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スクールカウンセラーについて語るスレ【二校目】

1 :没個性化されたレス↓:04/03/26 10:58
スクールカウンセラーについて包括的に語るスレッドです。
SC、教師、学生、SCに興味がある一般の人など、様々な立場の人たちで、
生産的な議論をしましょう。

前スレ「スクールカウンセラーについて語るスレ」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1076349733/

2 :没個性化されたレス↓:04/03/26 11:04
2ゲッ!
楽々でした

3 :没個性化されたレス↓:04/03/26 11:47
3getでSCは永久に不滅

4 :没個性化されたレス↓:04/03/26 11:52
4ゲットでSC撲滅

5 :没個性化されたレス↓:04/03/26 11:58
5だったら来年度からSCの時給1万円

6 :没個性化されたレス↓:04/03/27 02:03
>1

 またりすがきて「素人は不愉快なので書き込まないでください」等と
勝手なことを言い出すんだぞ。

7 :没個性化されたレス↓:04/03/27 02:09
 最終的にはSCというよりも臨床心理士制度が衰退する訳でしょ。

 ロースクールも今72校くらい(うろ覚えだけど)できて、当初の
予定だった司法試験合格率70%とすると法曹が増えすぎてパンク
するので文部科学省があわてているらしい。

 法曹とくらべてはるかに立場の弱い臨床心理士を養成する指定校が
100校に達している。どうせ臨床心理士会が、資格認定の時点で絞り込
みを始めるんだろうが。下手をすると、指定されていても全然合格者がでないDQS指定校が
でたりするのでは?。


8 :没個性化されたレス↓:04/03/27 02:13
 ただでさえDQSな指定校の中で、更にDQSとしてさげすまれる
DQS自乗指定校か。

9 :りす:04/03/27 10:57
素人は何もわかっていませんね!
私はあなたたちとは違うエリートなのです!
スクールカウンセラーで相応の報酬をもらい、さっさと帰って何が悪いんですか!
ストレスだって溜まるんですから、ここで憂さ晴らしたっていいでしょうが!
効果が目に見えない?そんなもん宗教と一緒で私と生徒の間に信頼があれば
それで十分なんですよ!
だまってろ!クズどもが!


10 :没個性化されたレス↓:04/03/27 13:29
9はりすじゃねえだろ
まぁ乙

11 :没個性化されたレス↓:04/03/28 22:33
ageとく

12 :没個性化されたレス↓:04/03/29 18:27
捕手

13 :りす ◆geDA3bDHJE :04/03/30 02:08
まあトリップつけておきますので。
まったり行きましょう。
そろそろ春休みも終わって辞令交付を受けることになるのですが…。

14 :りす ◆geDA3bDHJE :04/03/30 02:12
SCって時給は高いかも知れないけれども、それにしても同年代のサラリーマンの
年収に比べたら、ぼちぼちという感じがあって、昇給もない、ボーナスもない、
社会保障もない、という3ない主義ではあまり安定した職場とは言えないと思います。
所詮フリーターですので、>>9が言うようなエリート意識を振りかざしたSCはまだ
会ったことはないですね。
きさくな人は多いですよ。
それから精神的にタフな人。
どうしてもそういう人が生き残っていくんでしょうけれどもね。

15 :没個性化されたレス↓:04/03/31 01:19
このスレも春休み中でつか?
祭りの頃が懐かすぃ

16 :没個性化されたレス↓:04/03/31 12:48
祭りってなに?
時給ばかりにこだわって、社会保障とかは考慮しない
DQSが個人的事情(失業したとか)からSC制度に絡んで
連続投稿していたと思われる一連のレスのあった頃のこと?

学校における心理臨床や支援の話をしているのに
批判の動機が賃金オンリーに見えて、下らないと思ってたよ。

収入の話も大事だが、単に「仕事内容の割りには、賃金高すぎねえ?」
という話だけしたいなら、うんざりだね。
学校の問題についても、やたら甘い見通しばかり述べているし。
学校とか教育とかについて、真面目に考えている人のレスには
思えなかった。


17 :没個性化されたレス↓:04/03/31 13:49
>>16
前スレには、面白い所もあったと思う。守秘義務とか妊娠の話とか.....

前スレ「スクールカウンセラーについて語るスレ」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1076349733/

18 :没個性化されたレス↓:04/03/31 18:08
15は、「祭りが懐かしい」と言ってるが、
だから、「祭り」ってなんのこと?

守秘義務関連の話は興味深かかったけれども、
話題がまだ続いていたり、もうちょっと突っ込んだ話を
期待しているうちに、次から次へと質問を浴びせ掛けてる人がいただろ?
そしてその時はいつも、賃金ネタが絡むという展開。

祭りというのは、そういう展開をさしていたんぢゃないのかね?

19 :りす ◆geDA3bDHJE :04/03/31 18:14
お金の話が出るとどうしようもないですね。
まさか自分から「給料下げてくれ」とも言えないですし。
集団守秘義務の話が終わったかどうかは不明。
ソーシャルワーカー的なSCの専門性については棚上げされたままになっていま
すね。

20 :没個性化されたレス↓:04/03/31 18:49
このスレについて、単に個人的な希望なのですが、
集団守秘義務の話は、難しい問題で多分議論に決着はつかないと思うので
折に触れて出して欲しいです。

SCのソーシャルワーカー的な側面の専門性についての話題を始めて頂きたいです。
ソーシャルワーク的側面のSCの専門性の話題に入る前に、ちょっと確認なのですが。

# 前スレで話していた、「SCは心理療法を行うか?」について。
# 基本的に、「心理療法は行っていない」また「心理療法は行うべきではない」という
# 結論でよかったのでしたっけ?

例外として、大学では、構造化した面接を行える条件が揃っている場合は心理療法を
行うこともあり得るという事で宜しいでしょうか?
条件というのは、学生さんが、その心理療法の適応である場合や
構造化した面接を行える時間、設備がある等のこと。
(大学でのカウンセリングは、スクールカウンセリングではなく学生相談と
呼ばれるが、一応大学でのカウンセリングという事で。)


21 :没個性化されたレス↓:04/03/31 19:35
>>18
まず基礎知識を
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%DE%A1%E4#i52

22 :没個性化されたレス↓:04/03/31 20:06
>>21
もう随分長くいるんで、今更2典を紹介されるとは思わなかったな。
レスがつきまくっていたのは、矢継ぎ早に質問浴びせていた一連の
レスがあったからだろうよ。
もし、単にチャット状態で話したいだけなら、ほかに
もっとあるだろうに。
忙しい合間にレスする身になって考えてみると、いたずらに回転が早い事がよいとも思えないし。
祭りとか言って見物するほうは気楽だろうし、
質問するのは簡単だし責任もなく気軽にできるものだが、
回答するほうがコストがかかるもんだよ。
分かりやすく説明するのは結構大変な事だと思うぞ。

過去スレの祭りを懐かしむ人に、そういう考え方もあるのを
知ってもらうのもたまにはいいだろう。

23 :りす ◆geDA3bDHJE :04/03/31 20:09
>>20さん
大学まで対象に含めると「学生相談」領域になってしまうので、スクール
カウンセリングよりは広がってしまうような気がします。
SCについては、専門的なカウンセリングもできるSCがどの専門機関に
リファーすべきか、それとも自分がきちんと抱えてカウンセリングをしていく
べきかということを校長、教頭、学年主任、担任、養護教諭、保護者たちと話
し合いながら指針を決めていけるということが大切かと考えています。

24 :没個性化されたレス↓:04/03/31 20:50
>りす

 相変わらず何の反省もなく調子の良いことばかりほざく奴だな。
 前スレで養護教諭をバカ呼ばわりしていたのは手前だろうが。

 あともう一つ、俺は「クライアントにわからないように改変した」
と称して、勝手に臨床話を2ちゃんねるに書き込む貴様の態度は許せ
ない。省略されると困るので次に続く。

 

25 :没個性化されたレス↓:04/03/31 20:55
 例えば、お前のクライアントが、お前の書き込んだ話を2ちゃんねる
で読んだとしよう。たとえ個人を特定される情報がでてなくても、内心、
「もしかして、これは私と**先生の話ではないのか?」と思うことも
あるだろう。

 で、そういうクライアントの中に、お前に対して面と向かって「2ちゃ
んねるでりすと称して書き込んでいるのは先生ではないんですか?私のこ
とを2ちゃんねるに書き込んでいるんではないんですか?」と尋ねられた
場合、どうする?

 「はい、あなたのこととわからないように個人名を伏せたから構わない
んですよ」と開き直るのか?それとも、「いいえ、あなたのことではありまん
よ」と嘘をつくのか?

26 :没個性化されたレス↓:04/03/31 20:58
 だいたい、俺は、「クライアントは、たとえ個人情報を伏せられ
ても、自分のことを人に話されるのは嫌だと思うかもしれない」と
いう、クライアントの痛みに関する感受性をまったく欠落させた
状態で、小手先の臨床技術を誇るお前が嫌いだ。

27 :没個性化されたレス↓:04/03/31 21:05
2ちゃんでえらそうにいってんじゃねえよ、糖尿。

28 :没個性化されたレス↓:04/03/31 21:21
>>26
そのように「痛み」に敏感なあなたは、自分のレスを
読み返した事はあるんですか?


29 :りす ◆geDA3bDHJE :04/03/31 21:22
事例性について私は問題となるまでの個人情報特定は一切されていないものと
考えています。
私が今後自分の本名を示すこともなければ、所属学校を喋ることもないわけです。
ましてや、SCを始める前のことですから、その所属機関に関する情報がなければ
どうあがいて特定しようとしても、読んだその人も特定できないでしょう。
ですので、聞かれることもありえないわけです。
生きているケースを出すのはどんなケース検討会だとしてもかなり慎重にならざるを
得ないでしょう。
それから、あまり臨床技術論に関して私は語っているつもりはありません。
堂々巡りになるので、この話はここまででないと生産的な議論にならないと思い
ます。

30 :没個性化されたレス↓:04/03/31 21:28
>>29

一連の彼(彼女)は批判というより、あなたに何か話したいんだろうと
いう気がします。

もし相手にするならば、論理的に説明しても、彼(彼女)の苛立ちが
増すだけのような気もします。
掲示板でできる事は限られていますが、彼(彼女)にコミット
しますか?
それとも中途半端に関わったら良い結果は生まないとしますか?

31 :りす ◆geDA3bDHJE :04/03/31 21:31
実際にSCの研修会で取り上げられることもあるのですが、「例えば、AD
HDの子がいたとしましょう〜」で始まるようなたとえ話をしたとしたら、
>>26にとっては、「事例の話」と受け取るんでしょうかね。
「こういった場合にはこうした方がいい」という特定不能な形で生産的な
議論ができればいいのですが、あなたは初めから喧嘩腰ですので、私からは
特に何もコメントすることはできません。
他の人と区別して、あなたに対する回答をやめるために捨てハンドルでもつけて
もらえませんか。

32 :没個性化されたレス↓:04/03/31 21:50
>>27>>22宛てか?
えらそうで悪かったな。
俺もこのスレでは専ら質問者の立場なんで自戒を込めて言ったんだよ。

33 :りす ◆geDA3bDHJE :04/03/31 21:52
>>30さん
多分世の中のカウンセラー全般というものに対する何らかの鬱屈した感情が
あるのだとは思いますが、それを整理することは私の仕事ではありません。
ですので、コミットしないでおこうと思っています。

34 :没個性化されたレス↓:04/03/31 22:03
>>33
そうですか。
一連のレスには、仰るようにカウンセラーに対しての欝屈した
あるように私も思いましたが、それだけではない気もしていました。

この一連のレスを書いた方はどこか敏感なところもあるような
気がします。
その割りにはあなたに対してはひどい言葉を投げて責めている。
ある意味、あなたは彼(彼女)に見込まれた部分があるようにも
思いましたが・・。

でも確かに中途半端にかかわるのは無責任ですのでコミット
されないほうが良いことかもしれませんね・・・。


35 :没個性化されたレス↓:04/03/31 22:06
>りす
>事例性について私は問題となるまでの個人情報特定は一切されていないものと
>考えています。

 要するにクライアントにばれなきゃ何やっても良いんだという開き直り。


36 :りす ◆geDA3bDHJE :04/03/31 22:08
>>34さん
私はここにはSCの話をしに、聞きに来ているので、私個人に対する陰性感情を
真正面から振り向けられても困ります。
彼か彼女は、何を持っているのか知りませんが、掲示板で中途半端にパンドラの
箱を開けても処置に困るだけでしょうから、私は箱を開かないことにします。

37 :没個性化されたレス↓:04/03/31 23:10
>>36
34ですけれども、私も下手に開けないほうがよいと思っています。


38 :りす ◆geDA3bDHJE :04/03/31 23:22
>>37さん
ありがとうございます。
ちょくちょく思いついたときに、SCとしての自分には何ができるのか、相談室
運営のあり方について、教員との連携の取り方についてなど、どこの学校でも普遍的に
見受けられるようなことで情報交換が有意義にできるスレであればいいと考えています。

39 :没個性化されたレス↓:04/03/31 23:29
>>38
そうですね。
りす氏以外のSCの人は来ているのでしょうか?
私はSCや学校問題に興味あって覗いているだけなのですが、
有意義な情報交換ができたらよいですね。

SCではありませんが、コテハンではしあわせ家族計画氏が
まめにレスして下さっていましたが、ここ数日SCスレでは
お見かけしませんね。  お忙しいのなかな・・。

40 :りす ◆geDA3bDHJE :04/03/31 23:44
しあわせ家族計画さんはご多忙みたいな印象をいつも受けています。
このスレにも私以外に誰かSCが来てくれたらいいんですけどね。

41 :没個性化されたレス↓:04/04/01 00:44
 自分に対する批判をすべて陰性感情としてごまかすクソカウンセラー。

42 :没個性化されたレス↓:04/04/01 00:50
結局学校で自らの存在をどのように定義しているのだろう
教師から見ると、非常に不可思議で不自然な存在なのだが

43 :没個性化されたレス↓:04/04/01 00:54
これまで丹念に読んでますが、りす氏以外にもSCの人は何人か来てると思いますよ。
レスする頻度は低いかもしれないけど。

44 :没個性化されたレス↓:04/04/01 03:53
>>41
40歳目前の人にしては素人肌?丸出し、痛さ爆発なところが堪りません。

てっきりご病気の女性かと思っていたんですが、男性だったとは意外でしたねえ〜
PPPも専門家と間違えたくらいだから、たいしたもんだ。

45 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/01 04:18
そうです。
専門家寸前の病人です。
とふざけて回答するから、また叩かれるんだろうけど。
実際には病みつつある専門家なのでしょうかね。
>>42さん
養護教諭が学校に導入された「学校看護婦」の歴史とSC導入の歴史とは重なる部分が
あるかもしれません。
私が現役で働いている間はSCは法制化されないかも知れないですし、後塵の人たちの
礎になれるといいかなと思っています。
何より生徒さんのためになれるといいなと思っています。

46 :没個性化されたレス↓:04/04/01 04:31
↑こういう「○○のために」ってのが最もダメなとこだよねー

47 :没個性化されたレス↓:04/04/01 08:56
↑自分の心的エネルギーをクライエントのために使うのが嫌だったら、臨床現場
から去れ。お前が臨床家ではなかったら、知恵を出せ。知恵が出なければ汗を
流せ。
何も出なければ社会から去れ。

48 :没個性化されたレス↓:04/04/01 18:58
現役SCさんにお聞きしたいのですが、
医療機関でのカルテのような
カウンセリングの記録はやはりされるのですよね?
その記録の管理はどのようにされているのでしょうか?


49 :没個性化されたレス↓:04/04/01 19:21
>45
フロイトも神経症をやんでいたから偉大な功績を残したので、
SCさんも病みながらがんばってください

50 :没個性化されたレス↓:04/04/01 19:55
>>47
AHOKA.
KEIJIBANDE,SINRIRYOUHOU WO OKONAE TOIUNOKA.



51 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/01 21:58
>>48さん
何にかかわらず生徒のプライバシーが入った記録については鍵がかかる引き出しに入れておいて、
生徒の目にはきちんと触れないようにして、鍵もSCと管理職が保管するように
しています。
>>49さん
病みすぎているような感じがしますが、耐えて学校に行くことには特に支障はないですね。
普通にカウンセリングも(自分が)できますし。



52 :没個性化されたレス↓:04/04/03 14:00
>>51
りすさんレスをどうもありがとうございました。m(__)m
スクールカウンセリングに関する本を数冊買ったのですが
記録のことが書いてなかったので…。
基本的にはSCと管理職(校長?教頭??)が管理するのですね。
もし万が一、SCのところでカウンセリングを受けていた生徒さんが
法に関わるようなことや命に関わるような
大きな事件や問題を起こしてしまったとしたら
その記録を見せることを学校側から求められるんでしょうか?
カウンセラーには守秘義務がありますよね?
そういった場合でも基本的には見せないということでいいのですか?
カウンセリングを始める時に生徒さんと
こういった場合は学校側にも記録を見せる可能性があるが良いか?
と許可を得ておくのですか?

すみません、基本的なことかもしれず申し訳ないのですが
もう一つ聞きたくなってしまいました。
あのー、記録をつけて残しておく必要を生徒さんには
どのように説明していらっしゃるでしょうか?


53 :没個性化されたレス↓:04/04/03 14:54
>52

 前の板でも指摘されていましたけど、りすは単なる脳内
カウンセラーです

54 :没個性化されたレス↓:04/04/03 21:17
学習指導要領、教育関連の法規にSCは一文字も触れられていない
まだまだ前途多難だろ

55 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/03 21:40
>>52さん
以前に触れたのですが、集団守秘義務をどこまで守り通せるかは疑念があります。
例えば、前スレで書いた、妊娠が発覚した場合に、当該生徒とSCだけしか
妊娠の事実を知らずに、いたずらに時間ばかりが経過してしまったのでは、
SCはその生徒を守れないことになります。
まだ事例としてはっきりと聞いたことはないのですが、相談中の生徒が自殺して
しまった場合には遺族からも記録を開示することを求められるのではないでしょ
うか。
その場合には行政手続で、記録開示を保護者が求めることになりますし、犯罪の
場合だと警察からの捜査協力依頼ということできちんとした行政上の対応が必要
になるので、SCが勝手に喋っていいかということにはならないでしょう。
私は生徒さんに記録をつけることの必然性については伝えないままに鉛筆書きで
ノートに記録しています。
それがSCの治療構造だということで理解してもらうしかないでしょう。
SCの守秘義務はかなり曖昧な領域であることは間違いないでしょう。


蛇足かも知れませんが、特別支援教育がこの4月からスタートしていますので、
コーディネーターの教員とSCとの連携についても求められるでしょう。

56 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/04/03 21:55
>51
SCの業務について理解が深まりますので、勉強のために読ませてもらっております。
私のような単なる聞き役と違うのでいろいろと責任も大きく、大変なことも
あるのでしょうが、苦しいのはつらいですよね。

以前他のスレッドでお話したかと思いますが、確かに教員の中には
いろんな人がいて辟易することもありますが、私はそういう状況すべてを
受け止めて自分が楽しんで仕事ができるように心がけているのですが
どうなんでしょう、とふと思いまして・・・。

57 :没個性化されたレス↓:04/04/03 22:40
>>55
特別支援教育にはSCが関わるの?
あれは事実上特殊学級の縮小版なのだから
当該教員がコーディネーターとして活躍するものだと
理解していたし、そこにはSCのスキルとは全く違う
次元のものが要求されると思うのだが…
特殊教育の分野に積極的に関わってくれるのは嬉しいのだが…

58 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/04 04:01
>>56クラリスさん
SCというのは、箱庭にぶちまけられた一つの玩具みたいなところがありますね。
学校という箱庭は、一週間行かないと全然違う様相を呈している。
辟易とすることもないわけじゃないです。
熱心な担任の先生が、熱血漢で、時間はなくても生徒に一生懸命かかわろうと
していることを私は邪魔することはないわけです。
私自身も楽しんでできるように工夫はしています。

>>57さん
私も何がなんだかわからないうちに特別支援教育という網目の中に絡み取られて
いくような感じです。
ただ、発達障害をもつ対象者に対して、SCは心理専門職としてアセスメントが
できるので、コーディネーターの先生と連携が取れるのではないかと期待をしている
次第です。
SCの行き過ぎはもちろんNGですが。


59 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/04 19:21
本日某所でのSCの会合に行ってきたのですが、そこでもやはり集団守秘義務に
ついては触れられていましたね。
教委曰く、「それとわかっていれば、現場で対処できたかも知れないのに、
SCが秘密をあまり抱え込んでしまいすぎては困る」ということでした。
想定される事態としては、犯罪、援助交際、自殺企図などがあるでしょう。
集団守秘義務をどのように扱っていくかはSCの琴線であり、命綱でも
あるでしょう。


60 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/04/04 19:30
>58
学校生活が教師にも生徒にもめちゃくちゃ忙しくて、どんどん流されて
ゆくために、いろいろ問題が起きてきても対応できずに、SCのような
役割が求められるようになったのですから、流れに乗れないことが、
流れに飲まれないという強みだと思うんです。
クラスや行事や試験や進級という負荷を冷静に要因として
見つめられるのも部外者ならではの利点ですよね。
先生も本当に忙しそうで、大変だなあと思います。

61 :没個性化されたレス↓:04/04/04 19:39
部外者、という点なら学校評議員などがいるし
どう贔屓目に見ても教育現場に新風をもたらすには
いたっていない、というのが現在の評価じゃないかな。

まあ法的に定められた存在ではないから
権限や活動に非常に大きい制限があるからね。

今後の活躍に関しては期待しているが、正直
学校内で認められる存在になればなるほど、
「部外者」としての価値は薄れていく悪寒

62 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/04/04 20:24
>61
SCは教育現場に新風をもたらすのが使命なんですか??
そりゃ大変だわ。

私などはちょうどロードスイーパーみたいに道の端に吹き寄せられた
ものを丁寧に拾って歩くのが仕事だと思っています。

渋滞や高速でもマイペースでやるのが大事かなと。
もちろん迷惑なときもあるので、適当に避けたり、愛想したり
気持ちよく往来できる気配りが要りますが。

>59
本当にケースバイケースだから、こういうところで話すのは
難しいですよね。一番大切なことは何かと、自問自答する毎日です。

SCはきちんと勉強会や研修があるので、ただの聞き役だけの相談員は
いずれ淘汰されてしまいますねえ。

63 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/04 21:37
>>クラリスさん
SCの歩留まりは年間90パーセント程度で、1割くらいの人は1年限りで
やめてしまうという人も多いでしょう。
特に女性にだと、出産との両立が難しいところだと思います。
私の知っているSCで長年やっている人はタフな人ばっかりで、私のように
2chで叩かれて凹むような人はまあ滅多にいないかと。
自治体にもよるのですが、役割分担を任せられると忙しくなりますよね。
そうなると手弁当で、ボランティアで初任者の指導をしたり、スーパービジョンを
したり、編集や製作の仕事があったりと、まだまだ日本のSCは黎明期ですね。

現場の教員の先生方は全力疾走しながら、教科指導、担任、生徒指導を日々行って
いるので、教員の先生が見落としがちなところを心配り細やかに拾っていくのは大事
ですよね。


64 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/05 19:28
特別支援教育については校内でコーディネーターの教員は決まったようですが、
何をどうするか、コーディネーターの教員がどう動くかはまだ決まっていない
様子です。
私は本年度は複数校勤務になるので、それぞれの学校毎の状況を観察できる立場
にあります。
コーディネーター向けの研修がこれから始まっていくということになるでしょう。
運用としてはどのようになっていくかについては興味津々です。

65 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/04/07 08:40
SCスレなのであまりでしゃばってはいけないと思うのですけど

学校の中には教科担任とそれ以外という観念があるようです。
「不登校」「非行」「障害者」など、教科・クラス担任以外は
「特別支援」の枠に予算的にも入っているので、
どうも「普通じゃない」という偏見の中でSCも特別支援担当者も
含まれて「あっち側の人」という印象もたれているようです。

それでインクルージョンという概念のもと、コーディネーター役や
SCが教室に出入りするような英米式にはすごく抵抗を感じるという
話を漏れ聞きました。


66 :没個性化されたレス↓:04/04/07 12:34
このスレ生きてんの?

67 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/07 17:49
確かに…。
SCは治療そのものができるわけではないという構造なので、教育現場では
どうしても教科、クラス担任は花形だと思います。
進路指導、生活指導もそれなりに花形職種のように思えてしまうのですが。
SCとして、授業を参観することもあったのですが、先生によってはあまり
快く思って下さらなかった先生と、好意的な先生とに別れましたね。
あまり今年度は手を広げすぎず、手許のケースをじっくりとこなしていくという
姿勢でやっていきたいと考えています。
SCは危機場面が発生しても対応にはワンテンポ遅れますね。
担任の先生がきちんとフォローしてくださっているから、それにSCが甘えてし
まうところもありますが、力のある先生だと、本当にそれでカウンセリングが不要
なまでに抱えてくれることもあるという感じでしょうかねえ。
教科指導の先生も「こちら側」の先生はいてくれていますけれどもね。
「授業が成立しにくいから何とかして欲しい」という要望があってもおかしく
ないわけでしょう。

68 :没個性化されたレス↓:04/04/07 20:59
授業参観なんかを快く思わない先生はダメ。
縄張り意識が強くて、変なプライド持ってる人が多い。
できればSCはガンガン授業を参観して欲しい。
教師にとっても貴重な体験となる。
ただ、意見を言い過ぎるのは控えたほうがいいかも。
広島で民間の校長が自殺したでしょ?
…あれがいわゆる教員の世界の閉鎖性だからね。悲しいけど、あるからね。
まずは信頼を得ることから。

69 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/07 21:27
>>68さん
賛同を得たようでほっとします。
本当は、気の合う教員だと教科を超えて、TTやってみようか。とか話してるんで
すよ。
国語科だと自己表現、家庭科だと思春期の発達課題ということで、案外な分野で
TTを組めそうな先生もいるものです。
教員の授業に対する批判は一切これまでしていません。
ただ、落ち着かない子がいるクラスの教科指導をした先生には「大変ですね」と
ねぎらうようにはしているのですが。
それも他の教員がいる前だと失礼になるかも知れないと考えているので、こそっと
気を遣って言っています。
教員にもいろんな人がいるように、SCにもいろんな人がいます。
守秘義務を盾に取りすぎて、何が起こっているのか教員が全くわからない状態で
カウンセリングだけが進行したら、周囲はとても不安に思うでしょう。
そうやって信頼を失ってしまった学校に新任者としていかなければならないSCも
いるのです。
そういう学校だと「カウンセリング・アレルギー」があるようですよ。

70 :Q太郎:04/04/07 22:05

現在、全国にどれだけSCがいるんでしょうか

71 :没個性化されたレス↓:04/04/08 00:17
>TTやってみようか。とか話してるんですよ。
>国語科だと自己表現、家庭科だと(ry

正課の時間にこんなことやらせる・(社交辞令でも)やらせようと話す教師の存在自体がネタにしか思えん。

>〜先生には「大変ですね」とねぎらうようにはしているのですが。

常駐しているとしか思えん描写、週一にしては八面六臂のご活躍ぶり。
やっぱ、りすの存在自体がネタとしか思えん。

あと、中性的な文章は相当練っているのかと思ったが、天然だったんだな。
・・・深読みし過ぎて損した。

72 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/08 19:07
>>71さん
常駐はもちろんせずに複数校を兼務しているのですが、いろんな人たちとSCは
顔つなぎをするのが仕事みたいなものなので、夢膨らむ話があってもいいんじゃ
ないでしょうか。
できるかどうかは別にして、いろんな計画を立てたりして、教科や担任、養護や
情緒の先生、生徒指導、相談担当、管理職、生活指導主任といつも話しやすく意志
疎通ができないとSCはいけないと考えています。
ちょっと別サイトで書こうかと思っているので、概略だけですが、特別支援教育に
おける、コーディネーターと情緒担当教諭との連携、外部機関へとリファーする際の
留意点についても考えています。
各先生方で一致すると思われる見解は、外部機関へのリファーは、ただ、電話番号を
書いた紙を渡すのではなくて、場合によっては専門家が別の、例えば医療機関にかかる
際には同行してみることも大切だということです。
医療機関と情緒学級が連携を取ることもあるでしょう。
それから、大切なのは、専門家同士の連携、ということです。
情緒、SC、コーディネーター(養護ももちろん場合によっては含まれる)の
間で情報を共有化し、例えばSCが任期が終わったとしても、誰かしらが、必ず
気にかけて手厚く手当てしてくれるという引き継ぎにつながるような動きも大切
だと考えています。
それから、対象者のことを考えると、小学校との連携も大切でしょう。
中学になってから突然発症するわけではないことが多いです。
また、卒業生を地域ぐるみでどうやって数年がかりでケアしていくかという視点は
地域コミュニティに役立つスクールソーシャルワーカーとしても必要な視点だと思う
のです。
私はネタではなく、臨床動作法を実践しているSCなのですが…。

73 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/04/08 19:20
>それから、対象者のことを考えると、小学校との連携も大切でしょう。
>中学になってから突然発症するわけではないことが多いです。
そのあたりの重要性と長崎の事件が中学になって間もない生徒だった
ということで、小学校にも「親と子の相談員」が設置されましたね。
これはSCと同じ国の予算で動きましたね。1県20校くらいと聞きました。

春休みに教員や教委、県の機関などの移動があって
中には運悪くすべての関係者が転勤してしまうような生徒がいると
本当に心配ですね。
教委は3年単位でみているといいますが。
卒業してしまえばおしまい、というのもなんだか変です。

そういうことは、みなさん個々に対応なさってるのでしょうか。

74 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/08 20:55
>>73クラリスさん
私は実は某自治体では、小学校も含めて巡回して欲しいと言われていますが、
とても手が回らないのが現状です。
都では小学校巡回専門のSCが採用されていますが、それでも回りきっているか
どうかというと、予算の関係で打ち切りになったりするということがありまして、
本当に行政は子どもたちを大事にしているのかと問いたい悔しい気持ちになります。
私が知っている情緒学級では実際には20歳くらいの人が相談に来ても対応しています
よ。
SCと言うよりも、そうなると「地域コミュニティカウンセラー」のような職制が必要
なのかも知れません。
在校生優先ということで切らざるを得ないときも仕事量によってはありえます。
結局、関係者全員が転任してしまうとその生徒さんは悪化してしまうでしょう。
そしてどこにも行き場がなくなってしまう、というのは、私たちが一番恐れている
状況ですね。
自治体によって対応が様々です。
手厚い自治体もあれば、手が薄い自治体もある。
ボランティア相談員がいたりするとかなり助かりますよね。

75 :没個性化されたレス↓:04/04/08 21:23
自治体による積極的な対応を期待するにはちょっと時代が悪いよ。
なんせ教員の給料だってあなたが考えるほどにはもらってないのよ…
若い先生は特にね。基本給のシステムが違ってきてるし…
ちくしょお!40代以上の不良債権教師め!

