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宮台信者だけど、なんかある?

1 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/01 21:31
宮台の本読んでいちいちありがたがってる高卒DQNだけど
なんか質問ある?

詳細は>>2-3

2 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/01 21:32
前スレ
http://piza.2ch.net/yume/kako/991/991192535.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/995698903/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1009810810/l50

3 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/01 21:32
<<職業・手取り>>
派遣のサポセン・300万

<<普段読んでる本>>
宮台真司
ねこぢる
中島梓
宮崎哲弥
小浜逸郎
銀色夏生
やおいマンガ

<<聞いてる音楽>>
ゴアトランス
エピックトランス
ハードハウス

<<休みの日の活動>>
寝る
クラブ(ゴアトランス系)行っておどる

4 :けし:02/02/01 21:53
がんばれー。何を?と言われるとものすごく返答に困るだが。


5 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/01 21:54
がんばります。
っていうか、一時期、脱宮台を目指してたけど
(宮台本のせいで鬱になったんじゃねーかと思って)
でも、今でも宮台信者です。

6 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/01 22:07
宮台の対極でもあるコヴァ本を読んだりしてたけど
やっぱり宮台の「まったり」に共感してしまいます。
なんか、自分のダメダメな人生を肯定してくれてるような気がして
彼に共感してしまいます。

7 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/01 22:08
>>6 訂正
>彼に共感してしまいます。
彼の発言に共感してしまいます。

8 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/01 22:46
8時にやっと仕事が終わって
ビール飲んでマターリです。

9 :はあ:02/02/01 23:01
何にせよ信じられるものがあるのはヨイですね♪
私もとある場所で出逢ったあるお人の言葉を信じて生きる事にしたら
今日とてもとてもヨイ事がありましたよ。

10 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/01 23:09
>>8
そうですか。
でも、この板で宮台は相当叩かれてるし
みなさんのご意見を聞きたくてココにスレを立てましたが。

>今日とてもとてもヨイ事がありましたよ。
よければ詳しく聞きたい所ですにゃ。

11 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/01 23:11
>>10 訂正ですにゃ
>>9>>8へのレスです。

12 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/01 23:12
更に間違えました。
>>10>>9へのレスです。

13 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/01 23:31
今日はもう寝ます。
皆様からのレスを待ってます。

14 :はあ:02/02/01 23:32
酔っぱらってます?(w
良い事は今度お会いした時にゆっくり話しますよ。
だから絶対遊べよなー。なんちて。

15 :質問 No.15:02/02/02 02:05
宮台信者は、高卒DQNに多いのはなぜ?

16 :名無し:02/02/02 02:07
がんばって、脱宮台。

17 : :02/02/02 04:14
宮台は、弱者。

18 :宮台は弱者:02/02/02 04:18
高卒DQNの宮台理解度

世の中無意味だ!
まったりするぞ!
強度を獲得するぞ!

19 :ななし:02/02/02 04:53
なんにせよ勉強できる奴が宮台氏の本を読んだ末に悩んで自殺する人よりも、君みたいに本読んで
生きる動機付けを調達できる人のほうが、宮台氏にとってはありがたいんじゃないの?ミニミニ宮台
化して、つまんないことで他人に論争ふっかけるようにならなければ害は無いわけだし。そんな君に
は岸田秀の『ものぐさ精神分析』なんかも合いそうな気もするけどね。あと橋本治とかその系列の本。
とりあえず、君の心的イメージにある宮台真司と社会学には何の関連性もない、ってことに気付くの
が大事かな。そこで「だったら社会学に意味なんてあるのか!?」ということに気付いたら、そこで初め
て社会学を行う動機付けが生まれた、と思ってよいと思うよ。


20 :ななし:02/02/02 05:08
>>19で言ってる「君」ってのは、>>1さんのこと。

21 : :02/02/02 07:51
ダウナー系マッタリでいくべきか?
エモーション系マッタリでいくべきか?
うーん、難しい



22 :名無し:02/02/02 08:10
この板の人たちはカキコの文字数が多いですねえ。
まったり。

23 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/02 09:02
土曜日だってのにこんな時間に目覚めた。
精神科行ってきます。

>>14 名前:はあ
会った事ある人かな?

>>15 名前:質問 No.15
それは>>17-18でも言われてるとおり弱者だから。

>>16 名前:名無し
いえ、一時期だけ脱宮台しようとしてただけです。

>>17 名前: 
私もそう思います。

>>18 名前:宮台は弱者
大当たりです。
その程度の理解度です。
「権力の予期理論」とかは全くわかりません。
がんばって読みますが。

24 ::02/02/02 09:06
何を信じてるの?

25 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/02 09:08
>>21 名前:
エモーション系ってなんですか?

>>22 名前:名無し
ん?

26 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/02 09:09
>>24 名前:、
宮台の言うとおり、体感出来るだけを信じてます。

27 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/02 09:11
>>19 名前:ななし
そうですね。
>君の心的イメージにある宮台真司と社会学には何の関連性もない
今、その段階です。
なんせDQNなんで。

28 ::02/02/02 09:21
何を体感できてるの?

29 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/02 09:25
>>28 :、
見えるもの、聞こえるもの。
頭が感じることではなく、体だけで感じることが出来るもの。
たとえば音楽。

30 :会長:02/02/02 10:36
弱者が宮台の信者になりやすい理由は何ですか?

31 :za:02/02/02 11:24
http://www.media-0.com/www/smile/hard.html

32 ::02/02/02 11:38
>頭が感じることではなく、体だけで感じることが出来るもの。

体だけで感じてるとどうしてわかるの?

33 :スキスキー(ロシア系):02/02/02 12:39
>>25
>>21
エモーション系てのはダウナー系だけど
チンコピンコ立ちってことなの(お下品なのはダメかにゃ?)

精神科でどんなおクチュリもらってるのれすか?
よかったら開チンしてね(はあと)

ボクは最近宮台信者になったばかりなの
はやく、まったりしたいにゃあ〜

34 :はあ:02/02/02 13:29
このスレだとお呼びでないっぽいから退散します。
近い内に予定の空いてる日教えてください。
石毛は土曜のお昼以降、日曜の夕方までなら空いてます。
遊びたいです嫌なら良いですけど。

35 :スキスキー(ロシア系):02/02/02 13:46
>>34
スマヌ、前スレ見ないで書きこんじまった
とりあえず、俺は退散する
君の選択の幅がひろがるといいんだけど

36 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/02 15:13
>>30 名前:会長
宮台の発言が弱者のサルベージとなってるからです。

>>31 名前:za
怖くて見れません。

>>33 名前:スキスキー(ロシア系)
>エモーション系
なんとなくわかりました。
精神科で処方されてるお薬は、ジプレキサ・レキソタン・リスパダール・アキネトン・眠剤としてレンドルミン・サイレース。
でも副作用がひどいんで(フラフラになる)レキソタン(抗不安剤)しか飲んでません。

>>34 名前:はあ
貴方のスレにはまた遊びに行きますよ。

>>35 名前:スキスキー(ロシア系)
前スレは「夢・独り言板」のものなので気にしないでください。


37 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/02 15:14
>>32 名前:、
体が勝手に動くからです。

38 ::02/02/02 16:03
>>36
弱者じゃない奴が、宮台の発言に依存してしまうのはなぜ?


39 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/02 16:21
>>38 名前:を
強度を手に入れたいからです。
弱者じゃないヤツは教科書的に宮台の本を読んでるを思われ。

40 :ほくす:02/02/02 17:53
おどる白い名無し氏が精神的にまいっているのはなぜ?

41 :ken:02/02/02 17:56
強度ってどういう意味?

42 :max5555:02/02/02 17:58
サルベージって、どういう意味で、どんなときに使う言葉なの?

43 :max5556:02/02/02 18:01
信じれることが、体感できることである理由はなに?

44 :ばお:02/02/02 18:05
「教科書的に宮台の本を読んでる」ってどういうこと?

「弱者じゃないヤツは教科書的に宮台の本を読んでるを思われ。」
の理由は??

45 :おぎん:02/02/02 18:07
2chにおける匿名性というのはストレスが鬱屈している高校生を
サルベージすると思いますか?

46 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/02 18:37
>>40 名前:ほくす
単なる鬱病だと思ってましたが
この間ロールシャッハテストをやったので
もうすぐ詳しい原因がわかります。

>>41 名前:ken
強度=体感
体感とは、例えば、私はトランスという音楽が好きですが
トランスという音楽の意味にとらわれず体が勝手に動かせる、ということ。
要するに、五感に身を委ねられる、ということ。

>>42 名前:max5555
サルベージ=(和製英語として)下がりすぎたものを上げる

>>43 名前:max5556
すみません、説明できません。
私が長い間、ダンスばかりしてきたからではないかと思います。

>>44 名前:ばお
「弱者じゃないヤツ」でも「何か」を模索しているのは
学歴自慢をしている人を見れば明らかで(他者からの承認)
その模索の教科書。
ホットドックなどで特集されてる恋愛やナンパの教科書と同じ扱いです。

>>45 名前:おぎん
その質問、他でも見かけましたが
2chにどれくらい高校生がいるか、全然わからないので
説明できません。
ただ、今救済すべきなのは、男子高校生だと思います。
事件を起こすのは全部男子高校生。
彼らの救済については、誰も何も述べませんね。

47 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/02 18:45
っていうか、みんな前スレとか読んでる?

