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< 竹田青嗣とJデリダってどっちが凄いの? >

1 :考える名無しさん:04/03/26 01:56
互角ですよね。

147 :考える名無しさん:04/03/28 00:43
竹田は最近ようやくドイツ語は出来るようになったらしいけど英語は出来ない。
竹田とデリダって、どっちが凄いんだろうね(ワラ

148 :考える名無しさん:04/03/28 00:44
デリダって多分日本語が読めないから、互角かな(w

149 :考える名無しさん:04/03/28 00:44
「原義のまま読める」って言い方、いいね。

150 :考える名無しさん:04/03/28 00:45
デリダって何語ができるの?
フランス語と英語とドイツ語?
竹田さんだってがんばればそれくらいできるよ。

151 :考える名無しさん:04/03/28 00:45
>>147
馬鹿だな、竹田信者をやってるのは相対的に学歴がどうとかいう話じゃないの。

152 :考える名無しさん:04/03/28 00:47
デリダの尊敬していた井筒俊彦は十数ヶ国語できたな。

153 :考える名無しさん:04/03/28 00:47
がんばってダメだったんでしょ。

154 :考える名無しさん:04/03/28 00:47
そもそも、竹田さんに対しての語学の能力の話なんて的はずれでしかない。
そんな人なら、山程いる中で何で竹田さんだけピックアップするのかがおかしいんだよね。

155 :考える名無しさん:04/03/28 00:47
竹田って英語できないの? うわあ・…w

156 :考える名無しさん:04/03/28 00:47
井筒というのは、語学の天才だったそうだね。

157 :考える名無しさん:04/03/28 00:48
野矢厨はイコール井筒厨と。

158 :考える名無しさん:04/03/28 00:49
竹田の文章と井筒の文章を読み比べると竹田の才能のなさがわかって哀れになってくる。

159 :考える名無しさん:04/03/28 00:49
英語ができるかどうかなんて、問題じゃないよ。ソクラテスだって
英語はできなかった。(w

160 :考える名無しさん:04/03/28 00:49
>>154
今、まさに竹田の話をしてるんだよ。

161 :考える名無しさん:04/03/28 00:50
今日は野矢厨と井筒厨と殴り合いだな。

162 :考える名無しさん:04/03/28 00:50
デリダは仏英独羅希くらいできるのかな・・・

163 :考える名無しさん:04/03/28 00:51
>>160
いや、どーせドイツ語ができようが、他のアラ探してくるでしょ?
語学なんて、本当はどうでもいいんじゃないの。

164 :考える名無しさん:04/03/28 00:52
竹田さんはなんでそんなに批判されなくちゃいけないの?

165 :考える名無しさん:04/03/28 00:53
>>164
大体の理由は分かってるんだけど、今週はアンチが多いから保留。

166 :考える名無しさん:04/03/28 00:54
>語学なんて、本当はどうでもいいんじゃないの。

こういう読者が支持する「言語論」って相当なレベルだね。

167 :考える名無しさん:04/03/28 00:54
というか、やっぱり柄谷を負かしたのが大きかったのかな。

168 :考える名無しさん:04/03/28 00:55
どっちもどっちなんだよね。こうやって批判されるから、竹田氏の方は
「俺はこんなに偉いのに、評価されないのは不当だ。フッサールが分か
っているいるのは、俺と西だけだ」とか意地になって書くんだろな。


169 :考える名無しさん:04/03/28 00:55
>>163
独語しかできない竹田とは比べ物にならない語学の才能を持つ、
デリダの尊敬していた井筒俊彦の「意識と本質」(岩波文庫)と「イスラーム思想史」(中公文庫)読めば
「語学なんて、本当はどうでもいいんじゃないの」なんて軽口は二度と叩けなくなるよ。

170 :考える名無しさん:04/03/28 00:55
>>166
竹田さんが扱ってるのは現実言語。

171 :考える名無しさん:04/03/28 00:55
また「論破」ですか?

172 :考える名無しさん:04/03/28 00:56
>>167
というか、その「○○を負かした」という考え方だろうな、バカにされる
理由は。論破、論破って、幼稚なんだよ。ロンパールームか?

