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大嘗祭ってHなことするの?

1 :天之御名無主:2001/05/13(日) 16:53
日本史の先生が以前、「大嘗祭」は天皇とアマテラスオオミカミが
Hをすることだって教えてくれたのですが、具体的にどんなことを
するのか教えてください。

2 :日本@名無史さん:2001/05/14(月) 00:00
天皇が神々と酒を酌み交わすんじゃなかったっけ

3 :日本@名無史さん:2001/05/14(月) 04:57
天皇陛下が稲と添い寝して
五穀豊饒を祈願するそうです。
要するに稲とSEXして種をつけるという意味です。
(本当です)

4 :天之御名無主:2001/05/14(月) 09:52
とりあえず本を紹介しておきます。
吉野裕子「日本古代呪術」
ここに詳しいです。
吉野さんは日本の民俗における性意識の重要性を常々表しておられます。

5 :天之御名無主:2001/05/16(水) 01:02
ほー

6 :天之御名無主:2001/05/18(金) 02:21
>>1
http://member.nifty.ne.jp/saikyo-shingakusya/djs/djs.html
ここで書いている方の論文がとても面白く読めましたのでオススメします。

7 :天之御名無主:2001/05/23(水) 00:51
要するに前の天皇の遺体とある時間添い寝して天皇霊に乗り移って
もらうというフィクションやるわけね。
それじゃ皇族ってのは、単なる天皇霊の受け入れる器のスペアとして
飼育されてるわけだ。この核心の儀式を続けていくために。
なんかとっても奇妙だなあ。

8 :天之御名無主:2001/05/23(水) 01:16
>>7
そんなに奇妙でもないと思うわよ。
生身の王は、王統の集合霊の器にすぎないって事例は、アフリカとか南米とかの古い王制の伝承記録にたくさんあるもの。

奇妙なのは、集合霊の器である王は、歳衰えると儀礼的に殺害される、って伝承の方が世界的に普遍的なこと。
アフリカなどの伝承事例でも、王の儀礼的殺害はあくまで古層で、時代が下ると、殺害を模す儀礼に変わったり、王以外の人物を殺害したり儀礼の主役にしたりと変わってくんだけど。
それでも伝承の古層には「殺害される王」の話は伝わってる。

天皇家の伝承にはそういうの無いわよね?
そこが奇妙って言えば奇妙と思うな。

9 :天之御名無主:2001/05/23(水) 01:36
やっぱり天皇は祭司ではあっても王ではないのかもしれない・・・

10 :天之御名無主:2001/05/23(水) 02:22
>>7
そんなのは折口信夫の妄想。現在では否定されている。
>>8
だからべつに奇妙ではない。
>>9
だから祭司じゃないんだよ。王なの。

11 :天之御名無主:2001/05/23(水) 02:59
>>10
ふーん。天皇霊の説否定した人がいるんだ。

誰が?いつ?どうやって??

大嘗祭の現場でヴィデオでも撮ったの?
それとも陛下にインタヴューでもした??



12 :10:2001/05/23(水) 05:35
あのなあ、天皇霊がどうしたっつートンデモ説は折口信夫がとなえたの。
その折口は、自説をとなえるに当たって大嘗祭の現場をみたわけでも
陛下にインタヴューしたわけでもないの。おわかり?
これ以上はマジに知りたいなら自分でお調べ。
親切でいってんだからワケわからん屁理屈でかえすなよ

13 :天之御名無主:2001/05/23(水) 09:06
調べられないものは推測するのも学問じゃん(ワラ

14 :特高警察:2001/05/23(水) 21:27
1の先生は不敬罪!

15 ::2001/05/23(水) 23:29
>10
あんた、どういうつもりなんだ?天皇霊を否定するならあんたが
どう認識してるのかちゃんと説明しろよ。
それとも折口をただひたすら否定したいだけの珍説奇説の信奉者
があんたの師匠なんだとかそういう話なのか?
人にお調べとかいってないで自分の考えを表明してよ。

16 :天之御名無主:2001/05/23(水) 23:51
>>15
うんうん。
谷川健一がどっかに事例を挙げて書いてたわよね「優れた(学問的)推論は事実を予想する」って。
別に谷川意外でも、文化系の学問やってるまともな学者なら認めることだけど。

>>10は、「否定されてる」って言ったんだから、責任もっていつ、誰が、どんな理由で否定したか教えてほしーわよね。

推測だからトンデモだなんて、バカなこと言ってないでね。
推測だなんてことははじめっからわかってんのよ。
否定されたんなら、推測が誤ってるって論証があったんでしょう、きっと。

「親切でいってんだから」とか、やぁねぇ、なんかヤクザみたいで(ワラワラ

17 :名無し:01/09/29 11:46
どうなった?

18 :天之御名無主:01/09/29 14:32
JAPANにも天皇霊って名詞だけ出てきて何にもしなかったな…。

19 :天野御名無主 :01/09/29 16:26
尼崎市在住のT山さんて、白川の関係者だから、
面識有る人、聞いてみたら?

20 :天之御名無主:01/12/05 23:21
女性天皇の場合もやったの?
もちろん同性愛も成立できようが、子孫繁栄には結びつかないような。
その場合は、天照大神を男性と擬して行ったのか?

21 :天之御名無主:01/12/06 00:03
大嘗祭と新嘗祭の違いは?

