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本当に日本は第二次世界大戦で負けたの?

1 :日本@名無史さん:04/05/16 11:43
いまだに信じられません。実際負けたんだろうけど…
そりゃあんな巨大国のアメリカと戦争やりゃ負けるよね。
でもアメリカよりも大きい中国には勝ったし、第二次世界大戦
までは日本は戦争で全勝。神風やらなにやら運もあったの
かもしれないけど。黒船が来たときだって勝ったし。
だから黄金の国ジパングって言われたんだよね、金閣寺も
黄金だし。第二次世界大戦でアメリカに負けたのに、いまや
GDPでは世界で2位だし、人口一人当たりのGDPでは
先進8カ国中トップ。
こんな超経済大国でありかつての戦争大国が、戦争に負けた
過去を持つなんてやっぱり信じられない・・・
トルコの船が大変なことになったときも和歌山沖で救って
トルコはすごい親日。ドイツやイタリアとも戦争の同胞。
ポルトガルやオランダはいわずもがな。ブラジルの大統領は
日系でもちろんブラジル国民は親日。チリはアニータの件で
みんな日本のお金で暮らしてる。その他、日本はODAで
世界の150カ国以上の国に援助をしてるから、日本は世界から
かなり好かれてるよね?

なのに、金を与えてやってる中国や韓国は日本に感謝しない。
中国は特に世界中から嫌われてるよ。うるさいし不潔だし
SARSを流行らせたし、ウソばっかりつくしブサイクだし。
同じアジアなのに優等生な日本人と、下等生物の中国人。
レベルが違いすぎると思う。

2 :日本@名無史さん:04/05/16 11:46
2

3 :日本@名無史さん:04/05/16 11:48
立ってしまった以上は活用しないといけません。

このスレは今から>>1をひたすらいたぶるスレに決定。

4 :日本@名無史さん:04/05/16 11:48

>>1

キモイ

5 :日本@名無史さん:04/05/16 12:04
>>1はバカなんだから、さっさと史ね

6 :日本@名無史さん :04/05/16 12:51
>>1 はサイコさん?

7 :1:04/05/16 13:37
社会科教師ですが何か?

8 :日本@名無史さん:04/05/16 13:38
>>1はこの世の害毒

9 :日本@名無史さん:04/05/16 13:41
>>1


死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け。ドジ・
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き
・基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者・
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ・
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴・
愚鈍・ボケ・ボケナス・エタ・非人・エス・チョン・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン・
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼・
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム・
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン・
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首・
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り、
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ、
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、ぬるぽ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信、
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性、
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ、
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ、

10 :日本@名無史さん:04/05/16 13:44
>>1って自分が生きていることが恥ずかしくないのだろうか?

11 :日本@名無史さん:04/05/16 15:01
面白いから許す。

12 :日本@名無史さん:04/05/16 16:47
>>9
よくそれだけ並べたものだ
でも、同じ言葉が入っているのは
手抜かりだな・・・

13 :日本@名無史さん:04/05/16 16:54
日本は第二次世界大戦には関わっていません。
日中戦争+太平洋戦争です。

14 :日本@名無史さん:04/05/16 16:59

>>1はインキン、さっさと消毒されろ。


15 :日本@名無史さん:04/05/16 17:16
正直、>>1はキモイ

はやく消えてね ワラ

16 :日本@名無史さん:04/05/16 17:41
盛大に負けましたな。
それまでの勝ちを一掃してしまうくらいに。
アメリカは超大国と言われているが、当時の日本も大国です。たしかに、アメリカの方が上をいっていましたけどねぇ。
まあ、戦前の日本が民主的でなかったとか、貧しかったとかいう幻想がありますが、
当時としては、かなり民主的だし、
貧しかったのは戦争直前からだし(それも、海外からの経済制裁が起因)、
まぁ、他の列強の機嫌をとることにもっと長けていれば、戦争に負けることもなかったんじゃないの?

17 :日本@名無史さん:04/05/16 17:46
>16

工業力の差は歴然だが。

18 :日本@名無史さん:04/05/16 19:59
>>1は蛆虫

19 :日本@名無史さん:04/05/16 20:07
>>1 ちせいがく をおべんきょうしてくださいな。

20 :日本@名無史さん:04/05/16 20:24
>1

おまえ、恥ずかしくないか。

21 :日本@名無史さん:04/05/16 20:47
今日本が繁栄しているのは、アメリカ様から特別のお慈悲で生かされているためです。
歴代の総理大臣は就任後、真っ先にホワイトハウスにご挨拶に伺い、大統領の尻の穴を舐めるという国辱的秘密儀式を行っております。
そのおかげで今まで日本はアメリカ様から残飯を頂いて生きてくることができたのです。

22 :日本@名無史さん:04/05/16 21:43
何で皆釣られてんの?

23 :日本@名無史さん:04/05/16 22:17
>>1はいくらなんでも人間としてヤバスギ

24 :日本@名無史さん:04/05/20 13:12

実況スレ

プライベート・ライアン ◆ 前扁
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1085012028/

25 :日本@名無史さん:04/05/20 19:53
>>1
ば〜か。

26 :日本@名無史さん:04/05/20 20:15

実況スレ

プライベート・ライアン ◆ 前扁
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1085012028/

27 :日本@名無史さん :04/05/20 22:25
負けるが勝ち

28 :日本@名無史さん:04/05/20 22:28
せめて大東亜戦争に負けたのかというなら議論も出来なくはないとは
思いますけど。

29 :日本@名無史さん:04/05/21 00:39
本来の目的を達成したか?って点で見れば
戦後経済大国として発展し、アジアの大部分が独立した日本はある意味勝ったと言えるような・・・