48 ::02/02/02 19:13
過去は振り返らない

49 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/02 19:57
>>48 名前:;
そうですか。

これから友達と飲みに行ってきます。
皆様からのレスを待ってます。
私のレスを見ても分かるとおり、社会学に対する知識はこの程度です。

50 :ななしさん:02/02/02 22:25
>>6
やっぱり宮台の「まったり」に共感してしまいます。

こんばんは。やっぱり宮台さん!と思い、戻ったキッカケはなんだったのでしょうか?
差し支えなければ教えて下さい。

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 : :02/02/02 23:49
>51

ミヤダイ真司先生の自宅でオフ?大丈夫なの?

53 :匿名:02/02/03 00:39
 生活の安定した地方公務員の人生訓エッセイに
 付き合っているヒマはない。
 こっちは就職しないとやっていけないんだよ。
 自分とカネの事を真っ先に考えろ。

54 :バズ:02/02/03 01:00
宮台の好きなところはどんなところですか?
宮台の嫌いなところはどんなところですか?
どんな収入源を得て生活されているのですか?
ここで書かれた「弱者」ってのは、低学歴の人を指すのですか?

55 :kei:02/02/03 01:06
「○○を証明してください。」
みたいなレスがついたら、どんな気持ちがすると思いますか?

体感のことを強度といっている理由をどう推測されますか?

56 :ちるしよーぜ:02/02/03 01:10
地方公務員である宮台氏の言論活動について、
なにか、思うところはありますか?
あれば教えてください。
(地方公務員であることに注目してという限定ですが。)

57 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/03 01:52
>>50 名前:ななしさん
キッカケは特にないです。
前にも書いたけど、ダメダメな自分の人生を
肯定してくれてるような気がするんで、宮台マンセーなんです。

>>51-52 名前:ごる
それは・・・・無理だと思います・・・。

>>53 名前:匿名
私も就職活動中は精神的に不安定でした。

>>54 名前:バズ
宮台の好きなところは、何度も書いてるけど
ダメダメな人生を肯定してくれてるようなところです。
宮台の嫌いなところは、へんな茶髪にしてるところです。

>>55 名前:kei
>「○○を証明してください。」
>みたいなレスがついたら、どんな気持ちがすると思いますか?
質問の意味がわかりません。

>>56 名前:ちるしよーぜ
特にありません。
私はテレビも新聞も読まないので
彼が地方公務員だということを初めて知りました。
ごめんなさい。回答できません。

58 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/03 01:55
>>54 名前:バズ
レスし忘れました。
私の個人情報は>>3です。
>ここで書かれた「弱者」ってのは、低学歴の人を指すのですか?
高学歴でも「弱者」の人はいます。
低学歴でも「強者」の人はいます。
いわゆる「勝ち組み」「負け組み」の
「負け組み」のことを、私は「弱者」と思っています。

59 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/03 01:59
>>55 名前:kei
>体感のことを強度といっている理由をどう推測されますか?
生きる動機付けだと思うからです。
人間が生きるためには、他者からの承認か
もしくは、体感(自分が暑いか寒いかわかること)が必要です。
現代は他者からの承認を誰もが渇望している時代です。
だから「体感」が必要なのです。

60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 :けし:02/02/03 02:05
>1へ私信
書きこんでくれと誘ってくださるお気持ちは有り難いのですが、
ここは社会学板なので、社会学も宮台氏の著書に関しても無知な私が
レスをするわけには参りません。

62 :けし:02/02/03 02:14
ああ、書きこむ間が悪かったな。>60と>1が同一人物では無いと仮定して書きこみますが、
>61のレスはおどる白い名無しへのレスなので。念のため。

63 :質問するななしさん:02/02/03 03:18
尊師?である宮台さんも鬱を病んでいると聞きますが
どんなことを悩んでると思いますか?(正解はないですけどね)
ミュージシャンとか他の有名人とかに例えてくれると、
わかりいいかもしんないです

あと、宮台さんの言葉はあなたのどんなダメダメな部分を肯定してくれる
感じなんでしょうか?(これ、パスありです。あんま無理しないで)

ところで、前スレのほうでプライバシーつーか匿名性は、守れてますか?
そんな悪い人はいないと思いたいですけど、違うかもしれないですからね
ま、いちおう

それでは、おやすみです

64 :質問するななしさん:02/02/03 03:29
63訂正
なんか俺すげー偉そう、全部パスありっつーか
聞かせてもらえたら嬉しいのねんてな感じです
では



65 :まんもぐら:02/02/03 04:02
おどる白い名無しさんが所有されている
ミヤダイさまの本のタイトル一覧などを(好きな順番で)
ここであらわしていただけると
質問の参考になりそうです。
もしよければお願いします。

>>59
「強度」って言葉は、聞いてすぐに意味がわからないので、
「言い回し的にわかりにくいんだよ、宮台」と思います。
普通に書けと。(かっこつけたいんだろうけど。)
そうおもいませんか?
(ニーチェの強度って、すぐには気づかないでしょ。)

66 :まんもぐら:02/02/03 04:07
辞書によると、
 きょうど【強度】
 (1)強さの程度。
 (2)程度のはなはだしいこと。
だそうです。

ミヤダイさまは、"何の"強さの程度、
"何の"程度のはなはだしいことを言っているのでしょうか?
推測でもいいですので、ご見解をお願いいたします。

67 :まんもぐら:02/02/03 04:09
(「体感の強さ」かもしれないけど。
     できれば、そこのところを詳しく知りたいです。)

68 :ミニミニ宮台信者:02/02/03 10:29
サイファはおもしかたよ。

モキュ

69 :Re-AC:02/02/03 10:51
うちの姉は本人曰く、ACだそうです.
ACはなんであんなにわがままなんですか?
いいかげんにしてほしい。もう嫌になりました.


70 :七資産:02/02/03 12:37
 たかだか一言論人でこんなにレスポンスがあるとは、
社会学科の卒業論文テーマは
「宮台真司の言論戦略を暴く-現代のコミュニケーション論-」
で決まりですな。ネタも、まぁテレビ番組は手に入らないとしても、
活字のものなら残っているでしょう。
 宮台を教科書としてよんぢゃだめだよ。キャラだね。
 サガワクンとM君とミヤダイ君が戦ったら勝つのは誰だろう?
 このネタ、勝手にパクっちゃだめだよ。んじゃ。


71 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/03 13:26
>>60 :1
彼の個人情報は知りません。

>>61-62 :けし
昨日はどうもです。
あんまり相談に乗れなくてごめんなさい。

>>63 :質問するななしさん
宮台.comに「仕事が忙しくて鬱」とか書いてあるのを見た覚えがあります。
私はあんまり宮台.comには行かないのですが。
あと、テレビとか新聞とか全然見ないので、有名人とかあまり知らないのです。
例えられなくてごめんなさい。

>あと、宮台さんの言葉はあなたのどんなダメダメな部分を肯定してくれる
>感じなんでしょうか?
長い間、体感だけで生きてきた自分が、宮台の本に出会って
「ああ、やっぱり好きなように生きてて良かったんだ」
と感じたところです。

>前スレ
まあ、まったりした感じですので、心配いらないと思います。

72 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/03 13:27
>>65 :まんもぐら
好きなものは
「よのなか」(共著ですが)
「透明な存在の不透明な悪意」
です。

>「強度」
うーん、宮台は「濃密さ」とも表現していますが
どうでしょう。

>>68 :ミニミニ宮台信者
モキュ☆

>>69 :Re-AC
中島梓の「タナトスの子供たち」によると
幼児期に虐待を受けると、それに耐えるためのもう一つの人格を自ら作り出す
というふうに書いてあります。
カウンセリングなり催眠療法なり受けさせて完治させましょう。

>>70 :七資産
>たかだか一言論人でこんなにレスポンスがあるとは
私もびっくりです。
>宮台を教科書としてよんぢゃだめだよ。
モチロンです。

73 :ミニミニ宮台信者:02/02/03 21:57
次は何を読もうかな♪

74 :質問したななしさん:02/02/03 23:09
(引用はじめ)
>何を信じてるの?
宮台の言うとおり、体感出来るだけを信じてます。
>何を体感できてるの?
見えるもの、聞こえるもの。
頭が感じることではなく、体だけで感じることが出来るもの。
たとえば音楽。

>あと、宮台さんの言葉はあなたのどんなダメダメな部分を肯定してくれる
>感じなんでしょうか?
長い間、体感だけで生きてきた自分が、宮台の本に出会って
「ああ、やっぱり好きなように生きてて良かったんだ」
(引用終わり)

信じられるものが体感出来るものだけであると考えつつも
長い間、体感だけで生きてきたことをダメダメな部分であるとも考えてしまう

これは、やはりキツそうですね、鬱にもなるわさ

信じる=体感出来るものだけ
信じない、信じられない、わからない=↑以外のすべて

結構極端な物のみかた、認知の枠組みのように思えます

せっかく体感できるものを信じられるのだから、これはキープしとくとして
「信じない、信じられない,わからない」ものへの考え方を変えてみるのもよさそーですね

対人関係(の内の頭が感じること)にしぼってみますけど
そもそも人間の頭で他者を、「本当に理解」なんて出来るのでしょうか?
裏、裏、裏を読んでいけば、「真実の姿」が解る?のでしょうか?
私はムリムリって思いますね
だから「信じない、信じられない」というのも理にかなった戦略かもしれないですけど
「信じない、信じられない」ってのは「信じたい」って気持ちと裏腹ですよね
なんだかんだで、「騙された」「裏切られた」って思っちゃうことないですか?
全部「わかりっこない」というスタンスでいた方が楽なような気もします
「真実の姿」がわかりっこないんだから、「騙される」ことはない、「裏切られる」こともない、
「期待ハズレ」があるだけだ、と。
で、自分は(自分の出来る範囲で)周りの人を
あんまりガッカリさせねーよーにすっかぐらいで気持ちでいると
結構、気楽になるように思います。(私の場合は)
とっくに実践ずみかにゃ〜?

