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言語化出来ないものは「無」に等しい

1 :考える名無しさん:03/05/16 23:37
まんこー

2 :考える名無しさん:03/05/16 23:38
原理的に言語化できないものってこと?


3 : :03/05/16 23:54
>>1は自分の言ってることの意味を良く考えるように
糸冬 了


4 :考える名無しさん:03/05/16 23:55
そんなもんあるのかって話ですよ

5 :考える名無しさん:03/05/16 23:57
来年言語化されるらしいよ。

6 :考える名無しさん:03/05/16 23:58
1はへたれだけど
古典的な議論だよ

7 :考える名無しさん:03/05/17 00:01
んで「無」は「無」として言語化されてて〜とかやんのかYO

8 :11:03/05/17 00:01
人間が発見したものであれば言語化可能でしょう。
我々が発見していないものは不可能でしょう

おわり

9 :考える名無しさん:03/05/17 00:02
仮説の段階でも言語化するからなぁ

10 :考える名無しさん:03/05/17 00:15
仮説の段階の人は独我論的に発見したあとで
それを一般レベルにして理解の共有を求めようとします。
言語化が可能であることの根本は個人的なもので
例えば「社会」だって発見した人がいてそれを理解する
周りの人が発見にいたらなければそれはないものなのです。
ないけどあるのです。無に等しいものです

11 :考える名無しさん:03/05/17 00:18
なんだ複数の人が使わなきゃ言語化されたって
認めないのね

12 :考える名無しさん:03/05/17 00:27
数多くの生命が、生まれ、死んでいった
我々の知らぬ所で、名付けられる事も無く
奴らもまた、この世界を維持し、発展させたであろう

我々の世界が虚無の上に成り立つ偽の存在だと思うなら
お前の認める真の世界はどこにある?
お前は何故、この虚偽の中に留まる?

13 :考える名無しさん:03/05/17 00:36
いや、俺別に虚無の上に成り立つ偽の存在って思ってないけど

14 :考える名無しさん:03/05/17 00:41
自分の言葉さえ信じない訳か

15 :考える名無しさん:03/05/17 00:44
??
哲板はID出ないから誰が何言ってんだかよくワカンネーな。

16 :考える名無しさん:03/05/17 00:52
虚偽の世界のなかで生きることこそ実存であり、実存こそ繋がり
その可能性の根本だと信じます。観念的であることは日常的なものであり
どんな哲学者であろうと観念という実践的な人生を生きているのです。
観念を生きるという現実に目隠しをして幻想の中で観念は悪だと
いうまえに観念にはどこか落とし穴があることを誰も考えようとは
しないのでしょうか。観念や独我は個人的ではあるのですがそれこそが
真実であってそれが他人と繋がっているということまでも観念にしてしまう
観念地獄に陥って観念的になっている人に明日はあるのでしょうか?


17 :考える名無しさん:03/05/19 01:26
>>15
ごめん、14は13に対して言ってみた
言葉以外を否定し、自分の言葉も否定し
彼は何を元手に考えるのだろうか?
誰の言葉を聞くのだろうか?ってね

18 :山崎渉:03/05/21 22:15
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

19 :山崎渉:03/05/22 00:44
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

20 :山崎渉:03/05/28 15:30
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

21 :ベンジャミン:03/06/23 04:40
「無」とはどういう状態のことを指して言ってるのでしょう?
私は、言葉で言い表せないことこそに、本当の真実があるように思えるのだけど。
「言いおおせて何かある」芭蕉でしたっけ。目に見えないもの、カタチのないもの
そういうものに、ヒトであるために必要不可欠な「何か」があると思う。
言語を否定しているわけじゃないけど。

22 :考える名無しさん:03/06/23 23:36
「絵」とか「音楽」とかは言語に含んでいいの?

