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★臨床心理士★多すぎない?

1 ::03/11/22 08:22
臨床心理士の資格って1988年に第一号。これまでに1万人以上の
臨床心理士が生まれました。さらに心理士ブームということで、
さらに、心理系の学部や指定大学院も増えています。
倍率も高いようですが、心理士って、そんなに必要なんでしょうか?
そりゃ各小中高校に心理士の関与が必要(スクールカウンセラー)
が必要っていうんなら、仕方がない気もしますが。。。
試験を受ければ、7割合格って言う資格でしょ。ますます受験者も
増えるみたいだし、多けりゃいいって言う資格でもないでしょ。
臨床心理士って、全国に、何人くらいが適当なんでしょうかね。


222 :没個性化されたレス↓:04/03/13 01:45
制度を変えろ。

223 :没個性化されたレス↑:04/03/13 02:22
日本じゃ無理だ。

224 :りす ◆geDA3bDHJE :04/03/15 20:15
年間1000人以上が増産されたら、業界はパンク状態だ罠。
過当競争をさせておいて、有資格者には仕事が与えられない士商法の一環と
成り下がるかどうか。

225 :没個性化されたレス↓:04/03/16 00:20
>224

 まー臨床心理士資格認定の試験(正式にはなんて言うんだかしらないが)
の時点で絞り込むんだろうけどね。
 ただ、旧司法試験みたいに前歴不問のオールカマー試験だったら相当
厳しくしてもいいと思うけど、指定校の入試段階で絞り込み、適格と判
断されて指定校に入学した上、ここで臨床心理士たるにふさわしいとさ
れる教育を受けて修了した人間をさらにかなりの程度まで絞り込むって
いうんじゃあ、そもそも指定校で教育したことの意味は何?ってことに
なるし、第一、余りにも厳しすぎる。
 指定校に入って臨床心理士を目指すことは余りにもリスキーで、
たとえクリアできたとしても全然ペイしない選択肢になりは
しないだろうか。

226 :没個性化されたレス↓:04/03/16 00:23
>224

 有資格者でも仕事がない状態は、現状でも既に表面化しているでしょう。
 士商法・粗製濫造という批判も昔からつきまとっているでしょう。
 まー別にパンクしても、夢見る「なりたい子」ちゃんさえ確保できれば、
大学は別に困らないんだろうし。

227 :没個性化されたレス↓:04/03/17 12:20
>>226
夢見る「なりたい子」ちゃんたちも
この資格が砂上の楼閣のようなものであることに
うすうす気づきはじめたようだよ。

228 :没個性化されたレス↓:04/03/17 12:58
そうかなあ

749 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:04/03/17 12:50
高校1年なんです。将来は臨床心理士になりたいんですが。。。そんなに心
理学ってダメなんですか?ってゆーかやっぱり大学院行かなきゃなれません
よね!?あと精神医学と違うんですか?よろしければ色々教えてください。

229 :没個性化されたレス↓:04/03/17 16:04
>>228
釣られるなよ

230 :りす ◆geDA3bDHJE :04/03/21 21:55
あとは資格を取った人の中でパイの奪い合いをするしかないかな。
もうすでに競争原理が働きはじめていますからね。
先に資格を取って常勤でいる人も安穏とは言えないでしょう。
アカポスを今持っている人についても同じ。
少子社会で子どもの数はどんどん減っているので、第一種指定校でもDQN
大学がどの程度生き残れるかは、だんだん淘汰されることになるでしょう。
心理士資格も徐々に厳しくなってきているので、DQN大だと一種指定でも
合格率が5割程度のところもあるみたいですね。

231 :没個性化されたレス↓:04/03/21 23:51
>>230
>DQN大だと一種指定でも合格率が5割程度のところもあるみたいですね。


指定校がそれじゃ詐欺だ。酷い詐欺だ。

232 :没個性化されたレス↓:04/03/22 12:13
予想。
20000人でとまる、さすがに。
その後は定常状態に達し、
徐々にDQNはつぶれていく。
20000になるのにあと10年くらいか。

233 :没個性化されたレス↓:04/03/23 06:26
>232

 俺は15000くらいで定常状態に達すると思う。しかし、
その後も養成システム自体が無くなる訳ではないし、な
りたい子ちゃんも減るわけではないし、まさか一人も合
格させない訳には行かない以上、臨床心理士は更に産出
されていくわけだな。