逆に植民地のほとんどを失った英国と、
満州利権も中国市場にも食い込めず、その上日本の代わりに共産主義と戦わなくちゃならなくなったアメリカは
ある意味負け組み?とも言える

30 :日本@名無史さん:04/05/21 20:03
>>29
英国は小さくなったもんな、確かにその後を見れば日本は負けた様には
思えないけど、地獄のような大敗ではある、

31 :日本@名無史さん:04/05/21 20:33
>>1ってキモイよね。

32 :栗田健夫:04/05/21 21:49
そもそも日本軍には戦争の進め方・終わらせ方の計画すら無かったのだから、敗戦も仕方がないだろう。
昭和18年以降はアメリカの工業力がフル活動するのだから、それまでに決着を着けなければその時点で敗戦は決まったようなもの。

負けないための方法の一例 ↓
@フェアプレーを好むアメリカ人の国民性を考慮し、真珠湾攻撃を行わない。かねてより計画されていたマーシャル諸島での艦隊決戦を行い、その直後に停戦交渉を行う。
A真珠湾攻撃と同時にハワイを占領。機動部隊はインド洋などで時間を浪費せず、そのまま東進。西海岸の主要工業地帯を占拠。占拠しない工場は主力部隊と共同で破壊。パナマ運河を占領し、今度は東海岸に艦砲射撃を加える。
Bアメリカとは戦争をしない。南方の資源獲得が戦争の最大の目的なのだから、宣戦布告はオランダやフランスのみにする。せいぜい加えてもイギリスくらいで充分。
アメリカの国民は中立を望み、ルーズベルトも戦争に参加しないことを国民にアピールして大統領になったのだから、アメリカから宣戦布告をされることは無い。せいぜいフィリピンでB17をいやがらせに飛ばすだけだろう。

@は、艦隊決戦に負ければ、いや大勝しなければ計画は失敗である。 Aなどは机上の空論かもしれない。@Aとも、成功したところでアメリカが講和に応じるとは限らない。
しかし、VT信管内蔵の高角砲弾。32隻のエセックス型空母とグラマンF6F、超空の要塞B29、そして原爆が完成すれば、どんな方法を用いても日本の勝利は0%になるのである。


33 :日本@名無史さん:04/05/22 02:10
>>32
マジで?勝っていたら農地解放なんて起こらないから、親父も俺も地主として今頃リッチに暮らせたのに・・・。

34 :kk:04/05/22 02:22

じゃあ漏れは水のみ**のままじゃん


35 :kk:04/05/22 02:27

戦争には負けた。
正直くやしい。
今のイラクみたいに自爆テロもさんざんやった。
しかしあの神風特別攻撃隊で出陣したのはほとんど若者
彼らの悔しさがたまらない。
同じ人間であるイラク人、彼らも神風なのかなあ。
だったら何がしたいのか。今の報道では何が目的なのか
伝わってこない。そんな記事はシャットアウトされてるのかなあ。



36 :日本@名無史さん:04/05/22 02:31
>>29
(1) 国体の護持
  天皇自身、天皇である者の地位の維持であるが、天皇制や立憲君主
  制の維持ともいえる。
(2) 自由貿易の再開
  石油、絹その他物資の輸出入制限を撤廃させること。
(3) 植民地の解放と独立
  人種差別撤廃、民族自決主義に基づくものだが、(2)との絡みもある。
  すなわち宗主国-植民地の関係でない、自由貿易に基づく新しい経済
  ブロックの創出。
(4) 中国問題の解決
  中国大陸での利権をアメリカに渡さない。

戦争目的を大雑把に言えばこうなる。
実はこれら、戦後全て実現しているのだ。皆はどう思うよ?


37 :日本@名無史さん:04/05/22 21:36
(3) 植民地の解放と独立
これは建前じゃないか?戦争初期に欧米人が日本軍に蹴散らされたのを見て独立心に火がついたのは確かだと思うが、それは日本が望んだ展開ではない。ほとんどの軍人は、南方植民地を欧米に変わって自分達が支配しようとしていただけ。
本当に独立と開放を目指していた軍上層部は今村将軍くらいだろう。
もっとも戦後本土に帰らず、現地人と共に再び植民地にしようとした欧米人と戦った兵士が数多く存在した事実は、日本人として誇りにしていいと思う。

38 :日本@名無史さん:04/05/22 22:44
>>37
本音とも言えないが、少なくとも、建前だけではない。
植民地経営が既に儲からない商売になっていたことは、石橋湛山では
ないが経済に通じているならば周知のことだった。日本でも朝鮮台湾
に散々投資してあの調子だったから、「植民地を自分達が支配」なんて、
長期的に見ればお調子者が唱えるだけの時代錯誤な考え方だった。
インドなどはそれこそ「独立」させてイギリス以外とも貿易させたほうが
良かった。また産業が発達すれば、生産地で技術レベルを上げ、産業
を興させるだけの人員を育成することが必要で、各自子会社化させる
ようなこと、つまりは独立だが、近い将来それを実現する必要に迫られ
ていた時代だった。

実際には軍事的な理由などから軍政を敷き、経済構造の転換を図る
最初の段階で、現地の既存の貿易は滞り、現地の食糧は欠乏する
などして混乱し、輸送船はボコボコ沈められて大東亜共栄圏構想は
終ってしまったが、英蘭をして植民地の再占領化を阻ませ、欧米が
世界の市場を寡占する体制を破壊することには成功した。

「市場さえ確保できれば、経済ブロックの地図を書き換えれば日本は
食っていける」戦争目的の一つは結局達成されたと思うのだが。

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