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日本人が発明したもの

1 :日本@名無史さん:04/03/20 19:44
日本人が発明した物って、どんなものがあるんだ?

2 :日本@名無史さん:04/03/20 19:45
1つもないよ

3 :日本@名無史さん:04/03/20 19:47
えっマジで

4 :日本@名無史さん:04/03/20 20:06
インスタントラーメン
インスタントコーヒー

5 :日本@名無史さん:04/03/20 20:11
飛行機

6 :日本@名無史さん:04/03/20 20:11
味の素

7 :new:04/03/20 20:16
一生懸命働いても、豊かさを実感できない社会システム。


8 :日本@名無史さん:04/03/20 20:19
トランジスタ

9 :日本@名無史さん:04/03/20 20:20
おおトランジスタを作ったのは日本人だったのか

10 :日本@名無史さん:04/03/20 20:23
竹とんぼ

11 :日本@名無史さん:04/03/20 20:23
レーダー

12 :日本@名無史さん:04/03/20 20:24
青色ダイオード

13 :日本@名無史さん:04/03/20 20:24
カレーライス

14 :日本@名無史さん:04/03/20 20:25
テレビ

15 :日本@名無史さん:04/03/20 20:25
光ファイバー
八木アンテナ
乾電池
シャープペンシル


16 :日本@名無史さん:04/03/20 20:26
>>13
えっ・・・

17 :日本@名無史さん:04/03/20 20:26
ラジコン

18 :日本@名無史さん:04/03/20 20:27
超々ジェラルミン
灯油ポンプ

19 :日本@名無史さん:04/03/20 20:32
Bondage

20 :日本@名無史さん:04/03/20 20:33
ヒートポンプ
ロータリーエンジン

21 :日本@名無史さん:04/03/20 20:35
>>20
ロータリーエンジンはドイツのベンゲルが発明したんだよ。
製品化に成功したのは東洋工業(マツダ)だけどね。


22 :日本@名無史さん:04/03/20 20:38
製品化に成功してないと発明には成らないだろう。
だから飛行機は日本人の発明ではないが、ロータリーエンジンはマツダの発明なんだよ。


23 :日本@名無史さん:04/03/20 20:55
>>22
新たに有用な原理や機構を考え出すことが発明で、製品化は発明の要件ではない。
したがって動力飛行機を発明したのは日本の二宮忠八。
ロータリーエンジンはドイツのベンゲルが発明。

24 :日本@名無史さん:04/03/20 21:09
SM

25 :日本@名無史さん:04/03/20 21:12
おまんこ女学院

26 :名無し転がし:04/03/20 21:14
エレキギター
飛行機のドロップタンク(落下式増槽)

27 :日本@名無史さん:04/03/20 21:17
テレビ受像機
人力車
ビタミンB1

28 :日本@名無史さん:04/03/20 21:17
>>23
ナイスフォロー!
>>22
わかってくれたかな?


29 :日本@名無史さん:04/03/20 21:25
酸素魚雷

30 :日本@名無史さん:04/03/20 21:25
さっきテレビで、ネガ式写真は江戸時代の日本人が発明したと言ってた。


31 :日本@名無史さん:04/03/20 21:26
松山リバース

32 :日本@名無史さん:04/03/20 21:26
商品先物取引

33 :日本@名無史さん:04/03/20 21:37
やぐらコタツって日本だけ?

34 :日本@名無史さん:04/03/20 22:10
>>30
なんかチョソっぽい思考だな

35 :日本@名無史さん:04/03/20 22:52
>>34
おまいはその番組を見て発言してるのか?

36 :日本@名無史さん:04/03/20 23:20
L-mode

37 :日本@名無史さん:04/03/20 23:39
ソ連←BS観てる

38 :日本@名無史さん:04/03/20 23:43
ビデオ

39 :日本@名無史さん:04/03/20 23:43
ソープ
ヘルス
ピンサロ

40 :日本@名無史さん:04/03/20 23:44
おたく

41 :日本@名無史さん:04/03/20 23:46
エロゲー

42 :日本@名無史さん:04/03/21 00:00
カタカナ
フロッピーディスク
柔術
薙刀



43 :日本@名無史さん:04/03/21 00:03
国字

44 :日本@名無史さん:04/03/21 00:30
テレビやエレキギターはちがうだろ。
あと、日本人の発明したと言われてるものにも朝鮮のねつ造同様いろいろ怪しいのがあるからな。
例えばドクター中松が発明したと称してるフロッピーディスクとかはウソなんだよね。

45 :日本@名無史さん:04/03/21 00:35
缶コーヒーヽ(´ー`)ノ

46 :日本@名無史さん:04/03/21 00:46
UNO(ウノ)

47 :日本@名無史さん:04/03/21 00:46
UNO(ウノ)、オセロ、ファミコン

48 :日本@名無史さん:04/03/21 00:50
家庭用ゲーム機ならATARIの方が先だが。

49 :日本@名無史さん:04/03/21 01:04
オギノ式避妊法

50 :日本@名無史さん:04/03/21 01:05
世界で初めて文字を送信、ブラウン管に「イ」を映し出す。

51 :新井白石:04/03/21 01:08
エサキダイオード

52 :日本@名無史さん:04/03/21 01:09
2ch

53 :日本@名無史さん:04/03/21 01:10
ドクター中松が発明したのは、ランダムアクセスの原理であってFDDではないね。


54 :日本@名無史さん:04/03/21 01:13
>>49
ローマ法王が唯一認めた避妊法だっけか

55 :日本@名無史さん:04/03/21 01:15
先物取引

56 :日本@名無史さん:04/03/21 01:18
>55
日本史的にはそれだな

後は二重政権としての幕府はどうだろ


57 :>>:04/03/21 01:18
空母+艦載機による急襲でというのは
真珠湾が世界最初だが
これは発明ではないか。

58 :日本@名無史さん:04/03/21 01:20
>>57
たしかに日本軍が最初だな

59 :日本@名無史さん:04/03/21 01:29
>>47
オセロもイギリスのリバーシーが元だよ。その証拠にWindows付属インターネット
リバーシーはツクダオリジナルのツの字もないだろ。それを挙げると、韓国のこ
とをとやかく言えなくなるぞ。

60 :日本@名無史さん:04/03/21 01:34
神風特攻隊も発明と言える

61 :日本@名無史さん:04/03/21 01:37
>>59
スレタイ見たか?元じゃなくて発明だぞ?
元が何かなんて言ったらキリないじゃないか。将棋だってそうだし狂言もそうだ

62 :日本@名無史さん:04/03/21 02:04
>>61
発明?元?

ほとんど一緒(リバーシーが初期状態が1つ多く、盤面がチェック
になっている。オセロは初期状態固定で、盤面は緑)なのにそんな
言い訳通じない。
やはり、某国の人の行為は全く攻められないな。日本もこの件に関
しては似たようなもんだ。ただ、日本の「発明者」のH氏は多数の
オセロ本を出したりして、普及に努めたた功績は認めるけどね。

63 :日本@名無史さん:04/03/21 02:16
ルービックキューブと同じ原理の文字合わせ玩具

色合わせ柄ではなくてダサイということで全然売れなかったとか。

64 :日本@名無史さん:04/03/21 03:34
レトルトカレー

65 :日本@名無史さん:04/03/21 03:36
ゲートボールも日本だな。早稲田だっけ?
発明ではなく考案だが。

66 :日本@名無史さん:04/03/21 05:52
平安京エイリアン

67 :名無し転がし:04/03/21 06:03
>>44
うーんエレキギターは日本の発明だってなんかで読んだ覚えがあんだけ
どソースは忘れた。たぶんサンデーの欄外豆知識

磁気テープも我がポソニチの発明だっけ

68 :日本@名無史さん:04/03/21 06:12
先物取引は古代ギリシアにもあったらしいよ。
もっとも日本の先物取引はそれとは関係無く発生したらしいけど。

69 :日本@名無史さん:04/03/21 07:09
先物ってどうせまたユダヤ人が作ったんだろうと思っていたが、
日本人なんだよな。

日本人って結構凄いよね。


70 :日本@名無史さん:04/03/21 09:31
>>67
政家和三というトンデモ科学者(観音像が虚空から出現したとか言ってる人)が
「エレキギターは私が発明した」と主張してるんだが、
サンデー毎日の記事はそういうトンデモ説を真に受けただけだと思うよ。

71 :日本@名無史さん:04/03/21 09:43
>68
古代ギリシャにあったのは先物取引ではなくオプション取引。

>69
為替制度モナー。

72 :日本@名無史さん:04/03/21 09:46
金融デリバティブ3形態を発明したのはそれぞれ、

先物=日本人
オプション=ギリシャ人
スワップ=オランダ人

73 :日本@名無史さん:04/03/21 09:56
そういやデリバティブのうち
「先物」だけ日本語が主流だな。「フューチャー」つってもピンとこない。
逆にオプションを「権利」、スワップを「交換」つってもピンとこないな。

日本の山師さんたちのうちでも先物は人気あるけどオプションやスワップやってる
という人はあまり聞いたこと無い。無意識のうちに日本人として「先物」に惹かれるのか。

74 :日本@名無史さん:04/03/21 09:58
ドラえもん

75 :日本@名無史さん:04/03/21 10:00
CPU。たしか

76 :日本@名無史さん:04/03/21 10:06
金融工学に数学的基礎を与えたのは日本の伊藤清。
ブラック・ショールズのオプション価格公式も、
確率微分方程式に基づく伊藤解析の一種の応用。

77 :日本@名無史さん:04/03/21 10:06
歌留多。花札。着物。VHS。ベータマックス。
よー知らんけど。

78 :日本@名無史さん:04/03/21 11:55
ウォークマンを忘れるな。

79 :日本@名無史さん:04/03/21 13:18
CDはSONYとフィリップスの共同開発だからなー。CD-Rは太陽誘電だから
日本か…。

80 :日本@名無史さん:04/03/21 22:07
即席麺

81 :日本@名無史さん:04/03/21 22:35
いまだ、世界最大の戦艦。

82 :日本@名無史さん:04/03/21 22:42
世界最大だろが、戦艦自体は外国の発明じゃねの?

83 :日本@名無史さん:04/03/21 23:02
>>49,54
荻野式は「避妊法」ではありません。
不妊で悩む人への「妊娠法」です。

84 :日本@名無史さん:04/03/21 23:17
補足
カトリックは「避妊」を禁じているのではなく
「快楽を目的とした性交渉」を禁じている。

85 :日本@名無史さん:04/03/21 23:18
>>83
という本来の目的は終戦とともに忘れ去られたと言うべきでしょう。

86 :日本@名無史さん:04/03/21 23:23
>>84
人口の増加に歯止めをかける方策に反対していることは事実で、結果として、生産力の低い地域で人口過剰による飢餓を助長しているという事実は覆いがたいでしょう。

87 :日本@名無史さん:04/03/21 23:35
貧困層は宗教に関係なく多産だよ

88 :日本@名無史さん:04/03/21 23:39
生存率の低いものが多産なのは生物界の法則。

89 :日本@名無史さん:04/03/21 23:42
人力車

90 :名無し転がし:04/03/21 23:43
中華屋の、回る卓

91 :日本@名無史さん:04/03/21 23:51
>>90
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー

92 :日本@名無史さん:04/03/21 23:52
>>87-88
助長していることは事実でしょう。

ってすれ違い。

93 :日本@名無史さん:04/03/21 23:54
お尻洗浄機

94 :日本@名無史さん:04/03/22 00:01
電気炊飯器

95 :日本@名無史さん:04/03/22 01:42
カラオケ


96 :日本@名無史さん:04/03/22 01:46
養殖真珠
現在、世界的に真珠の取引に用いる単位が「モンメ(匁)」である所以。


97 :日本@名無史さん:04/03/22 03:31
コンビニ

98 :日本@名無史さん:04/03/22 06:30
つーか、荻野式なんて科学的根拠はまったくない宗教みたいな否認法なんだが。

99 :日本@名無史さん:04/03/22 07:29
>真珠の取引に用いる単位が「モンメ(匁)」

へえ

100 :日本@名無史さん:04/03/22 07:30
月経のサイクルと妊娠可能時期とを結びつけて考えられたのは画期的

101 :日本@名無史さん:04/03/22 07:45
MIDI

102 :日本@名無史さん:04/03/22 08:06
飛行機を兵器として戦場に投入したのも、実は最初にやったのは日本軍。


103 :日本@名無史さん:04/03/22 08:40
先物取引って青田買い?

104 :日本@名無史さん:04/03/22 09:12
簡単に説明すると、農家は一年がかりで作物を生産する。
つまり田畑を整備し、種を蒔いてから収穫までの数ヶ月間は、生活費や諸経費をどこからか工面しなくてはならない。
その費用は収穫後に売った作物の代金で支払う訳だが、一年後の作物の価格がどうなっているのかは予測が難しい。
作物は気象の変化や戦乱等の政治的な状況変化で収穫量が左右され、一年後の価格を知る事は事実上不可能だからだ。
しかし、それでもどうにかして当面の資金を手に入れないと、農作業自体に着手できない。
そこで、現時点から一年後に売り渡す分の作物を、予め売買する契約が必要となってくる。
作った分の作物が幾らで売れるのかを決定しておけば、農家は安心して一年間に費やす予算を組む事が出来るのだ。
だから商品先物は、基本的に一年先が売買の期限とされている。





105 :日本@名無史さん:04/03/22 09:28
缶コーヒー

106 :日本@名無史さん:04/03/22 09:29
尊王思想

107 :日本@名無史さん:04/03/22 11:23
尊王攘夷

108 :日本@名無史さん:04/03/22 11:32
ちがうんですけど

109 :日本@名無史さん:04/03/22 12:03
>>104
ウソつくなってw

ttp://info.hokushinshohin.co.jp/guide/rekisi%20.html
わが国の先物市場は、広義には1620年代の「淀屋米市」における先渡し形態の米の
取引を源流とします。その後発展し、現在のような先物取引市場としては1720年代
における「帳合米市場」が最初となります。淀屋米市というのは、江戸時代の大坂
の豪商”淀屋”邸の庭先で、蔵米の入札をめぐって発生したものですが、この取引
は蔵元から蔵米を買い付けた米商人が総代金の1/3を預託し、引き換えに30日以内
に現米を引き取る約束の”米手形”を蔵元から受け取ることによって成立します。
後にその”米手形”を商人間で転々と売買するといった取引に発展しました。
しかし、この取引は現米の受け渡しを伴う結果、米の仮需要を誘発し米価高騰を
招き禁止されました。その後、享保時代に入ると新井白石による超デフレ政策に
より米価格は大暴落しました。そこで”米将軍”の異名を持つ徳川吉宗はすぐに
大岡越前守忠相と話し合い、その結果1730年大坂堂島に日本で最初の公許の米相場
会所が誕生しました。堂島米相場会所における取引は、淀屋米市時代とは違い帳合
取引といわれる、現米の受け渡しはなく、すべて帳簿上の差引き計算による差金
決済取引でした。これは現在の商品取引所法の「現金決済取引」と同様のものです。 

110 :日本@名無史さん:04/03/22 14:06
発見だけど、ジェット気流

111 :日本@名無史さん:04/03/22 14:10
偏西風だったっけ?

112 :日本@名無史さん:04/03/22 14:24
うな丼

113 ::04/03/22 17:24
最初のマイクロプロセサの開発には
嶋正利氏の寄与が極めて大。


114 :日本@名無史さん:04/03/22 17:33
軟式テニス

115 ::04/03/22 17:36
なぜここまででない
インスタントラーメン
そして
カップ麺

116 :日本@名無史さん:04/03/22 17:54
でてるよ。

117 :1:04/03/22 18:22
意外と糞スレにならずにすんだなあ

118 :日本@名無史さん:04/03/22 20:59
>57
>空母+艦載機による急襲でというのは
>真珠湾が世界最初だが

これは、イギリス軍によるタラント奇襲の方が先。

119 :日本@名無史さん:04/03/22 21:29
>>109
淀屋米市で先渡し形態の取引きが始まった理由は、
>>104のような事情なんだよ。ど素人が。

120 :日本@名無史さん:04/03/22 21:48
味の素

グルタミン酸ナトリウム
イノシン酸ナトリウム
グアニル酸ナトリウム

121 :日本@名無史さん:04/03/22 21:54
>>120
成分自体は外国の方が先だとか。ただ、調味料として売り出したのは
味の素が先なのかな?

122 :日本@名無史さん:04/03/22 22:11
自爆テロ

123 :日本@名無史さん:04/03/22 22:15
ちがうよ!

124 :日本@名無史さん:04/03/22 22:26
>>97あたりとか、サラッと嘘が混じってるのが2chらしいなw

125 :日本@名無史さん:04/03/22 22:33
なんでも自国発にしたがる捏造国民だからな。
我々日本人は。

126 :日本@名無史さん:04/03/22 22:39
>>125の正体は、
日本人のフリをするチョンの真似をして遊んでる日本人と見た!!


127 :日本@名無史さん:04/03/22 23:10
>>6 >>15 >>29 >>47 >>49 >>77
全部発明者は在日韓国・朝鮮人なので、日本人が発明したことにはなりません。


128 :日本@名無史さん:04/03/22 23:19
朝鮮人は、そんな嘘ばかり信じ込んでるのか。
道理で朝鮮人は、いつまで経っても何一つ生み出せない訳だな。

129 :>:04/03/23 00:19
将棋
 チャトランガ、チェス系のゲームで
 取った駒を味方の兵力として再利用というシステムは 
 日本独自のもの。

 これが毛沢東のゲリラ戦術論に多大な影響を与えた。
 (というのは真っ赤な嘘です)
   

130 :日本@名無史さん:04/03/23 00:27
チャトランガから派生したゲームは、いずれも色分けで敵味方を区別する。
駒の形状で駒の向きを明確にする工夫を施し、向きを変えるだけで敵味方を使い分ける事が出来るようになったのが日本将棋の特徴だ。
これによって、他とは異なり敵の駒を味方にするという展開を可能にした。
チェスや中国の象棋などは、お互いに相手の駒を消耗していくばかりで、終盤になれば盤上がスカスカになってしまうのが常だ。
ところが日本将棋の場合、最後の最後まで全ての駒の状態を考慮しつつ濃密な攻防を繰り広げる事になる。

131 :たけし:04/03/23 00:28
コマネチ

132 :毛沢山:04/03/23 00:38
>129 これが毛沢東のゲリラ戦術論に多大な影響を与えた。

つまり中華人民共和国は日本人が作った
どこかの半島の人ならマジでいいそうだね。

133 :日本@名無史さん:04/03/23 00:42
蚊取りセンコ〜

134 :日本@名無史さん:04/03/23 00:42
オセロ たしか長谷川五郎だったと思う。
もともと日本に源平碁とゆうゲームはあったらしいが
現在のルールの基礎を作ったのは長谷川さん
ちなみに従属事象型盤上ゲームの競技人口はチェスの次
に多い

135 :日本@名無史さん:04/03/23 00:45
>>127チョンは都合よく自分は朝鮮人だの自分は日本人だの使い分けるなー


136 :日本@名無史さん:04/03/23 01:11
自分では何一つ生み出そうともせず、他人の成果を横取りする事しか考えていない朝鮮人には、
発明なんて絶対に不可能だよ。


137 :日本@名無史さん:04/03/23 01:12
近年の科学、工業に貢献してるもんっは在日が考えてるみたいだね

日本独自といえるのはコンビににエロ本が売ってることとエロゲーくらいか
あんまり誇れないね(苦笑

138 :日本@名無史さん:04/03/23 01:34
日本と韓国での特許出願数を比較すれば、歴然とした格差があるのだが。
在日は日本人の努力の成果を掠め取ろうとばかりしてないで、少しは自分の頭を使って発明したら?w


139 :日本@名無史さん:04/03/23 01:36
いつもクズみたいな真似ばかりしてるから、在日は今まで何一つ生み出す事が出来ていないんだろうね。
いくら在日認定を繰り返しても、発明者本人は「私は日本人」だとしか言わないよw

140 :日本@名無史さん:04/03/23 01:43
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141 :日本@名無史さん:04/03/23 01:46
anime、mangaという文化及びジャンル。

142 :日本@名無史さん:04/03/23 02:00
アメリカでは『ジャパニメーション』と言うらしい。

143 :日本@名無史さん:04/03/23 02:10
korianimetion

144 :山本五十六:04/03/23 02:41
近代空母戦術

145 :日本@名無史さん:04/03/23 03:14
>>134
過去ログくらい読め!