173 :考える名無しさん:04/03/28 00:56
>>169
井筒さんと竹田さんを別に比べるつもりないから、いいの。

174 :考える名無しさん:04/03/28 00:56
「現実言語」?

何、それ?

175 :考える名無しさん:04/03/28 00:57
>>169
それ以前に井筒の美しい文章呼んだ後で竹田のヘタなラクガキ文なんて読めなくなるw

176 :考える名無しさん:04/03/28 00:57
>>168
それだけどさ、やっぱり読み直してみると竹田さんの言ってることは的を得てる。

177 :考える名無しさん:04/03/28 00:58
>>175
比べるつもりないから。

178 :考える名無しさん:04/03/28 00:59
また「論破」ですか?

179 :考える名無しさん:04/03/28 00:59
>>172
夢の外部嫁。

180 :考える名無しさん:04/03/28 01:00
>>178
夢の外部嫁。

181 :考える名無しさん:04/03/28 01:01
フッサールの言いたいことはフッサール自身が言ってるんだからそれでいいじゃん。

182 :考える名無しさん:04/03/28 01:01
>井筒さんと竹田さんを別に比べるつもりないから、いいの。
井筒に失礼だもんな

183 :考える名無しさん:04/03/28 01:01
>>182
はいはい。

184 :考える名無しさん:04/03/28 01:02
>>182
ま、その二人じゃ、タイプがぜんぜん違うから、比べて勝ち負けを言うのは
ナンセンスだよ。

185 :考える名無しさん:04/03/28 01:03
広松との対談は、ちゃんと読んでごらんよ。
竹田さんがやや有利だ。

186 :考える名無しさん:04/03/28 01:03
>>173
おや、挙げた井筒の二冊はもう読んでた? 
読んでて「語学なんてどうでもいいんじゃないの?」とか言ってたの?

187 :考える名無しさん:04/03/28 01:04
>比べて勝ち負けを言うのは
>ナンセンス

竹田信者も肝に命じてほしいな。

188 :考える名無しさん:04/03/28 01:04
>>187
それは井筒を出してきた、あんたらが悪いでしょう。

189 :考える名無しさん:04/03/28 01:05
>>186
あんたも竹田読んでから喧嘩をふっかけろよ。

190 :考える名無しさん:04/03/28 01:08
とにかく竹田が「勝って」いてほしいんだな。
それを信じている自分も「勝った」気分になれるから。

何でこれほどまでに「勝ち」にこだわるのか、
他人に対して勝っていなければいけないのか、
そこんところを「還元」してみてくんないかな。

191 :考える名無しさん:04/03/28 01:08
竹田信者がそっち側のスレに全然奇襲をかけてないから、いいものを。
あまり荒らしすぎると荒らすぞ。

192 :考える名無しさん:04/03/28 01:09
>>190
だからねーそれのどこが竹田批判なんだか。
どこのスレの誰のファンでもそう思うが普通じゃないの。

193 :考える名無しさん:04/03/28 01:10
やっぱ竹田スレなんだ、ここは。

194 :考える名無しさん:04/03/28 01:11
だいたい、今回の夢の外部でも竹田側がやや有利という点では
どこのサイトを見ても常識となってるのにこれには触れないだな。

195 :考える名無しさん:04/03/28 01:12
事実として柄谷はこの前までは、ナンバーワンだったてだけの話で。

196 :考える名無しさん:04/03/28 01:13
「竹田ファン」というのは、哲学者と格闘家の区別がついてないのか?



197 :考える名無しさん:04/03/28 01:14
>>196
竹田アンチにも言ってやれよ、と思う訳だが。

198 :考える名無しさん:04/03/28 01:14
とりあえず竹田信者の脳内では魔王柄谷を打ち破った勇者竹田のヒロイック・サーガが出来あがってるのがわかった。

199 :考える名無しさん:04/03/28 01:14
>>198
ほら、あんたらだって柄谷の勝ちにこだわってんじゃねーかよ。

200 :考える名無しさん:04/03/28 01:16
…やっぱ在日だから?

