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【日本名】日本海はこのまま消えるのか

1 :日本@名無史さん:02/07/25 19:28
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027589940/

【日本名】日本海はこのまま消えるのか!?「東海が正しい」と韓・中・ロなど6国セミナー

ソースは韓国中央日報Web
http://japanese.joins.com/html/2002/0725/20020725132931400.html

韓国、中国、ロシアなど東海(トンへ、日本名・日本海)周辺国の学者らは24日、
ウラジオストクで開かれた「海の名称に関する国際セミナー」で、現在国際的に
通用している「日本海」(Sea of Japan)の表記を「東海」(East Sea)に変えるべきだと主張した。

ロシア太平洋地理研究所のセルゲイ・ガンゼイ研究員は「78年前、日本は韓半島と
中国の一部を占領し、国際地理学会にこの海の名前を変えるよう要求した」とし
「(日本海という名前を使用するという)決定は中国や韓国の同意なしに下された」と述べた。
今回の会議には韓国、中国、ロシア、フランス、英国、日本の6カ国の地理学者が
出席し、議論内容は8月に独ベルリンで開催される第8回国連地名標準化会議に報告される。


2 :郭図公則 ◆2getuhmE :02/07/25 19:34


3 : :02/07/25 19:35
日本海を2chの力で守りましょう!!
アジアの癌である韓国の陰謀に負けてはなりません。
正義の怒りを韓国にぶつけましょう!!!!

・とりあえず外務省にメールを送って尻を叩きましょう
http://www.mofa.go.jp/mofaj/
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html

・アジアの癌、韓国に抗議のメールを送りましょう。
http://www.mofat.go.kr/mission/emb/embassy_jp.mof?continent=AS&si_dcode=JP-JP§ion=A

・アジアのテロリスト、中国に抗議のメールを送りましょう。
http://www.china-embassy.or.jp/jap/


クレーム先の参考にどうぞ
------------------------------------------------------
韓国人による内政干渉を許すな
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1026311941/l50

4 :日本@名無史さん:02/07/25 19:36
地理板行け

5 :日本@名無史さん:02/07/25 19:38
>>4
マルチポストのもより
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1026356788/214

6 :日本@名無史さん:02/07/25 19:43
韓国による侵略!竹島不法占領
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/
「日本海・東海問題」関連記事を日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan.htm
東海問題を考える
http://isweb24.infoseek.co.jp/area/oslo/

7 :日本@名無史さん:02/07/25 20:04
アゲ


8 :日本@名無史さん:02/07/25 20:38
べつに日本海でなくてもいいが、
朝鮮人は日本海がやなんだろ。
日本人は東海はいやなんだよ。
朝鮮からみた「東の海」だろ、
日本から見たら「北の海」だから、ダメ。
こんな簡単なことわかんねんかよ。朝鮮人のエゴで決めるな。

全然違う名前にするなら、やぶさかではない。
中共、ソ連、北鮮、南鮮、日本帝国に囲まれてるから。
「環海」だったら変更OK。

9 :日本@名無史さん:02/07/25 20:49
東海は日本の地域名であるからダメ

10 :日本@名無史さん:02/07/25 20:55
中央日報はいつも嘘ばっかりだから信用できない。
ちゃんとしたソースないの?

11 :日本@名無史さん:02/07/25 21:10
オーストラリアのABCでどうだ。
ちゃんとしているかの判断は好きに任せる。

Chinese, South Korean scientists push to rename Sea of Japan
ttp://www.abc.net.au/news/scitech/2002/07/item20020724151728_1.htm

12 :日本@名無史さん:02/07/25 21:26
日本だけの海ではないのに「日本海」の名称はおかしい。
北海はイギリス海ではないし地中海はイタリア海ではない。

13 :日本@名無史さん:02/07/25 21:33
「東海」はだめだぞ。
朝鮮の東のうみじゃないんだから。



14 :日本@名無史さん:02/07/25 21:35
チョンの東海オナニー

15 :日本@名無史さん:02/07/25 21:37
自分の国の東にあるから、「東海」にしろってのは、
自己チュウな馬鹿だな。
だったら、
日本は、太平洋を「東海」にしろっていう事になるぞ(笑)
アメリカは、大西洋を「東海」にしろって事になる(笑)

インド洋、ノルウェー海、東シナ海、メキシコ湾、ペルシャ湾等の名称とくらべ、
日本列島に囲まれた海が「日本海」なのは当然。

ロシアは、南の海を「東海」と呼ぶことに、同意なんだろうか?
笑い話だね。


16 :日本@名無史さん:02/07/25 21:40
>>12
「インド洋」「メキシコ湾」「ペルシャ湾」「東シナ海・南シナ海」
「ノルウェー海」「フィンランド湾」「フィリピン海」 ってとこ?
イパーイあるよ?


17 :日本@名無史さん:02/07/25 21:44
>>12
日本人じゃない方が言いそうな台詞ですね。

18 :日本@名無史さん:02/07/25 21:45
はいはい、シナ(←もはやPCの辞書には登録されていない)さんはODA?
ウリナラくんは謝罪?賠償?。分かった分かった。
おめでてーな。あの粘着気質は唐辛子で形成されるのかしらむ?

19 :日本@名無史さん:02/07/25 21:47
もう地名がどうなろうと構わないし
北方領土もいらんから
シナ畜やチョンコやロスケとは縁を切って
今後一切援助もするな。

20 :日本@名無史さん:02/07/26 01:22
なんであの国ってキチガイしかいないんでしょうかねぇ…

21 :日本@名無史さん:02/07/26 01:23
日本海を封鎖できる国は日本だけ

22 :日本@名無史さん:02/07/26 01:26
名前変更する替わりに、ODA打ち切りってどうよ?

23 :日本@名無史さん:02/07/26 01:34
どこへのODAだ?ロシアか?

24 :日本@名無史さん:02/07/26 01:44
>>23

関係国全部に決まってるだろ

25 :日本@名無史さん:02/07/26 12:40
age

26 :日本@名無史さん:02/07/26 13:21
その海域の海岸線が最も長い国は、日本ですが。なにか?

27 :日本@名無史さん:02/07/26 13:28
日本の名は地図上に存在してはならないのである。
これは小さな第一歩に過ぎない。

28 :日本@名無史さん:02/07/26 14:59
>>27
アンタは網野善彦かw

29 :日本@名無史さん:02/07/26 15:45
あいつそんなこと言うてんのか。ファック野郎。

30 :金@民族学校:02/07/27 10:32
将来的には東朝鮮海できまりだね。

31 :日本@名無史さん:02/07/27 10:33
もう「朝鮮海」でいいよ。


32 :日本@名無史さん:02/07/27 10:36
日本海が「朝鮮海」になったら、日本海側は「朝鮮海側」になるんだな。
日本海側のイメージは随分悪くなるな。
それなら「裏日本」に戻してくれって「朝鮮海側」の住民は言い出しそう。
「朝鮮海側」の住民の意見キボンヌ。

33 :これでいいのだ:02/07/27 15:57
>>31-32
それがいいんじゃないの?
江戸時代の古地図(伊能忠敬の師の高橋至時の子の高橋景保による精確な地図)では,
いまの太平洋の方を「大日本海」といい,いまの日本海の方を「朝鮮海」と表記している.
太平洋という地名が伝来・普及したのは19世紀で,それとともに日本海の場所も変わった.
元に戻せば,万事解決.

