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社会学者と公務員、どっちが役に立つ?

1 :shiro:02/05/15 15:31
私は、ボランティアを通じて老人の孤独死を目のあたりにし、
「このままではいけない」と思い、その処方箋の一つとして、
「コミュニティ」のあり方を勉強しています。将来的には、
日本のコミュニティのあり方を見つめなおし、そういう一人で
亡くなるお年寄りを救いたいと思っています。
 そのために、今は「市役所の職員」を目指しているのですが、
それが一番正しいのか?と、悩んでしまいます。
 やはり、社会学者として、もっと深くコミュニティを研究して、
研究の成果をフィールドワークなどを通して実現していくほうが、
現実的なのでしょうか?
 もしくは他にいい方法がありましたら、教えていただけませんで
しょうか?よろしくおねがいします。

2 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/15 15:48
社会学者の方がいいよ。

3 :shiro:02/05/15 15:50
>>2 さんへ。
もしもよろしければ、その理由を書いてください。
お願いします。

4 :99:02/05/15 16:12

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5 :age:02/05/15 22:49
意見募集age

6 :名無しの倫理と2chの精神 :02/05/15 23:55
>>1
「老人の孤独死」に関わる「市役所の職員」っていうと、公務員板でよく愚痴がカキコされている
ケースワーカーってやつか。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008481597/l50

よくわからんけど、研究者になることと福祉を実践することは大分違うと思うよ。
むしろ介護福祉士とか社会福祉士とか精神保健福祉士とかの資格をとって民間の施設で働く方が福祉の実践だと思うけど。
あと、
>研究の成果をフィールドワークなどを通して実現していくほうが、
現実的なのでしょうか?

この言い方はおかしいよね。「フィールドワーク」(参与観察)ってのは社会調査の一手法だからね。
ところで君は何をやってる人?高校生?


7 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/16 00:17
>>3
私は今公務員ですが、所詮法律に決められたことを
マシンのようにこなすだけです。1さんのように主
体性を求められる方には向いておりません。
学者の方がその人次第にしろ主体性を発揮できるでしょう。

8 :shiro:02/05/16 00:34
色々なご意見ありがとうございます。
>>6さん。ごめんなさい。間違えました。
フィールドワークを通じて現状を探り、研究に生かす、ですね。
・・・これでも社会学科を勉強した、大学卒業生です。
今は専門学校(公務員)に通ってます。
 僕の目的は、もちろん、老人の孤独死の問題を解決する
ことも含まれますが、その問題の根本である、今の日本の
「コミュニティの希薄さ」を何とかしたいと考えているのです。
 福祉を勉強することで、「老人を救う」という一つの「方法」
にもなりえますが、その老人を「孤独」にさせる根本を、
僕はもっと見つめてみたいと思っているのです。
 それで、社会学をもっと勉強することで、そういった
老人、あるいは「市民」を救うことができたら、と思っています。
その方法として、「市役所の職員」も考えたのです。

9 :よしりんと1とイヌとぼくちゃんと招き猫と宮台に勝ったエリアシ:02/05/16 00:36
考え直した方がよいかと。

10 :自覚ドキュソ:02/05/16 17:55
>>1
「コミュニティ」って何ですか?
抽象的な概念って、使い勝手はいいんだけどさ、、、

「コミュニティの希薄さ」とおっしゃってますけど、
たとえばね。
「町内(町内会の成員か否かは問わない)における
人間関係の希薄さ」といったほうがいいんでないの?!


11 :shiro:02/05/16 21:08
>>10さんへ、書き込みありがとうございます。
町内というのも、もちろん一つの方法(僕は、
町内のあり方が大きなポイントになりうると
思いますが)ですが、それだけで絞ると、
「それが本当に『日本人の』関係の希薄さ」を
補完できるのか?と、思ったのです。
ですから、あらゆる方法が、まだ考える余地
があると思うので、あえて、「コミュニティ」と
抽象的な言葉を使わせていただきました。

12 :マジメに社会学する公務員志望者:02/05/16 21:58
コミュニティー、うぜえ、コムミテ:

@共同生活の分かち合っているかのような形で(実際そうでなくてもいい)
 共同生活をしているような(実際そうでなくてもいい)集団。

  共同生活の基礎的なものを共同関心という。

A共同の意思が全体として支援し、承認する共同関心の複合体である。

B特徴として、包括的、自然発生的であり、「我々」意識、役割感情、
 相互依存感情(コムニテ感情)がある。

関連:アソシエーション、うぜえ、アソシエーソン。
   アソシエーソンは、コムニテと相互依存関係であり、対立はしてない。
   これはマッキーバーの論。

13 :10:02/05/16 22:41
>>11
あたしゃ、別に「町内」という範囲にこだわっているわけじゃない
っすよん、、、
11さん、町内じゃなきゃ、なんなの?
それをもっと掘り下げなきゃ!!