234 :没個性化されたレス↓:04/03/23 07:48
めでたし、めでたし。


235 :没個性化された@:04/03/24 01:58
心理職のニーズは高いが
現行の心理士がそれができるとは
心理関係者しかいわないのが現状
心理学自体がまだ?な学問というのが
世間の現状
若い小娘に何も出来ないから任せられないどころか
心理職自体に期待しない国民も多いのでつが

236 :没個性化されたレス↓:04/03/24 06:58
信用されていないからかえって躍起になったりするのかでつか・・・。

237 :没個性化されたレス↓:04/03/24 07:20
>現行の心理士がそれができるとは
>心理関係者しかいわないのが現状

心理関係者なんて大雑把な括り方をするでない。
言ってるのは心理臨床学界関係者だけ。


238 :訂正:04/03/24 07:22
× 言ってるのは心理臨床学界関係者だけ。
○ 言ってるのは心理臨床学会関係者だけ。

239 :マリリン ◆TJ9qoWuqvA :04/03/24 09:30
>>235
潜在的な心理職のニーズは高いとマリリンも思う。病院関係と学校関係だけでも欧米並に
普及させようとすると十万単位で人数がいるような気がする。

だけど、人を専門職として雇う時って、その人に高い技術レベルを要求するよね。
心理臨床の人には、その技術を持った人が少ないんだと思う。言い換えると
高額な年収と引き替えにしても良いだけの技術力を持っている人が少ないだよ。

それなのに技術力があるように宣伝してしまった。ところが雇う方はそれほど馬鹿じゃない。
だから仕事が増えない。一方なりたい子ちゃんの方は純粋だから臨床心理士会の宣伝に
乗せられて指定校に押し寄せると言う奇妙な現象が起こっているんだと思う。

潜在ニーズはあるんだから、まともな教育システムを何とか作り上げれば、
次序に仕事も増えて行くって。
やっぱ口先だけで騙されるほど社会は甘くないよ。

私が、なんとかしなきゃいけないと思うのは、現在、不幸にして教育される機会がなく
たいした技術力もなく現場で働かされている人たちの再教育をどうするかだと思う。
それをしないと一般社会が心理士を受け入れるのに、さらに時間がかかってしまう。

240 :没個性化されたレス↓:04/03/24 11:21
以上、2ちゃんのみがソースの意見でした。

241 :マリリン ◆TJ9qoWuqvA :04/03/24 13:27
マリリンは2chだけがソースだって長いこと心理学板をうろついてると、だいたいの事情は
理解できるんだという見本だわよ。

>>239
自己レス、補足。
教育システム改革の一番の責任を負うべきは、なりたい子ちゃんに夢を売りながら、
募集をかけて高額の授業料を取る大学のおよび大学院だと思う。

私から見ると臨床心理士会も悪いとは思うけど、一民間資格に振り回されて、まともな
教育システムも用意できない大学の責任も大きいような気がする。


242 :没個性化されたレス↓:04/03/24 16:50
まだ18歳と若造なのですが、臨床心理士に真剣になりたいです。で、就職状況や給料やらは実際どんなもんなんでしょうか??
これからの日本は今までよりもっとカウンセリングが必要な人たちが増えてくると思うので、就職には困らないと思ったのですが、それ以上に臨床心理士志望の人たちが増えてきて、ちょっと不安です。


243 :没個性化されたレス↓:04/03/24 18:38
マリリンは2chだけがソースだって長いこと心理学板をうろついてると、だいたいの事情は
誤解できるんだという見本でつよ。

244 :没個性化されたレス↓:04/03/24 20:07
>>241
事情が理解できている、という根拠も2ちゃんですかw

245 :没個性化されたレス↓:04/03/24 23:26
私は4月からは月収50万くらいなのですが、昇給はないし、社会保障もないよ。
これからなるんだったら、私みたいに既得権益を広げていくのではなくて、辛酸を
なめるような状況に苦しむ覚悟があるんだったらいいよ。
コネもどんどん自分で開拓しないといけないし、いつもいつも就職活動しているみたい
な感じがしますよ。
それで耐えられるんだったらいいけどね。
カウンセリングが必要な人が増えるのと、そこにお金を出す人はまた違うから、
絵に描いた餅になりますよ。
年間千人も有資格者を増産していたら、ポストがなくなって当然だと思いますよ。
私は自分の世代だったら生きていけるけど、あと10歳若かったらためらうけどね。