146 :日本@名無史さん:04/03/23 04:31
ジャパ二メーションは世界用語

147 :名無し転がし:04/03/23 09:05
はいっ。サンデーの欄外豆知識、「世界に誇れ!!日本の発明・新技術」
が載ってる号を捨ててなかったことが判明したわけでつが。

148 :@@:04/03/23 10:08
花道という舞台構造とそれに依拠した演出術は日本独自のシステム

149 ::04/03/23 10:14
ガンダムは、ウリが発明したにだ

150 ::04/03/23 12:34
染谷のサンプリング定理
 電話などの時分割多重伝送はこの原理に基づいている。

 CDなどの音のデジタル化もどの程度の時間間隔で音を録ればいいかというのも
 この定理が与える。

 八木アンテナと同様現代文明には重要なわりにしられていない。

151 :日本@名無史さん:04/03/23 14:04
日本刀

152 :日本@名無史さん:04/03/23 14:05
日本茶

153 :日本@名無史さん:04/03/23 14:05
日本脳炎

154 :日本@名無史さん:04/03/23 14:06
日本住血吸虫

155 :日本@名無史さん:04/03/23 14:41
>>47
この前、アメリカ人とオーストラリア人のパーティーに招待されて、
その時に「みんなでこれやろう!」と言ってオセロ出したんだけど、
アメリカ人は「何これ?」って聞いてきた。

そうか、オセロは日本製か・・・
なんかやりたくなくなったなぁ。

156 :日本@名無史さん:04/03/23 14:50
亀の子タワシ

157 :名無し転がし:04/03/23 18:16
大正琴

158 :日本@名無史さん:04/03/23 18:44
>>155
おいおい。過去ログきちんとよめ!


159 :日本@名無史さん:04/03/23 18:57
ヤフーアメリカのゲームにはオセロがない

160 :日本@名無史さん:04/03/23 19:20
リバーシーがあるな。オセロと表記すると、金を取られるからだろ。

161 :日本@名無史さん:04/03/23 19:43
>>138
日韓の特許料収支では日本側が大幅に赤字なんだよな。
いかに日本に独創性がないかがよくわかる。
クズばかりの特許件数を誇って韓国に勝った!とはね。
表の体裁さえ整えば中身が無くても気にしないという
日本人の国民性が諸に現れているよ。
わが国のことながら実に情けない。

162 :日本@名無史さん:04/03/23 20:28
発明でないが大衆が使えるコストで実用化は多数ある出ないか。
ビデオ・ロータリー・レーザーディスク・ツインカム・AT・液晶・電卓・クオーツ

163 :日本@名無史さん:04/03/23 20:31
>>161
「表がよければ中はどうでもいい」というのは、儒教大国の風潮だな。

164 :日本@名無史さん:04/03/23 20:37
ノーロープ有刺鉄線電流爆破デスマッチ

165 :日本@名無史さん:04/03/23 20:42
日本舞踊

166 :日本@名無史さん:04/03/23 20:43
日本カモシカ

167 :名無し転がし:04/03/23 20:48
曲がるストロー

168 :日本@名無史さん:04/03/23 20:50
カラオケ

169 :日本@名無史さん:04/03/23 21:35
朝日新聞

170 :日本@名無史さん:04/03/23 22:41
>>163
なるほど、日本は儒教大国なんですか。
それは初耳。

171 :日本@名無史さん:04/03/23 22:42
水戸学とか朱子学ってのは儒教のことだったと思う。
江戸時代の寺小屋でやってたのも論語だったと思う。


172 :日本@名無史さん:04/03/23 22:46
問題は今の日本が儒教大国かってことだよ

173 :日本@名無史さん:04/03/23 23:02
今、NHK教育の「視点・論点」が言うには
世界で民衆が食べ物を食べながら花を見るという民族は
日本人しかいないようだと言っていた。

沖縄でもそういう習慣はないらしい。
しかしブラジルに移民した日系人で一番多いのは沖縄県人で
彼ら遠く離れた沖縄人は現地で花見をするらしい。

174 :日本@名無史さん:04/03/23 23:07
>>161
かなりの力技だな(w

175 :日本@名無史さん:04/03/23 23:23
>>161
>日韓の特許料収支では日本側が大幅に赤字なんだよな。
>いかに日本に独創性がないかがよくわかる。

え...それってまともなソースあるのか?
おいらは全く逆を聞いているが。

最近の三星の研究開発への投資がすごいから
(これは実施でみた)いずれいくつか特定の
企業間では解消されるかもしれないが現代の

  日本−韓国

についてはちょっと前の

  米国−日本

より高い壁があるじゃろ。

176 :日本@名無史さん:04/03/23 23:37
>>175
サムソンの研究開発費には、なぜか日本への特許料金が含まれてます。
それをさしひくと・・・

177 :日本@名無史さん:04/03/23 23:39
>>161
なんか仰ってる事と正反対の記事ですけど

「技術従属国」韓国経済の実態を見よ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/09/20031109000052.html

ページの下の方のリンク
【韓国製の虚実B】理工系人材6割「海外流出」 2003/11/10
【韓国製の虚実A】技術使用料が7年間21兆ウォン 2003/11/09
【韓国製の虚実@】国産カメラ付き携帯の部品7割が「米日製品」 2003/11/07

なんか韓国凄い状況ですね

178 :日本@名無史さん:04/03/23 23:57
>>161
ズバリ、日韓の間の収支を示すものは
発見できず

日本・アジア間のデータとしては
http://www.boj.or.jp/ronbun/04/data/wp04j05.pdf

この資料によれば、対アジアでは
工業所有権等(特許など)    日本の黒字
著作権など             日本の赤字
知的称有権全体(2つの合計) 日本の黒字

状況証拠的には 161 は間違い
161 さん、反論があればソースを希望

179 :日本@名無史さん:04/03/24 00:21
カラオケ。

180 :日本@名無史さん:04/03/24 00:27
>>175
サムソンの研究開発費は少ないですよ、多いのは設備投資費。
研究開発費を抑えて、その分を設備投資費に回してスケールメリットで市場シェアを獲得するのが、
あそこのビジネスモデルだから。

韓国最大の財閥であるところのサムスングループ全体(三星重工など含む)の
研究開発費=4兆4千億ウォン=3800億円強

松下一社の約2/3
ソニー1社以下
トヨタ1社以下
本田技研1社以下
日立1社と同等
東芝1社の2割増
(日本企業の数字は2003年予算。各財務表より引用)

181 :日本@名無史さん:04/03/24 00:44
高度方位角計算表

182 :日本@名無史さん:04/03/24 00:53
ウルトラマン

183 :日本@名無史さん:04/03/24 00:58
もう>>161は出てこないよw

184 :日本@名無史さん:04/03/24 00:58
あっち向いてホイ!

185 :日本@名無史さん:04/03/24 03:53
CD-R

186 :日本@名無史さん:04/03/24 04:01
パーソナルコンピューターをわすれてはいかん!

187 :日本@名無史さん:04/03/24 04:17
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < >>161の弁明まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  愛媛みかん  |/


188 :日本@名無史さん:04/03/24 04:22
Winny

189 :日本@名無史さん:04/03/24 04:57
仮名文字

190 :日本@名無史さん:04/03/24 05:07
畳と俵
をわすれないでね

191 :日本@名無史さん:04/03/24 05:10
カラオケ

192 :日本@名無史さん:04/03/24 06:55
>>186
?????

193 :161:04/03/24 07:54
>>187
> >>161の弁明まだ〜?

>>175-178
>ズバリ、日韓の間の収支を示すものは発見できず

まだ覆されてないものをどう弁明しろと?w

194 :日本@名無史さん:04/03/24 08:02
論証できていないものをどうやって覆すんだよw

195 :日本@名無史さん:04/03/24 08:13
とりあえず状況がようわからん

196 :日本@名無史さん:04/03/24 10:10
・パーソナルコンピューターをわすれてはいかん!

おいおい、これって、「ベーシック の発明したのは
ビル・ゲイツ」と同レベルだぞ。たしかに、実用的CPU
を開発したのはビジコンだけど。

マイコンならともかく、商品としてのパーソナルコンピューター
が日本で出たのは、LキットやTK80あたりだろう。アップル
やTRSとか、アメリカの方が先だ。
日本独自主導というと、ベータ に VHS 、レーザーディスク
(パイオニア式)とかだな、
懐かしいところでは
下瀬火薬、KS鋼、八木アンテナ



197 :日本@名無史さん:04/03/24 10:12
>>182
それはタイ人の発明品だろ。(w

198 :日本@名無史さん:04/03/24 10:53
>>193
http://www.mof.go.jp/bop/c14all3.htm
財務省のHPより。

2001年  324 億円
2002年  292 億円

日本が韓国に対して黒字になっております。

199 :日本@名無史さん:04/03/24 10:57
韓国の特許法。

日本人が発明したというか日本の物をそのまま
パクっているそうだ。

200 :日本@名無史さん:04/03/24 11:12
200ゲトも日本人

201 :日本@名無史さん:04/03/24 12:52
韓国人はいつだってその場しのぎの嘘しか言わない。
こんな連中に何かを創造する事は不可能。


202 :@@:04/03/24 12:56
>199
歴史的事実とは無関係に
そして分野を問わずに唱えることができ
証拠については日本帝国が破壊したといえば示さずにすむ
最強の理論
"半島起源説”
こそ史上最大最強の発明です。
(日本人が発明したわけではありませんが)



203 :日本@名無史さん:04/03/24 12:57
>>202
人類は半島で発生したとか逝ってるしなw

204 :日本@名無史さん:04/03/24 13:00
そんな与太話を真に受ける日本人も、チョン並の馬鹿なんだけどな。

205 :突撃!!天狗党:04/03/24 13:39
昼ドラ

これは世界中に広めたい
「愛の嵐」「華の嵐」「真珠夫人」「牡丹と薔薇」

これらを世界の人々に理解させるのは日本人が背負うべき名誉ある重荷だよ

206 :日本@名無史さん:04/03/24 13:46
いわゆるアメリカのソープドラマのことじゃないかと

207 :日本@名無史さん:04/03/24 14:04
テコンドーも日本発祥

208 :日本@名無史さん:04/03/24 14:56
アジアにサムライみたいな連中っていたのかな。
それとも日本独自なのかな。

209 :日本@名無史さん:04/03/24 15:00
兵士が平時にサラリーマン化したものなら どこにでもいる。

210 :日本@名無史さん:04/03/24 15:04
>>204
ほとんどの日本人は知らないと思うよ

211 :日本@名無史さん:04/03/24 16:09
声優文化

212 :名無し転がし:04/03/24 17:19
味の素

213 :日本@名無史さん:04/03/24 17:27
>>207
本当だ、案外新しいんだね。

214 :日本@名無史さん:04/03/24 19:19
女生徒のセーラー服は日本が発祥に思える。

215 :日本@名無史さん:04/03/24 19:22
>>214
男子は陸軍、女子は海軍の制服を採用。

ここに詳しくある。
ttp://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/Muse117.html

216 :突撃!!天狗党:04/03/24 19:34
そんなことより214よ学ランの「ラン」ってなんだ?

217 :日本@名無史さん:04/03/24 19:38
>>216
江戸時代、西洋の学問のことをすべて“蘭学(らんがく)”と呼んでいた。
(鎖国中唯一オランダと交易があったことから)西洋の学問を“蘭学”と
呼んだのと同様、当時、西洋から入ってきた洋服のことを「蘭服(らんぷく)」
と呼んでいた。
学生服は、学生用の蘭服ということで、「学らん」の名がついた。

218 :日本@名無史さん:04/03/24 19:42
>>204
真に受けてるのは、日本人でなくあちらさんな訳だが。

>>193
>まだ覆されてないものをどう弁明しろと?w

ブックマーク調べたら5分で覆ったぞ。

半導体赤字が18億ドル 史上最大
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/12/20040312000101.html
>半導体分野の赤字の主原因は対日赤字で、
>昨年の対日半導体輸入(52億3000万ドル)が
>対日輸出(31億9000万ドル)を上回り、
>日本一国だけでも20億4000万ドルの赤字となった。

非メモリー半導体100%が輸入品
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/03/20031003000030.html

昨年の貿易収支 「中国で稼ぎ日本に使い果たした」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/20/20040220000061.html

>昨年、韓国の対日貿易赤字が190億ドルを超え、
>全体の貿易黒字(150億ドル)の1.27倍に達した。
>一方、対中国貿易収支は黒字総額の86%にあたる
>132億ドル(黒字)を計上し、史上最大となった。

>韓国貿易協会は20日、
>「昨年の対日輸出は、前年より14%増の172億ドル、
>輸入は22%増の363億ドルで、190億3000万ドルの対日赤字となった」と発表した。

219 :日本@名無史さん:04/03/24 19:51
>>218
193は特許料の話なわけだが。
君はまず日本語の勉強から始めた方がいいみたいだね。


220 :日本@名無史さん:04/03/24 20:00
>>198ですでに特許料収支については反証されているな。

ろくに読まないで脊椎反射でレスしてるんだろう。
>>218はおおいに恥をかいてしまったな。

221 :日本@名無史さん:04/03/24 20:04
おまえら障害者をいじめるな

222 :日本@名無史さん:04/03/24 20:24
電気炊飯器。
電気コタツ。
シャーペン。

223 :日本@名無史さん:04/03/24 21:21
朝鮮人なんてどうだっていいだろ。

それより日本の発明で忘れちゃならないのが日本刀だろう。
既出か。

224 :日本@名無史さん:04/03/24 21:23

花 電 車

225 :日本@名無史さん:04/03/24 21:32
こたつでみかん。

226 :日本@名無史さん:04/03/24 21:38
アニメ

227 :日本@名無史さん:04/03/24 21:45
前方後円墳

228 :日本@名無史さん:04/03/24 22:53
 >>161

229 :日本@名無史さん:04/03/24 22:54
>>223
>>226
>>227
こら!
いった先から朝鮮の発明をあげるなっつーのw

230 :日本@名無史さん:04/03/24 22:59
お前気持ち悪い>>229

231 :日本@名無史さん:04/03/24 23:02
お前気持ち悪い>>230


232 :日本@名無史さん:04/03/24 23:06
お前気持ち悪い>>226


233 :日本@名無史さん:04/03/24 23:22
>>229はウヨクの自作自演だろ。モロすぎるよ。

234 :日本@名無史さん:04/03/24 23:25
日本料理、日本建築、日本語


235 :日本@名無史さん:04/03/24 23:25
>>223
お前いい加減にしつこいよ。
粘着するなや。

236 :日本@名無史さん:04/03/25 05:12
チョソが荒らしてる悪寒

237 :日本@名無史さん:04/03/25 07:19
チョンというのは、非生産的な行為には必死に努力するんだね。
そんな馬鹿げた事ばかりしてるから、何千年にも渡って出来の悪い歴史観の他には何一つ創造する事が出来ず仕舞いという訳だ。

238 :日本@名無史さん:04/03/25 09:31
>>217
( ・∀・)つ∩ へぇ〜へぇ〜へぇ〜

239 :日本@名無史さん:04/03/25 19:57
>>237
反論できないからといって相手をただ罵るのはよくありませんね。

240 :日本@名無史さん:04/03/26 06:54
>>239
図星ですか?半島人さんw


241 :日本@名無史さん:04/03/26 11:16
両班体制にあっては革新は悪だからな。

242 :日本@名無史さん:04/03/27 07:39
寝言を聞いて、それに反論したりする酔狂な日本人は居ない。
朝鮮人は常日頃から寝言しか言わないので、その度に嘲笑されているばかりだ。


243 :日本@名無史さん:04/03/27 08:01
ノートパソコン

244 :日本@名無史さん:04/03/27 12:45
韓国の印鑑は数次式印鑑で不正使用が難しい。これは使えると思う。
でもこれからはITカード認証。DNA認証に進むので、これを利用する方向には進まない。

245 :日本@名無史さん:04/03/27 12:52
自由選挙付き世襲制政治形態と制限競争付き社会主義「的」経済方式の合体した世
界にも例の少ない国体

246 :日本@名無史さん:04/03/27 12:57
ろくな発明が無いな。わが日本は。

247 :日本@名無史さん:04/03/27 13:27
自由経済と統制経済のハイブリットは諸外国に例がありますか?。

248 :日本@名無史さん:04/03/27 13:49
>>247
極普通だよ。

249 :日本@名無史さん:04/03/27 14:40
>>246
日本という国は、お前ごとき蛆虫の祖国などではない。
お前の国は、海を隔てた向こうにある蛆虫半島だよ。



250 :日本@名無史さん:04/03/27 14:46
カツ丼

251 :日本@名無史さん:04/03/27 15:07
>245
問題です。現在のアメリカ大統領の父親は何をしていた人でしょうか。
んなものはめずらしくもないし発明ですらないよ。

正式な名前忘れたけど、ベルトの穴がいらないバックルを発明したのはシャープだったな確か。

252 :日本@名無史さん:04/03/27 16:20
日本と言うか東北大は電気電子が強い。

市場規模が1兆円を超すフラッシュメモリー
(舛岡富士雄氏、東北大電気通信研究所教授)

発光ダイオードの三原色全部
(赤と緑が元東北大教授の西沢潤一氏、青が中村修二氏)

八木アンテナ
(魚の骨のようなテレビアンテナ。これも東北大)

発明者は忘れたけど、
胃カメラ
インスタントコーヒー
も日本人が発明。

253 :日本@名無史さん:04/03/27 16:43
>>251
じゃ、ワシントンやニクソンの子孫も政治家なの?(w

254 :日本@名無史さん:04/03/27 17:06
さすが東北は日本の朝鮮といわれるだけのことはある。
本家程度には頑張っているようだ。

255 :日本@名無史さん:04/03/27 17:13
週刊誌に
現在の国会議員の4割以上が
3親等以内に国会議員だった親族を持つ
と書いてあったな

256 :日本@名無史さん:04/03/27 17:18
>>253
で、WASPという血統以外の大統領ってどれくらいいたの?

257 :日本@名無史さん:04/03/27 17:30
>>252
ノーベル賞とった田中さんも東北大出身だし…。東北って外国とか
から持ち上げられないと、日本での評価が得られないのかな?明治
からの伝統だねこりゃ。

258 :日本@名無史さん:04/03/27 17:36
>>254
謝れ!!
全ての東北人に今の暴言を謝れ!!
朝鮮人扱いを受けなくてはならない罪を犯した事など無い東北人に対して、
今の非礼を謝れ!!