ま、それはさておき最近SCが猫の目のように変わっているんだが
守秘義務の点で非常に心配。さらに>外部機関との連携と言っているが
障害児を例にとっても、センターとしての養護学校を通じて何とか人材や
情報を得ている段階に過ぎない。医療機関とは今まで接点を持つことは全くない。
ここにSCがどう関わり、発展させる?さらに特殊教育に理解あるSCは確保できる?
いや、煽りじゃなく質問ですよ。


76 :没個性化されたレス↓:04/04/08 21:25
↑おっと、自治体の予算と教員の給料あまりは関係ないけどね。
義務教育国庫負担金が見直されそうだからそれからは知らないけど。
連投スマソ

77 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/08 22:51
>>75さん
教育現場についてきちんと気にしてくれている真面目な質問だということは
重々承知しています。
SCや他のボランティア相談員も3年任期くらいが普通になってきているよう
ですね。
教相や児相についても、顔つなぎができてソーシャルワークが初めてできるという
ものでしょう。

SCが行くかはどうか疑問ですが、医療機関につなげるためだったら、誰か専門家
がいつも病院について行くぐらい、アフターケアをきちんとしなければいけないと
思いますよ。

自治体の予算が苦しいのも、教員の増員が難しいのもよくわかっています。
現場の先生たちはひいひい言っていますね。
予算削減のために中小規模の学校はどんどん統廃合されて大規模校になっていく
のですが、大規模校が増えたら、養護教員もSCもパンク状態ですよ。
荒れている大規模校の教頭なんか、一分一秒に追いまくられていて、よく一人で
教頭が勤まっているなと思います。
管理職が自殺するのもよくわかります。
大規模校のSCは追いまくられるしかないけど、中小規模のSC(私は兼務なので
両方経験しています)のように生徒一人一人にじっくりと向かい合えるときには向かい
合って、膝詰めで話をしてもいいと考えています。
守秘義務については、教員が秘密の盟約を結んでくれることですね。
生徒指導上の留意点にはするが、SCから聞いた情報として、直接生徒にぶつけたり
されたら、SCは情報を出せなくなります。
現場の先生たちの理解のあり方によるでしょう。

78 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/04/08 22:54
>74
私も国の予算とは別の自治体の要請を受けましたが
小学校はお断りしました。
自分が小学生の母親の年代と同じなので直感的に難しいと思ったのですが、
じっくり考えてみると、症状も問題行動も中学生ほど出ていないような
生徒で、言語化も未熟な対象ですよね。
中学よりもっと腕がいりますよね
技法としてもプレイセラピーなどを取り入れる必要があるし、
文字通り体力が要ると思います。
どうやって介入するのかと考えると、すぐに答えが出ないので
やはり私には荷が重かったと思います。

つねづね予防的な対策が必要と思っていましたので、私は小学校という
潜伏期みたいな時期よりも、保健所の母子相談に入ることにしました。

79 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/08 23:08
>>78クラリスさん
自治体が細かくなると予算にも縛りができてしまうので、私もお断りさせて
いただいてしまいました。
小学生の子だと抽象的な課題を与えられることが少なく、具体的な目の前に
ある課題を遂行することが求められるので、LDであっても問題性が析出する
ことは少ないでしょう。
(2年前までは発達心理のはの字も知らなかったような状態です。)
自信がなかったので、何とか研究会に行って大急ぎで知識を身につけたという
感じです。
保健所の母子相談も大切ですね。
最近は産科にも臨床心理士が入っていますね。
多くの科と臨床心理士の連携についてはスレ違いになるので、この程度にして
おきます。
アクスラインがプレイセラピーでは名著と言われていて、私も大昔読んだものです。
小学生ぐらいだと言語を介するよりイメージを介した方がいいかも知れませんね。

80 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/09 23:30
>LDであっても問題性が析出する ことは少ないでしょう。

LDをどのようにとらえているのでしょうか?


81 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/09 23:37
言語機能を解さないLDの人がいて、その人たちに文字を書いてもらうのは
とても難しいところがあります。
日本にいながら、コミュニケーションの手段を剥奪されているという恐怖感
があるでしょう。
これが重めのLDで、知能検査をしてみるとある部分の知能分野が突出していても
言語的な機能が発達していない人たちもいるわけです。
その意味では、LDは実は小学生時代から始まっているのですが、何とか学校で
抱え込んでしまうので、うまく行ってしまった。
小学校との連携を取る上では、情報がたくさん欲しいところですね。
LDが、単に抽象概念を扱うのが苦手で、具体的な言語能力が備わっていれば、
授業においては不具合を感じないこともできるわけです。
酔ってきたので、回答滅茶苦茶です。

82 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/10 00:04
..........ぢゃ,また明日。

83 :没個性化されたレス↓:04/04/10 00:08
>>80
学習障害児を受け持ったことある?
現場での認識と心理屋の認識は少しずれることが多いよ。
診断基準に当てはまったもののみ対応なんてことは現場ではないわけで。
支援もアンダー・アチーバーの延長上として行うことが求められるし。
えー、つまりAD/HDの気がなければ(実際はある子が多いが)対応は通級指導や
個別プログラム(本人の自尊心を傷付けない程度の)で何とかまかなえて、「楽」なんですよ。

ちょっと熱くなってしまったけど、なんていうのかな。
なんとなく雲の上から見たようなレスだったから反応してしまったが、
あー、こんな稚拙な考えの人間もいると理解してくれればありがたい

84 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/10 14:48
>>83さん
熱いところは、現場だと子どもも保護者も熱くなる訳です。
「お宅のお子さん、発達障害なんじゃない?」と不用意に学校側から言おうもの
なら、保護者から猛反撃されることだってありえます。
無理なく、子どもや保護者が困っているというニードを的確にとらえた上で、
発達障害のサインがあるかどうか、きちんと見立てて(SCが見立てるとは限らない
のですが、現状では学校内の専門家はSCだけですので)、情緒学級につなげたり、
個別プログラムに乗せていけばいいと思います。
「個別プログラム」というのも大変怖い概念です。
生徒を応接室のようなところに閉じ込めておいて、「じゃ、これやっといて」と
プリントを渡しっぱなしにしたら、大問題になるでしょう。
プリントをやらせたり、教科指導をしても構わないのですが、きちんと大人が付きっ切り
で見てあげないと、子どもは不安になるばかりです。
「ここにいてもいいんだよ」という承認を与えて、理想的には徐々に普通学級に戻して
いくことが望ましいのですが、これはこれで言うは易しなんですよね。

85 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/10 15:28
>>83
>現場での認識と心理屋の認識は少しずれることが多いよ。
そのとおり,だからLDのとらえかたについて伺っているのですが。

まぁ,
>なんとなく雲の上から見たようなレスだったから
ってのはあながち間違いではないかもしれないけれど。下記の書き込みを読めばわかるように。

で,酔ってきたとセルフハンディキャップしても,>>84で修正はないわけですか。

まぁ,んなことはともかく,
>>81の大意は理解できたつもりだし,現場のヒトの発言としては理解できるのだけれど,
なにか,ちょっとひかかるのですわ。

ってことでまず,
>言語機能を解さない
ってどういうことですか?
それから,「LD」をどのようにとらえておられますか?
今一度お答えいただければ幸いです。

86 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/10 15:48
LDをどうとらえていますか?
という質問は、病院臨床をやっている人に「境界例をどうとらえていますか?」
と聞くのと同様に、かなり漠然としたオープンクエスチョンなわけで、なんとも
答え辛いのですが。
私が言語について書いたのは、主に書字のことを念頭に置いて書いたのです。
ひらがなの、「あ」、「お」、「ま」が鏡に映した反転文字のようになってしか
どうしても書けない子どもはいるでしょう。

87 :没個性化されたレス↓:04/04/10 16:04
>>85
恐らくはりす氏への質問だと思われるが、
私の発言にも言及していたのですこしばかり愚見を述べたい。

まず理解して欲しいのは私はSCではないということ。
それをふまえていただいた上でLDに関する私なりの見解を述べる。

現場の人間としてのLDの定義における模範解答は、文部科学省の出した
公式見解をもってそれとあてるのがベストだろう。(心理の人ならばDSM-Wか?)
しかし実際にはその境界線上に非常に多くの児童、生徒がいるわけで、
定義に当てはまる児童生徒のみの対応というのはナンセンスなわけです。

ですから軽度発達障害児指導において理解しておかなければならないことは、
LD児が最近ぽっと沸いて出てきたのではなく、オプションとしての指導方法が
確立されてきたということなのです。

ですからLD児に関する定義に固執することはあまり意味がないと思われます。
りす氏も言うように少しばかり質問が漠然としているため、私の回答も
取り留めのないものになってしまいましたが、こんな感じです。
なにか至らない部分があれば、指導としての反論をお願いします。

88 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/10 16:16
だからこそ,「LDとはなんですか?」ではなく,「どうとらえているか?」と伺ったのですが。
オープンクエスチョンであろうと,現場でかかわる限りは,当該事例について
なんらかの認識はされていると思うのですが。
たとえそれが,ICD-10やDSMなんかの定義と多少ずれてはいようとも。

ま,SCスレですので,この話はここまでとして,また,
>>85で書いたことの真意が伝わっていないようですが,

LDについて念頭におくのは>>86で答えられているように,
>主に書字のことを念頭に置いて
ですよね。だったら,
「言語的な機能」なんて書かずに「書字機能」と書けばいいわけですよね。

それから,私が引っかかっていたのは>>79
>小学生の子だと抽象的な課題を与えられることが少なく、具体的な目の前に
>ある課題を遂行することが求められるので、

これは,>>81>>86から推察するに,課題の抽象レベルの問題ではなく,
本人の行動レベルで問題は顕在化しているのだけれど,
それを学校側が認識しない(≒抱え込む?)ことを言っているのでしょうか?



89 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/10 16:19
あ,かぶった。>>87
>>88で書いたように,私は「定義」の話をしているのではないですよ。

それから,>>87さんは>>83さんかな。
こういう質問に回答するのは,個人的には好きではないんだけれど,
知りたいのなら答えておきますよ。

>学習障害児を受け持ったことある?

あるよ。


90 :没個性化されたレス↓:04/04/10 16:27
>>89
…LD児の「とらえかた」が質問なんですか?
それについてもとりあえず>>87で示しておいたつもりです。

私が質問に入るのは横レスのようですが、
三人いれば荒れないと思ったので。

91 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/10 16:37
とりあえず,りすさんの>>79に引っかかりを感じている粘着厨なだけです。
まぁ,ご本人も,
>2年前までは発達心理のはの字も知らなかったような状態です。
とおっしゃっているので,酷いインネンかもしれませんが。
#私だって発達障害は専門ではないですし。

ただ,現場に立たれている方の認識とすると,ちょっと怖いなと思ったので。
#もちろん,こちらの誤解の可能性が高いので,粘着して質問を繰り返しているのですがね。

そんなことはともかく,折角ですから>>87さんにも質問を。

>ですからLD児に関する定義に固執することはあまり意味がないと思われます。
私もそう思います。
では,LDの定義そのものに意味はないとお考えですか?


92 :没個性化されたレス↓:04/04/10 16:50
>>91
定義そのものに意味がない、ということはないでしょう。
残念ながら軽度発達障害という概念を理解している教員が少ないのも事実ですから、
彼らの指針として理解され、指導の一助となればいいと思っています。
ま、実際は「障害」と聞くだけで尻尾巻いて逃げ出すセンセが多いですけどね。

93 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/10 17:16
>>92
>定義そのものに意味がない、ということはないでしょう。

ですよね。
定義に固執することや,ましてやSCが診断を下すことはできませんが,
「指針」として理解されるときに,または,「教員への指導」の一助となるときに,
各障害名が持つ定義の相違点や類似点をSCが理解していることは重要だと思われるのです。

そして,私がりすさんに粘着しているのはこの点についてなのですけれども。

>ま、実際は「障害」と聞くだけで尻尾巻いて逃げ出すセンセが多いですけどね。
尻尾巻いて逃げ出すですか....
あたしゃ,「あんたSCでしょなんとかしてよ」って丸投げされたり(w



94 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/10 18:09
苦悩するドナさんのレスを見ていて、「どうとらえているのか」ということを
質問されていることが理解できたので、それならば答えられると思います。
例えばの話ですが、書く、読む、話す、聞く、推論する、というそれぞれの
課題のパターンに障害がある子どもがいた場合に、普通学級の中で抱え込んで
しまっている場合もあって、授業中どうしても落ち着かない、喋りたくなる、
という状態が出てきたのに対し、学校では対処する方法として、席順を一番前に
して、常に教科担当の教諭が目が行き届きやすくする、という対応をしたとします。
それでもうまくいかない。
私語がやめられない。
教科書も広げられないという子もいるでしょう。
教育現場だとそれが「あいつはまだわかっていないんだ。駄目な奴だ。」と
レッテルを貼られたり、「もう少しこっちの言うことを聞いてくれれば指導の
しようがあるのだが」と普通児と同じような扱いを受けていると、本人も困るし
教科指導を行う教諭も困るわけです。
LDなので、きちんとした個別的なかかわりを行って本人の学習の遅延を埋めて
あげるようなかかわりができればいいとは考えています。
生徒さんは、部活や体育ではいい成績を残しても、学業場面ではどうしても馴染めない
という子もいるわけです。
丸投げされるのも困り物ですが、何も投げようとせず、自分たちの中だけでなんとか
なるだろうということで抱え込み過ぎるのもひいては生徒さんのためにはならないと
思います。

95 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/10 19:06
>>94
ありがとうございました。>>94のコメントで,
(まだちょっとすれ違いがあるようにも思われますが),
こちらが質問したことについてはご回答いただくことができました。

で,率直に聞かせていただきますが,
一般的にLDが問題となるのはどれぐらいの学年だとお考えでしょうか?


96 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/10 21:36
>>95苦悩するドナさん
小学生からではないでしょうか。
中学生になっていると、もう遷延化してしまっていて、固まってしまっている
というのはありがちな話です。
私は小学校も兼任しているのですが、それは辞令上の話で、実際には小学生まで
とても面倒を見切れません。
幼稚園、保育園時から、クラスから脱走するというエピソードがあるとも聞いて
います。
ADHDでもかなり早期から症状が出てくるので、リタリンを大人と違うので、
1錠だけ飲んでいる間は落ち着いていることがあるとも聞いたことがあります。
リタリンは15歳の誕生日で、ばさっと小児精神科医は切ってしまうと聞いたことが
あります。
結果として、落ち着かない子どもが残されてしまうということになります。
ソースは忘れてしまいましたが、ADHD児童がかなりの割合で、成長していくと
双極性感情障害のスペクトラムに取り入れられるという統計を見たことがあります。

97 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/10 22:09
>>96
ありがとうございました。
で,>>96の書き込みを踏まえた上で,

>>79
>小学生の子だと抽象的な課題を与えられることが少なく、具体的な目の前に
>ある課題を遂行することが求められるので、LDであっても問題性が析出する
>ことは少ないでしょう。

というところについて,今一度ご説明いただけませんか?
特に「抽象的な課題」や「問題性の析出」といったあたりの言葉です。

98 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/04/10 23:24
中学生の相談でインテーク様の自己紹介を書いたものをみたら
「町」など自分の住所も書けていないことに気づき、LDの対処になった
例がありました。小学校でも漢字などは苦手だったという申し送りが
あるくらいでなかなか現実に手を打つということは難しいということでしょうか。
中学になってあまり成績が悪いといじめの対象になって
そこで初めて問題になってくるのでしょうか。

生徒の学習意欲の欠落と、学習障害を見分けるスキルをSCの方々は
もってみえるのですか?それとも総合的に判断して検査を受けてらうのですか?


99 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/11 00:08
>「町」など自分の住所も書けていないことに気づき、LDの対処になった
>例がありました。

アブねえなぁ.....
そこで「なぜ書けていないか」についての考慮はされたのかね?

自慢にはならないが,先日,うちの学生さんで
「ケンカの仲裁」と書くところを「中裁」って書いたのがいましたけどね。
LDですかね?

100 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/11 09:14
>>97ドナさん
代数は難しい概念だと思います。
連立二次方程式も。
それらが抽象的概念になると思います。
それまでは、高機能の障害の子どもは、とても学習面で優秀だとされていたのに、
ほんのちょっと抽象的な課題を出されるとがたっと崩れてしまうことがありますね。
ちょっと話題からずれるのですが、「今から朝顔の種を配ります。月曜日に種まきを
するので、今日は家に持ち帰って、月曜になったらまた持ってきてください」
とやられると、それだけで高機能の子は駄目になってしまうことがあります。
忘れ物が多いので、家に帰って朝顔の種をみて「楽しみだあ」と思っていて、月曜に
なると肝心の種を持っていくのを忘れてしまう。
またちょっとずれるのですが、人間の認知の様式というのはとても選択的知覚ですので、
わあわあ騒いでいるところで何とか先生の言うことを聞き取ろうとしても難しかったり
する。
何が図で、何が地なのかはっきりと理解していないと「朝顔の種が配られたから
家で蒔いて育ててみよう」という誤った認知をする子どももいると思うのです。

101 :没個性化されたレス↓:04/04/11 10:06
>代数は難しい概念だと思います。連立二次方程式も。

こんなもの、分かる人間の方が少ないわ。漢字、そんなもの難しくて書けないよ。
忘れ物しょっちゅうだった。先生のお話、まともに聞いてなかった。

こういう、私はLDでせうか。

昔は、そんな概念なかったので、ヘンなレッテル貼られなくて良かった。W

102 :没個性化されたレス↓:04/04/11 13:52
>>101
実はそれが一番怖い。
いわゆるレッテル張りによる二次障害。

軽い気持ちで「お前LDだな」と言ったとき、子どもはどれだけ傷つくか。

アメリカだとLD専門の学校があり、そこの子どもは「私はLDです」ときっぱり言う。
自分が引け目を感じなくなるまで、徹底的に自分の障害について理解させている。
ここまでやれば二次障害はないだろうが、こういう風に日本もなるのかと思うと、少し怖い。

あと>>101はそういう言い回しは差別なんだと言うことをきちんと理解して
>>99とともに修正しておきましょう。



103 :没個性化されたレス↓:04/04/11 14:09
>>101
混ぜっ返しのつもりはないのですが、
>漢字、そんなもの難しくて書けないよ。
とありますけれども、今漢字を混ぜた文章を書いてらっしゃいますよね?

タイピングではなく、実際に手で文字を書くとき、正しく書けないのですか?


104 :没個性化されたレス↓:04/04/11 14:17
>>103
>>101ではないけど、おそらく「表出」の機能に問題があって
「読解」には問題ないのでしょう。
まあ、実際はちょっとこのスレ住人をからかってみたかった、が
主たる理由でしょうが

105 :101:04/04/11 14:55
からかったわけではありません。そのように誤解を与える表現を私がしましたなら誤ります。

あまりにも、一連のレスで書かれたLDの定義が曖昧だったものですから、ついつい、
飛び込みで書き込んでしまいました。

連立方程式や代数・幾何なんて分からない子供は一杯いますし、鏡文字を書く子
だって小学校低学年では珍しくない。先生の話を聞かなくて落ち着きのない子だって
何処にでもいそうだ。漢字の能力だって、子供によって差がかなりあります。

忘れ物をすることだって異常ですか。それで一概に病気と言われても納得できません。

受け入れ先もないようなので、病名だけ言われても、子供に取っては迷惑なだけです。

106 :没個性化されたレス↓:04/04/11 15:14
>>105
すいません、こちらも疑心暗鬼になってしまって…
LDについての定義自体はあいまいと言うことはありません。
それは前のレスからも明らかになっています。
はっきりとした定義については文部科学省が(おそらく)日本のLDの実情に合わせた
定義を「学習障害児に対する指導について」(だったかな?)という報告をまとめ明らかにしています。

でもそこで求められているのは病名を子どもに与えることではなく、
そういった、指導が困難と思われる児童に対する新たな指導方法を考えましょう。
ということが求められていると思うのです。(勝手な捉え方ですが)
ですからレッテル張りのみが指導ではないと思います。

つまり健常児、LD児に関わらず個々人の実情に合わせた指導を行っていくことが
今求められていると思うのです。普通学校でのIEPの作成などもそのうち示されるかもしれませんね。

受け入れ先については特別支援教室が主な受け入れ先でしょう。…もちろんこれが
教育現場にとってマイナスであると言うのは周知ですが




107 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/11 17:54
定義については相変わらず曖昧なままですが、「どうもこの子は普通の子とは
違うようだ」というのは、生徒指導の範囲ではどうにもならない場合に問題が
析出してくるでしょう。
普通は怒られたら、態度を直すということができるわけですが、いくら言われても
忘れ物が直らない。
授業を聞く態度が身につかない。
これはと思ってよくよく本人や保護者から話を聞いてみるとLDであることが多い
です。
文部科学省から出た指針についてはまあ一通り目は通しています。
実際に小学校で取った学活時のテープを聞いたことがあるのですが、子どもたちが
おしゃべりに夢中になっていて、担任の先生が持ち物を持ってくるよう、大事なことを
話していても、まず後の席までは相当注意して聞いていないと聞き取れない。
子どもによっては、図と地が反転してしまい、おしゃべりのほうに気をとられたら、
「保護者会参加のプリントを保護者の人に渡して、欠席か、出席か、どちらかに○を
付けてもう一度月曜までに持ってくること」というのはとても困難なわけで、
大事なプリントはランドセルの中に入れっぱなしということもありうるわけです。


108 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/04/12 22:16
もちろん障害者をもつことになる親御さんのためにも慎重な吟味が
求められますね。
本人が特殊学級のほうが居心地がよいかどうかも大切ですね。

今日は初めて保健センターの母子相談の見学させてもらいましたが
心理検査をなさっている方は、その道の専門なのでしょうが
どうも点数で人を図っている印象がぬぐえません。
さらに落ち着きない子どもの検査をして、検査結果が否定しているにも
かかわらず「あのこは怪しい。やっぱり医療方面へまわしたい。」
と意見を述べられているのを聞いて、考えてしまいました。

「だって靴と一緒に靴下もぬいじゃったわよ。変よ」
ってじゃあうちの子は全員異常かなあって思いました罠。


109 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/12 22:38
>>108さん
学校側のニーズによって、SCが知能検査をするかどうかは微妙に異なって
きます。
小学生くらいだったら「発達検査」ということで巡回指導員でもある私が
たまに来てテストをするのは比較的了解は得やすいのですが、「何でも話せる
いいおじさん、おばさん」と思われていたのが、いきなり「じゃ査定やるぞ」と
知能検査を始めたら子どもも保護者も教員もびっくりするでしょう。
査定は教育相談所や児童相談所に任せて、私らは一緒に付き添っていくぐらいが
せいぜいかなと思っています。
SC=橋渡し、査定機関=査定、治療機関、とうまくその子が居場所を見つけられる
ようにコーディネートしていくのは大変エネルギーが要りますが、必要な行為だと考えて
います。


110 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/12 22:39
>>100
失礼,質問を変えさせていただきます。
>小学校で問題性が析出することは少ない。
のは,課題の抽象レベルの問題なのでしょうか?

>>102
反語って知ってる?

111 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/12 22:49
課題の抽象レベルの問題もありますし、小学校だとあまり抽象レベルの思考を
必要としないで、具体的な課題を遂行することが望まれます。
でも小学校の先生は優しいので、対象児童を抱えてしまっていて、「この子、
中学に行ったらどうするんだろう」と思いながら、十分な引継ぎがないままに
いきなり普通学級で中学レベルの高度な課題を要求されて崩れてしまうこともあ
るでしょう。
よくよく小学校から話を聞いてみると、問題のあった子は小学生レベルでもかなり
学校で抱きかかえていたことは多いと思いますよ。
みんな大人が考えて良かれと思ってやっていても、情報の伝達がないと中学も困る
でしょうね。
ドナさんが一方的に質問をして私らが答えるという構造に固着化しているのも何なので、
ドナさんの見解を示して欲しいですね。
私はドナさんの学生ではないわけですから。

112 :没個性化されたレス↓:04/04/12 22:53
>査定は教育相談所や児童相談所に任せて、私らは一緒に付き添っていくぐらいが
>せいぜいかなと思っています。

おーまともなことも言うじゃん。

仕事掛け持ちでもないのに、キット持ち歩いている馬鹿いたぞ。飲み屋で広げた阿呆もいた。
そろそろ学校に箱庭持ち込んでやる馬鹿が出てきそう。

113 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/12 22:55
そういう意味では、いつも口頭試問を受けなくてはいけないのはどうしてなのか
理解に苦しみます。
大学で中裁と書いたからと言ってそれがLDだと言うのはLDの基本的な定義からは
外れていますし、ドナさんがやや洒落っ気があって言っていても、本当にLDの人が
読んでいたら怒りますよ。
きちんと学術的な用語と定義にしたがって答えてください。
専門家であって、大学で教鞭も取っているわけですから、あまりに軽口はいただけません
ね。

114 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/12 23:15
>>111
どうでもいいことですが,まず最初に。
>ドナさんが一方的に質問をして私らが答えるという構造に固着化しているのも何なので、

いや,私の質問は>>79に対する>>80の問いを繰り返してきただけなのですが。
それも>>111でとりあえず,氷解しました。

要は,小学校で既にLDの兆候は見られるのだけれど,小学校でその問題は
教員側の認識の問題や課題の水準で見過されることが多く,
中学校で表面化することになることが多い。ということでよろしいですか?