22 :天之御名無主:01/12/06 00:04
>>11
昔、とある皇族が週刊誌は新聞でインタビューに答えていたぞ。

23 :天之御名無主:01/12/06 00:13
>>21
 即位の年にやる新嘗祭が大嘗祭。
儀式の詳細も違うかもしれないが、俺は知らん。誰か説明して。

24 :天之御名無主:01/12/06 01:39
7とか10のヴォケども!うろ覚えで語ってんじゃねえぞ!
遺体と添い寝なんかするか!天皇霊ってなに逝ってんだ!

母系制と父系性の区別すら付いてない20も逝ってよし。

25 :天之御名無主:01/12/06 01:41
ていうか、厨房にワケわかんないこと教えるドキュソ教師逝ってよし!

26 :とろぴか〜る糞して〜る:01/12/06 01:53
王じゃねえ!
大嘗祭は天子一代で一回、新嘗祭は毎年収穫の後。
ただし古代ではすべて大嘗祭で区別はなかった。

27 :不確実情報:01/12/06 21:31
大嘗祭と八十島祭は各帝一度の聖事。
ある人から聞いたのですが、
新帝即位の深夜、新帝は「天孫降臨」を模し、
全裸で「まどこおうすま」にくるまる。
そして神官二人がそれを数十センチ持ち上げ、「降臨」として
床に落とすと言う。
それから先帝の霊宿る寝所に添い寝する云々。

個人的にはこう言う儀式、ずっと残して欲しい。

28 : :01/12/06 22:01
気持ち悪い

29 :天之御名無主:01/12/06 22:14
元々は紀元前3000〜2500年頃のメソポタミアの神話の聖婚儀礼が出典。
威勢に反して、領土の権限を持っていなかった女神イシュタルは、
都市国家の王をたぶらかして自分の子供を生ませて後継ぎにすることで
権力を得ようとした云々という内容だったはず。

だから神様は女なんですね。
世界の神学者達は「日本はまだ聖婚の習慣があるのか!」と、驚愕しています。

30 :天之御名無主:01/12/06 22:15
京都御所時代には、極貧生活で腐った魚や酸っぱい酒しか召し上がれなかった皇室がそんな儀式を維持できたのだろうか。
素朴にギモン。

31 :天之御名無主:01/12/07 00:01
母系制と父系性の区別すら付いてない29逝ってよし。

初期の神様は女なんです。

32 :天之御名無主:01/12/12 03:05
>>30
いや、実際戦国時代あたりには廃絶していたんだがね。

33 :天之御名無主:02/01/28 15:54
エレウシスの秘儀のようなもの?

34 :天之御名無主:02/01/28 21:52
>>1
その先生、バカなんじゃない?
天皇陛下と天照坐大御神が共に食事をするんだよ。

35 :天之御名無主:02/01/30 09:34
どっかの地方で、田植えしながらセックスする風習があったと記憶しているが・・・

36 :山崎渉:03/01/11 03:26
(^^)

37 :ddd& ◆ybZb4NWch. :03/01/19 12:38


38 :ddd & ◆8o2t8H699Q :03/01/19 12:39


39 :ddd & ◆yX2fWfAw8Q :03/01/19 12:42


40 :ddd & ◆QGw8wEjeyY :03/01/19 12:42


41 :ddd & ◆43JDqXqlWk :03/01/19 12:46


42 :天之御名無主:03/01/30 01:26
>>35
非常にやりにくいと思うなぁ

43 :天之御名無主:03/02/10 17:58
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1037716249/100-224
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1029763118/759-912
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1029543483/527-636
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1029543483/638-664
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1030428422/86-333
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1038225972/161-170
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1038225972/172-337
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1025619004/132-140
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1025619004/142-279
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1043508675/44-50
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1043508675/57-122
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1043508675/124-191
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1043508675/193-261
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1043973316/37-179
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1018951838/244-250
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1018951838/252-283
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1039754401/560-665
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1039754401/677-702
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1039754401/704-794
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1031293470/83-90
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1031293470/94-224


44 : ◆HdXzlcMy/o :03/02/26 22:50
             




45 : ◆duckVaOjdY :03/02/26 22:51





46 : ◆dq2PerGLN. :03/02/26 22:52



47 :天之御名無主:03/03/08 17:52
稲作の実りの多寡は、現代では想像できない位の重大事だったんだろうね。

48 :天之御名無主:03/03/09 17:51
>>35
あーーー



思い出せない

49 :山崎渉:03/03/13 12:49
(^^)

50 :山崎渉:03/04/17 09:40
(^^)

51 :山崎渉:03/04/20 04:43
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

52 :山崎渉:03/05/21 22:29
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

53 :山崎渉:03/05/28 15:11
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

54 :山崎 渉:03/07/15 12:45

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

55 :天之御名無主:03/09/12 00:30


56 :天之御名無主:03/09/19 05:54
女帝とか幼冲にしての登御ってのも過去幾つも有ったもんだが。

57 :天之御名無主:03/12/07 01:11


58 :霊亀:03/12/15 18:00
古くは、広く神職が神前で、まぐわいを奉納する風習があり、
皇室はそれを忠実に伝え、残してきたのではないでしょうか。
今では、その儀式も、形式的なものになっているのでしょうが。
ゆき殿、すき殿の呼称も、その儀式に関連があるのではないでしょうか。

59 :天之御名無主:04/02/19 03:49
>>10
「水の女」も誰か否定してるの?

60 : ◆PAZOOFsNs. :04/02/24 20:36
60でスイマセン

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