246 :マリリン ◆TJ9qoWuqvA :04/03/25 00:07
>>244
心理臨床については、情報源は2chとここでご紹介頂いた文献とマスコミ、ネットが
ほとんどです。

日常の診察で色々な業界の人と話すチャンスがあるのですが、心理学科の人は知りません。
と言うか、この子変わった子だなと思わないと大学生に専攻学科まで聞かないです。
これからは選考する学科によって、何か違いがあるかもしれないから聞いて見ても良いかもしれませんね。

心理士として働いている人や心理学科の先生は今まで一度も話した事はありません。
ただ、職業をすべての飼い主さんに聞くわけではないので知らないうちに話しているのかも
しれませんけれどね。

>事情が理解できている、という根拠

これは、臨床家である自分の職業経験を根拠に、2chで得られる情報を取捨選択しています。
前にも言ったんだけど、著しく違ったら、なんだかの反応が返ってくるわと強引に書き込み
していますが、今の所、マリリンが納得できる反論がほとんどないので、そんなに大過なく
理解できていると判断しています。


247 :没個性化されたレス↓:04/03/25 20:03
臨床心理士もやっぱ学歴とかで優遇されたりするモンなんでしょうかね?
なんかだいたいどの職業も(肉体労働除く)低学歴の人は職に付くのが難しいが高学歴だと引っ張りだこになるって話を聞いたんですけど。

248 :没個性化されたレス↓:04/03/25 20:09
汚物にエサをあげないで下さい

249 :没個性化されたレス↓:04/03/25 20:29
>>247
臨床心理士の多くは大学院修士課程修了の学歴。
臨床心理士の中での低学歴というと大卒ですが,
これは指定大学院制以前から
心理臨床家としてのキャリアを積んできた人か医師に限られます。

高学歴というと大学院博士課程修了ということになりますが,
博士だから引っぱりだこなんてことはありません。
大学教員を目指す場合には最低条件になるでしょうが。

250 :没個性化されたレス↓:04/03/25 20:51
>>247
>臨床心理士もやっぱ学歴とかで優遇されたりするモンなんでしょうかね?

まず職種によって、大卒を職に就く条件にするものもありますから、(ex医者、薬剤師等)
そういう仕事に就く場合や企業などは人を採用する時に大卒を条件にするものも多い
ですから、その意味では学歴は関係ないとは言えません。

ただし、一度仕事に就いてしまえば、その人がいかに良い仕事ができるかだと思います。
いくら学歴があっても仕事のできない人間は誰も相手にしてくれません。また、今の時代
大卒でも仕事にありつくのは難しいようです。引っ張りだこなんてとんでもありません。

また、大学の入学時の難易度など、学歴以上に関係ありません。大学名にこだわるのは
自分の仕事の腕に自信のない人だと思います。。

251 :没個性化されたレス↓:04/03/25 21:23
>>232
有資格者の話だろうけど、20,000人分も雇用の受け皿はないでしょ?
ターンオーバーを前提とした専門職なんて前代未聞だよ。

>>233
高い金と時間を費やしてフリーターになりたい物好きは減らないだろうね。

>>249
>臨床心理士の多くは大学院修士課程修了の学歴。

学歴うんぬんはどーでもいいけど、
臨床は7-8割方後期行く人間が多いんじゃないの?
現状は残った場合のメリットのほうが大きいでしょ。
人生決め打ちで迷いがないからこそ出来るんだろうね。

てゆーか、DQNM2で常勤職取れんの?

>>250

これからの時代、学校歴なんざ関係ありません、新実力主義の時代です。
「実力」さえあれば大丈夫であって、それを担保するのが「臨床心理士」、
だから、みんなで指定校に逝きましょう、ってか?