259 :日本@名無史さん:04/03/27 17:38
謝ったら、後は速やかに朝鮮に戻れ。
二度と日本の土を踏むな。

260 :日本@名無史さん:04/03/27 17:45
>>254
東北が日本の朝鮮だってのはいい表現だな。

山がちで南北に長い地理条件、寒冷な気象。
文明圏に隣接して終始、侵略を受け一度も勝った事が無い。
地域として後進性を自覚するが故のコンプレックス
歴史や文化の捏造行為に走る。
基本的に論理性が無い。
情は身内にしか通じない閉鎖的なもので、なおかつ陰湿。
日本軍の残虐行為はほとんどがこうした面従腹背の東北出身部隊によるもので、
彼らが将校として多く参幕するようになると無謀な日米戦争が戦われ悲惨な結末を迎えた。



261 :日本@名無史さん:04/03/27 17:48
>>260
奴らは近現代を通じて日本におんぶに抱っこ。
日本に過剰な負担を与えて日本の金で暮らしているくせに
感謝するどころか日本の損害になるようなことばかりしているな。

まさに東北は朝鮮並。
はやく、日本から離れて自立して欲しい。

262 :日本@名無史さん:04/03/27 17:54
>罪を犯した事など無い東北人

不勉強な奴だな。
それとも薄汚い東北人か?w

263 :日本@名無史さん:04/03/27 17:58
ただいま香しいチョソが自演中

264 :日本@名無史さん:04/03/27 18:02
東北地方の自治体の外部財源依存率はいずれも50%オーバーで地方では最悪。
東海道・山陽に続いて新幹線が整備されるなど地域への公共投資はその重要性に比べて明らかに過大。

猿並みの後進地域の生活を人間レベルに引き上げてやろうという日本政府の温情に報いる術も無い低劣・邪悪な東北劣等人種。


265 :日本@名無史さん:04/03/27 18:07
>>263
日本史板では「東北=最低」は揺ぎ無い評価だよ。
なんでも朝鮮人と決め付けるのは良くない。朝鮮人なら「東北は日本に依存しないで独立して韓国と組むべき」みたいな論理展開をするだろうシナ。


266 :日本@名無史さん:04/03/27 18:13
日韓合邦の核にある思想は、「アジア全体」のための理想などではなく、
日本や天皇はチョソ由来だとするトンデモ説だった。
樽井藤吉は「日本の号は、東方の義に基き、韓人、都怒我阿羅斯および新羅王渡沙寐錦に始まる」
などと大東合邦論で主張し、
日鮮同祖論で皇国史観を支えた金沢庄三郎にいたっては、
「朝鮮は神国なり」とし国家神道の原点を朝鮮に見いだしている。

日韓合邦という狂気の根底には、日本にもぐり込んだ朝鮮人集団とその子孫による
潜在的な祖国回復願望が強い動機として働いており、ある種シオニズム運動に近いような気がする。
明治維新で朝鮮系の長州人に権力を握らせたことが誤りだったね。

ちなみに、合邦か併合かというのは合併条件に関わる副次的問題。
建前では対等を掲げても破綻した朝鮮を日本が救うわけだから実態は併合とならざるを得ない。

267 :日本@名無史さん:04/03/27 18:14

連戦連勝の蝦夷の英雄を発明した東北人。
平泉黄金文明を発明した東北人。
二十年遅すぎた片目の英雄を発明した東北人。
忠義に殉じた青年部隊を発明した東北人。
黄熱ウイルス病の原因"細菌"を発明した東北人。
50万年前の旧石器を発明した東北人。
日本中央の石碑を発明した東北人。
キリストの墓を発明した東北人。
東日流外三郡史を発明した東北人。

東北はかくも偉大。

268 :日本@名無史さん:04/03/27 18:16
ぜんぶ捏造じゃねーか。
さすがだな東北国w

269 :日本@名無史さん:04/03/27 18:24
もういいかげん止めてくんろだべさ
東北のベコと米と恐山は日本一だべ


270 :日本@名無史さん:04/03/27 18:26
安易に気に入らない地方をチョン扱いするのは賛成できないな。
この板をざっと見渡しただけでも、東北、会津、長州、薩摩、佐賀、等々、片っ端からチョン認定が飛び交っている。
結局日本全国チョンだらけという感じだ。
そんな事ばかり喚いていても、日本人の祖先をチョンと同一視したがる事で有名なチョンがほくそ笑むばかりだぜ。


271 :日本@名無史さん:04/03/27 18:28
まあ、東北は別格なわけだが。
マジであそこは日本の不良債権。

272 :日本@名無史さん:04/03/27 18:30
>>267
まったく薄汚ねー蝦夷どもだな

273 :日本@名無史さん:04/03/27 18:30
>>270
福岡や山口は韓国人の天国だけど、
嫌韓の気風が強い東日本は在日にとって住みづらいエリア。
こんなとこで憂さ晴らしをしたくなる在日の気持ちを分かってやれよ。

274 :日本@名無史さん:04/03/27 18:37
確か人肉食も東北で発明されたんだっけ。

275 :日本@名無史さん:04/03/27 18:48
お前らスレ違いかYO!

276 :日本@名無史さん:04/03/27 18:50
惨めな現実を知られたくない蝦夷国人が必死で話題を変えようとしていますな ワラ

277 :日本@名無史さん:04/03/27 18:58
東北人は一貫して中央から過剰すぎるほどの支援を受けていながら
「搾取されている」「明治政府に虐げられた」などの妄言を吐くよね。
会津なんかでは「会津史観」という日本では通じない異質な史観が信仰されている。
学校では白虎隊の凄さや、会津藩の朝廷への忠義について習う。


278 :日本@名無史さん:04/03/27 22:54
東北は政治経済や人道的見地からはアレだが、
理系分野の発明はすごいと思うよ。

279 :日本@名無史さん:04/03/27 23:23
東北人が発明してるわけじゃないのでそれは誤り。

280 :日本@名無史さん:04/03/27 23:40
少なくとも東北という環境で研究して成果を出したわけだ。

281 :日本@名無史さん:04/03/27 23:46
あらら、東北人のなんでもウリナラ起源がまた始まったよ。

282 :日本@名無史さん:04/03/27 23:51
>>267
日本中央の碑は捏造じゃないな。

元慶の乱では秋田城を焼き討ちにした蝦夷側に指導者がいなければ、あれ
ほど統率が取れた行為はできなかっただろうし、しかも、蝦夷側は焼き討
ちをして、食料と武器を略奪したのに、誰も罰せられていないってのが、
結局蝦夷側が実質勝利だったからだろ。だから、蝦夷側の指導者の名が歴
史書に明記されていない。

283 :日本@名無史さん:04/03/27 23:58
捏造の証拠が見つかってないだけですよ。
その辺の石に字を彫っただけだから。

周辺から何も人跡の遺物が見つからないのに唐突に石だけ見つかる。
笑えるよな。

関わっている人らも極めて怪しいしw

284 :日本@名無史さん:04/03/28 00:01
元慶の乱を蝦夷勝利と認識できるなんてこりゃまたひどい妄想電波だなw

285 :日本@名無史さん:04/03/28 00:09
>>282
バカかおまえは。集団行動に指導者がいるのは当然だ。得意げな顔して何が
「あれほど統率が取れた行為はできなかっただろうし」だ、低脳。

だいたい乱後、秋田城や周辺域が依然として朝廷側の勢力に留まっているのにどこらへんが蝦夷の勝利なんだよ。
処罰された頭目の名前が無い?家畜が暴れたのを懲らしめたくらいでいちいち史書にその名前を書くか。アホが。


286 :日本@名無史さん:04/03/28 00:22
>>283
関わっている人が怪しいという根拠は?
実際に現場に行って、発見時に子供だったおばあさんにあってきたが?

>>285
蝦夷は目的を達したから、戦利品を持って「地元」に帰ったんだよ。
小野春風に一応説得された形にしてね。その証拠に誰も蝦夷側で処罰
された人間いないだろw

287 :日本@名無史さん:04/03/28 00:24
>>283
ムーとかにも記事は出ているが、それは実際の発見とは関係ないぞ。
誤解するな。例の偽書とか、キリストの墓とも元々は、全く関係な
い話だしね。雑誌ムーは売るために関連づけていたのは事実だが。

288 :日本@名無史さん:04/03/28 00:45
>>287
何が言いたいんだかよくわかりませんが。
ムーの記事の話題なんてどこにも出てませんよ。

289 :日本@名無史さん:04/03/28 01:03
岩手県までしか来ていない田村麻呂が青森県の人っ子一人いない湿地帯の石に「日本中央」と現代人にも読みやすい字体で書いてくれたありがたい「いしぶみ」じゃ。ゆめゆめ疑ってはならぬぞ。

290 :日本@名無史さん:04/03/28 01:25
>その証拠に誰も蝦夷側で処罰された人間いないだろw

それが「証拠」だとか思えてしまう稚拙かつ手前勝手な頭を笑われているのに
平気で「同じ事を書く」キテレツぶりには頭が下がります。

>実際に現場に行って、発見時に子供だったおばあさんにあってきたが?
何の関係が…マジデ頭ダイジョウブ?

291 :日本@名無史さん:04/03/28 01:35
オォー!このスレ、ちょっと見ない間にとんでもない方向にいっちまってるな。
そんなに熱くならなくても…。みんな、もっともちつけ。

292 :日本@名無史さん:04/03/28 01:47
>>290
頭の弱い東北人にまともな論理を期待するな。

奴らの世界には「文献史料」も「史跡」も存在しない。
それを指摘すると大和朝廷が都合の悪い史料を焼いた、壊したなどと主張する。

奴らの世界の史学というはわが国の文献を都合よく解釈して
捏造文物とともに民族の「物語」を紡ぎだしてごり押しするというものだ。


293 :日本@名無史さん:04/03/28 01:48
↓最近の捏造の例↓

>33 :日本@名無史さん :04/02/29 13:51
>蝦夷が大陸との交易を行っていたのなら、大陸文化の影響も受けていた可能性がある。
>当時シナ北方から沿海州あたりに勢力圏を持っていたのは、トルコ系諸民族の先祖にあたる突厥、
>もしくは突厥文化に影響を受けていた諸々の遊牧民族や狩猟採集民族。
>トルコ系文化圏では、社会的地位の高い人物に「アタ」の称号をつける。
>有名な例ではケマル・アタチュルクなどが居る。「アタチュルク」とは、「トルコの父」とでもいった意味になる。
>アテルイの「アテ」は、ひょっとするとアタに通じる意味がある可能性がある。

>35 :日本@名無史さん :04/02/29 14:25
>さすが捏造電波で有名な東北人だなw

>38 :日本@名無史さん :04/02/29 18:40
>いや、多賀城碑にも黒水まっかつまでの距離が書かれていたではないか。
>少なくともギリヤークとの交流があったのは事実だろう。

>71 :日本@名無史さん :04/03/21 16:34
>>>38
>多賀城跡の金石文は
>
>多賀城 京を去ること一千五百里
(略)
>    靺鞨国の界を去ること三千里
>此の城は神亀元年(七二四年)歳は甲子に次る、
>按察使兼鎮守将軍・従四位上・勲四等・大野朝臣東人の置く所也。
>
>とあるから、日本と靺鞨に交流があったことはいえても
>東北蝦夷が海外と交流していたという証拠にはならない。

294 :日本@名無史さん:04/03/28 03:08
>>489
書いたのは、田村麻呂の後継者の綿麻呂だ。きちんと「日本後記」に記述
されているぞ。文面もあっている。ただの罵倒するスレは無視ね。

295 :日本@名無史さん:04/03/28 03:11
>>290
単に罵倒する奴は無視。本来なら蝦夷の乱だから、首謀者を殺すなりして
罰するところが、乱を起こした蝦夷を懐柔してやや甘い処分ですませた。
それしか乱を治める方法がなかったんだよ。違うっていうのなら、具体的
処分方法を書いてみな。

296 :日本@名無史さん:04/03/28 03:11
>>295
って無視できなかったw

297 :日本@名無史さん:04/03/28 03:17
>>293
へ?多賀城碑にギリヤークへの距離が書いていて、交流が考えられ
るのに、交流したのはヤマトとギリヤークだけで、途中のアイヌは
置いてきぼりですか(w そんなばかな。

298 :日本@名無史さん:04/03/28 10:37
ほらほら、捏造史学が始まったよ〜

299 :日本@名無史さん:04/03/28 10:41
391 名前:おさかなくわえた名無しさん メェル:sage 投稿日:04/03/27 15:40 ID:r8HDiAXS
やっぱり某板でIP晒したことかな。
名前欄が空白だったり専用ブラウザでデフォルト名無しだと
自動的にIPが出てしまう板でうっかり素っ裸になった。

その板では、煽った人がIPを出してしまうと
ホストや所在地を調べられて晒されたり、ハッキングができる人に追跡されて
「今PC落としやがった」とか言われていたので思い出してガクブル。
と同時に恥ずかしさで画面の前で顔が真っ赤に。
自分は幸い煽るような事は書かなかったので、表向き調べ上げられたりはしなかったが、
その直後生活板に行き、いつものようにROMっていたら、
読んでるちょうどそのスレに、自分と同じプロバイダのIPを堂々と晒す人が現れた。
今思うとあれは追跡されてIPを装われたのかなあと思う。

300 :日本@名無史さん:04/03/28 10:53
>>294
いしぶみとは陸奥のおくにつぼのいしぶみ有り。日本のはてと云り。
但田村の将軍征夷の時弓のはずにて石の面に日本の中央のよしを書付けたれば石文と云と云り
藤原顕昭「袖中抄」(12世紀)

これが初出。
田村麻呂が岩手県までしか行っていないという実際と矛盾するので
実は綿麻呂説が出てきたんだよね。おもしろい。

301 :日本@名無史さん:04/03/28 11:00
>>295
それでは、史学とはないえない。単なる物語の創造だな。
史書に書かれた限りでは「秋田城は防衛され、反乱は鎮圧された」史書から言えるのはここまで。
大小さまざまな反乱を細大漏らさず記載はできないんだから、首魁の名が記されないことを「勝利」の根拠にするのは電波。


302 :日本@名無史さん:04/03/28 11:03
まさに>>292の言うとおりだな。

「手前勝手なごり押し解釈」
「仮定に仮定の積み重ね」
「困ったところは事実捏造」

これが東北史学の三大特徴
>>295>>296なんかはまさに典型的な論法だw

303 :日本@名無史さん:04/03/28 11:49
>>297
馬鹿丸出し。
沿海州との交流は朝鮮半島経由か能登半島が主な拠点となっていたわけで別に「間のアイヌ」なぞ関係ない。

蝦夷が沿海州と交流していた可能性もあるんだが>>293引用のアホ東北人は多賀城の金石文を根拠にしている。
これは>>292の言うような「捏造史学」そのものだね。
ましてや、単なる音一致を言語影響の根拠にするような稚拙な妄想説に到っては言語道断。

こうした胡乱な言説はそれが支持する学説の説得力をかえって損なうから本来は沿海州と蝦夷の交流を支持する立場からも厳しく批判されなくてはならないものだ。
>>297は到底そうしたレベルに達していない。単なるお国マンセー厨に留まっている。
その姿勢は>>292のような主張に説得力を与えてしまっているね。

304 :日本@名無史さん:04/03/28 11:55
>>300
しかも綿麻呂ですら実際には東奥に達していないっていう学説もあるんだよねー
しかもそういう説はむしろ、朝廷の影響を過小評価したい向きから多く唱えられている
完全な自爆だよな、こりゃw

石碑が本物ならこれ、重要文化財ものだけど一線の研究者が検証した結果は「国指定史跡」扱いすらされずw
そりゃそうだわなw


305 :日本@名無史さん:04/03/28 13:21
まったく東北人は電波だな。補助金返してさっさと日本から自立しろよ、蛮族ども。

306 :日本@名無史さん:04/03/28 14:12
おいおい。自分勝手な解釈?歴史捏造?だって。

能登半島からの交流を提示しているおまえが、そんなことを言うのはちゃん
ちゃらおかしくて、へそで茶がわかせるな。多賀城に石碑があってなんで
わざわざ、能登まで行くんだ?

頭の中の論理回路がショートしているんだろ。

307 :日本@名無史さん:04/03/28 14:16
それから、俺が書いていない書き込みを皆俺の書き込みと勘違い
しているようだ。

それから俺は別に史学をやろうなどと思ってはいない。君だって
多賀城に碑がありながら、能登や朝鮮半島云々などトンデモを言っ
ているだろ。

308 :日本@名無史さん:04/03/28 14:19
>>306-307
多賀城金石文の文面も知らんのか。こいつは(失笑

309 :日本@名無史さん:04/03/28 14:20
>それから、俺が書いていない書き込みを皆俺の書き込みと勘違いしているようだ。

これはおまえに全てあてはまるぞ。
もちつけw

310 :日本@名無史さん:04/03/28 14:23
>>301
だから、歴史書の裏を読んでいるだけ。指導者が処罰されたら、他の
反乱みたいに、まさしく敵の指導者の首を取ったぞーって記述するだ
ろ、普通。歴史書書かれていることだけしか言えんのなら、この板で
言っているような事はみな駄目ってことだな。君の能登説も当然駄目
駄目だ。

311 :日本@名無史さん:04/03/28 14:25
>>308
具体的に指摘しろよ。

312 :日本@名無史さん:04/03/28 14:28
>>310
>歴史書の裏を読んでいるだけ
物語を作っているということを認めたね。
>記述するだろ、普通。
君の「普通」だね。それは。解釈のレベルで言っても相当無理がある。
>能登説も当然駄目駄目
あの〜、渤海やなんかの通商船や使節が能登に上陸していたのは史書にいくらでも記載があるんですが…

313 :日本@名無史さん:04/03/28 14:32
>>311
ここは多賀城 京都から○里、蝦夷から○里、常陸から○里、下野から○里、靺鞨から○里。
この城は何年何月何日に朝廷の鎮守府将軍大野某が建てた。

みたいに書いてあるね。
碑文から言えるのは「朝廷が靺鞨とそこまでの距離を知っていたこと」だけ。
朝廷と靺鞨の交流の事実は他の史料にいくらでも記載があるわけで。

314 :日本@名無史さん:04/03/28 14:34
>>312
「物語を作る」?おいおい、きちんと表現しろよ。それじゃ嘘を書い
ても問題なくなる。きみだってやっていた行為だな。きちんとかけ!

渤海から蝦夷とヤマトの混在していた地区の能代に上陸していたのも
記述があるな。それに渤海じゃなくて、まっかつだろ?おいおい、勝
手に変えるな。

315 :日本@名無史さん:04/03/28 14:36
>>313
わざわざ多賀城にある意味を無視していないか?距離を知っていた
だけじゃないだろ、普通。

316 :日本@名無史さん:04/03/28 14:38
>>314
現にウソを書いてるじゃん。

>それに渤海じゃなくて、まっかつだろ
頼むから、もう少し勉強してからおいで。
靺鞨族が高麗族と合流して698年に沿海州に建てた国が「渤海国」


317 :日本@名無史さん:04/03/28 14:39
>>315
君の「普通」だね。それは。

318 :日本@名無史さん:04/03/28 14:44
>>316
どこが嘘だ。

ふむ、後半は確かにそうだ。でも、わざわざ多賀城で記述する意味はなん
だ?なんで日本海で交流していたのに、太平洋側で石碑に記述する?

319 :日本@名無史さん:04/03/28 14:46
>>317
きみは、歴史書などを文面通りしか読まないのか?そうじゃないだろ。
君自身、そこから色々判断しているじゃないか。自分がやっていて、
他の人にはそれをやるなってか?ダブルスタンダードも甚だしい。

320 :日本@名無史さん:04/03/28 14:49
>>319
記載内容から言えることだけの判断しかしていないが。


321 :日本@名無史さん:04/03/28 14:51
>>318
>どこが嘘だ。
君の「裏読み」以外になんら証拠が無いから。

>わざわざ多賀城で記述する意味はなんだ?
征服地で版図の位置条件を書くことがそんなに不思議ですか?

322 :日本@名無史さん:04/03/28 14:52
言いがかりレベルの質問も全部論破されてるな。
惨めな東北人だw

323 :日本@名無史さん:04/03/28 14:54
金石文の文面も知らず、古代沿海州勢力の成り立ちも知らず。。。
やることと言えば手前勝手な史料の裏読みだけ。。。

ほんと>>292は至言だな。

324 :日本@名無史さん:04/03/28 14:57
>>320
おいおい(w

話を戻すが、例の青森の「つぼのいしぶみ」には確かに本物だとする証拠
がないのは事実。しかも、偽物説も発見時からささやかれていた。だから
こそ、国指定史跡などにならなかった。しかし、近くの神社に(千曳神社)
千人で石を曳いたとする伝説が残っていたり、発見された集落の地名「石
文」などから俺は本物だと思うけどね。崖の下の湿地帯に落ちていたから
運搬途中で間違って落としたのだろう。

325 :日本@名無史さん:04/03/28 15:02
>>321
だったら、直接まっかつまで移動して確かめないと距離がわからない
だろ。能登から来ていると主張しているのに、何で多賀城に石碑があ
る?無茶矛盾することを想像で言っているのに、こちらには裏読みす
るなだってホントトンデモだな。


>>323
そっちこそ、かってな言いがかりをしているな。

326 :日本@名無史さん:04/03/28 15:03
>直接まっかつまで移動して確かめないと距離がわからない

そんなアホは世界で君くらいだw

327 :日本@名無史さん:04/03/28 15:05
自分で裏読みをして、勝手な判断を行っているのに、他人には裏読み
をするなと言うダブスタ。本当に情けなくないのか?
確かに俺も、渤海のコトとかつぼのいしぶみの初出とか勘違いしてい
たよ。認める。スマソ
でもね。ダブスタはいかんよ。

328 :日本@名無史さん:04/03/28 15:07
>>326
じゃどうやって距離を測ったんだ?手法を具体的に記述せよ。
日本海を横断したなら、日数などはわかるが距離をどうやって測る
んだ?