23 :ベンジャミン:03/06/24 15:01
>22
「絵」「音楽」というコトバは存在しますが、絵、音楽そのものは
「言語」とみなさないという立場で、私は発言しています。
「無」を否定的な意味でとらえるのでなければ、それらを「無」
と表現するのもべつに異論ない。
私はそういった「無」を大切に思う。

24 :考える名無しさん:03/06/24 15:08
名前を付けられればOKじゃん。。

25 :考える名無しさん:03/06/24 17:37
社会的事実ではない。

26 :考える名無しさん:03/06/24 18:11
もちろん、数学は言語ですよね?

27 :考える名無しさん:03/06/24 19:14
あややの美しさは言語化できない。でもその美しさは存在する。

28 :考える名無しさん:03/06/24 19:18
「無」も言語化してるから無ではない
結局全部は有
まったくもってその通り

29 :考える名無しさん:03/06/24 19:48
ほらあれなんだっけ
それだ「語り得ぬことは沈黙するのみ」ってヤツ?

30 :考える名無しさん:03/06/24 19:51
>>29
ああそれ、「あややの美しさ論考」だろ?

31 :考える名無しさん:03/06/24 19:53
いやウィトゲンシュタインだろ

32 :考える名無しさん:03/06/24 20:00
いや、あややだろ。たしかハロプロ出版。
「加護ちゃんのかわいさ論考」も同時発売されてた。

33 :考える名無しさん:03/06/24 20:00
我々が無である事物について考えた時点でそれは有である
よって無である事物が存在しても我々にそれは考え得ない


34 :2378ダイオキシン:03/06/24 20:02
哲板のあややヲタは、

 1) 数が居る
 2) 1人しか居ないが五月蝿い

どっち?

35 :考える名無しさん:03/06/24 20:02
>我々が無である事物について考えた時点でそれは有である

君って、「思考即ち存在」って考えてるわけ?

36 :考える名無しさん:03/06/24 20:03
>32
そのまえにその本をしらないのでなんともいえない すまん
ちなみに彼が言ったのは
我々は語りえぬことについては沈黙しなくてはならない
というものです

37 :考える名無しさん:03/06/24 20:03
>>34
2です

38 :考える名無しさん:03/06/24 20:04
>>36
あ、ご丁寧に・・
>>32は冗談です。すんまそん。

39 :考える名無しさん:03/06/24 20:12
>35
思考すなわち存在というのは違いますね
というかそもそも無である事物という自体変かもしれない
かなり穴のある書き込みと判断しました
すいません

40 :考える名無しさん:03/06/24 20:45
>>1
意外と世界の言語を覚えれば
日本語にはない表現はあるかもしれない。

41 :考える名無しさん:03/06/24 23:35
>>40
それは普通に知ってます。

42 :考える名無しさん:03/06/25 00:19
>>1 オメー。バカか。

43 :考える名無しさん:03/06/25 05:00
無ってのは無いから無なんだよ。

44 :考える名無しさん:03/06/25 20:18

〜∃

45 :考える名無しさん:03/06/25 20:19
あってもなくても同じだからむなんじゃよ。

46 :山崎 渉:03/07/15 12:49

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

47 :考える名無しさん:03/07/29 13:22
 フェラチオの概念に相当する日本語ってないよね。

48 :考える名無しさん:03/07/29 14:09
あるよん!

49 :_:03/07/29 14:10
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

50 :考える名無しさん:03/07/29 14:12
>>1
数式化できないものはないに等しい。
ただし、その式が解析的に解けるとは敢えて言わないが。

51 :考える名無しさん:03/07/29 14:24
>>50
それは数学が完成した曉に、だろ?
それに「無に等しい」と、「ないに等しい」とでは
言葉のニュアンスがかなり違うが…

52 :考える名無しさん:03/08/13 18:04
と言う根拠は???

あるのですか?

53 :考える名無しさん:03/08/13 18:17
うぇぃ〜〜こぉっほぁっわぴっ!
たん 吐きました。
どお?>>1


54 :考える名無しさん:03/08/14 09:31
>>1
じゃ、オマエはほとんど「無」に等しいな w
逝ってよし

55 :考える名無しさん:03/08/14 12:09
言語化できないものは「無に等しい」と言語化できる。

故に、1は馬鹿。

56 :考える名無しさん:03/08/23 23:11
>>55

典型的な馬鹿

ここまでみごとにはまってるとむしろ賞賛の的だと言う罠

57 :考える名無しさん:03/08/25 07:02
>>55
「無に等しい」という言葉は何を言語化したものですか?