モキュ ☆←これなによ?(笑)


75 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/03 23:35
>>73 :ミニミニ宮台信者
次は、小学生でもわかる「よのなか」「ルール」がおすすめです。
今度貸しますんで。

76 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/03 23:48
>>74 名前:質問したななしさん
ああ、だいたい分かってもらえたようですね。
>「信じない、信じられない,わからない」ものへの考え方を変えてみる
それが、私にとっては、宮台の対極であるコヴァだったわけですが
彼のマンガはあんまり役にたちませんでした。
>裏、裏、裏を読んでいけば、「真実の姿」が解る?のでしょうか?
まぁ、無理でしょう。親や兄弟ですら「真実の姿」は分かりませんから。

77 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/03 23:50
>モキュ ☆←これなによ?(笑)
コレ、だいぶ前に宮台.comのトップページにあった言葉です。
あんまり意味ないと思います。

78 :消える宮台 ◆SQP8YJb6 :02/02/04 00:19
真実の姿はわからなくても「真実の姿」はみつけられるんじゃないの?

79 :質問したななしさん:02/02/04 00:23
>>78
ルーマン系の話しはなしってことで(藁)
俺なんて「神様」も「幽霊」も「UFO」もゼッテーいるよーって感じですから

しかし、このおど白さん(かってに短縮)って何者?
ちったー自己紹介せい(はあと)


80 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/04 00:51
>>78 名前:消える宮台 ◆SQP8YJb6
???
「真実の姿」ってなんですか?

>>79 名前:質問したななしさん
自己紹介は>>3です。
ちなみに今日読んだ本は、ねこぢると北斗の拳です。

81 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/04 00:55
>>80
本ていうか、マンガですね。
毎日マンガばかり読んでます。

82 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/04 00:56
ねこぢるの残酷さについて、誰か説明できる人はいませんか?

83 :質問したななしさん:02/02/04 00:56
>>80
>ああ、だいたい分かってもらえたようですね。
なんか、この文面からみると
いわゆる狭義の宮台信者に業をにやした院生さんかなとか思って
おら、けっこう、まじでアドバイスしたんだで
君の目的はなんだったのよん?


84 :haccp:02/02/04 00:57
宮台さんの年収ってどれくらいなんですか?
知っている人いますか?

85 :質問したななしさん:02/02/04 00:58
ねこじるは山野一の奥さんだったちゅーぐらいの知識しかにゃいなー
どっちも未読


86 :補遺:02/02/04 00:59

  _           __  __           〉   ハ   
  l  l  ロロ     l l l l          〈    ア
  l  \         l__l l__l /7        〉   ァ
  |  |\l  l`ヽー―/ \ / /       〈    ア
  l_l    l        /_/         〉    ア
        l           \       〈     ッ
       l            \      〉    !!
        l                  \  〈 
       人 <●> <●>  /\ \ ∨∨∨∨
      / /ヽ、  、_---_,     /l  \ ヽ        /
     / /   \_ `ー' _/ l    l  l       /
    / /       ̄`ー'ヽi \l    し'      ,-^
    し'                     _-‐' ̄
ー―、____          _,-―――'


87 :質問したななしさん:02/02/04 01:01
>>80
>「真実の姿」ってなんですか?
君が社会学ヤッテル人でないのはわかった


88 : :02/02/04 01:11
ここで夢を実際に操作しようとする実験があってますよ。
非常に興味深い。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1008778135/

89 :質問したななしさん:02/02/04 01:15
>>8
それもいいけど
モー娘。保田は美の化神だ!ってラインでつっぱれば
強度wが感じられそうだにゃ〜


90 :89訂正:02/02/04 01:17
>>8 ×
>>88 ○


91 :さとさと:02/02/04 08:39
脱宮台は簡単よ〜。
一年もかかったけど。

92 :質問家:02/02/04 17:42
>>91
一度宮台信者になった人が、
脱宮台すると、
考え方はどのようになるんですか?

93 : :02/02/04 18:10
セクース、恋愛依存=宮台

94 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/04 21:32
>>79 :質問したななしさん
だから私は高卒DQNですって。
私の目的は
・前スレがいやになって引越し
・叩かれて脱宮台
です。

>>84 :haccp
どれくらいなんでしょうね?
そんなことどうでもいいですよ。

>>85 :質問したななしさん
私はねこぢる本人の作品が大好きです。
お勧めは「ねこぢるうどん1巻」です。

>>86 :補遺
お、なんかAAが。

>>87 :質問したななしさん
私が社会学ヤッテルなんて一言も書いてないですよ。

95 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/04 21:32
>>88
ちょっと面白そうですね。
今度やってみます。

>>89 :質問したななしさん
私は強度はとっくに獲得してました。
宮台はそれを言葉にしてくれたので、ありがたがってるだけです。

>>91 :さとさと
どうやって脱宮台したか、よかったら詳しく教えてください。

>>92 :質問家
そうですね、是非脱宮台した人の考え方に興味があります。

>>93 : 
確かに。
宮台は、「男のほうが恋愛に依存しやすい」って
どっかで言ってました。
何冊か実家に置いてきてしまったので(私は一人暮らし)
どれだったかわかりません。

96 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/04 21:40
>>95
>>92 :質問家さんへの回答、日本語が変ですね。
訂正:是非脱宮台した人の考え方が聞きたいです。

97 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/04 21:43
っていうか、>>1とか前スレとか見ないで質問する人が多いね。
いちいち答えるから、別にいいけど。

98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 : :02/02/05 01:43
【札幌逝き祭り】擬古猫の雪像【立ちました】
http://200ch.sytes.net/giko/giko1.jpg

先生・・。

100 : :02/02/05 02:33
ミヤダイ、キリキリコロス

101 :さとさと:02/02/05 14:29
質問家さんへ。
生きているつらさが半分以下になるよ。
特に、ミヤダイズムへの敵愾心めいたものがぐっと減るのよね。

102 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/05 19:08
帰宅したんでレスります。
高卒DQNは責任ある仕事なんかしないので
ダルイ日はサッサと上がるのです。


>>98 :先生・・。
それ、宮台関係のスレにたくさん貼ってあってuza-i☆

>>99
ギコハニャーン

>>100 : 
100ゲットおめでとうございます。

>>101 :さとさと
本当に?
私は特に敵愾心みたいのは持ってないけど
でも、脱宮台すると生きるつらさが半分以下になる?
精神病も治るかな。

103 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/05 19:19
*けし尊師へ私信*
昨日はじゃけんにしてごめんなさいです。
最近ダルイので、ココに相談とか質問とか書いてくれれば
時間のある時にレスりますんで。

104 :質問家:02/02/05 22:49
さとさとさん、ありがとうございます。
つらさが半分以下になるのであれば、
脱宮台はいいですね。
ぼくは、図書館で宮台の本を読んだことがあるけど、
ハマりもしなかったので、よかったのかもしれない。

105 : :02/02/06 00:59
おどる白い名無しさんってば
かかりつけの精神科のお医者さんのことを
「イケテナイ」「頭の悪い」精神科医だと思ってませんか?

もしそうだったら、ドクター・ショッピングして
とりあえず「イケテル」お医者さんに診てもらうのがいいんじゃないかな?
と思いました


106 :パスカル:02/02/06 02:15
な、なんか俺の入れなそうな雰囲気、、、むぅ〜
で、ひさしぶりー

107 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

108 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/06 19:42
今日も早々と仕事を切り上げました。
そしてDQNな郊外へ帰るのです。

>>104 :質問家
宮台にハマらくて何よりですね。

さとさとさんへ
是非、脱宮台した経緯を聞きたいです。

>>105
私の行ってる精神科の医者は、ちょっとアホそうな、でも感じのいい先生です。
「イケテナイ」とか「頭の悪い」先生だとは思ってません。
今、処方されてる薬は副作用がひどくてレキソタン(抗不安剤)しか飲んでないのですけど
レキソタンは強力なんで、今のところ大きな発作はないです。
私はこの医者のことは、とても信頼してるけど
詳しい症状はロールシャッハの結果待ち、といった状態です。

>>106 :パスカル
おおお、ひさしぶりー☆
ここは糞スレだから、気にしなくていいよ。
先々週、アルカディア@ディッファー有明に行ったよ。
超ゴアゴアで、良かったよ。
また一緒にクラブ行こうよ。

109 :質問家:02/02/06 19:45
ロールシャッハtestの信頼性ってどんなもんかな。
(↑こういうことは、心理学板できけばいいことですけどね。)
誰か詳しい人いますか?

110 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/06 20:52
>>109 名前:質問家
心理学板に
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001599175/
がありました。
実際、何がどう分かるのか、は、未だに不明ですが
まぁ、そのうちわかるでしょう。
(次の診察は今週土曜日)

私は、「悪魔」とか「葉っぱ」とか答えました。
そして「自然界にこんなに左右対称のものなど存在しない。気持ち悪い」
と答えました。

111 :質問家:02/02/06 20:58
>>110
あ、あったんですね。
安易に書き込んですみませんでした。&
おどるさん、教えてくれてありがとう!