329 :日本@名無史さん:04/03/28 15:08
>話を戻すが、例の青森の「つぼのいしぶみ」には確かに本物だとする証拠
>がないのは事実。しかも、偽物説も発見時からささやかれていた。だから
>こそ、国指定史跡などにならなかった。
全部認めてるじゃん…

あと千曳の岩の説話を引き合いに出すのは止めたほうがいい。
石が出てくる話ということか共通点が無いし、千曳の岩の伝説そのものは
わりと日本中に分布している普遍的なものだ(有名なのは琵琶湖のそれ)。

>崖の下の湿地帯に落ちていたから運搬途中
これは「仮定(千曳の岩=日本中央碑)の上に仮定(千曳の話は事実)の上に推定(運んでいる途中に落ちた)」だね。
議論には値しない。

330 :日本@名無史さん:04/03/28 15:08
>>328
ていうか書いてある距離って正確じゃないんだけど。。。

331 :日本@名無史さん:04/03/28 15:14
>>329
認めているよ。偽物の可能性はあると思う。伝説は別に使っても
良いのでは。他にも例があるから使えないなんてなんで(笑

それから、千人で曳いたのはつぼのいしぶみだって伝説だぞ。
明治天皇が東北に来たとき、名高いそのいしぶみを発見しようとして
本格的にその神社の地下を掘ったそうだ。(地下に埋まっていると
する伝説が残っていた)

俺は別に史学をやろうとしている訳じゃない。ある程度の妥当性が
あってあれが本物である可能性が高いと思っているだけの話だ。

>>330
そりゃそうだろ。で?

332 :日本@名無史さん:04/03/28 15:22
>ある程度の妥当性があって
述べたとおり、妥当性がないのは明らかですね。

333 :日本@名無史さん:04/03/28 15:27
>>331
>千人で曳いたのはつぼのいしぶみだって伝説だぞ
よく意味がわかりませんが、「千曳の岩がつぼのいしぶみである」という伝説もある。ということですか?
それこそ願望の産物でしょう。
東奥に存在するという「つぼのいしぶみ」でも実際にはそれらしいモノが無い。
関係のありそうなものが関連付けられる。あなたと同じ事(「石の話」という共通性だけで結びつける)を考えた人がいくらでもいるというだけの話では?



334 :日本@名無史さん:04/03/28 15:47
>>333
そうだよ。ちなみにいしぶみを作ったと伝えられる場所は「都母(つ
ぼ)」だ。だから「つぼのいしぶみ」なんだよ。坪(つぼ)という町
はこの近くにある。実際には坪村の近くの石文という集落のがけの下
に落ちていた。昔は石文村にあって、後に千人で曳いて千曳神社の
地下にご神体として収めたという伝説だ。実際には運搬途中にがけか
らしたの湿地帯に落下したのだろう。

実際に捏造したなら、明治時代に千曳神社の地下を多額の費用をかけ
て掘った際に、やっているだろ。伝説ときちんと符合しており、無理
がない。

335 :日本@名無史さん:04/03/28 16:21
>>334
12世紀以降のある時期に
地元で「社に納めようとして千人で曳いた」ほどのものだった。
それは集落にその名がつくほどの著名事物だった。

それが運搬中にがけ下に落ちたくらいでなんで誰もがその存在を忘れ去ってしまうのかね?

伝説と符合する?
田村麻呂が東奥に到達していないという厳然たる事実がまず忘れられているね。



336 :日本@名無史さん:04/03/28 16:24
☆☆☆ つぼのいしぶみQ&A ☆☆☆

捏造東北史学の世界へようこそ!
今日は初心者の方へ東北が誇る一大史跡「日本中央の碑」について簡単にまとめてみました!

Q.誰が何のために運んだのですか?
A.それはわかりませんが、近くの神社に「千人で岩を曳いた」という伝説が残っていることからも、運搬した事は明らかです。

Q.運搬したという岩が「いしぶみ」であったという証拠はあるのですか?
A.伝説に残るような石ですから「いしぶみ」であったと考えるのが妥当です。

337 :日本@名無史さん:04/03/28 16:25
Q.つぼのいしぶみとは何ですか?
A.坂上田村麻呂が蝦夷討伐の際に書いたとされる石碑のことです。昭和24年に上北郡東北町で発見されました。

Q.田村麻呂が上北郡に到達していないのにどうしてそんなものが存在するのですか?
A.実際に書いたのは次の征夷大将軍、文屋綿麻呂であったと思われます。

Q.何であんな誰もいないような湿地帯から見つかったのですか?
A.運んでいる最中に崖から落ちたのです。

Q.誰が何のために運んだのですか?
A.それはわかりませんが、近くの神社に「千人で岩を曳いた」という伝説が残っていることからも、運搬した事は明らかです。

Q.運搬したという岩が「いしぶみ」であったという証拠はあるのですか?
A.伝説に残るような石ですから「いしぶみ」であったと考えるのが妥当です。

Q.千曳の岩の伝説は普遍的なもので日本中に散らばっていますが?
A.それは、上北郡の千曳の岩が「いしぶみ」のことを指しているかどうかとは無関係です。

338 :日本@名無史さん:04/03/28 16:26
Q.上北郡の千曳の岩の伝説によれば岩は神社の境内にあるはずなのですが?
A.伝説をうのみにしてはいけません。岩を運搬したという部分が重要なのです。

Q.伝説には岩が崖から落ちたという話はないようですが?
A.運搬したという部分が重要です。実際に「いしぶみ」は崖下から見つかっています。

Q.「いしぶみ」の運搬に本当に千人も必要なのですか?
A.運搬したと言う事実が重要です。

Q.「いしぶみ」について始めて言及した「袖中抄」によれば「日本の中央のよしを書付けたれば」とあるので、
   単に「日本中央」とだけ書かれていることに疑問がありますが?
A.現に「日本中央」とあるのですからしょうがありません。記録とも矛盾していません。

Q.「日本中央」の文字が現代の人が書いたような字体に見えますが?
A.当時からああいう書体であったとみて、おかしくありません。


339 :日本@名無史さん:04/03/28 16:26
Q.彫刻の痕跡が比較的新しいと言う意見がありますが?
A.そんなことはありません。また、判読できる文字の下にさらに古い彫刻の跡もあります。
   摩滅したものをあらたに彫りなおしたものと思われます。

Q.ずっと地中に埋まっていたはずなのに新しい文字は誰が彫ったのですか?
A.不明ですが、記録から地中に埋まっていたことが確実なのは「昭和24年時点」だけです。

Q.さらに古い彫刻の跡、を判別できないのですが?
A.そんなはずはありません。郷土史家を中心にの多くの人物が「判別した」と述べています。

Q.偽作する場面を見たという証言がありますが?
A.証拠は無く、本当であるかどうかは疑問です。

340 :日本@名無史さん:04/03/28 16:28
>>336->>339
ワラタヨ

341 :日本@名無史さん:04/03/28 17:06
>>336
捏造東北史学というのは引っかかるが(笑)、コピペはまともじゃ
ないか。それでOKだ。ただ、中世あたりで一度文字を彫りなおした
可能性は高いと思う。文字の字体を研究した人は、中世の字体だと
言っている。

342 :日本@名無史さん:04/03/28 17:22
ちなみに、発掘から運搬まで現地で間近に見ていた人が存命している
から、本物か疑うなら、彼らに嘘発見器や自白剤でも…

343 :日本@名無史さん:04/03/28 19:04
すげートンデモだな。

344 :日本@名無史さん:04/03/28 19:07
「つぼのいしぶみ」=東北人の妄想だってことが立証されたところで話を元に戻せ。

345 :日本@名無史さん:04/03/28 19:26
>>343-344
どこがトンデモかきっちり言えよ(笑) 
話を戻そうというのなら、まずはお前が書き込め!

346 :日本@名無史さん:04/03/28 19:28

>>336-339はいしぶみ信じてる奴を馬鹿にしてるんだが…

347 :日本@名無史さん:04/03/28 19:31
だとさ。

348 :日本@名無史さん:04/03/28 19:33
何か知らぬ間に

349 :日本@名無史さん:04/03/28 19:35
ウリナラマンセー捏造劣等東北人の妄言でスレがそれまくりだ

350 :日本@名無史さん:04/03/28 19:57
>>346
別に?書き込み内容に妙な所もあるが、よいと思うよ。根拠がもっと
必要なら、さらに書き込むが?やはり、平安から室町にかけて多くの
歌人にいしぶみが歌われた事実があるしね。

>>349
だったら、罵倒して再燃させるような行為をせずに、まずお前が元に
戻せよ。言っていることとやっていることが違いすぎな。さぞ優秀な
方なんだろうね(笑)

351 :日本@名無史さん:04/03/28 20:00
>>350
一度、「根拠」という言葉を辞書でひいてみた方がいいな。

352 :日本@名無史さん:04/03/28 20:07
「袖中抄」の田村麻呂が書いたという記述は信じないのに「ツモ」の「いしぶみ」の記述は信じる脳天気。
「千曳の岩伝説」の社に納めたという記述は信じないのに「千曳の岩はいしぶみのこと」の付伝は信じる脳天気。

出てきた碑は本物を前提にしてその肯定になる部分を探しているだけ。
順番が逆。
さすがは東北捏造史学の真骨頂w

353 :日本@名無史さん:04/03/28 20:18
激しくスレ違いな予感……

354 :日本@名無史さん:04/03/28 20:25
>>352
伝説や伝聞が少しずつ変化していってるだけだろ。現実と違う部分
を修正しているだけ。伝説がみな本当なわけない。
別に史学をやっているわけでもないし、そんな態度で歴史に接しな
ければいけないというのなら、2chのこの板のほとんどのスレ自
体がほとんどアボーンの対象だろ。違うか、ダブスタ野郎!
さすがわダブスタの真骨頂!

355 :日本@名無史さん:04/03/28 20:27
>>351
こんきょ【根拠】
行動・主張などのもととなる理由。よりどころ。


356 :日本@名無史さん:04/03/28 20:28
>>354
>史学をやっているわけでもないし

はいはい、君は物語を想像しているだけなんだよね。
で、なんで史学板にいるの?

357 :日本@名無史さん:04/03/28 20:33
妄想したいなら創作文芸板にいけよ>>354

358 :日本@名無史さん:04/03/28 20:35
>>356
ここは史学板か?

359 :日本@名無史さん:04/03/28 20:36
「学問・文系」の板だそうだが。定義が曖昧だな。

360 :日本@名無史さん:04/03/28 20:38
>>358
「物語を想像している」の部分には突っ込めないんだね。

361 :日本@名無史さん:04/03/28 20:39
>>356
そう思うのなら、史学にふさわしくないコトを書いているスレの
全部にそれを指摘しな。板の雰囲気というものがあるだろ。それを
無視してあーだこーだ言っても無意味。だいたい、反いしぶみ派
も史学とはかけ離れたコトを書いていた。それを無視してこっち
だけ指摘するのは駄目だろ。

362 :日本@名無史さん:04/03/28 20:40
文系の学問のひとつである「日本史」を扱ってはいるが、
必ずしも日本史を学問的に研究する板ではないだろう。

363 :日本@名無史さん:04/03/28 20:41
ていうか「史学をやっているわけじゃない」の時点でもうダメダメだよなw

もともと東北捏造史学の体質を指摘されてるんだから。
史学であって史学でない。>>292で言われるような姿勢が批判されているところに
「史学ではないが」と相手の主張をすでに肯定しているスタンスで文句を言い出す。
しかも対象に対して絶対的な知識不足w
まったく、低脳にも限度と言うものがある。

364 :日本@名無史さん:04/03/28 20:41
>>360
今ある史料から色々なことを考えるのは別にいいと思うぞ。
何が突飛で酷い想像なのかはまた違うとは思うが。

365 :日本@名無史さん:04/03/28 20:42
実態としては趣味としての日本史を語る板なんだろうが、
板を分類する上で便宜的に学問板に入れてるだけと言える。

366 :日本@名無史さん:04/03/28 20:43
>>361
>全部にそれを指摘しな
交通違反の言い訳かよw

>反いしぶみ派も史学とはかけ離れたコトを書いていた
問題外だな…

367 :日本@名無史さん:04/03/28 20:43
>>363

>>362が正解だろ。確かに俺には間違いはあったな。否定しない。
で?そっちもダブスタが甚だしいし、厳しい非難で発言を封じようと
する傾向あるだろ。

368 :日本@名無史さん:04/03/28 20:45
>>365 そうだね。

>>366 だから、交通違反というなら法規みたいなものがこの板に最初
からなきゃだめだろ。あるなら見せろよ。無いんだろ。だったらそっ
ちが捏造じゃないか。

369 :日本@名無史さん:04/03/28 20:47
>>361
日本人「その主張はおかしい!!」
東北人「おかしいのは認めるが、どうして他の分野のおかしい意見を糾弾しないのだ!!」
日本人「はぁ?」
東北人「場の雰囲気というものがある!」
日本人(東北人って…)

370 :日本@名無史さん:04/03/28 20:47
>交通違反というなら法規みたいなものがこの板に最初
>からなきゃだめだろ。あるなら見せろよ。無いんだろ。だったらそっ
>ちが捏造じゃないか。

もう、何がなんだかわかりませんw

371 :日本@名無史さん:04/03/28 20:48
ファビョりはじめたか。。。

なるほど東北は「日本の朝鮮」だな ワラ
納得した

372 :日本@名無史さん:04/03/28 21:39
>>369-371
もう、反論できなくて自分で強硬に非難していた捏造し始めたな。自分で
言ったことの根拠も提示できないようだし、おまけにコヴァ用語を使い
始めた…。末期症状だね。

373 :日本@名無史さん:04/03/28 21:40
>>372
あらあら、まだいたのw


374 :日本@名無史さん:04/03/28 21:40
東北人は本当に恥知らずだな ワラ

375 :日本@名無史さん:04/03/28 21:42
>>372
支離滅裂にもほどがあるぞ。

376 :日本@名無史さん:04/03/28 21:43
>>373-374

ほんとうに、罵倒するしか能がないみたいだね。じゃあね。

377 :日本@名無史さん:04/03/28 21:44
>>376
次はもっと勉強してからおいで。

378 :日本@名無史さん:04/03/28 21:45
完全に言い負かされてますな。>>372
ここまで酷いのは久しぶりに見た。


379 :日本@名無史さん:04/03/28 21:52
日本人「その主張はおかしいな」
東北人「おかしいのは認めるが、どうして他の分野のおかしい意見を糾弾しないのだ!!」
日本人「なんだそりゃ?交通違反の言い訳ですか?」
東北人「交通違反というなら法的根拠を出せ!」
日本人「…意味わかんねーよ」
東北人「法的根拠が無いならそれは捏造だ!」
日本人(東北人って…)

380 :日本@名無史さん:04/03/28 21:54
結局、罵倒自体が目的のネタスレなんでしょ。

381 :日本@名無史さん:04/03/28 21:58
乱入した東北人も、これほど馬鹿かつ無知では嘲笑されるのはしょうがない。


382 :日本@名無史さん:04/03/28 21:59
これが勝手に勝ちを宣言するって奴だね

383 :日本@名無史さん:04/03/28 22:05
おまいら、野口英世を見習え。

384 :日本@名無史さん:04/03/28 22:09
おいおい。ネタがないからって、わざわざそんな見え透いたえさを
ばらまかなくてもいいだろ(w


385 :日本@名無史さん:04/03/28 22:16
>>382
くやしかったらもう少しマシな理屈をこきなw

386 :日本@名無史さん:04/03/28 22:25
一連の東北厨は東北の捏造妄想史学の現実をこれ以上無いほど晒しきったな。
こういうやつらがゴッドハンドを後押しして考古史の世界的スキャンダルを演出しんだな。

387 :日本@名無史さん:04/03/28 22:32
東北厨とアンチ東北厨を二人羽織で自演してる香具師
お前、以前も似たような自演をやって叩かれてただろ
スレ違いでウザイからとっとろ消えろ

388 :日本@名無史さん:04/03/28 22:36

岩手県までしか来ていない田村麻呂が

青森県の人っ子一人いない湿地帯の石に

「日本中央」と現代人にも読みやすい字体で

書いてくれたありがたい「いしぶみ」じゃ。

ゆめゆめ疑ってはならぬぞ。



ゲラ

389 :日本@名無史さん:04/03/28 22:43
反応して貰えなくて寂しいのは分かるが、もうスレ違いだから
やめようよ。ね。

390 :日本@名無史さん:04/03/28 22:44
そうそう、迷惑な東北厨の捏造なんかどうでもいいから日本の発明について話そうぜ。

391 :日本@名無史さん:04/03/28 22:47
惨めな現実を知られたくない蝦夷国人が必死で話題を変えようとしていますな ワラ

392 :日本@名無史さん:04/03/28 22:48
東北人は一貫して中央から過剰すぎるほどの支援を受けていながら
「搾取されている」「明治政府に虐げられた」などの妄言を吐くよね。
会津なんかでは「会津史観」という日本では通じない異質な史観が信仰されている。
学校では白虎隊の凄さや、会津藩の朝廷への忠義について習う。


393 :日本@名無史さん:04/03/28 22:53
>>391-392
このヒト朝から一人で粘着してるね。キモすぎ。

394 :日本@名無史さん:04/03/28 22:55
>>393
それをずっと見ているあなた、キモすぎ。

395 :日本@名無史さん:04/03/28 22:56
>>392
会津は別格だろ。
他の東北と一緒にすんな!!

396 :日本@名無史さん:04/03/28 22:58
>>394

393は朝からずっと粘着して、こてんぱんにされた低脳東北厨だろ ワラ

397 :日本@名無史さん:04/03/28 23:01
>>395
どう別格なのさ?

398 :日本@名無史さん:04/03/28 23:01
┌─────────┐
│ 基地外警報!!!|
│ 基地外警報!! |
└─────────┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)


399 :日本@名無史さん:04/03/28 23:02
>393 :日本@名無史さん :04/03/28 22:53
>>391-392
>このヒト朝から一人で粘着してるね。キモすぎ。

すまん、これ、どう読んでも>393が朝から粘着してるという意味しかないだろ?
どう考えても。

400 :日本@名無史さん:04/03/28 23:04

連戦連勝の蝦夷の英雄を発明した東北人。
平泉黄金文明を発明した東北人。
二十年遅すぎた片目の英雄を発明した東北人。
忠義に殉じた青年部隊を発明した東北人。
黄熱ウイルス病の原因"細菌"を発明した東北人。
50万年前の旧石器を発明した東北人。
日本中央の石碑を発明した東北人。
キリストの墓を発明した東北人。
東日流外三郡史を発明した東北人。

東北はかくも偉大。


401 :日本@名無史さん:04/03/28 23:06
>>397
知りたきゃ会津関係のスレにでも行け。
東北の中でも会津は別格。

402 :日本@名無史さん:04/03/28 23:13
>>399
過去ログを見れば一目瞭然でしょ。
昨晩から自演してるのは文体から見て同一人物。
自分で叩きたいネタをふってそれを叩き勝手に興奮してるだけ。
途中までいいスレだったのにこいつのせいで台無し。

403 :日本@名無史さん:04/03/28 23:14
>>402
俺はぜんぜんそう思わんけど。

404 :日本@名無史さん:04/03/28 23:20
>>402
君、他のスレでも、叩きと厨が同一!とか、言ってなかった?
正直、その感覚、キショイね。

405 :日本@名無史さん:04/03/28 23:30
>>403-404 これはなんだ?

>392 :日本@名無史さん :04/03/28 22:48
>東北人は一貫して中央から過剰すぎるほどの支援を受けていながら
>「搾取されている」「明治政府に虐げられた」などの妄言を吐くよね。
>会津なんかでは「会津史観」という日本では通じない異質な史観が信仰されている。
>学校では白虎隊の凄さや、会津藩の朝廷への忠義について習う。

>395 :日本@名無史さん :04/03/28 22:56
>>>392
>会津は別格だろ。
>他の東北と一緒にすんな!!