粘着した理由は>>79
>小学生の子だと抽象的な課題を与えられることが少なく、具体的な目の前に
>ある課題を遂行することが求められるので、LDであっても問題性が析出する
>ことは少ないでしょう。

という表記の仕方だと,課題の「抽象-具象」というレベルの問題で,
むしろ「抽象的な課題を遂行することができない」状態がLDの問題性のように思えてしまった訳ですよ。
で,それはLDのとらえ方としてはどうなんだろうなぁ,と思ったまでで。

>>113
反語って知ってますか?

本物のSCかどうかには興味がないが,少なくとも
「言語機能を解さない」なんて表現がおかしいことには気づいた方がいいと思われ。

115 :没個性化されたレス↓:04/04/12 23:48
>「言語機能を解さない」なんて表現がおかしいことには気づいた方がいいと思われ。

ネタばれ(・A・)イクナイ!!

116 :没個性化されたレス↓:04/04/13 07:13
>>114
いい粘着っぷりだな

117 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/14 17:13
予算が少々つくので、いのちを大事にする教育という観点から、下記の書籍を購入しようかと考えています(案)が、他にもいい書籍があったら紹介してもらえませんか?
勝手なお願いすいません。
「世界の中心で愛を叫ぶ」片山恭一 小学館
「青少年のための自殺予防マニュアル」高橋祥友 金剛出版
「自殺の危険―臨床的評価と危機介入」高橋祥友 金剛出版
「リストカットシンドローム」ロブ@大月 ワニブックス
「自傷する少女」スティーブレベンクン 集英社文庫
「月刊学校教育相談2003年9月号特集2リストカットする子に学校でできること」本の森出版
「葉っぱのフレディ−命の旅」レオ・バスカーリア 童話屋



118 :没個性化されたレス↓:04/04/14 19:09
>>117
境界例に関係するようなものばかりですね

119 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/14 20:29
いつでも会える、わすれられないおくりもの、もういちど会える等絵本も考えて
います。
生きていることの素晴らしさを子どもたちには実感して欲しいので。
これとは別途発達障害関係の書籍も揃えたいのですが、予算オーバーしそうで、
学校側から減らすようにプレッシャーがかかっています。

120 :没個性化されたレス↓:04/04/14 23:18
粘着指導あげ

121 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/15 19:49
すいません。発達障害系の本も含めて本日もう全部注文出しました。
あとは学校が認めてくれるかどうかですが、認められなかったら教委まで粘って
予算を獲得するつもりです。

122 :没個性化されたレス↓:04/04/20 17:06
TA本>りす

123 :りす ◆geDA3bDHJE :04/04/20 19:28
>>122
自費で買います。

124 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/20 20:47
ところで、過日「SCが知能テストを現場で取るべきか否か」ということについて
ちょっと議論ができました。
「検査は、法的な枠組みの中で行い、最終的には校長が責任を取るものなので、
きちんと教委の許可を得てからやった方がいい」という、ウルトラ慎重派、
「検査は評価につながるし、保護者も生徒も敏感になるので、外部機関で行った方が
いい」(やや慎重派で、私もここに属します)。
また、スクールサイコロジストは元々検査をやるというアセスメント的な権能がある
から、専門家としては誰の許可もなしに自分でやれるようにするべきだ、という積極
派など、いろいろな意見がありました。
皆さんはどう思いますか?

125 :ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :04/04/20 21:07
>>124
「心理アセスメント=心理検査」というわけでもあるまいし
知能検査などが(状況的に)できないならできないなりのアセスメントをするのが
プロってものでしょう。

このスレでも散々議論され尽くしていることだと思うけど
SCにとっては周囲とうまくやっていくことは、本来の職務を円滑に進める上で必須…
というか、それ自体が本来の重要な仕事の一つになっていると思われ。

126 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/20 22:12
外部機関にお願いして心理検査をやった方が構造上うまく行ったという例を
聞いていますし、私もそう感じています。
もちろん事例性によりますので、私は今受け持っている学校全体を考えたとき
にその方がいいと考えているということです。
知能検査をやるやらないにかかわらずその生徒児童が持っている行動傾向は
周囲からも保護者からも話が聞けますので、知能検査を外部にお願いするこ
とがあっても、外部の専門家にきちんとSCなりの「見立て」は伝えないと
いけないでしょうね。
結果の報告を持ち帰ったときに、それを活かしてどのように生徒をコーディネート
していくかはSCが他職種との連携を取って行う領域でしょう。

127 :没個性化されたレス↓:04/04/20 22:22
>>124
>法的な枠組み
この場合の法って何法ですか?

現場(学校)で行うかどうかという点と、許可が必要かどうかという点と
2つの論点があるような気がしますが。

それ以前に学校現場には個別式知能検査用具ってあるのですか?



128 :ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :04/04/20 22:24
>>126
んーと>>125では
「知能検査をSCが施行するか否か」を考える場合には
他職種との円滑な連携を考慮した上で決定すべしと言っているんですが
ご理解いただけてますか?
てか>>126の発言の意図というか主旨がイマイチつかめないのですが・・・

あと素朴な疑問を2点

>事例性によりますので
というのは「事例によりますので」ということですか?
それともその事例の「事例性」が問題になるということでしょうか?

>どのように生徒をコーディネートしていくか
の「生徒をコーディネートする」というのは普通に使われる表現なんでしょうか?
私はコーディネートする対象というのは「事例」であり「生徒」ではないと思っていたんですが・・・

勉強不足ですみません。

129 :没個性化されたレス↓:04/04/20 22:28
>128
粘着さんもう来なくていいよ。
あなたがいない間はこの板平和だったよ。

130 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/20 22:31
ちょっとロテさんには怖いところがありますね。
無理に回答してもまた粘着されるだけだと思うので、セッションアウトします。
これがロテさんに対する私とあなたの関係性を見た上での「見立て」です。


131 :ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :04/04/20 22:34
>>130
漏れの疑問はスルーですか・・・別にいいけどね。
別スレでも言ったけど、もう少し言葉には敏感になった方が良いと思われ。

てか、ネット上のこれだけのやり取りで「見立て」が出来てしまうというのは
素晴らしい臨床の能力ですね。

132 :ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :04/04/20 22:43
>>130
自分が粘着なのは否定しないし、それを言い訳にして回答を拒否するのも別にいいんだけど
せめて>>127くらいは答えたらどうでしょうか?
結構重要な疑問だと思うんですけど。

133 :没個性化されたレス↓:04/04/20 22:50
>ロテ職人
粘着というより煽りに近いね。
細かい事ばかりにこだわって。
相変わらず強迫的だね。

板全体が荒れるから、頼むからROMに徹していてくれよ。


134 :127:04/04/20 22:54
ロテさんありがとうございます。
フォローして頂いたから言うわけではないのですが、私はロテさん
好きです。
言葉に敏感なところが院時代の指導教授を彷彿とさせてくれまして(w


135 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/20 23:00
>>127さんの質問には明快に答えられるので、考えずに事実を書きます。
文部科学省の指針があって、それに対する各都道府県で「設置要綱」があります
ので、そこに準拠しています。
学校現場には知能検査用具がないですし、業者登録もされていないので、もし
テストを行うとすれば、SCが自腹で買ってきた用具を持ち運んで使うしかない
でしょうね。
それが大勢でしょう。

136 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:02
私はロテさんが嫌いです。
そんな細かい事をいつまでも追求されたらと思うと怖くて。
カウンセリング受けたら何も言えなくなってしまうと思います。

137 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:04
その前に皆さん、学校の教員は知能検査等はできない、という
前提でお話をされているのがどうも…
やはり教員を見下していらっしゃるのでしょうか…
せめて現場ではそんなそぶりはやめてくださいね。

138 :ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :04/04/20 23:05
私は、私の臨床場面での態度を
2ちゃんでの書き込みから推測できてしまう>>136が恐いです。

139 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/04/20 23:07
ドナ先生やロテ氏の突っ込みを不快にしか感じられないなら
心理板は無理ですよ。
一つ一つ自分の理解を整理するための機会と考えてください。

不用意な発言が相談者の命にも関わるSCです。
すらすらとよどみなく、過不足なく言葉をかわす必要があります。
私はここで鍛えていただいたおかげでリアルの相談業務が
比較的順調に行えるようになったと考えています。
しかも無料で(w


140 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:10
>138
心理検査職人が、臨床を語る資格はない。
心理療法が出来ない事は皆が知っている。
治療できないと自分でも告白していただろ。
表は繕っても、患者は本性がわかるんだよ。

141 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:11
>>137
できないという前提のつもりではないのですが、教師が特定の生徒に対して
個別式知能検査をすることはあるのですか?

142 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:12
馬鹿ババアがまた北か


143 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:14
>139
こんな所で勉強しているから、いまだに半人前じゃないの。
相談業務の勉強は2chでしましたなどと相談者にいえるのか。
まともに勉強しろよ。

144 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:16
なんだ、チンカスコテハンどもは
クララを鍛えてたのか?
お笑いだな

145 :ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :04/04/20 23:17
>>135
これも素朴な疑問なんですが
学校で知能検査を行う際の法的な枠組みというのは
その「設置要綱」に記されているものなのでしょうか?

>>140
>心理検査職人が、臨床を語る資格はない。
心理検査も出来ない人間にも臨床を語る資格はないと思いますが・・・

>治療できないと自分でも告白していただろ。
そんなこと言ってましたっけ?一応、日常業務の中で心理療法もやってますが。

>表は繕っても、患者は本性がわかるんだよ。
>>138=患者さんということですか?
直接会ったわけでもなく本性(って何?)や臨床の能力が分かるというのは
すごい特殊能力ですね。

146 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:18
>>141
特殊学級(現特別支援学級)や養護学校ではアセスメントの一環として普通に。
IEPが義務付けられてからはできる人も増えました。

147 :138:04/04/20 23:18
>>145
え?
患者じゃねえよ、タコw
2ちゃんの書き込みで勝手に妄想すんなよ

148 :ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :04/04/20 23:19
>>139
議論における「言葉に対する敏感さ」と
臨床場面での「言葉に対する敏感さ」というのは別物の様にも思いますが・・・
もちろん共通点はありますけどね。

少なくとも議論をする上では
自分の発言内容や表現に敏感である必要はあると思います。

149 :ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :04/04/20 23:21
>>147
こちとら>>138=患者と断定した覚えは無いんですが・・・

150 :138:04/04/20 23:24
ナニ?
俺様が断定しただと?
どこにそう書いてある?
妄想ロテ

151 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:26
>>146
それでは特殊学級がない学校では知能検査を施行できる教師はいない可能性が
高いのではないでしょうか?
普通学級の特定の生徒に対してその学校の教師が検査を施行するのは構造的に
難しいのではないかと思うのですが。
ところでIEPって何でしょう?
教えてちゃんですみませんが。

152 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/20 23:28
>>141さん
学校教員が個別知能検査をやっているという例は全国どこでも聞いたことがあり
ません。
教員や学校側がはっきりとした数値にかかわるところを査定したら、SCも
「学校内部の人間」ですので、それで特殊学級に行かされたりしたら、恨み骨髄に
なられても仕方ない場合も多いと思いますよ。
検査結果を持ち帰ってもらって、生徒、保護者を交えて教員とも話し合いを持って
「さあ、これからどうしたらいいでしょうかねえ」ということで、LDの子を
情緒障害学級にお願いしたり、あるいは特別教育支援コーディネートの領域で普通
学級に適応させるかは、まだ実験的段階にあるので、これからの試金石として
ケースを抱えながら、コーディネーターとも相談しながらやっていく必要があるで
しょうね。
「コーディネーターにはなったが、何をしたらいいかわからない」という現場の教員
に知識を深めてもらったり、コンサルテーションを行うのは、別にSCが教員よりも
立場が上とか下ではなく、お互い専門家同士で忌憚のない意見交換を行って、最終的
には生徒さんが落ち着いていけばいいわけです。
文部科学省のガイドラインは賛否はありますが、私はよくできていると思いますよ。

153 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:32
>ロテ
いいからさっさと寝ろ。
またうつになるぞ。

154 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/20 23:33
あえてロテさんの質問はスルーします。
その上でやはり言わせてもらえば、バイザーとして、バイジーとして私も機能
することもありますが、ロテさんのやり方は不毛さを感じます。
論文を書くためのスレだったらいいのですが、心理学板はそういった板なんでしょう
かねえ。
私はバイザーからロテさんのような物言いをされたことはありませんし、バイジーを
潰さないように育てるのも中堅心理職の勤めだと考えています。
ただ言葉尻をとらえて「定義し直せ」と言うのはただの粘着ですね。
私はなるべくロテさんの発言はスルーすることにしますので、あしからず。

155 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:33
自分に都合の悪い質問は虫する陽光はりすか?

156 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:34
>>154
2ちゃんなんだから
好きにしろ

157 :ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :04/04/20 23:35
>>154
んじゃ、こちらもあなたのコテハンをNGワードにぬっこませてもらいますわ。

>>155じゃないけど、りす氏も同じようなことを言ってたなぁ・・・


158 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:35
>>155
同意。
タイミング的にもその可能性が高いと思われ。

159 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/20 23:36
心理学板にも初学者の人がいて、これから新しく育っていく初学者の人は
この板の各スレには入ってこられない雰囲気でしょう。
私が初学者だとしたら、ロテさんは嫌ですね。
バイザーにはなって欲しくないですね。

160 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:38
ロテはつまらん
ロテは秋田

161 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:39
>>151
IEPは個別教育計画

162 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/20 23:39
今日一日で結構不快な思いをしましたので、今後気が向いたらレスするかも
知れませんが、言葉尻だけとらえて、有益な議論をする場にはなっていないですし、
初学者は怖くて入ってこられませんよね。
これまで数多くのSCの会合に出ましたが、ロテさんのような人がいたら、社会的
におかしいと他のSCは思うでしょう。
職場でも同じような関係を繰り返して、うまく行っているんですか?
医師の言葉尻をとらえて、「定義し直せ」とやっているのでしたら、あなたは早晩クビ
になるでしょう。
2chという限られた媒体だから何をやっても何を言ってもいいことにはなりません。

163 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/20 23:41
どんどん書き込みますが、ロテさんがクライエントにも同じように接していたら、
それは治療者側のサディズムで、治療でもなんでもないですね。
査定を行う上でもラポールは大事でしょう。
RTを行う上で、細かくクライエントに聞くことはあるでしょうけれどもロテさんが
このスレで述べているような同じやりかたでクライエントに接しているようだったら
ぞっとしますね。


164 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:41
ロテの2ちゃんの書き込みが
本性かもなw

165 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/20 23:42
2chの書き込み程度でバイザーの資質をとわれちゃかなわんのぉ。

>>154
>論文を書くためのスレだったらいいのですが

論文を書く程度の言葉に対する敏感さすら持ち合わせねえで,

>ただ言葉尻をとらえて

なんてのは失笑ものなワケだが。
そういや,先日も定義のすりあわせをしようとしたらキレかけた人がいましたっけね(w



166 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:43
ロテは強迫(頭が固い)から何を言っても通じないよ。
そううつみたいだから薬を飲ませるに限るね。
基本は放置で。

167 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:45
>2chの書き込み程度でバイザーの資質をとわれちゃかなわんのぉ。

↑2chの書き込み程度でバイザーの資質をとわれちゃかなわんのぉ。 は遺憾脳wwww

168 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:46
>2chの書き込み程度でバイザーの資質をとわれちゃかなわんのぉ。

 問われているのは、人間としての資質ですよ。
 批判ばかりで、有意義な提案が一つもない。
 



169 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/04/20 23:47
あんまり失敗もなく早くから「先生」だの「専門家」だの言われるととても
見識たかくなってしまって、内容以前に社会で鼻つまみになってるという
あれではっていうのはいぢわるかしら。

どんな人からでも学ぶことはありますよ。

170 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:48
たまには、クララもいいこと書くな
たまにだが

171 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/20 23:49
>>145
まともな質問みたいですので、答えます。
もうNGワードに突っ込んでいればそれまでですが。
要綱には心理テストについてまで記載されていません。
教委、各現場の校長、SCのそれぞれの思惑があって、それでうまくケースを
動かしていくのがSCのソーシャルワーク的な動きですね。
私はロテさんに粘着されるのは不愉快ですのでどうぞ今後はNGワードでどうぞ。

172 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/20 23:50
>>168
ヒューリスティックではなく,「人間としての資質」なんてものを査定できる方略があるのであれば,
教えていただきたいものだが。

>批判ばかりで、有意義な提案が一つもない。

批判と提案は表裏一体ですよ。
煽りに真面目に取り合ってたら2chでは身が持たないし。

173 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/04/20 23:53
>170
まあ、じゃああなたはハイジなのね。

自分で嫌になっちゃったからもう休みます。
ごめんなさい。

174 :ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :04/04/20 23:54
>>171
まだNGワードにはぬっこんでいないわけですが

もし、要綱に心理テストについて記載されていないのであれば
>>135>>127の質問への回答、特に「法的な枠組み」の説明は全くしていないのでは?
ということを>>145の質問では言いたかったわけで。

ではNGワードにぬっこませてもらいます。

175 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:55
なんでも査定できるものじゃないよ。
バイザーの査定ってどうやってするんだ。
相手を黙らせる批判が、提案とは思わないけどな。

176 :没個性化されたレス↓:04/04/20 23:59
>>治療できないと自分でも告白していただろ。
>そんなこと言ってましたっけ?一応、日常業務の中で心理療法もやってますが。

 今からでも遅くないすぐにやめろ。

177 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:00
Sunshine =リス?

178 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:00
一応か。。。

179 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:02
ロテ職人と苦悩するドナって同一人物?

180 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/21 00:03
>>175
>なんでも査定できるものじゃないよ。
ってのは,良くわかるんだけどね。
発達検査やったからって,その結果が子どもの姿をすべて表しているわけでもないし。

だからこそ,臨床家や心理屋は検査についてそのメリット,デメリットを学び,
さらにバッテリを組むのではないでしょうかね?

それでも,「査定する怖さ」ってのは残るんだよ。
だからこそ,現場では「人間としての資質」だの「能力」だのって言葉を使うのに
躊躇われるわけだし,言葉遣いには敏感にならざるをえない。

>相手を黙らせる批判が、提案とは思わないけどな。

なぜ「黙ってしまう」のか?について,
黙らさせられた本人が自覚できるかどうかにかかってると思うけどね。

下方比較しかできねえようなら,どうしようもねえだろうとは思うよ。


181 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:03
ロテはSには、粘着してるようには思えないけどな。

182 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:05
>>179
コテハン諸氏が実は同一人物。

183 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:07
ロボ=ドナ=PPP=XYZ=Student=家族計画=ロテ=マリリソ=りす=陽光=没個性化されたレス↓

184 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:09
あと、ひろゆきも抜けてるぞ。

185 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:10
ロボ=ドナ=PPP=XYZ=Student=家族計画=ロテ=マリリソ=りす=陽光=maeda=ひろゆき=没個性化されたレス↓

186 :しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk :04/04/21 00:11
なんだなんだ祭りかわっしょい

187 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/21 00:11
無事NGワードになったみたいですので、勝手に批判します。
医療現場でも医師に粘着していたら、そんな心理士はいらないでしょうね。
心理士の治療で医師が忙しくなってしまいますのでw。
ロテ氏はSCの構造については体感しているものがないので、現場での動き方は
わからないでしょう。
心理士に共通した動き方はありますが、SC体験がないのにSCの現場のやり方
について高邁な姿勢から人を見下したような物言いは畳水練ですね。
SCは教育現場で働いているので治療構造や治療契約は曖昧ですし、担任の先生に
連れてこられたり、家庭訪問をしたり、他職種の生徒指導担当教諭、相談担当教諭、
教頭、校長とも連携が密になっているわけです。
守秘義務をどう扱うかも問題になりますしね。
NGワードに突っ込まれたみたいなので、私はロテさんの批判は折に触れしていく
つもりです。
臨床家としての姿勢には疑問を感じますし、SC業務を実地でやっていない人からの
批判はかなり空回りしていますよ。

188 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:13
リスは男だと言ってたけど、女性じゃないの?

189 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:14
Sunshine ◆zOi4Xq2D5M のロテ批判どーぞ!↓

190 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:15
SCが安易に家庭訪問されても、こまりもの。
動けば仕事している気分にはなれるだろうけどな。

191 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:16
>180
バイザーになってほしくないというのは、相性イメージによるものだろ。
それを何でも、査定や数値に結びつけるのが心理屋の悪い癖だ。
批判されて黙ってしまう奴もいる。
そいつがダメな奴だとは誰もいえないだろ。
受け止め方ガそれぞれなんだから。

192 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:16
このスレのどこでロテは
> SC体験がないのにSCの現場のやり方について高邁な姿勢から人を見下したような物言い
をしてたんだ?

193 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:16
スマソ。NGワードって何?

194 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:17
批判されるのが嫌だからNGワードにしてくれって言っておいて、自分は
批判を続けると。もう滅茶苦茶ですな。

195 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:18
医師や教員におもねる心理も考え物だ。

196 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:19
なんだかSunshineが馬鹿獣医と同類に思えてきた

197 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:20
ま、どうでもいいけどつまんないよコテ諸氏。
煽りあいのときに名無しを効果的に使うのもやめよう。
ID出なくてもろ(ry

198 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:20
>>194
相手にしないのも重要な戦略だよ
ロバを見習え

199 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/21 00:22
ちなみに私が所属している自治体では、小学校も見なければいけないですし、
卒業生もよく遊びに来ます。
和気藹々とした感じて教員ともうまく連携が取れていますよ。
お便りを定期的に発刊したり、担任の先生からも情報はいただけるので、
先生方は査定、見立ての専門家で、地域の専門機関へのつなぎ役もやります。
アメリカではスクールソーシャルワーカーとスクールサイコロジストは別なの
ですが、日本ではこれからがまだ黎明期ですね。

200 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:22
で、何の議論やってたの? 10分ほど前は。。

201 :ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :04/04/21 00:22
>>197
とりあえず>>187-198の中に漏れはいないわけだが。
てか、>>187は見えねーし。何か批判されてんの?

ま、どーでもいーけどさ。


202 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:23
>187
ロテを臨床家という認識自体が間違っている。
ただの検査屋の言うことを真に受けるなよ。

203 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/21 00:24
>>191
>それを何でも、査定や数値に結びつけるのが心理屋の悪い癖だ。

査定や数値という「道具」すら用いずに「相性」だのなんだのと
定義すら曖昧なもので誤魔化すことの恐ろしさを心理屋は知っているのさ。

>批判されて黙ってしまう奴もいる。
>そいつがダメな奴だとは誰もいえないだろ。

俺は黙ってしまう奴がダメだなどと一言も言っていない訳ですが。
ダメなのは批判されたとき,その真意を受け止めようとしない奴だよ。

>>187
じゃあ,SCの構造について体感しているものがある(w
俺から,同じ質問をしてもいいですか?


204 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:24
Sは行動療法家みたいだな。


205 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:25
>>204
それは行動療法家に対して失礼だ。

206 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:26
>201
あんたの批判ばかりに決まっているだろ。
まさかほめられているなどととんでもない勘違いしているんじゃないだろうな。
さっさと寝ろ。

207 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/21 00:28
議論も白熱してきたところで、明日も仕事なので早々に寝ます。
続きはまた明日。

208 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:29
楽観的なコテハンがこのスレにはいるね。


209 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:31
明日もこんな不毛なことやるのか?

210 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:33
>203
感情など、定義できない事などいっぱいあるさ。
好き嫌いを定義したり査定したりして、何の意義があるのだ。
まず型どおりに定義しないと話が始まらないのか。
そんなんじゃ共感できないだろ。

真意って何だ。悪意にしか見えないけどな。

211 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:35
>209
ロテが来なければこんなに荒れたりしないよ。

212 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:38
>>201
ロテ氏に無事NG登録されたのでロテ氏批判しますとか言ってますが。
NG登録の解除ってできないんですか?

批判に耳をふさぎたいのならSunshine氏がロテ氏をNG登録すべきだと
思うのですが。
いなくなってから批判するのは陰口でしょ。それでSCって・・・。
人のことを臨床家として非難できる立場じゃないじゃん。

213 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/21 00:38
>>210
言葉の定義すら共有できないところに「対話」は成立しないと思うのだが。

>まず型どおりに定義しないと話が始まらないのか。
>そんなんじゃ共感できないだろ。

無論,クライエント相手に「定義」だのなんだの持ち出しはしないさ。
しかし,現場に出ている臨床家とやらを相手にするなら別だ。
そして,ここは腐っても専門板だってことさね。

>真意って何だ。悪意にしか見えないけどな。

まぁ,「真意」なんつー言葉を使ったのは自分でもどうかと思わんでもないが...
ただ,「悪意」かどうかの評定だって相互性の問題は入り込んでいるわけよ。

214 :しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk :04/04/21 00:41
>>208
およびですか

215 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:43
>214
757がお呼びですよ。

216 :しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk :04/04/21 00:44
>>215
とりあえず書き込みましたよ。

217 :ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :04/04/21 00:44
悪意って・・・
そもそも>>128の質問なんて、ほんとに純粋に分からないから聞いているのに
なんでスルーされにゃあならんのかね?
それに答えることは何かSunshine氏に不都合を生じさせるのかねぇ・・・?

あと、なんでここにはSunshine氏も含めてですが
臨床場面と議論の場面を混同している人がいますか?
面接場面でクライエントが使う言葉の定義について問いつめることが臨床的に有効ならば
いくらでもしますがねぇ・・・

相手が使っている言葉を相手の枠組みで理解しようとは努めてますが
それはまた別のお話であり。

218 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:46
>>214
いやいや、家族計画氏は十分に悲観的でつよ。
楽観ばかりするヤシとは、次元がちがう。

219 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:48
そもそも今夜の当スレが熱くなった理由は何だろ?
教えて君でスマソ。

220 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:49
みんな負けず嫌いなのさ。
それが小さくない理由。

221 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:51
>>220
そうなると、「負けることも必要」となる臨床家としては、由々しきことが
生じているとも言える。。。

222 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:54
細かい定義にばかりこだわっている奴がいるから、大きなテーマがわからなくなるんだよ。

223 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:54
>221
そーゆー正論言うから、みんな寝てしまったw。

224 :PPP:04/04/21 00:55
チッ この板の祭りもチンケなもんに成り下がっちまいやがって。
こんな心理学板なんぞ面白くもなんともねぇぞ。
これじゃ見ててもクソの役にも立ちゃしねぇ。
もうこんな板にゃ来ねぇよ。勝手にやっとけや。
俺のコテハンも好きなヤツが使えばいーさ。

225 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:56
>>220
2chやってるヤシから”負けず嫌い”を取ると、何が残る?

226 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:57
>>219
コテの煽りあい

227 :没個性化されたレス↓:04/04/21 00:58
じゃまたあした。

228 :没個性化されたレス↓:04/04/21 01:01
>213
>言葉の定義すら共有できないところに「対話」は成立しないと思うのだが。

じゃ好き嫌いはどう定義するんだ。
個人によって違う概念がいっぱいあるんだよ。

ここは臨床家ばかりの専門板です?
それはどこですか。

感情を認めない議論は偏っている。

229 :没個性化されたレス↓:04/04/21 01:02
りす氏が「この板から消える」と言ったその日にSunshine氏として
生まれ変わったことが最高の祭りでしたが。

230 :没個性化されたレス↓:04/04/21 01:13
臨床経験がある程度あっても、教科書的なことを言う人がいるのがわかった。

231 :没個性化されたレス↓:04/04/21 01:13
>>230
どのレス?

