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★★★日本て昔は同性愛が普通だった★★★

1 :天之御名無主:03/05/21 20:05
知ってた?

2 :天之御名無主:03/05/21 20:05
稚児とか大奥とかね。

3 :天之御名無主:03/05/21 21:00
【素敵】男の子の31.5%は同性同士でハァハァ【最高】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/1052137643/l50

4 :山崎渉:03/05/21 21:44
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

5 :リアル粉吹きモナー:03/05/25 22:23
    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /" .
  ./ / _、_   / ノ'
 / / ,_ノ` )/ /
(       /  good !
 ヽ     |
  \    \

6 :山崎渉:03/05/28 15:21
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

7 : :03/05/30 07:40


同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。



8 :直リン:03/05/30 08:20
http://homepage.mac.com/yuuka20/

9 :天之御名無主:03/05/30 11:38
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     や ら な い か
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|


10 :天之御名無主:03/05/30 13:07
戦国時代の武将はそういうの多かったとは聞くが・・・
織田信長、武田信玄とか・・・

11 :天之御名無主:03/05/30 13:27
「衆道」でしょ。
ま、「普通だった」かどうかは知らないけど、
現代同様、一定数の人にたしなまれてたのは確かでしょう。

12 :ルパン:03/05/30 20:13
 戦国時代、一兵卒なんかは強姦して済ましてたが、武将とかとなると
そうはいかない。戦場に女連れてくこともできないので、おかかえの男
とやる。

13 :直リン:03/05/30 20:20
http://homepage.mac.com/yuuka20/

14 :天之御名無主:03/05/30 20:35
中年の同性愛……
どうせいっちゅうねん。


スマソ、逝ってまいります。

15 : :03/06/02 14:24
日本は同性愛の伝統があるのだね。ふふふ♪

16 :天之御名無主:03/06/09 18:38
同性愛は古くからある日本文化。

茶道、華道、書道、柔道、剣道、合気道、空手道、、、、そして衆道。
日本には男同士でセックスする伝統がありますた♪
稚児、男色、陰間、御釜エトセトラ♪

同性愛は日本文化。日本文化を尊重できない非国民売国奴は死ね!


17 :天之御名無主:03/06/13 18:04
>>12
それを考えると今は平和だ

18 : :03/06/13 23:55
>>16
(アフォなホモの為にコピペしてやって下さい)
同性愛にまつわる文化は大昔から存在しますが、同性婚の伝統や文化は存在しません。
風俗としては、江戸時代などには男同士の「契り」(例えば愛している者同士がその
相手の名前を腕に彫り込む秘め事)が男女間と同じ様に行われましたが、しかしそれは
社会が認知すべき婚姻というライフスタイルではありませんでした。同性同士が社会に
認められ結婚をしたことは、昔も無かったのです。
このことから「同性婚は認めない」が文化・伝統に沿った考え方と言えます。(重要)

次に、同性愛をどう見るかですが、原始的な社会のおもかげを残す或る未開の原住民の
部族社会を考察すると、若者の男性が成人する際に、年長者の男性にアナルセックスを
され、年長者から霊的な力をわけてもらう目的で精子を注入されるという儀式があるの
ですが、そういう部族でも「その儀式以外に同性に興味を持つ事は変である」と考えて
いたのです。この手の儀式は大昔の日本にもあり、その名残はつい最近までありました。
このことから「同性愛を変だと解釈するのが古来からの伝統である」と言えます。(重要)

19 :天之御名無主:03/06/15 20:48
同性愛は古くからある日本文化。

茶道、華道、書道、柔道、剣道、合気道、空手道、、、、そして衆道。
日本には男同士でセックスする伝統がありますた♪
稚児、男色、陰間、御釜エトセトラ♪

同性愛は日本文化。日本文化を尊重できない非国民売国奴は死ね!
同性愛は古くからある日本文化。

茶道、華道、書道、柔道、剣道、合気道、空手道、、、、そして衆道。
日本には男同士でセックスする伝統がありますた♪
稚児、男色、陰間、御釜エトセトラ♪

同性愛は日本文化。日本文化を尊重できない非国民売国奴は死ね!


20 :天之御名無主:03/06/15 20:49
同性愛は古くからある日本文化。すばらしい奥行き!!!

茶道、華道、書道、柔道、剣道、合気道、空手道、、、、そして衆道。
日本には男同士でセックスする伝統がありますた♪
稚児、男色、陰間、御釜エトセトラ♪
女同士も当然あったよ♪大奥とか♪

同性愛は日本文化。日本文化を尊重できない非国民売国奴は死ね!