>397 :日本@名無史さん :04/03/28 23:01
>>395
>どう別格なのさ?

>401 :日本@名無史さん :04/03/28 23:06
>>397
>知りたきゃ会津関係のスレにでも行け。
>東北の中でも会津は別格。

春だね。

406 :日本@名無史さん:04/03/28 23:34
なんだと言われても?
なんだと言いたいのよ。

407 :日本@名無史さん:04/03/28 23:34
>>406
まあまあ、春なんだから。
池沼を相手にするな。

408 :日本@名無史さん:04/03/28 23:37
春だなあ。

409 :日本@名無史さん:04/03/28 23:42
ねえまだ東北ネタ続くの?

410 :日本@名無史さん:04/03/28 23:45
さあ?東北劣等民族が粘着する限り続くんじゃない?
俺的には東北ダメダメさはよくわかったからさっさと
スレの軌道をもとにもどして欲しいんだけどな。

とりあえず↓

カップラーメン

411 :日本@名無史さん:04/03/28 23:51
えーと、クォーツ時計。

412 :日本@名無史さん:04/03/29 00:25
日本酒

413 :日本@名無史さん:04/03/29 00:45
東北を発明しました。

414 :日本@名無史さん:04/03/29 01:19
信長の野望

415 :日本@名無史さん:04/03/29 01:56
ID導入したほうがいいな

416 :日本@名無史さん:04/03/29 03:30
CD−Rドライブ

417 :コリアーマン:04/03/29 22:12
ジャンピングシューズ

418 :日本@名無史さん:04/03/31 00:06
下瀬火薬。この発明がなかったら日本はどうなっていたことか…

419 :日本@名無史さん:04/03/31 00:36
ヒロポン

420 :日本@名無史さん:04/03/31 00:42
2チャンネルw


421 :日本@名無史さん:04/03/31 00:42
新地、ヤバイ、ヤバイ、チョーヤバイ。


422 :日本@名無史さん:04/03/31 00:42
ブックオフ


423 :日本@名無史さん:04/04/03 14:05
エセ同和。
外国にも人種差別や階級差別はあったが、それを逆手にとって利権を貪るようなこ
こまで悪どい団体は世界中探してもないだろ。
差別する側ならばKKKみたいな団体があるけどな。

424 :日本@名無史さん:04/04/03 14:09
朝ピー

425 :日本@名無史さん:04/04/03 14:13
竹とんぼ

426 :日本@名無史さん:04/04/03 14:15
このスレ

427 ::04/04/03 15:27
そうとも!

428 :日本@名無史さん:04/04/03 15:27
終了

429 :日本@名無史さん:04/04/03 16:34
に、にほんごー

430 :日本@名無史さん:04/04/03 16:57
エセ同和を利用して延々と差別を正当化する理屈。

財政難で、逆差別自体が事実上解消に向かっているというのに、
この理論は使い勝手が良いため頻繁に使われる。

431 :日本@名無史さん:04/04/03 21:11
>>430
エセ同和企業の方でつか?(w

432 :日本@名無史さん:04/04/04 08:45
テレビゲーム

433 :日本@名無史さん:04/04/04 09:15
>>432
アメリカ人だよ

434 :日本@名無史さん:04/04/04 09:35
>>431
差別主義者の方ですか?(w

435 :日本@名無史さん:04/04/04 09:37
史板はやけに反抗期の餓鬼が多いからなぁw

436 :日本@名無史さん:04/04/04 10:03
>>435
差別主義者はいい年した中年2chらーだろ。

437 :日本@名無史さん:04/04/04 10:06
いやヒマな厨房が煽ってんだよ

438 :日本@名無史さん:04/04/04 16:11
>>434
そう言えば契約が簡単に取れていいですね。
「日帝三十六年」と同類のおまじないでつね。(w

439 :日本@名無史さん:04/04/06 11:37
人力車

440 :日本@名無史さん:04/04/06 18:05
>>438
しょうがないじゃないか。関西の連中がいまだに差別なんかしているための
「コスト」と割り切るしかないだろ。

441 :名無しさんどっとこむ:04/04/06 19:42
うっかり将軍
うけるよ


442 :日本@名無史さん:04/04/06 23:38
麺状のそば
焼き海苔
黒い醤油
透明な日本酒

443 :日本@名無史さん:04/04/09 18:15
漫画雑誌の製本技術(10年ぐらい前から開き易くなった。)
真空パック(5つぐらいある方式・素材の内の2つだったと思う)
アルミサッシ

444 :日本@名無史さん:04/04/09 20:06
MDは?クソニーじゃなかったっけ?

445 :日本@名無史さん:04/04/10 17:10
民間人を人質に取られただけで撤退が議論される軍隊。

446 :日本@名無史さん:04/04/14 10:54
>>445
撤退したら新たな発明だな(・∀・)

447 :日本@名無史さん:04/04/22 22:46
いままででてないのでは
医学関係や理学関係はもっとあるな。


448 :日本@名無史さん:04/04/23 01:20
土器

449 :日本@名無史さん:04/04/24 16:55
清潔

450 :日本@名無史さん:04/04/30 12:48
麻酔手術

451 :日本@名無史さん:04/04/30 14:14
帽子を靴にしたこと^^

452 :日本@名無史さん:04/04/30 18:08
DVD
微分積分の積分

453 :日本@名無史さん:04/04/30 18:23


454 :日本@名無史さん:04/04/30 18:29
フラッシュメモリー
今や1兆円産業

455 :日本@名無史さん:04/04/30 18:36
行列式
ベルヌーイ数
ニュートンの補間公式
ニュートンの解法
エイトケンの補間法

456 :日本@名無史さん:04/04/30 18:53
age

457 :日本@名無史さん:04/04/30 18:55
エアバッグ

458 :日本@名無史さん:04/04/30 18:56
原子模型

459 :日本@名無史さん:04/04/30 19:15
発明と発見は区別しる

460 :日本@名無史さん:04/04/30 19:16
破傷風菌、赤痢菌の発見
サルバルサンの発見(梅毒の治療薬)

461 :日本@名無史さん:04/05/05 01:28
光触媒

462 :日本@名無史さん:04/05/15 16:12
アドレナリンの発見

463 :日本@名無史さん:04/05/15 16:19
人工癌

464 :日本@名無史さん:04/05/15 16:56
自動改札
胃カメラ
魚群探知機
デジカメ
超音波診断機(エコー)  以上プロジェクト×ネタ

465 :日本@名無史さん:04/05/15 16:58
宅配便   
      再度プロジェクト×ネタ

466 :日本@名無史さん:04/05/15 17:05
昔、ヘリコプターはホントはWWU中に日本の軍人が着想したのが最初で、
軍に開発許可を申請したんだけど認められなかったっていうのを何かで見た
記憶が。二宮忠吉と混同でなく。

467 :日本@名無史さん:04/05/15 17:10
岡部金治郎が発明した分割陽極マグネトロンは
電子レンジの発明の元になってるって聞いたよ

468 :日本@名無史さん:04/05/15 18:05
戦争当時の軍隊関係の書類はアメリカに没収されるんだけど、その中に
「殺人光線」関係の書類はあった。戦後、アメリカの企業から電子レンジ
が初めて売り出されたが、もしかしたらその元は日本の研究だった可能性
は高い。
そして、シャープらがアメリカの発明を後追いして、日本で戦前殺人光線
を研究した技術者を集めて、電子レンジを売り出す。

469 :日本@名無史さん:04/05/15 18:10
プロジェクトXファイル

470 :日本@名無史さん :04/05/15 18:17
伊号潜水艦?
つか、潜水母艦?
ドイツのUボートよりもずっと大きくて、肩パットで
偵察機みたいなのも飛ばせるやつ?
構想は欧米かもしれないが、スゲーな。
確か2隻作ったんだっけか?
ぶっちゃけ、戦艦大和よりスンゲーと思う。
つか、なんで今のアメはあんなの作らないんだ?

471 :日本@名無史さん:04/05/15 18:27
>>470
ミサイルが飛躍的に発達したから、大砲の口径を競争する時代は
終わったのだ。

472 :日本@名無史さん:04/05/15 18:30
>>471
違うよ。大和のことじゃにゃい!潜水母艦のことにゃよ。

473 :日本@名無史さん:04/05/15 18:33


474 :日本@名無史さん:04/05/15 18:37
>>472
潜水母艦って言うと、あれか?
「迅鯨」みたいに専業艦もあるけど大抵は「平安丸」みたいに商船を徴用して充当した船。
潜水艦用の物資を補給したり乗員の休養施設が標準装備とか。

475 :日本@名無史さん:04/05/15 18:40
扇子

476 :日本@名無史さん:04/05/15 18:47
ペスト菌発見したのも北里だよね?
これって凄いことだと思うんだが、あんま話題にならん

477 :日本@名無史さん:04/05/15 18:50
空母機動部隊の航空機で敵の基地の艦隊を空襲。

478 :日本@名無史さん:04/05/15 18:51
>>474
潜水母艦。「迅鯨」なんて言わなかったような…。
俺の幻か?
船じゃなくて、物資補給や休養施設でもなくて、Uボートよりはるかにデカくて、
観音開きの扉が開くと偵察用の飛行艇が肩パットから打ち出されて、
着陸した飛行艇を吊り上げるアームもついてるスンゲー潜水母艦だよ。
少なくとも一隻は作って、敗戦で沈めたかして、その後米軍が引き上げてビックリのやつだよ。

479 :日本@名無史さん:04/05/15 19:00
すき焼き
しゃぶしゃぶ
てんぷら
とんかつ
親子丼
牛丼

480 :日本@名無史さん:04/05/15 19:10
>>478
すいません、調べた結果、やはり伊号潜水艦でした。
お騒がせしました。以上。

481 :日本@名無史さん:04/05/15 20:12
>>478
> 観音開きの扉が開くと偵察用の飛行艇が肩パットから打ち出されて、

それはすごい肩パットでつね。(w

482 :日本@名無史さん:04/05/15 20:46
>>476
だって、東大を中心とする学閥から外れるからね。意図的に貶められたん
だよ。先輩教授の学説をドイツで批判したのも痛かった。普通の行為だと
思うのだが、まだまだ義理とか恩とかがまかり通る世界だったからね。
野口英世が貶められているのも同様の理由だ。最低、彼には人類初めて、
精神病の原因を探り当てたという業績があるのにね。

483 :日本@名無史さん:04/05/15 20:50
野口が貶められてるのは当然だろ。
誰もが頑張ってもわからない病気も彼が来ると必ず「病原菌」が見つかる。
あまつさえウイルスによる伝染病の病原菌を光学顕微鏡で見つけてしまう。
成果捏造業績粉飾。劣等会津人の典型だよ。
米国でも野口は詐欺師の評価が定着。ノーベル賞などとんでもない。


484 :日本@名無史さん:04/05/15 20:57
たぶん伊400型潜水艦だと思うが。
もともと伊号潜水艦は水上機を1〜2機搭載できる大型潜水艦のことなのだが
伊400は水上攻撃機「晴嵐」を3機搭載できる「潜水空母」として設計された。
このタイプの潜水艦を10〜20隻で、パナマ運河を破壊してアメリカの大西洋艦隊
が太平洋に来るのを遅らせようとする計画もあったのだ。
ただし終戦までに3隻しか完成しなかった・・・・

ちなみに現在のアメリカ原子力空母の原型であるポラリス型は、この「伊400」の
発展型。伊号潜水艦がなければ、潜水艦からミサイルを発射する、という発想は
20年くらい遅れただろう。

485 :日本@名無史さん:04/05/15 20:58
>>483
間違いはあるさ。しかし、世界初の業績は残っているし、日本人学者が
かなわない業績を残しているのも事実。

486 :日本@名無史さん:04/05/15 20:59
ちなみに、「潜水母艦」というのは別にあるぞ。
>>474の言うように、潜水艦や潜水艇の母艦のことで、
大戦中に小型軽空母に改造された。

487 :日本@名無史さん:04/05/15 21:00
>日本人学者がかなわない業績

会津人は日本人じゃねーよな。確かに ワラ

488 :日本@名無史さん:04/05/15 21:01
>>484
直接の子孫は、ハリバット型だと思われ。
伊号潜水艦のような格納庫からV-1かトマホークのような飛翔体型のミサイルを引き出して
きて発進させるというのがまるまんま伊400型のパクリ。
もし日本海軍が消滅せずにミサイル時代を迎えていたら、伊400もこんな使われ方をしたの
ではなかろうか。

489 :日本@名無史さん:04/05/15 21:02
劣等とかいう言葉を出すやつにはろくなのがいないんだよな。
>>483 みたいな。

490 :日本@名無史さん:04/05/15 21:02
現に劣等だからしょうがないけどな。

491 :日本@名無史さん:04/05/15 21:03
>>486
それは、全てあなたの思い込みです。
つーか、>>474のでまかせに釣られてんじゃねーよ。

492 :日本@名無史さん:04/05/15 21:03
>>483
>誰もが頑張ってもわからない病気も彼が来ると必ず「病原菌」が見つかる。
>米国でも野口は詐欺師の評価が定着。ノーベル賞などとんでもない。

これのソースは?

493 :日本@名無史さん:04/05/15 21:03
>>488
おお、そうぢゃたか。サンキュゥ。ひとつ勉強になった。

494 :日本@名無史さん:04/05/15 21:04
>>490
どこが劣等か具体的に言えよ。

495 :日本@名無史さん:04/05/15 21:04
>>488
君の思い込みや想像を聞いてるんじゃない

496 :日本@名無史さん:04/05/15 21:06
障害者を苛烈に苛めた会津人。
貧困と閉鎖的社会と住民の水準の低さが彼らを突き動かした。
田の水を止めるなどはやりすぎ。
虐げられた野口も長じて立派な捏造詐欺師に成長。
そして、つらくあたった村人らの子孫は彼を観光に利用。
暗い面には少しも触れず。
まさに会津人の低劣さを際立たせる物語。

497 :日本@名無史さん:04/05/15 21:14
>>492
「背信の科学者たち」でぐぐってみるとか。
まあ、野口英世の海外での評価は芳しくないね。
米国の研究者向けの教科書に成果捏造の典型例として載るくらい。

498 :日本@名無史さん:04/05/15 21:17
>>496
身障者がいじめられたりする現象は会津に限ったことじゃないだろ。
現代でもそういったことはある。
いじめがある地域の人間はみな水準が低いということなら、
ほとんどの地域は水準が低くなるな。
それで、どこが劣等なんだ?

499 :日本@名無史さん:04/05/15 21:18
また劣等民族の相対化が始まったぞ ワラ

500 :日本@名無史さん:04/05/15 21:21
>>499
比較対象がなければ優れているか、劣っているかなんてわからないだろ。
馬鹿かお前?

501 :日本@名無史さん:04/05/15 21:23
>>500
会津人必死だな。(w

502 :日本@名無史さん:04/05/15 21:24
野口英世って会津若松出身じゃないだろ。

503 :日本@名無史さん:04/05/15 21:43
>>502
誰か「野口英世は会津若松出身だ」なんて主張してるんですか?池沼?

504 :日本@名無史さん:04/05/15 21:45
会津地方の輝かしい歴史

地名の由来
 朝廷の軍勢ふたつが最果ての地で出合ったから「会津」。

戦国時代
 芦名氏はDQNの代名詞、伊達政宗ごときに敗北。敗因は風向きを計算に入れていなかった、だって。アホかw

安土桃山時代
 蒲生氏郷が入封。こんな田舎に、と嘆く。俗に言う会津の三泣き(会津に赴任となって無き、会津人の生活の辛さに泣き、会津を離れる嬉しさに泣く)のはじまり。
 上杉景勝が入封。家康を挑発して豊臣崩壊の引き金を引く。土壇場でヘタれ、反転する東軍を追撃せず指を加えて見送る。

江戸時代
 国内有数の大藩だが経営が悪く財政は火の車。飢饉のりたびに政府に迷惑をかける。

幕末時代
 会津藩は京都で悪逆の限りを尽くす愚連隊の黒幕として暗躍。
 大政奉還後も頑迷に抵抗を続ける。官軍による会津討伐時には過去の暴政に怨嗟した農民が官軍について蜂起する。
 質的に弱小の会津軍は敗北。白虎隊が落城を勘違いして集団自殺などのお笑いな逸話を残す。

明治時代
 新政府は関東地方の安定化や、北方防備のために会津発展を優先事業に位置付け、会津には鉄道・道路等のインフラが優先して配備される。だが、会津人は今日まで新政府に虐げられたと根拠の無い逆恨み。

現代
 幕末観光が唯一の産業。コンクリート製の城を見たあと、マナーの悪い土産物屋街の前を通り、白虎隊の勘違い切腹の場に行くのが定番コース。

野口英世
 会津(猪苗代)が唯一自慢する郷土の英雄。成果捏造で国際的に有名。

505 :日本@名無史さん:04/05/15 21:51
>>504は長州人。

506 :日本@名無史さん:04/05/15 21:52
>>502
会津=会津若松ではないんだが。

507 :日本@名無史さん:04/05/15 21:55
しかしまあそんな人が千円札になるわけで

508 :日本@名無史さん:04/05/15 21:55
まさに劣等会津人のおかげで日本人、大迷惑。だな。

509 :日本@名無史さん:04/05/15 22:00
野口英世にしたのって塩川正十郎だろ。

510 :日本@名無史さん:04/05/15 22:09
紫式部や朱礼門が採用されるのと同じ理由。平等化推進の象徴として、後進地域たる東北地方から出してあげた。
問題は全東北域の史跡・人物の筆頭がしょせん捏造詐欺師だということだ。
彼が選ばれたこと自体、東北人の劣等性を証左しているのだ。

511 :日本@名無史さん:04/05/15 22:15
また無知な会津人が稚拙な言いがかりをつけて自爆してるのか。

512 :日本@名無史さん:04/05/15 23:18
>>510
三内丸山まで捏造ということにしないと、アンタの主張は成り立たないぞ

513 :日本@名無史さん:04/05/15 23:20
>>512
あれは、藤村さん一世一代の会心作だったな。(w

514 :日本@名無史さん:04/05/15 23:21
>>513
三内丸山って藤村関わってないだろ?

515 :日本@名無史さん:04/05/15 23:21
それはあなたの思い込みです。

516 :日本@名無史さん:04/05/15 23:23
つーか、縄文遺跡じゃ地域性もクソもねーし。

517 :日本@名無史さん:04/05/15 23:27
>>512
だいぶ苦しくなってきたなw
三内丸山が東北人の偉大さの証左ですか?w

518 :日本@名無史さん:04/05/15 23:30
>>510=>>517
差別が好きなネット上での弁慶w

519 :日本@名無史さん:04/05/15 23:31
>>510
出してあげたって、既に新渡戸が出ているけどな。
劣等性の証左ってなに?
日本がアメリカに負けたのは日本人の劣等性の証左ですか?

520 :日本@名無史さん:04/05/15 23:32
>>517
苦しんでますなぁ。

>問題は全東北域の史跡・人物の筆頭がしょせん捏造詐欺師だということだ。
これが間違いであることは認めますね?

521 :日本@名無史さん:04/05/15 23:34
>>517もせめて>>513くらいのユーモアがあればなぁ。。。

522 :日本@名無史さん:04/05/15 23:35
新渡戸は9歳で出身地を去っているね。
その後、晩年近くまで地元では活動していない。

やはり、東北にいる限りダメってことだなw

523 :日本@名無史さん:04/05/15 23:37
>>522
陰湿で低劣な東北人は足を引っ張り合うからね。
追い出した人間が成功するとそ知らぬ顔で持ち上げる。
まるで自分たちの手柄のようにね。

まったく、実にいやらしい心根だよ ワラ

524 :日本@名無史さん:04/05/15 23:38
>>522-523
みえみえの自演するなよ。

525 :日本@名無史さん:04/05/15 23:41
>>523
お前の文から陰湿さと低劣さが伝わってくるよw

526 :日本@名無史さん:04/05/15 23:43
>>524
言い返せないからといってすぐに自演扱いはよくないよ。

527 :日本@名無史さん:04/05/15 23:45
このスレって、定期的に自演で東北に粘着する基地外が出てくるね。
同じ香具師だろうけど。

528 :日本@名無史さん:04/05/15 23:45
>>523
たいがいの東北出身有名人はそうだな。
東北に根ざした活動で国際的に通用する評価を得ているのは版画家の棟方くらいだろ。

529 :日本@名無史さん:04/05/15 23:49
また、アホな東北人が稚拙な言いがかりをつけて自爆しているのか。

530 :日本@名無史さん:04/05/15 23:50
>>529
いぢめられたのか?