>>12
ご苦労!
でも、なぜ地域性と共同性の問題に触れないのだ?


14 :10:02/05/16 22:44
P.S.

中葉こと柴田ゆうさく先生のように、現役の先生に
「コミュニティ」の解説していただきたい。

15 :名無しの倫理と2chの精神:02/05/16 23:45
>『日本人の』関係の希薄さ
っていうけど、欧米社会に比べると、日本を含めたアジア社会の方が、家族や地域で、
障害者や老人の面倒を見る傾向があるような気がするけど。どうなんだろう。

16 :12:02/05/17 09:16
>>13 まだこのスレッド全体を読んでないから。それにデタラメではない
   レスができるか、分からない。気が向いたら本レスを全部読んで、
   レスしたい。私もヒマじゃないの。

17 :すきやきっち@似非学者 ◆T922RdeA :02/05/17 12:47
公務員になると、時間的にも職務契約的にも
政治的にも行動が束縛されますね。
自由に本やコラム等を書けないですし。

18 :sage:02/05/17 16:33
じゃあ、宮台(地方公務員)は何なの?

19 :すきやきっち@似非学者 ◆T922RdeA :02/05/19 11:30
>>18
元からこれ以上窓際に追い遣り様のない状況。
下手に左遷でもすると何するかわからないから
知らん振りしているだけかも。

20 :  :02/05/19 20:56
お互いがバカにしあっているところが問題だよな。

21 :(*^_^*):02/05/21 20:31
公務員は人間のくず、みなさん成らないように。

22 : :02/05/21 23:20
民間もクズだけどなー。

23 :kannryouseidahanohouho:02/08/30 03:42
このスレッドも見て、日本の公務員に飽き飽きした方々

諦めてはいけません。簡単に官僚制を崩壊する方法があります。

それは、ズバリ、源泉徴収制度の廃止です。

官僚が、自分の給与を含め、天からお金が降ってくるかのごとく
の発言ができるのは、源泉徴収制度があるからです。
つまり、所得税の源泉徴収制度や厚生年金・健康保険の天引き事
業主納付制度、住民税の特別徴収制度など、強制的に民間の給与
から税金を奪って、自動的に国や地方の財源になるシステムが存
在するからです。消費税も納税義務者たる消費者が納めるのでは
なく事業者が納める制度であるので、源泉徴収といえるでしょう。
この源泉徴収制度は、ヒットラーがナチスドイツの戦費調達のた
めに開発しました。今日の先進国でこの制度を存続させているの
は日本と独だけです。くしくも国連の安保」常任理事国に参加さ
せてもらえないのもこのシステムを持つが故とも言えるでしょう。

官僚制を打破し、国民主権を取り戻すには、源泉徴収制度の廃止
が不可欠です。この制度がある限り、給与から税金を天引きして
国等に税金を納めているのは、企業者。

官僚が財界の意見だけ聞いて、国民の意見を聞かない理由がわか
りましたね・・・。


24 :  :02/11/15 08:02



ageるのラ〜

25 :25:02/11/15 18:27
自分は大学院までいって、そのまま研究者になってしまおうと考えていている。
それが駄目なら公務員。志望動機は>>1に略、同じ。

やっぱりこういう人っているよね?

26 :ふにゃ:02/11/26 16:47
社会学者だろ、そりゃ、
宮台ソーリにしたら日本は変わる

27 : :02/11/26 17:58
↑どう変わる?

28 :山崎渉:03/01/17 16:27
(^^)

29 :  :03/02/17 22:28
>>21
優秀な公務員もいるって。

30 : :03/03/04 06:58
社会学者が役に立ったことなんてあるの?

