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資本主義のはじまり

1 :さまよえる:04/03/11 02:49
日本において資本主義は、実際のところ西暦何年ぐらいからはじまったもの?

2 :長谷部タイ子:04/03/11 02:53
導尿カテーテル2げと

3 :暇人:04/03/11 12:26
明治維新後からかの? 

4 :日本@名無史さん:04/03/11 22:50
渋沢以前から始まってるの?


5 :日本@名無史さん:04/03/11 23:00
狩猟採集の頃から

6 :日本@名無史さん:04/03/11 23:01
しかし日本板って人おらんな

7 :日本@名無史さん:04/03/11 23:49
グラバー商会が日本に来てからだろ

8 :日本@名無史さん:04/03/11 23:59
資本主義に向いてない政治体制のわりには、江戸時代にはかなり発達してた。

9 :日本@名無史さん:04/03/12 22:07
>>8
向いてない?なんで?


10 :日本@名無史さん:04/03/12 22:09
小栗上野介の横須賀製鉄所が嚆矢

11 :日本@名無史さん:04/03/12 22:52
安田善次郎と善三郎と善四郎と善五郎の関係を教えれ、

12 :日本@名無史さん:04/03/12 23:01
日本の資本主義、取り分け小売業の原形は今をさかのぼること約300年前、江戸時代に確立されたと言われています。
その結果、幕末・明治維新においても先進諸外国の技術や仕組をすぐに理解、そして消化し、
短期間の間に世界の列強といわれる国々に肩を並べることができました。


13 :日本@名無史さん:04/03/13 08:19
>>1

資本主義とは何か、定義してから問え

低脳め

14 :日本@名無史さん:04/03/13 15:07
>>13
「日本」を定義できなきゃ話ができんのか?

 コノ トロツキスト メ。

15 :日本@名無史さん:04/03/13 15:29
大坂堂島米会所は資本主義そのもの。
世界で最初の証券および先物取引きであり資本主義の本場欧米諸国の学者
からの評価も高い。

16 :日本@名無史さん:04/03/13 18:42
>世界で最初の証券および先物取引きであり資本主義の本場欧米諸国の学者
>からの評価も高い。


国際学会ではとうに否定されております。
いまだにこんなこといってるのは、あなたのような不勉強な日本のDQNだけです。

17 :日本@名無史さん:04/03/13 18:59
大黒帳から複式簿記に切り替わったのは福沢諭吉の功績

18 :さまよえる:04/03/15 10:27
>>13
定義からはじめる必要なし。
だいたいある意味、定義を探っているのだから。


19 :暇人:04/03/15 11:52
新政府による版籍奉還・廃藩置県・士農工商の撤廃による四民平等(封建制の解体)
と殖産興業  

20 : :04/03/15 11:59
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ソフトバンク恐喝 逮捕された創○学会員の凄腕の裏

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった

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http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-01/15_01.html

布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(日刊ゲンダイ)

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

21 :日本@名無史さん:04/03/15 12:56
金儲けを考えたら資本主義?

22 :日本@名無史さん:04/03/16 23:08
資本とは、経済活動の根源になる金銭・物品などということだから、物々交換から貨幣が仲介するようになってからだろう。
だから、最初に貨幣が出始めたころだろう。

23 :日本@名無史さん:04/03/16 23:30
>>21-22
マルクスやウェーバーの議論は、古代から存在する金儲け・商売と
資本主義とはどのように違うものなのか、という点についてであった。

極めて勉強不足を感じるレスだ。

24 :日本@名無史さん:04/03/17 01:40
うるせー

25 :日本@名無史さん:04/03/17 02:12
ブルジョワジーとプロレタリアートという階級分化が生ずるまで厳密な意味での
資本主義というものはなかったのではないだろうか?
確かに江戸時代以前にも江戸や大坂に商人はいたことはいたし、奉公人もいたで
あろうがそれは現在の資本主義社会における資本家と労働者という関係ではなく
寧ろ封建領主と農奴という関係に近いのではないだろうか?
前者においては資本家と労働者は労働の対価としての賃金を介しての関係
であって、後者のように主人の持ち物としての奉公人という関係ではない。

26 :日本@名無史さん:04/03/17 12:48
300年ほど前 or 明治に入ってから???

27 :日本@名無史さん:04/03/17 16:16
田沼の頃から

28 :さまよえる:04/03/18 11:24
たしかに田沼意次が米経済から商品経済に切り替えたことで、近代資本主義が始まったととらえるのも妥当かもしれません。

29 :日本@名無史さん:04/04/12 13:17
エロ幕府  1603〜1867年に15代続いた伝統を持つ江戸幕府の名を冠したキャバクラ。
      名前のとおり、ちょっとしたおさわりなら可能!!!!
      サービスタイムの名前はエロう中。
      勘定奉行も安心の明朗会計システムです。
ムラ街幕府 エロ幕府の姉妹店。別名、花の御所(そのまんまかい!)こちらはヘルスとなっております。
      エロ幕府では満足できないムラムラをショットガン発射っっっ!!!!
      サービスルームはマン所・モンモン注所・痔所に分かれております。
      ポイントカードを15代将軍までお貯めいただきますと精子大将軍の称号を差し上げます。
カマ倉幕府 皆さんご存知、覚え方は”いいケツ掘ろうカマ倉幕府”
      当店はちょっと特殊な趣味の方もご満足いただけるお店です。
      営業形式はBARですので、そのケのない方のご来店も歓迎いたしております。
      店長・源 頼朝(タマ抜き竿有り)が懇切丁寧にサービスいたします。
      裏のホテル「キンタ・マス・フグリデス」と業務提携しております。