34 :日本@名無史さん:02/07/27 16:08
>>33
日本海が「朝鮮海」になっても、太平洋が「大日本海」に
なるわけないじゃん。

韓国人の方ですか?

35 :  :02/07/27 19:14
もう一度併合してやったら日本海に戻るよ。

36 :日本@名無史さん :02/07/27 19:31
日本海海戦も東海海戦か?日本が主役なのに

37 :日本@名無史さん:02/07/27 19:39
朝鮮海海戦だろ。

38 :日本@名無史さん:02/07/27 19:41
例えばニュースはこんな感じか・・・。

70年代後半に朝鮮海側で頻発した日本人拉致に関して
当局では北朝鮮による犯行との見方を強めています。

39 :日本@名無史さん:02/07/27 19:43
JRの特急「日本海」も「朝鮮海」に愛称を変更しないとね。

40 :日本@名無史さん:02/07/27 20:49
朝鮮の方角に位置する海のことを「朝鮮海」となづけるのは
むしろ,日本中心の視点での命名法なのだが.
現在の日本海という地名は,朝鮮やロシア本位の命名法.

41 :日本@名無史さん:02/07/27 20:52
日本海とネーミングしたのはロシア人だよね。

42 :日本@名無史さん:02/07/27 20:56
国名や方角を入れるから論争が始まるんじゃない?
素直に「雪海」とか「湖海」と付けた方がいい。

43 :日本@名無史さん:02/07/27 21:48
インド洋は?

44 :日本@名無史さん:02/07/27 21:58
そういやさあ
あんまスレと関係ないけど
間宮海峡って他国ではなんて呼ばれてんの?

45 :日本@名無史さん:02/07/27 22:01
なぜ奴等はこんなに根性ねじまがってんの?
虐げられてきた民族ってのはどこもこーなのか?


46 :名無しさん:02/07/27 22:25
>>44
Tatarskiy Proliv。ロシア語。

47 :ななし:02/07/27 22:53
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020710140218400

【写真】名前を取り戻した「東海」


48 :日本@名無史さん:02/07/27 23:12
♪悲しみ本線、朝鮮海♪

49 :日本@名無史さん:02/07/28 01:41
age

50 :日本@名無史さん:02/07/28 06:58
>>47
取り戻したも何も、過去に「East Sea」なんて呼ばれてた事実はない。

51 :日本@名無史さん:02/07/28 07:12
>>41
ロシアは地理学については大国だったからねえ
地名というのはその時代に支配的な大国の視点でつけられたものが
定着する
日本海という地名は日本が地理上の発見をする側ではなく,発見されてしまう側だった
時代の名残りだね

52 :せめて日本史板らしく:02/07/28 07:38
「日本海」にまつはる陰性の情緒(ex. 荒木とよひさの「哀しみ本線 日本海」)って
そろそろ考へ直すほうが,面白いと思ひますね.
芭蕉の「おくのほそ道」の「松嶋は笑ふが如く,象潟はうらむがごとし」以来,
進歩がないんだもの.(あーこれだから芭蕉はイヤだ)

日本海は陰気なだけがとりえではない.日本の神話時代には,日本海は文化交流の
メインストリートであり,環日本海文化が形成されてゐた.古事記が伝へる
八千矛神の歌は,出雲から高志国へ日本海を通って求婚にいく旅程を詠んでゐる.

53 :日本@名無史さん:02/07/28 07:44
>>52
あなた東海側の住民でしょ?

54 :日本@名無史さん:02/07/28 07:49
>>52
太平洋が陽の海、日本海が陰の海というのは
日本人のイメージとして当然だろう。
だって太平洋は南の空にある太陽が反射して明るく見えるし、
日本海は南の空の太陽が反射しないので明るく見えないから。
これは両方の海を見比べて見ればよく分かる。

55 :日本@名無史さん:02/07/28 07:50
なんでアホチョンにワールドカップの名称(韓日)や日本海の名称までゆずらんやならんのだ。

東海?、これじゃアホ側の視点から付けた名前=俺達の東側の海ってことだろ?
日本はどう抗議するのかね。
戦後57年、侵略も戦争もなく対等の関係でそう呼び慣わしてきた名称を今更ながら変えようと言う動きは理解できないね。
土地名義でも何でも異議や申し立てがなけりゃ、数十年そのままが続けば、そのままが認められるのが普通だと思うが。

しかし、太平洋戦争の罪状を出されれば引く日本という認識を世界中に与えてしまったのは
幕末の不平等条約にひとしい辛酸を感受せねばならないだろう。
それもこれも、日本の内部に売国人権家たちの暗躍があるからだろう。


56 :日本@名無史さん:02/07/28 08:29
東海大学の同意は得られてるのか?

57 :日本@名無史さん:02/07/28 08:32
JR東海の同意は(ry

58 :日本@名無史さん:02/07/28 08:33
東海林レポーターの(ry

59 :日本@名無史さん:02/07/28 08:35
朝鮮人虐殺せよ

60 :石川啄木:02/07/28 08:38
東海の小島の磯の白砂に我泣き濡れて蟹とたわむる

改訂
伊勢湾の・・・

61 :(・∀・):02/07/28 08:42
地図出版社が儲かります

62 :日本@名無史さん:02/07/28 08:52
東海と名付けられるくらいなら
北海の方がましだね。

63 :日本@名無史さん:02/07/28 08:57
抗議先はこちらに詳しい
http://kankokufubai.hoops.ne.jp/


64 :日本@名無史さん:02/07/28 09:18
日本列島がもしなかった場合、日本海はなくなり太平洋の一部になる。

もちろん、ユーラシア大陸がなくなっても同じだが、それは論外として、
日本列島が日本海を構成する要素なのだから、
地勢学的には日本海という呼称が適切で正しい。

65 :日本@名無史さん:02/07/28 10:00
韓国・中国・ロシア・・・って
日本の廻りの国ってなんでこうどーしよーもないのが多いんだろうね。
いや、マジでどーしよーも無いと思う。

66 :日本@名無史さん:02/07/28 10:08
別に日本だけ日本海と言っててもいいじゃん。


67 :日本@名無史さん:02/07/28 10:45
ロシアって日露不可侵条約を一方的に破って
日本に侵攻してきた極悪国家。マジデ市ね

68 :日本@名無史さん:02/07/28 10:51
日本は地図上から消滅するべき。

69 :日本@名無史さん:02/07/28 10:57
>>68
お前が消滅しるチョン

70 :日本@名無史さん:02/07/28 11:03
>>53
いや,埼玉県民だから,海なし国の住人です.
最寄りの海は,ゆりかもめ経由で(w

>>54
当たり前だけれど,陳腐で面白くないでしょ.エンカとか流行歌は,そのイメージを
再生産してるだけで.

