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宮台真司に救われた人は本当にいるのか?

1 :popo:02/04/02 16:03
俺は、人生がますますぐちゃぐちゃになった

2 :utssti:02/04/02 16:10
雑誌「SIGHT、winter2000」を読みましょう。
その中で宮台氏は「僕の書いた本が単に断念しろと読まれたことは
残念だ」そして、「半分はそうだけど、もう半分は違う」というような
ことも言ってます。

3 :popo:02/04/02 16:12
宮台は頭の弱いやつを淘汰している節がある

4 :popo:02/04/02 16:13
「僕の書いた本が単に断念しろと読まれたことは
残念だ」>じゃあ誤解されないようにかけ。インテリ宮台

5 :popo:02/04/02 16:15
天才とキチガイは紙一重というが宮台は間違いなく後者

6 :popo:02/04/02 16:16
2>>は救われたの????

7 :考える名無しさん:02/04/02 16:23
popoさんは宮台の何の影響で人生がぐちゃぐちゃになったと思ってるので
しょうか?

8 :popo:02/04/02 16:27
>>7
試行錯誤して生きる>爆死

9 :_:02/04/02 16:51
ってか宮台は人を救う人なの?

10 :     :02/04/02 17:34
>>1
自己責任 プッ

11 : :02/04/02 17:56
宮代の考え方ってどんなの?
俺、ずーっと宮代興味なくってこの前たまたま
手にとった本を少し読んだら俺の考え方に近い部分が

12 :名無しさん:02/04/02 19:47
直接的に救われた訳ではないが
きっかけにはなったな

13 :.:02/04/02 20:49
「ゆとり教育」路線を引いてしまった文部科学省の寺脇研に
結果的には利用された感じだな。

14 : :02/04/02 21:20
「僕の書いた本が単に断念しろと読まれたことは残念だ」
おれもそう読んだけどな。
一部の本などは特にそのようにしか読めない。

それ読んでも断念しないけど。

15 :メメント ◆9V.jDvxk :02/04/02 23:39
諦念≠断念
つーことですよね。実際、宮台さんは学会とかにも出ていらっしゃるのでしょうか?。
どんなお仕事しているのかな?。

16 : :02/04/02 23:50
マジレスすると自分にとっては、
初めて小説以外で読みふけった本だったんだよね。
高3の頃だったかな。「意味より強度」とか彼が言ってたころ。
でもそういう「〜しろ」というか「〜した方が楽になれるよ」とかいう部分は、
まあキャッチ―にするための方法だよな、とか醒めて読んでた。
もっと単純に、社会とか、国家とか、身の回りにあるはずの
システムみたいなものがどんどん可視的になっていくのが過程が
気持ち良かったんだと思う。
別に社会学っぽい本だったら何でもそうだけど、そのとっかかりが宮台だった。
別に救われたわけではないけど・・・そういう視点で世の中を見つめる楽しさは
とにかく教わった気がする。


17 :もう:02/04/03 01:17
>>15
なんで気になるの(w

18 : :02/04/03 02:16
諦念と断念はほとんど同じ意味ですよ。
特に宮台ちゃんが使ってる使い方では。

メメントちゃんももうちょっと勉強してね。

(あんなもんでさとってるとおもってたらば○。)

みんな、もっと親しみを込めて宮台ちゃんってよぼうね。

19 :いや、:02/04/03 11:02
シンちゃん、って呼ぼう。

20 :メメント ◆9V.jDvxk :02/04/03 13:30
>>18
そうですか〜。悟っているつもりはさらさら無かったんですが・・・。

>>17
この前、ロフト+1に行ったんです。楽しそうだなーなんて思ったので・・・。


21 : :02/04/03 16:57
ロフト loft:屋根裏(部屋,物置)/
      :(特別な目的を持って造られた教会・講堂などの)上階,高間,
ギャラリー
      :(馬小屋や納屋の二階の)干し草置き場
      :(特にビル・倉庫・工場などの仕切りがなく広い)(最)上階
      :ロフト:居住場所,アトリエ,ギャラリー,劇場など用に改造した
       建物の(最)上階
:(居住部分の上に張り出して作られた)寝棚
      :ハトかご,ハト小屋;一群れのハト
      :ロフト:高く遠くへ投げられたパス
      :織物の厚さ,(羽毛入りジャケットなどの)詰め物の厚み
      :(織物用繊維[糸],特に羊毛[毛糸]の)跳ね返る力,弾性
      :ファウルラインを越えて床に落ちるボールを投げること
      :上空,空
      :部屋の天井

ロフトプラスワンとは、「「1を加えるよ」という名のおしゃべり劇場化居酒屋」。
一度、ここで暴れてみたいもんだ。機関銃と火炎放射器を持って。
バカとアホと珍々とが、「わー」とか叫んで逃げ惑う。人間ではなく、
そこにいるのは馬と鹿。

22 :メメント ◆9V.jDvxk :02/04/03 18:03
>>21
すっごい叩かれようだな〜・・・。(笑)
ただ、注文したものが来ないのに、お金払ってしまった。
お金払う所にいたのがきれいなおねえさんと、男の人だったから
言い出しにくかった・・。損したな〜。(ケチ!!)

23 :名無しさん:02/04/03 21:06
>>22
机にさプラスチックの棒があって
それをあげれば店員が来るよ

改装されて客同士の間がゆとりが出来て
椅子に背もたれが付いてちょっとおしゃれになって
初めての人でも入りやすくなったとさ(ロフト


24 : :02/04/03 21:23
1と16,21は山形氏かな。
なんか滑稽。

25 :メメント ◆9V.jDvxk :02/04/03 21:38
>>23
顔が書かれたやつね。
トーク中に店員呼ぶのはちょっとなーなんて思ったんです。
でも、損したな・・・。(ケチ)

26 : :02/04/04 01:06
>>24
褒めすぎ

27 :公安調査庁:02/04/06 00:18

ロフトプラスワンとは、
「変態サンマンセーという差別化を図ったおしゃべり劇場改造酒場」の事。

政府としてかかる反社会的勢力の存在は許容できないんで、っていうか
最近、とてもヒマになってきたんで、
ロフトにでも盗聴器しかける事にしました。
近い内に店長その他を●●する予定。
んじゃ、4649!!


28 : :02/08/17 16:12

宮台の本?
大学生の頃読んだけど、全く面白くなかったよ。
「意味から強度へ」なんてことを
意味によって語ってしまうほど下らんことはない。
というか、自意識を全く捨ててしまうっていうのは、
男には難しいでしょ。女の人は自分を捨ててしたたかに
状況を乗り越えていく力があるけど。

俺はオウム真理教もヒッキーも別に悪いとは思えません。
意味にすがって生きるなら、意味にすがってもいいじゃないですか。
妄想に生きたいなら、妄想に生きてもいいじゃないですか。




29 :ぼくちゃん:02/08/17 19:44
>>28
>自意識を全く捨ててしまうっていうのは、
>男には難しいでしょ。女の人は自分を捨ててしたたかに
>状況を乗り越えていく力があるけど。

宮台さんはそういう子をピュアな存在の女の子と定義してたんだよね。
ピュアじゃないと生きていくのはツライ。
リアルでは女をやっているぼくちゃんはとてもツライです。
女の子がみんな自分を捨てしたたかに生きられるというものではないから。


30 : :02/08/19 16:28
学歴だけがとりえの>>28がいるスレってここですか?

31 : :02/08/19 19:54
>>30
痛々しいからそういう煽りやめなさいよ

32 :AV女優:02/08/21 01:42
ヲレ、シンチャンノオカゲデエンコウデショジョステタYO!!

33 : :02/08/26 15:25
我神
人に頼らず。

34 ::02/08/26 16:01
救われたよ。
失敗が重なってかなり自棄になって落ち込んでたんだけど、

「失敗を恐れず、あまり失敗を気にせず前向きにいこう!」
ってメッセージを宮台サソから受け取れない文盲がなんか元気だね。

信者ってほど著書も持っていないがかなり良いこと書いてると思うよ。
宮台サソには天狗にならないでずっと弱者の味方であってほしいと思う。


35 ::02/08/26 16:03
>>28
>「意味から強度へ」なんてことを
>意味によって語ってしまうほど下らんことはない。

彼の著書でそのことにちゃんと言及しているよ。
きちんと著書を読んでから批判すれば?
なんとかの団体員か?


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38 :やや:02/09/10 01:18
救われた気もするし、人生に余計な悩みを増やされた気もする。

この人は、学者よりもむしろ文学者だと思ってる。
太宰治なんかのドキュソ振りを叩いても仕方ない、みたいな。太宰の本から何かを
得られる人はちゃんと何かを得る訳で・・・・喩えが悪いが。

初めて読んだとき、「この人の意見には反対できないとマズいんじゃないかな」と
思った。論理に隙が殆ど無いんだよね。怖いくらい。
でも、読んだ冊数が増えるにつれて、重要なのはそこじゃないことに気付いた。
「社会で」生きるのに苦労した頭の良い人が、学問の道に進んで、システム論に遭っ
て、死ぬ気で"真実"を探して、余計な苦労を重ねながらも提言を続けている姿勢
自体がそれなりに立派だと思う。自分が学問から得た思考を若い世代相手にフィー
ルドバックしなければ、という切実な使命感みたいなのもなんか感じるし。
そこは評価して良い。・・・・多分。

ただ、宮台氏はなまじ優れた論理を構築する能力を持っているから、読者の目が文
章の大事な部分よりその豪華なレトリックの方に逸れてしまう。加えて言い負かし
た、もしくは負けたと思わせた相手の反感を他人の何倍も買い易い。

>「失敗を恐れず、あまり失敗を気にせず前向きにいこう!」
このメッセージを受け取れないのは、文脈と論理に捉われすぎるからだと思われ。

39 : :02/09/23 21:26
宮台スレを集めよう!!


40 : :02/11/22 12:03
宮台の本…救われたというより、すっきりしたって気がした。
救われない。
小谷野さんの「退屈論」に
生きてることを無意味だって感じるのは
単に面白いことがないからってことが書いてあって、
俺は「無意味さ」を解消するため、宮台よんで
ヒントを見つけようと思ってたけど、
近代とか、自分の置かれてる状況とかわかったのは確かによかったけど、
俺は馬鹿だから俺にはもっと現実的なマニュアルが必要だったんだ
だから、宮台読まなくてもよかったのかもしれない。
宮台読んで、ちょっと打ちのめされたことがあったし。
感化しすぎちゃったし。それほどはまらなくてもよかったかなって
今は思う。


41 :  :02/11/22 18:45
バカばっか。
宮台を読んで救われないのは(こんなの不当どころか当然のことだが)事実としても、
そもそもテメーの人生を「救われなく」しているのは別に宮台じゃねえだろう、っていうさ。


42 : :02/11/22 19:25
宮台に救いを求める時点で救われてない。
救いのないことを発見すること、それが救いである。
っていったのはゴダールだっけ?