232 :しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk :04/04/21 01:42
まあどうでもいい事なのだが、>>159

>私が初学者だとしたら、ロテさんは嫌ですね。
>バイザーにはなって欲しくないですね。

という、すぐに2chの書き込みとSVとを結びつける考え方が、
かつてりす氏がかわず氏に書いたレスと同じに見えてしまう。

あれですか。SCの方たちは、普段から掲示板でSVしてはるのですか。

233 :没個性化されたレス↓:04/04/21 02:12
りす、借金掲示板にも常駐。
ttp://park1.wakwak.com/~public/cgi-bin/fh_site/cgipon/tengoku2/tengoku.cgi?sch=%5B300-5%5D

[300-5] 通りすがりの臨床心理屋 2004/04/15(木)22:57:49 修正時間切れ
治療を巡る医療過誤訴訟のようなものに敗訴したのです。
刑事沙汰にするとも言われてびっくりして和解しました。
和解しなくても良かったのですが、そうすると不起訴歴が残るのも嫌だったので、仕事を退職してけじめをつけて、カウンセラーじゃない仕事を一時やることになったのが5年前の話です。
それで親に320万借金したのです。
親は父が昭和12年生まれです。
だんだん老化しつつあって、身体も弱っているのですが、3年実家に帰っていない馬鹿息子です。
借金返しに行きたいな。

234 :没個性化されたレス↓:04/04/21 02:52
スクールカウンセリングの現状と今後
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1036227902/l50

235 :ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :04/04/21 07:06
>>220-221
ここでいう「勝ち」「負け」って何さ?って気もするわけで・・・
少なくともこちらは分からないことは「分からない」と言っているつもりなのですが
その素朴な疑問さえもスルーされてしまいますた。

236 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/04/21 08:04
まあいろいろな方がみえるわけで。
おかげさまで、私たちのような「専門家」でもない一相談員も
駆逐されずにお勤めさせていただけるわけです。

今年も続けて働けます。ありがとう。

237 :没個性化されたレス↓:04/04/21 08:06
>>236 クラリスさん相談員は専門家ではないのですか?

238 :没個性化されたレス↓:04/04/21 08:43
>>236
>私たちのような「専門家」でもない一相談員

それが少しでもシビアな状況での逃げ口上にならないことを祈りますよ。


239 :没個性化されたレス↓:04/04/21 09:21
>>229
マジですか?
何か根拠と思わしきもの出てきてます?

240 :没個性化されたレス↓:04/04/21 09:30
クラリスさんは有資格者ではないということ?

241 :没個性化されたレス↓:04/04/21 10:11
>>239
メンヘルは最悪板へ

242 :没個性化されたレス↓:04/04/21 11:34
この掲示板に私や他の教員、学生に対する誹謗中傷を書き込んでいる者に警
告します。
483の書き込みはその前後および過去の掲示板から私のことを指していること
は十分断定できると思われます。また、622では実名での記載であり、明らか
な名誉毀損です。もし、一週間以内に名乗り出て謝らなければ法的な手段に訴
えます。2ちゃんねるは裁判に負けてからIPをとっていますから、おそらく裁
判所で会えると思います。
君のような人が生命科学部に関係していることは恥ずかしいかぎりです。私も
このような書き込みはしたくありませんが、今後、被害を広げないために必要
であると判断しました。 
東京薬科大学
生命科学部
教授 多賀谷光男
tagaya@ls.toyaku.ac.jp

243 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/21 18:52
私はロテさんからNGにされたのですが、それは私の希望ではありませんでした。
だからロテさんがNGに指定したのは、本人が自分の意思でやっていることです。
さて、「問い詰めるのが治療的に有効ならやっている」ということですが、
ロテさんは、SVを自分でやるときにも「問い詰めることが有効」であると
お考えなのか、理解に苦しみます。
私は言葉の定義や質問に対する答えよりも、ロテさんの私に対するかかわり方に
尋常でない粘着性を感じたので、それについては質問に対する回答をしません
でした。
多分、私以外の臨床家でも、質問に答えない人はいると思いますよ。
沈黙こそが回答ということも有り得るわけです。
私は饒舌ですが。

244 :没個性化されたレス↓:04/04/21 19:05
>>243
すみません。
Sunshineさんは元りすさんだという説が出ていますが、そうなのですか?

245 :没個性化されたレス↓:04/04/21 19:07
いや、だから2chでの議論の様子から、カウンセリング場面でもそうなのか?
SVでもそうなのか?と考えること自体がおかしいでしょ?とロテ氏は言って
いるでしょ。

>尋常でない粘着性を感じたので、それについては質問に対する回答をしません
>でした
というのは自由ですけどね。







246 :没個性化されたレス↓:04/04/21 19:37
>>244
少なくともタイムテーブル的には同じくらいに来られています。

>588 :通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U :04/04/21 19:09 ID:G19d1po5
>>>586さん
>過剰に睡眠をとるのは、過眠症と言って、うつの場合には比較的よくありがちで
>すが、日中何もすることがないから眠いのでしょう。
>そうしたら、アルバイトをいきなり始めることには無理があっても、デイケアで
>生活療法ということで、きちんとお日様の光を浴びるような生活をお勧めします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078898418/l50
より。

247 :没個性化されたレス↓:04/04/21 19:41
当スレに限らず、リス氏が登場するスレは荒れることが少なくない。
なぜだろう。


248 :没個性化されたレス↓:04/04/21 19:41
獣医と一緒で、突っ込みどころが多いからです。

249 :没個性化されたレス↓:04/04/21 20:02
>>246
粘着。

250 :没個性化されたレス↓:04/04/21 20:10
心理板に粘着してるりすが粘着なのかりすに粘着してるのが粘着なのか、
お兄さん分からなくなってきました。

251 :没個性化されたレス↓:04/04/21 20:16
ま、りすは氏んだ方が世のため人のためってこった

252 :没個性化されたレス↓:04/04/21 20:30
りす粘着者からの避難所
臨床心理学板 http://jbbs.shitaraba.com/study/2203/

253 :没個性化されたレス↓:04/04/21 20:33
>>251
ここはスクールカウンセラーについて語るスレです。
藻前が語れば?
心理学板じゃ語らない人は別に用はないのだが。

254 :没個性化されたレス↓:04/04/21 20:50
>>253
同意。最悪板へ帰れ。

255 :没個性化されたレス↓:04/04/21 21:17
スクールカウンセラーをしていて虐待を受けている生徒のようだと
気が付いたらどうしますか?

256 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/21 21:41
カウンセリングというのは、現実的な危険への対応ができた後に行うべきもの
で、現実に虐待の事実があるならば、いくらカウンセリングをしても良くなりません。
児童相談所への通告、あるいは警察力も必要になるでしょう。
被害児童の生命にかかわることもあるので、手をこまねいてはいられません。
生命の危機が去って、児童相談所に一時保護されたり、自立支援施設に行った後に
カウンセリング(乳児院の場合もあり、乳児だと療育なので、カウンセリングでは
ないですが)を行うことになります。
乳児院の子たちって女の先生が入ると抱きついてくるのですが、去ると知らん顔で、
身勝手な大人に慣れていて悲しいものですね。
男の先生が行くと大人気ですね。
乳児を育てる場面で大人の男の人はあまりいませんので。

257 :没個性化されたレス↓:04/04/21 21:43
警察力(プ

258 :没個性化されたレス↓:04/04/21 22:30
>>256
ありがとうございます

259 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/21 23:02
アホらしくなってきたな。

>じゃ好き嫌いはどう定義するんだ。

「好き」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B9%A5%A4%AD&kind=&mode=0&jn.x=17&jn.y=11
「嫌い」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B7%F9%A4%A4&kind=jn&mode=0

↑これが辞書的な定義だろうな。




260 :没個性化されたレス↓:04/04/21 23:03
言葉の揚げ足取りばかりですな…

261 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/21 23:07
>>256

児童自立支援施設は非行やぐ犯児童の生活指導を主眼とした児童福祉施設。
通常,虐待などの環境上養護が必要な児童を入所させる児童福祉施設。

まぁ,両者の境界は曖昧な場合もあるかもしれないが,
通常2歳未満児が入所する乳児院へ自立支援施設から移るということはあるというのですか?


262 :没個性化されたレス↓:04/04/21 23:08
陽光、自演恥ずかしくないんだろか…。

263 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/21 23:09
あ,「光とともに」見てたら間違えた。
上2行訂正。

児童自立支援施設は非行やぐ犯児童の生活指導を主眼とした児童福祉施設。
通常,虐待などの環境上養護が必要な児童を入所させる児童福祉施設は児童養護施設。


264 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/21 23:13
せっかくの心理板ですので、瑣末(?)か粘着かはわかりませんが、私は
市井の一心理士ですので、情報交換は喜んでやりますが、あまり機能していない
ような気が…。
それが私のこのスレに対する正直な感想です。
素人心理学のような回答をあえて今していますが、読んだ人が不快に思うような
レスは心理をこれから学びたい人には益はなさそうですが…。
言葉の定義をしたいのでしたら、そういうスレを立てたらどうなんでしょうかね。
私は参加するつもりはないですが。

265 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/21 23:21
>>263
さん
曖昧が不透明なところで動いていませんか。
非行傾向が軽くある子を自立支援施設でも受け入れていくので、児童養護施設で
賄いきれていなくて、子供のキャッチボールをしていても仕方ないので、受け入れ先が
きちんとコーディネートしていかないと。

266 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/21 23:25
>非行傾向が軽くある子を自立支援施設でも受け入れていくので、児童養護施設で
>賄いきれていなくて、子供のキャッチボールをしていても仕方ないので、受け入れ先が
>きちんとコーディネートしていかないと。

ごめんなさい。私のような馬鹿にもわかる日本語を書いてくださいませんか?

それから,↓についてもお答えください。
>通常2歳未満児が入所する乳児院へ自立支援施設から移るということはあるというのですか?



267 :没個性化されたレス↓:04/04/21 23:28
ドナ楽しそうだなぁ…
このスレに来て煽ってるときってほんとイキイキしてる。

268 :没個性化されたレス↓:04/04/21 23:32
曖昧が不透明なところで動いていませんか。
曖昧が不透明なところで動いていませんか。
曖昧が不透明なところで動いていませんか。
曖昧が不透明なところで動いていませんか。
曖昧が不透明なところで動いていませんか。
曖昧が不透明なところで動いていませんか。

269 :没個性化されたレス↓:04/04/21 23:34
りすよ。
薬は早めに飲んだ方がいいぞ。
あと睡眠はたっぷりとった方がいい。早く寝なさい。

270 :没個性化されたレス↓:04/04/21 23:37
名無し潜伏活動中

271 :没個性化されたレス↓:04/04/21 23:58
ところで、SCの皆さんは今年度の1回目にもう行きましたか?
今年度デビューしたSCの方もいるでしょうか?
年度の初めにこれだけはやっておいた方がいいということは何でつか?

272 :没個性化されたレス↓:04/04/21 23:59
せくシーナスクールカウンセラー

どこにいる?

273 :サンシャイン:04/04/22 14:05
職場からなのでトリップありません。
英字を打つのも面倒で。
自分のレスを見ても何がなんだかわかりませんW。
夜はきちんと眠らないとねえ。

274 :没個性化されたレス↓:04/04/22 14:50
「Sunshine=りす」説、ほぼ確定。
しょーもな。

593 名前:職場から書き込む通りすがりの臨床心理屋[] 投稿日:04/04/22 11:52 ID:lFsKfPFw
今たまたま空き時間なので、某職場から書き込んでいます。
「夢療法」あるいは「夢療法家」については、フレティニとヴィレル、あるいは、
ドゥゾワイユとロイヤーが、1960年代に臨床的知見を出しています。
「夢療法」というのは、この各心理療法家にとっては、睡眠夢に限らず、イメージと
して扱うということも行われています。
私がイメージ、あるいは夢療法がより効果的であると認めているのは、現実に膠着して
「お母さんがうざい」と言い続けるクライエントさんの百万語を聞くよりも、きちんと
したイメージを取り扱う法が治療的に有意義な場合があるということです。
したがって、夢は私は広義のイメージ療法の一種として扱っているわけです。
また、トラウマについて扱う際も、トラウマがあった時期のことを具体的に聞いて
第二次的にクライエントを受傷させることがなく、より安全にイメージを取り扱うことが
できるという点です。
これはフォーカシングにも共通して言えることだと思います。
トラウマを聞き出すだけ聞き出すという、催眠療法の失敗は、1990年代のアメリカの
統計的な検証から明らかにされています。
うまく現実場面のストレスも聞きながら、場合によってはイメージ療法を併用するという
折衷的なカウンセリングもあってもいいと考えます。

275 :没個性化されたレス↓:04/04/22 18:52
スクールカウンセラーについては語らずに、コテハンで叩き合っているスレは
ここですか?

276 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/04/22 19:16
このスレ自体がSCを語っているではありませんか。



277 :没個性化されたレス↓:04/04/22 19:34
騙るじゃないの?

278 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/22 19:53
このスレにはごちゃごちゃにぶちまけられた箱庭の玩具みたいな感じがありますね。
誰かも言っていたような気がしますが。
SCも投げ出された玩具の一個なんでしょうね。
学校というのはとても大きな箱庭で、教委との関係を考えるとそこは深海のように
わからない世界で、森林もある、という感じでしょうかね。

279 :没個性化されたレス↓:04/04/22 20:19
まあ、確信犯的書き込みだからな
お見事!

280 :没個性化されたレス↓:04/04/22 21:16
誰がごちゃごちゃにぶちまけてんだか…

281 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/22 21:17
ちなみに私が昼間読んでいた「学校で役立つDSM」(誠心書房、2003年
5月、東京)では、DSMの疾患体系に該当する児童が人口中18パーセントから
22パーセントと記載されていましたが、30人学級で5〜6人該当すると考える
となるほどと納得させられるところがありました。
主訴を持っていない子どもでも教育の分野では働きかけが必要なこともあるわけ
ですから。
しばしば生徒指導の範囲外の心理的な問題を抱えた子が熱心な先生に生徒指導をされ
て空回りするというのもありがちな話ですね。

282 :没個性化されたレス↓:04/04/22 21:48
>>110位までは皆まともに議論できてたのに…

283 :没個性化されたレス↓:04/04/22 21:55
Sunshine自身が「私はりすだ」と認めてないから、
いつまでたってもネタが残ったままになっている。

りすもいい加減認めとけ。
そうすれば皆のわだかまりが解けて、まともな議論になるかもしれんから。

284 :没個性化されたレス↓:04/04/22 22:05
>Sunshineさん
>>273のような無意味で墓穴掘るようなレスをなぜわざわざするんですか?

285 :没個性化されたレス↓:04/04/22 22:07
>>283
まあ、認めなくてもほぼそうなんだろうが。
否定しないし。

286 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/22 22:10
>>284さん
自分で読んでも意味不明だったので、何が言いたかったのかは自分でも疑問です。
寝ながら2ちゃんするべきじゃないですね。
というぐらいの軽い気持ちだったのですが。

一部の学校では既に施行されている特別支援教育について、SCとして何ができる
のかということを毎日のように考えて教員向けの広報誌を作成したりしています。

この話題に乗ってくれる人、誰かいませんかねえ。


287 :284:04/04/22 22:17
>>286
ではなりすましではないんだ・・・。

本当に淋しい人なんだな。

288 :没個性化されたレス↓:04/04/22 22:18
>>286
それよりも第一に聞きたいことがあるんですが。
なぜハンドルネーム変えたんですか?

289 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/22 22:29
今週はいじめ、不登校、非行、人格障害、精神病と怒涛のような一日が毎日
過ぎていきます。
寂しいというよりは私はここに来て憂さ晴らしをしているような感じですが、
SCの雑談スレのような機能があるかなあと。
一歩間違えるとそこは無限地獄の2chですので、言葉には気をつけようと思って
いますが。

290 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/04/22 22:38
>>286
あぁ寝ていたのですか,それは仕方がないですね。

それでは,申し訳ございませんが,
>>265>>261(>>263)について今一度どのようなことをご指摘いただいたのか
ご指導いただけますか?

それから,
>通常2歳未満児が入所する乳児院へ自立支援施設から移るということはあるというのですか?
についてもお答えいただければ幸いです。




291 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/22 22:43
一つ一つやります。
自立支援施設から乳児院へと移ることは有り得ません。


292 :284:04/04/22 22:44
>>289
淋しいというのは、職場からも2ちゃん。
毎日、この板のみならず、メンヘル板・メンサロ板のいくつかのスレへマメにレス。
夜も寝ていないという。

訴えられて親に借金したり、と色々あるとこんな風になってしまうのか、と。

293 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/22 22:45
もう一つ書きますが、寝ていたので、何を書こうとしていたのか自分にもよく
わかりません。
何かの片鱗はありそうですが、意識が飛んでいます。

294 :しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk :04/04/22 22:50
>>りす
とりあえず、しばらく2ch休んでみたらどうですか?
私もあるスレの話合いが終われば、2chやめようかと思ってますし。

295 :没個性化されたレス↓:04/04/22 23:01
>294
心理療法は援助であるという欺瞞に気付いたからか。
やめるのは勝手だが、ちゃんとけり付けてからやめろよ。

296 :没個性化されたレス↓:04/04/22 23:04
>>295
お。香ばしい君ではないか。

>心理療法は援助であるという欺瞞に気付いたからか

今いち理解力の弱い私に、この文章を分かりやすく説明しておくれ。

297 :通りがかりの757 ◆42ifSNqgWw :04/04/22 23:05
>>294
もしも、私が質問を続けた為でしたらごめんなさい。
深夜に及ぶレスとなったりしていたので、日常的に支障を来されていたら
申し訳ないと思っておりました。
つい、興味があると、沢山質問をしてしまいますし、知りたいあまり
言葉が過ぎる事もありますので、反省もしています。


>>295
欺瞞と決めるのは早計だと思います。
もう少々、あのスレでの話を続けたら何か見えてくるような
気がするのですが。

298 :しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk :04/04/22 23:09
>>296は私のレスです。名無しで書き込んでしまってスマソ。

まあ、実は>>295も私のレスだという自作自演だったりするのだが。

とりあえず>>295->>297(私含む)は例のスレにどぞー。

299 :757 ◆42ifSNqgWw :04/04/22 23:21
あのぅー、まず、なんでこんな自作自演されていたのかとお聞きしても
宜しいですか? (理解に苦しみます…汗汗)

Ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1080266296/l50
294 :しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk :04/04/22 22:50
>>りす
とりあえず、しばらく2ch休んでみたらどうですか?
私もあるスレの話合いが終われば、2chやめようかと思ってますし。

295 :没個性化されたレス↓ :04/04/22 23:01
>294
心理療法は援助であるという欺瞞に気付いたからか。
やめるのは勝手だが、ちゃんとけり付けてからやめろよ。

298 :しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk :04/04/22 23:09
>>296は私のレスです。名無しで書き込んでしまってスマソ。

まあ、実は>>295も私のレスだという自作自演だったりするのだが。

とりあえず>>295->>297(私含む)は例のスレにどぞー。


300 :757 ◆42ifSNqgWw :04/04/22 23:23
299はスレ誤爆です。 すまそ。

301 :しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk :04/04/22 23:24
>>299
ネタをネタと見抜けない人は(r

>>296は実際に私だが。

302 :757 ◆42ifSNqgWw :04/04/22 23:27
>>301
私をからかっているんですか?

303 :没個性化されたレス↓:04/04/22 23:27

しあわせ家族計画が大きなヒントを残していってくれました


304 :没個性化されたレス↓:04/04/22 23:38
またコテハンが一人いなくなるのは寂しい事だな。

305 :没個性化されたレス↓:04/04/22 23:39
>>304
いなくなりませんって・・。たぶん。

306 :没個性化されたレス↓:04/04/22 23:42
>私もあるスレの話合いが終われば、2chやめようかと思ってますし。

はっきり宣言しているぞ。
りすみたいに、ハンドルネームを変えたり、名無しになるということか。



307 :しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk :04/04/22 23:50
>>306
ノンノン。本当に来ない。
ホットゾヌをアンインストールする。

最近心理板に刺激が無いから、来なくても大して無問題。

308 :没個性化されたレス↓:04/04/22 23:55
>307
長い間お疲れ。

309 :没個性化されたレス↓:04/04/22 23:58
>307
やはりマリリンがいないと刺激がないのか。
マリリンとの論争の後、ロテが去り、そして家族計画。

310 :しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk :04/04/23 00:04
>>309
ロテは帰ってきてるぞ。

というか煽りとかではない、ちゃんとした議論らしい議論にもうしばらく参加してないのがアレだし。
正直獣医との論争がどこぞで起こっても、既に煽る気にさえならない。

311 :没個性化されたレス↓:04/04/23 00:14
たぶん、疲れたんですよ。
充電して、また気が向いたら心理板をのぞいてくだちぃ。

312 :没個性化されたレス↓:04/04/23 00:22
2chは知らず知らずにPTSDを生み出すのかもしれないね。

313 :没個性化されたレス↓:04/04/23 00:35
うわ〜 だいすたー の こてはんの
いんたいしきだ〜 かなしいな〜

314 :XYZ ◆64XYZ/EQlg :04/04/23 00:57
まあ,嫌われても罵られても板に粘着するも良し。
名無しさんに戻るも良し。
そ知らぬ顔で別のコテハン名乗るも良し。
面白くなくなったから,2chを止めるも良し。
だらだらと茶々入れを繰り返して,ひっそり雑談をするも良し。
別の板に新天地を求めるも良し。

「往生は一定と思へば一定,不定と思へば不定なり」ってな。
生きるも一定,死ぬも一定。何にしたって大した違いはねぇやな。

315 :没個性化されたレス↓:04/04/23 02:01
PPPも消えたしな。

316 :没個性化されたレス↓:04/04/23 12:36
ロボももうこないしな

317 :没個性化されたレス↓:04/04/23 13:47
りす=Sunshine=通りすがりの臨床心理屋
本当に迷惑です。
メンヘル板に来ないよう注意してくださいませんか?
                    by メンヘル住人

318 :没個性化されたレス↓:04/04/23 17:34
やだ
メンヘルの癖に生意気言うな

319 :没個性化されたレス↓:04/04/23 18:58
むしろメンヘル板に居ついてほしい。

320 :ロボ ◆lSiROBOsc. :04/04/23 19:51
エェー
ボクここにいるYO

PPPも時々見かけるぞ

321 :没個性化されたレス↓:04/04/23 21:03
そう、ロボはいつもボクらの近くにいるんだよ。

322 :没個性化されたレス↓:04/04/23 21:07
ロボは意外と癒し系。
SCに欲しい人材だな。

323 :没個性化されたレス↓:04/04/23 23:53
ttp://bbs5.as.wakwak.ne.jp/bbs.cgi?id=80295

324 :没個性化されたレス↓:04/04/24 00:09
マリリソしね

325 :没個性化されたレス↓:04/04/24 12:41
SCは、要請があれば不登校生徒の家庭訪問もする場合があると聞くけど、
どんな感じでやってるのだろうか。

326 :没個性化されたレス↓:04/04/24 12:46
SCはお金の無駄遣い。
教師は皆知っているが、教育委員会にはもの言えず。

327 :没個性化されたレス↓:04/04/24 16:17
>>326
そりゃ、雇い主が教育委員会だからね。


328 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/25 20:08
毎日が忙しいかな。
土日に研修が入ることもあるので、実質週休1日くらいで、中学に行くと相談
予約が目一杯入っていて、カンファの時間もかなり取られて、印刷物(教職員
向け、生徒保護者向け)は家で文章を作っている状態です。

329 :没個性化されたレス↓:04/04/25 23:17
スクールカウンセラーで教育委員会に何か言った人は居ますか?

330 :没個性化されたレス↓:04/04/26 13:23
>>318>>319
お前ら心理士か?
まともな心理士なら対処しろよ!

と言っている矢先から書き込む神経が解らんな。
りす=Sunshine=通りすがりの臨床心理屋は・・・


331 :没個性化されたレス↓:04/04/26 15:03
>>330
メンヘル板のことはメンヘル板で。

そもそも匿名掲示板で
同一人物という証拠もない書き込みに対して
対処もクソもないだろうが。

332 :没個性化されたレス↓:04/04/26 15:08
>>330
基地外は最悪板へ帰れ

333 :没個性化されたレス↓:04/04/26 15:19
何言ってんだおまいら基地外相手にして金貰ってんだろ?

334 :ロボ ◆lSiROBOsc. :04/04/26 15:19
荒らしや要注意人物が
コテやトリップを変えたり使い分けてる場合は
自治する側で対処せねばならないのですよ

335 :没個性化されたレス↓:04/04/26 15:25
>>333
心理学は
気狂い相手して金をもらう学問ではありませんが,何か?

336 :没個性化されたレス↓:04/04/26 15:26
>>331
「りす=通りすがりの心理屋」は本人がカミングアウトしてる。
また、両方のコテともトリップ付き。

337 :没個性化されたレス↓:04/04/26 15:27
>>333
それは臨床心理士。

338 :没個性化されたレス↓:04/04/26 15:29
臨床心理士だって
皆が皆,気ちがい相手にしてるわけじゃないし。

339 :没個性化されたレス↓:04/04/26 15:39
>>335
( ´_ゝ`)フーン、今時『何か?』って使う人いるんだ。


340 :没個性化されたレス↓:04/04/26 15:41
いまどき( ´_ゝ`)フーンって使う人いるんだ。

341 :没個性化されたレス↓:04/04/26 15:43
君達面白いね

342 :没個性化されたレス↓:04/04/26 15:49
俺一人の書き込みに君達とか言われても。

343 :没個性化されたレス↓:04/04/26 16:03
( ´,_ゝ`)イ ヒ

344 :没個性化されたレス↓:04/04/26 17:38
粘着の巣はここだろ基地外

【メンヘル】コテハン回答者検討スレ【メンサロ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/l50

345 :没個性化されたレス↓:04/04/26 19:23
自分に都合の悪い書き込みは完全無視というあたり
馬鹿獣医と同等の質の悪さだな。りす=Sunshineは。

そもそも何でコテハン変えたんだ?意味不明なんだが。

346 :ロボ ◆lSiROBOsc. :04/04/26 19:51
論破されたり都合が悪くなったりすると
コテハンを変えるやつは多いからな

347 :没個性化されたレス↓:04/04/26 20:59
[300-5] 通りすがりの臨床心理屋 2004/04/15(木)22:57:49 修正時間切れ
治療を巡る医療過誤訴訟のようなものに敗訴したのです。
刑事沙汰にするとも言われてびっくりして和解しました。
和解しなくても良かったのですが、そうすると不起訴歴が残るのも嫌だったので、仕事を退職してけじめをつけて、カウンセラーじゃない仕事を一時やることになったのが5年前の話です。
それで親に320万借金したのです。
親は父が昭和12年生まれです。
だんだん老化しつつあって、身体も弱っているのですが、3年実家に帰っていない馬鹿息子です。
借金返しに行きたいな。

348 :没個性化されたレス↓:04/04/28 23:45
>>347
粘着キモイ
ここはスクールカウンセラーについて語るスレなので、騙れもしない人は最悪版へ
どうぞ。

349 :没個性化されたレス↓:04/04/29 01:54
SCに限らないけれど、クライエントを私物化して、自分の思うようにかわいがろうと
しているカウンセラーっているよ。

350 :没個性化されたレス↓:04/04/30 02:47
一見です。
このスレを一気に読んでみたのですが、ここでは言葉に対する
厳密性を要求すると「粘着」呼ばわりされるんですかね?

ロボ氏とかロテ職人氏とかドナ氏は比較的にまともに感じますが。
(比較されたり一括りにされたりするのは迷惑かもしれませんが…)

351 :没個性化されたレス↓:04/04/30 02:52
>>350
心理学板にはサルが多い、というだけのこと。
君の感性は間違っていない。
少なくとも、この件に関してだけは。

352 :マリリン ◆TJ9qoWuqvA :04/04/30 09:55
>>350
>このスレを一気に読んでみたのですが、ここでは言葉に対する
>厳密性を要求すると「粘着」呼ばわりされるんですかね?