58 :二酉:03/08/28 12:54
「言葉にできない時」っていうのはあると思いましけど、
「言語化できない」というのはあまり無い気が。

前者は、本人がその表現で満足しない時・感情が高ぶっていてうまく
それを表現できない時なんかにありまし。言葉とおり「語り得ない」ケース。

でも、共通のツールとしての言語は、本人がどう思おうと、表現されたように
みんなに受け取られるわけで、たとえばある人が苦しげにため息をついて
「あややの美しさは言葉にできない」と言ったとすると、その人はあややの美しさを、
感じたままに表現する言葉をもってなくて苦しげなのかもしれませんが、
それを聞いた人は「君がそんなに切なげなほど、君の目にあややは美しく映るのか」とか
「竜宮城みたいな表現だ」とかとにかく「あややは美しい」というのは伝わるかと。

日本にないものが外国から入ってきたらその国の言葉を借りたり、
似ているものから新しく名f付けたりできますし、ある概念に対する語がなかったり
新製品を作ったらそれに名前をつける事ができると思いまし。

そもそも現段階に於いては言語化できないものっていうのは無いに等しいかと(慎重
ここまで書いて思ったんでしけどこれはスレ違い?(汗

59 :考える名無しさん:03/08/28 13:06
>>57
言語化できないもの全てを、強引に「無」とい領域に押し込めて
「無」と言語化したって言いたいんじゃないの?

60 :>>1:03/08/28 13:07






何かを語れないのは、我々がそれを知らないからだ







61 :>>スレタイ:03/08/28 13:08
言語は意識の唯一の言語である。

62 :考える名無しさん:03/08/28 13:43
>>1
そうでもないと思うよ。
言葉に表せない感情とか、思いって言うのがあるじゃん。
伝達はできないけど。
          

63 :考える名無しさん:03/08/28 13:52
>>62
ここ、哲板だろ?アッタマ悪いレス・・・
「言葉に表せない感情とか、思い」←これは言葉ではないのですか?
他者の伝達できなくても、内面でなんらかの言語的決着をつけなきゃ
概念として成立し得ないだろうが。



64 :考える名無しさん:03/08/28 13:55
>>63
まあ「まんこー」に対して、あー言ってるからw

65 :考える名無しさん:03/08/28 14:43
要するに、言語化できないものが「ある」という時
つまり、言語化できないものを言語化できないものとして認識する時
それは、「言語化できないもの」であって「無」ではないという事だ。

66 :考える名無しさん:03/08/28 14:44
「二酉さんの美しさは言葉にできない」と漏れが言ったとすると、その人は二酉さんの美しさを、
感じたままに表現する言葉をもってなくて苦しげなのかもしれませんが、
それを聞いた二酉さんは「君がそんなに切なげなほど、君の目には美しく映るのか」とか
「竜宮城みたいな表現だ」とかとにかく「二酉さんは美しい」というのは伝わったのでせうか?
でも、「そんな退屈な表現は聞き飽きた」とか「誰にでも陳腐な言葉を贈っているのでしょ」
とか、伝わりそうで恐い。。。

67 :考える名無しさん:03/08/28 14:55
>>65は真理
>>66は心理w

68 :二酉:03/08/28 21:12
>>65-67
(笑)
でも言語化できないものってなんでしょうかね?
実際、社会にあわせて言語は変化するし、変化できるチカラをもってるわけだけど
忘れることと新しく覚えることができる人間にはそれって大事なことだと思う。
実際、しようと思えばいくらでも造語できるし(それが共有されるかどうかはおいておいて)
「雰囲気」を「ふいんき」と読み間違えた人が「不陰気」という字を当ててた事を知った日にゃー
どうしようかと思いましたが。日本語がラテン語みたいに死語になっちゃって、新しい事柄を
日本語化するのが非常に難しくなったとしたら「日本語化できない」と言って良いと思うけど
だからといって「言語化できない」わけではないだろうし・・・むーん。