531 :日本@名無史さん:04/05/15 23:50
東北ネタはよそでやってくれ

532 :日本@名無史さん:04/05/15 23:51
禿同。
スレ違いの話題で火病ってうわごと言う劣等東北人は日本史板から消えろっての。

533 :日本@名無史さん:04/05/15 23:52
>>530
おまえ、面白い奴だな。

534 :日本@名無史さん:04/05/15 23:56
>>531に同意

 現に野口が捏造詐欺師である以上、低脳な東北民族が何を言ってもムダなわけでw
 おまえらは日本の輝かしい発明の歴史とは無縁の異民族なんだからこのスレに来る資格ねーんだよ。
 明日使う薪でも割ってろっつーのw

535 :日本@名無史さん:04/05/15 23:58
>>532
スレ違いをしているのは東北に粘着している劣等民族だよw

536 :日本@名無史さん:04/05/16 00:02
>>528
例えば日本人が海外で活躍しても、その活躍を認めないのかね?

537 :日本@名無史さん:04/05/16 00:02
>>532-535
半ベソかきながらキーボード叩いてるだろ?
もういい、オマエのくやしい気持ちは分かった。
分かったから、そう興奮するな。
今夜は糞して寝ろ。

538 :日本@名無史さん:04/05/16 00:05
なるほど、>>537は自分のことを書いているわけだな。

539 :日本@名無史さん:04/05/16 00:05
>>536
キミは本当にバカなんだねw

540 :日本@名無史さん:04/05/16 00:07
>>536
9歳でアメリカに移住した人物の書いた本がア向こうでベストセラーになっても
「だから日本人はすげー」とは思わないよ。ぜんぜん。

541 :日本@名無史さん:04/05/16 00:08
>>534
野口英世が何をやったかはよく知らないけど、お前はなんでそんなに排他的なの?

542 :日本@名無史さん:04/05/16 00:10
こりゃあ、東北人どもの火病は治まりそうに無い。
まあ、根本的な原因である劣等性が克服されない限り、無理ではあるんだが。

543 :日本@名無史さん:04/05/16 00:10
>>541
こいつにマジレスしてどうする気?

544 :日本@名無史さん:04/05/16 00:11
>>539
反論になってないよ

545 :日本@名無史さん:04/05/16 00:12
>>542 はまず自分がどれだけ東北人より優れているか語ったら?

546 :日本@名無史さん:04/05/16 00:12
>>544
そのとおり。>>536は「反論になっていない」。
よく自分の誤りに気がついたな。えらいぞ。

547 :日本@名無史さん:04/05/16 00:13
>>543
泣きながら「こっちはネタでやってるんだよ!」といっても
説得力ないです。

ていうか、惨めすぎ…

548 :日本@名無史さん:04/05/16 00:15
>>546
そうやってすりかえておもしろい?

549 :日本@名無史さん:04/05/16 00:16
545はバカか。

542の能力を聞いたってしょうがないだろ。
相手の考えを論破するのに相手のプロフィールが必要ってのも
いかにも陰湿低劣東北人っぽい浅はかな思考だなw


550 :日本@名無史さん:04/05/16 00:19
>>548
すりかえ?
>>536は例えになってないだろ。

551 :日本@名無史さん:04/05/16 00:27
東北にはこんなにすごい発明がいくつもあるぞ。

・世界最古の旧石器文明を発明
・日本中央の碑を発明
・キリストの墓を発明
・日本のピラミッドを発明
・トルコ伝来の英雄アテルイを発明
・平泉黄金"文明"を発明
・「二十年早く生まれれば天下を取っていた」説を発表
・「会津で家康を殲滅できた」説を発表
・会津観光武士道を発明
・東日流外三郡志を発明
・梅毒菌純粋培養を実現
・黄熱病菌を発明

552 :日本@名無史さん:04/05/16 01:54
>>551
だから。日本中央の碑は偽物じゃないってば。
日本のピラミッドって言われているのは、東北以外の方が多いだろ。
http://www.page.sannet.ne.jp/tsuzuki/piramid.htm
東日流外三郡志とかの偽書だって…
竹内文書、宮下文書、秀真伝、上伝、九鬼文書、先代旧事本紀大成教
古史古伝、但馬故事記、武功夜話… 
など、圧倒的に東北以外の偽書が多いな。
野口には実績あるんだから、間違いばかり否定しても仕方あるまい。

553 :日本@名無史さん:04/05/16 02:02
>>551-552
自作自演はsageでやれ

554 :日本@名無史さん:04/05/16 09:17
>>552
劣等感が元になっている捏造は東北だけ。
捏造を抜くと何も残らないのも東北だけ。

555 :日本@名無史さん:04/05/16 09:21
>>551
> ・「会津で家康を殲滅できた」説を発表

は実際に考え出したのは越後人じゃないのか? 引っ越して2年で東北人呼ばわりされた
のでは当人たちも不本意だろうに。

556 :日本@名無史さん:04/05/16 09:22
え、新潟って東北じゃなかったんだ〜

 びっくり

557 :日本@名無史さん:04/05/16 09:34
>日本中央の碑は偽物じゃないってば。

この話、このスレでも完全に論破されてたじゃん。
なにせ、「本物」だと頑なに主張している人物が碑の出典も由来も知らないで主張してるんだから大笑い。


558 :日本@名無史さん:04/05/16 09:51
それは>>289 >>294 >>300
のやりとりだな。

その話について何も知らないのに自分たちの(捏造)歴史が否定されているくやしさだけで反論しようとする。
そのこと自体、捏造体質の証左になっているわけだw

559 :日本@名無史さん:04/05/16 09:56
>>556
と、越後と目糞鼻糞の越中人が申しております。

560 :日本@名無史さん:04/05/16 10:04
>558
まったく。
多賀城金石文の話にいたっては金石文の文面も知らない、靺鞨が渤海を建てたことも知らない。
それで相手を否定しようと思える性根がすごい。

561 :日本@名無史さん:04/05/16 10:21
日本刀は日本じゃないの?

562 :日本@名無史さん:04/05/16 10:28
>>561
朝鮮刀のパクりです。

563 :日本@名無史さん:04/05/16 11:14
倭式刀か

564 :日本@名無史さん:04/05/16 11:25
朝鮮刀ってどこに行ったら見られる?

565 :日本@名無史さん:04/05/16 11:29
>>554-564
よくわかんないけど自演して楽しい?
てか藻前チョソ?

566 :日本@名無史さん:04/05/16 11:34
>>561-565
よくわかんないけど自演して楽しい?
てか、仙台人くだらねーことすんなよw

567 :日本@名無史さん:04/05/16 11:38
>>561-565
人種差別主義の東北劣等民族が
下らん策動をしておる ゲラ

568 :日本@名無史さん:04/05/16 11:49
なんだここは・・・

569 :日本@名無史さん:04/05/16 12:02
>>552
>日本のピラミッドって言われているのは、東北以外の方が多いだろ。

ピラミッド認定は東北詐欺人の酒井勝軍によるものなわけで。

570 :日本@名無史さん:04/05/16 15:36
>>569
竹内にそそのかされたんだろ。

571 :日本@名無史さん:04/05/16 15:42
日本中央の碑についてだが?別に論破されていないじゃないか。
こちらの不備を攻撃しただけでね。

だいたい、多賀城から靺鞨までの距離が書いていて、交流が考えられる
のに、直接真北に行くのは駄目で、能登半島に行ってから間接交流しな
きゃならんなんて珍説出す奴はどこのどいつだ。

572 :日本@名無史さん:04/05/16 15:44
よくわかんないけど自演して楽しい?

573 :日本@名無史さん:04/05/16 17:03
>>571
人事ながらあれだけ醜態を見せつけて
論破されていないと思えるなんて幸せな頭だな。

さすが、東北人、自分たちの醜さには慣れきって麻痺ってかw


574 :日本@名無史さん:04/05/16 17:13
確かに論破されてたな。

ああそうだよ!
ボクたちのやってることは単なる物語の創造だよ!

こんな感じで直後に火病って、消えてたね。
てか、スレ違いなんだからいつまでもからむなよ。キモイ

575 :日本@名無史さん:04/05/16 17:31
単にこちらの間違いを認めただけだ。それで、論破しただと?
勝手に勝利宣言をするのは2chでは手垢がついて、腐りかけて
いる手法だな(w
「論破」なんて言葉を使うのなら、それなりに理論を構築してから
言ってくれ。

576 :日本@名無史さん:04/05/16 17:53
>575

負けを認めないのも2chでは手垢が・・・・

577 :日本@名無史さん:04/05/16 18:13
>>576

オマエモナ…ってか?古すぎて話にならん。

578 :日本@名無史さん:04/05/16 18:21
もともと普通に発明を挙げていただけなのに、
東北大の話題が出てから、東北だか会津だかを貶めたい粘着がきたおかげで、
わけのわからない方向に話がすすんでいるようだが。

579 :日本@名無史さん:04/05/16 18:27
ウィニー
MXと違って、純国産。京都府ケイお墨付き

580 :日本@名無史さん:04/05/16 18:41
電波なら東北に限らず、竹内巨麿とか山根キクとかいるな。
捏造といえば、神武天皇陵。

581 :日本@名無史さん:04/05/16 18:45
>人種差別主義の東北劣等民族が
>下らん策動をしておる ゲラ

粘着してる基地貝は東北人に差別されたチョソだな

582 :日本@名無史さん:04/05/16 18:55
インスタントラーメンって既出?

583 :日本@名無史さん:04/05/16 19:00
酸素魚雷だな


584 :日本@名無史さん:04/05/16 19:52
酸素魚雷、「発明」に関しては日本ではないな。
実戦配備できるほどの高性能に仕上げたのが日本のみ、ということだ。

むしろ戦艦の主砲の鉄甲弾の方がすごくね?
外れても、水中に落ちたら頭の部分がパカッと外れ、水中を魚雷のように突き進んで
敵艦の舷側で爆発するやつ。あれ、何式だったかな

585 :日本@名無史さん:04/05/16 19:54
東北人はいつまでも妄言吐いてないで自分たちの存在を高めるための努力をしろよ。

586 :日本@名無史さん:04/05/16 19:56
>単にこちらの間違いを認めただけだ。

前提が誤っている主張は人間の世界では「話にならない」わけで。
まあ、みなに再三指摘されているとおり、トーホグ蛮地では、そうではないんだろうなw

587 :日本@名無史さん:04/05/16 19:56
>>585
東北人の妄言てなに?
てか、お前は存在が高いのかよ?

588 :日本@名無史さん:04/05/16 19:57
>>586
お前一人で「みな」かw

589 :日本@名無史さん:04/05/16 20:03
ついに一行レスでわめくだけになったか。

惨めなことだ。

590 :日本@名無史さん:04/05/16 20:06
いいかげんにしろよ、東北人!
おまえらが粘着するからいつまでたってもスレが軌道修正できねーだろ!
せっかく良スレだったのにマジで不愉快になってきた。

591 :日本@名無史さん:04/05/16 20:06
>>589
惨めなやつをわざわざ相手しているのはお前だろ。

592 :日本@名無史さん:04/05/16 20:08
言い争っている、奴らの「片方」だけを攻めるってのは、何か意図が
あるのか?それじゃ、君のいう軌道修正は絶対できんぞ。火に油だ。
言っている事とやっていることが180度違っている。

593 :日本@名無史さん:04/05/16 20:10
>>592
火に油を注いでるんだろう。
池沼キャラを煽った方が燃え方も大きいだろうしな。

594 :日本@名無史さん:04/05/16 20:12
>>592
別に軌道修正しないでいいよ。
根拠レスでいくら東北捏造を否定しても
書けば書くほど恥をさらすだけだから ワラ

595 :日本@名無史さん:04/05/16 20:12
>>590
前のほう見てないのか?
東北は朝鮮だとか言い出したやつが延々と煽ってくるから軌道修正できないんだろ。

596 :日本@名無史さん:04/05/16 20:12
>>595
事実を否定しようとする奴が粘着だと、俺は思うがね。

597 :日本@名無史さん:04/05/16 20:14
>>595
地方交付税や数々のインフラ整備にかかった金を全部返還して
捏造行為を清算してからいっぱしの口を聞けやw

598 :日本@名無史さん:04/05/16 20:14
>>594
そもそもなんでこのスレで東北の捏造についてレスする必要があるんだ?

599 :日本@名無史さん:04/05/16 20:15
まだやってんのか、

東北住民もいいかげん頭おかしいな・・・

600 :日本@名無史さん:04/05/16 20:17
>>595
は東北が「日本の朝鮮」なのが気に入らないのか。
とんだ民族差別主義者だな。

601 :日本@名無史さん:04/05/16 20:18
>>597
その金を工面したのはお前かよ?
捏造を行ったやつなら既に糾弾されてるが。

602 :日本@名無史さん:04/05/16 20:20
>>600
話にならないなw
どこに民族差別の要素があるのか。

603 :日本@名無史さん:04/05/16 20:20
んじゃ、東北人が捏造を認めたのでこの話題は終了ってことで。

604 :日本@名無史さん:04/05/16 20:21
>>602
じゃあ、東北は日本の朝鮮で問題ないな。
そうかそうか。

605 :日本@名無史さん:04/05/16 20:21
マジレス
人力車と包丁

606 :日本@名無史さん:04/05/16 20:22
え、包丁ってそうなのか?

607 :日本@名無史さん:04/05/16 20:24
>>604
どこが朝鮮なんだかね?

608 :日本@名無史さん:04/05/16 20:25
>>586
間違っている前提って具体的に、何だ?(w

609 :日本@名無史さん:04/05/16 20:25
>>607
関西の方だろ。

610 :日本@名無史さん:04/05/16 20:26
>>603
そうやって、君が捏造すると…。言行一致?(w

611 :日本@名無史さん:04/05/16 20:29
山がちで南北に長い地理条件、寒冷な気象。
日本国に隣接して終始、侵略を受け蹂躙される。
明治政府が優先して教育・鉄道などのインフラ整備をした。
戦前まで、一貫して都市部への食料供給源であった。
結局、地域的後進性を脱却できなかった。
逆に日本政府に虐げられたという逆恨み的思考がある。

コンプレックスに基づく歴史や文化の捏造行為に走る。
論理性が無い。
情は身内にしか通じない閉鎖的なもので、なおかつ陰湿。


612 :日本@名無史さん:04/05/16 20:31
>>603
東日流外三郡誌やら旧石器の問題なんか既に叩かれているだろ。

613 :日本@名無史さん:04/05/16 20:33
>>608
つぼの碑の例でいえば「綿麻呂が建てた」だろ。
それを前提に「碑が本物」と主張して前提が崩れた。
そのうえでまだ論者が頑なに自説に固執しても冷笑されるだけ。

614 :日本@名無史さん:04/05/16 20:34
>>612
だから、捏造をしてたんだろ。
意見が合うじゃないか。

615 :日本@名無史さん:04/05/16 20:37
ほんとにバカだな、このホグは ゲラ

616 :日本@名無史さん:04/05/16 20:37
>>614
東北以外の捏造とかは知ってるの?

617 :日本@名無史さん:04/05/16 20:38
>>613
そんなことはその論者に言えばいい話だ。

618 :日本@名無史さん:04/05/16 20:40
>>616
広開土王碑を曲解して王が日本を征服した話にしたり、とかな。

おっと、これも何かに似てるな。

619 :日本@名無史さん:04/05/16 20:41
>>617
このスレで論破された奴のあげた間違っている前提の例を聞かれたので答えたまでだ。


620 :日本@名無史さん:04/05/16 20:45
>日本中央の碑についてだが?別に論破されていないじゃないか。
>こちらの不備を攻撃しただけでね。

>人事ながらあれだけ醜態を見せつけて
>論破されていないと思えるなんて幸せな頭だな。

>単にこちらの間違いを認めただけだ。

>前提が誤っている主張は人間の世界では「話にならない」わけで。

>間違っている前提って具体的に、何だ?

>つぼの碑の例でいえば「綿麻呂が建てた」だろ。
>それを前提に「碑が本物」と主張して前提が崩れた。
>そのうえでまだ論者が頑なに自説に固執しても冷笑されるだけ。

>そんなことはその論者に言えばいい話だ。


論破されたその論者が今、ここにいるかどうかは敢えて指摘しないけど…

 クスクス

621 :日本@名無史さん:04/05/16 20:46
あんまり純朴なホグッコを苛めるなよ。

622 :御子 ◆DuL7t4u.dY :04/05/16 20:46
コンビニ弁当もうmくなったものだ

623 :日本@名無史さん:04/05/16 20:46
>>613
その程度の事で(w 伝説や伝承・文章の記録が一言一句本当の事を
伝えていなきゃ君はその伝説や伝承は全く駄目という事で破棄する
人間なのか(w 凄いね。


624 :日本@名無史さん:04/05/16 20:48
>>620
で、何か?多賀城碑にマッカツまでの距離が書いていて、それが、
いちいち石川を経由するってトンデモ説を提示するのか(w

625 :日本@名無史さん:04/05/16 20:50
>>623
だから、おまえは物語を紡いでるだけなんだろw

626 :御子上典膳 ◆miko/JJlZ2 :04/05/16 20:51
誤爆した
素万個

627 :日本@名無史さん:04/05/16 20:51
>>624
金石文の記述が蝦夷が渤海と交流している根拠にはならない、と言ってるだけなんだが。
ホントに頭悪いね。

628 :日本@名無史さん:04/05/16 20:52
>>616
天皇陵とか。

629 :日本@名無史さん:04/05/16 20:52
お、池沼で有名な「その論者」が登場したぞ ワラ

630 :日本@名無史さん:04/05/16 20:53
綿麻呂よりも、田村麻呂の方が圧倒的に有名なんだから、地元の伝承
者が勝手に名前を変えたんだろ。

君は何か?たとえば兵庫あたりで、義経が平家と戦う時にお参りをし
たとする神社は多数あるんだけど、それを一々実際にお参りして戦場
に向かうのは事実上不可能だから、義経の平家討伐はなかったとでも
言うのか?後の人間が有名人にかこつけて伝説を勝手に作り上げたり
変更したりすることは良くあることだ。

631 :日本@名無史さん:04/05/16 20:53
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   自作自演中!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

632 :日本@名無史さん:04/05/16 20:54
>>629
史学ではなくて物語の創造だ、という批判に
「俺は物語を作っているんだ」というスタンスで反論しようとしたバカですね。


633 :日本@名無史さん:04/05/16 20:55
>地元の伝承者が勝手に名前を変えたんだろ。

最初に田村麻呂と言い出したのは「地元の伝承者」ではありませんが。
おまえ、前に恥かいたのと同じところで間違えるなよw

634 :日本@名無史さん:04/05/16 20:55
>>625
この2chで、厳密な史料に基づかない歴史的推測は一切駄目と言う
のか?凄いね。

>>627
書いているのだから、とりあえずは知っていたって事だろ。行き来し
た人間はいるはずだな。古代から日本が島だと知っていた人間がいた
ように。

635 :日本@名無史さん:04/05/16 20:56
>>634
>書いているのだから、とりあえずは知っていたって事だろ。
書いたのは朝廷の人間ですよ。
おまえ、前に恥かいたのと同じところで間違えるなよw

636 :日本@名無史さん:04/05/16 20:58
>>632
おいおい。「史学」と言っている人間が捏造してどうする。
もの凄い捏造ぶりだな。

>>633
そんなのわかるもんか(w

637 :日本@名無史さん:04/05/16 20:58
>この2chで、厳密な史料に基づかない歴史的推測は一切駄目と言うのか?
違うよ。
「憶測だけに基づく歴史観を批判する主張」に「そのものの歴史観で反駁しようとする」のが滑稽なだけ。


638 :日本@名無史さん:04/05/16 20:59
>>635
根拠だせよ(w 多賀城碑を誰が書いたのかわかるんだな。


639 :日本@名無史さん:04/05/16 20:59
>そんなのわかるもんか(w

そこを否定するならそもそも碑自体の存立の根拠がなくなってしまうわけでw


640 :日本@名無史さん:04/05/16 21:00
>>638
碑に書いてあるけど…

641 :日本@名無史さん:04/05/16 21:00
>>637
だったら、この2chのこの板にその方針を徹底しろとでも主張しろ。

642 :日本@名無史さん:04/05/16 21:01
さあ、キチガイ東北人がまたまた反論できなくなってきて

「俺は最初から煽り」モードで自分を慰めはじめましたよ。

643 :日本@名無史さん:04/05/16 21:01
>>641
クスクス

ホントに読解力ないんだねぇ

644 :日本@名無史さん:04/05/16 21:03
碑に書いたことが本当だっておまえにわかるのかよ!
本当だとはいえないだろ!
だったらおまえだって捏造だろ!