201 :考える名無しさん:04/03/28 01:16
>>192
何が何でも他人に勝ちたいと思っている人間が他人と『「妥当」(相互の納得)』を成立させることは不可能。

これが、竹田のパラドックス。

これは数々の竹田スレで延々と証明され続けている。

202 :考える名無しさん:04/03/28 01:16
>>201
あんたは単に理解しようとしてないだけ。

203 :考える名無しさん:04/03/28 01:17
198は普通に読めば「柄谷の勝ち」なんてことは言っていないが。
勝ちだの負けだのと言っている奴の幼稚さを笑っているだけだろ。

204 :考える名無しさん:04/03/28 01:17
>>200
氏ね。

205 :考える名無しさん:04/03/28 01:18
>>199
君の頭の中の話をしただけだよ。
俺の物語じゃないし、柄谷の勝ちにもこだわってない。

206 :考える名無しさん:04/03/28 01:18
柄谷信者なら信者だって素直に言えばいいだけ。

207 :考える名無しさん:04/03/28 01:20
やっぱりこれ、竹田氏自身に<自分は正当に評価されていない>ルサン
チマンがあって、同じようなルサンチマン故にそこに共感する奴らが竹
田ファンになっているようにしか見えないな。このスレッドとか読んで
ると。

208 :考える名無しさん:04/03/28 01:21
>>207
証明してみたらー

209 :考える名無しさん:04/03/28 01:22
「論破」の次は「証明」ですか……完全なアホ(w

210 :考える名無しさん:04/03/28 01:23
証明できません、と。

211 :考える名無しさん:04/03/28 01:24
こんな奴に擁護される「竹田さん」こそ哀れなものだな。

212 :考える名無しさん:04/03/28 01:25
ええ、証明できませんよ。(爆)

213 :考える名無しさん:04/03/28 01:25
野矢厨が叫んでます。

214 :考える名無しさん:04/03/28 01:25
井筒厨も叫んでます。

215 :考える名無しさん:04/03/28 01:26
で、竹田さんの思想自体に何か問題でもある?

216 :考える名無しさん:04/03/28 01:26
竹田の勝ちたい勝ちたいという権力欲が信者に憑衣している。

「思考の原理」とか言ってホント必死。

そんな鬱陶しい雰囲気を発散する人間と『「妥当」(相互の納得)』を成立させることなど部外者には絶対不可能。
だからわかる者同士だけでわかり合っているという構図がうまれる。

信者と呼ばれる意味はそこにある。

217 :考える名無しさん:04/03/28 01:28
>竹田の勝ちたい勝ちたいという権力欲が信者に憑衣している。

呪いじゃないんだから。

あんたも野矢信者か井筒信者で俺は竹田信者、それでいいじゃん。

218 :考える名無しさん:04/03/28 01:31
相手の方は、別に格闘技をしているつもりじゃないのに、竹田氏の方が
「勝った、勝った」とか言ってるとしたら、そりゃ馬鹿にされて当然だ
ろうな。それを見て「また竹田さんの勝ちだぁ!」とか喜んでいるファ
ンに至っては、もう何と言ったらいいのやら……。

219 :考える名無しさん:04/03/28 01:31
擁護さてれる当の人が可哀相になってくるマジ擁護って見たの久しぶりだなあw

220 :考える名無しさん:04/03/28 01:32
>>218
まるで竹田さんだけが言ってるようなこと言うなよ。
柄谷だって、野矢だってドロドロしたことを言ってるさ。

221 :考える名無しさん:04/03/28 01:33
まあ、竹田の権力欲に共感したと言った方が適切だな。

俺が提示した「竹田のパラドックス」、解いてみな。

お前らにとっては一生もんの「アポリア」かもしれないけど。

222 :考える名無しさん:04/03/28 01:33
>>219
ああ、あんたらのことだな。

223 :考える名無しさん:04/03/28 01:34
>>221
何だ、そのぴかぁ〜みたいな答えの言わせ方は。

224 :考える名無しさん:04/03/28 01:35
引いたら負けの大激戦!
漢と漢の一本勝負!
昨日に引き続き、朝まで生討論をお届けします。

225 :考える名無しさん:04/03/28 01:36
>>220
もしその柄谷や野矢が、竹田相手に「勝負」してるつもりなら、そいつら
も竹田並みの幼稚な奴だってだけのことだよ。

226 :考える名無しさん:04/03/28 01:36
モーニング娘。が全国フッサール大会に参加
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1080405310/l50

最初に言っとくけど、これはアンチのしわざであることは否定するなよ。

227 :考える名無しさん:04/03/28 01:39
>>225
もう、勝負だなんだのはいいよ。
それより、中身についての話が出てこない。
語学やら論破やらはいいとして、中身は万全って考えてんの?