どうでもいいけど今日の夕飯はカレーですた。夏の曇りの日のカレーってなんかアレだ。

69 :考える名無しさん:03/08/28 21:48
ショウペンハウエル「言葉は思惟をあまねく表現できる」

70 :考える名無しさん:03/08/28 22:02
先生の言うとおり思惟できる限りのすべては言語化できる思うよ。
逆にそれが言語化の限界。

71 :考える名無しさん:03/08/29 04:09
>>68
「何かさー、うまく言えないんだけどこう胸が締め付けられるような気持ち。わかる?」
って感じかな。

72 :考える名無しさん:03/08/29 04:14
>>71=恋


ok?

73 :三村マサカズ:03/08/29 04:15
亦(また)心かよ!

=恋

74 :蛙かえるカエル ◆FvSfD0wmM. :03/08/29 10:09
想像すらできないもの=言語化できない
想像すらできないもの=「無」に等しい
∴言語化出来ないもの=「無」に等しい

こんな感じではどーでしょーか?

75 :考える名無しさん:03/08/29 16:11
(∀x)( 想像すらできない(x) → 言語化できない(x) )
(∀x)( 想像すらできない(x) → 無に等しい(x) )
───────────────────────
∴(∀x)( 言語化できない(x) → 無に等しい(x) )

なんか変だ

76 :75:03/08/29 16:17
(∀x)( 想像できる(x) → 言語化できる(x) )
を加えれば、
(∀x)( 想像すらできない(x) = 言語化できない(x) )
が成り立つから
∴(∀x)( 言語化できない(x) → 無に等しい(x) )
が導けるか


つまり
(∀x)( 想像すらできない(x) = 言語化できない(x) )
(∀x)( 想像すらできない(x) → 無に等しい(x) )
───────────────────────
∴(∀x)( 言語化できない(x) → 無に等しい(x) )


77 ::03/08/29 16:29
わしは毎日ハニーへの気持ちを言語定義しています。
毎日同じ気持ちはないので

ナマハロ
ターダロヤ
ヤサビデホ
フロハリオン
ハヤヌシコ

78 :考える名無しさん:03/08/29 16:34
イメージ(観念)=相対性
概念=絶対性

79 :考える名無しさん:03/08/29 18:54
無に人志

80 :考える名無しさん:03/08/30 16:05
言語でないものを言語化することはできない。

81 :考える名無しさん:03/08/30 16:09
しかし「言語」として表現することは出来る

例>無

82 :日本@名無史さん:03/08/30 20:46
>>81
その「無」は純粋な「無」とイコールではない。
言語から過剰にあふれる部分としての「無」が存在するのだ。

83 :考える名無しさん:03/09/05 01:13
んなことより、自分の行いを言葉に出来ないで、
いろいろやって人に迷惑かける奴が困るw

84 :考える名無しさん:03/09/08 04:57
言語論的転回はとっくに見切られていますよ

85 :漫画嫁:03/09/08 05:00
映画ミレー★

86 :考える名無しさん:03/09/08 09:02
こういう馬鹿スレがあるから哲学板は馬鹿にされるんだよ

87 :考える名無しさん:03/09/08 14:00
ってことは、「2chがすべて」って事か?
狭い狭い!

88 :考える名無しさん:03/09/08 14:07
>>1
生きた体で哲学しろよ!