しかし、このスレ、どういう層が「臨床心理士」に欲情しているか透けて見えてくるな。

252 :没個性化されたレス↓:04/03/27 02:24
 臨床心理士はまだまだ足りないと思います。何故なら、臨床心理士は
こころの問題をすべて解決できるのですから、本来は、国民全員に臨床
心理士資格を取らせることこそ最大の福祉ではないかと思うのです。
 

253 :没個性化されたレス↓:04/03/27 02:54
猜疑心の強さと心の恐れが完璧な条件を備えていた
とか書いておこうか

254 :253:04/03/27 03:04
それはあらゆる物を通して語りかけてくるのさ
汗たらたら〜だな

255 :254:04/03/27 03:11
裏切りの裏切りとは裏切りとも呼ばれることは無い
世の中あっという間にひっくり返ることが有るかもとか
思ったりしてる奇妙な連中もいることだし
リクエストに答えたのでは?

256 :没個性化された@:04/03/28 13:33
近所の大学に私学心理学があるが、
大学院に入る子は半分か、しかも無名私学
しかも卒後もうろうろしてるし
不良債権化はよくわかるよ
大学院重点化で院卒は多くなったが
心理系はプライド高くて就職下手
他専攻はさっさと就職してるけどね−


257 :りす ◆geDA3bDHJE :04/03/28 13:52
>>256さん
同意します。
心理士と言えども、と言うか、心理士だからこそ世の中の荒波にもまれたり、
苦しむことが貴重な体験になると思いますよ。
私は民間で一サラリーマンとして働いたこともある変り種ですが、そのときの
経験は役に立っていますよ。

258 :没個性化されたレス↓:04/03/28 17:51
>256、257

 心理学的な見方だけ身につけて専門職として就職しちゃうと、
他の専門職と同様、世間一般の見方とずれて、社会性を持て
なくなるおそれもある。

 特に、臨床心理学の見方は、いわゆる世間的な見方に対して
批判的なスタンスをとる面もある。治療場面で世間的な見方を
かっこに入れてクライアントと接することは必要だけど、心理
屋はクライアントではない以上、日常生活では世間的な見方に
したがって生きていけなくてはならない。

 また、専門職としての就職にこだわると、>心理系はプライド
高くて就職下手という256氏御指摘の事態もしばしば生じるのだ。

259 :没個性化されたレス↓:04/03/28 19:52
>>256
>しかも卒後もうろうろしてるし
>不良債権化はよくわかるよ

スポンサーも甘い。近頃の親は「自己実現」とかゆうコトバに弱い。
お茶やお花、踊りの免状取らすと思えばまだ安いもん。世間体もいい。

>大学院に入る子は半分か、しかも無名私学

DQN指定校がやっていけるのも「無名私学」出身者のみなさんのおかげです。
てゆか、「無名私学」ってなんて言い回しだ。品がない。
そゆくだらんこと言う奴に限って内進者以外の人間や元社会人を
よってたかってハブにかかる。あんたもそういうガキにならないように気をつけな。
あれみっともない。

それにとーだいですら、膨れ上がった人文系院生の始末に困っている。
なりたい子ちゃんだけ腐すのはお門違い。
院生の質のデフレ現象、DQSスパイラルに悩んでいるのはどこも同じ。銘柄宮廷、地底でもだ。
上澄みのご優秀な方々のクオリティは変質していない。だから、世間的にはまだバレていないだけだ。
大学関係者の間では10年も前から言われていた。バブル崩壊後に顕著になったのは面白い。
必ずしも社会経済情勢とはリンクしていない。経済が悪いほど博打を打つ人間が増える。実に不思議だ。
思うに、臨床は研究者志向の明確な他の専攻と違って明確なデッドラインが存在しない。
ダラダラ大学周辺で生きていくこともまた可能。小銭稼げるし。それが目立つだけだろ。
実は食い扶持の心配のいらないおばさん研究生に憧れていたりする。いいご身分だ。
誰か養ってくれ。マリリンでもいいぞ。

260 :没個性化された@:04/03/29 00:02
そうか、元社会人もハブラレルのか、怖いなあ
内進者は怖いもんなしなのか
知人はオバサン研究生だが、
とーだい卒で講師予定
無名私学が近所で、うろうろ買物してると
そこの心理の学生たちが
謝った噂をして迷惑してるらしい
不良債権化した学生は怖いそうだ