112 :chu-bo:02/02/06 21:29
中学生の僕に言わせると、
宮台とまったく反対の主張をしている学者の本を
いっぱい読めば、
宮台が相対化されて、
脱宮台できるとおもう。

中学生がわかるほど、実際は甘くないのかな?

113 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

114 :みにみに宮台信者:02/02/07 02:40
あう、
家と会社を往復するだけの毎日は味気ないよー。

115 :質問したななしさん:02/02/07 08:11
今、おど白さん(こう読んでいいかにゃ?)、超ハッピーノリノリみたいだから、今の内に言っとくけど、
今までおど白さんが議論つーかーバトルwを繰り広げてたのは
社会学を学んでる人じゃなくて、宮台信者(議論系ふっかけ系)の人たちだってことは
わかってるよね?よね?
なかには社会学を学んでる人で親切心
(ホントの好意なんてヤボなこと言いっこなしだぜw)
からカキコしてる人もいたのにおど白さん、全然気づいてないみたいなんで
すごーく、もったいないなーと思うんだよにゃ〜

おらは社会学学んでる人じゃないんだけど、
宮台真司さんってすごい学者さんだと思うし(信者!)、社会学ってのもすごい学問だなと思ってるわけ
で、今、権力の予期理論と社会システム論を勉強中なんだけど、これが難しんだよにゃ〜

で、>>74の書き込みってのは、ある種の枠内、しばりをつけてのものだったのね
だからって、からかったわけじゃないよ、真心よ真心!(はあと)
で、おら、おど白さんの反応にガッカリ(期待ハズレ)しちゃったんで
これは社会学学んでる人が宮台信者(議論ふっかけ系)をこらしめるために
投入した宮台信者(体感系)キャラなのかなとか思っちゃったわけ

だから>>78(こいつは、ゼッテー社会学やってるw)が飛んで来ただろw
でも、面白いこと教えてくれたから許すにゃ〜(イバリン!)
おら、面白くなければ死んでしまう人(マルシー:松尾スズキ)だから
こーゆーのはとってもありがたいのにゃ(笑)

つまり、まあ、もしおど白さんが社会学ちょろい♪とか思っちゃったとしたら
(思ってないよね?)、その責任はおらにもあるにゃ〜と思って
一言言わなきゃなーと思って、一言言いました(笑)

116 :sage:02/02/07 18:28
宮台の言うダウナー系まったりとニーチェの言う超人・強者って
違うのかな?

117 :あげ:02/02/07 20:19
>>116
氏ねって

118 :あげ:02/02/07 21:30
DQN

119 :さげ:02/02/07 22:05
115DQN

120 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/07 22:09
>>112 名前:chu-bo
例えばコヴァとか?
他には思いつかないよ。
「宮台真司への挑戦」とかのHPはちょこっとのぞいてるけど
大きく反発してる人は、今の所分かんないな。

>>113 名前:あぼーん
あ〜ぼん

>>114 名前:みにみに宮台信者
あう、来月2日にトランス・プログレッションがあるから
それに行くよー。

121 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/07 22:10
>>115 名前:質問したななしさん
別にハッピーでもノリノリでもなくて、ニュートラルな状態ですが
っていうか、相当叩かれることを想定してスレ立てたんですが
妙に静かですね。
議論どころかバトルにすらなってないですね。
私としては
糞スレ立てる→前スレのウザイヤツらが来ない&難しい質問されてマジレスする→叩かれる→脱宮台
の計画だったんですが。
だから、見逃してるカキコが多いと思います。

宮台ってすごい人なのかなー、宮台自体は全然すごいとは思わないです。
ただ、私の生き方を肯定してくれる発言をしてるので、ありがたがってるだけです。

「真実の姿」って未だにわかんないんですけど。
固有名詞でなく、言葉だけをとらえると
私にとっては、「仮の姿」の存在のほうがよく見えないのです。
例えば、スーツ着て電車乗ってるオッサンとかを見ると
「ああ、この姿がこの人の自我のよりどころなんだろうな」とぼんやり考えてしまいます。

あと、社会学がちょろいなんて全然思ってませんよ。
私は高卒ですが、大学の看板みると「社会学科ある大学ってどれくらいあるのかな」と探してしまう程度です。

122 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/07 22:15
>>116 名前:sage
>宮台の言うダウナー系まったり
ダウナー系まったりなって言ってましたっけ。

>>117 名前:あげ
前スレ「自分氏ねedge2」です。
もう放置してるんでお好きなようにお使いください。

>>118 名前:あげ
DQNです。

>>119 名前:さげ :
そうだよ。「sage」はメール欄に書くんだよ。

123 :sage:02/02/07 22:47
>>122
『美しき少年の理由なき自殺』等で言ってました。
なんとなくニュアンスが似ていたように感じたので。

124 :さとさと:02/02/08 15:46
>108
あたしも精神的に病んでいるのだけれど、前と今では結構違っています。
というのは、と書き込もうと思ったけれど、電波扱いされるのもどうかなと。
ここはひとまず引き下がります。

125 :おどる白い名無し ◆IgO/LB2. :02/02/08 20:45
今日はなんか疲れたので、明日、レスります。

126 :ななしさん:02/02/08 21:37
わたしはテクノが好きです(エレキングの雑誌がキテいた頃の)。
トランスはあまり知りません。今はどんな感じなのですか?
アーティスト名等教えて下さい。。。

127 : :02/02/08 21:51
>>78>>124
木更津キャッツアイ(TBS系金曜10時〜)が始まるよ〜
おもろいよ〜
多分(はあと)
http://www.tbs.co.jp/catseye/


128 :age:02/02/09 00:21
>>125
そうだよ。「sage」はメール欄に書くんだよ。

129 :ななしぼう:02/02/09 20:14
ありがとう

130 :はと麦茶:02/02/10 12:34
宮台信じてるからってそれを自分のアイデンティティの
一部にすんなって。
お前らこそ天下国家をかさにきて自分の脆弱な自尊心を補完してる
馬鹿親父と一緒じゃないのか?

131 :弱者以下のごみ:02/02/10 12:44
あぁあ、やっぱり体を鍛えたほうが良いかな。

132 : :02/02/10 12:50
>>130
ヽ(`Д´)ノgamubare




133 :  :02/02/10 12:54
>>130
ヽ(`Д´)ノソウダソウダ


134 :フレーフレー:02/02/10 13:12
はと麦茶の言っていることは正しい。
宮台にケチをつけられると、すぐ「貴方は宮台を読む必要のないひとです」
なんて言う。宮台信者てほんと手のつけられないほど痛いよ。





135 :ななしさん:02/02/10 13:27
〉〉130
そうだね。僕もそう思う。

136 :ななしさん:02/02/10 14:02
>宮台信じてるからってそれを自分のアイデンティティの
>一部にすんなって。
>お前らこそ天下国家をかさにきて自分の脆弱な自尊心を補完してる
>馬鹿親父と一緒じゃないのか?

そのとおり。宮台信者は逝って良し。



137 :ななしさん:02/02/10 14:13
いいね。俺もそう思う。

138 :ななななさん:02/02/10 14:17
いやこの際、宮台にカマを掘ってもらおう。

139 :ななんとななし:02/02/10 14:43

親父と一緒て、まじでオレの体臭がですか?



140 :ななんとななし:02/02/10 14:46
いや一部といわずひとつになりたい。

141 :  :02/02/10 14:51
いや一部といわず一度抱かれたい。



142 :あいうえお:02/02/10 15:28
むしろ親父とイショーにソープに逝きたい。

143 :これどうよ!:02/02/10 15:50

いや違う。柔いマムコで補完してる。

144 :netazyanaina:02/02/10 15:53


145 :ゆきだすのう:02/02/10 16:34
>宮台信じてるからってそれを自分のアイデンティティの
>一部にすんなって。
>お前らこそ天下国家をかさにきて自分の脆弱な自尊心を補完してる
>馬鹿親父と一緒じゃないのか?

いえ、一緒である親父と天下国家します。いやん。

146 :ななし:02/02/10 16:40

一部といわず光合成します。


147 :ななしさん:02/02/10 16:43

ひとまず抜こう。ぬけばわかるさ。ありがとー(いのき風)

148 :ななしさん:02/02/10 16:44

がびーん

149 :ななしさん:02/02/10 16:50
馬鹿な親父と一緒です。女子高生がすきなんです。

150 :ななしさん:02/02/10 17:22

脆弱だとだめかな?


151 :はと麦茶:02/02/11 02:44
社会学や宮台の知識がない自分にいったい何が残るか、
ということを考えると面白い。

152 :usagi:02/02/11 10:24
だね。

153 :さとさと:02/02/14 18:22
ゴミ以下の弱者さん。元気ですかあ?