43 : :02/11/23 13:28
a


44 : :02/11/23 14:50
こういう生き方を選択すればいつか必ず後悔する時が来ると思うよ。

45 : :02/11/23 15:34
そもそもテメーの人生を「救われなく」しているのは別に宮台じゃねえだろう、
っていうさ。

当たり前すg…




46 :  :02/11/23 16:30

誰か彼を救ってください(切実)。

http://www.lucias.ne.jp/backnumber/toshi5.ram


47 :山崎渉:03/01/17 16:27
(^^)

48 :世直し一揆(コピペ推奨):03/02/16 12:48
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

49 :846:03/02/16 13:06
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50 : :03/02/21 23:06
宮台スレ乱立状態をなんとかしようよ。

51 : :03/03/04 15:32
信者が多いよな。

52 :山崎渉:03/03/13 13:08
(^^)

53 :  :03/04/05 02:53
最近きかんな

54 : :03/04/05 03:00
救われたコテハンが過去にいた。

55 :バブル世代:03/04/05 03:09
>>1
だから、波頭亮「若者のリアル」日本実業出版社1400円
あたりをさらっと嫁

56 : :03/04/05 17:25
本当にいるのか・・・。

57 : :03/04/06 20:37
自力で解決せねばならんよ。

58 : :03/04/07 00:41
>>54
そうか、いたのか…

59 :山崎渉:03/04/17 09:26
(^^)

60 :山崎渉:03/04/20 04:44
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

61 : :03/05/18 10:43
信じれば救われる・・・?

62 :yuis:03/05/18 10:45
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63 :山崎渉:03/05/28 15:26
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

64 : :03/05/31 11:11
ん?

65 :アンモナイト:03/07/14 14:22
 迷いが大きくなるだけ。
 東京か京阪神に住んでいて、実家が年収1千万以上の
東大予備校みたいないい学校に当然のごとく通っている
男の子たちにはリアルな話でしょう。

 けれど、田舎の人には、都会でも下町では、女の子や障害者には、そもそも
優等生タイプでない人には関係ない。もちろん、10代前半と20代後半以外にも
あてはまらない。

66 : :03/07/14 15:18
むかし、ラジオで「大学入った時点で人とまともにしゃべれない奴は
終わりです。もう治らないし、そういうのは就職で切られます」と言
い切っていたな・・・。「美しい少年」こと中大のS以外にも彼の発
言で自殺を決意した奴はいるんじゃなかろうか。

67 :ひかる ◆bodgOoQOHA :03/07/14 21:31
宮台は似非学者。近代の退屈と形而上学の混沌は違う。

68 :kazu:03/07/14 21:35
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69 :前田信昭:03/07/14 21:40
2チャンねらー諸君、常時IP抜きやってるやつがいるので注意しよう。

吉川和雄君
あんたのために使った金と時間は誰が支払うのかね。
人を殺したことをお忘れで。
レイプしたミキさんのことをお忘れで。レイプしたミキさんのことをお忘れで。

松井顕君

ストーキングは犯罪です、っていわれるまでかわらんかね。
睦子に未練があるんですか。睦子の奴隷ですか?
奴隷ですか?奴隷ですか?奴隷ですか?奴隷ですか?奴隷ですか?

2chで常時アクセスログあさってるのは誰かなぁ、博之氏に言っちゃうぞ!

70 ::03/07/15 01:23
ぐちゃぐちゃになったし、苦しみも増えた

けどやっぱり救われてる気がする


71 :前田信昭:03/07/15 07:34
2チャンねらー諸君、常時IP抜きやってるやつがいるので注意しよう。

吉川和雄君
あんたのために使った金と時間は誰が支払うのかね。
人を殺したことをお忘れで。
レイプしたミキさんのことをお忘れで。レイプしたミキさんのことをお忘れで。

松井顕君

ストーキングは犯罪です、っていわれるまでかわらんかね。
睦子に未練があるんですか。睦子の奴隷ですか?
奴隷ですか?奴隷ですか?奴隷ですか?奴隷ですか?奴隷ですか?

2chで常時アクセスログあさってるのは誰かなぁ、博之氏に言っちゃうぞ!

72 :前田信昭:03/07/15 07:40
2チャンねらー諸君、常時IP抜きやってるやつがいるので注意しよう。

吉川和雄君
あんたのために使った金と時間は誰が支払うのかね。
人を殺したことをお忘れで。
レイプしたミキさんのことをお忘れで。レイプしたミキさんのことをお忘れで。

松井顕君

ストーキングは犯罪です、っていわれるまでかわらんかね。
睦子に未練があるんですか。睦子の奴隷ですか?
奴隷ですか?奴隷ですか?奴隷ですか?奴隷ですか?奴隷ですか?

2chで常時アクセスログあさってるのは誰かなぁ、博之氏に言っちゃうぞ!


73 :山崎 渉:03/07/15 12:27

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

74 : :03/07/18 00:38
救われたか。

75 : :03/07/20 22:15
ぐちゃぐちゃになった

76 :はと:03/07/21 00:02
俺は救われた。

こいつの本読んで自分のコミュニケーションに危機意識持って
努力して女出来て童貞喪失、自信もついた。

ナンパして果てはホストのバイトまでやったりしたけど
今は普通の生活してます。

77 : :03/07/21 00:03
>ナンパして果てはホストのバイト

78 : :03/07/21 00:06
普通にDQN生活。

79 :はと:03/07/21 00:08
フリーターちゃうよ、大学生ですよ。

80 : :03/07/21 00:10
DQN大学生。

81 :subriminaru:03/07/21 00:10
>>76
それで救われたということは、君の以前の暮らしは相当悲惨だったんだね。
宮台レベルがわかったよ。



82 :_:03/07/21 00:13
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

83 :はと:03/07/21 00:17
>>81そりゃそうだろ。宮台にたどり着くって時点で相当やばいかったし。

普通に宮台知ってますか?って人に聞いても
文化系に詳しいやつしかわからん。

84 :subriminaru:03/07/21 00:23
>>83 宮台にたどり着くって時点で相当やばかったし。
  やはりこいつの信奉者はどっか胃じょーなのかのお。

85 : :03/07/21 00:28
相当やばくて宮台にたどり着いたの!w

86 :はと:03/07/21 00:31
東浩紀って単語出したらわかるかな?

そんぐらいやばかったのマジで。

頑張ってパンピーと話せるようになるのには苦労した。
今ではいい思い出だけど。

87 : :03/07/21 00:32
>東浩紀ぐらいやばかった

>宮台にたどり着くぐらいやばかった

>パンピーと話せなかった

すごい!!!!!!!!!!!!w

88 :subriminaru:03/07/21 00:34
87
凄すぎるな(猛爆

89 : :03/07/21 00:34
>>86
>東浩紀って単語出したらわかるかな?
>そんぐらいやばかったのマジで。
東浩紀だとどうやばいの?

90 :はと:03/07/21 00:37
>>87だろ?

そりゃ女も出来ないわけだ。

ミステリー小説や社会学に興味持つオタ女なんて
ロクなのいなかったし。
でもいい感じの子もいたよ。

今はどうしてるんかなー、最近しゃべらんから。


91 :subriminaru:03/07/21 00:38
>>86
ぐたーい的な返答を願おうかな。

92 : :03/07/21 00:40
東浩紀だとどうやばいの?

93 :はと:03/07/21 00:41
>>86一言で言うとミステリー小説を中心に好んで読み
本屋に入り浸るオタクですな。

コミュニケーションも苦手と。

94 : :03/07/21 00:42
>ミステリーオタ
>一般人と話せない

すごい

95 : :03/07/21 00:45
東浩紀だとどうやばいの?

96 : :03/07/21 00:47
東浩紀がやばいんじゃないの?w

97 :はと:03/07/21 00:50
>>95お前ちょっとっていうかかなり頭アレだよな。

人間って脳の構造的にアナロジー(類推)能力を持ってるもんなんだけど…。

まず東浩紀ってのは

オタク=アニメ、まんが、ゲーム等仮想メディアに過剰に耽溺する
人間の事

に関する研究をしてる社会学者。

で俺もそのオタク系でやばいと。

98 :subriminaru:03/07/21 01:13
はは、東=おたく=97
東はおたくで97もおたくだからヤバイという単純な論理ですな。
それだけかぁ。そんだけのこというのに時間かけすぎ。

99 :_:03/07/21 01:43
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

100 :  :03/07/21 01:54
救われてるのは宮台自身じゃないの?

駿台だか代ゼミの統一模試で全国一位になった!が唯一の自慢だった勉強ヲタ
の孤独な人間が曲がりなりにも言説でもって「世直しモードの旗手」になれた
んだからね。

宮台の学問は畢竟自分自身の存在意義を確かめるためにのみあるのだと私は思
ってる。誰も宮台に見向きもしなくなったら自殺しちゃいそうで怖い。ただで
さえ鬱持ちだからな。

「叩かれてもビクともしない」というイメージがあるそうだが、女子高生のリ
スカと同じで、叩かれることで生の実感を確かめてるんじゃないの?




101 : :03/07/21 01:56
世直しモードの旗手だったのか!!!w

102 :はと:03/07/21 01:58
>>98お前大変やなー。マジカルバナナ出来ないな。

君の頭脳構造だと

「バナナといったら黄色、黄色といったらレモン」という言葉を

「バナナ=黄色=レモンつまりバナナとレモンは同一物」という風に理解してしまうことになりそうだ。

類推という言葉を知らないみたいだ。

暇やからショーもないレスにも反応するぞー凶の俺は。

103 :  :03/07/21 01:58
いや、「世直しモード」とかいう用語を使ってるのは
ミヤディーとか、少ないので、「旗手」でいい。w


104 : :03/07/21 01:59
「世直しモード」って、カッコイイよね。w

105 : :03/07/21 02:00
和田サンだよ。
世直しモードだよ。

106 ::03/07/21 02:02
世直しモードって、バカ?

107 : :03/07/21 02:04
社民党世直しモードだよ。   

108 : :03/07/21 02:06
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

109 :_:03/07/21 02:09
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

110 :_:03/07/21 03:44
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

111 :subriminaru:03/07/21 03:44
102
まあまあ。本当のことかきこされたからって、そのレスじゃ、ちのーてーど
疑われるぜ。君自身、危ないし、オタだからって認めたじゃねーか(もろ爆
だから、宮台あたりにすがりついたんだろ(檄藁

112 :くろしろ:03/07/21 03:50
前(新説★輪廻転生 〜 来世は過去に甦れ 〜)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057296789/

新説☆輪廻転生2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058500800/

あなたは生あるうちに魂に安息を与えることができるだろうか?