31 : :03/03/05 08:22
公務員はバブル期にたった13兆円しか無駄遣いしなかったのは偉い

32 :山崎渉:03/03/13 13:33
(^^)

33 : :03/03/16 03:35
年間5000人以上の国家公務員のコネ採用問題

1 :非公開@個人情報保護のため :03/02/22 20:28
毎年5000人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、12日の衆院予算委員会での長妻昭氏(民主党)の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
 「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。例えば00年度に
採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html


34 : :03/03/27 05:47
社会の人々の声を直に聞かず、自分勝手に妄想を紡ぐのが社会学者。
人々の声を聞き、考えるべきことを考えるには市井に生きよ。

35 ::03/03/27 06:05
どうやら一人理論社会学、マルクス主義社会学と社会調査の違いがわからない
1年生がいるようだが

36 : :03/03/31 07:32
どうやら一人科学と脳内妄想の区別がついていない
勘違い者がいるようだが

37 :山崎渉:03/04/17 09:44
(^^)

38 :山崎渉:03/04/20 04:36
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

39 : :03/05/09 12:01
戦後最大のイカサマルールは外交官採用試験でした。
司法試験より難関との評判とは裏腹の、縁故・裏採用ばかりで、試験成績は露ほども参考にされなかったようです。
あまりの実態に、外交官採用試験は2年前に廃止されました。
しかし、コネ採用は、もっと容易な試験制度に換わりました。
公立の教職員採用試験にヒントを得たのです。
外交官の採用も公務員採用試験によるとしました。
公務員採用試験では予定する採用人数の4倍から5倍合格するようにしたのです。
誰でも、合格する試験にしたのです。
合格者のうちから、誰を採用するかについては、何らの規定もありません。各省が勝手に自由としたのです。
利権若しくは、コネのはびこる採用になることは間違いありません。
教職員の採用について、採用試験は公正に行われるが、合格者が定員の数倍から数百倍にも及ぶので、合格しても、ほとんど意味がありません。
教諭への採用の過程かまったく不明なのです。コネ、金、利権の温床となっているのです。
成績一番でも、コネがないと採用されないかもしれません。
これが、日本の競争社会、実力社会です。
ノーベル賞を受賞した白川博士でも、受賞時には失業中だったのです。ノーベル賞クラスでも失業を余儀なくされるのです。
そういえば田中フェローも平研究員だったのです。


40 :”管理”人:03/05/09 12:16
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41 :maeda:03/05/10 00:40
>前田かかってこい!

復唱しよう。

俺は自分より弱い相手としか戦わん。
つうか、さっさとやめろ、宮台。
さっさとやめて、普通に寝たい。
猿、狐猿、デブザル、デブ狐、インテイリもどき、すのっぶ。
小室崩れ、橋爪なりそこね、見田もどき、
文学おたく(システム観、文学だらけじゃねぇか、社会学じゃねぇのか)
漫画おた(漫画は子供が読むものだよ。。。えらそうに語るなアフォ)

元お宅の癖に、お宅馬鹿にする心性ってみすぼらしいぞ。

やってるやつも同類だ、しね、きちがい。

42 : :03/05/12 21:25
公務員にきまってるでしょ

43 :社会学する公務員:03/05/18 19:07
 公務員しながら社会学の学会で発表している人知ってるよ。
自分の身体の大きさですぐに社会に役立ちたいなら公務員、
「いつか・どこかで」社会に役立ちたいなら社会学者になれば
いいけど。公務員は時間はあるから両方やるといいですよ。

44 :山崎渉:03/05/21 21:56
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

45 :規制中嫌い:03/05/21 22:06
両者ともに山崎だな。

46 :公務員する社会学者:03/05/24 05:25
 公務員には政治活動の制限はあるけど、地域と密着した研究は可能ですよ。
むしろ、歓迎されるんじゃないですか?労働組合に入って活動しながらノートを
取っておくのもいいかも知れません。一般に流布している公務員のイメージと
違って頭の柔らかい人は一杯います。職務を淡々とこなしさえすれば研究時間は
豊富だし、快適です。学会は土日が基本だから発表時間もあるしね。頭は社会学者
、身体は公務員でいけば?多分、すぐに出世すると思います。

47 : :03/05/25 02:13
やはり公務員だな

48 :  :03/05/25 21:52
ですね。

49 :m:03/05/25 21:55
★2日間無料で見れる★あなたは幸福者です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

50 :山崎渉:03/05/28 14:54
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

51 :山崎 渉:03/07/15 12:51

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

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