89 :考える名無しさん:03/09/08 14:07
では聞くが、扇風機の形を完璧に言語化できるか?
答えはno
ある程度は言語化できても完璧にはムリ
扇風機の形は無ではない。
以上より、完璧に言語化できなくても無ではない。

ではある程度の言語化もできなければ無か?
ある程度の言語化もできないということがありえるのか?
私はありえないと思う。
言語化をまったくできないものはないのだから、
それは無

90 :考える名無しさん:03/09/08 15:06
>>84
詳しく教えてケロ

91 :考える名無しさん:03/09/08 15:26
言語を用いて人に伝えられないものは無である、
すごい発見であっても自己世界でオナニーしてたら意味がない。

そんな気がした。

92 :考える名無しさん:03/09/08 15:40
ほんと ですか〜
ホンガ ホッホ 
また来週

93 :考える名無しさん:03/09/08 15:57
>>91
なかなかすばらしい発見ん

哲版も、広〜い 広〜い 自己世界ですな☆

94 :考える名無しさん:03/09/08 15:59
自己のための哲学と、社会のための哲学の二種類がある。


95 :考える名無しさん:03/09/08 16:13
哲学好きな香具師はセックスが弱い

96 :考える名無しさん:03/09/08 16:16
>>95
それは誤りだ。
俺は外見に似合わず絶倫だぞ。
一日五回はいけるからな。

97 :考える名無しさん:03/09/10 03:23
>>95
た、たった5回?
それって絶倫っていうのか??

98 :考える名無しさん:03/09/15 17:01
まず、言語化出来ないものを上げてくれ

99 :考える名無しさん:03/09/17 08:47

仏教の無の概念なら、前言語的領域。
ヨーロッパの無ならばそんなものは「無い」。


100 :考える名無しさん:03/09/17 09:40
無ーどんこ1箱ください

101 :考える名無しさん:03/10/20 14:12
例えば禅の体験のようなものはどうでしか。

102 :考える名無しさん:03/10/20 14:30
言語化できないが存在するものなどいくらでもある。
言語化できないがな。

103 : :03/10/20 15:55
「バールのようなもの」を正確に言語化してください

104 :考える名無しさん:03/10/20 19:52
季節感とはどういったものか?

105 :考える名無しさん:03/10/20 19:58
言語化できないものは”言語的には”無に等しいだけでは?

106 :考える名無しさん:03/10/20 20:04
>>103
鈍器のようなもの

107 :考える名無しさん:03/10/20 20:06
偶然言語化できないものはあっても、本質的に言語化できないようなものはない。


108 :考える名無しさん:03/10/20 20:11
>106
鈍器でいいんじゃない?

109 :考える名無しさん:03/10/20 20:13
>>109
ほんとに?

110 :考える名無しさん:03/10/20 20:17
>109
”鈍器”という概念には鈍器類似のものを含むのでは。
”のようなもの”という付加は不用だと思うのですが。

111 :二酉:03/10/21 22:14
いや、それ以前に103が想定しているものが何であれ、それを
「バールのようなもの」と言語化してると思うんですが・・・(´・ω・`)
それに対して106さんには「バール←鈍器としても使われる」→
「バールは鈍器に属する」→「鈍器」というように伝わってますし。

112 :アパラージタ ◆FAIFpek4rs :03/10/23 03:53
「言語化できないものは『無』に等しい」を
《〈人が言葉でもって表わせないモノ〉とは〈人にとってこの世の内に在らぬモノ〉である
and vice versa.》
と読み解れば、コレは言語論的な観念論のほうに寄った考えである、とみなせる。

  私はこれとまったく同様の会話を、一人の有能な学生と交わしたことがある。
  ……彼がつねひごろ、「何であれ実在的なものは、それがコミュニケーションの
  内に生じるかぎりおいてのみ実在的なのである」と言う傾向があるのを見てとって、
  私はこう抗弁した。バフィン・ランドには、これまでそれについて誰も語ったことの
  ない北極熊が何匹もいるだろう。彼の返答。あなたはそれについて今語っているし、
  あなたが提出するいかなる反例も、すべて私にコミュニケートされなければならない
  のであるから、私の意見は決して打ちまかされないであろう!。
               (イアン・ハッキング『言語はなぜ哲学の問題になるのか』)

113 :考える名無しさん:03/11/19 11:41
hoshu-hoshu-

114 :考える名無しさん:03/11/19 20:41
言語化できないものは言語化できないのもとして言語化できる。

115 :考える名無しさん:03/11/20 11:54
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116 :考える名無しさん:03/12/17 01:52
>>69
>ショウペンハウエル「言葉は思惟をあまねく表現できる」

いいね。
つか2ch哲板ではショウペンハウエル大人気のようだ。なぜ? 