    日本海見て下りて来し雲雀かな   白泉

    ものかげの永き授乳や日本海    好摩

71 :日本@名無史さん:02/07/28 11:05
チョンコの悪口言うのはやめてください
チョンコは本当はいい人が多いんです

72 :日本@名無史さん:02/07/28 11:18
って言うか日本の海じゃないの?

73 :日本@名無史さん:02/07/28 11:20
たとえば,>>70 の白泉の句にしても
  「太平洋見て下りて来し雲雀かな」
だったら成立しない.つまり上五の「日本海」は動かない.

しかし,ここでは,日本海は陰性のマイナーなイメージを表出しているわけではない.
平穏さ.静かさ.のどかさ.こういう感覚のほうが「日本海」が効いてくる.

#もちろん,朝鮮海や東海におきかえるのもダメよ(w

74 :伊達遠江守家中:02/07/28 11:27
素朴な疑問なんだが、ってことはチョンの奴らは「日本脳炎」も何か別の
呼び名を考えて使用してるのかね?
他にも、普通に使用される名詞の中にもこの手合いがありそうな気もする
のだが。

75 :日本@名無史さん:02/07/28 11:29
ラヴジョイのビッケが歌う「日本海荒波男」は,
珍しくポップな日本海ソングだな.これはイイ!

76 :日本@名無史さん:02/07/28 11:30
>>74
遠山の金さんは
もちろん「遠山のキムさん」ですにだ

77 :日本@名無史さん:02/07/28 11:32
韓国は調子に乗りすぎだね。

W杯サッカー韓国戦のえこひいき試合もアジアの恥だった。
次のドイツ大会では、報復審判されるのは目に見えている。

あ〜あ。

78 :日本@名無史さん:02/07/28 11:48
>>77 韓国は予選敗退するので関係ありません。

79 :日本@名無史さん:02/07/28 11:57
トキ=学名ニッポニアニッポンも変更すべきニダ

80 :日本@名無史さん:02/07/28 11:59
W杯サッカーはチョンだけでやったらよかったのに。

日本は利用されただけ。えこひいき審判もアジアのイメージダウンになったし。


81 :日本@名無史さん:02/07/28 12:03
>>80

あのキもいキャラクター商品も売れなかったらしいね。

82 :伊達遠江守家中:02/07/28 14:01
>79
「コリアニアコリア」か?(藁
肩凝りそうな名前だな。

83 :日本@名無史さん:02/07/28 14:08
東・南シナ海は何になる?

84 :日本@名無史さん:02/07/28 14:18
>>74

病気の名前はそのまんまだろ。
むしろトキの方が危ないな。

85 :日本@名無史さん:02/07/28 14:25
竹島返してから言えよ

86 :あなたは強姦されに韓国旅行に行くの?:02/07/28 14:35
韓国旅行要注意-あなたはレイプされにかの国へ行くのですか?-
http://antiko.fc2web.com/

韓国人には日本人女性をレイプすることに罪悪感が無い。
韓国警察も「日本人だからしょうがない」で捜査しない。
そもそも何故あなたは楽しい海外旅行先に韓国を選択するのか?
これといった観光名所もなく、徹底した反日教育を国策としている国に。
2000年の10万人当たりの強姦件数は韓国15.2人で日本は1.8人になっている。
この数字は実際に被害届けが出た件数で、特に韓国国内に目を向けると
『儒教の思想から女性が被害を訴えるのは2〜3割程度』
『韓国の警察は日本人女性のレイプ被害を無視する』などの状況があるようなので、
さらに事態は深刻であると思われる。
ちなみに韓国の女子高生は5%以上がレイプされており、
女性が夜道を歩くと拉致、レイプの危険が高い。色々なサイト&体験談を読み聞きしていると、
韓国人男性は集団レイプがお得意らしい。
*犯罪以外でも、水道水の危険度や飲食店の不潔度(衛生管理の低さ)
・客が日本人と見ればタンやフケを料理に入れるという報告も多数頂きました。

87 :日本@名無史さん:02/07/28 17:20
>>67
なんだよ?日露不可侵条約って(w

88 :日本@名無史さん:02/07/29 00:50
隣国の反日教育振りをみていると、歴史教育って怖いね。

89 :日本@名無史さん:02/07/29 01:17
東海では都合がわるいな。だって日本の西側じゃん。とうてい受け入れられぬ。

90 :日本@名無史さん:02/07/29 04:01
でも、すでにカナダの地図会社が採用している藁。

91 :日本@名無史さん:02/07/29 20:35
age

92 :日本@名無史さん:02/07/29 20:51
東海か、憶えなおそう。

93 : :02/07/29 21:25
日本海は日本海じゃヴォケ

94 :日本@名無史さん:02/07/29 21:41
たかが海の名前くらいで我侭言ってるのがカンコックらしいな(藁
イランと仲が悪いイラクだってペルシャ湾のことを文句言ってないのに。

95 :日本@名無史さん:02/07/30 00:31
いっその事、ユーラシア大陸をチョンコ大陸に改名すべきニダ

96 :日本海どころの話じゃねーよ:02/07/30 17:11
【反日】 中国よ、日本列島消すな 【教育】

1 :中国女が意外と綺麗なことに気づいた16才 :02/07/30 01:11 ID:RqIadrWW
さっき、NHK衛星第1(BS7)でアジア諸国のニュース番組を放送してました。
韓国→中国→中国(広東)→ベトナムの順です。
それで、問題なのは2番目。

なんて言ってたかは理解できなかったけど、画面全体に中国の地図が出ました。
もちろん、その周辺のモンゴルや朝鮮半島辺りは出てました。
問題は、「 日 本 列 島 が 消 さ れ て い た 」こと。
明らかに消されていました。
フィリピンやサハリンは出てました。台湾も。ですが、日本列島だけはない。
すごく不自然でした。
国民の反日洗脳教育のせいでしょう。


2 :ライフセーバー :02/07/30 01:19 ID:NJC/Il1K
なに?どういうこと?日本海と太平洋がつながって立ってこと?


3 :中国女が意外と綺麗なことに気づいた16才 :02/07/30 01:21 ID:RqIadrWW
日本列島そのものが消されてた。
ってゆーことは、日本海はなく、もう太平洋状態。辛かった。


4 :                        :02/07/30 01:23 ID:T87hrDW5
それは中国がミッサイル撃った後の地図と解釈して
よろしいか?


