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考えるばかりでなく行動に移せ

1 :社会学大嫌い さん:01/11/15 11:51
おまえたち、極論として「健全な社会はこうあるべき」って言いたいわけだろ?
そのために何か活動してんのかよ。論文だとかくだらねー本だとか、
そういうの読む奴は限られてんだよ。
講演会とか、ホームページ作ったりするのもそうで、
本当におまえらの話を聞くべき奴らはそんなの聞かねーし、見ねーんだよ。

何をやるべきかってのは俺に聞くなよ。考えるのはおまえらも得意だろ?
例えば深夜のコンビニにたむろする若者を注意していったらどうだ?ん?
いかにも社会学的に見たら正すべきことだろ?そうじゃねぇか?
行動しない奴は考えたって意味ねーんだよ。このバカどもが。

2 ::01/11/15 12:05
深夜のコンビニに若者がたむろできる社会が存在するという
「社会現象」は、社会学的観察によれば「ありそうもない」もの
として驚き(落差)をもたらすでしょう。
つまりそれ自体が社会学的分析の対象となる。

3 :名無しさん:01/11/15 15:03
別にありそうもなくはないよ。>>2
社会学ってのはね、みてるだけでいいの。
こうあるべきなんて言いたくないの >>1

4 ::01/11/15 17:16
>>3
いや、単純に、「社会がある」ということ自体を「ありそうもない」こと
として観察を始めるというのが社会学の基本的前提なんじゃないの、
ということと、
やっぱり、深夜のコンビニに、しかも郊外とかで、たむろできるというのは
日本だけなんじゃないのん?と思ったのよ。
(機能的代替物は他の地域にいくらでもあるとして)

5 : :01/11/15 18:06
田舎のコンビニは、昔で言う「若者宿」になっとる。

6 :名無しさん:01/11/15 18:06
>>4
ルーマン好きなのねえ。

7 :   :01/11/15 21:46
>>3

でも、価値や規範なんかも社会の構成要因だしねえ・・・
言いたくなくても、全く言わないということはできなくないか?

8 :社会学部:01/11/15 22:22
>>1
例えば深夜のコンビニにたむろする若者を注意していったらどうだ?ん?

そりゃ警察のやることだ。

9 :109:01/11/15 22:43
俺は文句つけたがる習性があるからな。まさに先週、
コンビニ前のウンコ座り連中が不快だから文句言ったよ。
ボコボコにされた。
その出来事と社会学はなんっにも関係ないけどな。

ただ、文句言わない奴に文句はない。
その態度は社会学を含む社会科学を学ぶことで形成されたんだろう。
それは俺にとって幸運だったよ。

10 :名無しさん:01/11/16 00:16
>>7

いや、1が
>おまえたち、極論として「健全な社会はこうあるべき」って言いたいわけだろ?
って言うからさ。
別に言いたいんじゃないよ、ということ。
言いたくなくても言ってしまうことは、もうしょっちゅうだろ(自嘲

11 :中葉:01/11/16 08:43
>3 社会学ってのはね、みてるだけでいいの。こうあるべきなんて言いたくないの

興味深い、貴重な発言です。私がやっている社会システム論の講義やゼミでは、
こういう種類の人間の発生過程や、社会における役割や、今後の展開も、重要な
テーマとして取り上げています。

そこから、自ずから「考えるばかりでなく行動に移せ」という問題提起にも、お答え
できると予想しています。

>10 言いたくなくても言ってしまうことは、もうしょっちゅうだろ(自嘲

私など、言いたくないことをわざと誇張して言うのが商売です。(自尊

12 :10:01/11/16 10:47
>>11
いや、人間の類型論にされてしまうと困る。
いかなる社会が望ましいかは、価値や規範的評価の選択の問題である
ということです。
そういうものから一定の距離をとることも、社会学の課題でしょう。
どこまでできるかは別として。

13 :社会学大嫌い さん:01/11/16 14:15
俺は「問題発見能力」を身につけろと言われたよ。
既存の問題を解くのではなく、発見する方が重要なんだとさ。
おまえそりゃ違うんじゃねーの?と、言いたい。
今まわり見回したって解決しなきゃならねー問題は山ほどあるだろ?
なんで問題提起なんてわざわざしなきゃなんねーんだよ。
自分で解決する能力が無いと知ったら、今度はこういう方向の発言をするのか?
クソが!クソんだんだよどいつもこいつも!!

14 :奥様は名無しさん:01/11/16 14:49
↑この吼え、カコイイカモ

15 :社会学大嫌い さん:01/11/16 14:55
>>14
うるせーんだよ!!

16 :奥様は名無しさん:01/11/16 14:59
>>15
マジで誉めてるんですけど、何で怒るの?