117 :考える名無しさん:03/12/17 01:58
というか、言語化されたものは無に帰する
‥‥運命にあると思う。いずれ

118 :じゆん ◆DxrYYrrJjQ :03/12/17 02:51
>>117
そういう解釈もあるだろうけど
でも私はその無化は良い無だと思うよ。
これ以上語りうる必要がない、と言う無だから。

119 :考える名無しさん:04/01/14 13:55
>1さん無に等しいものは無ではないですよね



120 :考える名無しさん:04/01/16 14:44
3に等しいものは3だよ。

121 :考える名無しさん:04/01/18 18:51
言語化できないものは「マンコー」に等しい


122 :考える名無しさん:04/01/28 19:03
「いわく言い難しは「無」に等しい。」と、というのは

虚ですか?
 苦悩ですか?
  善ですか?
   悪ですか?


123 :ぴかぁ〜:04/01/28 19:07
言語化でしか理解できない人間とは「無」に等しい

124 :考える名無しさん:04/01/28 19:09
>虚ですか?
> 苦悩ですか?
>  善ですか?
>   悪ですか?

これら形而上の問いは無内容な見せかけの問いであって、
哲学の問いにはならない。

125 :ぴかぁ〜:04/01/28 19:09
ただ動物であることが救いである
でなければすでに滅びている

126 :考える名無しさん:04/01/28 19:10
>>123
言語化しても理解できないお前は「無」に等しい

127 :・〜 ◆32reqGPkuc :04/01/29 12:28
>>118
人の温かみが失われつつある時代に「愛」が語られ
燃やされてはじめて「熱帯雨林」の存在を知り
「トキ」すでに言葉以外のものでなし
「コミュニケーション」も昔の人はできていました

言語化されたものは「無」に帰する……気がする
こういうわけです♪

128 :考える名無しさん:04/01/31 17:04
「絵画」や「音」も広義的にみれば「言語」だといえる。
「二進数」という「コンピュータ言語(機械語)」に置き換えることができる。

129 :128:04/01/31 21:23
「意識」できないものは「無」に等しい。

130 :あべし!:04/02/03 01:52

んぞう君の学歴も怪しいぞ!!!!!!!!!!!



131 :ぶべら!:04/02/03 01:54
存在も言語か
この世は言語によって創られたのか
神とは言語のことか
なるほど
なるほど

132 :考える名無しさん:04/02/07 10:42
貴方は無に等しい

133 :考える名無しさん:04/02/07 18:47
ローティでも読んでろ

134 :◆32reqGPkuc :04/02/07 18:56
読みません。

135 :随陽尼:04/02/08 08:57
言語化できないと意識できないというだけのことで「無」ではないと思う。
無意識の領域に言語化できないことが存在しているだけだと思うよ。
感性が豊かで語彙数が多い人とお喋りしていると、
言葉にならなかったいろんな思いが言語化されていって
すっきりすることがあるよ。
私が「哲学掲示板」をに書き込みをするようになったのも
」無意識の領域に溜まっているいろんな思いを言葉にできるかもしれない」
と思ったからかもしれない、なんて書きながら思いました。
だから今、言語化できないものでもいつかは言語化できる可能性のあるもの、
かもしれない程度に私の場合は思っているよ。


