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平安時代の古文が読めない

1 :名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 02:49
芭蕉の奥の細道は読めるのに、源氏とか古今著問集がよめません。受験生です
どうしたらいいでしょうか

2 :>1 :2000/10/19(木) 17:28
古今著問集なんて作品はありません。

3 :>1 :2000/10/19(木) 22:41
そら読めませんわな。>古今著問集

4 :古今著聞集(ちょもんじゅう)? :2000/10/20(金) 02:21
@単語をおぼえること。
単語の意味がわからなければ訳せないから。英語でもそうでしょ?
平安時代につかわれていた言葉は、現代のとかなり違ってるから、
単語がわからないと読めないよ。
A重要な助詞・助動詞等をおぼえること。
試験ではよく出題されるから。頻度の高いものは、数十個。
B現代語訳を読むこと。
話の内容を知っていればわかる問題も多いし、時間短縮できる。
源氏だったら、マンガもあるしね。
C原文と直訳を比較すること。
どうやって訳せばいいか、読み方がわかるから。

5 :>4 :2000/10/20(金) 14:54
ついでに、古今著聞集は平安時代じゃないし。

6 :名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 10:23
1です。

>2、3
橘成季という人が書いた説話集です。

>4
単語と助動詞はわかるのです。

よくよく考えてみれば、古文って主語の省略が多くで展開が急なのでわかりにくかったんだと思います。
主語どりがいまだにうまくありません


7 :>6 :2000/10/21(土) 15:06
読みにくい部分の例を挙げてよ。
そしたらどう読むか、俺も一緒に悩んでやろう。

8 :名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 16:55
受験生でこの時期だったら、概略からおさえるのも
良いのでは?背景や人間関係などの基礎知識があると
読みやすいと思うよ。

9 :名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 11:38
私、国文科出身だけど、直筆文書なら江戸時代のものでも
読めない。字を崩して書きすぎ。
中国の文書なら、白文(返り点の無い漢文)・直筆でも、
漢文の簡単な方程式をつかめば2,000年前のものが読める。
自国の150年前の文書が読めないのに、他国の古代の文書が
読めるってなんか変。
昔の日本人に、「字は気取らず、ちゃんと書け!」と
言いたい。


10 :名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 11:58
>>9

気取っているわけではない。読めないのは勉強不足なだけ。
最近の国文科は、変体仮名なんかをやらないから仕方ないけどね。
2000年前の漢籍が読めると言うけど、どこまで正確に
読めるのかな。

11 :名無しさん@入院中:2000/10/30(月) 12:17
まぁ、わたしも変体仮名をマスターしたのは入院後だった。
ふつうの人なら変体仮名の写本と2000年前の漢籍じゃあ、漢籍の
方が読める字が多いからね。

12 :名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 13:30
同感。
歴史博物館なんかにある江戸時代の高札や書簡は、
何が書いてあるのか全く解からんのに、
飛鳥時代の木簡は、とりあえず字面が追える。
なんであんな書き方になったのでしょう。

13 :1:2000/11/23(木) 02:44
こんなとこにスレ立てる前に勉強しよっと・・・。

14 :名無しさん@1周年:2000/11/23(木) 06:25
……それでも江戸時代のものは、教養のある人が書いてるから読みやすい
んだよ。
一番読みにくいのは明治時代の直筆文書さあ。
自己流の時の崩し方で書いてる人が多くてねえ。ふう。

15 :でも:2000/12/20(水) 10:38
私は平安仮名が一番読みやすいなぁ。漢字少ないし。
単に国文出身というだけか。

16 :ゲド:2001/01/23(火) 10:46
それは古文書学を勉強してないからじゃないのかなあ?江戸時代の文章でも慣用表現はけっこうあって、型にさえ慣れてしまえば或る程度推量できるし、明治以降の文章でも名の或る人物が書いたものならちゃんと読めると思うなあ。日本は識字率が世界でも異様に高いので文字の下手糞な人物も文章を書き残しているので読みづらい。(中国では文章とは一部のエリートのものだったので)。あと、中国の文献は散逸したものが多く(焚書坑儒なんて言って)やっぱり訳のわからないものが多いですよ。ケンブリッジ大学などは源氏物語を草書体で勉強させるのに古文書学を併用させているみたい。

