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鬱とは?

1 :考える名無しさん:04/03/14 14:45
なんで、おれは鬱なのだ? 誰かおしえれ!


2 ::04/03/14 14:47
何もしたくねぇ〜


3 :考える名無しさん:04/03/14 14:47
自分の能力では解決不可能な事態が長期間に渡って継続してるからだろ

4 :考える名無しさん:04/03/14 14:49
>>3 いやだね、それ。地獄じゃん。その前に捨てたり逃げたりすること
って出来なかったのかね?

5 ::04/03/14 14:58
自分が何を欲しているのか、よくわからない・・・。鬱。鬱。



6 ::04/03/14 15:02
自分の自由をどう使えばいいのか、わからない・・・。


7 :☆キキ+キ゚Д゚♪ ◆ooOooooopo :04/03/14 15:03


≧(´▽`)≦アハハハ

8 ::04/03/14 15:04
カクセイザイって、どんなですか?キキキどの?


9 :考える名無しさん:04/03/14 15:07
>>5 取り敢えず赴くままに何でもいいから一つしてみたら。
焼肉食いたいなら食いにいくとかさ?小さいことでもいいじゃん。
って駄目なの?

10 :考える名無しさん:04/03/14 15:12
お医者さんに相談しましょう

にわか療法は止そう

11 :☆キキ+キ゚Д゚♪ ◆ooOooooopo :04/03/14 15:13
>>8
突然リズムを取り出すもの。

12 ::04/03/14 15:14
じぶんに必要なのはカクセイザイだと思うんだけどなぁ。


13 ::04/03/14 15:15
なんか、キキキは体験ありそうなこと言うね。


14 :考える名無しさん:04/03/14 15:15
>>3
1さんではないですが、成程です。

>>4
僕も鬱ですが、捨てたり逃げたりすることは、やろうと思えばできそうです。
しかし、そうしないほうがいいというふうに心の何処かで思っているところがあり、自ら苦しみつづけているのです。
僕は無意識というのはあまり信じないほうなのですが、これ(=苦しみたい?)が無意識というヤツなのかもしれません。そう考えるのは嫌ですがね。

15 ::04/03/14 15:18
>>9
なんか、マンガ喫茶でインターネトはじめると、1時間だけと
思ってたのが、気がつくと5時間とかさ・・・。前日立ててた
計画は全部、おじゃん・・・。


16 :☆キキ+キ゚Д゚♪ ◆ooOooooopo :04/03/14 15:18
>>13
僕の隣にいた人が、
そうだったんです≧(´▽`)≦アハハハ

17 :考える名無しさん:04/03/14 15:21
>>15 やる気あんじゃん。インターネットすらしないよ。
本物の鬱は。


18 :14:04/03/14 15:25
自分なりに考えたのですが、ある時点でなぜ>>14「そうしないほうがいいというふうに心の何処かで思っ」たかというと、そういう「結界」をつくることが、自我を世界から守る術だと、きっとそのとき思ったと思うんですよ、自分は。
鬱は苦ですが、この鬱を「無いこと」にしてしまうと、別の、もっと大きな苦が待っているように思えるのです。表層的にはこの苦痛を麻痺させられても。


19 ::04/03/14 15:27
>>17
インターネットを何時間しても、何かをなしとげたという風には
とても思えない。時間をつぶしてしまったと思うだけ。他人に
会いたくないから、他人との関係がわずらわしいから、ネットに
逃げているような気がしてしまう・・・。結果、鬱。


20 :考える名無しさん:04/03/14 15:28
>>18 自分に求めすぎてる結果じゃないの?
自分をリリースしてあげたら。それは、何も要求しない。
そんな時期があっても誰もあんたを責めないんじゃない?