154 : :02/02/14 18:24
げんきなわけねえだろたこ

155 :さとさと:02/02/14 18:54
たこだチュー

156 :さとさと:02/02/14 19:10
ゴミ弱さん。お話したかったのに。

157 ::02/02/18 21:08
宇宙にケアルガ

158 :七誌:02/03/07 13:01
宮台の意見として、意味に頼るのではなく、意味に還元されない濃密さ=強度を手に入れろ!であるが、これを行うと

<無意味であるという>意味に、固執してしまっていて、意味に頼るのではなくのパラドックスになっている、ってこと。自由な世紀不自由なあなたのなかの新世紀歓談にのっているはずだ。
そこなかで、宮台が、ここからは僕の独り言になります。とこの矛盾について、容認したような発言をしている。

宮台信者のこれに対する意見をききたい。

159 :七資産:02/03/07 15:18
宮崎 哲弥に「強度にあきたらどうすんの?」と問われ
宮台は「原始天皇主義モード!だにょ。」と答えたらしい。

さっぱり訳が分からん。
大衆と共に生きる辻法師たる宮崎が諧謔の努力もしているのは分かるが、
宮台の場合、単に知的故に「(知に)縁なき衆生」をナメてるとしか思えん。

タチが悪い。

160 :七資産:02/03/07 15:26
逆に質問するけど、

強度の有無は個人の資質として、
「強度があってまったり」の心境になれない人は、どうすれば
いい、と宮台は言っているんですか?

強度だ、まったりだ、と言うが、「不幸の基準を勝手に
押し付けんじゃねぇ」と言い返してやりたい。


161 :ななしさん:02/03/07 23:21
率直に聞きます
覚せい剤やってますか?

162 :ななしさん:02/03/07 23:23
鶴見済についてはどう思われますか?

163 : :02/03/08 07:13
覚せい剤って「強度」だよな(w


164 : :02/03/08 07:14
>>163
いや、「意味」でもあるぞ(w


165 : :02/03/08 07:17
「意味」に還元されない、覚せい剤の「強度」的な使用法ってどんなんだろ?


166 :160:02/03/08 10:32
>>161
薬物の類はやってない。

>>162
『完全自殺マニュアル』書いた奴?
私は自殺なんて考えた事もない。はってでも生きて行く性格。
生理的に鶴見は受け付けない。鶴見には投げやりと冷笑と皮肉
はあっても、生活実践に耐えられるだけの実用哲学+意味・価値への
希求が、ない。何だか竹田 青嗣が批判した日本版ポストモダン思想
みたいだ(竹田「自分を知るための哲学」参照)。

167 : :02/03/08 20:01
別にいつ逝こうが
さあ

168 :哲学修士:02/03/08 20:15
意味とか強度とか、宮台ワードで真剣に考えてるやつらが
たくさんいるのって笑えるね。

ニーチェ読んだら、少し言葉の意味が違うのがわかるよ。暇なら読めば?

169 :!!!:02/03/08 20:28
>>168
少しぐらい違っていいのさ!!!
宮台の本を読んでるやつの大半がニーチェなんてよまねーよ!!!
ニーチェなんてどうでもいいのさ!!!

170 : :02/03/08 20:35
いまどきニーチェなんて流行らないって。

171 :    :02/03/08 22:44
まだ鬼束ちひろについては語ってないのか?宮台さんは。

172 :160:02/03/09 00:37
ニーチェの文脈では「強度」はどのような意味があるのか?
竹田は「ニーチェ入門」(ちくま新書)で、
強者への怨念から、自分が強者の座を乗っ取ってやるというルサンチマンも
無価値・冷笑・虚無・厭世等に浸る事も否定し、
結局新たな価値を提唱すべきだ、としてニーチェを紹介している。

しかしニーチェにおける「強度」の意味ははっきりしない。
ちくま学芸文庫から最近ニーチェ研究の本が出たと思う。これには
どう書いてあるのか?

宮台は(知に)縁なき衆生には「今・ここ」という思考停止を促し、
一方では孤立化した専門家集団による社会の管理を企んでいる。
まさに我々をバカにしているとしか言いようがない。
「今・ここ」の肯定が一方では知的無知も肯定する。
「楽しけりゃいいじゃーん。」という風に。

宮台氏は自由不侵害の原理さえ守られれば、優秀なテクノストラクチャーによる
「今・ここ」バカ=無知の管理を推進するのだろう。
バカを自己決定論で説き伏せるのは簡単だろう。


173 : :02/03/09 00:55
「今・ここ」バカがすでにたくさんいるから、
彼が言うところの民度も低いんだよ。
彼は矛盾だらけの言論活動だね。(w

ちなみに彼が言ってる民度は、意味が変だよ。(w

174 : :02/03/09 00:57
ちなみに、意味と強度を、
さも対立概念みたいに書いてあるのがバカっぽくていいね。

175 :d:02/03/09 01:02
ニーチェは毀誉褒貶の激しい人物。
単なるキチ害扱いしてる学者もいるからね。
俺もいまだにニーチェはわからん。

超人とか、誰か短い言葉で説明してくれ。


176 :ななし:02/03/09 01:13
超人=脱キリスト教者 と思って6割は正解。

宮台君のニーチェ理解度は笑える。

177 ::02/03/09 02:22
>>173
あなたどっかの宮台スレで繰言みたいに宮台の「民度」って言葉の用法はおかしい、
とか言ってた人?

あのねえ、多義的だったり抽象的だったりする言葉は、それがおかれるコンテクストによって
その指し示す意味や抽象水準が違ってくる(ことがある)、こんな常識以前のことが分からないの?

全くどうしてこんなにしたり顔で自分の頭の悪さの責任転嫁をする
「恥ずかしい」ヤツにか宮台スレにはいないのか…。
というかこんなの頭の善し悪し以前の問題だよなあ。

>>174
> ちなみに、意味と強度を、
> さも対立概念みたいに書いてあるのがバカっぽくていいね。
「対立概念」ってのは排他的概念のこと? 「書いてある」ねぇ…
本当にどうしてここにはしたり顔で自分の読解力の問題を宮台に責任転嫁する
「恥ずかしい」ヤツしかいないのかねぇ…。

178 :七誌:02/03/09 04:08
耳は宮台信者ゼミ生?

173はどういう意図で書いてるか知らないけど、
>それがおかれるコンテクストによって
>その指し示す意味や抽象水準が違ってくる
からこそ、「民度」を通常使う意味に含まれない意味で、
しかもかなり狭い意味で語ると、
聞き手は誤解するよ。(実際誤解されてるし。)

宮台の定義だと、多義的とか抽象水準が違うってのを超えて
意味を変えすぎ。

「意味と強度」も、ニーチェの言うところの強度をいいたいんなら、
かなりおかしい。対立概念ってどういう意味かわからないけど、
「意味"から"強度"へ"」っていうのが特に。
〜から〜へっていう表現を使うのが「なんで??」って感じ。
「意味と強度」ってそういう関係なの??って。

179 :でりでりきっちん:02/03/09 04:12
毎晩まいばん、一挙に宮スレをあげるあふぉは
別の掲示板ならぬ、刑場でも作りやがれ。

180 ::02/03/09 04:27
>>177
耳さん、あなたは全くの間違いです。
完全な誤読です。支離滅裂としかいいようがない。
基本的に認識がずれています。
ホントにあなたは宮台の著作や発言を読んでいるんですかねぇ。
要は宮台の問題というより単にあなたの読解力の問題なんじゃないんですかね?
頭悪すぎ。
妄想が止まりませんね〜。
こんなすっとんきょんな事を言っているあなただけでしょう。

181 : :02/03/09 05:54
>>177-178
世の中では、最近、
「民衆の知的水準の程度」って言う意味で
「民度」って言うことが多いみたいだよ。

宮台君が「民度が低い」って言うとき、おれは、
「日本の民衆の知的水準の程度が低い=(バカ)」っていう意味だと思ってたけど、
彼が言いたい意味とは違うみたいね。

182 :ななし:02/03/09 06:05
>>181
本心は国民はバカだって言いたいけど、
そういうと文句が来るから「民度が低い」って言って
ごまかしてるだけとかじゃないの?

183 ::02/03/09 06:12
今度の人権保護法はなんか国家権力相手でばかりでなく私人間適用っぽいがこれってありか

184 : :02/03/09 06:16
>>183
ありかどうかは、程度によるけど、
実際の運営がどうなるのか、予想が難しい。

185 :_:02/03/09 07:15
>>182
いちいち説明するのがうざいから
いきなり短縮して「民度が低い」っていうんだよ。きっと。
だから誤解されるんだけど。

彼の、民度についてウダウダ説明した文書を読んだことがある人だけが、
理解できるのさ。

186 :ナイナイ:02/03/09 07:40
民度が低いとは、
複雑な近代の社会システムを作れない程度の人たちのレベルの低さだと定義して、

複雑な近代の社会システムができない理由は
民度が低いからという。

この循環が笑える。

ぐるぐる。

187 :ななしさん:02/03/09 07:42
キャベツ畑人形似の宮崎さんの本はためになりますか?
宮台さんと宮崎さんは仲良いのですか?

188 :はぁ:02/03/09 07:43
少し訂正でもしようか。

民度が低いとは、
複雑な近代の社会システムを作れない人たちのレベルが低いことだと定義して、

複雑な近代の社会システムが作れない理由は
民度が低いからだという。

この循環が笑える。

ぐるぐる。

189 :はぁ?:02/03/09 07:47
改善しちゃるぞ。>>186

民度が低いとは、
複雑な近代の社会システムに対応しないほど
民衆のレベルが低い状態だと定義して、

複雑な近代の社会システムに対応できない理由は
民度が低いからだという。

この循環が笑える。

ぐるぐる。

190 : :02/03/09 07:51
結局民度って何だよ!わかんねーよ!

