいたのですが、
それをそのまま、インターネットでお話に使った方がいました。
マスコミの人かどうかは、わかりません。
「泣いた後、何事もなかったように、トイレから出て・・・」という感じで書かれていました。
でも、証拠としては弱いですね・・・

799 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 02:10
>798
「すべて盗聴被害者」とは一言も言ってないけど。
逆に「本人に問題があるから引きこもる」のがすべてではないだろう?ちがうか?
中には職場や学校などでの嫌がらせや脅迫、ストーカー、痴漢、
子供を使った嫌がらせなどが含まれるのではないか?理由もなくひきこもるか、ボケ。

803 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 02:17
このスレッドにある盗聴による嫌がらせを否定する(ためにされた)発言と。
マスコミが報道する「ひこもり」に対するものの見方が酷似している。


118 :_:03/11/03 11:45
>>115
共産党は選挙広報誌でサービス残業是正について大きく取り扱っているよ。
他は…知らん。
でも経団連や企業から政治献金を受け取っているところはやめとけば?

119 :サビ残反対:03/11/04 01:02
もう何度も言われてるのに、サービス残業をすればするほどデフレを
加速させるっつーこんがなぜわからん。サービス残業は労働力の安売り
なんだよ。デフレの恩恵を享受すればいいんだよ。
供給力がありすぎて需要がないんだから、これ以上サービス残業で供給を
増やしてどうするの?


120 : :03/11/04 18:06
所謂、合成の誤謬ってやつ?
個々の企業の利益追求が、合成されて悪影響。

121 :立ち上がれ!:03/11/04 20:53
       11月9日ワッショイ!!
     \\  総選挙ワッショイ!! //
 +   + \\ 投票だワッショイ!!/+
                            +/■\  /■\
.   +   /■\  /■\  /■\ /■\( ´∀`∩∩´∀` )+
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)(´∀` )(つ   丿ヽ ⊂丿
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ⊂ ⊂丿 ( ( ノ ( ( ノ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) ) ( ( (  し'し'   し'し'
       (_)し' し(_) (_)_) (_(_) ヤホーイ ピョーン
今まで通りで良い人 →自民党に投票!
新しい空気にしたい人→民主党に投票!
みんなもこのAAをコピペして他スレに伝えようワッショイ!!


122 : :03/11/05 00:46
もっと北朝鮮の空気を!!!!!!

123 : :03/11/05 17:59
>>115
どう見ても共産党だろ。
どうせ勝てないから入れてやりなよ。

124 : :03/11/08 19:00
サービス残業しても結局は自分の首しめてることになることは解ってるんだが、
サービス残業しないと首になる恐怖があるからやってる人がほとんど。

125 :くろしろ@マルクス中学1年ブジョン谷 ◆AcNr2wNPmQ :03/11/08 20:00
残業税、残業税、残業税
お前たちがサービス残業から逃れる道はひとつだ。
調べて宣伝するんだな。


126 :名無し:03/11/08 21:43
残業しないと、仕事終わりません!
でも、事業が苦しいので、残業代よこせというと、
会社が倒産・・・・

どうにもなりません。
斜陽産業だしな・・・
転職するにも、仕事ないしなぁ

127 : :03/11/14 19:53
つらい世の中ですなあ。

128 : :03/11/14 23:47
>>126お早目の自主廃業を社長に進言しろ。

129 : :03/11/15 02:26
労働基準監督署とハロワの統合について一言レスお願いします。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1068829250/l50


130 :アボーン様マンセー:03/11/15 18:57
>何故サービス残業はなくならいのか?

↓ここをみて勉強してくらはい。
みん就
http://job7.nikki.ne.jp/bbs/200303182346296278
【即日入社】ミドリ電化刑務所第7号房【翌日退社】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1065540932/l50
第十四章 人生の強制収容所ミドソ共和国万歳
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040137023/l50
[悪魔の使徒] ミドリ電化15号店
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1055559697/l100


131 : :03/11/26 03:35
サービス残業が多い会社は、下手をすると
ファーストフードなどのアルバイトよりも
時給が低くなっていたりする罠。


132 : :03/12/03 03:32
最近はボーナスもカットされて、ふんだりけったり

133 :book・off契約社員 ◆4ZvEOwCmqs :03/12/05 04:30
おれが

134 :book・off契約社員 ◆4ZvEOwCmqs :03/12/05 04:35
>>131
おれがそうだ。
毎月23日、12時間働いて、給料手取り15万だ。

135 :寺嶋眞一:03/12/05 16:32
序列修行・滅私奉公は我が国の伝統。
個人主義と「あるべき姿」の哲学が行き渡らなくては、陋習はなくならない。
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/




136 : :03/12/06 10:19
サービス産業に文句をいわずもくもくと働くような
日本人の体質は左右のイデオロギーの問題ではない。
組織の権威に従順で個が自立してないのは共産党も
同じ。共産党や労働組合のまじめな活動家は企業の
まじめな社員とすごく似てる。やはり刀狩以降、
400年?もお上に飼いならされた日本人の体質は
そう簡単には変わらないのだろう。

137 :カイシャ主義マンセー:03/12/14 00:26
何故って。
カイシャが宗教やコミュニティの代わりとして存在しているからだよ。
(法律の代わりとして存在しているとも言うが)
ニポンがカイシャ主義の国だってこと。