97 :日本@名無史さん:02/08/07 22:25
んなこと言い出したのは韓国だけだろ。
なーにが東海だよ。
太平洋をそう呼べ。


98 :日本@名無史さん:02/08/08 18:36
みんな知ってるか!
日本海って温暖化の影響で水中の酸素濃度が凄まじい勢いで低下してるから
100年以内に生物が住めない死の海になるそうだ!



・・・チョンにあげようじゃないか!


99 :日本@名無史さん:02/08/08 19:41
国内では黄海を西海、東シナ海を南海と呼んでるようだけど、
外国に表記変更を働きかけてるのは東海だけみたいね。

100 :日本@名無史さん:02/08/08 19:42
琵琶湖が消える100

101 :日本@名無史さん:02/08/08 19:57
日本人だから反対してるだけか

102 :sage:02/08/08 20:27
方角を基準にした名前って(ほんとはそんなことどうでもいいが)、
「日本」とか「日の本」は、元来、東方の意味。
東の方の海って、意味的には「日本海」で合ってるじゃん(w

103 :日本@名無史さん:02/08/09 02:07
網野善彦はまず、「日本海」名称を葬ることに協力し日本と朝鮮半島の交流に禍根を残した歴史学者として、後世に記憶されるでしょう。
本当にこういう事態になるとは網野のじいさん思ってなかったんじゃないかなあ。

104 :日本@名無史さん:02/08/09 14:35
国内だけでの名称なら、東海だろうがチョン海だろうが自由だが、
国際的に呼び名を変えろなど、エゴ丸出しの暴言を吐く
腐れチョンはさっさと地球上から消えろ。
それが嫌ならもう一度日本人の下僕としてこき使われろ。
カスつーか死ね。夏厨以下の糞どもが。

105 :チョン=日本人の下僕:02/08/09 14:41
誰かこの内容でスレッドを立ててください。

名前: チョン=日本人の下僕
E-mail: チョン死ね
内容:
自分たちの国土の東側にあるというだけのふざけた理由で
日本海の名称を東海に変えろなどとほざく馬鹿どもに、
大韓民国などたいそうな名前は要りません。
対抗策としてこちらも、大韓民国は馬鹿チョン民国にかえるよう打診しましょう
≪リンク≫
【日本名】日本海はこのまま消えるのか
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1027592927/l50

106 :日本@名無史さん:02/08/09 23:21
6等国のチョンが何を言おうが無意味です。


107 :日本@名無史さん:02/08/09 23:45
殺人はいけませんが、殺チョンは歓迎です。

108 :日本@名無史さん:02/08/10 00:52
>>106
国際的に名称がどうなっちゃうか、が問題なのであって、
「無意味」というのは、予測か期待か判断か知らんが、現実は国際的に決ること。
そんな根拠のない期待を唱えても意味無しと思われ。

109 :日本@名無史さん:02/08/10 20:09
別にいいじゃん、死の海をあげたってさー

110 :日本@名無史さん:02/08/15 02:48
【国際】海図の指針「日本海」削除へ★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029336633/
【国際】韓国が竹島を国立公園化する方針★9
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029340183/
ニュース実況@2ch掲示板
http://news2.2ch.net/liveplus/index.html

【東海】デモoff【抗議】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029336022/

111 :日本@名無史さん:02/08/15 03:31
日本海が駄目という立場に賛成しても、東海はいかん。
韓国からみれば東海だが、日本からは西海だ。
日本海が日本のエゴだというなら、東海は韓国のエゴにすぎない。
「中海」にすべき。

112 :日本@名無史さん:02/08/15 03:34
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/territorial_dispute/

113 :日本@名無史さん:02/08/15 04:19
East Seaは無理だと思うよ。
というのは中国が東シナ海を東海East Seaと呼ぶことを主張している。
それに古いイギリスの海図に日本海Sea Of Japanが出ている。
それ以来国際的にそう呼ばれている。多分日本海という日本語は
その翻訳だろう。同じ海図にPinacle Islandsがある。尖閣諸島はその
翻訳だ。まあ、日本もかなりいい加減だが古い海図は国際的なものだからね。

114 :考える名無しさん:02/08/15 04:24
結局どう決着つきますか?

115 :113:02/08/15 04:32
結局と言うならば
韓国の主張は
世界最強の海事国=英国に無視される、で終わりだね。
英国だって自分が作った海図をそう簡単に変えるものか。
同じような例が他にもある。
ペルシャ湾だ。アラブ諸国がアラブ湾を主張しているが
英国は知らん振りだ。
こんな名称はアラブ石油外交に腐心している日本の、マスコミくらいしか
使わんよ。

116 :考える名無しさん:02/08/15 04:46
つまりIHO加盟国は最終案に賛成しない?

117 :113:02/08/15 04:47
いま変なニュースがあった。(JNN Newsbird = TBS系)

IHO(国際水路機構)が日本海Japan Seaの名前を空白とし
各国に適当な名前を求めている。(年末までに)
政府は各国に対し19世紀からの名前を維持するよう求める
とのこと。

これはなんだ。
申し訳ないがIHOはよく知らない。
誰か情報を求む。


118 :113:02/08/15 04:50
>>116
ちょっと俺の話は楽観的に過ぎたようだ。
IHO加盟国に働きかけるのはこれからのようだ。

119 :113:02/08/15 04:51
でもとにかく最強の海事国の英国を味方につけないといかんな。


120 :日本@名無史さん:02/08/15 13:58
海外に抗議するときは下記サイト参照

日本海問題を英語で解説したサイト
http://isweb24.infoseek.co.jp/area/oslo/index.en.html
http://amiyaki.hoops.ne.jp/hv/seaofjapan.html

竹島問題を英語で解説したサイト
http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/e_index.htm

121 :日本@名無史さん:02/08/15 14:00
韓国は何にしろ日本のやることに突っかかってくるよな。

122 :日本@名無史さん:02/08/15 14:02
W杯でイングランドを熱狂的に応援しておいてよかった
ってことになるかも。

123 :ハン板の韓国人の暴言コピペ:02/08/15 14:30
607 名前:ハン板の韓国人の暴言コピペ :02/08/15 14:11
独島は日本の領土が当たります.
韓国は独島を無断占領したのではないです. 私たちが保護しています.
韓国の警察と軍人たちが地で海でそして空で
日本の代わりをして独島を保護しています.. それでお金がムチォックマンイ
かかります..
私は主張します.. 日本政府は韓国に毎年独島の警備(経費)と維持費を
韓国政府に支払わなければなりません.. 毎年 1抑仏位が必要です..
独島のために腰がフィルゾングドです. われらは独島を胸の中に子みたいに五井五井
作っています.. こぶ , こわれようかもしか汚染しようかもしか悪い奴がのさばろうか
日夜で保護したんです.. 真書一応誠意禁鳥で 50億ドルをくださって,
毎年 1億ドルずつください. お金ドガルデが一つや二つではないです..
直接与えるのがそれではアメリカにしてくださっても良いです..
必ず保護費をください.