マリリンはこんなのは絶対納得できません。私は心理学以外の他分野の人間です。言葉や定義が
いい加減だと、どんなに心理学板の人から批判されたか。

マリリンの理解では、心理学板の人は言葉や定義を重んじる人たちだと思っていました。
貴方の見解は私の理解とギャップがありすぎます。


353 :没個性化されたレス↓:04/04/30 14:44
>>350
せっかくだからこちらでもどうぞ。

過去ログ倉庫の名スレ珍スレ迷スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1004193460/

354 :没個性化されたレス↓:04/04/30 18:44
SCの年度途中での採用などは、あるのでしょうか?
SCは女性が多いから、家庭の事情(出産、夫の転勤、家族の病気介護等)などの
理由で、1年のうちでも通してできなくなる可能性もあるのではないかな。

355 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/30 20:20
>>354さん
ありえますので、希望されるならば各臨床心理士会と教委に登録しておくのが
吉ですね。
中には年度途中で斃れるようにして辞めて行くSCもいるのは、この仕事のハード
さを物語っているものだと思ってください。

356 :Sunshine ◆zOi4Xq2D5M :04/04/30 20:30
追加で書かせてもらうと、SCを実際にやっている人の言葉の重みは伝わるけれど、
どうしてもそうでなく、想像だけでSCの仕事を批判されても私には答えようがな
いのです。
また、SCは百校あれば、百通りのSCの期待のされかたがあるので、「SC」と
一くくりにするのもかなり無理があるでしょうね。
多くの学校を経験した、年数の長いSCの言葉には重みがあります。
年数が長くても一校勤務の経験しかない人のバイアスはないかと聞かれたらあると
答えるでしょう。

357 :さんしゃいん ◆zOi4Xq2D5M :04/04/30 22:50
分刻みのスケジュールの中に学校は突発的な相談が勃発したり、教員のコンサルテーション
が臨時に入ったりと、どうやって自分のタイムスケジュールを管理するのか疑問になるぐら
い相談が殺到しています。
何とか一日戦場で生き延びたという感じが日々のSC活動です。


358 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/05/01 21:28
うん,なにか必死さは伝わってくるですね(w

359 :さんしゃいん ◆zOi4Xq2D5M :04/05/01 22:37
ま、何か必死さを感じてくださいな。
ドナ先生だったらできるんでしょうけれど、小学校に行って発達障害の見立てを
全校生徒にしないといけないんですよ。
あと軽度発達障害の講義とか、なんちゃらの講義とかが待っているんですよ。
事例検討会の事例提供を迫られていますので、困っています。
他の学校の事例なんか出せませんよね。

360 :没個性化されたレス↓:04/05/01 23:26
生徒と患者さんがお気の毒....

361 :没個性化されたレス↓:04/05/02 00:32
そうでしょうね。
さんしゃいんさんは自己都合しか一方的に言わないから、スレが荒れる。
できればお引取り願いたいものです。
同意する人募集中です。

362 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:10
陽光さんからは、行為心拍を感じるのだけど、大丈夫か?

363 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:11
誤爆訂正
誤:心拍
正:心迫

364 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:18
以前、気分障害云々とカミング・アウトしていたコテハン氏と同一の方ですか?

365 :さんしゃいん ◆zOi4Xq2D5M :04/05/02 01:19
別に私自身を臨床的消去しても構わないので、アンケートで消えて欲しい人が
多ければ消えますが。
ただ、叩いている人たちの論理的根拠がわからないし、専門的用語の定義もしない
ままにただ感情論で消去を願っているのはどうかと。
きちんと論理性を持って私の消去を論じてください。

366 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:21
陽光(元りす)=通りすがりの臨床心理屋さん禿ギレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1083261592/25

367 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:23
さんしゃいん、藻前はただのヴァカだから消えて欲しいというだけだ。
藻前の論理もさっぱりわからんし、藻前の半端な臨床論で見られる生徒も保護者
も可哀相だね。
藻前にはSCの資格はないから、早々に退職して、肉体労働でもやれ。
ただ、藻前には体力もなさそうだし、知的にも低そうだから、何もできないだろうな。
社会的不適応者=さんしゃいん
プゲラ
氏んでいいよ。

368 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:23
臨床的消去ってナンですか?
臨床から手を引かれるんですか?

369 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:32
さんしゃいんは臨床不適格者。
日雇いで卵のパック詰めみたいな簡単な労働をすれば良かろう。
藻前が高給を取ってSCをやっているということが藻前にわからなければ
氏ね。

370 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:35
さんしゃいん、藻前は漏れはリス=通りすがりの臨床心理屋だと思っている。
クライエントに対して藻前はひどい見捨て方をしたから漏れは粘着するね。
「主治医に相談しろ」という回答は回答でもなんでもないだろ。

371 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:36
>>365
アンケートったって、こんなIDもないところじゃ自演連投だと思われそうでイヤだ!w

372 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:38
>>365
>ままにただ感情論で消去を願っているのはどうかと。
感情的にはなっても感情論ではないよ。多分みんな。

373 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:40
皆さん、頼みますからここに置いてやって頂けませんか?タノム!

374 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:41
そうだね。さんしゃいんのせいでこのスレはこんなに荒れたから、院(病院)
へお引取り願うのが吉かと。
入院治療を受けて社会復帰が可能になってからこのスレに再登場してください。
いや、もう来るな。

375 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:42
>>365
>専門的用語の定義もしないままにただ感情論で消去を願っているのはどうかと。
って誰に言ってるの?自分?ロテ職人氏に言葉の定義を求められて粘着呼ばわり
してたよね?

376 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:44
最近は素人さんにも正体がバレつつあり、彼(彼女?)の居場所がありません。
どうかここに置いてやって下さい。お願いしますm(_ _)m

377 :没個性化されたレス↓:04/05/02 01:46
ネットでの中途半端な回答はするな。
漏れは通りすがりの臨床心理屋を恨んでるね。
最悪板に行くかね。

378 :PPP:04/05/02 07:17
Sunshineとりすをまとめてサル小屋行きにしてやるから
だれか文章と参照リンクまとめろ。

379 :没個性化されたレス↓:04/05/02 10:13
>>378
マンドクセ。
藻前の言うことを聞く気もないね。

380 :没個性化されたレス↓:04/05/02 10:25
↑ご本人

381 :没個性化されたレス↓:04/05/02 11:11
誰かSunshineとりすのこれまでの文章をまとめろ。
Sunshineを叩くスレを心理板に立ててくれ。

382 :没個性化されたレス↓:04/05/02 11:28


==============メンヘル板 自治誘導================
最悪板【メンヘル】コテハン回答者検討スレ【メンサロ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/l50
==============メンヘル板 自治誘導================


383 :没個性化されたレス↓:04/05/02 12:06
>>382
漏れが欲しいのは心理板の中でSunshineを叩くスレだ。
メンタルヘルス板には関係ないだろう。

384 :没個性化されたレス↓:04/05/02 12:13
>>365
>消えて欲しい人が多ければ消えますが。
今度はどんなコテハンにするの?


385 :1/5:04/05/02 13:30
>>378

956 名前: 没個性化されたレス↓ [sage] 投稿日: 04/04/15 23:58
質問なんですが、BBS上の書き込みで夢療法による分析って出来るんでしょうか?
ご存知の方、教えていただけませんか
957 名前: 没個性化されたレス↓ 投稿日: 04/04/16 00:04
>>956
とりあえず申し上げておきますが,
心理学では「夢療法による分析」なんてものはやっておりません。
958 名前: しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk [sage] 投稿日: 04/04/16 00:04
>>956
夢分析をするのは自由ですが、あくまで遊びの範囲の話です。
というか「夢療法」ってなんじゃらほい。


386 :2/5:04/05/02 13:30
959 名前: 956 [sage] 投稿日: 04/04/16 00:07
>>957
>>958

実はこのような書き込みがあったので疑問に思ったんですよ
この板にもよく現れる方なんですが・・・

553 名前: 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U [s] 投稿日: 04/04/15 22:30 ID:HF3OOITr
他相談スレ住人からの要望で、このスレで、夢療法始めました。
フロイトとラカンを読み流した程度の素人夢療法家程度の分析であれば、
いつでもお受けいたします。
平日夕5時以降〜
休日は終日営業予定です。
(研修会等で不在時(が結構あったりする)を除きます。)
960 名前: しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk [sage] 投稿日: 04/04/16 00:11
>>959
生暖かく見守ってくらはい。

というか「この板にもよく現れる方」って誰なんだ。
「夢療法」なんて恥ずかしげもなく使う時点で、本気で素人のようだが。

387 :3/5:04/05/02 13:31
961 名前: 956 [sage] 投稿日: 04/04/16 00:14
>>960

中井久夫・木村敏・笠原嘉
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1042099713/l50

の172を見れば分かります
962 名前: ロボ ◆lSiROBOsc. [sage] 投稿日: 04/04/16 00:15
サル小屋に一名追加希望。
963 名前: しあわせ家族計画 ◆hN2uuNqrYk [sage] 投稿日: 04/04/16 00:17
>>961

はあぁぁ・・・・

とりあえず心理板を代表して私から謝っておきます。
964 名前: XYZ ◆64XYZ/EQlg [sage] 投稿日: 04/04/16 00:19
記憶がないがオレの環境で>>961が見えねぇってことは,ずいぶんと前にNGワードにぬっこんだんだろうなあ。

しかし,「夢療法」って……なんでもありだな。
オレもメンヘル板で「シュレディンガー療法」あたりでデビューしようかしら。


388 :4/5:04/05/02 13:31
624 名前: りす ◆geDA3bDHJE [sage] 投稿日: 04/02/29 21:13
青年期境界例を買ってきましたが、無理やりかわずさんから口に物を押し込まれている
ようでまだ読む気になれないでいます。
一生読まないかもしれません。
そもそもかわずさんは私に対して当初から怒ることしかしていなかった。
かわずさんはバイジーにも同じようにしているんですか?
ケース研究会で初学者がケースを出したら、机を手で叩いて「お前なんかやめ
ちまえ」という私が初学者のころに出会ったトンデモSVにかわずさんがとても
よく重なります。
あなたのことを考えると吐き気がします。
大嫌いです。

635 名前: りす ◆geDA3bDHJE [sage] 投稿日: 04/02/29 22:53
そもそもかわずさんと私との出会いは最悪でした。
「病院臨床やってなかったらきちんとやれよ」という内容だったと思います。
私は見ず知らずの人にそこまでこき下ろされる理由がわからなくて戸惑いました。
臨床でも初回面接というのはとても大事ですよね。
初回面接で、SV(?)がバイジーをそこまでこき下ろしたら、関係性なんか
まともには生じなくなるでしょう。
掲示板と言うことで、かわずさんも自由に書いていたのかも知れませんが、怨念として
いつまでもその残滓があります。


389 :5/5:04/05/02 13:32
637 名前: りす ◆geDA3bDHJE [sage] 投稿日: 04/02/29 23:13
ちなみにロボさんは古くからコテハンを持っているようですが、論理性のある
議論もできていないようですし、ただの煽りコテハンなんですか?
ロボさん自身も無益な時間を費やしていて楽しいのでしょうか?。
あまり尊敬すべき心理の先輩でもなけれな同業者とも思いたくないですね。
辟易としています

644 名前: りす ◆geDA3bDHJE [sage] 投稿日: 04/02/29 23:48
失礼ですが、ロボさんは学部生でしょうか。
それとも心理の知識を多少かじった素人さんじゃないかと思います。
2ch特有の煽りをしているだけでは私はあなたの専門性を疑います。
限りなく素人に近いんじゃないでしょうか。
少なくとも臨床に口を出すようなことはまともな大人だったら、恥ずかしくてできない
と思いますよ。


390 :没個性化されたレス↓:04/05/02 14:32
>>385〜389
藻前、このスレタイ嫁。
スクールカウンセリングについての知識がないし、それを開示することもできない
藻前は逝ってよし。
というか早いところ回線で吊って氏んでくれ。
スクールカウンセラー関係のスレは藻前のようなヴァカのせいで荒れているだけだ。
誰もスクールカウンセラーのことなど語ってない。
藻前がスクールカウンセラーじゃないことはお見通しだがな。

391 :没個性化されたレス↓:04/05/02 14:34
↑藻前、りすだろ。

392 :没個性化されたレス↓:04/05/02 14:37
ここは、りす=Sunshineを生暖かく見守る目的のスレですが、何か?

393 :没個性化されたレス↓:04/05/02 14:37
あ、降臨だ!次のコテ決まった?

394 :没個性化されたレス↓:04/05/02 14:39
最悪板にSunshine(=推定元りす=通りすがりの心理屋)のスレ立てよう!

395 :ロボ ◆lSiROBOsc. :04/05/02 14:47
>>378
もう長いことほとんどまともに書き込みを読んですらいないから無理

396 :没個性化されたレス↓:04/05/02 15:02
>>394
>>382のスレで既に頻出だよ。心理学板も便乗する?

397 :394:04/05/02 15:17
彼を>>382スレから独立させて、専用スレ立ててあげてもいいんじゃない?
今やもう50川電波タソ並みの貫禄を備えてんだから、それを讃えよう!
もしくは心理板コテハン批判スレを別個に立てるか。

398 :没個性化されたレス↓:04/05/02 15:20
>>390
あなたが誰かは知らんけど、荒れてるのはサンシャインって人のせいだよ。
突っ込み所満載で議論にならんもん。

399 :没個性化されたレス↓:04/05/02 15:31
>>397賛成!

400 :没個性化されたレス↓:04/05/02 15:36
では394スレ立てよろ。

401 :394:04/05/02 15:42
ご投票願います。
1.PPPさんのサイトに入れてもらう(この場合、PPPさん以外更新できない)。
2.「心理板コテハン批評スレ」とする(他コテ批評も可)。
3.サンシャイン氏の単独スレとする。

票がある程度貯まったところで立てたいと思います。

402 :没個性化されたレス↓:04/05/02 15:53
1と3両方きぼんぬ。
PPPさんの切れ味いい突込みが見たい。

403 :さんしゃいん ◆zOi4Xq2D5M :04/05/02 16:03
もうこのスレにあまり書き込む気力がないのですが、それでもよろしければ
どうぞお立てください。

404 :没個性化されたレス↓:04/05/02 16:25
>378
最近このスレを読んでいないので、なんとも。

でも、前スレのりす氏については、話を聞かせて頂いて参考になる所が
あったと思っていました。(失言される方だと思っていましたが)
故に、電波とは思っていなかったのです。
ただ、少々病まれている感じもあり(ご本人も自覚あり)、
2chをやることで余計悪化するんではないかと気にもなって
いましたが。

ただ、今回の保険点数の話などは、失言というより、いい加減な
情報であったようなので、今まで参考にさせて頂いて来たレスも
見直しが必要なのかもしれないと思いました。

りす氏は少し静養を取られたほうが良いのだと思います。
SCのお一人の「日記」としては読むことが出来ますが、
掲示板とか議論としてはこのスレはあまり機能していないように
思います。
本当にSCかどうか?という話も出ていますが、2chで問うても
不毛でしょうし。
ただ、サル小屋行きは早計な気もするんですがね。
どうなんでしょう。






405 :鬱とともに8年:04/05/02 17:10
この世に精神疾患が存在し、それを見る者に引きこもりたい気持ちがあるかぎり、
ヒキコモリ騒動が終息することはありえないのです。そう、つまり、この騒動は
永久に等しい時間、続くことになるでしょう。もう、知らなかったころには戻れないのです。

406 :没個性化されたレス↓:04/05/02 17:49
age

407 :没個性化されたレス↓:04/05/02 19:10
心理学板の中で、2chの各スレの中でも最も民度が低いスレはここですか?

408 :没個性化されたレス↓:04/05/02 19:12
次元が低いスレなので晒しageときます。

409 :没個性化されたレス↓:04/05/02 23:15
あげ

410 :没個性化されたレス↓:04/05/03 10:58
あなたの真面目な回答にはきちんと叩きで反応しますのでご安心ください。
それでは次のSCの方御入室ドゾー。

411 :没個性化されたレス↓:04/05/03 11:02
最近ロテ職員さんいないな。

412 :没個性化されたレス↓:04/05/03 11:04
×ロテ職員
○馬鹿ロテ

413 :没個性化されたレス↓:04/05/03 11:07
ロテ職人を叩くスレを最悪版に立てたらここで報告します。

414 :没個性化されたレス↓:04/05/04 18:14
「【馬鹿】ロテ【糞コテ】を叩くスレ」を最悪版に立てたいので、忌憚ない
みなさんからのご意見をください。


415 :没個性化されたレス↓:04/05/04 18:27
んなもん立ててる暇があったら、マリリンや三社員のをたてろや。

416 :没個性化されたレス↓:04/05/04 18:36
最近ロテ職人氏は来ていないのに何故そのような意見が出るのでしょう?
>>414はロテ職人氏に個人的な恨みを持つ人=Sunshine氏と考えられますね。


417 :没個性化されたレス↓:04/05/04 18:38
マリリンもSunshineも立てても特にどうということはないでしょう。
彼らの言述が変わるとも思えませんし。
純粋に論ずるためのスレが欲しければ、最悪板がいいんでは?
この心理板内だとガイドラインに抵触するので、最悪板を提唱しているのです。

418 :没個性化されたレス↓:04/05/04 18:48
401 :394 :04/05/02 15:42
ご投票願います。
1.PPPさんのサイトに入れてもらう(この場合、PPPさん以外更新できない)。
2.「心理板コテハン批評スレ」とする(他コテ批評も可)。
3.サンシャイン氏の単独スレとする。

票がある程度貯まったところで立てたいと思います。


402 :没個性化されたレス↓ :04/05/02 15:53
1と3両方きぼんぬ。
PPPさんの切れ味いい突込みが見たい。


403 :さんしゃいん ◆zOi4Xq2D5M :04/05/02 16:03
もうこのスレにあまり書き込む気力がないのですが、それでもよろしければ
どうぞお立てください。


419 :没個性化されたレス↓:04/05/04 18:51
藻前ら、SCについて語れ。
スレタイ嫁。

420 :没個性化されたレス↓:04/05/04 18:54
現実のSCというのはこれほどレベルが低い人たちで行われているという悪寒。
「教頭、あなたの最悪スレ立てました!」そんな香具師はいないだろう。
匿名性に紛れて糞レスしかしない馬鹿どもめ。
こんなスレ早く閉鎖しろ。
SCはただの高額時給鳥のヴァカか?


421 :没個性化されたレス↓:04/05/04 18:56





叩くときだけ盛り上がる僕ら賢い心理板住人






422 :没個性化されたレス↓:04/05/04 18:57
叩かれている香具師は登場しないしな。
2chらしいな。


423 :没個性化されたレス↓:04/05/04 19:00
そう。僕ら心理板住人には専門用語は必要ないんだよ。
荒らしたり叩くことができる人だけを募集しています。
ちなみに1レスあたりゼロ円なので、あなたがたに時給はでませんので、
ボランティアでの叩き、煽りができる人のみを採用しています。
まともなSC論議はここでは厳禁です。

424 :没個性化されたレス↓:04/05/04 21:30
自称元SCの戯言に呆れました。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078496966/535-
535 名前:ちょっとばたばたしてて[sage] 投稿日:04/04/18 14:20 ID:VW8jgR2T
ここしばらくみれないかもしれない&消えるかもしれないですので他の方よろぴこです。

>528境界例っぽいところをご自身で治そうと考えられるためのラベリングは悪いとは思いませんがやっぱりそれを判断されるのはリアル医なので精神科受診してみては?というアドバイス位しか…
私の事だってかきようによっちゃボーダーにも自己愛にも書けるので、あなたがお書きになった一文ではなんとも…
お子さんもおられるようですし重要な問題なのでとにかく精神科いってみてくださいと
いう助言のような助言じゃないような助言しかできませぬ。すまそ。

んーーーー。関係ないけど私の趣味としてはポンポン人格障害つけるタイプの医者は嫌いです。(ボーダーさん以外のとか特に)
ってこれただの上司の愚痴だけど。苦笑
ここにおられる方の意見きいてみたいです。DSM信者のばかー!とかないですか?

>531ID:VW8jgR2Tの中の人です。IDかわってるかもしんないけど。何だと思われました?ちょっと気になる。元SCの医療従事者です。
偽善者くさく話が長いのでリアルでは気をつけてます。あくが強い上司と同僚なので愚痴りたくここにきてみました。笑

>533いえいえー話長い上わかりにくくあくまで私個人の考えなのでてきとーにきいてくだされ
でも相談者はみつけたほうがよいです。まじで。娘さんすぐに医者にいかないかもですよねーうんうん。
でもお 母 様がすぐ医者にいくことはできるのでサクサク行きましょう。
明日月曜なので明日にでもいけたらいってみてくだされ。思い立ったが吉日です。
もし統失さんだったらですかぁ。うーん。リアル医にきくのがベストだけどおせっかいでいうと
あんまり幻覚とか妄想につっこまないでね。それ違うとかそれは正しいとかこのこは霊感あるからこれは病的じゃないとかの判断も医者に
判断を仰ぐようにしてください。(楽観的なのはよいんですけどね^^)
自分が治そうとしないでね。薬出たら捨てたりしないようにしてね。捨ててたら主治医にいってね。
あとは何だろうねぇ。
とーしつじゃない病名がつく場合もあるしねぇ。

425 :没個性化されたレス↓:04/05/04 22:42
>>422
メンヘル板やメンサロ板にはGW中も律儀にレスしてるよ。
つーか、ここにも登場してると思うが・・・。

426 :没個性化されたレス↓:04/05/05 01:12
>>378
森林について、特にポイント獲得(ゲラ のさわりが致命傷だったけど、
あのレスどこ消えた?

427 :没個性化されたレス↓:04/05/05 01:58
でも、サンシャインは当分名無しでしか顔出さなさそう。
りす→サンシャインに続く第3のコテハンが今から楽しみだ。
「サンシャイン」の命は短かったな・・・。

428 :没個性化されたレス↓:04/05/05 02:01
いくら名前変えたってまたすぐ速攻でバレて叩かれるだけだからねぇ

429 :没個性化されたレス↓:04/05/05 02:10
他スレ、他板には今まで通りのコテで書いてるようだけどね。
この板には当分サンシャインでは出なそうだね。
他のコテハン諸氏と違い、そのあたりの思いきりの良さは彼にはない
ようだから、叩いたら名無しになってかえって周囲が混乱しそう。

430 :ロボ ◆lSiROBOsc. :04/05/05 02:12
コテハンなんて叩かれるために名乗るようなもん

431 :没個性化されたレス↓:04/05/05 02:16
今のスレ住人の心境

「餌はどこだ!燃料をよこせ!もっと俺は叩きたいんだ〜!」



432 :没個性化されたレス↓:04/05/05 02:21
スクールカウンセリングの現状と今後
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1036227902/
棟j塔Xクールカウンセラー増員へ..:★彡
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/998649037/
皿に問う:スクールカウンセリングの効果
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1054730453/

このスレは終わりです−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

433 :没個性化されたレス↓:04/05/05 02:29
心理屋ってコテで初級産業カウンセラースレに書いてるよ。

434 :没個性化されたレス↓:04/05/05 03:48
ってーと、りす→さんしゃいん→心理屋?!(w

435 :没個性化されたレス↓:04/05/05 04:15
2chではスクールカウンセラーについて語ることも不可能なんだね。
住民の意識の高さを感じるよ。

436 :没個性化されたレス↓:04/05/05 04:17
まあリアルなスクールカウンセラーだったら、語る場は他にもあるからね。
所詮2chという掲示板での意識はこの程度なんだね。

437 :没個性化されたレス↓:04/05/05 13:37
通りすがりの心理屋=りす≒Sunshineのスレを最悪板に立てようとしたのですが、
ホスト規制で立てられません。
どなたか立てて頂けませんか?
また、テンプレ手直し案があったら、よろしくです。

438 :没個性化されたレス↓:04/05/05 13:39
スレタイ:通りすがりの心理屋=りす≒Sunshine

心理板、メンヘル・メンサロ板の常駐DQNコテハン。
心理板:りす ◆geDA3bDHJE─(バッシング↑より改名した模様)→
      Sunshine ◆zOi4Xq2D5M
メンヘル・メンサロ板:通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1042099713/172
172 名前:りす ◆geDA3bDHJE 投稿日:04/02/12 15:03
私は「通りすがりの臨床心理屋」というコテをメンタルヘルス板では使っています。

りす≒Sunshine、はその露骨な入れ替わり時期、文体、突っ込み所の多さ、
登場時刻やレス内容が「通りすがりの心理士」とかぶることなどより
そう推測されている。
本人はその件に関して明言を避けている。

氏の詭弁は同業者にはすぐに見抜かれるため、袋叩きに遭い、
心理板の氏の現れるスレは荒れ放題
(一部判断力に富んだメンヘラーも参入している模様)。
そのため、ここ数日表立っては心理板に登場しない。
だが、その実、他コテを名乗っているという噂もちらほら。
メンヘル・メンサロ板では相変わらずの活躍ぶりで、信者もいるとかいないとか。
メンヘル板では「夢療法」なるものを行うという暴挙も見せる。

439 :437:04/05/05 13:42
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078898418/553
553 名前:通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U [s] 投稿日:04/04/15 22:30 ID:HF3OOITr
他相談スレ住人からの要望で、このスレで、夢療法始めました。
フロイトとラカンを読み流した程度の素人夢療法家程度の分析であれば、
いつでもお受けいたします。
平日夕5時以降〜
休日は終日営業予定です。
(研修会等で不在時(が結構あったりする)を除きます。)

ただ、文字情報のみで安易に診断する姿勢に疑問を呈する者も多くなり、
その辺りは多少改善されている模様。

なお、2ちゃん外『憩いの泉 井戸端会議BBS( ´∀`)』も氏のお気に入りらしい。

440 :437:04/05/05 13:46
注)2ヶ所ほど「臨床(心理士)」の2文字を入れ忘れました。

441 :437:04/05/05 13:48
1.スレタイにミス
2.×通りすがりの心理士
○通りすがりの臨床心理屋

442 :没個性化されたレス↓:04/05/05 14:13
ここはコテを語るスレですね。

443 :没個性化されたレス↓:04/05/05 14:17
ネラーにスクールカウンセリングを語らせようとすることに無理がある。
その証拠に全てのスクールカウンセリングスレは潰れている。
「嫉妬」しかスレ住人にはないのに、制度について語らせようとするのが無理。

444 :没個性化されたレス↓:04/05/05 14:20
2ch以外では、スクールカウンセリングについてまともに語れているスレは
あるのか→ある。
荒らされるのは嫌なのでもちろんスレを乗せたりはしない。
要するに2chという匿名掲示板の住人のレベルの低さが露呈しているスレだな。

445 :ロボ ◆lSiROBOsc. :04/05/05 14:23
みんどひくい

446 :没個性化されたレス↓:04/05/05 14:44
>>443
誰が誰に「嫉妬」してるの??

447 :ロボ ◆lSiROBOsc. :04/05/05 14:47
>>446
君の幸福な家庭に嫉妬した私も罪人だ
さあ、裁いてくれ給え

448 :没個性化されたレス↓:04/05/05 14:48
みんなでみんどひくいね

449 :没個性化されたレス↓:04/05/05 15:52
>>437
一生規制にかかりながら回線吊って氏んでください。

450 :没個性化されたレス↓:04/05/05 16:08
>>449
ヴァカに反応するあなたも(ry

451 :ロボ ◆lSiROBOsc. :04/05/05 16:12
ヴァカに反応する奴に反応する>>450に反応するロボも自害します。

452 :没個性化されたレス↓:04/05/05 16:16
>>437
漏れも規制で立てられんかった。

453 :没個性化されたレス↓:04/05/05 16:26
ロボタソ死なないで。
ハァハァ…。

454 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/05/05 16:26
>447
それってセブンやね。

455 :没個性化されたレス↓:04/05/05 16:27
漏れは特に規制はかかっていないがマンドクセなので立てない。

456 :没個性化されたレス↓:04/05/05 16:32
最悪板に心理、メンヘル関係からスレを立てようとするとあと一生規制かかり
っぱなしらしい。

457 :没個性化されたレス↓:04/05/05 16:35
>>449
サンシャインさん、視察ご苦労様です。

458 :没個性化されたレス↓:04/05/05 16:44
>>457
うむ、ありがとう。

459 :ロボ ◆lSiROBOsc. :04/05/05 16:46
ところで

カタカナでサンシャインって書かれると




悪魔にも友情はあるんだーッ

とか言いたくなってたまらないんですが

460 :没個性化されたレス↓:04/05/05 16:49


461 :ロボ ◆lSiROBOsc. :04/05/05 16:52
ゲェーッ

肉ネタが通じてねぇー!