とか、言い出しそうだな、この池沼…

645 :日本@名無史さん:04/05/16 21:05
ブザマにもほどがあるぞ。おまえ。
おまえみたいなのが東北の人間の代表だと思われると正直俺ら不愉快。

646 :日本@名無史さん:04/05/16 21:05
>>643
すまん「そのものの歴史観」って何だ(w

647 :日本@名無史さん:04/05/16 21:06
>>645
お前はどこの人間だ?

648 :日本@名無史さん:04/05/16 21:06
>>646
「そのもの」は代名詞だろ。そんなこともわからんのか ゲラ

649 :日本@名無史さん:04/05/16 21:07
>>647
俺は仙台在住だよ。出身は山形だがな。


650 :日本@名無史さん:04/05/16 21:08
とりあえず、つぼの碑が捏造だって証拠はないってことで。

651 :日本@名無史さん:04/05/16 21:08
>>645
それで、何が不愉快なの?

652 :日本@名無史さん:04/05/16 21:09
>>646
ホントに何を言われているのかわからないのか。。。
小学生からやりなおしたほうがいいんじゃないか?東北以外のちゃんとした地方の。

653 :日本@名無史さん:04/05/16 21:10
>>648

おい、トーホグ人!
日本語ちゃんとしゃべれるようになってから出直して来いや! ww

654 :日本@名無史さん:04/05/16 21:10
>>652
で、捏造だという証拠・根拠はこれ以上ないわけだね。これほど
煽ってまでも。

655 :日本@名無史さん:04/05/16 21:10
あのさ、
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   自作自演中!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

・・・と言われてるんだから、トリップつけて論争しろよ、自演じゃないなら。

656 :日本@名無史さん:04/05/16 21:12

擁護派の地元史家の目にしか見えない
「最近彫られた文字の下の古い彫跡」
とかな。どこから検証しても本物だよw

657 :日本@名無史さん:04/05/16 21:13

多くの伝承と形が違う、とか。かなり本物臭いな。

658 :日本@名無史さん:04/05/16 21:13
捏造だという証拠や根拠がないから、発言のあら探しをしたり、煽って
うやむやにするしか能がないんだよ。

659 :日本@名無史さん:04/05/16 21:13

過去から一貫してまわりに人跡が無い土地で見つかった、とか。
状況証拠も本物だと指し示している!

660 :日本@名無史さん:04/05/16 21:15

綿麻呂ですら当地に到達したかどうかが怪しいというのも
本物であることを裏付けているねw

661 :日本@名無史さん:04/05/16 21:16
>>657
見つからなくなってからの、あやふやな伝承での石の形とは確かに
違うね。

>>656
新聞記者が拓本を取るといって墨で塗り、学者が来たときには表面
が真っ黒になっていたわけだ。で、知識がない地元民がたわしでご
しごしやったらあのようになっただけ。

662 :日本@名無史さん:04/05/16 21:17
>>660
部下が到着したやもしれず。

663 :日本@名無史さん:04/05/16 21:17
国の調査団がやってきて鼻で笑って帰っていったんだから本物に違いないだろう。

664 :日本@名無史さん:04/05/16 21:17
>>662
すでに価値ないね。それ。

665 :日本@名無史さん:04/05/16 21:19
>>662
部下が書いてたら「偽物」じゃねーか。

「征夷大将軍たる坂上田村麻呂が東征のおりに書き連ねた碑」というのがこれの価値なんだからさw

666 :日本@名無史さん:04/05/16 21:19
>>663
なにしろ「日本中央」で、確かに貧弱な文字だからね。疑うのは分
かる。しかし、その文面の石があったとする文書の記述があるのは
歴然とした事実。

667 :日本@名無史さん:04/05/16 21:20
>>666
記述がなければ本物にしろ捏造にしろ現物が出てくるわけが無い。
順番が逆。
しかも記述を否定しているのに現物は信じる。本末転倒。

668 :日本@名無史さん:04/05/16 21:21
>>666
記述のものかどうかを確かめに来たわけで。


669 :日本@名無史さん:04/05/16 21:23
>>664-665
はあ?そんなの、どーでも良いが?後の世に伝わって、頼朝とか
岩倉具視とかが歌に詠んだのが重要。

670 :日本@名無史さん:04/05/16 21:25
>>669
ふたりとも多賀城碑の方を指して詠んだようですが。

671 :日本@名無史さん:04/05/16 21:25
>>667-668
記述は全面否定してないぞ。有名な将軍に関連づけただけだろ。

672 :日本@名無史さん:04/05/16 21:26
>>670
他にも何人もの人が詠んでいるだろ。

673 :日本@名無史さん:04/05/16 21:27
ようですが、というのはさすがに言い過ぎか。とも言われていますがくらいにしとこう。

674 :日本@名無史さん:04/05/16 21:27
お前らトリップつけろよ

675 :日本@名無史さん:04/05/16 21:27
>>671
なるほど都合の悪いところを否定すると。

 クスクス

676 :日本@名無史さん:04/05/16 21:29
>>672
田村麻呂が建てたというのが作歌上の意味を持つわけで。


677 :日本@名無史さん:04/05/16 21:30
>>676
歌は全部田村麻呂に関することなの?

678 :日本@名無史さん:04/05/16 21:31
>>661
そうそう、ちゃんとわかる人のところに来たときには
もう確認できないようになってるんだよね。なぜかw

679 :日本@名無史さん:04/05/16 21:33
>>675-677
君らが否定するのは「田村麻呂」の部分か?後世の人が英雄に関係づける
ことはよくある話だ。義経伝説などと同じくね。

680 :日本@名無史さん:04/05/16 21:34
>>673
せっかく、詠んだ歌を調べたのに(w

681 :日本@名無史さん:04/05/16 21:34
>>677
芭蕉は多賀城碑の現物を見て「いしぶみ」と詠んでいる

京や鎌倉の歌人は現物を見たわけじゃなく袖中抄の記述に始まって
知識人層に膾炙した「いしぶみ伝説」に拠っているわけだ。



682 :日本@名無史さん:04/05/16 21:35
>>679
義経に何を関連付けたんですか?

683 :日本@名無史さん:04/05/16 21:35
>>678
わかる…って年代を具体的にどうやって調べるんだ(w


684 :日本@名無史さん:04/05/16 21:37
>>681
芭蕉はね。それを批判する江戸時代の人も多かった。伝承とあまりに
違いすぎるからね。

>>682
過去ログ嫁。

685 :日本@名無史さん:04/05/16 21:40
>>684
>過去ログ嫁。
逃げるなよ。
だいいち過去ログに義経の話があった記憶は無いが。


686 :日本@名無史さん:04/05/16 21:40
>>659
見つかったのは周囲に確かに人家はほとんどないが、まさに「石文」という
集落のすぐ近くで見つかっているんだよ。

687 :日本@名無史さん:04/05/16 21:41
>>685
おいおい。君は検索方法が分からないのか?

688 :日本@名無史さん:04/05/16 21:42
>>683
数週間前に彫られたか、1000年以上前に掘られたかくらいはなw

689 :日本@名無史さん:04/05/16 21:42
>>687
義経に言及した話はないぞ。低脳君w

690 :日本@名無史さん:04/05/16 21:43
>>688
その程度だろ。

691 :日本@名無史さん:04/05/16 21:43
>>684-687
とんだウソツキ野郎だな ワラ

692 :日本@名無史さん:04/05/16 21:44
>>690
その程度ですよ。何か問題が?

693 :日本@名無史さん:04/05/16 21:44
もう一度言う。低脳という前に、検索する方法が分からないのなら素直に
「教えてください」と書き込め!

694 :日本@名無史さん:04/05/16 21:45
>>693
検索したうえでいってるんだよ。低脳君w

695 :日本@名無史さん:04/05/16 21:47
>>694
この劣等東北人は記憶力が不如意なんだから許してやれ。
よく知らないことでも平気で主張するし
論理的に破たんしていても気がつかない。

まあ、東北人のすることだから大目に見てやれ。

696 :日本@名無史さん:04/05/16 21:49
>>692
つまり、数週間前に彫られたと(w
あの石は発見されてから、マスコミに伝わるまで住民に見られ続けて
いる。文字の面を下にして地面に埋まっていたから、彫る時間もなか
った。幼い子供を含めて、住民全部をまきこまないと捏造は無理だし。
捏造するなら、最初から伝承があった千曳神社の近くで捏造するはず
だ。

697 :日本@名無史さん:04/05/16 21:51
>>694
>>630はいったい何だ?人を低能呼ばわりする奴がその程度なのか?
凄いな(w

698 :日本@名無史さん:04/05/16 21:51
>>696
>あの石は発見されてから、マスコミに伝わるまで住民に見られ続けて
いる。

また平気な顔して大嘘をつくなあw


699 :日本@名無史さん:04/05/16 21:53
>>698
常にっては確かに無いだろうが、裏返した時に、文字らしいものが
見えて、家に持って帰り、皆で水で洗って文字を浮き出させたのは
事実。それから新聞記者の助言に従って拓本をとったりしてたわけ
だ。

700 :日本@名無史さん:04/05/16 21:53
>>697
ゲラゲラ

義経がモンゴルに行ったという伝説もあるがこれは事実ではない。

わかるか?部分的に採用して矛盾する部分を切り捨てていいということにはならないんだよ。低脳君。


701 :日本@名無史さん:04/05/16 21:54
>>699
すると、最低限、掘り出した日付から家の人が口裏を合わせればいいわけだね。
なるほどー。


702 :日本@名無史さん:04/05/16 21:56
>>700
おいおい。検索も満足にできない奴が、話をすりかえて罵倒?
とんでもない情けない奴だな。あれだけ大きな事をいって、これか!

703 :日本@名無史さん:04/05/16 21:58
>>699
>住民全部をまきこまないと捏造は無理だし。

なるほどー、また適当な嘘をついたのかー


704 :日本@名無史さん:04/05/16 21:58
>>701
家の人だけではなく、集落の多くの者を何人もつれて一緒に石を
掘り起こしたんだ。その家の人は、運送屋で別に資産を持っている
わけでもなんでもない。

705 :日本@名無史さん:04/05/16 21:59
>運送屋で別に資産を持っているわけでもなんでもない。

何がいいたいんだかさっぱりなんだけど。

706 :日本@名無史さん:04/05/16 21:59
>>703
数週間前に新たに彫ったなら、いくらなんでも拓本を取れといった、
新聞記者さえ騙すことはできないだろ。

707 :日本@名無史さん:04/05/16 22:00
>>75
買収した訳じゃないってことだ。


708 :日本@名無史さん:04/05/16 22:01
>>702
検索めんどいからな。
おまえと違ってひまじゃないの。
くだらんことを出し惜しみする奴が悪いw


709 :日本@名無史さん:04/05/16 22:03
>>707
多くの与太話の主人公も買収なんかしないだろ。


710 :日本@名無史さん:04/05/16 22:03
>>708
馬鹿か!俺も自分自身確かに軽はずみな部分はあると思う。
しかし、あれほどの事をいって、そんな反応!凄い奴だな(w


711 :日本@名無史さん:04/05/16 22:06
>>709
本当ならもっと買収はしない。
伝承で石があるとされた神社の近くで捏造しなかったってのも、
俺が本物らしいと思う理由の一つだな。それに、その一家は金儲け
しようとした形跡もないしな。最近、記念館らしきものができたが。

712 :日本@名無史さん:04/05/16 22:09
>>710
過去ログ嫁、といった時点で
煽りを我慢するか結局出すかの2択になるわけだ。
この状況で「相手が煽らない良心に期待する」という期待があったならば
その選択をしたお前はきっといい奴だろう。



味方にしたくはないが。

713 :日本@名無史さん:04/05/16 22:09
>その一家は金儲けしようとした形跡もないしな。

四国のUFO少年だって金儲けはしてませんが。

714 :日本@名無史さん:04/05/16 22:12
>>712
さんざんめちゃくちゃ煽られてて、こちらからは煽らない事を期待する?
おいおい。

じゃ、寝るわ。今日雨の中歩き回っていて疲れた。じゃね。

715 :日本@名無史さん:04/05/16 22:14
>>714

>>712で「期待している」のはおまえのことだぞ。よく読め。
まあ、期待はしてないだろうか。そこまで予期してものを言うことはできまい。

716 :日本@名無史さん:04/05/16 22:15
では、そろそろ田植えの季節でで朝の早い火病青森人が寝てしまったので
ここから発明の話に戻ってくださいな。

717 :日本@名無史さん:04/05/16 22:22
カナヅチ

718 :日本@名無史さん:04/05/16 23:47
>買収した訳じゃないってことだ。

同じ村の身内はかばうよね。よそ者と村の者が対立したら無条件で村の者を支持。
主張の中身など関係ない。707は自分の粘着ぶりで証明しているな。

719 :日本@名無史さん:04/05/17 02:02
カンバン方式

720 :日本@名無史さん:04/05/17 02:20
 ┌─────────┐
 │ 基地外就寝!!!  |
 │   自演一段落!? |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

ここでカルトクイズです。>>600以降一体何人で議論してた?

721 :日本@名無史さん:04/05/17 04:42
鈴木大地式バサロ!
あれを見たとき、日本人ってスげーな〜!って、
思いますた。
良くも悪くも、ですがね。

722 :日本@名無史さん:04/05/17 19:44
>>715
結局、同じだ。君の方こそよく嫁。

>>718
仮にそうだとすると、偽物扱いされてからの村人の反応はあっさりしすぎ
ている。示し合わせたのなら、もっと粘るはずだ。それこそ、酒井レベル
の奴を連れて来るとかね。そこまで疑うなら、発掘の当事者がご存命なの
だから、絶対嘘をつけないという脳波で検査する嘘発見器にでもかければ
よいだろ。(嘘発見器を紹介したTV番組の内容が本当ならね)

*******

発明……じゃ、「ムーンサルト」


723 :日本@名無史さん:04/05/17 19:48
まったくだな。当事者を嘘発見器にでもかけるべきだね。

ところで義経の↓この例ってそのまま当てはめると
義経は神社で戦勝祈願をしたとはいえない。でも平家討伐をしていないわけがない。

田村麻呂はいしぶみなんて書いてない。だからといって蝦夷征伐していないわけがない。
↑こうなるよな。むしろ捏造説に沿った内容。


724 :日本@名無史さん:04/05/17 20:33
だから、捏造だろ。いい加減にしろ。

725 :日本@名無史さん:04/05/17 21:09
>>723
田村麻呂じゃないと何度言えばいいんだ(w
>>724
捏造であるとする根拠がないな。

*****
発明…フェライト

726 :日本@名無史さん:04/05/18 01:02
よーするにトーホグ人はどこまで行っても捏造野郎なんだよ。
どうしてこんな連中まで日本人に含めなきゃいけないんだよ。
竹島と交換で韓国にくれちまえばいいんだな。

727 :日本@名無史さん:04/05/18 07:50
韓国の方で断るんじゃないか。


728 :日本@名無史さん:04/05/18 07:59
>>725
>田村麻呂じゃないと何度言えばいいんだ
だから、それはチミの妄想だろ。無根拠に伝説の都合のいいところをとりあげてるだけ。
「都合のいいところだけ取り上げる根拠に」義経の例を出してるけど、義経の例にあてはめるなら>>723のような解釈の方がしっくりくる。

指摘されていることを理解せずに反論するところがチミが池沼、といわれる所以w

729 :日本@名無史さん:04/05/18 08:00
戦国時代の軍事技術だと装甲軍用艦。三段打ち。龍騎兵(騎馬鉄砲隊)。

730 :日本@名無史さん:04/05/18 15:49
>>470
「人力操縦の飛行機」ではない「自動操縦(?!)のミサイル」で足りるからでしょう。

731 :日本@名無史さん:04/05/18 19:41
>>726
そんな事を言っているお前が捏造しているじゃないか(w だいたい、偽書
などの捏造は圧倒的に東北以外が多いぞ。過去ログ嫁。

>>728
伝説の都合が良いところ?おいおい>>723の解釈は「伝説の都合の悪い部分は
無視」しているじゃないか。その本質部分は同じだと言っているんだよ。 
理解力は大丈夫か?

************
発明…かにカマ

732 :日本@名無史さん:04/05/18 20:20
>>731
そうそう。伝説の都合の悪い部分を無視しちゃダメなんだよ。
それは単なるビリーバーの妄想。わかってきたじゃないかw

733 :日本@名無史さん:04/05/18 20:47
>>731
トーホグは捏造を除けると何も残らないんだよな ゲラ

日本 真実100に捏造5とすれば
東北 真実1に捏造2

↑こんな感じか ギャハハ

734 :日本@名無史さん:04/05/18 20:57
>733
他に言い残すことは?

735 :日本@名無史さん:04/05/18 21:01
東北を卑下したいお国はどこの方だろう?

736 :日本@名無史さん:04/05/18 21:06

日本人「碑が本物だと主張する東北人は推測ばかり。伝説を都合よく解釈する」
東北人「だが妥当な推測、解釈だ。義経伝説の例でもわかる」
日本人「伝説の推測を認めるレベルでも否定するような解釈になるが?」
東北人「都合よく解釈するな」
日本人「まったくおっしゃるとおりで」

池沼東北人、今日も繰り返し、自爆w


737 :日本@名無史さん:04/05/18 21:09
まあ、日本中央の碑って、信憑性のないおそらく捏造なんだろうけど

たとえもし本物だとしても

ttp://www.tmh.ne.jp/oktugaru/yoshitsune/ishibumi.htm

こんなシロモノがご自慢だなんて東北の人ってかわいそうだよね…

738 :日本@名無史さん:04/05/18 21:12
>>737
その程度の文化しかもってないんだからしょうがないだろう。
しかも余所者の建てた記念碑だしw

あ、でもジモティが建てたんだよね。ほんとは。
ごめんごめん。

739 :日本@名無史さん:04/05/18 21:12
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   自作自演中!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

740 :日本@名無史さん:04/05/18 21:13
なんだ「東日流外・・・」トンでも本のことかいな。

741 :日本@名無史さん:04/05/18 21:17
>>737
その碑が古代の物であるのは確かだろう。
ただし古代からその場所にあったのかは疑問。

742 :日本@名無史さん:04/05/18 21:22
確かなのはその"石"が古代からあったことだけだろうな、うん。
それにしても東北はゴッドハンド事件などで日本の恥さらしだよな確かに。

743 :日本@名無史さん:04/05/18 21:25
ろくな根拠も無いのにえんえんと擁護を続ける厨の存在からも
トーホグの捏造体質が窺えるってもんだな ウヒヒ

744 :日本@名無史さん:04/05/18 21:28
東の『東日流』、西の『武功』。東西捏造文書の双璧か?(w

745 :日本@名無史さん:04/05/18 21:59
>>732
おいおい。じゃ、義経はどうなんだよ(w まさに、自爆か。

いずれにしても、あたかも「西は捏造してない潔白だ」、みたいな書き込み
は笑えるな。元々西が捏造天国だろうに。リストアップするか?