****************************************

予想通り。
このまま金まで要求してくる魂胆だろうな。
日本海の次は、中華思想を根拠にした念願の「天皇」→「日王」呼称変更問題に手をつけるつもりだろう。
既に韓国では天皇という呼び名は使っていないし、学者レベルではあからさまな「天皇」抹殺が進んでいる。
日本の中韓オタ左翼歴史学者も呼応しているよね。古代の天皇起源をなるべく新しくしようと躍起になっている。




124 : :02/08/15 16:30
朝鮮半島なんて無くなっても屁とも思いませんが
日本側の代案ということで
内太平洋ってのはどうよ?

んで決まったら半島に侵攻して全員虐殺。
そのあとにまたもとの日本海に戻す。









無理だな。夏やなぁオレのアタマ。


125 :日本@名無史さん:02/08/15 16:38
世界は韓国と日本が争えば
間違いなく韓国側につくよ。

126 :日本@名無史さん:02/08/15 17:19
>>125 おもしろがって眺めてるだけだと思うよ。

ところで、「北シナ海」だったらばどーでげすか。

127 :日本@名無史さん:02/08/15 17:19
くだらねぇ・・
あんたらマジでこんなことで腹立つの?
海は海だろ、もともと名前なんかなかったわけだし、単に便宜的に
日本海としばらく呼んでただけ。もし日本海を韓国海と呼べ、
とか主張しているなら自己矛盾だな、と思うが、東海なら抽象的
だし、それで近隣諸国が同意できるなら何の不都合があるんだ?

こんな事にプライドかけられる奴らはよっぽど視野が狭い奴らか?

128 :日本@名無史さん:02/08/15 17:48
>>125 >>126
その戦争は「日本海海戦」というの?

129 :日本@名無史さん:02/08/15 17:55
朝鮮海やカンコク海なら通用させても構わないが,
東海なんてのが国際的に通用するはずはないだろう.

130 :日本@名無史さん:02/08/15 18:11
こんなん言い出したらきりがないから、海運業界の利便を考えると国際的な
通称を優先するのが普通じゃないのかなぁ。

たとえば、紅海は昔エリュトラー海と呼ばれていたらしいけど、今更エリュト
ラー海に変更しろと言われても、地図の変更の手間を考えると紅海で通すほう
が合理的だよな。

もちろん中華民国の地図みたいに自国流通の地図に何を書こうと勝手だが、
国際的にはどうかと思うね。

131 :日本@名無史さん:02/08/15 22:41
>>127は創氏改名とかも批判しないんだろうな?


132 :日本@名無史さん:02/08/15 22:53
>>127
陸だって名前はなかったよ。
韓半島なんて言い出したのは最近だが、仮に西日本半島なんて呼んだら、
戦争になりかねないだろ?そんな気楽な問題ではないぞ。

133 :日本@名無史さん:02/08/15 22:56
>131
面白い議論だなぁ・・ ていうかそれ冗談でしょ?
人名と地名とが同じなわきゃないわな。
自分の名前は人格の一部で、それに対する権利は慣習法で認められまた天賦人権でもある。
翻って、海や山に人格権を認めてるレベルには人類は未だ至っておりませんのです。(藁

134 :日本@名無史さん:02/08/15 22:59
>>127
どこが抽象的なのか説明してくれないか?
韓国にとっての東の海は日本にとっては西の海なんだが。

135 :ぁゃιぃアズマ人:02/08/15 23:04
「アズマシー」公認記念age

136 :133:02/08/15 23:05
よって、個人には自分の名をコントロールする権利がある。同様に、一応、国家には自国領土内部の
地名をコントロールする権利がある。(国名自体を変えた国もたくさんある。ジンバブエ、イラン・・)
しかるに、このケースは複数国に隣接する地域の名称に関することなので、どの国も独占的な
命名権がないことになる。なので、てきとーにみんなが折り合える名前に変えよう、ってだけのことっしょ。
もし、日本海を取り囲む陸地全部が日本国土だったら日本に独占的命名権があることになると
思うけど、そうじゃないんだからさ、仕方ないじゃん。

民法で言うところの私道ってあるよね、数軒でその所有権は共有している。
ここに田中さんがいる。田中さんは自分の敷地の中の部屋を、鶴の間、亀の間、象の間、どう
呼んでも彼の自由だ。しかし、共有の私道を田中道、と呼び、それを回りの家にも強要したら
どうよ? ご近所さんにはおもしろくないお方も出るんでないのか? 

137 :日本@名無史さん:02/08/15 23:07
>>136
元々日本海と呼ばれていた海域を、わざわざ東海と呼ぶ必要はあるのか?

138 :ぁゃιぃアズマ人:02/08/15 23:07
「イーストシー」ではなく、「アズマシー」という公式呼称を根付かせるべく、
われらアズマ人は、国際社会に強く訴え、「アズマシー」を「ニホンカイ」と
表記しつづける大ヤマト主義の策謀を断固殲滅しなければならない!(藁

139 :日本@名無史さん:02/08/15 23:08
>134
別に韓国の東だからじゃないだろ。極東、だとか東アジア、とかいう表現と同根じゃないの

140 :日本@名無史さん:02/08/15 23:10
韓国を攻撃だぁ
日本に逆らうな


141 :日本@名無史さん:02/08/15 23:12
>>139
大して知りもしないで語るなよ。
黄海を韓国は西海と読んでいるんだぞ?
単純に韓国の東の海だから東海と読んでいるんだよ。
韓国が、極東だとか東アジアだとかの、
大局的な見方が出来るとでも思っているのかい?

142 :日本@名無史さん:02/08/15 23:12
>136
「元々」っていうのを定義してよ。どうゆう条件で元々、と呼ばれうるの?