191 :株式会社:02/03/09 07:56
民度(m)は、
宮崎さんのBMIを a
東さんのBMIを b
宮台さんのBMIを r
とした場合、

m=1/r(a+b)

で表現できます。

192 :大神源太 :02/03/09 08:03
宮崎さんと東さんをプラスして2で割ったのが宮台さんですか?


193 :意味と強度?:02/03/09 09:42
「意味」に回収されない「強度」っていうのは

「なんだかわかんないけど〜」とか
「やっぱり〜」とか
「なんとなく〜」とか

自分の精神状態を言葉で説明しない、分析しないといった
健康的?で普通?の態度を奨励するために
宮台の著作では用いられてると私は思ってます

「強度」と言われて
ニーチェのことが気になっちゃう人がいるということのほうが
私には不思議です

こんなこと思うのは私が学のない人間だからでしょうか?
ま、そんなこと↑もどうでもいいことのように思えてくるけど


194 :民度(m)は、4月から改定されます。:02/03/09 10:57
民度(m)は、4月から改定されます。

民度(m)は、
宮崎さんのBMIを a
東さんのBMIを b
宮台さんのBMIを r
とした場合、

m=968/r(a+b)
(概算値を求める場合は、分子を1000にする)

m>1だと、民度が高くて、
m<1だと、民度が低いのです。

195 :ななしさま:02/03/09 12:04
目視では残念ながら民度は低いようですね。>194

196 :160:02/03/09 12:45
意味と強度は補完関係にあるのではないか?
意味(偏重)から強度(偏重)へ、だとしたら妄言だ。

>>189

>民度が低いとは、
>複雑な近代の社会システムに対応しないほど
>民衆のレベルが低い状態だと定義して、

>複雑な近代の社会システムに対応できない理由は
>民度が低いからだという。

>この循環が笑える。

>ぐるぐる。

確かに。宮台はこの矛盾を捉えていない。むしろ、日本対ヨーロッパ理念
その後の日本対ヨーロッパ理念の残骸を正面から取り組む西尾氏の
問題意識の方が真っ当だ。
(「正論」2001年11月号222ページ〜)

197 ::02/03/09 13:35
不景気とは有効需要が小さいこと。

有効需要が小さいのは不景気だから。

ぐるぐる。

------------

こんなことを、つまり循環論であることを理由に
経済学者の言う「不景気」と言う概念は破綻している、なんて言うヤツはキ印だね。

198 :mini:02/03/09 21:09
>>197
経済学的には、
「有効需要が小さいのは不景気だから」とは言えないんだよ。
通俗的表現ではよくあるけど間違い。
ま、社会学板だから間違ってもいいけど。もっと勉強してね。

199 :mini:02/03/09 21:12
それから景気指標は3種が基本。
depressionの定義は循環しません。

200 : :02/03/09 21:15
耳、また間違えちゃった!

201 ::02/03/09 23:57
>>198
何をすっとこどっこいなこと言ってるんですか。 どうしてこう議論の「コンテクスト」を把握できず、
直近の「センテンス」にしか反応できない人間しかいないんだ?

私が言っているのは、有効需要と景気の間に循環があることを理由に
「景気」という概念が無効だなどとは言えないように、循環、すなわち
自分自身にフィードバックが働くような概念を、その循環を理由に無効だなどとは言えない、
ということ。

ただ、これは>>188-189にあてたレスだったんですが、よく読んでみるとこれ、
というか「民度」を巡る宮台の物言いはそもそも循環でも何でもないですねえ…。

この点はレスをよく読まずに「循環」という言葉に単純に反応してしまった私が愚かでしたね。

循環でない、とは、私の理解では宮台は、
「民度が低いとは、複雑な近代の社会システムを維持・存続できないこと」
だと「定義」、つまり2つは同値だなどは言ってないですね。 単に民度の高さは
近代社会維持存続の必要条件だ、つまり

「民度が低ければ、近代社会は維持存続が不可能である」

と言っているだけですね。

これは要するに仮に上手く回っていない社会があるとして、その原因を一意的に民度(の低さ)に
求めることはできないと言うこと。

そして「複雑な近代の社会システムに対応できない理由は民度が低いからだ」というのは
単に日本社会の診断を述べただけ。

要するに例えで言えば>>188-189は、衰弱している人がいるとして、医者が

「心臓が弱れば人は衰弱する」という前提

「Aさんの衰弱の原因は心臓病にある」という診断

これらを述べたのを聞いて「循環」だ、などと言い募るトンチンカンと同じ。

202 : :02/03/10 01:05
>>201
そんな、逆ギレしなくても〜(w
くやしかったんだろうけど。
ま、せいぜいがんばれYO!

203 : :02/03/10 01:14
>>201
>私が言っているのは、有効需要と景気の間に循環があることを理由に
>「景気」という概念が無効だなどとは言えないように、循環、すなわち
>自分自身にフィードバックが働くような概念を、その循環を理由に無効だなどとは言えない、
>ということ。
 ↑語の定義の循環と原因結果間の循環をごっちゃにしてる発言してるよ、君。
 (こう指摘しても意味が理解できないだろうけど。まーいいや。)

「民度が低い」は語の意味の循環だよ。ごっちゃにするなよ。(w

204 ::02/03/10 02:56
>>203
私の>>197は、>>188-189を因果関係の循環を理由に宮台の言説は無意味だ、と言っていると
勘違いした上でのものだったのは確かだが、意味の循環を無意味だと言うことも、
因果関係の循環を無意味だと言うことも、どちらも再帰的な定義(循環!)は、すなわち
存在論的でない定義は無意味だ、ということを前提にした物言いであってその意味で同じこと。

というか、私は>>201で、そもそも宮台の言説は「民度」を(存在論的に)定義することを
目的としたものではない、といっている。 だから再帰性、つまり循環論が無意味かどうか以前に
宮台の言説は循環論じゃない。


205 :ななし:02/03/10 03:53
>>204
耳、むきになるなよ。
(宮台は「民度」を定義したんじゃなくて、
 「民度が低い」を定義したから循環に陥ったんだよ。
 君がわからなくてもかまわないけど。)

206 : :02/03/10 05:20
>>204
「宮台の言説が無意味」って誰が言ったの?
宮台の民度が低いっていう表現が変だって言ってるだけじゃないか。
彼流の「民度」があがることに誰も反対してないし。
でっちあげ批判はしないほうがいいよ。耳さん。

207 :sage:02/03/10 13:29
つまんないこと言ってるな。

208 ::02/03/10 20:26
>>206
「センテンス」どころか「ワード」のレベルで反応する救いがたい単細胞性…。

あなたの「ワード」で言えば、>>188-189は、宮台の言説は「民度」と言う言葉の定義に
民度という言葉自身を使うものであるから「変だ」といっています。
いいですか、>>188-189は「定義として」、「変だ」といっているのであって
「表現が」、「変だ」なんて言ってませんよ。(よくまあ、「でっちあげ」なんて
面の皮の厚いことが言えたものですねぇ…)

それに対して、私は宮台の言説はそもそも「民度」という言葉を定義することを
目的としたものでないから、「変だ(定義になっていない)」という評価は
言い掛かりでしかない、と反論しています。

要するにあなたの批判は次の三つのレベルでデタラメ。

(1) あなたは>>188-189が宮台の「表現が変だ」と言うものであるという前提で
  私のレスを批判している。

(2) 仮にあなたが>>188-189の内容を正確に把握しているとしても、
  あなたは「定義として変だ」というのと「定義として無意味だ」というのは
  意味内容が違うといっている。

(3) それ以前にそもそも私は>>188-189の宮台批判の「内容」に対して反論しているのではなく、
  その「前提」が誤読を前提としたものでしかない、といっているのだから
  仮に「定義として変だ」と「定義として無意味だ」が違うとして、>>188-189
  内容が「定義として変だ」というものであったとしてもそれは私のレスの
  批判にはなり得ない。

209 : :02/03/13 00:55
kimo-i☆

210 : :02/03/14 04:37
耳もわかんないやつだねぇ。

211 : :02/03/15 00:05


212 ::02/03/15 00:49
宮台のもたらした波及効果で私がもっとも分からないのは、
>>211みたいな傍目には自意識の軛なんて全く感じられないにもかかわらず
自意識を巡る宮台の言説に過剰に反応して自己滅却がどうのこうのなんてホザく
人間が少なくないように見えること。

滅却衝動に駆られるような重い自己なんかハナから持ってない(ように見える)ヤツが
なんで自己滅却なんて言葉に「惹かれる」のか?

213 : :02/03/15 05:06
耳もわかんないやつだねぇ。

214 : :02/03/15 05:38
宮台のもたらした波及効果で私がもっとも分からないのは、
耳みたいな傍目には自意識の軛なんて全く感じられないにもかかわらず
自意識を巡る宮台の言説に過剰に反応して自己滅却がどうのこうのなんてホザく
人間が少なくないように見えること。

滅却衝動に駆られるような重い自己なんかハナから持ってない(ように見える)ヤツが
なんで自己滅却なんて言葉に「惹かれる」のか?