21 :山崎 渉:03/07/15 12:36

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

22 :天之御名無主:03/08/30 04:53
阿豆那比之罪。

23 :天之御名無主:03/09/24 12:03
ワロタ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062354538/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1062378918/

24 :天之御名無主:03/11/23 22:15
同性愛死刑になるって国にくらべれば、同性愛にたいしてココロ広い、日本。
同性の友達とツインルームとってもへーきだし、
手つないで歩いたってどーってことない。

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 :天之御名無主:04/01/14 14:26

今夜の実況は こちらで

警視庁鑑識班 2004 ◆ 第1話
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1074056380/

27 :天之御名無主:04/01/19 21:15

今夜の実況は こちらで

乱歩R 第二話 ◆ 吸血鬼
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1074476960/

28 :天之御名無主:04/01/22 03:59
徳川家が都を江戸に移した時、その前の中心だった京都周辺からは、
まず職人たちが中心に連れて来られた。職人とはすなわちその殆どが男。
江戸の初期、町に住んでいたのは男性ばかりだった。そのため、衆道が
発展したのは自然の流れとも言える。

と、聞いた事がある。割と普通の事だったらしい。

29 :天之御名無主:04/01/22 19:19
江戸期まで下るまでなく、信長と利家……などといえば皆、あぁ あれか、と。

30 :И:04/01/23 03:15
(´_ゝ`<ふ〜ん
そうだったのか!
≫1さん、それトリビアにだしたら?
(亀レスでスマソ)

31 :天之御名無主:04/01/25 07:42
ローションがわりに何を使ったんだろう・・・?

32 :天之御名無主:04/01/25 16:33
ふのり というものが広く一般に使われていたようです

33 :天之御名無主:04/01/25 19:03
あと山椒だってさ。かゆがっているうちにってことで

34 :天之御名無主:04/01/25 23:36
五社英雄の「吉原炎上」という映画で、ふのりを煮ているシーンがあった。
新来の名取裕子演じるヒロインがこれは何をするものか、と先輩花魁に聞くと、

「これかい?こりゃあ男の好物さ。毎回本気じゃあ体が持たないからねえ。舐めることもできるんだ」

と言って、指先につけてペロリと舐めるシーンが印象に残っている。

35 : :04/02/01 21:30
山崎 渉 もうどっかいけ!

36 :天之御名無主:04/02/09 15:31
男同士はどうでもいいので、女同士がどうだったのか、教えて欲しい。
教えて、エロイ人

37 :天之御名無主:04/02/09 22:39
 i i!i | | | i/ / | /  ii | |ト、i:|!:::!゙!::|::::| ゙i ゙、ヾ'、 ゙、‐|、i:::::::::||:::::::|::::::::::::::::::ヽ:::
/i/|ii!//|!/!i/´i/   .|i |/ノi\i!゙、:iヽ|:::|  ヽ 'i  ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" _!   | │川 ヾ:ii ゙'∨     |    ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノル |ノノヽヾ ノ  、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
 /   ̄ ´~~゙''''    ゙''‐- ..,,_,, ‐'    `゙ヾミッ、,,   ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,イ|                i'"         `'‐='   `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
 i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::    ゙、      〃:::::       i//::::ハ::::::::::::::::::i:::
  i i \\\\\ヽ    入       ′′′   / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
!  | i            ,,ィノ<         :::: :    /:::::/:::::::::::::::::::/::::
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゙、ii! ゙| i           ノ  。 `i          //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!トl ゙i?U          i     |         //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
 iiミ! ハ             i °  ゙、       //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
 i!ヾ!i ゙、!         , '     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ::
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/      レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::ハ:i |::



38 :天之御名無主:04/02/12 02:16
男色の民俗学  礫川全次編    (批評社・4200円)
http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=5216

 江戸川乱歩、南方熊楠、稲垣足穂。彼らは揃(そろ)って男色に尋常ならざる関心を抱いていた。
 そして、この三人と因縁浅からぬ岩田準一の『本朝男色考 男色文献書志』こそ、この分野に
 興味をもつ者すべてが出発点におくべき書物だが、岩田は在野の研究者だった。