お布施も信心もいらない 神も宇宙も否定しないまま
輪廻転生から魂と物質の存在全てを解き明し
来世は過去に甦れ  

113 :_:03/07/21 04:03
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

114 :_:03/07/21 06:08
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

115 :_:03/07/21 06:54
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

116 :_:03/07/21 11:56
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

117 :はと:03/07/21 23:25
>>111お前に言われたくねー。

118 :subriminaru:03/07/21 23:51
>>117
具体性ねーぜ。あ、無理か(哀れ)

119 :はと:03/07/22 00:05
>>118だからなーいくらでも相手するぞ。

お前に言われたくないというのは俺よりもよっぽど優れた人間なら
言われてもしゃーないな。でも前頭葉に異常をきたした非人間には
言われたくないな、と思ったからです。

まず俺がした>>102のレスに対して論理的に反論できていない点。
「ちのーてーど」?幼稚園児。

「君自身危ない。」わざわざ2ch社会学板という
マニアックな所まで出張してきて宮台批判に固執する君も相当危ない。

オタっていうけど多分お前より数段見た目いいかと。
ためしに着てる服書いてみそ。

「宮台あたり」っていえる柄か?
宮台は君より学歴、年収、女性経験ともに上回っているでしょう。
勝てるのはルックスくらいだろ。あいつ見た目はかなりオタだしな。








120 :subriminaru:03/07/22 00:24
>>119
あまりにも低レベルだな。
>前頭葉に異常をきたした非人間
そりゃ、おみゃ〜だっつうの。オタ&ミヤディーが。
あ、それから「ちのーてーど」だが、おみゃ〜のレベルに合わせて
わざと変換使わなかったんだ。それくらい察しろ。
>>2ch社会学版というマニアック。
おみゃー自身がマニアックでおだぶちゅなんだから、だまっとき。
>>「宮台あたり」っていえる柄か。
君のはくーちなレスで充分自信もったよ(藁藁




121 :はと:03/07/22 00:31
>>120だから論理的に反論してくださいって。

今のところ

お互いマニアックというところで同意を得ています。



122 :はと:03/07/22 00:33
なんで宮台嫌いなの?



123 :subriminaru:03/07/22 00:38
>>122
はとちゃんも、頑張るな。別にミヤディー嫌いでも好きでもないぜ。
しいて言えばこいつって、どうも若者世代の代弁者づらしてっだろ?

124 :はと:03/07/22 00:46
>>123まあ
宮台ももうおっさんだから若者の代弁者っていうか見てて必死な感はあるが。

サブカルチャーってそもそもは若者の文化だから
サブカル研究してると
必然的に若者世代に詳しくなるんだろう。
で、今まで援助交際とかに関する具体的な
フィールドワークで成功した社会学者がいなかったから
パイオニアとしては評価できると思う。



125 :subriminaru:03/07/22 00:54
>>124
援交でパイオニアか、わかるきもするけどな。新しい視点ではあったんだろう。

126 :まよいびと:03/07/22 01:58
10年前に思ったことだが、「宮台真司」は、「フェミニズム」に置換可能な問いだ。
今となっては、強度はないという点で同じ。基本的にどちらもあまり救われていない。

>>100
>駿台だか代ゼミの統一模試で全国一位になった!
>が唯一の自慢だった勉強ヲタの孤独な人間が曲がりなりにも言説でもって
>「世直しモードの旗手」になれたんだからね。
>
その通り。我の波長とも合った。
そけど、そういう大学入ったら、みんなそういう人間なんだよ。
そこでのアイデンティの喪失とキャラの立て方抗争が始まる。

>>65
初めにパンツを売ったのは、東京の偏差値そこそこ高いお嬢系の高校生だ。
もうすでに、アイデンティとキャラの立ちしてるような人々。
やっぱし流行作るのは、東京かよと地団駄踏むが、数年して、
それが地方のお嬢系女子高→一般高へと波及したのは事実。

今、女子x生の自分の商品価値というモチーフは、
つまらない問題に収斂されてしまっている。
また、本人は、今後は、メイン側の言説を作っていくだろうで関係ない。

けど、根底に流れる自己決定の原則は、マクロ的には確実に効いてきている。
あなたは何がしたい?病気になって、医者にこの治療しますか?
電波少年で拉致された芸人に、やりますかorやりませんか?

そういうときに、「またーりしますよ」「自分、だめ系ですから」
って素直に反応できる人間が、強度を持っているのかもしれない。

>>38
最近、ふと眼にした太宰治の没後?年の雑誌への寄稿は、
太宰と連続したサブ寄り(個人へ)の視線でよかったナ。

127 ::03/07/22 02:07
「宮谷の謎」HP見つけました。
ttp://www.ne.jp/asahi/yama/april
皆さんとにかくコピーして他のとこにも貼り付けよう。

128 :たか:03/07/22 02:15
うーーん。宮台ね。もう終わりかけの社会学者ってとこだな。
援交とかブルセラとかで脚光あびたけど、今じゃなんなのって
感じ。お粗末だよな。頭はいいから生きのびてっけどこのあと
どうするんだろうね。半分ワイドショーご用達の大学教授にでも
なるんかのお。そして信者あた〜ま割る〜し。

129 :まことのつかさのみやさまの侍女:03/07/22 02:19
 とても救われた。こういうこと考えているのって自分ひとりだけじゃ
なかったんだ、ってより広い視野から、より洗練された表現で示して
もらって孤立感なくなったもん。
 別に宮台のすべての意見に賛成ってわけじゃなくても、6割くらいは重なる。
 上の世代や男性であっても、初めは感情的に反発したりしながらも、目端の利く人
から宮台の言説に興味を持ち、支持者に変わっていってるみたいだし。
 自分のしりあいのNPOのリーダーは、一時宮台の言っていることの
コピーばかりやって、周囲を啓蒙しまわっていた。それは大半の女子どもには
当然の前提なのに自分が最先端と思い込んであふぉらしかったけどね。(:;)

130 :subriminaru:03/07/22 02:48
>>129
宮台=最先端ってのは、当時あったかもしれんけど、今じゃあふぉだって
のは納得だな。コギャルや女子こー性の相対価値もぐんぐん下がるし、下がっていく
。女性差別じゃねーけど、宮台自身きっと女は駄目だなって絶対思ってるとおもう(爆)そして、もーすぐだろうな宮台が所詮空虚な啓蒙者だっていうのがわかるのが。
こいつなんかんの信者は自己実現できずジメジメしてパッとしない奴ばかりだろ。
そこを宮台に食われたな(爆

131 :宮台氏ね:03/07/22 03:07
オタク系でやばい、サブカル系でかっこいい・・終わりなき日常をいきられるー
女の子。  脆弱な人間ー 男の子

という論理が破綻したのは、当然近年の「男の子」の活躍 つまりわれわれ
「オタク」の「予想外」の活躍が、かれの理論で捉えられなくなったから、でしょ。


132 :subriminaru:03/07/22 03:14
>>131
いいねぇ君。折れは「オタ」じゃない、暇粒だけど、予想外の活躍
っていうのはいいよな。
サブカルとかオタクで今の社会現象を解析しようとしている連中(宮台
なんかもそうだが)、もうつまらんし、くだらん。

133 ::03/07/22 04:31
宮台の理論だと援助交際が減ったのは、自意識の問題だと社会が認知したかららしい
そんな馬鹿な・・・・・

134 : :03/07/22 04:39
宮台をつまらないとかいうな。
宮台は日本一だ。

135 : :03/07/22 05:23
しかしまあ、あっちでもこっちでも、初心者(・∀・)が飽きないな。

136 : :03/07/22 06:31
宮台は日本一だ。
速水は日本一だ。

137 : :03/07/22 18:52
ミンドゥをAGEろ!
ミンドゥ!ミンドゥ!

138 ::03/07/24 00:15

大学の先輩が、事あることに「相対化、相対化」と必死になって説明していたが、あれは宮代氏の影響なのだろうか・・?


139 :_:03/07/24 00:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

140 :_:03/07/24 12:30
で、宮台はまたまた日向のグランワークショップに出るわけだが。。。

http://www.bund.org/030727.pdf

http://www.bund.org/


141 :ピカ:03/07/24 17:08
「自分が自分でない事」を実感する事が宮台の言いたい事。
でも、それが分かる人は少数派だろうね。
ちなみにその発想は原始仏教と共通する。
だから、ラディカルブッディストを自称する宮崎哲弥と対談してるわけ。

「女獲得できた」と言うのは「社会」レベルでの救済。
宮台が説いているのは究極的には「世界」レベルでの救済。


142 :はと:03/07/24 23:54
>>141そこまで自意識深くないからね、俺は。

将来は20代から50代までは趣味でサーフィンやって

50からは山登りや盆栽でもしようかな。

そのうちに人生終わるし、そんな感じやっていこうと思ってる。

143 ::03/08/14 12:46
で救われた人はいたのかな? 死んだ人なら知ってるけど

144 :つんく:03/08/14 14:21
http://elife.fam.cx/a011/





145 :救済コンプレックス:03/08/14 20:37
>1は宮台に、そして社会学者に、自己救済を期待しているのか?
むしろ宮台は、救済権力への依存と隷属から、自らを解き放てと言っているんだよ。

146 :山崎 渉:03/08/15 18:04
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

147 :  :03/08/17 14:09
都立大学にBMWが停まっていたらそれはしんじくんの印。
だいっきらいなひとも好きな人も彼の車を見たら崇めるのが礼儀である。
新車で購入されたかの車は150万円以上かけて改造されてフィールドワークに
むけて爆そうするのである。わかるかい?この意味が?
君たちはしんじを崇めなければならない。
しかと見よ!しんじの笑顔を!日本を未来へ導く真治rふぁレないかもしれないが
今はまだ・・。だがもうすこしでそれがわかるときがくるのだよ。
都立大学に籍をおく学生は幸運である。
彼をその目でじかに見られるものは幸運である。しんじよ!真司よ!
待てば海路の日よりあり!まだ早いのだ。彼はまだ早いのだ。
だがその早すぎた時期ももうじきなのだ。わかるか?
僕は今、これをある大手ショッピングセンターのファーストフードコーナーから
書き込みしている。わかるか!この意味が?
しんじの車を見たら崇めよ。それこそが予期理論なのだ。


148 : :03/08/17 16:36
うそつくな。200万だろ

149 : :03/08/23 19:24
宮台真司に救われたいと思う・・・

それはおそらく宮台の意図に反することだと思われ

150 : :03/08/24 03:05
インターネット文化は、一方で女の子の社交性をEメールを通じて急上昇させていますが、
他方で男の子は「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかない
ような勘違い野郎が急増しています(笑)。−宮台真司

『対談 香山リカ+宮台真司「少年はなぜ人を殺すのか」』あとがきより。

参考スレ:http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1061557320/l50

151 :  :03/08/24 09:16
>147
都立大では芸能人だYO プププ
あんなのがみんなからよいしょされちゃって 
よってくるのは女だけだね 俺とは園内しむかつくただの東大教授
見や代は

やりまくり強姦や朗で巣

そんなやつに巣食ってもらいたいのかよ

152 : :03/08/24 10:57
>>151は、実は宮台信者。

153 : :03/08/24 11:21
>>151は脆弱な都立大生

154 :  :03/08/24 11:58
ただでさえ鬱なのに宮台の講義を聞いた後更なる鬱に襲われた

155 :  :03/08/24 12:13
★強姦魔集団『スーパーフリー』の鬼会計こと
 ◆栗田伸之◆の物理学会講演が決定。 
 レイパーの勇姿をみんなで是非拝聴しようではないか!!!
          