143 :日本@名無史さん:02/08/15 23:14
>>133

>共有の私道を田中道、と呼び、それを回りの家にも強要したら

それをやっているのが韓国だろうが
工作員必死やね




144 :日本@名無史さん:02/08/15 23:16
>>142
歴史を勉強すれば元々の意味が解るよ。

145 :日本@名無史さん:02/08/15 23:22
142は話をそらそうとしているので放置

146 :142:02/08/15 23:42
>145
どっちが話をそらそうとしているやら・・(藁
あのさ、「元々」、「そもそも」やら、「昔」、やら「こっち」やら「あっち」やら、
そういう便宜的な時間空間の指示語は客観的に定義できようはずもないのよ。
だから、そういう言葉で他の事物の根拠を証明することは水掛け論か堂々巡り
になるしかないわけ。
アリストテレスの虚偽論では、「起源論的虚偽」と命名されている万人認めるまごうことなき愚論形態。
そういうあやふやな論拠だと他人に馬鹿にされるyo、と親切に言ってあげたのに、
親の心子知らずですな。(泣

147 :日本@名無史さん:02/08/15 23:44
>>146
歴史勉強しろって。
言葉遊びする気ないからさ。

148 :日本@名無史さん:02/08/15 23:51
142の必死さが笑える
そういうことは韓国に言ってあげてくれ

149 :日本@名無史さん:02/08/16 00:28
このスレにゃ初めて書く。
木を見て森を見ずな話はやめようや、まじで。

>>142
細部の言葉の定義にこだわりすぎるな。

あのさ、既にいま現在国際的に「日本海」で通っているのよ。
それは日本の国際的プレゼンスの一部であるわけよ。
そんで、韓国は日本の国際的プレゼンスを下げるため、
そして彼らの自尊心を満足させるために、「東海」あるいは
「韓国海」なんていう名前を無理やり通そうとしているわけ。
日本海呼称が「大日本帝国の植民地支配時代に定着した」なんていう
大嘘を使ってな。そもそも「植民地支配」って表現自体正しくないっつの。

ああ眠いや

150 :日本@名無史さん:02/08/16 01:05
仏ルモンド、日本海表記「韓国東方湾」に変更
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/2000061900000008013.htm

メキシコのマスコミ「東海」表記まで - 韓国公館「小さな勝利」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/2002050700000075002.htm

メキシコのマスコミ 「東海」表記まで - 韓国公館「小さな勝利」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/2002050700000075002.htm

151 :日本@名無史さん:02/08/16 01:13
戦後57年を経て、韓国→日本の文化的侵略が始まりやがったか。
おい見てるか142、あんたが枝葉末節にこだわってる間に事態は
悪化してるぜ。

152 :日本@名無史さん:02/08/16 01:23
カナダ最大の地図業者 東海-独島も表記

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/2002071000000136013.htm


153 :日本@名無史さん:02/08/16 01:35
>>152
知ってた。でも150は初耳。
あなたが日韓どっちの支持者か知らんがありがとさん。150もあなた?

154 :日本@名無史さん:02/08/16 07:21

【国際】韓国圧力で「日本海」削除問題 外務省は抗議へ5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029417321/
【国際】韓国が竹島を国立公園化する方針★9
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029340183/

【東海】デモoff【抗議】       
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029336022/


155 : :02/08/16 09:20
DONGHAE = East Sea
ということを忘れてはいけない。

倭色排除・国語純化運動を国際的に適応、
と考えてこの問題をみてみよう。

韓国人のやっていることは、実は恐ろしいぞ。

156 :日本@名無史さん:02/08/16 09:21
>>123
竹島の日本からの奪還行動を警戒しての警備費を出せということかな?

157 :日本@名無史さん:02/08/16 10:18
>>133は鮮人

158 :日本@名無史さん:02/08/16 10:33
地域名なんてイメージでつければ良いと思うんだが。
例えば、メキシコ湾とかペルシア湾とかインド洋とかオホーツク海とかさ。
日本が千島・南樺太を領有してた時もオホーツク海を北海道海とか根室海に直せなんてひとことも言ってない。
日本海は日本が蓋になって構成されてるんだから、イメージ的には日本海が一番しっくりくるし、
海の位置もわかりやすい名称だ。
東海では何か漠然としてどこにもありそうな名称だし、
中国は知らないが、韓国、北朝鮮、ロシアが主張するなら、
せめて韓国海とか朝鮮海とかウラジオストーク海とかいう名称を主張してもらいたいな。

159 : :02/08/16 11:09

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.tokdo.co.kr/eastsea/eastsea.htm
'日本海'という東海の名称を削除する事は私たちとしては
'奪われた名前取り戻すこと'とするはずであり,
国際的には太平洋戦争を起こした日本に対する
'正し い歴史建てること'であり, 付け加えて '東北アジアの
正しい国際関係構築作業'であるのだ.


160 :日本@名無史さん:02/08/16 13:17
チョンは調子に乗りすぎ。ワールドカップのえこひいき審判事件といい、
まったく付き合うとろくなことないな。



161 :日本@名無史さん:02/08/16 13:29
日本海→東海、名称変更に於ける問題点

・「東海」との単純な名称は、他の海域にも存在する。
・「日本海」の名称は、日本列島によって太平洋と分けられた海域である事に由来し、
 日本国を主体とした名称、領海であるとの認識は飛躍した解釈である。
・中国は「東シナ海」の名称を「東海」と主張しており、
 韓国による「日本海の名称を東海へ」との主張のみ取上げる事は著しく平等性を欠く。
・日本国による朝鮮半島侵略以前、既に世界各国の地図上に「日本海」の表記が見られ、
 韓国が主張する「日本海という名称を植民地時代の日本が押し付けた」という主張は矛盾する。
・韓国は「日本海を東海へ」の名称変更のみを特に主張し、「黄海を西海へ」、
 「東シナ海を南海へ」との主張を平等に行っておらず、合理的な主張と判

162 :日本@名無史さん:02/08/16 14:23
朝鮮海流を対馬海流に変えさせる運動をするか?



163 ::02/08/16 14:40
朝鮮半島を 
北にある半島なので
”北半島”
とよぶようにしよう。


164 ::02/08/16 14:54
トンデモのたわごとと嘲笑放置してるうちに
取り返しの事態を招く。
日本海の呼称を守るべき国際社会に対する積極的な働きかけが必要だ、

165 :コギャルとHな出会い:02/08/16 14:57
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166 :日本@名無史さん:02/08/16 18:47
日本海側住民としては、東海側住民は激しくイヤだ。
それだと名古屋の属国みたくなってしまう。

167 :日本@名無史さん:02/08/16 18:52
          ゴォォォォォォォ       |ただ今、京城上空です。
                         |これより不逞鮮人に神罰を下します! 
               ´ ̄`丶    └──v────────────
           /        ヽ                           ,-、
                       ,.、-∧ ∧_    | ̄ ̄¨   ー----  /::|::゙l
               ,. ‐‐‐‐---- '"- l(゚Д゚#)゙゙゙ ー-l、              /::├::|
          |      /_ `.i;;;;;;;;;;`:::::::::::::::::::::: ー-----‐- ....__         /::::: |::::|
  ー--  ......___|    (  ) :|;;;;;;;;;;;;|:::::::::チョン::::::::::::::::::::::: ` ー- ...__/:::::::├::| _ ,,,,  -一  "~ 冫
    ¨ ー-= __ ̄ ー-`、~ ノ;;;;;;;;;;;/:::::::撲滅隊:::::::::::::●:::::::::::::::::::: __   - ‐・ ' " ¨ ̄      ..  -‐ ' ´
          ¨ ー- ..._ヽ _;;;;;;;;;;ノ::::::::::::::::ニニニニニニ二 " ´´         _... -‐ "´==‐
               ~  ー-'" :::_____________ ...  -‐・ "´-‐'"
                      i'´              )  __...、__」     ゙O