136 :随陽尼:04/02/08 09:17
すごく忙しい日なのに、
掲示板に取り付かれてしまって離れられないでいます。
私は私自身の孤独を意識し自覚したときから「愛を語る人」になりました。
私自身が環境破壊者の一人だと意識し自覚したときから
「環境問題を語る人」になりました。
でも、ちゃんと意識できてるから、語る内容も自分に向けてることが多いよ。
私は、聞き手の瞳に語り掛けるのが好きだし、
話し手の瞳から聞くのが大好きな人なの。
そうでないと対話してる実感を得られない贅沢な人なの。
でもそういう相手をしてくれる人が少ないんだよね。
言葉を与えることで輝きの増すものと、
言葉を与えることで悟ることが出来るものと、
言葉を与えない方が伝わるものと、
言葉を与えないために伝わらないもの、
いろんなものがあるね。
でも、みんな「無」ではないし「無化」しない方がいい。
仏教のいうところの「空」「無」ではあると思うけれど。


137 :考える名無しさん:04/02/14 19:30
無に等しいものは無ではない。。。

138 :考える名無しさん:04/02/18 21:28


139 :スモモもホモも桃内里奈:04/02/18 22:02
言語化できるということは、「無」は存在するのでしょうか?


140 :考える名無しさん:04/02/18 22:23
ギリギリします

141 :スモモもホモも桃内里奈:04/02/18 22:50
では今後は「ギリ、アリ」ということで

142 :考える名無しさん:04/02/19 05:43
「〜のようなもの」という形で言語化できてるって言ってるやつはアホ。

143 :天才的電波:04/02/19 12:56
言語をもつ事を体験する事とすればすべて解決。

144 :考える名無しさん:04/02/19 13:02
じゃぁ、言葉にできない愛は無なのか・・・・

145 :考える名無しさん:04/02/19 14:24
>>144
できるだろ、

脳のメカニズムの説明をすりゃいいのよ。
脳内ホルモンや化学物質

146 :考える名無しさん:04/03/01 21:14
無なんだから無理するなよ !


147 :考える名無しさん:04/03/01 21:40
言語化というより概念装置を作れるか、否かじゃないですか?
認識できない以上、存在しないわけですから。

148 :考える名無しさん:04/03/01 22:00
その概念装置っつーのが言語なしにはありえないんだよ!!

149 :考える名無しさん:04/03/13 13:01
「無」と等価なのは「有で無い」である


150 :考える名無しさん:04/03/28 16:14
無は無茶ではない

151 :くろしろ@社会学白痴断見教教祖:04/03/28 16:16
これって偶然なんだろうけど、
キリスト教のロジックなんだよな。
『初めに言葉ありき・・

152 :考える名無しさん:04/04/02 19:31
言語化できないものは未来に等しい

153 :くろしろ@社会学白痴断見教教祖:04/04/02 20:26
でキリスト教だと無が悪の意味をなしてくるわけだ。
カソだと善の欠落として、カタリ派とかだと実体的なものとして。

154 :ミツバチ:04/04/02 20:31
哲学?

155 :考える名無しさん:04/04/02 21:18
とりあえず「無」って概念自体が無だと思いますが…所詮は皆人間の範疇を超えられない凡人なんです。自分も含めて。

156 :くろしろ@社会学白痴断見教教祖:04/04/02 22:11
「無」って概念は「有」だが指示対象として「無」を指示している。

157 :考える香具師:04/04/02 22:12
<「無」を指示する>と、<何も指示しない>は違うのか?

158 :くろしろ@社会学白痴断見教教祖:04/04/02 22:16
何も指示しない場合「わからない」であって
「無」を指示した場合は「無」でしょ。

159 :考える香具師:04/04/02 22:17
じゃ、「無」っていうものが存在するのか?

160 :くろしろ@社会学白痴断見教教祖:04/04/02 22:17
いや「わからないだけ」ではなく「わからない・判断を保留する」
にしておいてくれ。

161 :くろしろ@社会学白痴断見教教祖:04/04/02 22:19
>>159
存在するよ。

162 :考える香具師:04/04/02 22:20
じゃ、「無」で指示されるものはいくつ存在するのだ?

163 :考える名無しさん:04/04/02 22:20
「無」とは何処にでも存在しながら
何処にも存在しないような気がする。

164 :二酉:04/04/02 22:25
>>159
「無」が存在するというよりは、有でないものの総称を無というのでは。
>>149のように「これは有でない」、ということでしか無を表すことはできないと思うです。
そういえば、無のイデアってあるの?