462 :没個性化されたレス↓:04/05/05 17:10
>>461
最早キンニク万太郎世代ですから

463 :ロボ ◆lSiROBOsc. :04/05/05 17:11

二世でもサンシャインは(ある意味)大活躍してるのに・・・・・・

464 :没個性化されたレス↓:04/05/05 17:32
ゆでたまご専用丼

465 :没個性化されたレス↓:04/05/05 18:37
さんしゃいん顔出しキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
ttp://park1.wakwak.com/~public/cgi-bin/fh_site/imgboard/imgboard.cgi
クライアントに見付かったらどーすんだ?!

466 :没個性化されたレス↓:04/05/05 18:42
>>444
そのリンクくれよ

467 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/05/05 21:11
サンシャインって「スターレッド」にも出てきたけれど。
知ってる人いるかなあ。

468 :没個性化されたレス↓:04/05/05 22:19
スクールカウンセリングの現状と今後
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1036227902/
棟j塔Xクールカウンセラー増員へ..:★彡
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/998649037/
皿に問う:スクールカウンセリングの効果
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1054730453/

このスレは終わりです−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

469 :没個性化されたレス↓:04/05/06 01:08
83 名前:通りすがりの臨床心理屋の過ち[] 投稿日:04/03/11 16:36 ID:9BsItr7o
通りすがりの臨床心理屋は心理学板では、「心理屋 ◆zxCg2apyYs」や「りす ◆geDA3bDHJE」と名乗っている
その証拠が以下のレスである
172 :りす ◆geDA3bDHJE :04/02/12 15:03
私は「通りすがりの臨床心理屋」というコテをメンタルヘルス板では使っています。
ます。
本来メンタルヘルス板で回答すべきなのですが、一応回答しておきます。

535 :かわず :04/02/16 23:34
ひょっとして、「りす=心裡屋」ですか?

536 :りす ◆geDA3bDHJE :04/02/16 23:59
そうです。

470 :没個性化されたレス↓:04/05/06 22:43
もちっとサンシャイン≒りす=通りすがりの臨床心理屋を実効的にばんばん
叩いて欲しいな。
具体的なスレとレス番がないとわからん。
初心者にも丁寧に説明してくれ。

471 :没個性化されたレス↓:04/05/06 23:33
>470
コテハン叩くのはルール違反です。
初心者が生意気に書き子するなよ。

472 :没個性化されたレス↓:04/05/06 23:42
469は最低の煽りだね。

473 :没個性化されたレス↓:04/05/06 23:46
おまいらやめろ
さもないとロボの写真ウプするぞ


474 :没個性化されたレス↓:04/05/06 23:52
>473
ぜひぜひロボの写真見てみたい。
まさかアトムや女じゃないだろうな。

475 :没個性化されたレス↓:04/05/06 23:52
>>471
最悪板にスレ立ててくれないか?

476 :XYZ ◆64XYZ/EQlg :04/05/06 23:53
>>474

まあ,これなわけだが↓
ttp://home.att.ne.jp/gold/shin/koubou/image/meka.jpg

477 :没個性化されたレス↓:04/05/06 23:57
>476
もちょっとまともな写真用意しておけよ。
つまらねー

478 :没個性化されたレス↓:04/05/07 00:09
俺様にも両親があるわけだ
すぐには、ロボの素顔を明かしたりはしねえよ


479 :ロボ ◆lSiROBOsc. :04/05/07 00:19
>>478の母でございます(以下略

480 :没個性化されたレス↓:04/05/08 11:43
やはりロバだったか


481 :没個性化されたレス↓:04/05/08 14:11
専門家の目から見て、サンシャイン=りす=通りすがりの臨床心理屋の
精神状態・心理状態はどうよ?

482 :没個性化されたレス↓:04/05/08 14:38
スクールカウンセラーって本当に効果あがってるの?
そもそも臨床心理学って意味あるの?

483 :没個性化されたレス↓:04/05/08 14:47
>>482
ここの住人が無意味とは言わんと思うが…。

484 :没個性化されたレス↓:04/05/08 19:46
GWも終わったことだし、来週ぐらいからはSCも、本格的な業務開始という
ところですか。

485 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/05/08 21:07
小学校配置の「親と子の相談員」も国の費用で動き始めたようですが。

486 :没個性化されたレス↓:04/05/08 21:21
>>483
何を言ってんだか。

2ちゃんねる心理学板は
臨床心理士資格批判,
スクールカウンセラー制度批判の牙城ですぜ。

487 :没個性化されたレス↓:04/05/08 21:50
うん、つまらん。
スクールカウンセリングの現状と効果についての現場SCからの意見がなく、
叩き、煽りだけを目的にした本スレは既に終了してよいかと。
あとは荒らしさん専門にこのスレをどうぞお使いください。
叩きにも煽りにもSCへの知識についての知識が決定的にないのだな。

488 :没個性化されたレス↓:04/05/08 22:18
つまらんのなら去って下さい。

489 :没個性化されたレス↓:04/05/08 22:22
つまらんので去るわ。>>488=猿

490 :没個性化されたレス↓:04/05/09 00:06


491 :没個性化されたレス↓:04/05/09 00:07
488はヴァカ

492 :没個性化されたレス↓:04/05/09 00:08
こんなスレがあること自体が不快だな。

493 :没個性化されたレス↓:04/05/09 00:08
みんどがひくすぎ。

494 :没個性化されたレス↓:04/05/09 00:09
知識提供も情報交換もできない時点でコノスレの役割は終わったな。

495 :没個性化されたレス↓:04/05/09 00:09
サンシャインって分かりやすぅ〜w

496 :没個性化されたレス↓:04/05/09 00:10
>>482
あんたは現場を知らな杉。
このスレには要らん存在だな。

497 :没個性化されたレス↓:04/05/09 00:11
486 :没個性化されたレス↓ :04/05/08 21:21
>>483
何を言ってんだか。

2ちゃんねる心理学板は
臨床心理士資格批判,
スクールカウンセラー制度批判の牙城ですぜ。


牙城というのは、城に立てこもっていること。
あんた、日本語できるの?

498 :没個性化されたレス↓:04/05/09 00:12
  




終了

499 :没個性化されたレス↓:04/05/09 00:13
↑おまえは、バカ
日本語は一応できてるぞ
教養がないだけだ

500 :没個性化されたレス↓:04/05/09 00:14
500

501 :没個性化されたレス↓:04/05/09 00:29
が‐じょう【牙城】‥ジヤウ
[唐書](牙旗のある城の意)
城の内郭で主将のいる所。城の本丸ほんまる。
広く、敵対する相手の根拠地。大きな組織・勢力などの中心。本拠。
「敵の―に迫る」「保守勢力の―」
[広辞苑第五版]

502 :没個性化されたレス↓:04/05/09 00:33
 

503 :没個性化されたレス↓:04/05/09 00:45
  

504 :没個性化されたレス↓:04/05/09 01:05
1 :没個性化されたレス↓ :04/03/26 10:58
スクールカウンセラーについて包括的に語るスレッドです。
SC、教師、学生、SCに興味がある一般の人など、様々な立場の人たちで、
生産的な議論をしましょう。

前スレ「スクールカウンセラーについて語るスレ」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1076349733/




505 :没個性化されたレス↓:04/05/09 01:15



506 :没個性化されたレス↓:04/05/09 01:15
  

507 :没個性化されたレス↓:04/05/09 01:36
   

508 :没個性化されたレス↓:04/05/09 01:46


509 :没個性化されたレス↓:04/05/09 03:00
キミは何を必死に埋めているのだ?w
そうやって1000まで埋めるつもりか?

510 :没個性化されたレス↓:04/05/09 08:40


511 :没個性化されたレス↓:04/05/09 08:41


512 :没個性化されたレス↓:04/05/09 08:42


513 :没個性化されたレス↓:04/05/09 08:43


514 :没個性化されたレス↓:04/05/09 08:50


515 :没個性化されたレス↓:04/05/09 10:52
リスさんは最近来ないね。
GWで、長期旅行にでも行っているのかな。
それともうつ状態になってしまったのかな。

彼がいないと少し寂しいね。

516 :没個性化されたレス↓:04/05/09 12:01


517 :没個性化されたレス↓:04/05/09 12:02


518 :没個性化されたレス↓:04/05/09 12:03


519 :没個性化されたレス↓:04/05/09 12:21
あれ、誰か荒らしているのかな。
あまり続けるとアク禁になるよ。
最悪逮捕されるからね。

520 :没個性化されたレス↓:04/05/09 12:55
アク禁にされるには規制議論板に誰かが訴えなければダメなようですよ。
最近maeda君トリップ付きで見かけないでしょう。きっと訴えられて
トリップ取り上げられたんじゃないかな。彼の場合は自己責任ですがね。

521 :没個性化されたレス↓:04/05/09 13:31


522 :没個性化されたレス↓:04/05/09 13:32


523 :没個性化されたレス↓:04/05/09 13:33
  

524 :没個性化されたレス↓:04/05/09 13:40
  

525 :没個性化されたレス↓:04/05/09 14:10


526 :没個性化されたレス↓:04/05/09 14:41


527 :没個性化されたレス↓:04/05/09 14:44


528 :没個性化されたレス↓:04/05/09 14:52


529 :没個性化されたレス↓:04/05/09 15:01
>>515
いや、ずっといるようだが。
君には見えんか?w

530 :没個性化されたレス↓:04/05/09 15:23


531 :没個性化されたレス↓:04/05/09 19:57
  

532 :没個性化されたレス↓:04/05/09 22:02


533 :没個性化されたレス↓:04/05/09 22:21
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081661354/

534 :没個性化されたレス↓:04/05/10 00:46


535 :没個性化されたレス↓:04/05/10 01:01
ここがこれ以上荒れるのは見るに耐えない.
やはり、りす専用スレを別個に立てるべきではなかろうか?

536 :没個性化されたレス↓:04/05/10 01:13
初心に戻れ。
-----
スクールカウンセラーについて包括的に語るスレッドです。
SC、教師、学生、SCに興味がある一般の人など、様々な立場の人たちで、
生産的な議論をしましょう。

前スレ「スクールカウンセラーについて語るスレ」
(p)http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1076349733/

537 :没個性化されたレス↓:04/05/10 01:38
ここも100?位までは一応建設的な議論だった。
ドナがその後良くも悪くも盛り上げたんだよな。


ここは責任とってもらうために再建はドナに音頭をとってもらうか!

538 :没個性化されたレス↓:04/05/10 02:32
>>537
酸性。つきましては
粘着の指摘が上がった>>114
完全にコテハン合戦の流れが始まった>>154
あたりを晒しておきます。

539 :没個性化されたレス↓:04/05/10 14:15
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084034557/484
484 名前:通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U [] 投稿日:04/05/10 01:19 ID:2K65mWeK
本日の荒らしはほぼ私でした。
お蔭様で釣りに役立ちました。

540 :没個性化されたレス↓:04/05/10 23:40
クズがスクールカウンセラーになれるような事になったら、性犯罪激増しそうだな

541 :没個性化されたレス↓:04/05/11 21:38
年配女性SCにたまにいるけど、生徒をあたかも自分の子どものように扱おうとする
ヤシがいるな。
「育て直しをしている」などとうそぶくヤシもいる。
そういう勘違いオバチャンには、どのようにツッコミを入れてやろうか。

542 :没個性化されたレス↓:04/05/11 22:03
>>541
蔵りすさんですか?w

543 :没個性化されたレス↓:04/05/11 22:08
もし>>541がサンシャイン=りす=通りすがりの臨床心理屋だったら
もう立ち直れないだろうな。

544 :没個性化されたレス↓:04/05/11 22:23
ワロタ

545 :没個性化されたレス↓:04/05/11 23:24
SCは、発達障害(ADHD,LD,自閉症等)については、どの程度の
実践的な知識(力量)が、必要とされるの?

546 :没個性化されたレス↓:04/05/11 23:27
>>545
その分野はノータッチが基本だろう。
あくまで「心の先生」に徹するのがベスト
せっかく学校現場では発達障害(ほとんど軽度だけど)
に関する対応策のガイドラインが出来つつあるのに
SCが絡んじゃあもうワケわかめ

547 :没個性化されたレス↓:04/05/11 23:50
332 名前:329[sage] 投稿日:04/03/06 11:07 ID:Rpu/ctyH
>330
レスありがとうございます。
児童相談所では、心理士との面接はありましたが、
心理テストの結果が問題なかったので、医師との面談は必要なしと
いわれました。
近くに出来た発達支援センターに児童精神科ができたので
電話してみたのですが、児童相談所で異常無しといわれたのなら
受診しなくてもいいのではないかと、電話に出たケースワーカーに
言われました。
                    │
                  (その後)
                    ↓
104 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:04/05/01 14:42 ID:T68/L7Xg
前々スレで、問題行動を繰り返す長男を児童相談所につれていって
問題無しといわれたが、改善しないので児童精神科にみせたほうがいいか
と質問したものです。

発達支援センターでは、11月まで空きが無いといわれたのですが
K大病院の児童精神科なら、とびこみでOKと教えてくださったかたがいて
いって来ました。
検査の診察の結果、非定型自閉症と行為障害と診断されました。
学校との連携が必要で、次の診察のとき、担任に来ていただければ
先生から説明してもらえることになりました。
子供が二人とも、自閉症というのは、つらい現実ですが
ずっとなにかが違う、いや普通だ、やっぱりおかしいと迷い続けてきたのが
答えを出してもらって、すっきりした部分もあります。
ここで、背中を押していただけたからだとおもいます。
回答くださいました、先生方、本当にありがとうございました。

548 :没個性化されたレス↓:04/05/12 00:21
>>543
学校現場での発達障害のガイドラインについて、詳細キボンヌ。

549 :没個性化されたレス↓:04/05/12 00:42
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1083261592/
りす語るの巻。

550 :没個性化されたレス↓:04/05/12 02:30
>>548
ちったぐぐれ

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/01/04013002.htm

551 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/05/12 07:20
>541
あなたも「育て直して」欲しいと?

育て直しとしつけ直しは違うんだよね。

私はよそさまのお子さんのしつけには口をだしません。


552 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/05/12 07:28
>550
参考になります。
ありがとう。

553 :没個性化されたレス↓:04/05/12 07:54
ある意味では、りす氏よりも、蔵りす氏の方が危ういような気がする。

554 :没個性化されたレス↓:04/05/12 12:40
両者ともプロとしては大問題。比べようがない。
何でこれで仕事がある?

心理職の七不思議の一つ。

555 :没個性化されたレス↓:04/05/12 12:55
心理士はいろんな分野に顔出し過ぎですね

556 :541ではないが:04/05/12 15:09
>>551
>育て直しとしつけ直しは違うんだよね。
何を当たり前のことを…。

557 :クラリス ◆zuLLaJzEzk :04/05/12 19:02
りす氏と比べられてもこまっちゃう。
来年はSCに首を据えかえられてしまう程度の
しがない相談員ですゆえ。

SCスレなので遠慮しているつもりでしたのに
調子に乗ってしまったので下がっていますね。

どうぞお続けください。

558 :没個性化されたレス↓:04/05/12 19:51
>>554
蔵りす氏も危ういが、メンヘル板で素人相手にしてないだけまし。

559 :没個性化されたレス↓:04/05/12 22:36
550で取り上げてる軽度発達障害のガイドラインを見てみると、SCなどの専門家が
場合によっては当該児童・生徒のアセスメントを行なう必要性などが書かれてました。

となると、SCは、WISC−VやK−ABCなどの能力検査の施行はもとより、
実践的な解釈などを行なう必要があるということでせうか?

実際にSCをやってる方は、どの程度、これらの検査についての力量をお持ちですか?
臨床系の院では、従来は投影法や描画法などの査定については、熱心に取り組んで
きてると聞いたけど、発達・知能検査については、どんな現状でしょうか?

560 :没個性化されたレス↓:04/05/12 22:49
描画法・・・デッサンを毎日トレーニングしてる香具師に勧めても無駄。
マア無能な頭を使っていろいろとやってみろや、ゴルァ!!

何とか病的に絵を描かせて研究したい気持ちはわかるが、、、

絵はデッサンが命なんだよ

561 :没個性化されたレス↓:04/05/12 22:50
スクールカンセラーって何で病人に病的な絵を描かせて喜ぶのかな、
頭ワルーーー。

562 :没個性化されたレス↓:04/05/12 22:51
うむ
その程度に考えてくれれば楽に検査ができる

563 :没個性化されたレス↓:04/05/12 22:54
病的な絵を描けば描くほど大喜びする気持ちはハッキリ言ってわかる・・・

病人が病的な絵を描く・・・これぞ研究のテーマに値するものだものね

だって病人が普通の絵を描いても詰まんない気持ちはわかる

でも病人は病的な絵を描きたいために絵を描くわけじゃないんだよ・・・プ

564 :没個性化されたレス↓:04/05/12 22:56
>>559
まあSCと明記されている訳ではないでしょう。
現在は特別支援教育コーディネーターの研修が準備段階に入っているので
そちらが中心となってアセスメントを進めるはず。
私はSCに多少の不信感があるので、あまりそういった特殊な個人データを
扱わせるのに抵抗があるのですが…そもそもアセスメントできるのか?

565 :没個性化されたレス↓:04/05/12 22:59
アセスメントなんて受け付けませんが、何か?
馬鹿じゃないし・・・研究したい気持ちはよくわかるんですけれども

そもそも治療なんて出来ないでしょホントの所・・・

566 :没個性化されたレス↓:04/05/12 22:59
>>563
残念だな
視点が違う
まあ、そう思っていてよいぞ

567 :没個性化されたレス↓:04/05/12 23:04
病人に絵を描かせて治療できるなんて初めて聞きますた、、、

私の創作意欲をそんな無駄なものに投資するつもりはありませんブ

カウンセラーって変な絵や奇妙な絵を描けば描くほど大喜びして

障害を持ったこの発達過程を論文に仕上げて発表したがりますよね

こんな悲惨な職業ってないんじゃないですか?

治療できるわけでも社会復帰させるわけでもないのにブ

568 :没個性化されたレス↓:04/05/12 23:08
文化科学社のウェクスラー法の講習受けた人いる?


569 :没個性化されたレス↓:04/05/12 23:10
現場の教員の中にはADHDやLDなどに関心のある人がいるね。


570 :没個性化されたレス↓:04/05/12 23:33
りすがいなくなったら、流れがまともになってきたな・・・。

571 :没個性化されたレス↓:04/05/12 23:43
りす氏がいなくなってしまったか。
いなくなると寂しいもんだ。

572 :没個性化されたレス↓:04/05/13 00:18
>>557
謙虚なところはりすよりかなりまともかも。

573 :没個性化されたレス↓:04/05/13 00:32
>>572
そのように見せるのが、あのお方のトリッキィなところ。

574 :没個性化されたレス↓:04/05/13 00:56
あぁ、そういう人っているね。

575 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/05/13 01:35
>>559
今の指定校卒の若い人はどうだかわからないけれど,
SCとして現場に出ている心理屋は,現状としてそもそもその専門がまったくバラバラで
なにかの共通性があるわけではない。

そういう意味では,
>実際にSCをやってる方は、どの程度、これらの検査についての力量をお持ちですか?
という質問に,一定ラインの「力量」が提示できるような状況ではないだろうというのがあたしの印象。

ただ,真面目な人は,赴任先の学校の現状に即して,
必要な知識は学ぶ姿勢を持っているとは思うのですけれど。

あと,これも個人的な見解だけれど,
>実践的な解釈などを行なう必要があるということでせうか?
あたしは出自的に投影法よりは発達検査のほうが得意なのですが,
SC先で心理検査をしたことはないですよ。


576 :没個性化されたレス↓:04/05/13 01:50
593 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:04/05/12 23:52 ID:???
心理屋の荒らし報告出てるんだけど、
アク禁になるかどうかって分かるんだろうか?
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081661354/708
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081661354/712
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081661354/715
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081661354/725

577 :没個性化されたレス↓:04/05/13 01:55
>>575
各種検査して後は丸投げ、ケツもふけない心理屋風情がえらそうに。






と、煽ってみるテスツ

578 :苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg :04/05/13 02:36
>>577
だから,俺は検査はしてねえって。
丸投げしてるのは事実だけど(w

んでも,ケツは人に拭いてもらったり,俺も人のを拭いたり。
そんなものだとも思わなくもないですけど,
まぁ,それこそ,自分の研究のケツも拭けないDQN心理屋の戯言ですが。



579 :没個性化されたレス↓:04/05/13 15:00
>>554
>心理職の七不思議のひとつ

七不思議ってなんだ?


580 :没個性化されたレス↓:04/05/13 17:30
>>573
トリッキーってゆーよりか、「おおよしよし、傷ついたのね」って
小馬鹿にしているのが非常にムカつく。子持ちの非常にいやらしいところだね。


581 :没個性化されたレス↓:04/05/13 19:27
現職の教員の中には、WISC−Vなどの知能検査の講習を受けた方もいると聞いた
ことがある。
養護学校や特殊学級などでは、教員も実際に検査することがあるのだろうか?

582 :没個性化されたレス↓:04/05/13 22:01
>>581
特殊学級は知らんが、養護学校教諭はそういったことが
できないと話にならんよ。(実際は出来ない人が多いけど)

583 :没個性化されたレス↓:04/05/13 22:15
へぇ〜

584 :没個性化されたレス↓:04/05/14 20:18
SCが現場で生徒相手に使う性格検査などには、どんなものがありまつか?

検査じゃないけど、描画などを使うSCは多いと思う。
Y-Gなどの質問紙をやる人もいるらしいけど、フィード・バックなどはどうしてるの
だろ。

585 :没個性化されたレス↓:04/05/14 21:04
SCが教育現場で集団でバウムなんかをしていれば、それは「バウム・ゲーム」
とでも言うべきもので、厳密なバウムテストの手続きとは異なるでしょう。
危険性がないフィードバックができるような手続きで行っていくのが、SCの
教育現場における心理テスト施行の限界では。

586 :没個性化されたレス↓:04/05/14 21:07
二人一組SCが狭い部屋で男女二人きり
なにかこう、あらぬ想像をかきたててしまう昼下がりの魔力

587 :没個性化されたレス↓:04/05/14 21:22
>584
エゴグラム中学生バージョン
SCT
とか

588 :没個性化されたレス↓:04/05/14 22:17
>>586
院新卒の坊やSCと、自称癒し系オバチャマSCならどうするよ?w

589 :没個性化されたレス↓:04/05/14 22:23
SCが、状況によっては、学外の専門機関と連携することが大事だとよく言われてるけど、

どのような機関と、どのように連携することが考えられますか?

590 :没個性化されたレス↓:04/05/15 09:14
児童相談所、教育センター、医療機関に発達障害の見立てをしてもらうとか。
グレイゾーンの場合にはね。

591 :没個性化されたレス↓:04/05/15 09:52
結局、SCは自分で治療することはなく、話しを聞いて大変そうな生徒を、
専門機関に紹介するのが仕事なんですね。
まあ新卒で出来るのはそれくらいでしょうけど。

592 :没個性化されたレス↓:04/05/15 16:46
97 名前:リアルが忙しい@通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U [sage] 投稿日:04/05/04 21:07 ID:ZCoPK8tF
心理士の仕事には少なくとも悪意が介在する余地はないわけで、目の前のクライエント
さん、ケースをどうやったらきちんと動かせるのか、児童相談所だと判定員一人で抱えて
即応しなければならないこともあるので、大変だと思うのです。
ですので、あまり心理判定員に対して悪意を持たず、言われたことについては
「ふーん、そう」ぐらいの気持ちでいられるといいんですけれどね。

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/05/04 23:30 ID:Kf1Vbd8B
>>97
「ふーん、そう」って思えないかもしれないんですけど思ってほしいですよね。
そのほうがその人にとって良いし。
必死だと相手が何をいっているのか、とか考えるの難しいかもしれないですけど。
絶対に間違った判断をしてはいけない、というのなら意味がないですし。
少しでも疑いのある方全員医者にいけ、だとその心理士のいる意味がない。
親御さんだって少しくらいは可能性があると思ってつれていきますからね。
------------------------------------------------------------------
SCについてではないのですが、
心理士って「ふーん、そう」程度の責任しかない職種なんですか??

593 :没個性化されたレス↓:04/05/15 16:48
>「ふーん、そう」程度の責任
意味分かりません。

594 :没個性化されたレス↓:04/05/15 17:14
聞き流していい程度ってことだろ。

595 :没個性化されたレス↓:04/05/15 20:55
そもそも教育現場に「治療」という概念が馴染まないわけで。
教育現場で「治療」をしたら、勝手にされた側の生徒や保護者の気持ちはどうなる
のでしょうか。

596 :没個性化されたレス↓:04/05/15 21:03
私は児童相談所の職員とは多々カンファレンスはしますが、実際に児童相談所の
職員になったことはないので、「児童相談所職員の気持ち」はわかりませんね。
このスレでは、SCをやったこともないロテ職人が、SCについて口出しするように
は私は大袈裟に他職種について批判したりするような姿勢は差し控えたいものです。

597 :没個性化されたレス↓:04/05/15 21:04
あ、りすさんお久しぶりです

598 :没個性化されたレス↓:04/05/15 21:10
りす、おひさ〜!

599 :没個性化されたレス↓:04/05/15 21:45
コテハン付けなくても、本人だと分かる認知過程について、誰か考察汁!

600 :没個性化されたレス↓:04/05/15 21:46
600get

601 :没個性化されたレス↓:04/05/15 21:47
ロテ職人のいけないところは、自分が経験したこともない仕事について、制度
論や組織論を政治的に論じるところだと思う。
2ちゃんでしか吼えられないというのはよくわかるが(共感的理解)。

602 :没個性化されたレス↓:04/05/15 21:49
共感的理解というより、直面化のように思う、初夏の宵。

603 :没個性化されたレス↓:04/05/15 22:45
ロテも皆にそれを気付かれて、総叩きにあってからいなくなった。
多分もう来ないし、来ないほうがいいけど。
リスもあまりに叩きすぎるとこなくなってからかいがいがなくなる。

604 :没個性化されたレス↓:04/05/15 22:58
>>603みたいなバカが増えたからロテもいなくなったんだろう。

605 :没個性化されたレス↓:04/05/15 23:00
りすは叩かれたというより、半日スクリプト荒らしマラソンという暴挙に出たから(w

606 :没個性化されたレス↓:04/05/15 23:03
というか,りすは元々SCかどうかすら疑わしいところもあったしな。
とても、心理学をおさめた人間には見えない。


607 :没個性化されたレス↓:04/05/15 23:16
自称SCというのは何とも半端な肩書きで、それをそこまでして騙りたがる
香具師がいたのだろうか…。

608 :没個性化されたレス↓:04/05/16 17:44
>>607
詳細は「クレサラ闇金相談所」参照。

609 :没個性化されたレス↓:04/05/19 19:48
りすまちあげ

610 :没個性化されたレス↓:04/05/20 11:19
りすは現在メンヘル板にて『はるか』の名前で誤回答中。
リアルに忙しいらしい。

611 :没個性化されたレス↓:04/05/20 13:38


612 :没個性化されたレス↓:04/05/20 16:49


613 :没個性化されたレス↓:04/05/20 20:07
はぁ〜はるかさん書き込みもできないの?