168 :日本@名無史さん:02/08/16 18:55
::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
           γ ⌒ ⌒ `ヘ
          イ ""  ⌒  ヾ ヾ    
        / (   ⌒    ヽ  )ヽ     
        (      、 ,     ヾ )
 ................... .......ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ........... ........
 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....|  |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
  _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''!  i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
  /==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ 「!=FH=ロロ
  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
 Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr--〜''""   :::Д日lT::::
 FH=n.:::::'            |   |         :::FL日l」:::::
 ロΠ=:::::.:.        ノ 从 ゝ
 口=Π田:::.       鮮都京城        .::::Γ| ‡∩:::::
 Γ| ‡∩Π::....                ...:::Eヨ::日lTlロ::::
 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl

169 :日本@名無史さん:02/08/16 19:57
「日本海」名称問題で外務省が反論資料を公表
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020816ia01.htm
 日本海の名称を韓国が「東海」に変えるよう主張している問題で、外務省は15日、
日本海の名称が古くから国際的に広く認知されていることを実証する資料を公表した。
同省はこの資料を英文で1万部作成し、27日にベルリンで開かれる国連地名標準化
会議で各国に配り、「国際的な標準呼称としての『日本海』は完全に確立している」
と強くアピールする考えだ。

170 ::02/08/16 20:06
>169
外務省もちゃんと仕事をしてるんだ。
歴史を捏造してるのはどちらかがはっきりするね。

ロシア人学者が韓国のいかがわしい主張に荷担してるのは
千島の帰属問題を同じ論調で ”日帝の侵略で奪われたもの”とする
たわごとをいうための伏線と思われる。
これに関しても厳重な注意が必要だ。
明治期千島(4島ではなく千島全域!)が日本領になったいきさつは
武力侵略の所産ではないぞ。


171 ::02/08/16 20:13
IHOは一旦、日本海と表記を消して白紙にしている。
大きな後退と言える。
日本政府の巻き返しが必要だ。

172 :日本@名無史さん:02/08/16 20:22
http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/maps.htm

ここのサイトでも、たしかに18世紀前ぐらいまでは日本海という記述は余り見られないが
18世紀中期から後半には全てと言っていいほどの地図で日本海記述で統一されている。
大体、日本海が厳密な意味で発見されたのは18世紀後半だろう。
それまでは北海道やカムチャッカや樺太あたりの正確な地理的知識がなかったじゃないか。

173 :日本@名無史さん:02/08/16 20:33
ふざけんじゃねぇぞボケが!
大体、お前ら韓国人はええ!?
朝鮮半島と中国と日本の位置関係を昔からちゃんと認識していたのか?
中国の史書にも倭は南海中にあって…云々
朝鮮にも日本は今より南に位置すると思われていた
同じく中国史書に会稽の風俗と同じ南方系の風俗を倭人は持っていたと書いてある。
プラノカルピニだったかわすれたが、日本人は人食うとか、
南方系の部族の風習を持っているとか勝手に言われてたじゃねぇか!
昔は東シナ海と混同してるだろうが。
中国様が東の海を東海と呼んでいたのを真似ただけだろうが。
現代になって東の海が日本海だからといって、無茶言うなボケ!

倭は東海「中」にあり って三国史記だったかにも書いてるだろうが。
なんで中なんだよ。中なら太平洋の中って事だろうが、現代では。
少なくとも東海とは日本と大陸の内海ではない。

174 :日本@名無史さん:02/08/16 22:09
        ∧_∧   ________   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ <  FUCK YOU
      ( 二二二つ / と)   |  ぶち殺すぞ・・イルボン・・・・!
      |    /  /  /    |  さもしくて卑怯なやつら汚いやつら邪悪学高疎ましいやつら
  __  |      ̄| ̄ ̄     |  変態やつら汚いやつら変態無理集団変態たちカアアックトェトェトェ!!!!
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   |  やっぱり我が国が最高だ!!!!ちゅっちゅっとチァックチァックチァック大韓民国!!!!
  ||\             \  |  この世はウリナラ中心・・
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||

175 :日本@名無史さん:02/08/17 00:01
外務省は頼りにならない。説得力のない、韓国に塩を送るような糞資料
を作る可能性もある。外務省内部に売国奴がごろごろいるからね。もう
頼りになるのは2ちゃんねらしかいない。


http://www12.big.or.jp/~orenchi/column/japansea.html
だれかここ翻訳して送ってくれないかな。。。外務省が作る資料なるもの
より絶対に説得力のある資料になるとおもうけど。

176 :日本@名無史さん:02/08/17 02:02
東海の東にある列島が日本列島ではまずいだろ。
東海列島か、東海諸島に変えるべきだな。


と、次は言い出すに違いない。

177 :日本@名無史さん:02/08/17 02:06
大陸を基準として物を考えるべきだ。
島国根性など捨て去ってしまうべき。

178 :日本@名無史さん:02/08/17 02:07
やはり日本は核武装すべきだな
勝手なことをこれ以上、いわせてはいけない
核兵器搭載の原潜を6隻
これさえあれば怖いものなし
もちろん、日本海にも配備すべし
いまの自衛隊より安くつくぞ!!


179 :日本@名無史さん:02/08/17 02:11
『対馬島(テマド)は韓国領土』
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/wd291kk050.htm
独島と対馬島の領有権問題連係戦略1
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_001.htm
独島と対馬島の領有権問題連係戦略2
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_002.htm


180 ::02/08/17 10:18
はっきり言って、あの海の名は
日本海でも東海でも正解です。
ドーバー海峡だって、フランスに
行くとカレー海峡になるでしょ?

181 :日本@名無史さん:02/08/17 10:52
韓国人よ!
「日本海溝」「日本海流(黒潮)」もダメなのかな?
カムチャッカ半島からミッドウェイ諸島の西まで続く「天皇海山群」なんて
「神武」から始って歴代の天皇の名が付いているからもってのほかか?
南極探検家の白瀬中尉が命名した南極大陸の「大和雪原」もダメか?
答えろや!

182 :日本@名無史さん:02/08/17 11:10
「日本海」韓国無視して使い続けるべし。
韓国「東海」は貴方の勝手。無理に統一する必要
あるやなしや。
異議あらばマテオ・リッチに糺されたし。
必要なるは共生の道なり。
一方に地方偏在の意見押し付けるは民度低し
と思われるほかなし。

183 ::02/08/17 11:30
>>182
禿同。僕が>>180で書いたとおりですね。

184 :日本@名無史さん:02/08/17 11:53
二項対立は共生阻害の道なり。
事実は常に多面的なり。真実は一つ
大いなる誤りなり。歴史・慣習のみで
主張するは内面の空虚さの露呈に他ならずと
我思うものなり。

185 :日本@名無史さん:02/08/17 13:02
おまいら、そんな「チョン基地外逝ってよし!」とか、そんなオナニーカキコばかりしていて
いいと思ってんのか!世間は動き出したんだぞ!何もしないと名前は変わっちゃうんだぞ!
今から世間の「良くわかんないけど、日韓友好だし、俺ら悪い事したし」とか言ってる連中に
”すぐに”伝わる言葉で話さないと手遅れになるんだぞ!
とりあえず次の発言をコピペすれ!