17 :hahaha:01/11/16 15:01
カルシウムが足りないようです。

18 ::01/11/16 15:11
社会学的には、「社会問題」があったとして、
それを「誰が」「問題」としてみなしている(観察している)のか、
その観察を可能にしている社会的条件は何か、
というほうに関心があるんじゃないかな。

個人的には、「コンビニにたむろしてる若者」にムカツクような
タイプの人間の心理とかルサンチマンとかの分析に興味があるね。

19 :奥様は名無しさん:01/11/16 15:18
マンションの下の階の住人同士が、
壁をガンガン叩き合っていて怖いのですが、
社会学的にどう思いますか?

20 :怒?:01/11/16 15:22
ふつー社会学は規範を語らんだろ.善悪に巻き込まれたら社会まるで
見えなくなるし.
タコなのは社会学じゃなくて、それを利用しない個人じゃないの.
因みに、それじゃあって言うんで、倫理学にキレるとこういわれたりするよ.
「あなたは、自分で指し示した方向に自ら歩んでいく道路標識をご存知ですか」
まぁ一応、倫理学は実践は伴うべきってことになってるらしいけど.

21 :最終兵器は逝印♪:01/11/16 16:34
1つ確実に言える話としては、感情と本能に身を委ねた時点でジャンルを問わず学問は学問として成立しない、そして説得力を失うという事です。
…宮台真司や大塚英志のようにね。

22 :社会学@:01/11/16 16:38
そうかな・・。
デュルケームとか、客観性を装いつつも、
しっかり共和政体の維持を意図した「科学的」体系を作ってるやん。

23 :名無し:01/11/16 16:58
まさかデュルケムと宮台・大塚を比較している訳じゃないよな?(藁

24 :名無し者:01/11/16 17:11
比較したらアカンの?

25 ::01/11/16 22:22
>>19
社会学的に言えばですね、コミュニケーション・メディアなんですよ。
壁が。

26 :考える名無しさん:01/11/17 04:32
warata

27 :社会学チョト嫌いさん:01/11/17 10:30
ぐだぐだ言ってねーで行動に移せ

28 :中葉:01/11/17 10:31
>20 善悪に巻き込まれたら社会まるで見えなくなるし.

>21 感情と本能に身を委ねた時点でジャンルを問わず学問は学問として成立しない、
>   そして説得力を失うという事です。

それはわかります。しかし、「考えるばかりでなく行動に移せ」と言った場合、
「感情と本能に身を委ね」ないで行動することも可能ではないですか?

社会学は自然科学を模範にして出発したと言われていますが、その自然科学自身が
変わらざるを得なくなっています。

いずれにせよ、日本の社会科学は例外です。

古くはマンハイム、現在ではギデンズやベラーはこのカテゴリーに入る人たちだと思います。

29 :考える社会学者さん:01/11/17 15:58
>>28
同意!!

30 :中葉:01/11/17 17:21
科学と行動について、元東大総長で人工物工学の創始者の吉川弘之氏が面白い説を
述べています。それは「人工物工学の提唱」
http://www.race.u-tokyo.ac.jp/doctrine-j.html
で詳細に論じられています。

「行動」のキーワードで検索をかけると多くの場所が引っかかりますから、ご覧になって
ください。吉川さんは、学問と行動の接点として、この論文の中で「アブダクション」に
しきりに言及していますが、その後10年以上経ってみても、ほとんど成功していません。

吉川さんの責任か、お弟子さんの能力が足りないか、判然としません。面白い話題です。

31 :あそびにん:01/11/17 21:32
例えば深夜のコンビニにたむろする若者を注意していったらどうだ?ん?
いかにも社会学的に見たら正すべきことだろ?そうじゃねぇか?

古くはマンハイム、現在ではギデンズやベラーはこのカテゴリーに入る人たちだと

32 :中葉:01/11/17 22:18
社会学はそういう短絡的な見方でなく、もう少し制度的な見方をしていると思います。

33 :くされ:01/11/17 23:42
まんこ。

34 :nanasi:02/07/27 22:16
sageのテスト

35 :名無し :02/08/14 20:44
>>1について各界の反応
総理大臣/小泉純一郎さん 「何で今時、こんな優良スレが立てれるのか分からない」
自由党党首/小沢一郎さん 「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせないほどすばらしい」
東京都知事/石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんな良スレ荒らしてるのかな。連中は。」
日銀総裁/速水優さん「頭の中まであややが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長/出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういうスレ立ても速くなると思う。」
白鴎大学教授/福岡政行さん 「やっぱり親衛隊の発足からこういうスレが増えたと思います。」
前参議院議員/大橋巨泉さん「俺は1みたいなやつがいなかったから議員を辞めたんだ」
新しい教科書を作る会/西尾幹二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の成功を表しているものはない。」
元グリーンベレー/柘植久慶さん「海外でもこれ程の預言者は歴史上でもまれである。日本が平和すぎた。」
女優/広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー/テリー伊藤さん「1は本当にあややの親衛隊長やってそうな人だよね。」
参議院議員/田嶋陽子さん「男社会の良い部分がよく現れているスレ」
財務大臣/塩川正十郎さん「1を1万円札の肖像にしてもええやろか?」
タレント/島田紳助さん「1って素敵やん?」
AA職人/37犯さん「1の作るAAはすごい。一生かなわないYO」




36 : :02/08/26 07:26
>>35
面白い

37 : :02/08/28 11:46
ttp://www.buzman.org/version3/mov/load.mpeg
行動

38 :7資産:02/08/28 14:06
どのレスも
「問題発見」を「解決」へ結びつける、という根本を回避しているね。
それとも、見てみぬふりなのか?