215 :>耳:02/03/15 09:59
一度今まで自分が書いてきた事を、簡潔に全体の80%くらいでまとめて
みれば?
長く口汚く書くほど、誰もまともに相手にはしないよ。

216 : :02/03/15 10:28
そんな事より耳よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、社会学板行ったんです。社会学板。
そしたらなんか宮台信者がめちゃくちゃいっぱいで邪魔なんです。
で、よく見たらなんか駄スレ立ってて、「宮台信者だけど、なんかある?」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、宮台スレ如きで普段来てない社会学板に来てんじゃねーよ、ボケが。
宮台スレだよ、宮台スレ。
なんか明らかに中学生みたいな奴とかもいるし。中学生の分際で社会学板か。おめでてーな。
よーし「終わりなき日常を生きろ」読書会しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、宮台の古本やるからそのスレsageろと。
社会学板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
名前の欄に半角スペース入れた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと書き込めたかと思ったら、下の奴が、
「なんで自己滅却なんて言葉に惹かれるのか?」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自己滅却なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、自己滅却、だ。
お前は本当に自己滅却したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、自己滅却って言いたいだけちゃうんかと。
社会学通の俺から言わせてもらえば今、社会学通の間での最新流行はやっぱり、
社会学者の言説分析、これだね。
社会学者の感情的言論を浮かび上がらす言説分析。これが通の問題設定の仕方。
社会学者の言説分析ってのは社会学者としての反省が多めに入ってる。
そん代わり学会での関心が少なめ。これ。
で、メディア露出にハマった学者の言説の矛盾と政治的意図を暴く。これ最強。
しかしこれを研究すると次から宮台にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、M2でも読んでなさいってこった。

217 :_:02/03/15 22:11
>社会学通の俺から言わせてもらえば今、社会学通の間での最新流行はやっぱり、
>社会学者の言説分析、これだね。
>社会学者の感情的言論を浮かび上がらす言説分析。これが通の問題設定の仕方。
>社会学者の言説分析ってのは社会学者としての反省が多めに入ってる。
>そん代わり学会での関心が少なめ。これ。

って、どういう事?

>で、メディア露出にハマった学者の言説の矛盾と政治的意図を暴く。これ最強。

確かに!ところでシンジ君って、まだ学者だったっけ?

>まあお前らド素人は、M2でも読んでなさいってこった。

今時M2なんて、誰が読んでいるんだ?ずっと前に丸山 真男が『日本の思想』で
書いた事の焼き増しじゃねぇか。「民度が低い」だの今さらこいてんじゃねえ。

「サイゾー」探したが、どこの本屋にも見当たらないYO!

218 : :02/03/16 00:28
>>まあお前らド素人は、M2でも読んでなさいってこった。

>今時M2なんて、誰が読んでいるんだ?

ド素人だろ。サイゾーとか買ってる層だ。

216は皮肉で「M2読んでな」って言ってるんだろーさ。

219 :最近の:02/03/16 11:20
本は面白くないよ

220 :ムネヲ:02/03/16 16:10
あらしは必要悪かと...

221 : :02/08/06 00:12
晒しあげ

222 :ハン板住人01:02/08/06 00:39
>217
つーか、まともに反論している奴がいて正直びびった

223 :お役立ちサイトです。:02/08/06 22:14
このサイトは世界一リンクの多い総合リンク
サイトを目指しています。しかも総合リンク
サイトとしては日本初のナビゲーションリン
ク機能を搭載して、全てのサイトを右フレー
ムに表示できるようにしてあり、あらゆるサ
イトをさくさく表示することができます。是
非ブックマークに登録して活用してください。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/


224 : :02/08/06 23:37

てっかはっきり言って宮台の本おもんない。
援助交際?売春?野獣系?それがどうかしたの?
興味ないです。てか売春やってる東大や慶応の女の子が
いるからそれがどうしたの?

まだ「売春=悪という物の見方が揺らいできたのかことが何を
意味しているのか」という話なら興味があるのですけどね。






225 :初心者:02/08/08 10:27
最近、彼の本を読み始めましたが、よく意味がわからない(宮台がどんな意味で使っ
ているか)言葉として、「民度が〜」「強度」があります。
このスレでもいろいろ議論されていますが、総括して説明をお願いします。

226 :東大法学部3年 ◆HOU/r4J6 :02/08/08 10:35
>>225
なんて本読んでるのかぐらい書け。常識だろ。

227 : :02/08/08 11:20
信者減ってます

228 :あsdf:02/08/08 13:56
意味は理屈、世の中のしがらみ、強度は本能的な部分、やりたいことをやる

という解釈でいいですか

229 :ななしさん:02/08/08 15:57
今、教育テレビでやってるね
話が面白い

230 : :02/08/31 10:44
あ〜んな過激なコトや、こ〜んなコトが!!

≪無料≫でみれちゃう!?!?


http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/HDPNJ


231 : :02/08/31 13:14
>>224
> まだ「売春=悪という物の見方が揺らいできたのかことが何を
> 意味しているのか」という話なら興味があるのですけどね。
まさにそういう話をしているのが宮台の援交本なんだが…

232 : :02/09/23 21:28
  宮台スレを集めよう!!


233 : :03/01/15 18:08
あげ

234 :山崎渉:03/01/17 16:05
(^^)

235 : :03/01/19 06:11
age

236 :   :03/02/19 21:34
宮台スレ乱立状態はなんとかならんのか。

237 : :03/03/04 12:53
^ ^;

238 :山崎渉:03/03/13 13:15
(^^)

239 :ななしさん:03/04/05 05:24
まだ信者やってるのかい

240 :終わり亡き信者:03/04/05 15:44
宮台信者
成宮(三坂)→(元?)愛人
チャーリー→現役ウェブマスター院生
及川→中森章夫新聞で宮台に絶賛された
西尾→M2にも出てきた腰巾着

これ以外に誰がいるんだ?全部出そう

241 :山崎渉:03/04/17 09:38
(^^)

242 :山崎渉:03/04/20 04:38
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

243 : :03/05/14 05:27
信者はたくさんいるのかい。

244 :あほ:03/05/14 10:02
宮台のいう強度って、どんな意味があるの?
この板でも出てるけど、初学者以前の馬鹿だからわからんす。

おしえておくれ。

245 : :03/05/14 11:44
>>244
強度=子持ちの熟女と結婚することで得られるものの強さ

246 :あほ:03/05/14 12:03
社会的な重みみたいなもんなの?

でも、今ひとつというか二つ。三つくらいわかってない。
子持ちの熟女と結婚するってどういうことだろう?
結婚だけでも社会的な重荷があるのに、子連れの女と結婚する? うーん。わかんない。

247 :bloom:03/05/14 12:20
http://homepage.mac.com/ayaya16/

248 :ちんちん見せたい:03/05/14 12:27
ちんちん見せたい

249 : :03/05/22 03:00
はあ?

250 :山崎渉:03/05/28 14:59
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

251 :山崎 渉:03/07/15 12:51

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

252 :ミンドゥ―教:03/07/21 02:52
ミンドゥをAGEろ!

253 : :03/07/21 17:08
ところで、RIP SLYMEが何故あれほど女子に支持され、売れるのでしょうか。
やっぱり歌詞に秘密があるんでしょうか。Dragon AshやZeebraの歌詞には
「タフになれ」のメッセージがあるから、ヨワヨワ自意識な男子が引き寄せ
られると宮台が分析していたが、RIP SLYMEにはまだ言及していない。誰か
分析してくれ。

254 :    :03/07/21 22:07
2003年度7月1日現在の
都内在学都立高校3年女子の援助交際経験率は何%ですか?

255 :_:03/10/06 18:14
5%くらいじゃない?

256 :_:03/10/06 22:39
やたら宮台スレ多いな

257 : :03/10/06 23:38
>>253 今のジャパニーズHIPHOPは大きくわけて3種類あると思うんだけど。

ジブラ系
主に黒人の歌うHIPHOPの世界観を比較的そのまま歌詞にしている。
であるからこそ、黒人を取り巻く人種差別や激烈な貧困問題がない
日本ではリアリティが感じられず、一部(大部分?)の日本人には
ジャパニーズHIPHOPというものが恥ずかしく感じられてしまう。
歌詞の中でいきなり神を持ち出されても、アメリカならいざ知らず、
八百神の日本人からすれば何言ってんだろうという違和感しか呼び起こせない。

ケツメイシ系
「友達」に代表される、日本人的な共同体を前提とした脆弱な自意識を歌ったもの。
歌唱法、韻の踏み方等はHIPHOP的だが歌詞の内容はヘタすると19やゆずと大差ない。

RIPSLIME系
歌唱法、韻の踏み方等はHIPHOP的だがジブラ系の微妙にズレたタフさではなく、
ケツメイシ系の脆弱HIPHOPでもない、「自意識なく戯れる、景色の中に埋没するかのような」
軽い音楽と感じられる。




258 :アオサギ:03/10/13 14:08
>>212
激しく同意。斉藤環ファンも似たところがある。とてもおかしい。
 自我も自意識もあるのかないのか分からないヤシがなぜかそういう話にハマる。
むしろ「無意識過剰」や「自意識過小」が問題のヤシも流行にのっていたりする。
非常に不思議なできごとだ。安直に知的エリートぶれるからやっているのか?