30 :日本@名無史さん:04/04/12 13:18
エロ幕府  1603〜1867年に15代続いた伝統を持つ江戸幕府の名を冠したキャバクラ。
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31 :日本@名無史さん:04/04/12 13:19
エロ幕府  1603〜1867年に15代続いた伝統を持つ江戸幕府の名を冠したキャバクラ。
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32 :日本@名無史さん:04/04/12 13:19
エロ幕府   1603〜1867年に15代続いた伝統を持つ江戸幕府の名を冠したキャバクラ。
        名前のとおり、ちょっとしたおさわりなら可能!!!!
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        勘定奉行も安心の明朗会計システムです。
ムラ街幕府 エロ幕府の姉妹店。別名、花の御所(そのまんまかい!)こちらはヘルスとなっております。
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33 :日本@名無史さん:04/04/14 00:48
資本主義をはじめたのは小栗上野介

34 :日本@名無史さん:04/04/14 00:58
マックス・ヴェーバーの本は何れ読んでみたいと思っている。

近代資本主義とは何かということをぜひ知りたいからね。

35 :日本@名無史さん:04/04/14 12:49
>>33
違う
渋沢栄一だよ

36 :日本@名無史さん:04/04/14 20:12
小栗上野介だよ

37 :日本@名無史さん:04/04/14 20:32
江戸時代には銀行がなかったじゃん

38 :日本@名無史さん:04/04/14 20:38
両替商じゃダメ?それよりないのは資本家ではないかと。

39 :日本@名無史さん:04/04/14 20:38
両替商は預金や投資もやってたべ。
ただ投資先が封建的な制約で限られてたのが問題なんだけど。



40 :日本@名無史さん:04/04/14 20:42
まず財産権の保障がないじゃん。
大名家に貸せば踏み倒されるし、
「町人ごときが贅沢して身分不相応だ」って財産没収された大商人は多いよ。

41 :日本@名無史さん:04/04/14 23:18
渋沢栄一 東京商業会議所初代会頭 第一国立銀行初代頭取
小栗   朝敵→逆賊→あぼーん

42 :日本@名無史さん:04/04/14 23:26
両替商があったぐらいで資本主義とか言ってもらっては困るな。
両替商が起こったの封建危機(封建反動)における貨幣経済の発展過程にすぎない。
その証拠に中世イタリアでもメディチ家などの両替商がいたがイタリア資本主義の
黎明とは決して言わないな。
資本主義社会の条件とは産業革命に伴う大規模な生産手段の機械化と大量生産、
そして産業資本家と労働者の分化という現象が見られないと資本主義とはいえ
ないよ。

43 :日本@名無史さん:04/04/15 00:02
>資本主義社会の条件とは産業革命に伴う大規模な生産手段の機械化と大量生産、
>そして産業資本家と労働者の分化という現象

小栗の横須賀製鉄所では上記条件のすべてが実現されてた。
資本主義の萌芽形態だね。

44 :日本@名無史さん:04/04/15 01:03
>>43
横須賀製鉄所だけじゃ話にならないな。
そもそも小栗の属する政府(というか幕府)はどうみても近代資本主義を
標榜するような政府じゃなかったし、もっと渋沢のように多岐にわたる
分野の産業を育成しなければおおよそ資本主義のはじまりとはいえないよ。

従って明治政府以前はどうころんでも近代資本主義とは無縁の前近代的封建主義社会としかいえないな

45 :日本@名無史さん:04/04/16 23:15
資本主義って工場制機械工業以後のことを言うの?

46 :日本@名無史さん:04/04/29 13:50
違いまふ
共産主義と相対する物を指すのでふ

47 :日本@名無史さん:04/04/29 16:18
資本主義、キャピタリズムという概念はマルクスが考え出した。
従って資本論に書いてある定義が正しい。
マルクス主義用語を潔しとしない学者は市場主義などという言葉を提唱したりする場合もあるが、
今一つ定着しないようだ。

48 :日本@名無史さん:04/04/29 21:05
網野史観では中世日本は資本主義花盛りだったことになるのだが。

49 :日本@名無史さん:04/05/09 23:20
その考えだと、堺はそのまま都市国家を目指すべきだったのに
秀吉によって骨抜きにされたということにもなる

50 :日本@名無史さん:04/05/09 23:34
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532191246/qid=1084113020/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-2943845-9094622

資本主義は江戸で生まれた

51 :日本@名無史さん:04/05/15 12:10
>>25
奉公人が農奴扱いとは!
能力主義で丁稚、手代、番頭と抜擢され、最終的には暖簾分けで独立したり、
本家の娘と結婚して本店を相続できたのに。

丁稚、手代に退職する自由が無かったという話は聞いたこと無い。
奴隷的労働が効率悪いことは商人ならすぐわかりそうなもんだ。

52 :日本@名無史さん:04/05/15 21:12
奴隷制は自発性が要求される仕事にはまったく向かん

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