・日本物理学会/2003年秋季大会
 http://www.ai-gakkai.or.jp/jps/jps/bbs/meetings.html
―――――――――――――――――――――――
・『領域7(分子性固体・有機導体分野) /ET塩・d-π系』
 3.β'-(BEDT-TTF)2ICl2の磁気抵抗測定
 東大物性研 ◆栗田伸之◆

 日付: 2003年9月21日(日)
 会場: 岡山大学津島キャンパス XE 21pXE
 時間: 13:30〜
                
   

156 ::03/08/24 12:29
レイパーって言葉は2ちゃんのジャーゴンなの?
なんか最近「レイパー」って素でいってるように感じられる奴が多い気がするのだけど。

157 : :03/08/24 13:06
>>154
絶望してください。

158 : :03/08/24 13:19
香山リカって2ちゃんねらだったのか。  

159 :0 :03/08/24 18:05
最近の彼の主張ってナニ?

数年前「終わりなき日常を〜」とか言ってたけど
今は何て言ってるの?


160 :短足同士で喧嘩しててもしょうがないだろ :03/08/24 18:31
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
【日本】          【北朝鮮】
・短足           ・短足
・強制連行         ・拉致
・タクアン         ・キムチ
・IQが低いと愛国右翼   ・IQが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活   ・貧乏で家が狭い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮     ・マツタケに興奮
・天皇「陛下」(Pu      ・将軍「様」(Pu
・顔が朝鮮顔          ・顔が日本顔
・国民皆奴隷制         ・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ  ・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟       ・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる ・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる

http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
昨夜、土井たか子が北朝鮮問題で皇居の石垣をよじ登る。


161 :荷地安 練留夫(32・仮名):03/08/25 00:22
32年間馬鹿にされっぱなし、惨めすぎた俺の人生。
もちろん彼女いない歴32年。
そんな俺が今年万馬券3回を的中させたのは、通販で
宮台先生の全著作を手に入れてから。今では六本木の
億ションに住み、毎日白人美女と3Pやり放題。

今度ラスベガスで勝負を賭けてきます。最新刊も
速攻発想よろしく。

162 :救世酒:03/08/25 13:03
「救いなき日常を生きれ!」

「成熟社会」<約束の地>にすでに到達してしまった社会

163 :若造:03/08/25 14:56
俺理系の若造なんだけれど、社会学やっている人にシンプルな質問。
ぶっちゃけこれから日本社会はどーなるの?
「成熟社会」って父性原理を破壊して、残るのはアノミーとニヒリズム
だけじゃないの?
 縦社会がトップを除く全員横社会になったら、それこそ母性型ファシズム社会の
出来上がりじゃないの?
 素人の目から見ても、渋谷じゃパンパンみたいな娘がふらふらしてて、中年はうつ病になるか
自殺して、高齢者は年金カットにおびえる。
 >>162の「成熟社会」=<約束の地>とあったけど、俺や家族や友達も、みんな「世の中変だ」
っていってるよ。本当にこれが俺たちが望んだ社会なのかな?
 宮台氏の本もパラぱらっとみたけど、これからこういう社会を構築するというサジェスチョン
がずいぶん貧弱だと思うよ。
 逃げみたいだけれど、俺は若造で社会学の本もほとんど読まない。だけど社会学が未来に向けて
貢献しようという姿勢より、混乱だけが目についちゃうんだ。
 こんな若造の質問に答えて下さい。

164 : :03/08/25 16:38
>>163
酒鬼薔薇事件の犯人みっけ!!

165 : :03/08/25 16:54
宮台はタコツボに引きこもりっぱなし。

166 :若造:03/08/25 18:11
>>164
なーんだ、所詮2ちゃんでは10代の質問にも答えられないんだ。
厨房のころ宮台様々ってみんな崇めてたから
凄い学問なのかなーって思ったけどこの程度か。
理系とって正解だった。


167 :若造:03/08/25 18:14
>>166
レスサンクス。

168 :若造:03/08/25 18:15
失礼!
>>165にレスサンクスだ。恥ずかしい。

169 : :03/08/25 18:38
>>163
まずは宮台の本を読め。

170 :若造:03/08/25 18:46
>>163
この夏休みで一通り読んだけど、なんか5年前の予言書みたい。
無責任なのはそれ以降どうするのか書いてない。
現にいまもネタ切れなようで。
「サイファ 覚醒せよ」は爆笑しながら読んだよ。
もう出るものも出ない自分の逸物シゴいてるみたいでさ。

171 :若造:03/08/25 18:48
>>169だったな。またスマン。ちょっと興奮してるな。俺。

172 : :03/08/25 19:01
宮台は単なるフェミのパシリ。
フェミニズムが死んだから宮台も終わり。

さようなら、宮台。

173 : :03/08/25 19:25
>>170
もっと具体的に頼む。でないと反論のしようがない。

174 :_._:03/08/25 19:30
>>170
貴方、理系なんでしょ
「サイファ〜」での理系トピックスどうでした?w

175 :22:03/08/25 19:52
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6538/index.html

176 :若造:03/08/25 21:36
>>174
俺飯食いながら考えたんだけど、俺も議論できないと思うよ。
だって貴方達のほうが遙かに社会学を勉強してるもん。
敵うはずがない。俺工房だし。
 ただ、端から見ていて社会学って「議論」して「論破」することが
目的の、一種のパワーゲームに終始しているように見えるんだ。
手段が目的と入れ替わるってやつだね。俺は不毛に見えるけどな。
結果、何も生産的なものがない。
 あと、俺がカキコしたとき「おっ、若造が出てきたな。一ひねりしてやるか」
位のことは思ったでしょ。当たり前だけど相手が居ないと論戦ってできないのよ。
これ、論戦の相手にある意味依存してるんじゃないの。相手が乗ってきたら共依存か(笑)
これって気味悪い。自尊心を満足させるだけのオナニーショーだよ。
論破したら「ヤッター!」ってね。そういう意味でも論争するつもりはないよ。
 俺が聞きたいのは、はじめにカキコしたとおり、どうなればこの
イカレた社会が良くなりなすかという質問、その一点だよ。
>>174
あの本で唯一役に立ったところだね。青土社の本は面白いよ。
 ただ、パーソナル心理学を持ち出したところには苦笑しちゃったけどね。
 (なにを今更。)
 こんなところかな。

177 :若造:03/08/25 21:41
またまた誤植。
パーソナル心理学  ×
トランスパーソナル心理学  ○
失礼。

178 : :03/08/25 22:02
「議論」をして「論破」することによって
暫定的に優位な言説がつくられるわけで、
それらの積み重ねに生産性が無いなんて事は無いでしょ。

179 :若造:03/08/25 22:08
>>178
優越感というエネルギーを生産しているような気がしますが。
あと、おれの問いには全然答えてくれないね。
質問を質問で返すってのやだな。
 もーいーや。だるくなってきた。これからは宮台大先生のお言葉で
レスするよ。曰く「わかりません」とね。

180 : :03/08/25 22:12
優越感というエネルギーを生産して
何か悪い事でもあるの?

181 :若造:03/08/25 22:23
>>180
あなたも引っ張るね。これで最後だ。
俺の部屋には宮台氏の90年代の著書があるけど、結局彼の仕事は
論破する優越感をエネルギーに変換して父性社会の破壊に一役買った
ということだよ。コギャルOK?援助交際OK?冗談じゃない。
 俺の彼女がパンツ売ってたら即縁切るよ。だって単純に気分悪いでしょ?
彼はとんでもない方向に暴走して、荒らしまくって、日本の焦土化を
促進しちゃったんじゃないの?
 単純に考えてみそ。科学だって医療にも軍事にも転用きくでしょ。
優越感もおなじ。二つの顔を持つヤーヌスだよ。

182 :若造:03/08/25 22:27
んじゃ明日夏期講習で早いんで。おやすみ。

183 : :03/08/25 22:35
>>178
言説ってどこらへんで流通してるの
青物横丁?