261 :没個性化されたレス↓:04/03/29 00:05
以上、妄想でした。

262 :マリリン ◆TJ9qoWuqvA :04/03/29 09:51
>>259
>実は食い扶持の心配のいらないおばさん研究生に憧れていたりする。いいご身分だ。
>誰か養ってくれ。

マリリンもこういう働き方あこがれたりする。開業なんかしちゃうと、途中で止める事が
できない。どんなに仕事をセーブしても、従業員の給料や仕入れなどの必要経費は
稼ぎ出さねばならず、朝早くから夜遅くまで、時間的な拘束を受ける。

週1〜2日の勤務で、ある程度の収入があり、生活は旦那様に支えてもらえたら
どんなに幸せだろう。羨まし過ぎだよ心理のおばさま研究生。

おば様研究生もこうした立場に甘えたりせず、日夜勉強して臨床技術は一流に
なられると、なお素敵、マリリンの憧れの対象だわ。

263 :没個性化されたレス↓:04/03/29 21:32
>262

 わかって言ってるのだと思うけど、>従業員の給料や仕入れなどの
必要経費は稼ぎ出さねばならず、朝早くから夜遅くまで、時間的な
拘束を受ける という情況で必死こいて実践しない限り,真の臨床
技術等身に付かないのですよ。

264 :没個性化されたレス↓:04/03/30 01:40
このマリリンという人はなかなか獣医分野以外の考えを受け入れません。
ですから,彼女の常識に合わぬ話をすると全く理解しようとせず徒労になります。
また,御自分で「荒らし」を自認される戦う方だそうです。

色々仰りたい方もいると思いますが,スレが荒れますので放置をお願いします。

詳しくはこちら↓をご覧ください。

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  電波警報発令! | 電波マリリンを確認!
\ 電波警報発令! \素人のみなさんは騙されないで!
 \             \
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       M         ┌――z   
   ゚γノノ''ノハヽ      ノノ''ノハヽ.  
    ノリ´ヮ`)ゝ      ( ゝ・D・)ゝ
    と>卯< つ     ⊂>.Y.<つ
    ∠;;;;;;;;;ゝ       [:::: ::::]   
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2ちゃんねる心理学板電波警報
http://www.geocities.jp/sarupppsaru/index.html



265 :マリリン ◆TJ9qoWuqvA :04/03/30 10:00
>>263
>必死こいて実践しない限り,真の臨床技術等身に付かないのですよ。

そーですね。分かってはいるんだけど。経済的に自立することは、大変なことですね。
子供の頃は親がこんな苦労をしていると考えたこともなかったな。
マリリンには隣の芝生が、ちょっとだけ青く見えてしまって、心理のおばさま研究生が
羨ましく思えたてしまったのです。

経済的に自立できないような勤務形態が主流では、やっぱり優秀な人材を教育し
集めることは難しいでしょう。

昨日の新聞に
「全国児童相談所長会の調査では、相談所の8割が『虐待した親への裁判所による
カウンセリングの受講・治療の命令が必要』と答えたが、改正児童虐待防止法には
盛り込まれなかった」と書いてあった。

多分、児童相談所の言うことが正論なのは分かっていても、カウンセリングの受講命令を
出した所で受け皿がない、だから法律には盛り込めなかったんだろうね。

マリリンは優秀な臨床技術者の養成は心理学業界に社会から突きつけられた課題だと思う。

266 :没個性化されたレス↓:04/03/30 11:14
このマリリンという人はなかなか獣医分野以外の考えを受け入れません。
ですから,彼女の常識に合わぬ話をすると全く理解しようとせず徒労になります。
また,御自分で「荒らし」を自認される戦う方だそうです。

色々仰りたい方もいると思いますが,スレが荒れますので放置をお願いします。

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267 :没個性化されたレス↓:04/03/30 19:51
汚物に餌をやるなと言うに

268 :没個性化されたレス↓:04/04/09 10:52
あげときます

269 :没個性化されたレス↓:04/04/19 16:33


270 :没個性化されたレス↓:04/05/05 00:56
臨床心理士・カウンセラーと雑談しましょう…か
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1083261592/

271 :没個性化されたレス↓:04/05/08 00:27
【メンヘル】コテハン回答者検討スレ【メンサロ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/
りす ◆geDA3bDHJE=通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U
顔出しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

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