165 :くろしろ@社会学白痴断見教教祖:04/04/02 22:30
>>162
無が指示するものをあげるときりがないから、
私が考えた無の分類表を書こう。
1対象に対する無(何々が無い)
2認識による無(パソコンがあれば、蔵が無い等)
3宗教的境地(禅など)
4哲学・宗教的概念
5根源的・母体的な無(道教の根源としての無・カタリ派の悪の根源
           としての無)

166 :考える名無しさん:04/04/02 22:33
>>164
有でないものがたくさんあって、その総称が「無」?
もっと変だろ。

167 :考える名無しさん:04/04/02 22:35
>>165
こりゃ、ダメだ。無化無化してきた。もういい。(笑)

168 :二酉:04/04/02 22:42
>>166
自分は「有である」、と言った場合に>>165のように
・概念があるもの
・属性があるもの
・実体があるもの
を指すと考えたので、逆に
・概念のないもの
・属性の無いもの
・実体の無いもの
を無というと思いますた。やっぱ変?

169 :二酉:04/04/02 22:43
↑のレス「に>>165のように 」消し忘れますた。スマソ。

170 :くろしろ@社会学白痴断見教教祖:04/04/02 22:45
>>167
あ、そう。でも2ちゃんの無はこんなもんだよ。

171 :二酉:04/04/02 22:49
>>170
質問ヾ(´д`)ノ゜
>>165の1と2って、言いたいことはなんとなく分かるんでつが、
どこで線引きをするんでつか?
どうしても2が1に含まれるように思えてしまうのです。

172 :くろしろ@社会学白痴断見教教祖:04/04/02 23:11
>>171
これは含まれてもいいのですよ。
正直に言えばこの表は2に全部含まれしまいます。
あくまで原基的でなく機能的に創られたものです。


173 :考える名無しさん:04/04/13 21:08
まんこ〜は無ではない

174 :くろしろ@社会学白痴断見教教祖 ◆S0ebnz5pgs :04/04/13 21:26
原典読んでいない知ったか=二酉はいますぐ人間やめれw
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1077377663/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1077377663/
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あはははははははははは  は ら い て ー


175 :考える名無しさん:04/04/13 21:32
やっぱりこいつか・・・

176 :考える名無しさん:04/04/13 21:33
うざいからアク禁要請してきた

177 :Я ◆wMDHqGPerU :04/04/13 21:50
えらい!!!

178 :考える名無しさん:04/04/13 21:51
おやすみでも おはようでも
 どうでもいいネ
 エチケットで キスした子に
 ナナメな気持ち


179 :二酉:04/04/13 22:40
何で十日近く経ってから煽られてるんだろう。何かしたっけ?

180 :考える名無しさん:04/04/21 19:54
どうにもできないものは「無」に等しくない

181 :考える名無しさん:04/04/28 17:02
ムは無である

182 :美シイ・・・アヒメ愛シテルアナタダケヲ・・イエスA ◆2LudavtYJo :04/05/05 16:44
「言語化できなければ喋れない。つまり、言葉がなければ「無」にならない。」と、いうのは

虚無ですか?
 七色の光ですか?
  善ですか?
   悪ですか?


183 :考える名無しさん:04/05/05 16:45
御機嫌よう

184 :考える名無しさん:04/05/05 16:48
人間には感覚があるのだが。
1は不感症なのか?

185 :考える名無しさん:04/05/10 18:24
無は虚しい

186 :孔子の弟子:04/05/10 18:30
>>184
その「感覚」ってのもそもそも言葉。
と言いたいのでは?

187 :考える名無しさん:04/05/10 19:53
なんか言葉のお遊びみたいになってきたな。
結局、この手の問題はクレタ島に行きつくんじゃないの。

188 :考える名無しさん:04/05/16 14:35
嘘つきの島民はいない

189 :考える名無しさん:04/05/16 16:39
>>188うそつき

190 :考える名無しさん:04/05/16 18:58
言語化?無理無理。

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