138 : :03/12/14 01:19
過労死するまで働くのはよくないよ。

139 :Japanese Karoshi !!:03/12/14 06:08
『リナックスの革命』によると、
今のよくある形態の会社は、修道院がそのベースらしい。
つまり、資本主義国の人は会社に金を拝みに行っているってことか。

140 :t:03/12/15 18:21
サビ残を撲滅すれば経済成長が鈍るという主張をされるなら、根拠
を説明して欲しい。個々の企業の収益が減少するから社会全体のパ
イが減少するという「合成の誤謬」的な説明なら論外だ。
サビ残を撲滅すれば実質GDP2.5%押し上げ効果が期待できるという
シンクタンク(第一生命)の試算がある。これを否定する研究やデ
ータは実はただの一つもない。


141 :サビ残は反対だけどさ:03/12/15 19:04
>>140
サビ残を撲滅すればGDPが上がる理由を教えて。

142 :book・off契約社員 ◆4ZvEOwCmqs :03/12/17 04:10
いくら錆残しても、一向に景気が良くならない。
だったら、金はもういいから代わりになんかくれよ。って話になってくるわな。

143 : :03/12/17 18:52
サビ残なんてミヤディーのいう自己決定能力で全て説明できるよ。

>>137を見てみ。社会を俯瞰する高みに立ったつもりでも、もう無意識の内に
「空気への服従」という特殊日本的状況を当り前の前提としてしまっている。

「会社が」「コミュニティーが」、「まわりの空気が」
こういう鳩野郎ばっかりなのが問題の本質なんじゃないの?

日本<は>カイシャ主義って、問題はテメエがどうするかだろう。

144 :p:03/12/20 22:49

                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      | \  〃
  r'´ ̄ヽ               | |.ト     /  \
  /  ̄`ア                 | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二)  知ってるが    .| | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'              | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   お前の態度が    | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |                _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気にいらない  >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.               ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|               \    r'       ヽ、    |





145 :^^:03/12/22 19:00
会社じゃない。資本の権力の
管理支配が徹底しているのだ。
それが日本だ。日本は、完全に資本の
管理下に入っている。

146 : :03/12/22 19:14
またぞろアホが。。。
>資本の権力の管理支配が徹底しているのだ。
それが普通の資本主義社会。日本は逆に「資本の権力の管理支配」が
弱いからこそいろいろ困ったことが多いのだよ。もちろんサビ残の遠因は
このことにも求めることができる。

まあ、リーマンしたことないお子様には想像つかんだろうがさ。

147 :MMMM:03/12/22 23:59
しらねえけど宮台って、そんな個人の自立万歳のやつなんか?
社会学者なんだし、そんなバカには見えねえけどな。
>>143

148 :カリス:03/12/24 00:54
私は仕事等に不当に必要以上に拘束されるのが本当に苦痛なので、サビ残と飲み会は100%拒否しております。
そのため上司との関係は最悪だけど、過剰に努力したとしても、見返りはたかが知れているから、これでいいの。
こんなことでクビになるような理不尽な仕事なら、自分から辞めたいくらい。
サビ残地獄の正社員の給与は時給換算でフリーターの半額だったりする時代。一般的に正社員だと少しは昇給する
けど終身雇用じゃないんだから先は意外に短いし、余暇がないから資格取得もできやしない。正社員の肩書きにし
がみ付かなければならない理由があるとすれば世間体くらい。
私は世間体なんか気にしない。世間によく思われても実体的な見返りが何もないのだから。
正社員でないと結婚できないというが、結婚して幸せなのは最初の数年間だけだし、子供生まれたら悲惨。子供一
人を成人させるまで二千万円以上かかるが払えるのか?子供いたらアパートじゃ狭くてマイホーム欲しくなるが、
これまた二千万円以上する。ピル以外の避妊法だったらいつかは子供できるよ。ずっとピル飲み続けたり中絶OK
の女を嫁にできる自信がある奴はいいと思うが、まず無理だろう。

149 : :03/12/30 22:18
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1046435485/l50
ここに、社会に出たことないくせに、「さび残くらいでガタガタ言うな」なんて、えらそーなことほざいてるヒキヲタがいます。

150 :あぺ:03/12/31 05:22
>>148
(・∀・)イイ!
サビ残がなくならないのは部下の弱い意志にもいくらか原因があるのだ。
なにも会社の奴隷になる必要はないのだ。

151 : :04/01/10 04:03
クビになった(退職した)として、自分の希望どおりの条件の
就職先を見つけるのが大変だ罠。

152 :通りすがりの名無し:04/02/10 00:39
>151
良いこと言った!
会社=コミュニティー論、奴隷根性論、契約概念の希薄さ、色々あるけど、未出
なのであえて言う。

日本では従業員をクビにしにくいから。

アメリカだとクビ当日に言い渡してお終いだけど、日本の場合、何ヶ月も前に
通知しなくてはいけないとか、法律は結構労働者の権利に配慮している。

クビにしにくいなら、会社も人を雇うのに慎重になる。
ますます次の就職先がなくなるので、今の雇用をキープしようとする。
今の雇用をキープしようとしたら、サービス残業するじゃんw

労働市場の流動性が低いっていうのは、つまりこれよ。

44 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)