39 : :02/08/28 18:08
見てみぬ不利ではなく、答える能力・意志がないのでしょう。


40 : :02/08/29 11:25
言わぬが仏

41 : :02/08/29 21:57
>>38
誰もその問いにお応えすることはできません。DQNですからね。

42 :人文マンセー!:02/08/29 22:45
ええ、私はDQNですが、それが何か?

43 : :02/11/14 10:52
へけ、へけけ

44 :AZW:02/11/14 10:55
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm


45 :ンパプロヂューサー:02/11/14 14:19
松村のかわりで使ってやってもいいぞ

46 : :02/11/14 14:21
チクシのくささは視聴率とかじゃなくて生き樣なんだよ

47 :山崎渉:03/01/17 16:30
(^^)

48 : :03/02/18 08:25
今を生きるのでせいいっぱいさ。

49 : :03/03/04 08:02
むしろ行動するとろくなことにならないような。

50 : :03/04/01 07:38
社会学板ってマターリだね
まあ、それが俺には居心地がいいわけだが

51 :War:03/04/06 04:25
で、ここに来ている連中の中で、
反戦デモくらい逝ったヤシはいるのか?

52 : :03/04/06 20:44
どうだろう。

53 : :03/04/07 00:49
1人くらいはいるんじゃない?

54 :佐々木健介:03/04/07 00:49
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

55 : :03/04/07 01:47
>>50
閑散としすぎているという話もあり^^

56 : :03/04/09 23:26
>>55
たぶん、学問板でもいちばん閑散としていますな。

57 : :03/04/10 12:10
半分廃虚という話もあり。

58 : :03/04/10 23:04
いや、3/4は廃虚か

59 : :03/04/13 20:12
人がいないから、どのスレも話が進まない・・

60 :  :03/04/13 20:24
社会学者はあんまこうあるべきっていう志はもってないんじゃない。

61 : :03/04/13 20:39
「社会学的に行動する」とは
「扇動」と「根回し」と「パフォーマンス」ということですか

62 : :03/04/15 01:29
どうかな?

63 : :03/04/15 01:50
とりあえず、水着をやめる吉岡美穂を、徹底的に人気さげて
脱がせるまでがんばる運動を始めようよ

64 :山崎渉:03/04/17 09:14
(^^)

65 :山崎渉:03/04/20 04:48
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

66 : :03/04/20 20:17
>>64-65
おまえは行動するな

67 : :03/04/20 20:36
>>1って社会学知ってるの?


68 : :03/04/20 20:38
って、オイこのスレッド立ったの2001年?社会学板って本当に廃墟なんだな。

69 : :03/04/28 18:06
現社でサルトルでもかじった高校生?

70 :.:03/05/13 22:28


71 :山崎渉:03/05/28 15:30
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

72 : :03/05/31 10:26
行動しよう

73 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

74 : :03/07/13 12:53

    旦
     \●ノ   やった〜〜〜〜〜〜。お茶だ〜〜〜〜〜〜〜〜。
     へ■
        > 




75 : :03/07/14 11:55
お茶?

76 :山崎 渉:03/07/15 12:28

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

77 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

78 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

79 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

80 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

81 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

82 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

83 : :04/04/06 03:08
幼女に?

84 :つみき:04/04/09 16:21
アホの行動、休むに似たり

85 :考える名無しさん:04/04/25 11:16
めざせ大塩平八郎

86 :寺嶋眞一:04/04/27 16:32
>おまえたち、極論として「健全な社会はこうあるべき」って言いたいわけだろ?
そうである。
>そのために何か活動してんのかよ。論文だとかくだらねー本だとか、そういうの読む奴は限られてんだよ。
そうした発言により政治家・社会の指導者を動かすのが目的である。
>講演会とか、ホームページ作ったりするのもそうで、本当におまえらの話を聞くべき奴らはそんなの聞かねーし、見ねーんだよ。
それも事実であるが、選挙民の意見を聞きたがっている政治家もいる。
>何をやるべきかってのは俺に聞くなよ。考えるのはおまえらも得意だろ?
社会を根本的に動かすには政治を動かすことが大切である。
>例えば深夜のコンビニにたむろする若者を注意していったらどうだ?ん?
深夜にたむろする若者はコンビニとは限らない。
>いかにも社会学的に見たら正すべきことだろ?そうじゃねぇか?
それほど深刻な問題ではない。犯罪そのものではない。
>行動しない奴は考えたって意味ねーんだよ。このバカどもが。
考えて行動する必要がある。罵倒が発言の目的か。




87 :名無しさん@社会人:04/04/28 01:42
「学問が直ちに実生活に影響を与える」という誤った期待を抱いてしまったな

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