228 :考える名無しさん:04/03/28 01:40
「論破」って竹田氏の信者が氏が勝つことで自分が勝った気持ちになれるから言ってるだけで
本人はそんなイタイ人じゃないだろうと思ってたんだけど、
「夢の外部」っていう本では「論破した!」とか言っちゃってるの? だとしたらイタイなあ…。
「現代思想の冒険」と「エロス的世界像」の二冊しか読んでないからわかんないんだけどさ。

229 :考える名無しさん:04/03/28 01:42
>>228
ボケてるな。

230 :考える名無しさん:04/03/28 01:43
>>228
先から何度同じこと繰り返してんだよ。

231 :考える名無しさん:04/03/28 01:44
>>224
その「漢」っていう字最近良く見るんだけど、何て読むの?


232 :考える名無しさん:04/03/28 01:46
それにしても、竹田さんに対するその執拗な執着は何が原因なんでしょう。
竹田さんから入って、大学に入って騙されたとかいうパターンですか。


233 :考える名無しさん:04/03/28 01:47
>>232
信者発言じゃなくて、具体的な擁護をしてみてよ

234 :考える名無しさん:04/03/28 01:47
あんたらの、竹田さんへの執着心を肩代わりするつもりはないぞ。

235 :考える名無しさん:04/03/28 01:48
>>233
いいの。人格攻撃だけだし。

236 :考える名無しさん:04/03/28 01:50
どうであっても、竹田信者でいくなら次々と鞍替えしていくんじゃだめでしょう。
ある程度読み込まないと、意味が不明瞭なところもかなりあるし。

237 :考える名無しさん:04/03/28 02:52
アンチや「論破否定者」は、結局なにが言いたいの?
信者を叩きたいだけの単なるアホか?なにか意味のあることいってみろよ。


238 :考える名無しさん:04/03/28 02:57
対人論証は哲学と認めがたい。
けれどそうした人物を叩く行為が厨なのは自覚。
けどそうした人物の信者がいるなんて考えたことなかった。

239 :考える名無しさん:04/03/28 02:57
「論破」が勲章になるのはまさに対人論証の証拠
デリダ叩きとか、モロ典型。

240 :考える名無しさん:04/03/28 02:59
>>238-239
馬鹿登場。

241 :考える名無しさん:04/03/28 21:52
竹田さんが柄谷を論破したから柄谷ファンが竹田さんを叩いてるんだ!!

242 :竹田信者の妄想:04/03/28 21:52
竹田さんが柄谷を論破したから柄谷ファンが竹田さんを叩いてるんだ!!
竹田さんが永井を論破したから永井ファンが竹田さんを叩いてるんだ!!
竹田さんが東を論破したから東ファンが竹田さんを叩いてるんだ!!


243 :考える名無しさん:04/03/28 21:54
いや、野矢厨だよ。

244 :考える名無しさん:04/03/28 21:55
>>243
野矢の読者ってそんなにいないと思うよ
分析哲学やっている学生だけだろう

245 :考える名無しさん:04/03/28 22:11
竹田信者は自分が「信者」であるから他人も絶対そうであるに違いないと信じ込んでいるからねえ。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1072264688/147-157
自分がそうであっても他人は違うという観点が全く欠如している。
自分に該当するものは他人にも該当すると信じて疑わない。
自分が信じ込んでいる「原理」を一方的に他人に押し付けるという態度はこういう心証に由来する。

246 :考える名無しさん:04/03/28 22:32
他人に信者のレッテル貼るのが許されて、自分らは免除ですってのが勝手だよね。

247 :考える名無しさん:04/03/28 22:41
竹田さんがデリダを論破したからデリダファンが竹田さんを叩いてるんだ!! (w

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