 日本は世界に稀(まれ)な男色に寛大な国だとよくいわれるが、男色研究に日本のアカデミズムは
 寛大ではない。そこで岩田のような在野の人の努力が貴重になる。

 本書の編者も在野の精力的な研究者である。岩田の筆は室町時代でとまっているが、本書は、
 明治から昭和までの文献を集めている。

 男娼(だんしょう)の実態、明治の学生の男色(森鴎外も被害にあった!)、若衆歌舞伎、
 陰間茶屋から、犯罪や「秘技」に至るまで論点は多岐におよぶが、序論でオウム教団と
 男色との関係を報じた「東京スポーツ」の記事から論じはじめるなど、編者の柔軟な姿勢の
 おかげで、じつに読んで面白い本になった。脚注も親切で有益だ。

                                           中条省平(学習院大教授)


39 :天之御名無主:04/02/12 02:53
>>36
肉体関係については知らないが、紫式部が女の人を見る目がちょっと同性愛的だっていう説がある。

40 :天之御名無主:04/02/14 16:32
>>39
へ〜!

41 :天之御名無主:04/02/16 20:07
ザビエルらが来日して、ポルトガルに送った報告書には、日本は
同性愛が盛んで、乱交なんかも都市でも農村でも当たり前で、一夫多妻制で絶対にキリスト教は
広まらない、と報告したんだってね。宣教師達が秀吉と面会した時に、一夫多妻制を
辞めるように言ったら、秀吉が怒ったとも言ってたらしい。
と、NHKのラジオ講座で言ってた。


42 :天之御名無主:04/02/22 21:03
同性愛が普通かどうかは分からないけど、
室町時代から江戸時代にかけては陰間茶屋というのがあったみたいだ。
上級の僧侶が上得意だったんだってさ。

仏教国のタイもよく同性愛で知られるが、仏教と同性愛というのはつな
がりがあるんでしょうか。


43 :天之御名無主:04/02/22 22:10
>42
仏教だと確か禁止事項の中に
「女犯するべからず」
見たいなことかいてあったよな

44 :天之御名無主:04/02/23 10:20
>>42
ギリシャも同性愛で有名。ソクラテスがプラトンを掘ってたってのは
マジバナ。 古代エジプトでもその手の壁画に事欠かない。
インド(ヒンドゥ教)でもオカマ一杯居るしね。
要するにキリスト教という基地外宗教による禁制でしょ。
たまたまそういう野蛮人が覇権を握ったから、明治政府が迎合して
弾圧したので日本でも変な目で見られるようになったに過ぎない。
キリスト教が変態なだけ。(とはいっても漏れはホモは嫌いだが)

45 :天之御名無主:04/02/23 15:23
>>44がレズに寛容であることに100セント

46 :天之御名無主:04/03/13 05:42
>>44
 小泉八雲はギリシャ人だが、日本人と同じで虫の声や川の音を雑音ではなく
声と認識してたらしい。(日本人は他の国の人とは違い、左脳が反応する)

 それは、小泉八雲が子供の頃にギリシアの古代の詩とかに触れていたかららしい。
古代のギリシアの言葉は日本語と母音の使いかたが同じ(確か、「あい」「お」「い」
など母音だけで語があるだったか?)で、日本人と同じで虫の声などを左脳で聞いて
いたのではないかということだった。
 
 ギリシアと日本のは多神教とか、類似点は多いのかもね

47 :天之御名無主:04/03/21 14:33
御法度面白かった

48 :天之御名無主:04/04/18 20:19
小泉八雲はアイルランド人。

49 :天之御名無主:04/04/18 23:52
確か古代とか、飛鳥とか、あの辺りは近親婚は当たり前でも
同性愛(同性婚?)は忌み嫌われていたはず。
同性愛が嗜まれるようにあったのは、仏教が入ってきてからだよ。
女人禁制の影響が大きい。女は汚れた存在って考え方ね。

それから>>42の書いていることは極端すぎ。
確かに世界中には同性愛の歴史は多いけど、それはほとんどが男性
による男性中心の同性愛。裏を返せばいかに女が劣って汚れている
からという蔑視の感情によるもの。
それでいて、盛んだったといいながら、社会的に認知される「結婚」
という制度としては、ほとんどの文化で認められていない。
あと、キリスト教での同性愛の禁止を必死に訴えているが、ムスリム
の方がもっと厳しいということを知っておくべきだね。



50 :名なし:04/04/26 20:48
百科事典で、キンゼーを見て下さい。学術資料はアメリカにあります。
世界観を変えた性科学の研究者です。大学か教授なら訳書持ってるかも。
反戦リーダーの女優ジェーンフォンダ(タカ派ヘンリーフォンダの娘)主演の
映画もあります。確かキンゼー報告書。


51 :天之御名無主:04/05/07 00:13
イスラム教とユダヤ教は兄弟みたいな宗教だろ?