184 : :03/08/25 22:37
>>181
ミヤディーが爆走しても日本は焦土化しないよ。ww

185 : :03/08/25 22:43
宮台と速水が焦土化したわけだが。

186 : :03/08/25 22:51
まず日本が歴史的に父性社会だった事実はない。

それから宮台は価値に対しては言及してない。
コギャルでもブルセラでもなんでもいいけど、私人に対して
○○を肯定せよ、なんて言ってるんじゃない。(このあたり、
単細胞クンには理解不能だろう)

ついでに、宮台にこんな力なんてあるわけない>日本の焦土化を促進

ていうか、君が疎外されているからといって悪い社会とは限らないし、
良い社会なら君が(誰もが)幸福とは限らない。

187 : :03/08/25 22:58
単細胞クン

188 : :03/08/25 22:59
>>181>>186も馬鹿だな。

189 :名無しさん:03/08/25 23:00
>>186
元宮台信者、必死だなw

190 :coco:03/08/25 23:13
>>186
君、もしかして宮台の言説をそのままコピーして
知ったかぶりして周りに話す「ミニミニ宮台君」?(の生き残り?)
かっこわるー!自分のアタマで考えて話せやw

191 :A型:03/08/25 23:51
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )

■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間と対峙できない
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着にからまれる事を言っておきながら全く関係ない人に振り向けてごまかす( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■毒舌を吐いて場の空気を陰険にする。そのあと自分で耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。( いったいこの国はどうなってるんだ? 間違っている! )
■スケールの小さい自画自賛をして小市民的に満足しようとする( 俺んちの車は古いが車も持ってない奴に比べればマシな方だな )
■仲間面していつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを後で見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■マニアックで虐待的。ケチだけつけて批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 ( 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む )
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから… )
     

192 :ピカ:03/08/26 00:48
>若造
宮台本の読み込みが甘いよ。

>俺や家族や友達も、みんな「世の中変だ」っていってるよ。本当にこれが俺たちが望んだ社会なのかな?
そう、それがまさに成熟社会のパラドックスで、基本的に近代過渡期の価値観を
引きずったままでは解決不可能な問題。

>宮台氏の本もパラぱらっとみたけど、これからこういう社会を構築するというサジェスチョン
>がずいぶん貧弱だと思うよ。
彼のサジェスチョンは教育改革。つまり、今の日本の社会がおかしいのは、ハード面では
成熟社会化しているのに、近代過渡期の価値観を引きずっている人が多いから。
欧米人のように自己決定できる人間が増えればアノミーに陥って混乱する人も減るだろう、
って事。日本社会について言えば、今の社会がイカれてるのではなくて、成熟社会に適応できない
人達がイカれてしまっているって事。
しかしながら、欧米先進国に共通の成熟社会の問題はあって、その解決策は難しい。

>現にいまもネタ切れなようで。
>「サイファ 覚醒せよ」は爆笑しながら読んだよ。
>もう出るものも出ない自分の逸物シゴいてるみたいでさ。
「サイファ」を呼んで爆笑なら君が誤読しているか、君が天才かのどっちかだろう。
最新の彼の文章が読みたいなら「ダ・ヴィンチ」と言う雑誌の連載を見るといい。
特に今月号を読んで俺に感想を聞かせてくれ。まだ本屋で売ってるから。

>厨房のころ宮台様々ってみんな崇めてたから
マジ?今の十代は宮台を知ってるの?中学の頃から??

>俺の彼女がパンツ売ってたら即縁切るよ。だって単純に気分悪いでしょ?
君が彼女に「パンツを売るな!」と言うのはOKなんだよ。ただ、それを法律にするなって事。
もっとよく読め。
ダ・ヴィンチの感想聞かせてくれよ。



193 :反虐殺派:03/08/26 01:06
今2chを荒らしまわっている山崎渉やぼるじょわは
全てAAによるものです。そして今心無いAA住人は
2chキャラであるしぃ
  ハニャーン  ハニャーン  ハニャーン
  ∧∧    ∧∧   ∧∧
 (゚- ゚*) ― (*゚ 0゚) ―(゚0 ゚*) ― 〜
  し-J―‐Jし-J―‐し-J―‐J
を虐殺するAAを各板の荒らしに使おうとしています。
あなたはこの異常性をどう思いますか?あなたの意見を
お聞かせください。
【虐殺厨】AA板・住人を2chから追放せよ【最悪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061569212/l50
(*゚−゚) しぃ関連スレ救済救援総本部 (゚- ゚*)
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061636121/

194 :i:03/08/26 01:11
宮台は一見難しいが実はわかりやすい
世界像を読者に与えるから怖い

宗教チックなのはそういうところだね。





195 : :03/08/26 10:34
誘導があったんで来たけど、若い子らしい短絡的妄想的思考ですな。
宮台の本を理解するところから始めなさいと言いたい。

196 : :03/08/26 12:46
若造が大学で勉強したら、
また「サイファ覚醒せよ」で爆笑できるだろう。

197 : :03/08/26 19:57
>若造

理系的には、ぶっちゃけこれから日本社会はどーなるの?
理系の知識を駆使して説明してくれや

198 : :03/08/26 20:01
>>163
>「成熟社会」って父性原理を破壊して、残るのはアノミーとニヒリズム
>だけじゃないの?
> 縦社会がトップを除く全員横社会になったら、それこそ母性型ファシズム社会の
>出来上がりじゃないの?

本気でワラタ

199 : :03/08/26 20:03
>>198
理系工房が無理して社会科学系用語を使うとこうなる(w

200 : :03/08/26 21:24
まぁ彼はその辺の高校生よりは記憶力よさそうだけれど、
専門用語こじ付けたがるのは同じだね。

201 ::03/08/27 09:56
>>166
やはり食いついたか>本物の酒鬼薔薇聖斗君

202 :ビッグバン宇宙論は完全に間違っていた!宇宙は無限である!:03/08/27 19:05
科学者よ、恥を知れ!!!
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想戦略なのだ!
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン(大爆発)によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話(神が天地を創造した)そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は文字通り、存在するものではない。だから、
『無』は科学的に証明できるものではない。
そして、『無からの誕生』も科学で証明できるものではないのだ。
だから、ビッグバン宇宙論が仮説である可能性は、0%なのだ。
ビッグバン論は完全に間違いであり、宇宙は時間も空間も無限なのである。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。(20世紀に)
そして、その思想的支配の最たるものが、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想(世界の終わり)が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和のために!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

203 :鎌田馨:03/08/28 16:32
   こんなに一杯書けるのになぜ俺の場合止められたんだ

   宮台は理解すれば読んでも無駄って事だな

204 : :03/08/28 16:39
「成熟社会」って父性原理を破壊して、残るのはアノミーとニヒリズム
だけじゃないの?

父性原理って何だ?
これが破壊したらお母さんが幅きかせるの?

205 :とも:03/08/28 17:38
たたない息子が2時間で勃起!

AriXは男性器の機能障害に

勃起力は抜群

インポテンツにさよなら(^^)/~

http://arix.gooside.com/index.html

確実勃起サイト
http://angelers.e-city.tv/index.html

206 :_:03/08/28 18:40
宮台がフェミ に走ったのは事実。でも日本のフェミ
って単なる男性に対する嫉妬なわけよ。自分は能力があるけど
それが発揮できないのは男が悪いっていうワンパタの主張。
田嶋や福島なんかもそうだろ。
この宮台はどこかで書いてたけど300人以上の女を食った
らしいな。まあ、頭はいいんだけど、今までもこれからも社会学
はいかに世界を解析し、血のにじむようなフィールドワークを重ねていく
しかない。宮台氏のフィールドワーク?
テレクラで精神破綻者の女を食ってたってか〜〜〜〜(藁藁

207 : :03/08/28 18:53
宮代信者必死だなww

208 :亀井が総理になったら日本は終わり・・・・そうだろ?そうだろ?:03/08/28 20:19
宮台にしても村上の龍ちゃんにしても、トレンドリーダー(ぷぷぷっっ!!)
といわれていた女子高生なんかを持ち上げすぎたな。
龍なんか思いっきり「もう男は駄目だから」とかいってさ。(そーいう
おまいの作品がもう読む価値なくなっちゃんたけど・・禿藁)
結局、女を持ち上げすぎた両氏は男芸者になってしまったんじゃないか〜〜
龍は80年代、宮台は90年代で終わり。
次にくるのは誰かってことだけど・・・
答えれる方おますーー

209 : :03/08/28 20:29
待つしかないない。でも出てこないかも。
そういう文化人。

210 ::03/08/28 20:53
あどけない顔でニッコリ微笑みながらのフェラが抜きどころ!
鮮明映像で臨場感も抜群の一作です。
素人援交女と巨乳美女満載!当然モロですよ。
無料動画あります。
http://www.cappuchinko.com/

211 : :03/08/28 20:55
女性へ浣腸

212 :a:03/09/11 03:33
aaaaaa

213 :社会オンチ:03/09/12 02:41
社会オンチな自分はとりあえず、宮台読んで
最小限度の力で気楽に社会をフつーにできている
感覚があるよ。実際は全く理解できてないんだろうけど
この理解できてる感覚だけでもなんというか自信がついて
随分前向きに生きてるよ。

214 : :03/09/12 03:03
宮台のフェミは東大に呼んでもらいたいから

215 :  :03/09/12 04:21
著作読んだおかげで
俺が透明な存在wなのはわかった。
分析以外は記されていない。
ここからは自己責任=自己決定の醍醐味を味わえってことか。

216 : :03/09/12 04:46
宮台への嫉妬が激しいね。逆に哀れ。

宮台の諸説には同意できない部分が多々あるが。
彼は優等生的な学者に過ぎないし。

217 : :03/09/12 04:50
>>214
嫉妬して哀れなのは君なんだよ。

218 : :03/09/12 04:59
>>217
気味のことじゃないから安心して!

219 :219:03/09/13 12:43
213>>禿同

220 : :03/09/13 12:56
おれ、ミヤディーの本、読んだことないんだよ
一冊通して。

221 : :03/09/16 21:46
ミヤディの本で読むに価するのは権力の予期理論のみ

222 :222:03/09/17 16:03
221>>なんで?

223 :_:03/09/17 17:23
宮台はよくメディアで発言をするわけだが、
それを聞くと宮台の本を読もうという気が起きなくなる。
不思議なことに・・・

224 : :03/09/18 13:04
>>223
メディアではたいしたことを言っていないような。

225 :225:03/09/20 12:55
メディアに出る人をなんでもかんでも信用しないのもなぁ・・・。

226 :maeda ◆K8EfEbyWG6 :03/09/20 13:11
http://aa4a.com/kisida/

227 : :03/09/20 15:33
最近は国際政治とかいろいろなことに対してコメントしているが、
そのあたりの発言の内容が薄くなっているんじゃないかな。

228 :tt:03/09/20 21:40
第1回 That's Japan シンポジウムのお知らせ
教育「真」論1
子どもたちをめぐる事件と犯罪
〜その実態と背景、そして処方〜
 第1回は、子どもたちをめぐる事件や犯罪をとりあげます。
どんな現象が起きているのか、その背景は。
そして、どんな処方が必要なのか。
いじめや不登校、引きこもりに始まり、家庭や学校の問題、
報道や警察情報の問題、行政の役割など、
さしずめ「パンドラの箱」を開け放つようなテーマとなりそうです。
出   演: 宮台真司(東京都立大学助教授) 『006 絶望から出発しよう』著者
        高岡 健(岐阜大学医学部助教授)『010 引きこもりを恐れず』著者
        三沢直子(明治大学教授、コミュニティ・カウンセリング・センター代表)
日   時: 2003年10月4日(土)18:30〜21:00(18:00開場)
会   場: 牛込箪笥区民センター 2F大ホール
        (都営地下鉄大江戸線 牛込神楽坂駅 A1出口徒歩0分)
        東京都新宿区箪笥町15番地(03-3260-3421)
主   催: ザッツジャパン編集委員会
参加料金: 1000円(当日お支払いください)
       ※定員に達し次第、締め切らせていただきますので、
事前登録をお願いします。
予約方法: ご予約はお電話またはメールにてお申し込みください。
        →電話 03-3351-1874(平日10時〜18時受付)
        →メール(終日受付)はこちら
ご予約・お問合せ
TEL. 03-3351-1874
ウェイツ・シンポジウム係まで
メールでのお申し込みはこちら

229 :_:03/10/06 19:11
マジで山崎渉って誰なの?
教えて!!