21 :考える名無しさん:04/03/14 15:32
>19 だから理屈はいいんだよ。他人と会うのはわずらわしくて
ネットに逃げてるんじゃなくて煩わしいなら会う必要ないんだよ。
その時期は。成し遂げたい、なんてのは、あんた自身が心が軽くなって
から自然にわいてくる。自分に要求しすぎないで、ネットしたいなら
楽しみなよ 精一杯。引きこもりとかって言う奴もいるけど、
今時躁鬱っていうのは軽い重い含めて4人に1人はいる時代。
深刻にならないでいいよ。リリースしてあげればいい自分を。
健康な奴こそ、今の時代は可笑しくなるからあんたがあんたを
要求しない。

22 ::04/03/14 15:33
じつは、自分は「そうでないことも可能なのに」あえて鬱を
選んでいるのではないか。鬱には、なんらかの価値がある・・
とこころの奥底ではかんじているのではないか?そんな気もする。



23 :☆キキ+キ゚Д゚♪ ◆ooOooooopo :04/03/14 15:35

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/3372/

中3の女のHP。

この子も鬱がどうとか言ってた。
そして昔の日記や詩などを見ればそうだとわかる。

まぁ、暇つぶしにどうぞ。

24 ::04/03/14 15:37
>>21
そう言ってもらえると、なんだか少し心が軽くなる・・。
固定観念に縛られて居すぎたのだろうか。ただ、リリース
という言葉がちょっとわからない。別のいいかたで言うと?


25 :考える名無しさん:04/03/14 15:38
>>22 その何らかの価値は具体的にはどんななの?
って別にカウンセラー気取ってるわけじゃないけど、
私の身近にもいるから聞かせて。ようは、鬱ではないってことか?
それは、引きこもりじゃん。ただの。切っ掛けがあれば、何かを始めるよ

26 :考える名無しさん:04/03/14 15:42
>>24 そうだよ。皆躁鬱に対して自分は駄目じゃないかって
観念に縛られてる。駄目なのはあんたじゃない。あんたは
ただ悲鳴を上げただけ。心が。だから、リリースは解放。
自分がこうなきゃだめ、なんて要求しないで、今は、あんたの
気持をサイ優先すればいいよ。引きこもりのやつは、人が無理にひきづり
だせば社会にでるみたいだけど、鬱は、ただ解放する。あらゆるあんたの概念から
自分を。気にすんな、たくさんいるし、みんな30近くなるとほぼ多くの人が
改善される。

27 :Md ◆5m18GD4M5g :04/03/14 15:42
頭の中の言語化をやめてみましょう

28 :考える名無しさん:04/03/14 15:45
あっごめん。躁鬱は今の時代4人に1人って言われてて、
たくさんいるしその患者のほとんどがみんな30近くなるとなぜか
改善されてる。自然に気ままでいれば治る症状でもあるから
気にするなってこと。変な日本語だったからあえて修正


29 :考える名無しさん:04/03/14 15:47
>>27 そう!分かりやすく一言で言ってくれたね。


30 :考える名無しさん:04/03/14 15:49

少なくとも現状に浸っているうちは抜け出せないな
金に困らないうちは・・・

31 ::04/03/14 15:50
鬱でないこと、他人と楽しくやること、周りの流れに一緒に流れて行く
こと。それは、何も考えないで生きること、ただ、こうであるものと
決められた誰ともおなじ日常生活を送っていくこと。でも、人生って
それだけのものなのだろうか? 世界のひろさも無限に近い多様性も
自分とは無縁のものとして生きていく事、それらと無関係にただただ
ながいものに巻かれて平穏無事な一生を送ること・・・それはやれば
出来そうな生き方ではあるのだが、それではあまりに物足りないと
思ってしまう。


32 :14:04/03/14 15:53
>>20
ありがとうございます。

リリースというのは、ありのままの自分を認める、ということでしょうか。
それが‥‥なかなか出来ないんです。
結局、自分の卑小さを認めたくないんでしょうね、普段の主観上の僕は。
自分について「見て見ぬふり」を続けている(いわゆる「認知の歪み」ってヤツかと自分で思ってます)。