746 :日本@名無史さん:04/05/18 22:04
お、また性懲りもなく低脳東北人が登場だよ。

747 :日本@名無史さん:04/05/18 22:06
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   自作自演中!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

748 :日本@名無史さん:04/05/18 22:07
捏造は東北より西の方が多いのは事実だな。以前偽書のリストを書いた通りだ。
竹内巨麿をはじめとしてね。

**********
発明…折りたたみ傘

749 :日本@名無史さん:04/05/18 22:09
いやらしく東北を煽る → 自分でわざと稚拙に弁明 → 自分で叩きのめして自慰 → 繰り返し

↑↑↑日本史板全体によく現れる東北叩き厨の特徴的パターン↑↑↑

750 :日本@名無史さん:04/05/18 22:10
>>748
コンプレックスから捏造するのが東北
捏造以外にはほとんど何にも無いのが東北

751 :日本@名無史さん:04/05/18 22:11
低脳ちゃんはいしぶみ論争で自爆したので
「捏造は東北だけじゃない」と話のすり替えに終始w

752 :日本@名無史さん:04/05/18 22:14
日本人は東西両者コンプレックスなど感じていない。

コンプレックスを感じている半島人は消えろ。

753 :日本@名無史さん:04/05/18 22:14
>>750
「武功夜話」無しでも偉大な信長・秀吉
「外三群史」なしでも偉大な東北の…えーと、えーと。
「いしぶみ」無しでも偉大な田村麻呂
「いしぶみ」なしでも偉大な東北の…えーと、えーと。

754 :日本@名無史さん:04/05/18 22:18
たーくらたーなことで やれやれ

755 :日本@名無史さん:04/05/18 22:19
>日本人は東西両者コンプレックスなど感じていない。

ふーん。

>243 :どうでも、いいけど。 :04/01/13 01:03
> はあ?
> 東北は確かに「ダメ」ですが、それが罪なんですか?

>267 :どうでも、いいけど。 :04/01/13 01:46
>高橋に関しては、確かに「劣等感」はありでしょうが、

>276 :どうでも、いいけど。 :04/01/13 02:01
> 私は東北の人間が劣等感を持っているのは否定しませんよ。


756 :日本@名無史さん:04/05/18 22:19
>>755
劣等感感じまくりだな。
まあ、実際に劣等なんだから無理も無いが ゲハハ

757 :日本@名無史さん:04/05/18 22:24
2ちゃんねる初心者が多いようだが。
専用ブラウザー使いなよ。

758 :日本@名無史さん:04/05/18 22:51
劣等感…はあ、何だそれは。捏造は西が本場だろ。それは事実だな。
偉大だとかは、個々人が判断すればよいだけ。罪もない人を虐殺した人と
感じる人もいるだろ。しかし、捏造は歴然とした事実。

竹内文書、宮下文書、秀真伝、上記、九鬼文書、先代旧事本紀大成経
古史古伝、但馬故事記、武功夜話、聖徳太子未来記、八幡荘伝承記…


759 :日本@名無史さん:04/05/18 22:54
さあ、いよいよすり替えが佳境に入ってきましたよ!
この時のために必死でぐぐった成果が!!

760 :日本@名無史さん:04/05/18 22:55
イラクの米軍司令官が「米国本土で一日に死ぬ人間の方が多い」
とか言い訳するようなものか。

761 :日本@名無史さん:04/05/18 22:57
>736 :日本@名無史さん :04/05/18 21:06
>
>日本人「碑が本物だと主張する東北人は推測ばかり。伝説を都合よく解釈する」
>東北人「だが妥当な推測、解釈だ。義経伝説の例でもわかる」
>日本人「伝説の推測を認めるレベルでも否定するような解釈になるが?」
>東北人「都合よく解釈するな」
>日本人「まったくおっしゃるとおりで」
>
>池沼東北人、今日も繰り返し、自爆w

プーハッハッハッッッ


762 :日本@名無史さん:04/05/18 23:00
日本人「東北で偉大な人というと誰ですか?」
東北人「偉大かどうかはというのは主観の問題です」

763 :日本@名無史さん:04/05/18 23:05
コドモを食べる東北人に比べればまあ、誰しも偉大だろう。

764 :日本@名無史さん:04/05/18 23:25
就寝前にざっと見たが、いしぶみ偽造説の有効な論拠なり証拠は出て
ないようだな。馬鹿な煽りは沢山あるようだがね。
じゃ。

************
発明…発光ダイオード

765 :日本@名無史さん:04/05/18 23:26
と、何もいえなくなった低脳君が負け惜しみです ワラ

766 :日本@名無史さん:04/05/18 23:31
>>764
流れと関係ないコメントしか出なくなったね。
いよいよ末期症状ですな。
まあ、出てきた瞬間から勘違いという点を見れば
さほど変わらないともいえるがね。

767 :日本@名無史さん:04/05/18 23:42
∧_∧
<丶`Д´><根拠が全く何にも無くてもウリナラの遺跡は本物に決まってるニダ
∧_∧
<丶`Д´><秀吉が偉大?罪も無い人をたくさん殺しただけニダ
∧_∧
<丶`Д´><文献にも書いてあるニダ!矛盾する部分は書き誤りニダ!


↑あなたのとなりにもいませんか?こんな民族?

768 :日本@名無史さん:04/05/18 23:51
「萌え」

769 :日本@名無史さん:04/05/18 23:52
>>767
宇都宮とか対馬の向こうによくいるな。そういう民族。

770 :日本@名無史さん:04/05/19 00:18
>根拠が全く何にも無くてもウリナラの遺跡は本物に決まってるニダ

これすごいよな。UFO信者とかと思考スタイルがまったく同じ。

771 :ツバキ:04/05/19 14:03
電気炊飯器。昔はご飯焚くの大変だった。今、本当に簡単。

772 :日本@名無史さん:04/05/19 20:02
本当に煽りしか出なくなったな。こうなったら反論も野暮だね(w
何しろ、論議の具体的な内容にはまったく触れずに、ただ単に煽って
いるだけだからね。それに、話題にしている民族とまったくそっくり
な行動をとっている人もいるしね。直感でしか正否を判断できん奴も
いるようだし。そろそろおしまいかな?

**************
発明…液晶ディスプレー

773 :日本@名無史さん:04/05/19 20:04
↑何もいえなくなりましたね。

774 :日本@名無史さん:04/05/19 20:05
論破された上での勝利宣言 ワラ

トーホグってこんなやつばかり?
だとしたらマジでミジメだな ゲラゲラ

775 :日本@名無史さん:04/05/19 20:18
>>772
何も言い返せないけど書き込まずに入られない。
なんとか自尊心を保ちたい。
そんな君の心の動きが手にとるようにわかります。
ガンバレ!その調子でレッツ1000ゲット!

776 :日本@名無史さん:04/05/19 20:42
>772
この低脳ちゃんはもはやこのスレのマスコットだな。

777 :日本@名無史さん:04/05/19 20:43
777get!

捏造劣等民族の話はもういいから日本の発明の話をはやく〜

778 :日本@名無史さん:04/05/20 19:14
>>775
そのままお返しする。そちらこそ、こちらを論破できていないな。

歴史の捏造でも、明らかに西の方が多いのは明白な事実。これを無視して
誹謗中傷だけを繰り返すあさましさ。可哀想になってくるよ。
どんな言葉を使おうが、事実は消せないな。そうだろ?「日本の発明」
を書かない捏造劣等民族くん。

************
発明…コンピュータを使った切符販売システム

779 :日本@名無史さん:04/05/21 12:43
このスレを読んだだけでも、トーホグ人は皆殺しにして全域を空爆で野原にしてしまっ
た方がいいと丸わかり。

780 :日本@名無史さん:04/05/21 20:06
いわゆる「古史古伝」の中で超級のものとして並び称されるのが一般的には下の12編だ。

古史四書

竹内文書(茨城人竹内巨麿が東北文明について記述)
宮下文書(愛知人三浦義煕が徐福他の編という触れ込みで発表した)
九鬼文書(青森県人三浦一郎が、九鬼家中で閲覧したという触れ込みで発表した)
物部文書(秋田の物部一族が相伝の文献の一部として発表した)

古伝四書

秀真伝(松本善之助が三輪季聡の編という触れ込みで発表した)
上記(大分人幸松葉枝尺が、大友能直の編という触れ込みで発表した)
三笠紀((松本善之助が三笠臣の編という触れ込みで発表した)
カタカムナ(福島県人楢崎皐月がサンカの平十字から得たという触れ込みで発表した)

異録四書

東日流外三郡誌(青森人和田喜八郎が、居宅にて発見したとの触れ込みで発表した)
但馬故事記(兵庫人大石繁正が平安期国司文書の一部という触れ込みで発表した)
忍日伝天孫記
神道原典

12編のうち5編、4割以上が東北関係w

781 :日本@名無史さん:04/05/22 12:02
>>780
おいおい。このリストの選択基準はどこから来たんだ(w
それに、竹内文書を「東北文明」だって?偏った知識しかないんじゃないか?
九鬼文書の三浦氏は単に紹介者だろ。九鬼家自体が大本教にむちゃくちゃ関
係が深いし、文書に書かれた祝詞も大本教に関係したものがあるという話だ。



782 :日本@名無史さん:04/05/22 12:29
竹内文書を世に広く紹介したのが山形人の酒井勝軍と青森の鳥谷幡山。
現在、東北の書店で郷土史のコーナーにいくとここが元ネタの東北文明の関連本が山と積んである。
劣等東北人が中心となって竹内文書を持ち上げている。

九鬼文書に関しては三浦は要するに主犯なわけだ。

リストの基準は一般に称されるところのものだな。
そもそも「客観的基準」というのが作りようが無いわけだが
古史古伝でぐぐってみるといい。かなり普遍的な選定といえるわけだ。
これらは東北云々と関係ない見地で称されている。
そこから選んでこのありさまだからな。

>>758のように「恣意的に西から何冊か選んで(失敗しているが)」悦に言っているのとは訳が違うよ。

ところで、東北関係で偽書が5冊ある、というとき、
人口比を考えると非東北の偽書を60冊以上は紹介しないと「東北以外も同レベル」とはいえないよな。
経済規模とかで比較するともっと大量になるなあ。こりゃ、大変だw

783 :日本@名無史さん:04/05/22 12:33
まったく客観性の無い>758を無視して
>おいおい。このリストの選択基準はどこから来たんだ(w
こういうことが平然といえるというのは凄いなあ ワラ

784 :日本@名無史さん:04/05/22 19:28
郷土史を研究しようとする。
このとき、東北の場合、圧倒的に書くことが無い。
先史・古代では今に残る史跡・文物が皆無。
中世・近代では敗亡と従属、飢餓の歴史。

彼らが捏造に走るのは必然というわけだ。
会津抗戦史にはじまり、超古代文明に終わる。

自治体が捏造遺物や文献を肯定するのも東北の特徴。
なにしろ、そうでなければ史跡自体存在しないんだから、やむをえない。

785 :日本@名無史さん:04/05/22 21:54
>>782
「一般に称される」だって。おいおい、捏造するんじゃないぞ(w
東北文明の関連本だって?例の偽書騒ぎでかなり駆逐されて、いきつけの
大型書店でも全巻そろってないぞ。
三浦は単に紹介しただけだろ。彼の著書を見ると、単なる歴史オタ。何故
大本教と九鬼家に「一切」触れない(w
酒井に関してもそうだ。酒井が竹内に「モーゼの十戒石はないか」と聞く
と、後日「ありました」として出してきた。警察は共謀を疑ったが、竹内
が騙したとも言えるな。

*************
発明?…JPEGフォーマット

786 :日本@名無史さん:04/05/22 22:20
本気でやるなら、偽書を1つ1つリストアップして、誰が書いたか(怪しいか)
検証するべきだろうな。恣意的な関係づけはやめてね。人口比?いくら人口が
多くても少なくても「捏造」文化の差ってのは別に人口に関係ないだろ。日本
の文化はロシアに劣るのか?

*************
発明…交番

787 :日本@名無史さん:04/05/22 23:51
東北の文化はあきらかに日本に劣るよな。

子喰いの文化
敗北の文化
恨み言の文化
独自の文字もない
捏造ばかり


788 :日本@名無史さん:04/05/22 23:55
>明らかに西の方が多いのは明白な事実。

ねえー、この根拠まだ〜 ワラ

>>758で文献の数を根拠にあげてたよねー。
でも恣意的な選定はいけないんだよねー。

あいかわらずの支離滅裂ぶりだねー。
恥ずかしくないの? ワラ


789 :日本@名無史さん:04/05/23 00:00
>酒井が竹内に「モーゼの十戒石はないか」と聞く

酒井が悪いんじゃんw

おらが地元に本当に"いしぶみ"はないだべかとまわりの期待が向く
おらが村に遺跡はないだべかと、藤村を競って招聘する

期待にこたえた人物はえらい!郷土の誇りだべ!

よそものが何を言おうと、どんなに信憑性が無かろうと。
おらが村の誇りを貶める奴はゆるさんべ!
んだんだ!

太古から続く劣等低脳東北人の捏造気質。
このスレの東北在住低脳ちゃんが実践してくれているようにねw

790 :日本@名無史さん:04/05/23 00:04
最初に、「いしぶみは本物だ!」とスレに乱入して
今現在、「捏造はどこでもある文化」とか言ってる時点で

 自 分 が 尻 尾 を 巻 い て 逃 げ 出 し て い る

ことに何故気がつかないんだろうね。この人。


791 :日本@名無史さん:04/05/23 00:06
>>788
前にリストアップされたものあるだろ。恣意的に東北に関係づけた
ものじゃなくてね。もう一つ証拠があるぞ。それは>>789の文だ(w

>>789
物語を勝手に捏造しているな。ほら、もう西の方が捏造が多いって
わかる。

というわけで、偽書を一つ一つリストアップしていくって案はどう
だ?これなら両派協力できて、恣意的かどうかは、ある程度検証で
きるだろ。

**********
発明…光ケーブル・光通信システム

792 :日本@名無史さん:04/05/23 00:10
>>790
いしぶみについてはそちらから、捏造である証拠も出せない状況で
無意味な罵倒を繰り返すばかりだからね。こちらもそんな状況だと
どうしようもないよ(w
だから、ある程度検証できるし、元々の話題だった偽書を話題を移
そうとしただけだ。

というわけで、偽書のリストアップやらない?
************
発明…DVD

793 :日本@名無史さん:04/05/23 00:20
>前にリストアップされたものあるだろ。
その選定はおまえが恣意的に集めたんじゃないかw
アホか。
>捏造である証拠も出せない状況
すべての証拠をおまえが認めたくないだけだろ。
地元擁護史家と同じになw

794 :日本@名無史さん:04/05/23 00:21
あいかわらず東北在住低脳くんはわけのわからんうわごとが多いのう

795 :日本@名無史さん:04/05/23 00:21
もともとは偽書というより「歴史捏造」だけどね。はっきりするなら
どちらでもOK。
************
発明…CD−R

796 :日本@名無史さん:04/05/23 00:22
>というわけで、偽書のリストアップやらない?

ここでやらねーでスレ建てるなりしてやれよ。
スレ違いの話題で私物化するのもいいかげんにしる!

797 :日本@名無史さん:04/05/23 00:25
リストアップとかやるよりも日本語の勉強とかから始めた方がいいんじゃないか?このトーホグ野郎は ゲラ

798 :日本@名無史さん:04/05/23 00:26
やはりね。検証できるような内容だと白黒はっきりするから逃げる
んだろうね。だから罵倒に走るんだろ。恣意的だという批判は両派
出し合ったら、解消するだろ。違うか?

番号 偽書名  著者?  出身地 その他
1  竹内文書 竹内巨麿 茨城

*************
発明…DVD−R


799 :日本@名無史さん:04/05/23 00:37
2  宮下文書  宮下源兵衛        山梨県
3  秀真伝   小笠原氏・松本善之助   愛媛・東京   

800 :日本@名無史さん:04/05/23 00:37
和田喜八郎スレにでも行け。偽書研究の専門家もいるぞ。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1050575790/l50

801 :日本@名無史さん:04/05/23 00:39
おっと発明書くの忘れたよ。こちらは一応スレの主旨に即した書き込
みも、まあしている…つもりだけどね。

************
発明…にぎり寿司

802 :日本@名無史さん:04/05/23 00:41
>>798
恣意的に選定した文献の地域性を検証しても意味ねーだろw

803 :日本@名無史さん:04/05/23 00:48

朝鮮・東北スレはここでよろしかったでしょうか?

804 :日本@名無史さん:04/05/23 00:49
>>798
竹内はもともと富山出身。竹内文書も太古世界の中心たる皇祖皇大神宮はまず富山にあるとした。
なるほど、東北の場合と共通している。大和朝廷に征服され、自らの記録を持たない劣等民族の怨念の結実。
酒井や鳥谷のような同類の興味を引いたのもうなずける。
かの記述を信じれば自分らの住む土地は東夷の住む不毛の地ではなく太古の世界の中心だというのだから。
かくてキリストやモーゼが東北を訪れ、日本中にピラミッドが乱立し、ミステリーサークルから東北日本中央説まで諸要素ごったにの東北史学が劣等東北郷土史家によって形作られた。
東日流外三郡志はその最大の結実のひとつ。藤村考古学もこれに荷担。世界的スキャンダルを巻き起こした。


805 :日本@名無史さん:04/05/23 00:49
>>804
さすが東北。

日本の朝鮮と称されるだけのことはある。

806 :日本@名無史さん:04/05/23 01:00
捏造といえば、東北の学校では飢饉のときの人肉食の歴史を教えないそうですね。

こけし=子消し、とかもそうではない!と否定しようと躍起じゃない?

807 :日本@名無史さん:04/05/23 01:05
はあ。だから恣意的にならないように両派リストアップしようとい
う提案なんだけどなw 結局、誰かを罵倒したいだけなんだろ。あ
る意味、可哀想な奴らだ。
竹内が富山出身だというのは、自称ね。GHQは別のコトを言っている。

4 上記 幸松葉枝尺 大分
5 九鬼文書 九鬼大隅 京都  大本教関係

ん?九鬼文書って紹介者の三浦氏は一応東北出身らしいけど、ネット
検索しても載ってないのをなんで知っているんだ?ひょっとして大本
関係者?
***********
発明…今の形式のデジカメ

808 :日本@名無史さん:04/05/23 01:08
上記ってどの部分が偽書なのさ?

809 :日本@名無史さん:04/05/23 01:11
秀真伝ってどの部分が偽書なのさ?

810 :日本@名無史さん:04/05/23 01:12
>GHQは別のコトを言っている。
なんていってるんだよ。

811 :日本@名無史さん:04/05/23 01:20
>>810
>教祖の竹内巨麿はやや精神分裂症的、誇大妄想気味の人物

こんなこと言ってるみたい。なるほど狂人では狂っていてもしょうがない。
やっぱり酒井が一番のワルみたいだなw
ところであのオウムの麻原が酒井の著書に傾倒していたのは有名な話。
世界を震撼させた地下鉄サリン事件も東北捏造の影響下に行われたともいえるわけだ。

812 :日本@名無史さん:04/05/23 01:25
狂人を戸来村(新郷村)まで連れて行って、何の変哲も無い土の塚を指して「これがキリストの墓ですか?」と聞く酒井。
「そうです」と答える狂人。

大喜びする村人。ヘライってのは「イェホバが来た」から「イェ来」なのだ。
まさに劣等民族しか納得不可能な理屈。
これだけで「キリストの墓」は晴れて村の史跡に。

いや〜、香ばしいな。東北捏造。

813 :日本@名無史さん:04/05/23 01:31
>>812
ヘライ→キリストが来たんじゃないか?という期待が先にあった。
そこに現れたのが皇祖皇大神宮の神官。由緒正しき南朝の末裔。
「これがキリストの墓だ!」なんという頼もしいお言葉。
客観的にはぜんぜん信憑性ないけど疑うなんてとんでもない。
絶対嘘と断定するのは論理的には不可能だしね!(メリットもないし)
村おこしだ。観光資源だ。

あれ…何かに似ていない?
いしぶみんがあるんじゃないかあるんじゃないか…あったー!!
いやいや、疑うなんてとんでもないよ。


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