230 :_:03/10/06 22:56
学生の時ゼミで、監視社会をテーマに
宮台の読者(サイゾー大好きっ子)と
Nシステム(道路に設置されてるナンバー読み取り機)について
議論になったことがある。
コストが云々、利権が云々、海外では云々、犯罪抑止になりえない云々、法的根拠云々、
なんかもう精一杯そのシステムを否定していた。
言ってること自体は事実なんだが、「ないよりマシ」って発想が少しもないみたいだ。
いつも不思議なんだが、彼らは一体どういう社会を望んでるんだろ?
自分たちの納得できる社会が、どこかにあるとでも思ってるんだろうか?
監視社会がイヤなら、イヤってはっきり言えばいいのに、
自由が至上の価値だと思うのなら、そう言えばいいのに、
なぜだか彼らは、はっきり言わずに、理屈を「強引に」ならべようとする。
世の中をかき回して、ダダをこねてるようにしか見えんのだが。
あと関係ないけど、宮台ファンってやたらテクノ好きが多くない?


231 : :03/10/13 13:52
宮台ファンにテクノ好きが多いのは、世代的かつ趣味的な背景によるものと思われ。
 別に宮台にすすめられてテクノを聴くヤシもいないだろうよ。
 いろいろと概念・体系を駆使するのは、そういうのが好きな体質のヒトだから。
理論の好きな理路子ちゃん、理路雄ちゃんはどこにでもいるもの。また、そうでもしないと
ヒトに伝わらないことがままあるのも現実だから。
 あと、自分的に宮台ファンについて思うことは、彼らが自由が好きなのか宮台が好きなのか
分からないってこと。最近東京で開かれたあるシンポジウムで宮台ファンが一番笑うなど反応
していたのは、元妻と別れた話の所だった。宮台はネットや雑誌等でも活躍中で、すでに繰り替え
しになった話が大半だったこともあったが、あの反応は何? って思ったよ。お客さんを見ていても、
社会問題に関心があるのではなく、思想業界の動向に興味しんしんの知識オタのようなヒトもいたし。
待ち時間の間ずっと哲学系の本を読んでいて、周りの人とはそれ関連の話題だけで盛り上がっていたり。
 他の2人のパネリストもそれぞれ面白いことからヘンな話までしていたのに、宮台ねらいの人はほとんど
ムシしていたね。
 あと、他スレでの話だが。宮台ファンはイリイチの唱えた「学校化」「脱学校」などの語を
宮台オリジナルと主張していた。当然まちがいであり、一種の荒らしなので、スレ参加者から
顰蹙をかっていた。案の定、その後2、3個のまっとうなカキコによって、見事に撃退されていた。
宮台好きなのは分かるが、いくらなんでも他の学者の業績まで宮台のものだと主張しちゃ
終わりでしょう。
 ちゃんと宮台以外の本も読んでほしいね。いくら利口ぶってみせても、ウソ言っちゃったのでは
困るもんね。  
 
 

232 :mit:03/10/13 18:38
おまえらなあ。宮台の言説なんて結局は資本主義のシステムに回収されてるんだぞ。
宮台は刺激好き好き人間で、資本主義も刺激好き好き制度なんだよ。
女子高生とか、売れるだろ? で、キミらが本とか買った金で、宮台が女を抱く。

233 :チョムスキー:03/10/14 01:16
 スレが荒れてますね。洞察力と論理を推し進めていく彼独特の方法は、
ジャン・ボードリヤールを彷彿とさせる。

234 : :03/10/14 01:27
>>230,>>231
まったくその通りと同意するしかないのだが、
それにこんな反論は折込済みとも思うが、
しかし宮台信者の不可解な言動に固執することは、
まさにあなた達が批判的な宮台信者の行動様式と、
(肯定と否定の違いはあれ)同型なんじゃないか。

235 : :03/10/15 00:14
>>232
まあ、そのくらいは宮台信者もわかっているでしょうけどね。

236 :mit:03/10/15 20:43
>>235
本当に分かっているのか?
宮台の本が流通することで救われるのは宮台真司。
これはだけは間違い無い。

237 : :03/10/15 20:49
>>236
宗教と同じ仕組みでしょ。

238 : :03/10/15 21:11
麻原しょうこうかな。

239 : :03/10/16 00:18
宮台ってどんどん顔つきが崩れてきてるなぁ。

240 :厨房:03/10/16 01:08

すいません。速水さんと離婚されたんですか?聞きづらいのですが。

241 : :03/10/16 01:23
救われたと思いこんでる人はいるみたいだよ。
マスコミ板で「俺は宮台さんの本で救われた。本も読まずに叩くなんて許さん。」
「宮台さんの言うことが多少おかしくても、宮台さん自体は悪い人ではない。」
と頑張ってる人がいた。

242 : :03/10/17 03:31
>>241
気持ち悪いやつがいるもんだな。

243 :[]:03/10/17 16:29
「宮台真司とその思想」のなんばりょうすけ(滅)氏が
下記の匿名掲示板で責められています。助けてあげてください。

ttp://zianplus.net/cgi-bin/vote+/htm/1066336473.html

244 :名前からの逃走:03/11/21 08:59

2001年5〜6月のmiyadai.comストーキング事件のその後を知っている人
教えていただけませんか?

miyadai.comの管理人の書き込みを求む.
善意ある対応を望む.
(どちらが不当かあきらかだから)



245 :借りて読んだ人:03/11/21 21:51
正しい
 と思ったことはあるが救われたことはないな。

何時でも死ねると思えば、生きる力になる
 と言う鶴見済の方に余程救われてる。

246 :民主主義よ永眠なれ:03/11/21 22:13
>237
禿同。
宮台キモイ。
宮台信者もキモイ。

247 : :03/11/21 22:21
宮台信者は全員前田

248 :学徒:03/11/22 00:10
宮台助教授に限ったことではないのですが、
社会学者の方々は
ひきこもりやアスペルガー症候群を知っていたのでしょうか?
なんか、彼らのコラムなどを読んでいると、最近知ったばかりではないか
という印象を受けるのですが、どうなのでしょうか?

249 :ななし:03/11/22 00:29
>>248
あなたは今,真実というものを発見しました。

250 :名前からの逃走:03/11/22 00:39
>>249
宮台が先導しているのさぁ〜
うそついてるよーかなり.

251 : :03/11/22 01:36
宮台はもう教授だろ。

252 : ◆K8EfEbyWG6 :03/11/22 01:39
東大教授になりたい宮台.脆弱な自尊心.

253 : ◆K8EfEbyWG6 :03/11/22 01:40
肩書きはいけません.

254 :  :03/11/22 04:26
正しいが、正解ではない。

255 ::03/11/22 04:35
まじっすか?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

256 :名前からの逃走:03/11/22 05:08
>>254
が,あんたより深い地点で語っている漏れ.


257 : :03/11/22 09:54
>>248
>社会学者の方々は
>ひきこもりやアスペルガー症候群を知っていたのでしょうか?

社会問題の構成や医療社会学等との関係で興味深い素材だよね。

258 : :03/11/22 10:01
社会システムはいかに自らの問題なるものを構成にするのか

259 : ◆K8EfEbyWG6 :03/11/22 11:15
腹減ったらめしくいてぇ。問題の発生。
生物だからだよ。

260 :校長が強盗:03/11/22 18:43
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう
ここはまじめなサイトです。事件をひろめるために
 このコピーをあちこちにはってください。<(_ _)>

261 : :03/11/22 20:29
>>258
むしろ社会学的にはこう問うべきだな。
このような問題を構成する社会システムとはいかなる種類の社会システムなのか、と。

262 :名前からの逃走:03/11/23 04:07
>>261
生物の生態システムだろうが.だからいきものだからだ,と.

263 :世界@名無史さん:03/11/27 09:50
>>260
ホームページで免職とは公民の権利を無視している。

264 :264:03/11/27 22:50
救われた、救われないと言ってるウチは宮台を理解するのは遠く無理

265 : :03/11/29 01:41
この青年も救われますか?

http://age.tubo.80.kg/upl2/img/113.rm
http://age.tubo.80.kg/upl2/img/114.rm
http://age.tubo.80.kg/upl2/img/115.rm

266 : :03/11/30 03:58
>>66
宮台は「非社交的=悪」って本気で信じてる節があって痛い。
なににそんなにルサンチマン燃やしてるのか俺は知らんがね。
オーバーコミュニケーション社会は病気という認識は彼にあるのだろうか?

267 :?@:03/11/30 04:03
>>130
>自己実現
・・・。


268 :12・10 シンポジウム:03/11/30 14:58
■ 「さまよえる子どもたち、模索する学校」〜公教育の限界と可能性〜

▼出演
平田 オリザ(劇作家・演出家)
寺脇 研(文化庁文化部長)
宮台 真司(東京都立大学助教授)
▼日時
2003年12月10日(水) 18:00〜(開場17:30)
▼会場
中央工学校 STEP21ホール 
東京都北区王子本町1-26-17
▼料金
1000円(当日お支払いください)
▼予約
ホームページ http://www.wayts.net/TJ/

269 : :03/12/01 08:07
>>266
>宮台は「非社交的=悪」って本気で信じてる節があって痛い。
>なににそんなにルサンチマン燃やしてるのか俺は知らんがね。
>オーバーコミュニケーション社会は病気という認識は彼にあるのだろうか?

ttp://wwwsam.hi-ho.ne.jp/quimito/taiwa.html
↑で宮台氏の文が引用されているんだけど、意味伝達能力としてのコミュ
ニケーション至上主義(コミュニケーション能力への過度の期待関係?)が
愛至上主義や共同体主義を生むんだみたいなことを書いているようにも読める。


270 :269:03/12/01 08:29
>>269 脱字の訂正です。
愛至上主義→恋愛至上主義

271 : :03/12/02 10:50
恋愛至上主義という言葉をなくしてほしい
俺たちモテナイ人を馬鹿にして!