これでは自分を運転するのにあまりに危険なので、「僕」は上記の「結界」を作らざるを得なかった。
「結界」というと「殻に閉じこもっている」というイメージが付加されやすいので「ロボット」と言い換えます。
生きることを車の運転に例えると、普通の人はただ車を運転させているだけなのに、僕は車の運転席にこの「ロボット」を座らせ、そいつを操縦して車を動かしているような状態です(と推測しています)。

この特殊な、危なっかしい運転方法を採用していますよ、忘れないでね、という警告ランプのようなものが、僕の鬱(の苦しみ、痛み)なのではないかと考えています。
すみません。これ以上書けません。

33 :考える名無しさん:04/03/14 15:57
>>31 うん、人は、そういうものを自然と湧いてくるんだよ。
けど、それらのことをしたくない、と感じてくるのは、
無理してやろうってことでしょ。そんな時に、自分に課して何になる?
って話しなわけで。自分を取り戻せば自然にいろんなものを要求するように
なるよ。今の自分の心に無理すんなって話し。
無縁に生きろってんじゃなくて、今、自分が望んでないものを頭で追った
とこで何もならないでしょ。あんたが物足りないと感じるなら、
あんたはうつ病じゃないから安心しなよ。
重いと、全て無意味=死という結論に時にはなる。まあいいよ、
今の自分のうちに素直に聞いてみれば.

34 :考える名無しさん:04/03/14 16:00
>1
君は鬱病じゃないよ。まだ若いだけだよ。
25か30過ぎれば落ち着くよ。

35 :考える名無しさん:04/03/14 16:02
>>32 ごめんね。踏み込んだみたいだけど。
けど、取り敢えずは自分のうちを話せる場なら構わず話すといいよ。
それも、リリースだよ。あんたも、必ず自然を取り戻す。
自分を許してあげな、ありがとうって少しは褒美をやれ。
まぁいいや、ほんじゃ。

36 :考える名無しさん:04/03/14 16:02
NHKの講座で環が引き篭るシステムを解説していたね
ループする構造を良く説明していた

書店にもう出ていないかも知れないが、一読をお勧めする

37 ::04/03/14 16:04
残念ながら、僕はとうの昔に30を過ぎています・・・。


38 ::04/03/14 16:07
>>36
みなさん、親切ですね。さっそく読んでみます。
少し元気が出てきました。このスレ立ち上げてよかったです。



39 ::04/03/14 16:12
>>35
35さんも親身な助言、ありがとうです。そう言っていただけて
ほんとにうれしかったです。


40 ::04/03/14 16:24
>>32
14さんの「ロボット」の比喩もぼくにはわかる気がします。
それは、生物学でいうところの「擬態」ですね。

41 :考える名無しさん:04/03/14 16:30
>>39 いいや、勝手に登場しただけだから。
けど、そういってくれて、ありがとう。

42 :考える名無しさん:04/03/16 12:17
>>1
板違いです。
こちらにどうぞ。

メンタルヘルス
http://etc.2ch.net/utu/

================== 終 了 ==================

43 :考える名無しさん:04/03/17 02:50
あー、削除依頼出てるんだね

一応>1は何かを見出したようだけど、
この手のスレは今後も立つでしょうから、誘導先として残して欲しいですね



44 :考える名無しさん:04/03/20 09:10



45 :考える名無しさん:04/03/21 01:25
うつ


46 : (゚ε゚)きにしない!!!:04/03/21 01:31
   (゚ε゚)自分で「鬱」甘え
.  ノ/  />   前向きに考えてないだけ!!!    
  ノ ̄ゝ    モシカシテ何にも考えて無いの?


47 :考える名無しさん:04/03/21 01:35
鬱と襞って、なんとなく似てね〜???


48 :(゚ε゚)きにしない!!!:04/03/21 01:37
   (゚ε゚)きにしない!!!
.  ノ/  />      
  ノ ̄ゝ


49 :考える名無しさん:04/03/21 03:34
鬱でしょう?ね、ね、


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