259 :アオサギ:03/10/13 14:12
 追加。その手のヤシは、小さな現代思想サブカル村のようなところに棲息している。
そして、流行の言説に乗れない/乗らないやつを見下す。自分たちの知的カリスマを
相対化するような212のような主張のヤシを見つけては「自意識過剰を直せ」「でなけ
ればオマエは幼稚なオウムだ。」などと非難し排斥して盛り上がる。
 宮台の批判する「共同体主義」を「ピアプレッシャ−」を実行しているのに
気づかない。気づいてもそれを認めず、批判者をつぶすゲームに熱狂する。
でも宮台の「吹き上がり」批判には大笑い。というわけだ。

260 : :03/10/13 14:42
世の中は単純が絡み合って複雑になっている

261 :48:03/10/13 16:14
>ところで、RIP SLYMEが何故あれほど女子に支持され、売れるのでしょうか。
やっぱり歌詞に秘密があるんでしょうか。Dragon AshやZeebraの歌詞には
「タフになれ」のメッセージがあるから、ヨワヨワ自意識な男子が引き寄せ
られると宮台が分析していたが、RIP SLYMEにはまだ言及していない。誰か
分析してくれ。

つか歌詞の内容だけでどんな曲が流行るのか判れば苦労はねーよな。
歌詞しか分析できないってだけだろ?

262 :261:03/10/13 16:15
>>261
このスレの48じゃねっす。

263 : :03/10/17 19:19
なぜ宮台真司先生は教授になれないんですか?

264 : :03/10/17 19:28
これだけ宮台スレが立つのなら、宮台専用板があってもいいな。

265 :  :03/10/17 19:29
俺は研究しなくても評論家でいいと思ってる。
大学やめてもいいよ。
研究できなくても大学辞めても宮台先生が好きだ。

266 : :03/10/17 19:30
でも、宮台が評論家もどきをやっていられるのも
学者の肩書きがあるからこそじゃないか?

267 : :03/10/17 19:34
>評論家もどき

もどき、かもな。

268 : :03/10/18 01:48
>>265
気持ち悪いやつがいるな。

269 :care ◆X3osG98hCM :03/10/18 02:07
>>266
大川隆法が評論家やるより、よっぽどいい

270 : :03/10/18 08:24
社会学板はミヤディーファンだけの掲示板ではありませんので、
他の住人に迷惑がかからないようミヤディーの著書出版やテレビ出演等が
あってもむやみにスレを立てず、なるべく宮台真司統一スレに書きこみましょう。

宮台真司統一スレ10 〜ミヤディーを操縦せよ!〜
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1064294155/l50

271 : :03/10/19 00:06
>>263
学内での活動をあまりしていないからでないの。

272 : :03/11/01 21:15
>>268
ここは宮台信者のスレなので、>>265の態度は正しい・・・たぶん。

273 : :03/11/01 21:37
宮台先生がたとえ乞食になっても神様になっても政治家になってもすきだ

274 : :03/11/01 22:59
>>1
なんにも

275 : :03/11/03 16:44
ここで軽薄な文体を多用(サブカル系読者の特徴)して宮台批判斎藤批判を
やっている連中も、俺から見れば同次元、同じ穴の貉みたいなものなんだが。

276 :しゅい:03/11/05 17:20
この前の朝生で初めて喋る姿見たんですが、なんかカッコよかった。
ぜったい口喧嘩負けたことないだろうと確信した。

こういう人って適度に大人で、適度に少年の心情を把握してそうだから、
たぶん大学なんかでは好かれているんだろうなぁと思う。

277 ::03/11/05 17:31
>>275
同意。信者もアンチも同じ穴のムジナだな。

278 : :03/11/06 19:46
>>276
信者!?

279 : :03/11/06 19:56
ゲイ?

280 :報道委員:03/11/07 20:21
「人格障害」っていつ知りました?

281 : :03/11/08 05:33
次の新刊いつですか

282 : :03/11/09 02:47
宮台は自民と民社どっちだ?

283 : :03/11/09 12:54
民社ってどこ?

284 :校長が強盗:03/11/09 18:16
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


285 : :03/11/12 13:43
学歴ロンダリング信者のいるスレはここですか?

というか大学はどこでてるんですか?

286 :学部生:03/11/14 08:34
情熱なぞもうないわい
いまは生き地獄

生き地獄ですか?

287 : :03/11/14 08:42
がう?

288 :宮台信者じゃなくて支持者:03/11/27 23:02
1>>社会学版に多数いる宮台批判バカどもの言説にまどわされず君は
  君の信じる道を行けばいい!!

289 : :03/11/28 00:00
宮台の本読んでいちいちありがたがってる高卒DQNだけど
なんか質問ある?

290 :t:03/11/28 12:20
現代社会の文脈を読む
0384102・0384103
日時 10月1日(水)、12月3日(水) 18:30-20:00
場所 朝日カルチャーセンター新宿教室
東京都新宿区西新宿2-6-1 新宿住友ビル4階 TEL:03-3344-1941
講師 東京都立大助教授宮台真司
受講料 各一回 会員:2600円、一般:3100円


291 :12・10 シンポジウム:03/11/30 14:59
■ 「さまよえる子どもたち、模索する学校」〜公教育の限界と可能性〜

▼出演
平田 オリザ(劇作家・演出家)
寺脇 研(文化庁文化部長)
宮台 真司(東京都立大学助教授)
▼日時
2003年12月10日(水) 18:00〜(開場17:30)
▼会場
中央工学校 STEP21ホール 
東京都北区王子本町1-26-17
▼料金
1000円(当日お支払いください)
▼予約
ホームページ http://www.wayts.net/TJ/

292 :12・10 シンポジウム:03/12/02 02:38
■ 「さまよえる子どもたち、模索する学校」〜公教育の限界と可能性〜

▼出演
平田 オリザ(劇作家・演出家)
寺脇 研(文化庁文化部長)
宮台 真司(東京都立大学助教授)
▼日時
2003年12月10日(水) 18:00〜(開場17:30)
▼会場
中央工学校 STEP21ホール 
東京都北区王子本町1-26-17
▼料金
1000円(当日お支払いください)
▼予約
ホームページ http://www.wayts.net/TJ/

293 :age:03/12/04 03:38
age

294 ::03/12/04 23:48
あげとこ

295 :ag:03/12/08 02:51
age

296 :カルト猿崎山とダニteam宮台:03/12/24 14:36
M氏,いるか?癌で死んだか?

佐藤俊之希望.今回解決(仲裁)をしてくれたら,金払うよ.
思考盗聴の機器の情報もほしい.まず,基本的コミュニケーションに乗ってくれたら1万.

崎山信夫,機器使って自作自演しなければならないあほさ加減を何とかしろ.

297 : :03/12/24 16:52
ごめん今、思考盗聴器で盗聴中!

298 :カルト猿崎山とダニteam宮台:03/12/24 16:56
佐藤俊之氏,いる?返事してくれ.金払うよ.

299 :亜細庵鼠:03/12/30 19:29
宮台が願うように、主語のある歌詞が広まれば、日本語、ひいては
日本文化全体が徹底的に破壊されてしまうだろう。日本語の発想の
根本は情況論理にあり、行動論理で発想する英語とは全く異なる。
また、述語動詞と対になって動作や状態の主体を表す「主語」は、
そもそも日本語には存在せず、助詞「は」「が」の働きは、話題の
対象を示すとともに、その対象が相手にとって既知か未知かを表す
ことにある。言語間における発想・文法の基本的な違いを無視して
日本の歌詞には「主語がない」などと批判するのは、単に無意味で
あるばかりではなく、日本のサブカルチャー全般にとってきわめて
有害だ。


300 :亜細庵鼠:03/12/30 19:32
大野晋『日本語について』(岩波書店, 1994年), pp.112-113
 日本語はいわゆるヨーロッパ語のように、主語、述語をととのえ
て「私がいった、彼がいった」、というような必ずだれがする、彼
がするというように、個人個人の動作であることを明確にすること
を主にして表現することをしない。(日本語の動詞にはそういった
人称語尾なんていうものは一つもないんですから)だれの動作であ
る、動作の主人公はだれだなんていうことは、日本語では重んじな
いんです。何かことが起こると、それは天然現象としてあらわれた
かのごとくに受け取って、誰の動作だということは重く扱わないん
です。そうじゃなくて、表現をするときには、相手が話題をすでに
知っているかどうか。自分が言い出していることは、未知の情報な
のかどうか。そっちのほうを重んじているわけです。


301 :かまど猫:03/12/31 03:33
>>263
質問が間違っています。
「どうして宮台は助教授になれたのですか」。
どなたか、ぜひ教えてくらはい。

302 :すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/12/31 11:49
宮台大先生を論駁してみるテスト。
http://theendou.adam.ne.jp/lib/nenryou.htm

303 :日章丸之介:04/01/02 17:16
漏れ: 公明党って民主政治にとって有害じゃないの?
層化: シラネーヨ
漏れ: ……(^-^;

    そんな事言わずに、公明党非合法化キボンヌ
    神政政治の懸念とかもあるし

○宮台真司著『終わりなき日常を生きろ』(ちくま文庫, 1998年), p.25
 神政政治では、下部の人間が、「神聖なる統治者」に疑念を挟む
ことは許されない。疑念を抱くことは「悪しき心」を証明している
からだ。だからふるまいを命じる者は、心をいじくり回せることを
隠れみのにして、何でもでき、どんな動機も抱ける。


304 :すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :04/01/04 11:19
で、宮台信者的には>>302はどーよ?

サブカルの大家という「井戸の中の蛙」が
知ったかぶりでサイレントマジョリティーの分野の論文書いてやがるのだが。

305 :miyadeti:04/01/04 12:38
宮台先生に刃向かう蛙と304が許せません

306 : :04/01/05 05:12
信者スレでミヤディーに刃向かってはいけません。

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