272 :遅れてきたミニミニ宮台:03/12/02 18:51
そうはいってもやっぱり宮台がいいのさ。
私のようなコミニュケーション弱者が救済されるには、コミュニケーションスキルを
みがくしかない。だがその方法がわからない。
やっぱりテレクラかなあ。だれか経験豊富な人がいたら教えてください。

273 : :03/12/02 20:03
君はなんだか危険な感じがするなぁ
自己破壊もいいけどコミュニケーションを諦念するのも一つの手だよ( ´ー`)つ━・oO

274 : :03/12/02 20:50
SEXしたいだけだろ藻前

275 : :03/12/03 00:23
232 :mit :03/10/13 18:38
おまえらなあ。宮台の言説なんて結局は資本主義のシステムに回収されてるんだぞ。
宮台は刺激好き好き人間で、資本主義も刺激好き好き制度なんだよ。
女子高生とか、売れるだろ? で、キミらが本とか買った金で、宮台が女を抱く。

276 : :03/12/03 08:55
>>275
宮台信者はそれも折り込み済ではないかと

277 :エイズシンポジウム:03/12/04 00:27
宮台真司がエイズを語ります。
12月13日(土)住友ホール 入場無料
詳細はhttp://www.mettlewave.co.jp/aids-symposium.html

278 ::03/12/04 03:33
■ 「さまよえる子どもたち、模索する学校」〜公教育の限界と可能性〜

▼出演
平田 オリザ(劇作家・演出家)
寺脇 研(文化庁文化部長)
宮台 真司(東京都立大学助教授)
▼日時
2003年12月10日(水) 18:00〜(開場17:30)
▼会場
中央工学校 STEP21ホール 
東京都北区王子本町1-26-17
▼料金
1000円(当日お支払いください)
▼予約
ホームページ http://www.wayts.net/TJ/

279 :無名:03/12/30 04:45
あげあげ

280 :すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/12/31 11:50
宮台大先生を論駁してみるテスト。
http://theendou.adam.ne.jp/lib/nenryou.htm

281 : :04/02/25 14:00
学者に救われるなんて、そもそも気色悪いことだ。

282 : :04/03/01 02:00
障害者の家庭内暴力をなんとかしてください

283 : :04/03/01 02:52
死んだやつはだいぶいるな。死んでから美しいと言われても仕方がないな。

あと虐待で、母親の愛人に殺された子供達も、ある程度宮代の犠牲者だな。

人を殺して名声を得る。是非学びたいところだ。

284 : :04/03/01 02:57
 大体社会学の任務の一つが、人々を幸福な幻想から解放して、
絶望的な現実認識に追い込む、ということだから、宮台は偉大だ。

 まだ麻原彰晃には負けるところが残念だな。
 
 他に人をしに追い込むほど、影響力を持った社会学者っている?

285 : :04/03/01 03:07
ちなみに都立大の給与水準からいって、宮台の給料は一千万円強。
原稿料、印税は4、500万だと思うから、年収1700万ぐらいかな?
うらやましいとも言えるし、そんなものか?とも言える。

ちなみに、都立の給与水準には自信があるが、雑収入はもっと大きいかも。

286 :白やぎ ◆K8EfEbyWG6 :04/03/01 15:56
助教授で1000万までいかないような,600万〜800万位ちゃう?

287 : :04/03/02 01:32
>>しろやぎ様
 国立大と同一視してはなりません。都立の給与水準は異様に高い。
ある助手が、地方国立に助教授で転出したら、給料が下がったと嘆いていました。
ちなみに私学の場合、国立準拠4〜6号俸アップが普通です。まあノルマ6コマですからね。



288 :_:04/03/02 05:38
>>285
そんなに少ないの?
しょっちゅう沖縄に行ったり、高いDVDボックス買ったりしてるから、
もっと稼いでるのかと思った。
でも良く考えてみれば、宮台には養うべき妻も子もいないわけで
もうちょっと稼いでいるはずだとは思うけど(講演とかけっこう金になるらしいし)、
年収が1700万だったとしてもそれなりに贅沢はできるわな。

289 : :04/03/02 08:25
>そんなに少ないの?
お前はヒッキーかコラ。
年収1000萬以上ある45歳ってどれだけいると思ってんだよ。(つд`)゜


290 ::_::04/03/02 09:21
宮台を見ると、オウムのジョーユーを思い出す。
多弁なのに結論が無い。2chに似ている。

291 : :04/03/02 15:57
ソフトバンク(ヤフーBB)の顧客個人情報漏洩に集団賠償訴訟を!
http://www.geocities.jp/hikokusoftbankbb/index.html

これを機会にBフレッツ!

292 :siroyagi ◆K8EfEbyWG6 :04/03/02 16:11
江川達也「にあいこ≒るリアル」vol038
今週のニュース『麻原彰晃に死刑判決。教団内からは、”グル”回帰も!?』
http://www.ii-park.net/%7Esiroyagi/kinennhinn/kizi/egawa.html


293 : :04/03/05 04:01
>>289
ミヤダイの名声に比べて・・・という意味じゃないの?

294 : :04/03/05 05:32
 ふうん、数年前だったら、私は宮台に救われたとか言うやつが、出てきただろう。
恥ずかしがらなくていいから、ちょっと書いてくれよ。

 宮台のために死んだ人間は、明らかに二人以上はいる。これに対して、宮台によ
って生きた人間は何人ぐらいいるんだ?

295 : :04/03/05 07:48
ここには牧人司祭型権力関係への期待(予期)がまるで充満しているようだ。
「知識人・教養人」に期待されているのもこの種の牧人司祭型権力なのだろう。
救われるための権威やシンボルを求めたところで、その権威やシンボルに振り
廻されるだけだろう。

296 :.:04/03/05 08:19
>>295
言わんとしているだろうことの意味はわかるし、まあ同意してもいいけど、
宮台の言う「期待」とか「予期」ってのはそういう意味じゃなかろう。

297 : :04/03/05 08:24
>>296
宮台氏の用いている期待や予期という語には彼独特の意味合いがあったの?


298 :あああ:04/03/05 14:28
>>248>>257
遅レスだが・・・ところで最近、ミヤディ氏は高岡健と仲良くしている。

高岡氏は、故稲村博の「登校拒否の医療化」から続く、斎藤環の「ひきこもりの医療化」
をこっぴどく批判している人で、脱学校論・脱精神医学論の文脈に生きている人。

拝聴すべき点もあるが、不登校・ひきこもりへの現実的な対応策となると、実際は
「引き出さず、一歩引いて見守りましょう」程度のことしか言わない。
医者としての諦観というより、素朴なまでにバリバリに、反グローバリズム的文脈か
らの脱学校論、不登校・ひきこもり擁護論を信じているらしい。

だって、高岡さんが仲良くしてんのって、あの東京シューレだぜ(苦笑)

299 :あああ:04/03/05 14:38
かつて稲村的医療に傷ついた者が、シューレ的登校拒否擁護論に魅せられる、という
歴史があった。だが多くはそこでも、今度は別な方向にスポイルされていった。
だって、脱学校的社会なんか、どう運動しようが、いつまで経っても訪れないんだから。

どう高度に理論を組み立てようが、社会的に不登校児・ひきこもりが不利であり、
履歴書の空白など埋まりはしない、この現実は何も変わらなかったのだから・・・。

昨今、ひきこもり・不登校業界の片隅でごく小規模に繰り広げられている、高岡健をイデオローグ
にしての、VS斎藤環的論陣は、この80年代的構図の再現そのままで痛ましい限りとしか言い様がない。

ミヤディは斎藤環とも親しいので、この三角関係はちょっと気になった。

300 :あああ:04/03/05 15:14
付記。
ふと思ったんだが、ミヤディと高岡さんは根本的な次元で合っていないのではないか?

ミヤディは寺脇研とも仲良くしていたが、近年、文科省が押し進める「ゆとり教育」的なるもの、
教育の自由化政策の源流が、新自由主義的価値観に則った、中曽根臨教審の答申であることは明白だ。
(というか、寺脇氏本人が中曽根臨教審の影響を公言している)

いわば文科省的「教育の自由化」とは、脱学校的志向の政策的回収ではないのか?
以前から、ロビー活動に訴える重要性を強調していたミヤディとしては矛盾はないが・・・。

老婆心ではあるのだが、故稲村系人脈(佐々木や青少年健康センターなど)の過剰医療を批判し、
斎藤環を徹底して警戒するあの界隈の人々は、なぜか、ミヤディには甘いように感じる。

それとも、菅源太郎の応援に駆けつけたように、宮台が救ってくれる、まだそういう期待
でもあるのだろうかねえ? 

301 : :04/03/05 23:29
>>285
宮台どんなdvd買ってた?

302 : :04/03/06 01:57
一定の教育的効果はあったのかもしれないけど、
そもそも宮台の言っていること自体は大したこといっているわけではない
でしょう。
俺は社会学専攻じゃないから、社会学に関してくわしくないものの、
社会学の友人から進められて手にとったところ重要な内容はなかった。
哲学の概念を拝借するのはいいけれど、同じ拝借するなら正確な理解を
求めたいところがちらほら。
要は原書を読んでいない人に対して、その名をいわば権威として都合よく
(というより曲解もあるけど)動員して自説を展開して読者を説得している
という構図が見えるような気がする。
本当ならどうでもいい人なんだろうけど、あまり賢くない人には一定の
効果はあるんだろうね。

303 :p:04/03/06 02:11
>>298-300
書いていることが微妙に矛盾しているように思えるが。

>だって、脱学校的社会なんか、どう運動しようが、いつまで経っても訪れないんだから。

というが、

>いわば文科省的「教育の自由化」とは、脱学校的志向の政策的回収ではないのか?

という意味では、脱学校現象に対し、文科省でさえ政策的無視できないもの
になっているのだろう。
不登校児童が増え続ければ、学校教育の統制を行なっても意味がなくなって
しまうからな。それは、自民党にいわせれば「憂慮すべき事態」なわけだ。w


304 :あああ :04/03/06 03:48
>>303
うまく説明できないけど・・・それこそ、旧来型の脱学校論者が理想とするような
意味での「脱学校」と現在の文科省的政策は、是非は別にして、若干、文脈
が違うように思う。似て非なるもの、というか・・・。

後者には、それこそ彼らが忌み嫌うような、新自由主義的・競争主義的文脈
が微妙に混入されている。そこが決定的な違い。
ミヤディ的には矛盾はないんでしょうけど。彼はロビーやって政策に反映させていく
主義を取っているし、「エリート教育が必要」と公言しているからね。

もっとも、ミヤディが理想とするような市民セクターのエリートは、旧来の日本の
フリースクール系・反管理教育系の連中の延長では担えないと思うんだがなあ。

このあたり、ブチ上げて、いろいろと動いてはみたものの、微妙に使えない
人ばかりで、ミヤディ氏も困り果てているんじゃないか? と思うのですけどね。

305 : :04/03/06 05:07
 宮台はある意味アホを使うのがうまいが、急に死なれたり、アホすぎたり、
で苦労していると思う。ネット参入は明らかに失敗だったな。

306 : :04/03/06 08:17
意味じゃなくて、匈奴を求めよ。とか
こんなもんの信者になるぐらいなら新打法がまし

307 : :04/03/06 20:00
>>304
宮台の言うエリート教育つーのは、市民エリートの養成のことで、
謂わばそれは「エリートに対抗するエリート」のような意味合いでしょ?