52 :天之御名無主:04/05/07 22:18
ところでここと内容かぶってないか

日本における男色の歴史
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/1024416481/

53 :天之御名無主:04/05/11 18:25
>あと、キリスト教での同性愛の禁止を必死に訴えているが、ムスリム
>の方がもっと厳しいということを知っておくべきだね。

知ってます。処刑されますね。
昔、ゾマホンさんが『ここがヘンだよ! ニホン人』で同性愛者に対して
「あんたたちはいてはいけない存在だ!」と片言の日本語で絶叫していた
のを覚えています。ついでに言うと、マレーシアでもかなり前にマハティー
ルだったかに対立する有力な政治家が同性愛で逮捕されてしまいました。
イスラム教諸国では同性愛を性犯罪としてみなす考え方は多いです。
まあ、マレーシアのケースは少なからず政治権力闘争的な臭いがプンプンす
るんですが。

>社会的に認知される「結婚」という制度としては

別に社会的・法律的に認知されているものが文化の全てと限る事はできない
でしょう。三島由紀夫は同性愛を肯定的に見ながらも、それは社会から隠さ
れるべき事、としていました。現在のゲイの社会権確立を訴える人達の様に、
社会の中で公然と自分はゲイだ、と主張できる社会を目指そうとしている人
とは一線を画しています。

54 :天之御名無主:04/05/12 15:34
人口を増やしたい政策があって、宗教で同性愛が禁止されてきたのでは?


55 :天之御名無主:04/05/12 17:49
禁止とかしたって、ホモセクシャルは生まれてくるんだからしょうがない

56 :天之御名無主:04/05/13 18:57
有名な刑務所における「アンコとカッパ」というのは
今でもあるのかな。

57 :天之御名無主:04/05/13 19:06
江戸時代は男色はおさかんだったらしい。
陰間茶屋はそれ専門の場所じゃないの。

http://amazonjp.ace.mepage.jp/


58 :天之御名無主:04/05/14 03:50
イスラム教もかつては同性愛にけっこう寛容だったのよ。
そーゆー絵画もたくさん残されているし。

59 :天之御名無主:04/05/14 04:44
特にペルシアでね

60 :天之御名無主:04/05/17 10:40
>>56
「あんことかっぱ」って何?

それにしてもどういった経緯で宗教の中で
同性愛が禁止されていったのだろうね。

61 :天之御名無主:04/05/18 16:58
>>60 主にやくざの慣習なんだけど、前科持ちの「親分」格の男が、同房のやさ男を犯す。
やさ男は屈辱を感じる、つまり、男としての面子を潰された屈辱を味わう。
一方で、その「親分」に対して一種の忠誠心を持つようになる。両方が出所後、
「親分」はそのやさ男を経済的に支援して囲い込む。
やさ男は「親分」に犯された雪辱をはらそうと期待する。
「親分」は雪辱の場を設ける。つまり、出入り(抗争)にやさ男を投入する。
やさ男は敵を1,2人殺す。やさ男にとってはそれが雪辱であり、男を上げたという事になる。
当然、刑務所に入る事になるのだが、そこではもうやさ男ではなく、一人前の「親分」と
して待遇され、新たなやさ男を求める。

これが「あんことかっぱ」というやつ。

62 :天之御名無主:04/05/19 15:47
同性愛マンセー!

63 :天之御名無主:04/05/20 03:27
CSのLaLaTVで山田邦子と加藤鷹がやってる「パーフェクトH」より――

「アナル、すなわち肛門は第二の性器である」
そんな言葉を残したのは、古代ギリシャの哲学者アリストテレス。
2400年も前から性器として認められてきた肛門は
日本では戦国時代、出世の鍵を握っていたと言われています。
当時の武士たちは、小姓(こしょう)と呼ばれる若き少年たちに
身の周りの世話からSEXの相手まで務めさせていたと言います。
主人の相手を務めることが出世につながるとあって、
小姓たちは日頃から肛門を鍛え、また、オナラを防ぐため
芋や豆類を食べなかったと言います。
その努力の甲斐あって、一国一城の主となった者もいたと言いますから、
第二の性器の果たす役割は相当大きかったようです。

小姓として武田信玄の寵愛を受けた高坂弾正は、後に侍大将となった

――田亀ワールドもあながち嘘ではないかと…
でもイラク人拷問の事実には田亀センセもビックリ!

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