17 :歴史の勉強:2001/01/23(火) 15:04
「読みやすさ」からだったら、太平記くらいがいーんじゃないかな?
平安時代の女流文学はわかりにくいですよ。
妙に「遠回しな」表現するし。
でも最大の問題点は、
「中坊や高校生に『源氏物語』なんかわかっかい?」
ってことでしょう。
だって恋愛ですし、第一1000年前の人のことだもの。
おれ男だから、源氏なんかつまんないって気持ちわかるし
(今はおもしろいですけどね)。

18 :歴史の勉強:2001/01/23(火) 15:12
変体ガナの問題は「カナが正式な文字ではなかった」ことに
由来するのでしょう。特にヒラガナは略字として発生したも
のですし。明治にいたるまで統一された字体がなかったくら
いだから。昔はオール漢字がベスト、それができない時にカ
ナを使おうって発想でしたからね。
古文書学の勉強は大変ですよお。第一、今のボーヤたちは古
文が読めないんだから。それだって彼らが悪いんじゃない。
時代とともに「教養」は変化するのだから。古文やるよりゃ
数学やっとけってのが、文部省の本懐でしょうし。

19 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/02(金) 22:13
http://rose.ruru.ne.jp/oscar/cgi-bin/001/ibbsr.cgi?page=10

20 :名無しさんの主張:2001/03/03(土) 01:16
>>1は、もう去ってしまったのかな?
1がどれぐらいの学力か分からないから、断定はできないけれど。
今の日本語もそうですが、日本語は「主語」を徹底的に省略することが可能な言語です。
ここのスレの書き込みだって「私」とか「オレ」とかの
主語が殆ど見受けられないでしょ?
英語やフランス語などでは考えられないことです。

だから、よく分からない時は、
意識的に「主語」を補いながら読めばいいのです。
主格をどうやって類推するかといえば「登場人物」と「敬語表現」を
手がかりにすれば良いと思います。だから、敬語表現も重要です。
帝や后にしか使わない敬語や、二重敬語、また敬語が使われない人物を
区別しながら読んでみてはいかがでしょうか?
古文の研究でも「主格をが誰なのか」ということで
解釈が分かれることもあるぐらいですし。

受験古文でしょ? 「変体仮名」なんか読めなくてもいいよ。

21 :マイナー予備校講師:2001/03/03(土) 03:48
受験的には常識だけど、学校では教わらない情報を少し。
接続助詞で、「て」など動作が継続する系のものが来た場合、
主語も変わらない(他に、「で」「つつ」「ながら」など。
「を」「に」「ば」「ども」など、順接、逆接系の後は、
主語がチェンジすることが多い(単純接続の時は注意が必要)。
だから、「を」(接続助詞)の前でスラッシュを入れて、
その前に尊敬語があったら主語は偉い人。
尊敬語がなかったら主語は偉くない人。
偉くない人は省略しないことも多いが、省略していたら
「筆者」自身のことも多い(日記・随筆には注意)。
もちろん句点の前の「給ふ」も偉い人が主語であるのを表します。
とにかく、場面に偉い人(敬語を地の文で使う人)がどれだけいるのか、
登場人物は、それぞれどこで初出するか
(さすがに登場したてでいきなり省略はあまりない)、を見て、
後は接続助詞と尊敬語をチェック。
なお、時代がたつほど崩れてきますが、
主語の省略も減るのでまあ大丈夫でしょう。
とりあえず、少しは読みやすくなると思います。
主語の判断パズルみたいで慣れるとおもしろいですよ。

あと、私は国文科卒ではありません。
変体仮名など読んだこともない。
でも、平安古文はすらすら読めます。

22 :そらみ:2001/08/24(金) 14:39
1、「る」「らる」、2、「す」「さす」「しむ」、3、以上の助動詞を使わない、この三通りで主語がなくても主語が決定されます。

23 :すっげー前のカキコだけど:02/01/06 04:20
期待してあげてみよう。

あ、自分はアホな高校生です。古文全然読めません。
22さん、1,2,3の違いが分かりませんが、どういうことですか?

24 :名無しさん:03/01/04 02:34
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25 :山崎渉:03/01/11 09:27
(^^)

26 :山崎渉:03/03/13 13:12
(^^)

27 :山崎渉:03/04/17 09:36
(^^)

28 :山崎渉:03/04/20 04:40
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

29 :名無氏物語:03/05/16 10:31
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

30 :山崎渉:03/05/21 22:18
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

31 :山崎渉:03/05/28 15:10
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

32 :山崎 渉:03/07/15 12:42

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

33 :名無氏物語:04/05/10 05:07
ものすごくうれしいです

34 :名無氏物語:04/05/18 17:20


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