308 : :04/03/06 21:27
宮台のおかげで、なぜ俺がダメ人間になって、
今苦しんでるかは、半分くらいは理解できた。

309 : :04/03/06 21:52
体制内エリートだろうが、反体制エリートだろうが、
同じシステムで作り出されるわけでしょう。
つまりエリート教育すれば、優秀なテクノクラートを作り出すのと
同様、一定数の体制内テクノクラートにならない「左翼」(とりあえず
そう呼んでおく)は生まれるわけで。
戦前だって旧制高校や帝大では、かなりの数の左翼を生んだわけだし、
中には亡命した人間もいるぐらいだし。
蓮實重彦も柄谷との対談で言っていたが、左翼を生むにはエリート教育
すればいい。その中で相当数の左翼が生まれるだろうからと。
東大新人会もそうだし京都学派の中にも左派がいたぐらいで
その中には戸坂潤やら中井正一ら世界に通用する知性もいた。
東大新人会出身者が大挙して「体制内左翼」として満鉄に入った経緯も
あるし、目を海外にやれば同様なことが言えるだろう。フランスなんか
その典型。
ただ今の日本社会でそれをやって果たしてどこまで有効か疑問もある。
機械的な単細胞テクノクラートを生んでおしまいということもありうる。

310 :あああ :04/03/06 23:29
>>307
結局、宮台が欲しい「エリート」って、>>309さんの言ってるような意味での
エリートなんだと思う。
だから受験エリート「東大バカ」や日本的大学受験を揶揄したり、ペーパー
スコアに基づいた「学力低下」論を否定する一方で、「今の東大では定員が多すぎて、
エリート教育ができていない」だの「日本には市民セクターのエリートが必要だ」だの言ってる訳で。

だから、脱学校論を説きつつ、文科省の政策にも乗っかる(この政策で、本
当にエリートが生まれるか否かはわからないが)

311 :あああ:04/03/06 23:33
ところが、高岡健的(東京シューレ的と言ってもいいが)論者の脱学校論は、
ミヤダイが望むようなエリート養成はベクトルに入れていない。
たまに、「学校には行かなかったけど頑張ってます」という「不登校のエリート」
を生むことはあるけどね。
(身も蓋もないことを言えば、高岡さんやシューレは、体制内エリートにも、
 反体制エリートにもなれない人間相手の癒し業だからね)

>ただ今の日本社会でそれをやって果たしてどこまで有効か疑問もある。
>機械的な単細胞テクノクラートを生んでおしまいということもありうる。

結局そういうことで、市民セクターにエリートが必要だ、とブチ上げてはみたものの、
体制側であろうが市民側であろうが、エリート養成環境なんか、今の日本にはもう無いわけで。

>>305さんのレスとも関連するが、このあたりのジレンマは苦しそうだな・・・。

312 : :04/03/06 23:57
戦前は、あの大日本帝国の中でも左翼は生まれ、しかもかなりの水準
だったという点は見落とすべきではないでしょう。
例えば戸坂潤は日本帝国敗戦の一週間前に獄死し、三木清は敗戦後に
獄死するわけだけど、一説によれば三木を釈放すれば影響力があるから
獄から出されなかったというし。
戦後デモクラシーを肯定するにせよ否定するにせよ、丸山真男らを
代表とする東大アカデミズムがそれを先導していた側面もあり、
「リベラル派の良心」として機能したこともいえる。
平和論に関しても湯川秀樹や朝永振一郎らが中心となったが、
こうしたビッグネームが左翼とまではいかずとも、体制内テクノクラート
とならずに活躍できた点もある。
そこまでいかなくても、比較的優れた人物はエリート教育の産物として
登場してきたわけで、逆に言うと素朴な保守というのは私大出身者に
多かったんじゃないか?東大京大はもちろん体制内エリートを養成しは
したものの、それでも彼ら彼女らは今の自民党タカ派よりは穏健であるし、
また一定数の左翼やリベラル派をも生んだ。
先にもあげたフランスなんか、超エリート養成機関のごグランゼコール出身者
にはかなりの数の左翼がいるでしょう。
代表的な哲学者は高等師範学校卒だし。

ちょっと全然違う話になるけど、北朝鮮で怖いのは金日成総合大学の
エリートたちが、金正日体制の矛盾を嗅ぎ取っているということかも。
だってあの体制はマルクスのテクストとどう考えても矛盾することぐらいは
原典にあたればわかるだろうし。

といってもこんなに大衆化した日本ではエリート教育は、真のエリートを
育てるどころか、本来エリートでも何でもない奴がエリートとして遇され、
大衆とさして変わらない奴の判断が国を左右してしまうという最悪の結果
になりかねない。
長々とごめん。

313 : :04/03/07 10:56
宮台の考えているエリート教育って具体的にどんなものなの?

314 : :04/03/07 10:59
授業でどんなことするの?
どんなことをどんな風に誰が教えるの?

315 : :04/03/07 11:23
ほんとバカばっか。
宮台のいうエリートってのは単にabilityのこといってんじゃなくて
むしろある種のspiritのことをいってんの。
さんざん「動機づけに手当て」だの、「可能性より蓋然性」だの「魂」だのいってるだろ。
なんでこんなことわかんねえんだ???
そのぐらい読み取ってやってくれよホント。

316 :しろやぎ ◆atZ.pcoeH. :04/03/07 11:33
普通に現行の官僚と同意義だろう.
単に,世間の常識と,科学的基礎知識(外交戦略等)を+αしただけの.

317 : :04/03/07 14:22
>>315
宮台のいうエリート教育って「エリート意識」教化のことなのかい?

318 : :04/03/11 01:14
>石原都政と都立大に見切りをつけたのか、宮台氏が同志社大に来ます。
>歴教協との関わりは知りませんが、フェミニストMLでは忌み嫌う人もいま
>す。わたしは新書の郊外論を読んで啓発されていますが……。

失恋の痛みを忘れるために京都に移住か。

319 :緊急のお知らせ 七月中部関東に核が襲う:04/03/11 09:50
<< 【緊急】避難しつつ東海原発浜岡の停止に参加・友人に広めデモ参加お願いします >>
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、七月頃中部地区関東地区に核の雨が拡散、風向き次第では関西地区に拡散、何千万人が癌に侵されてしまいます。

●陳情詳細は2チャンネル臨時地震板のトップ・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
 トップリンクには・・とめよう裁判の会(訴訟団募集のお知らせ)で訴訟団加入申しこみお願いします
N0. 88には・・メ−ルで国内・外のマスコミにメ−ル攻勢
 NO.103には・・メディア偏向報道への怒りメ−ル攻勢
 NO.134には・・デモ参加(至急募集)

原告団・メ−ル攻勢・デモにならないと国会も動きません。原告団は300名余、メ−ル数も不足、デモ予定もない
●中国ODAよりも地方へ企業誘致の税源移譲、全国の津波防波堤や原発、石油コンビナ−トも危険整備すべき問題点でメ−ル等に入れてください。
●七月東南海地震、5月か9月関東大震災(火災旋風で首都消滅)NO,35参照、安全圏に避難しつつ攻勢もかけてください。 
詳細は世界の地震学者・各新聞社共同制作本 ニュ−トン「せまりくる巨大地震」ご一読を
●ニュ−トンで全国の活断層・過去の2次被害状況把握できます
★日本人の平和・安全・人権・財産・領土を脅かし、他国援助重視の日本政府に断固反対!!
 韓国>>>日本亡国! 2チャン廃止追い込む日本政府に反対!!

320 :萌えるな!燃えろ!!(当然):04/03/28 09:02
こんにちは。

>>315
>ほんとバカばっか。
>宮台のいうエリートってのは単にabilityのこといってんじゃなくて
>むしろある種のspiritのことをいってんの。
>さんざん「動機づけに手当て」だの、「可能性より蓋然性」だの「魂」だのいってるだろ。
>なんでこんなことわかんねえんだ???
>そのぐらい読み取ってやってくれよホント。

残念ながら、
2万年前の社会環境や、2000年前の社会環境や、50年前の社会環境とは違い、
現在は、恵まれた先進国ならば、
(ほぼ)誰でも、幼い頃から膨大なあらゆる情報に接して育つことが普通に出来る。
だから、どんな良い内容の話でも、素晴らしいアイデアでも、言うだけなら誰でも出来る。
(先天性/後天的事故などによる知恵遅れや痴呆症で明らかに脳機能に障害がある場合は除く。)

つまり、宮台も、単なる「その程度」としか、
(少なくとも私には)感じられないし、
(少なくとも私にとっては)彼(宮台)には、その程度の意味/価値しか無い。

では、さようなら。

321 :ホモサピエンス:04/03/28 14:20
↑負け犬

322 : :04/03/29 16:46
宮台信者か?

323 : :04/03/29 18:01
クロスオーナーシップ

324 : :04/03/29 18:03
マトリクスの作品自体より(エンディングの嗜好とか物語の展開とかともかく)そのCM戦略のほうが資本性を感じる〜

325 : :04/03/29 18:54
NHKが重度知的障害者信者になったのも時代風潮から頷けるのであった

326 :あjp:04/05/08 17:08
宮台は本当に嫌な男だったよ。あいつはね、社会をあやつろうと必死なんだけど、最近思うようにいかないから暗い。

327 :名無しさん@社会人:04/05/08 17:27
この人、そんなに偉い人なの?

328 :名無しさん@社会人:04/05/08 17:30
何した人?

329 :関白太政大臣:04/05/17 20:36
信条とは、元来宗教的信仰を意味するが、今日ではそれに限らず、
広く政治や人生に関する信念も含むと解されている。
ただし、政治的意見や政治的所属関係が「信条」に含まれるかについての議論のあるところである。
信条による差別は、私人相互の間、特に労働関係においてよく問題となり、
労働法3条は、憲法の趣旨をうけて労働条件についての信条による差別を禁止している。
なお、信条は憲法19条の思想の自由としても、保障されているものであるが、
先に触れた三菱樹脂事件でも、14条および19条の適用が議論された。

330 :関白太政大臣:04/05/17 20:41
げっ間違えた失礼

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