614 :没個性化されたレス↓:04/05/20 20:10
ハルカだと?
あいつが、この板にきてるのか
てめーら雑魚は到底かなわん相手だな
俺様が相手しなきゃいかんのかな

615 :没個性化されたレス↓:04/05/20 21:35
はるか ◆4aPQn/yjgIについての詳細はこちら。
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/58-

616 :没個性化されたレス↓:04/05/20 22:19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078496966/865

865 名前:はるか ◆4aPQn/yjgI [sage] 投稿日:04/05/20 05:34 ID:+0wPfSag
リスパダールは境界例の人や躁状態の人に使われることが多いですね。
元々はてんかんの薬です。

617 :没個性化されたレス↓:04/05/20 22:29
くだらないコピペはって、スレ荒らすな。

618 :没個性化されたレス↓:04/05/20 22:55
りすさん、お久しぶりです(* ^ー゚)ノ

619 :没個性化されたレス↓:04/05/21 03:16
スクールカウンセラー制度について語らずに「スクールカウンセラーとおぼしき
人間」のコテを叩くスレはここですか?

620 :没個性化されたレス↓:04/05/21 13:23
>>619
ちがう、自分の立場も考えずにスクリプト荒しをやった馬鹿を
叩くスレでつ。

621 :没個性化されたレス↓:04/05/21 21:12
スクールカウンセラー制度について語らずに「スクールカウンセラーを名乗り
ながら心理士にあるまじき行動をする香具師」のコテを叩くスレはここです。

622 :没個性化されたレス↓:04/05/21 22:58
>>620,>>621
コテの行動にかかわらず、あんたたちのやっていることは初めは良スレだった
このスレを潰す行為で、荒らしにしかならん。
その意味では「あるまじき行動をしている」のはてめーらも同じ次元じゃねえか。
プゲラ

623 :没個性化されたレス↓:04/05/21 23:00
このスレのどこが良スレなのだろう?

624 : :04/05/21 23:27
サッカー板に行ってカウンセリングして上げて来てください
犯罪スレスレの奴がいっぱいいます

625 :没個性化されたレス↓:04/05/22 00:57
ttp://www.kokoronomado.com/user/comm/c_profile/item31.html

こいつがりすだ。
もう削除されたようだが
某サイトに自分の名前と臨床心理士番号を書いてたらしいぞ。

だれか淋症真理死会に通報してやれや。

626 :没個性化されたレス↓:04/05/22 01:05
>>625
>こいつがりすだ。
マジ?

627 :没個性化されたレス↓:04/05/22 01:34
臨床心理士番号って別に公表してもいいんでそ?

628 :没個性化されたレス↓:04/05/22 01:56
>>627
「スクールカウンセラーを名乗りながら心理士にあるまじき行動をする香具師」
だからじゃねーの?

629 :没個性化されたレス↓:04/05/22 07:16
>>625
>某サイトに自分の名前と臨床心理士番号を書いてたらしいぞ。

どこのサイト?

630 :没個性化されたレス↓:04/05/22 07:40


631 :没個性化されたレス↓:04/05/22 07:42


632 :没個性化されたレス↓:04/05/22 07:56
>>625
そいつがリスかどうかはどうでもいいことだが、営利目的のサイトのアドレス
を載せるのは削除対象だから、自分で削除依頼出しておけ。
ヴァカ

633 :没個性化されたレス↓:04/05/22 08:03
ここはスクールカウンセラーについて語る史上稀ないいスレですね。

634 :没個性化されたレス↓:04/05/22 08:04
心理板の住民のレベルの高さを知ってもらうために晒し上げておく

635 :没個性化されたレス↓:04/05/22 08:13
早く臨床心理士会に通報しろよ。
「えっと、リスっていう人がいまして…」
何通報するんだか。
プゲラ

636 :没個性化されたレス↓:04/05/22 08:14
ついには一人の人間を吊るし上げるのか。
悪乗りも極まれりだな。

637 :没個性化されたレス↓:04/05/22 08:17
 お疲れ様、艦長。
└―――y―――――
     \               / ̄ ̄\             /
      \           ヽ     /           ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        \           Δ、ニ凵@          (∀゚; )  <  到着早々、コキ使いヤガッテ…
          \           ‖|            (。゚。 )   \___________
         /  ̄ ̄ ̄ ̄     ‖|     ̄ ̄ ̄ ̄   |  |
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¶ (Q・∀・)ヽ                                 γヽ( \_)
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               ○             ○
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┌――∧―――――――――
  例の爆撃だから仕方ないよ。
  救出活動も手が足りないし。





638 :没個性化されたレス↓:04/05/22 08:18
 お疲れ様、艦長。
└―――y―――――
     \               / ̄ ̄\             /
      \           ヽ     /           ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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  例の爆撃だから仕方ないよ。
  救出活動も手が足りないし。





639 :没個性化されたレス↓:04/05/22 08:19
 お疲れ様、艦長。
└―――y―――――
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  例の爆撃だから仕方ないよ。
  救出活動も手が足りないし。





640 :没個性化されたレス↓:04/05/22 08:33
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            けっこう遠いところまできたな


91 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん :04/04/02 18:31 ID:gzbBxtgt
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       ∧_,,,  ∧_∧   λ__λ      ∧_∧   ∧∧
      (メ ∀ ) (  _ゝ )   (  ー )      ( ∀  )  (ー *)
      (|#;:::::|  (|  \∫  (    )     d    |)   |  |) 

        みんなは元気だろうか 
          あの連中ならたぶん僕を忘れてないだろうな。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::



641 :没個性化されたレス↓:04/05/22 08:45


642 :没個性化されたレス↓:04/05/22 08:46


643 :没個性化されたレス↓:04/05/22 09:21


644 :没個性化されたレス↓:04/05/22 09:21


645 :没個性化されたレス↓:04/05/22 09:25
600age

646 :没個性化されたレス↓:04/05/22 09:28


647 :没個性化されたレス↓:04/05/22 09:32


648 :没個性化されたレス↓:04/05/22 09:48
R-17見るべし


649 :没個性化されたレス↓:04/05/22 09:52
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081661354/


650 :没個性化されたレス↓:04/05/22 09:53
ttp://www.kokoronomado.com/user/comm/c_profile/item31.html

こいつがりすだ。


651 :没個性化されたレス↓:04/05/22 10:11
>>650
なぜ分かるの?知り合い?

652 :没個性化されたレス↓:04/05/22 10:13
ttp://www.kokoronomado.com/user/comm/c_profile/item27.html

こいつがりすだ。


653 :没個性化されたレス↓:04/05/22 11:10
>>625>>650>>652
どこにも臨床心理士番号が載ってないよ?

654 :没個性化されたレス↓:04/05/22 11:12


655 :没個性化されたレス↓:04/05/22 11:15


656 :没個性化されたレス↓:04/05/22 11:16


657 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:10


658 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:11


659 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:12
漏れもリスの正体について知りたいから、同一人物だというソースをキボンヌ。

660 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:26
釣りだろうよ

661 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:31
面白そうな話題なので、漏れも参戦。

662 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:32
  

663 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:33
リス氏の最新情報まだ〜?

664 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:38
ttp://www.kokoronomado.com/user/comm/c_profile/item28.html

こいつがりすだ。


665 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:39
安田 護さん

上司や同僚との関係、周りからの評価が人間の自信に影響を与えるメカニズムに興味を持ち、カウンセラーとなった安田さん。論理療法的カウンセリングを得意としています。

私のカウンセリング手法は、論理療法的カウンセリングです。
数百種類もあるカウンセリング技法の中で自分にぴったりとくる手法だったからです。
論理療法では非合法的で極端な自分の信念が、感情を乱し、悩ませ、問題行動に至らせると考えています。相談者は、自分を苦しめている信念をカウンセラーとの対話の中で探し出し、その論理の飛躍や事実に反する部分を修正しようとするプロセスをたどります。
カウンセラーは、その作業を専門分野としてサポートし相談者が自ら修正して行けるように手ほどきをしていきます。

666 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:39
              そろそろ
              ageリクス地方に入ります
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                          ひさびさの休暇だな
                    ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄y ̄ ̄ ̄ ̄
                   ☆ノ^^ハ☆ _____ 
           ____   ノリ ^ー)li |/V\ | |  ___
           | \   \   ( つつ (・−(::;;). | |./   /|
           |  \   \ | | |  へ ☆ノ //   / |
           |    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   /   |
           |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     |
           |           M.E.D.F           .|
           \                 ヽヽヽ (はやく鳥飯が食いたい)
        \    \   wwww         _(゚∈゚*)_   /   /
         \    \ (´∀`lll)(君がいうか)     ヽ/   /
           \    (    )       | |    | |   /
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄










667 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:40
ソースは?

668 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:41
ttp://www.kokoronomado.com/user/comm/c_profile/item04.html

こいつがりすだ。


669 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:42
>>665誤爆?

670 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:42
■ FILE No.4 / 坂寄和弘さん

平成6年に自身のカウンセリングルームをオープンして以来そこでの活動を中心におきながら、大学の相談室におけるカウンセリングや
中学校のスクールカウンセラーとしての仕事など青少年たちの心の悩みにも積極的にかかわっている坂寄さん。
そんな坂寄さんがカウンセラーを目指すようになったきっかけは、青年時代に人生に対する漠然とした悩みを持ったことだったと言います。

671 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:45
ttp://homepage1.nifty.com/sc/

こいつがりすだ。


672 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:47
スクールカウンセラーの仕事しています。いくつかの中学校、高校で仕事をしてき ました。
スクールカウンセラーというのは、はっきり言ってすごく大変ですが、楽しい面 も多いです。
相談室に遊びにやってくる子ども達とおしゃべりをする時間がもっとも楽しいです。
私の理想とするカウンセラー像は、「したたかでしぶとい」カウンセラーです。
学校という異職種集団の中でカウンセラーが充分に機能するには、「誠実」
「信頼できる」だけでは足りないように思います(もちろんこれらは大切です)。
「したたか」であるということは「転んでもただでは起きない」とか、
「失敗しても、失敗 を利用する」とかそういうイメージです。
「しぶとい」ということは、「うたれ強い」とか「タフ」とかそういうイメージです。
「したたかさ」は他の専門職にある種の緊張感をもたら すでしょう。
そのなかで、異なる専門職同士がお互いに切磋琢磨して、実践を高めていくことができたらいいなと思います。
「しぶとさ」は、子どもに安心感をもたらすでしょ う。

673 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:50
収入的にも、スクールカウンセラーという仕事はそれほど多くありません。
私を例に挙げれば、ほぼ同じ年齢でほぼ同じ経験年数の地方公務員(私の知り合い)と私の年収を比べると、
各種手当てを除き、税金を引かれる前の金額で考えても、私の年収の方が100万円程度!!少ないのが現状です
(きちんと調べてみました)。各種手当てなどを入れると、差はもっと広がるはずです。
さらに、仕事に就いてからも、学ぶべきことはいくらでもあり
(大学院で学ぶことより、むしろ仕事に就いてから学ぶことの方が多い)、
学会や研修などにかかる費用は無視できないほど多いものです。
交通費や宿泊費を入れると、年間では莫大な(私にとっては)金額になります。
自分で必要な研修は、自己負担でうけることがあたりまえです。
テレビなどで見るカウンセラーはなんだか優雅そうですが、実態とはかけ離れています。

674 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:52
スクールカウンセラーの守備範囲は非常に広くなければなりません。
例えば、病院でカウンセリングを行っている場合に、恋愛相談が持ち込まれたとします。
病院では、それは病院で扱う問題ではないからと、断ることも可能です。
また、相談所でカウンセリングを行っている場合に、精神的疾患の方が病気のことで相談に来られた時には、
きちんと説明をして対応できる病院を紹介することが通常だと思います。
このように、専門機関には対応する(対応できる)範囲があって、それを越える事柄には、適切な別の機関を紹介して対応します。
(対応できない事柄でも、「うちで引き受けます」と言って引き受ける専門機関は、それが善意に基づくものであっても、
不十分な対応でしかないと言えます。むしろ、きちんと紹介してくれる専門機関の方が、信頼 できると思います。)
しかし、学校では少し事情が違います。もちろん、学校でも対応できない問題に関しては専門機関を紹介することは必要です。
しかし、専門機関に紹介したとしても、子どもが学校へ来なくなるわけではありません。
重い問題を学校で治療することはできませんが、子どもの学校生活のなかで、少しでもプラスになる対応が求められます。
例えば、精神的疾患の生徒を治療することは学校ではできませんが、学校に在籍している以上1人の生徒としてよりよい学校生活を送るための
援助が求められるわけです。その援助のための専門知識がスクールカウンセラーには必要なのです。
つまり、恋愛相談から、精神疾患への対応までありとあらゆる問題につい て、学校で援助するための幅広い専門性がスクールカウンセラーには必要です。

675 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:54
心理的なダメージを受けたりしないように工夫して 子どもに関わったり、グループカウンセリングの機能を持たせようとすると、
非常に高度な専門知識・技能が必要となります。1対1のカウンセリングの知識・技能はもちろんですが、グループに関わる知識・技能が要求されます。
「先生方とのコンサルテーション」はカウンセリングとはまた違った専門的知識・技能を必要とします。
カウンセリングは自分のことについて相談しますが、コンサルテーションは生徒の指導について相談するという違いがあるからです。

スクールカウンセラーは正義のヒーローのように子どもの味方で、悪者の大人を やっつけるなどという単純な話はどこを探してもありません。
子ども、保護者、教職員という、ともすれば対立しがちな関係の間に入って、すべての人の立場・思い・考えを尊重し・生かせるような、
そんな、とても、ありえそうもない道を探っていくことが仕事です。それは、かなり地道で、根気が必要で、高度に専門的な知識・技能が必要とされます。

676 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:54
              そろそろ
              ageリクス地方に入ります
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                          ひさびさの休暇だな
                    ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄y ̄ ̄ ̄ ̄
                   ☆ノ^^ハ☆ _____ 
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677 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:56
居心地の悪い時間を過ごすのも給料のうちですね。

678 :没個性化されたレス↓:04/05/22 12:57
「オーリングテスト」という、ちょっとあやしげなテストがあります。
もともとは、自分にあった漢方薬を選ぶ時に使われる方法だったのではないかと記憶しています。
やり方は簡単で、片手に、ある薬を握ります。
そして、もう片方の手の親指と人差し指でわっかを作ります。
その、わっかに別の人(漢方薬を処方する人など)が、指をかけて引っ張るのです。
その薬が、自分にあった薬だとそのわっかは開かず、自分に合わない薬だと簡単にわっかが開いてしまうらしいのです。
その反応の違いで、自分にあった薬を選んでいくというやり方です。

679 :没個性化されたレス↓:04/05/22 13:01
もののけ姫
この物語のテーマは、「トラウマと癒し」であると、私は感じ ている。
主要な登場人物が全て、トラウマを負い、そのトラ ウマを癒そうとして様々な動きが生じている。
物語の前段階では、それぞれの関係の中で、トラウマが拡大再生産され しまっている様子が伺われる。
そして、物語の結末では、サンは「かあさん」と森を失い、エボシは、右腕とたたら場を失ってしまう。
アシタカも、結局、呪いのアザは非常に薄くはなったが、うっすらと残ってしまった。
しかも、このアザが、これから消えていくのか、濃くなって行ってしまうのかどうかはよくわからない。
要するに、主な登場人物全て、トラウマが 癒されることはなかったのである。
しかし、トラウマの拡大再 生産の無限ループは断たれ、新しい物語の可能性が示された。
それは、「関わりやつながりの中で生きていくということである」ように私には思える。
トラウマは消えないが、トラウマに支配されず、関わりの中で新しい可能性を求めて生きていくことはできるという、
メッセージが投げかけられているのではないだろうか。

680 :没個性化されたレス↓:04/05/22 13:02
「もののけ姫」には、「父」が登場しない
アシタカは、エミシの部族の長となるべき若者である。
しかし、アシタカのまわりには、父親と呼べる人物の姿が見えない。
何名かの成人男性が登場するが、せりふも少なく、名前もすら与えられていない。
「ジイジ」と呼ばれる老人が登場するが、名前の通り老人であり、いわば、枯れた父性の象徴である。
つまり、アシタカとジイジを結ぶべき、人物像、つまり、「父」のイメージは明確に示されていない。
また、「ふるき神」である、イノシシ神にも、「父なるもの」の 姿を見つけることができない。
「ナゴノカミ」と呼ばれる、巨大なイノシシ神も、石火矢に傷を受け、正気を失いタタリ神となって呪いを振りまく存在となってしまった。
また、「オッコ トヌシ」と呼ばれる、イノシシ神も最後には、自分を見失いタ タリ神になりかけてしまう。
ここに表現されているものは、父性が狂ってしまうというテーマである。
父親不在と呼ばれる現代のあり方が、象徴的に表現され ているように感じられる。
アシタカ、つまり青年期の男性の 成長していくべきモデルは見失われている。

681 :没個性化されたレス↓:04/05/22 13:04
アシタカは世間知らずだ
アシタカは、部族の長となるべき若者であった。
つまり、物質面・心理面の両面において、恵まれた環境で育ってきたことが想像される。
そういった意味で、アシタカは健康に、そして素直に育ってきたのであるが、
ある意味それは、世間知らずということである。
例えば、里で砂金の大粒を使って買い物をしようとして、ひと騒動が起きてしまったりしたこともある。
また、旅の目的をエボシから聞かれ、「曇りのない眼で見定める」と答える
(つまり、自分の眼は澄んでいると いうこと)あたりは、世間知らずを十二分に発揮している。
さらには、自分の命をかけて恨みを晴らそうとして戦っている サンに対して、「生きろ。そなたは美しい。」
と言葉をかける あたりも、事態の重大さを理解できない世間知らずさが伺える。
その他、エボシから「おのが身の不幸を賢しらに見せびらかすな!」と言われたりしている。

682 :没個性化されたレス↓:04/05/22 13:05
アシタカとジコ坊
また、アシタカは、初めてサンとモロに出会った時に、いきなり立ち上がり「わが名はアシタカ!東の果てよりこの地に 来た!」と叫んでいる。
自分よりも力のある存在にかかわりを持つ際に、きちんと名のるのは、あまりにも正攻法すぎる 正攻法である。
これは、ジコ坊がクマの毛皮をかぶってまで 自分の正体を隠して、イヌ神やイノシシ神、シシ神に関わっていこうとすることと、正反対である。
その意味で、ジコ坊 は、アシタカの影(シャドウ)であるとも言える。
そして、最後 のシーンで、シシ神の首桶をアシタカが自分の手で開けずに、ジコ坊に開けさせたことにも、深い意味が感じられる。
しかも、直前のシーンでアシタカはジコ坊に向かって、「あな たを殺したくはない」と呼びかけているのである。
また、ふるき神やシシ神と出会うことになったのも、ジコ坊に導かれて のことであった。
つまり、アシタカは、終始、自分自身の影を 否定することなく、影とも一緒になってテーマ(トラウマと癒し)に関わっていったということであろう。

683 :速報:04/05/22 14:26
【メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋=りすが、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。

684 :没個性化されたレス↓:04/05/22 15:27
683 :速報 :04/05/22 14:26
【メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋=りすが、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。


速報やってる藻前が暇人だということを(ry

685 :没個性化されたレス↓:04/05/22 15:40
このスレも埋めるのか。
面倒くさそうだな。

686 :没個性化されたレス↓:04/05/22 15:55
  

687 :没個性化されたレス↓:04/05/22 16:24
スクールカウンセラーについて、今までになく理解が深まりました。

688 :没個性化されたレス↓:04/05/22 16:29
ここまで本気で荒らされているところを見ると、>>625はデマでもないらしいな。
それ以降は情報かく乱だろう。

689 :没個性化されたレス↓:04/05/22 16:42
日本臨床心理士会ホームページ
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/jsccp/
日本臨床心理士会事務局
jsccp@ma.kcom.ne.jp

日本臨床心理士資格認定協会
http://www4.ocn.ne.jp/~jcbcp/

りす氏荒らし行為証拠
>>539

690 :没個性化されたレス↓:04/05/22 16:46
??
どうやって本人だと証明するの
??

ひろゆきにIP出させないと無理だよ

691 :没個性化されたレス↓:04/05/22 16:51
りす氏写真⇒>>608

692 :没個性化されたレス↓:04/05/22 16:53
鯖移転+2分規制解除でチンコ祭開催中!

8 :名無しさん@4周年 :04/05/22 14:18 ID:g0lLlmSv
>>8はチンコ切断

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085203017/


693 :没個性化されたレス↓:04/05/22 16:54
>>691
あれじゃ顔わかんない

694 :没個性化されたレス↓:04/05/22 17:02
まあ、最悪板とここをヤシの隔離スレにしておけばいいんじゃないか?
埋まったら新スレ立てれば済むことだし。

695 :没個性化されたレス↓:04/05/22 17:03
>>694
メンヘルはメンヘル板へ帰れ

696 :没個性化されたレス↓:04/05/22 17:09
>>694
それもそうだな.

697 :没個性化されたレス↓:04/05/22 17:11
>>689
とりあえず通報しとくわ。
デマも混ざってるかもしれないけど。

698 :没個性化されたレス↓:04/05/22 17:12
珍説、バナナはおやつには入らない理由を早稲田大学教授が論文にして発表
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1084113728/l50

699 :没個性化されたレス↓:04/05/22 17:30
リスが2chで荒らしをしたとマジで臨床心理士会に報告するのか?
お前プロ?学会に顔出せなくなるぞ

700 :没個性化されたレス↓:04/05/22 17:37
700

701 :没個性化されたレス↓:04/05/22 18:04
>>699
( ´_ゝ`)フーン

702 :没個性化されたレス↓:04/05/22 18:07
>>659
漏れも!

703 :没個性化されたレス↓:04/05/22 18:14
>>625サイトにもツウホー汁!

704 :没個性化されたレス↓:04/05/22 19:44
HOST:ZC******.ppp.dion.ne.jp、必死です( ´,_ゝ`)
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031751178/70
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030080427/479
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084011024/31
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068374017/409

705 :没個性化されたレス↓:04/05/22 19:48
通りすがりが書いてるぞ
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1084113728/l50

706 :没個性化されたレス↓:04/05/22 19:52
通りすがりって、馬鹿じゃねーの?
マッチポンプだな。

スクリプト荒しをしといて、レス削除に走るなんて・・・

おまいら心理学を学んでいるんなら「りす」の心理状態を分析しる。

707 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:02
方程式 t^2−t−1 の2根をα、βとするとき、
F(n)=(α^n−β^n)/(αーβ)。
L(n)=α^n+β^n。
と定義すると、F(n)、L(n)はフィボナッチ数とリュカ数の性質をすべて
満足する。いいかえれば、上記をF数、L数の定義と考えてさしつかえない。
ここで注意することは、上記のtの2次方程式の根と係数の関係から、
α+β=1、αβ=−1。が常になりたっている、という事である。


すなわち、
L(n)*F(n)
 =(α^n+β^n){(α^n−β^n)/(αーβ)}
 ={(α^n+β^n)(α^n−β^n)}/(αーβ)
 ={(α^n)^2−(β^n)^2}/(αーβ)
 ={(α^2n)−(β^2n)}/(αーβ)
 =F(2n)。
L数の証明は逆からいく。
L(2n)=α^2n+β^2n=(α^n)^2+(β^n)^2
 =(α^n+β^n)^2−2(α^n)(β^n)
 =(α^n+β^n)^2−2(αβ)^n
リュカ数の定義および基本関係式 αβ=−1より
 =L(n)^2−((−1)^n)*2。
以上で証明できた。

ほれ、あんた方が好きな突っ込みどころ満載のレスだぞ。
突っ込んで味噌。似非心理学徒がいたと思ったのに、数学的なスレに突っ込めない
とは残念だ。




708 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:13


709 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:21
>>629
「臨床心理士になりたい人のためのサイト」にて「ゆう」という名で活躍中。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/profile.php?mode=viewprofile&u=771
その語り口はりす=サンシャイン=通りすがりの臨床心理屋節そのもの。

そして既に発言は削除されているが、りすが自分の名前と臨床心理士番号を書き込んだのは
この発言に対して。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/viewtopic.php?t=1448

管理人に注意されるまで、自分の名前を晒す危険性には気づかなかった模様。

710 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:34


711 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:35
方程式 t^2−t−1 の2根をα、βとするとき、
F(n)=(α^n−β^n)/(αーβ)。
L(n)=α^n+β^n。
と定義すると、F(n)、L(n)はフィボナッチ数とリュカ数の性質をすべて
満足する。いいかえれば、上記をF数、L数の定義と考えてさしつかえない。
ここで注意することは、上記のtの2次方程式の根と係数の関係から、
α+β=1、αβ=−1。が常になりたっている、という事である。


すなわち、
L(n)*F(n)
 =(α^n+β^n){(α^n−β^n)/(αーβ)}
 ={(α^n+β^n)(α^n−β^n)}/(αーβ)
 ={(α^n)^2−(β^n)^2}/(αーβ)
 ={(α^2n)−(β^2n)}/(αーβ)
 =F(2n)。
L数の証明は逆からいく。
L(2n)=α^2n+β^2n=(α^n)^2+(β^n)^2
 =(α^n+β^n)^2−2(α^n)(β^n)
 =(α^n+β^n)^2−2(αβ)^n
リュカ数の定義および基本関係式 αβ=−1より
 =L(n)^2−((−1)^n)*2。
以上で証明できた。

ほれ、あんた方が好きな突っ込みどころ満載のレスだぞ。
突っ込んで味噌。似非心理学徒がいたと思ったのに、数学的なスレに突っ込めない
とは残念だ。




712 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:35
方程式 t^2−t−1 の2根をα、βとするとき、
F(n)=(α^n−β^n)/(αーβ)。
L(n)=α^n+β^n。
と定義すると、F(n)、L(n)はフィボナッチ数とリュカ数の性質をすべて
満足する。いいかえれば、上記をF数、L数の定義と考えてさしつかえない。
ここで注意することは、上記のtの2次方程式の根と係数の関係から、
α+β=1、αβ=−1。が常になりたっている、という事である。


すなわち、
L(n)*F(n)
 =(α^n+β^n){(α^n−β^n)/(αーβ)}
 ={(α^n+β^n)(α^n−β^n)}/(αーβ)
 ={(α^n)^2−(β^n)^2}/(αーβ)
 ={(α^2n)−(β^2n)}/(αーβ)
 =F(2n)。
L数の証明は逆からいく。
L(2n)=α^2n+β^2n=(α^n)^2+(β^n)^2
 =(α^n+β^n)^2−2(α^n)(β^n)
 =(α^n+β^n)^2−2(αβ)^n
リュカ数の定義および基本関係式 αβ=−1より
 =L(n)^2−((−1)^n)*2。
以上で証明できた。

ほれ、あんた方が好きな突っ込みどころ満載のレスだぞ。
突っ込んで味噌。似非心理学徒がいたと思ったのに、数学的なスレに突っ込めない
とは残念だ。




713 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:36
>>709
すると、そこに武田某、と?

714 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:36
方程式 t^2−t−1 の2根をα、βとするとき、
F(n)=(α^n−β^n)/(αーβ)。
L(n)=α^n+β^n。
と定義すると、F(n)、L(n)はフィボナッチ数とリュカ数の性質をすべて
満足する。いいかえれば、上記をF数、L数の定義と考えてさしつかえない。
ここで注意することは、上記のtの2次方程式の根と係数の関係から、
α+β=1、αβ=−1。が常になりたっている、という事である。


すなわち、
L(n)*F(n)
 =(α^n+β^n){(α^n−β^n)/(αーβ)}
 ={(α^n+β^n)(α^n−β^n)}/(αーβ)
 ={(α^n)^2−(β^n)^2}/(αーβ)
 ={(α^2n)−(β^2n)}/(αーβ)
 =F(2n)。
L数の証明は逆からいく。
L(2n)=α^2n+β^2n=(α^n)^2+(β^n)^2
 =(α^n+β^n)^2−2(α^n)(β^n)
 =(α^n+β^n)^2−2(αβ)^n
リュカ数の定義および基本関係式 αβ=−1より
 =L(n)^2−((−1)^n)*2。
以上で証明できた。

ほれ、あんた方が好きな突っ込みどころ満載のレスだぞ。
突っ込んで味噌。似非心理学徒がいたと思ったのに、数学的なスレに突っ込めない
とは残念だ。




715 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:39
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).


716 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:39
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).


717 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:40
しどうあげ

718 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:40
最悪板を埋めたので今度はこっちか。。。。

りす、お前壊れてるぞ。

719 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:40
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).


720 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:41
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).


721 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:42
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).


722 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:42
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).


723 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:43
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

724 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:43
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

725 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:44
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

726 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:44
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

727 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:45
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

728 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:45
真実が書かれると荒れるので非常に分かりやすい。

729 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:46
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

730 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:46
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

731 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:48
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

732 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:49
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

733 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:49
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

734 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:49
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

735 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:50
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

736 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:51
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

737 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:51
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

738 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:52
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

739 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:53
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

740 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:55
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りす乙!

741 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:57
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742 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:57
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。


743 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:58
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。


744 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:58
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。


745 :没個性化されたレス↓:04/05/22 20:59
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。


746 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:00
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。


747 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:01
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。


748 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:03
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。


749 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:05
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。


750 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:05
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。


751 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:07
>>629
「臨床心理士になりたい人のためのサイト」にて「ゆう」という名で活躍中。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/profile.php?mode=viewprofile&u=771
その語り口はりす=サンシャイン=通りすがりの臨床心理屋節そのもの。

そして既に発言は削除されているが、りすが自分の名前と臨床心理士番号を書き込んだのは
この発言に対して。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/viewtopic.php?t=1448

管理人に注意されるまで、自分の名前を晒す危険性には気づかなかった模様。

752 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:08
. Q   

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 │    
1┝━━┓            ┃
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 ┃    ┃
 ┃    ┃
 ┸──┗━━━━━━━─→ P
. 0   1/4          1


753 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:08
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。


754 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:08
. Q   

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 │    
1┝━━┓            ┃
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 ┃    ┃
 ┸──┗━━━━━━━─→ P
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755 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:09
. Q   

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 │    
1┝━━┓            ┃
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 ┃    ┃
 ┃    ┃
 ┃    ┃
 ┃    ┃
 ┸──┗━━━━━━━─→ P
. 0   1/4          1


756 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:10
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。


757 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:10

                ΣF+%  ┌            ┐
                    │反応の適切さ.     │
                   ┬ 100. │現実吟味.の能力を.│
                   │     │反映している. . . .│
      .B領域      ├ 90  └            ┘
  (.R小,ΣF+%大.) │
                   ├ 80       A領域
                   │      (R大 ,ΣF+%大)
                   ├ 70
 ┌───┬───┬┼──┬───┬─────→ R
  0     .10    .20├ 60 30     40..   ┌             ┐
                   │                │心的エネルギー量を│
                   ├ 50             │反映している..    │
      .D領域      │         C領域   └             ┘
  (.R小,ΣF+%小.). ├ 40    (R大 ,ΣF+%小)
                   │         
                   ├ 30
                   │
                   ├ 20
                   │
                   ├ 10
                   │
                   ┴ 0

758 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:10

                ΣF+%  ┌            ┐
                    │反応の適切さ.     │
                   ┬ 100. │現実吟味.の能力を.│
                   │     │反映している. . . .│
      .B領域      ├ 90  └            ┘
  (.R小,ΣF+%大.) │
                   ├ 80       A領域
                   │      (R大 ,ΣF+%大)
                   ├ 70
 ┌───┬───┬┼──┬───┬─────→ R
  0     .10    .20├ 60 30     40..   ┌             ┐
                   │                │心的エネルギー量を│
                   ├ 50             │反映している..    │
      .D領域      │         C領域   └             ┘
  (.R小,ΣF+%小.). ├ 40    (R大 ,ΣF+%小)
                   │         
                   ├ 30
                   │
                   ├ 20
                   │
                   ├ 10
                   │
                   ┴ 0

759 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:14
        ,.. -‐r'' "" '' ー- .,
        /-  " ̄ ̄`ヽ、`ヽ\
.      ,.'´  r_i  i 、. ヽ ヽ  .r'r''"7ヽ
      //  i / ヽ !,.ヽ  '、 ',  !l /  i
      ,'.i i. ,l !.  ヽ iヽ'、、. l、 i ヾr,-r '
     ,'/!.! i.!i --   ヽ.'ヽ.ヽl ', l',  !.| |
     ' ',l'、!´'         ' ',l.'r‐',.| |
       l ! ,r=、  ,.==ヽ  ,'ノ ノ.| | くすくす
       | !          ., ー ´ .| |
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      | l / .イ´,了" 〃ヽ.    ! !
       ! ! !,  '"レレi!マ ,イ,-、!_!.   | |
      ,' i    ̄.i  .l! ` .l  ./   .| |
     ,'.,'  r===i,ノ  .!!     .| |
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    ,.' ,'  ,.'.'---,--"!___!__.!,ヾー`,' i‐.、
    i .i.   '、  i     '゙ー',.ツ_,、_!_'ー'_ノ
    ヽ`ー- ..,_ ̄ `ー‐ ''' "´⊂ニニ⊃
     `"'' ‐-`..ニニニニヽ








760 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:14
        ,.. -‐r'' "" '' ー- .,
        /-  " ̄ ̄`ヽ、`ヽ\
.      ,.'´  r_i  i 、. ヽ ヽ  .r'r''"7ヽ
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      ,'.i i. ,l !.  ヽ iヽ'、、. l、 i ヾr,-r '
     ,'/!.! i.!i --   ヽ.'ヽ.ヽl ', l',  !.| |
     ' ',l'、!´'         ' ',l.'r‐',.| |
       l ! ,r=、  ,.==ヽ  ,'ノ ノ.| | くすくす
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      | l / .イ´,了" 〃ヽ.    ! !
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      ,' i    ̄.i  .l! ` .l  ./   .| |
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761 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:15
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762 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:17
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763 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:18
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764 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:20
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765 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:21
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766 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:21
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       ´ ̄     ,ィー-''寸"

767 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:22
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768 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:23
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 |∴(・)(・),∴∴∵ヽ < うるせー馬鹿!
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769 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:23
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770 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:23
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771 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:24
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      ,'.i i. ,l !.  ヽ iヽ'、、. l、 i ヾr,-r '
     ,'/!.! i.!i --   ヽ.'ヽ.ヽl ', l',  !.| |
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       ! ! !,  '"レレi!マ ,イ,-、!_!.   | |
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    ヽ`ー- ..,_ ̄ `ー‐ ''' "´⊂ニニ⊃
     `"'' ‐-`..ニニニニヽ












778 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:29
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        /-  " ̄ ̄`ヽ、`ヽ\
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      ,'.i i. ,l !.  ヽ iヽ'、、. l、 i ヾr,-r '
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779 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:30
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780 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:31
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    i .i.   '、  i     '゙ー',.ツ_,、_!_'ー'_ノ
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781 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:31
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782 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:32
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783 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:32
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784 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:33
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785 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:33
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786 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:33
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787 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:33
        ,.. -‐r'' "" '' ー- .,
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.      ,.'´  r_i  i 、. ヽ ヽ  .r'r''"7ヽ
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     ,'/!.! i.!i --   ヽ.'ヽ.ヽl ', l',  !.| |
     ' ',l'、!´'         ' ',l.'r‐',.| |
       l ! ,r=、  ,.==ヽ  ,'ノ ノ.| | くすくす
       | !          ., ー ´ .| |
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788 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:34
>>629
「臨床心理士になりたい人のためのサイト」にて「ゆう」という名で活躍中。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/profile.php?mode=viewprofile&u=771
その語り口はりす=サンシャイン=通りすがりの臨床心理屋節そのもの。

そして既に発言は削除されているが、りすが自分の名前と臨床心理士番号を書き込んだのは
この発言に対して。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/viewtopic.php?t=1448

管理人に注意されるまで、自分の名前を晒す危険性には気づかなかった模様。

789 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:34
        ,.. -‐r'' "" '' ー- .,
        /-  " ̄ ̄`ヽ、`ヽ\
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     ,'/!.! i.!i --   ヽ.'ヽ.ヽl ', l',  !.| |
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    ヽ`ー- ..,_ ̄ `ー‐ ''' "´⊂ニニ⊃
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我ながら,スクリプトに対応している自分がバカみてえ(W

790 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:34
        ,.. -‐r'' "" '' ー- .,
        /-  " ̄ ̄`ヽ、`ヽ\
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     ,'/!.! i.!i --   ヽ.'ヽ.ヽl ', l',  !.| |
     ' ',l'、!´'         ' ',l.'r‐',.| |
       l ! ,r=、  ,.==ヽ  ,'ノ ノ.| | くすくす
       | !          ., ー ´ .| |
.       i i ヽ, ,、'ヾ,)‐' _,.、.'´     .! !
      | l / .イ´,了" 〃ヽ.    ! !
       ! ! !,  '"レレi!マ ,イ,-、!_!.   | |
      ,' i    ̄.i  .l! ` .l  ./   .| |
     ,'.,'  r===i,ノ  .!!     .| |
      /./  .|    r'i'_i,.r'==! _  l ,!
    ,.' ,'  ,.'.'---,--"!___!__.!,ヾー`,' i‐.、
    i .i.   '、  i     '゙ー',.ツ_,、_!_'ー'_ノ
    ヽ`ー- ..,_ ̄ `ー‐ ''' "´⊂ニニ⊃
     `"'' ‐-`..ニニニニヽ












791 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:35
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

792 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:35
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

793 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:36
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

794 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:36
        ,.. -‐r'' "" '' ー- .,
        /-  " ̄ ̄`ヽ、`ヽ\
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      ,'.i i. ,l !.  ヽ iヽ'、、. l、 i ヾr,-r '
     ,'/!.! i.!i --   ヽ.'ヽ.ヽl ', l',  !.| |
     ' ',l'、!´'         ' ',l.'r‐',.| |
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     `"'' ‐-`..ニニニニヽ












795 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:36
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

796 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:37
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。


797 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:38
一般にα, βをx^2-Px+Q=0の二解とし、D=P^2-4Q、
U(n)=(α^n-β^n)/(α-β), V(n)=α^n+β^nとおく。
(一般Lucas数列)

特に、P=1, Q=-1のとき、U(n)はFibonacci数列、V(n)はLucas数列。

以下、一般Lucas数列について成り立つ定理。

1. V(n)^2-DU(n)^2=4Q^n,
U(n)^2-U(n-1)U(n+1)=Q^(n-1).

2. DU(n)=V(n+1)-QV(n-1),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

3. U(m+n)=U(m)U(n)-Q^n U(m-n),
V(n)=U(n+1)-QU(n-1).

4. 2U(m+n)=U(m)V(n)+U(n)V(m),
2Q^n U(m-n)=U(m)V(n)-U(n)V(m),
2V(m+n)=V(m)V(n)+DU(m)U(n).

5. m≧1, q: oddならば
U(mq)=D^((q-1)/2)U(m)^q+q Q^mD^((q-3)/2) U(m)^(q-2)+...
+q/r (q-r-1)C(r-1) Q^mr D^((q-2r-1)/2) U(m)^(q-2r)+...
+q Q^(m(q-1)/2) U(m).

どうよ。

798 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:39
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799 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:40
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800 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:40
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801 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:41
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802 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:41
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803 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:41
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806 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:43
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807 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:44
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808 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:44
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809 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:45
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810 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:45
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811 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:46
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812 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:48
ZIRO.ORG: ホーム >> アーカイブ >> 2ちゃんねる みらー >> (カテゴリ雑談)リーマン >>
【払えない!】借金漬け集まれ【雪だるま】

http://www.google.co.jp/search?q=cache:oJ4NGwRjDRIJ:ziro.no-ip.org/archive/2ch/
0000114988.html+%E9%80%9A%E3%82%8A%E3%81%99%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%AE
%E8%87%A8%E5%BA%8A%E5%BF%83%E7%90%86%E5%B1%8B&hl=ja

132 :通りすがりの臨床心理屋_ :03/10/13 23:48
>>130
例えこのスレで予告自殺者が出たとしても3万2千人の年間自殺者がいる現状
では何も変わらないでしょう。

813 :没個性化されたレス↓:04/05/22 21:48
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///_ !-'´       /'`) < ちゃんとうまく議論誘導削除依頼をやっているもん!!
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816 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:09
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///_ !-'´       /'`) < ちゃんとうまく議論誘導削除依頼をやっているもん!!
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///_ !-'´       /'`) < ちゃんとうまく議論誘導削除依頼をやっているもん!!
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. //∧' |       〈''!  < 私基地外自治荒らしじゃないもん!
///_ !-'´       /'`) < ちゃんとうまく議論誘導削除依頼をやっているもん!!
-''´       _ノ- ' ). <
  

822 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:25
        ,.. -‐r'' "" '' ー- .,
        /-  " ̄ ̄`ヽ、`ヽ\
.      ,.'´  r_i  i 、. ヽ ヽ  .r'r''"7ヽ
      //  i / ヽ !,.ヽ  '、 ',  !l /  i
      ,'.i i. ,l !.  ヽ iヽ'、、. l、 i ヾr,-r '
     ,'/!.! i.!i --   ヽ.'ヽ.ヽl ', l',  !.| |
     ' ',l'、!´'         ' ',l.'r‐',.| |
       l ! ,r=、  ,.==ヽ  ,'ノ ノ.| | りすりす
       | !          ., ー ´ .| |
.       i i ヽ, ,、'ヾ,)‐' _,.、.'´     .! !
      | l / .イ´,了" 〃ヽ.    ! !
       ! ! !,  '"レレi!マ ,イ,-、!_!.   | |
      ,' i    ̄.i  .l! ` .l  ./   .| |
     ,'.,'  r===i,ノ  .!!     .| |
      /./  .|    r'i'_i,.r'==! _  l ,!
    ,.' ,'  ,.'.'---,--"!___!__.!,ヾー`,' i‐.、
    i .i.   '、  i     '゙ー',.ツ_,、_!_'ー'_ノ
    ヽ`ー- ..,_ ̄ `ー‐ ''' "´⊂ニニ⊃
     `"'' ‐-`..ニニニニヽ

我ながら,スクリプトに対応している自分がバカみてえ(W

823 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:26
>☆私は日本人です。→我是日本人。

これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。

 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。

824 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:27
>☆私は日本人です。→我是日本人。

これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。

 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。

825 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:27
>☆私は日本人です。→我是日本人。

これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。

 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。

826 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:28
>☆私は日本人です。→我是日本人。

これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。

 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。

827 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:28
りすも大変なんだな(プゲラッチョ

828 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:29
>☆私は日本人です。→我是日本人。


これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。

 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。

829 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:29
>☆私は日本人です。→我是日本人。


これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。

 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。

830 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:30
>☆私は日本人です。→我是日本人。


これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。

 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。

831 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:30
>>629
「臨床心理士になりたい人のためのサイト」にて「ゆう」という名で活躍中。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/profile.php?mode=viewprofile&u=771
その語り口はりす=サンシャイン=通りすがりの臨床心理屋節そのもの。

そして既に発言は削除されているが、りすが自分の名前と臨床心理士番号を書き込んだのは
この発言に対して。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/viewtopic.php?t=1448

管理人に注意されるまで、自分の名前を晒す危険性には気づかなかった模様。


832 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:30
>☆私は日本人です。→我是日本人。


これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。

 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。

833 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:31
りす、乙

834 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:31
>>629
「臨床心理士になりたい人のためのサイト」にて「ゆう」という名で活躍中。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/profile.php?mode=viewprofile&u=771
その語り口はりす=サンシャイン=通りすがりの臨床心理屋節そのもの。

そして既に発言は削除されているが、りすが自分の名前と臨床心理士番号を書き込んだのは
この発言に対して。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/viewtopic.php?t=1448

管理人に注意されるまで、自分の名前を晒す危険性には気づかなかった模様。


835 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:31
>☆私は日本人です。→我是日本人。


これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。

 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。

836 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:32
>☆私は日本人です。→我是日本人。


これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。

 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。

837 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:33
>>629
「臨床心理士になりたい人のためのサイト」にて「ゆう」という名で活躍中。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/profile.php?mode=viewprofile&u=771
その語り口はりす=サンシャイン=通りすがりの臨床心理屋節そのもの。

そして既に発言は削除されているが、りすが自分の名前と臨床心理士番号を書き込んだのは
この発言に対して。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/viewtopic.php?t=1448

管理人に注意されるまで、自分の名前を晒す危険性には気づかなかった模様。


838 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:33
>☆私は日本人です。→我是日本人。


これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。

 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。

839 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:34
>>629
「臨床心理士になりたい人のためのサイト」にて「ゆう」という名で活躍中。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/profile.php?mode=viewprofile&u=771
その語り口はりす=サンシャイン=通りすがりの臨床心理屋節そのもの。

そして既に発言は削除されているが、りすが自分の名前と臨床心理士番号を書き込んだのは
この発言に対して。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/viewtopic.php?t=1448

管理人に注意されるまで、自分の名前を晒す危険性には気づかなかった模様。


840 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:34
>☆私は日本人です。→我是日本人。


これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。

 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。

841 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:35
>☆私は日本人です。→我是日本人。


これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。

 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。

842 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:37
>>629
「臨床心理士になりたい人のためのサイト」にて「ゆう」という名で活躍中。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/profile.php?mode=viewprofile&u=771
その語り口はりす=サンシャイン=通りすがりの臨床心理屋節そのもの。

そして既に発言は削除されているが、りすが自分の名前と臨床心理士番号を書き込んだのは
この発言に対して。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/viewtopic.php?t=1448

管理人に注意されるまで、自分の名前を晒す危険性には気づかなかった模様。


843 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:38
        ,.. -‐r'' "" '' ー- .,
        /-  " ̄ ̄`ヽ、`ヽ\
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844 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:38
ttp://www.kokoronomado.com/user/comm/c_profile/item31.html

こいつがりすだ。


845 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:38
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846 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:39
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847 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:39
>>629
「臨床心理士になりたい人のためのサイト」にて「ゆう」という名で活躍中。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/profile.php?mode=viewprofile&u=771
その語り口はりす=サンシャイン=通りすがりの臨床心理屋節そのもの。

そして既に発言は削除されているが、りすが自分の名前と臨床心理士番号を書き込んだのは
この発言に対して。
ttp://collabo.s17.xrea.com:8080/phpBB202/viewtopic.php?t=1448

管理人に注意されるまで、自分の名前を晒す危険性には気づかなかった模様。


848 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:40
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849 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:40
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855 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:44
次スレ

スクールカウンセラーについて語るスレ【三校目】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1085233410/

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858 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:48
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。




859 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:49
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。




860 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:50
ttp://www.kokoronomado.com/user/comm/c_profile/item31.html

こいつがりすだ。



861 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:53
【メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。


862 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:56
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。


863 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:58
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。


864 :没個性化されたレス↓:04/05/22 22:59
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。



865 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:00
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。



866 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:01
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。



867 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:01
【メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。



868 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:01
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。



869 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:02
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。



870 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:03
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。



871 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:03
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。



872 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:04
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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次スレ
スクールカウンセラーについて語るスレ【三校目】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1085233410/



873 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:06
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。

次スレ
スクールカウンセラーについて語るスレ【三校目】
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874 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:07
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。



875 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:10
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。



876 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:11
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。



877 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:12
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
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でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。



878 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:12
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。



879 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:13
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
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中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
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でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。



880 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:13
>☆私は日本人です。→我是日本人。
これで正しいはずなんだが、ものの本にはなにやらこむずかしいことが書いてあるぞ。
 名詞或いは名詞性フレーズが述語になる文を名詞述語文という。
 名詞述語文は国籍・出身地、年齢、日時、季節、職業、祝日、金額等を表す。
 名詞述語文の否定形は「不是」を用いる。
   @他中国人、我日本人。
   A我朋友大阪人。
   B我弟弟今年十七歳。
   C今天三月十四日、星期三。
   D他工人、ni大夫。
   E現在春天了。
   F明天元旦。
   G這本書一千五百日元。
   H他今年不是二十四歳、二十歳。
日本人には全く名詞述語文を用いる意識がないといってもよい。
 自然に文の中に動詞「是」を付け加え、動詞述語文にしてしまう。

                          語言の本より


そ、そんな難しい決まりごとが・・いやはや、参考になります。

最初は、基本的には英文法に近いが、時制や目的語、補語の使い分けなんかが
英語よりテキトー、って感じにざっくり把握するのが吉。
その後、理屈ぬきに相当数の例文が頭に入ってきた時点で、系統立てて文法をやっていくと、
挫折しないでいいと思うけど。
中文法は、一見かなりアバウト、でも実はかなり複雑ってかんじです。
そう神経質にならなくても、普通の会話では文法間違っても意味はちゃんと伝わるようです。
でも発音を間違えると恐ろしい誤解が待っています。



881 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:14
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。

次スレ
スクールカウンセラーについて語るスレ【三校目】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1085233410/



882 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:19
 平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

883 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:19
 平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

884 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:20
ふむ

885 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:21
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

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886 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:22
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


887 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:22
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

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とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


888 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:23
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

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とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
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889 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:23
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
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なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


890 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:24
ttp://www.kokoronomado.com/user/comm/c_profile/item31.html

こいつがりすだ。



891 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:24
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

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 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


892 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:24
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
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 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
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893 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:25
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
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ました。


894 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:25
ttp://www.kokoronomado.com/user/comm/c_profile/item31.html

こいつがりすだ。



895 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:25
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
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 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
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 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
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日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
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896 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:26
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897 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:26
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
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 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
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ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
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898 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:26
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
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ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

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899 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:27
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
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900 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:28
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
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学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
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ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


901 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:28
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
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 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
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なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


902 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:29
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
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 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
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 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
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学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
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 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
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 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

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とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


903 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:29
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
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ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

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なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

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とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
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904 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:29
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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905 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:30
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


906 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:31
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


907 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:31
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。

次スレ
スクールカウンセラーについて語るスレ【三校目】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1085233410/




908 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:31
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


909 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:32
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


910 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:33
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
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また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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911 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:34
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また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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912 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:35
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
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 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
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 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

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 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


913 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:36
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
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 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


914 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:36
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
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ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


915 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:37
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


916 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:37
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。

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917 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:39
しどうあげ

918 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:40
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
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学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
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 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


919 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:41
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


920 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:42
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。

次スレ
スクールカウンセラーについて語るスレ【三校目】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1085233410/




921 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:45
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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922 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:45
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
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日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

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 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

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とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
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 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


923 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:45
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
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 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
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学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
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日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

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924 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:46
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
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925 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:47
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
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 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
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 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

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 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
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926 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:47
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
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http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1085233410/




927 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:47
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
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 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
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 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
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 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

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 「・・・・・・」 

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 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
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 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
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928 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:48
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
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 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
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なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


929 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:49
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


930 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:50
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。

次スレ
スクールカウンセラーについて語るスレ【三校目】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1085233410/




931 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:52
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


932 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:54
1000までもう少し!

933 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:54
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


934 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:55
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

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 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
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935 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:55
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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936 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:56
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

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 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


937 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:57
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


938 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:57
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


939 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:58
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


940 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:58
りす懸命だな

941 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:58
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
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また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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942 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:58
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

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 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
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 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


943 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:59
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


944 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:59
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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945 :没個性化されたレス↓:04/05/22 23:59
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


946 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:00
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


947 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:01
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


948 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:01
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
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 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
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 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
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 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


949 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:01
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。

次スレ
スクールカウンセラーについて語るスレ【三校目】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1085233410/




950 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:02
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
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 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
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 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
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951 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:03
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
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学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


952 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:04
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。

次スレ
スクールカウンセラーについて語るスレ【三校目】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1085233410/




953 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:04
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


954 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:05
連続書き込みエラーの手助け

955 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:05
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


956 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:05
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


957 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:06
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


958 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:07
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


959 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


960 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:09
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961 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:10
がんばれりす!

962 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:11
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963 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:12
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。


964 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:14
ごく簡単な数学の命題くらい解け。

965 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:15
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966 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:15
959 :没個性化されたレス↓ :04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

967 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:16
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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968 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:16
959 :没個性化されたレス↓ :04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

969 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:17
959 :没個性化されたレス↓ :04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

970 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:17
959 :没個性化されたレス↓ :04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

971 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:18
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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972 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:19
959 :没個性化されたレス↓ :04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

973 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:19
バカの尻拭いも大変ですなぁ.

974 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:19
959 :没個性化されたレス↓ :04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

975 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:20
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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976 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:20
959 :没個性化されたレス↓ :04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

977 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:21
りす必死です.

978 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:21
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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979 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:21
959 :没個性化されたレス↓ :04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

980 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:22
959 :没個性化されたレス↓ :04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

981 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:22
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。

次スレ
スクールカウンセラーについて語るスレ【三校目】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1085233410/




982 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:23
959 :没個性化されたレス↓ :04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

983 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:23
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  電波警報発令! | 電波りすを確認!
\ 電波警報発令! \素人のみなさんは騙されないで!
 \             \
    ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       M         ┌――z
   ゚γノノ''ノハヽ      ノノ''ノハヽ.
    ノリ´ヮ`)ゝ      ( ゝ・D・)ゝ
    と>卯< つ     ⊂>.Y.<つ
    ∠;;;;;;;;;ゝ       [:::: ::::]
     レハJ         .U.^.U
2ちゃんねる心理学板電波警報
http://www.geocities.jp/sarupppsaru/index.html

984 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:24
959 :没個性化されたレス↓ :04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

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 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

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ました。

985 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:24
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。

次スレ
スクールカウンセラーについて語るスレ【三校目】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1085233410/





986 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:24
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。

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987 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:24
959 :没個性化されたレス↓ :04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

988 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:24
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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989 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:24
959 :没個性化されたレス↓ :04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
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日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

990 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:25
959 :没個性化されたレス↓ :04/05/23 00:08
平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
です。
 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
知れません。
 ちなみに日本史の謎として、「上杉謙信不犯の謎」というものがあります。
(不犯は「ふぼん」と読みます)
 謙信が生涯、女性と人類の根元的行為をしなかったという謎なのですが、
学生時代、この謎に大変興味を覚えて、『謙信はチェリーボーイだったか?』
という論文を書いたことがあります。思春期だったからでしょう、こうゆう
ネタには、熱が入ったものです。
 この前見つけた、三谷茉沙夫著『淫の日本史』桜桃書房という本には、
日本史にでてくる人物のこういったネタが詰まっていて、「大人」の方には
面白いのではないでしょうか。

 話が飛びましたので、元に戻します。
 市は大変活気があふ○○、売り手の声が高々と

 「・・・・・・」
 「・・・・・・」 

なく、大変地味な市でした。
 土地の気質の違いでしょうか。能登半島は輪島の朝市に行ったときには、

 「おに〜ぃ〜ちゃん、買(こ)うっててぇ」

とアクティブな売り手が多かったのですが、こちらは寡黙かつパッシブで、
なかには舟を漕いで居眠りしているおばあさんもいます。
 そんな中、色々と大豆関係を探すと、自分の畑でとれたらしき大豆を売る
おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

991 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:25
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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平成12年4月のある日、新潟県上越市(直江津)の市(いち)にでかけてきました。
 実は私は上越市の生まれなので、祖母と一緒に懐かしい市にでかけた次第
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 上越市ですが、「武将でいえば上杉謙信」といった方が分かりやすい?かも
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おばあさんがいらっしゃたので、地元での大豆作りについて色々と聞いてみ
ました。

995 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:26
メンヘル】DQNコテハン観察スレ【メンサロ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084579449/l50

また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
今ならリアルタイムで彼のヒマ人ぶりを見ることができます。

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996 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:27
もうすぐ終わりだな。
三校目を潰すのが面倒だな。

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もうすぐ終わりだな。
三校目を潰すのが面倒だな。

999 :没個性化されたレス↓:04/05/23 00:28
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また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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また通りすがりの臨床心理屋が、反省の色もなくスクリプト荒らししています。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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