186 :名称変更の正当性について:02/08/17 13:03
・本件はあくまでも「国際水路協会」の標準名称に関するものである。これらの名称や定義は
 「この記述は各国水路部の業務上の便宜のために作られたもので十分な地理学的研究の結果
 を表すものではなく、また、いかなる法的・政治的意味合いも含んでいません」という前提
 で、とにかく何らかの統一名を定めようと作成されたものである。このような目的で作成さ
 れて現実に国際的に通用している名称を政治的な意図で変更しようと言うのは、この機関の
 存在意義を無視するもの。

・「日本帝国主義の圧力によって国際水路協会の標準名称が日本海に変更された」というが、
 国際水路協会の設立は1921年。そもそもそれ以前にはデファクトスタンダードしか無かった
 のであり、国際水路協会に圧力をかけて標準が変わっていったという事実はありえない。

・古い地図には「Japan Sea」「Korea Sea」「Eastern Sea」といった表記が混在していたが、
 それらは19世紀前半には「Japan Sea」に統一されていた。明治維新が1867年、名称の統一
 作業には日本・韓国共に関与しておらず、帝国主義や植民地化といったことは名前の成立に
 とっては言いがかりである。

・世界各地に「東の海」を固有名詞とする民族が存在する。ドイツ・デンマーク等にとっては
 バルト海がそうであるし(ドイツ語で Ostsee )、ベトナムにとっては南シナ海がそう。
 ベトナムは英語表記でも南シナ海を「East Sea」とする活動を行っている。

・なかんずく中国においては、漢字表記の「東海」そのものを用いている。この「東海」との
 表記は、IHOにおいて東シナ海の副名称に定められており("East China Sea (Tung Hai)"が
 標準表記)、韓国の主張が認められると隣接する2海域に「東海」という名前が表れる異常
 な事態となる。

・韓国側の主張に従ってさえ、日本海の古名称の多勢は「Sea of Corea/Korea」であり、その
 表記が利用されていたことを根拠に「East Sea」という名称への変更を主張するのは不合理
 である。


187 :韓国の活動について:02/08/17 13:04
・韓国の新聞などは「現実に "East Sea" と表記するサイトが増えてきている」と伝えている
 が、これは「日本海の名称は現在係争中であるから、係争が解決するまで両方の名前を併記
 せよ」という韓国側の圧力によるものである(現在国際的にはこのようなルールになってい
 ることは確か)。つまり、これをもって学術的な正当性が認知されたとするには明らかに
 無理がある。

・韓国政府が行っているロビー活動について知る由は無いが、民間の地図会社に対して行われ
 ている「活動」の実態は以下のようなもの(通常の活動を行っている人もいるだろうが):
 - 活動団体のサイトに、日本海が Sea of Japan と記述されている地図サイトの投稿がある。
- 活動団体は「地図サイトに抗議メールを送信する」ボタンを自分のサイトに設置する。
  ここで送信されるメールは以下の内容を含む。
o 韓国は "East Sea" が Sea of Japan の正式名称であることを主張している
o 現在の Sea of Japan という名前は日本の植民地支配によるもの(但し具体的な証拠は
   挙げない)
o そのため、Sea of Japan への改名、最低でも併記を関係国が合意に達するまでは行う
   こと。
- 活動の支持者は、このサイトを訪れて自分のメアドを入力してボタンをクリックするだけ
  で、その地図サイトに抗議メールを送ることが出来る
ネット上であるWebマスタがこの方式によるメールを毎日20通受け取ることになったので名前
 を変更せざるを得なくなった、と言うことを述べ、この活動の裏側を明らかにしている。

http://forums.about.com/ab-geography/messages?lgnF=y&tid=3165&fpi=yes


188 :我々がすぐに始められる活動について:02/08/17 13:05
※East Sea との表記を見つけたら抗議しよう。

2ちゃんじゃないんだから「チョンは基地外だから」とか書くとあんたが機知外だと思われるぞ。
SPAMまがいのことも出来れば避けたいが…

「この地域の地名としては "Sea of Japan" が世界的に確立している。このように表記している
理由を教えて欲しい」が一通目。二通目はおそらく「韓国がこの地域が紛争地域と認定している
ことは承知しているが、それを理由に表記するにしても"Sea of Japan"が標準名称と分かるよう
に書くべき。」ぐらいか。
また、表記の理由を控えておこう。「この地域が紛争地域との指定があったから」とだけ言われ
たら、そこではおそらくどうしようもない。ただ、後日韓国側から「このサイトも正当性を認め
た」と主張された場合に反論できる証拠になる。「表記が不当であるとの指摘があったから」と
言われたら、上で書いた説明を送って欲しい。「純粋に韓国地域の地図であり、韓国内の呼称に
従った」と言われ、実際に日本が出てなかったら…。「そうであるなら、"East Sea"ではなく、
"Dong Hae"と表記して欲しい。この地域で"East Sea"という英語名は通用していない」だろうか。

※外国人のお友達に説明しよう

上にも書いたように、中国・ベトナムは自分の東の海を"East Sea"と呼んでいる。「韓国は
どのアジア人も"East Sea"というと日本海を想起すると嘘の主張をして、East Seaを日本海の
標準名にしようとしている」と説明すると、きっとおかしいと思ってくれるはず。
また、ヨーロッパの人々は、日本や韓国とは比べ物にならないくらい海事に対する意識が高い。
200年以上前の古い地図を引っ張り出して、各国がやっと作り上げた標準名称を破壊しようと
することに対する関心は、多分日本人が思っているよりかなり高い。



189 :日本@名無史さん:02/08/17 13:27
最悪、国際的には東海で統一されるようになっても
間違いなく日本国内では永久に日本海で通されるね。
その意味では一安心していいんじゃないかな。
何百年もなじんできた名称を一朝一夕で変えられるわけがないし、
なにより日本には東海地方ってのがあるんだから不便すぎる。

190 : :02/08/17 14:17
>>189
そうそう。日本にも "東海" があることは
韓国人も知っているようです。

だから紛らわしいので、「韓国海」にすべきだ と。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.chosun.com/w21data/html/news/200208/200208160256.html

191 :ななし:02/08/17 14:40
一つ疑問に思うこと。なんで今ごろこんな事いうんだ?日本たたきのネタが尽きたのか?主張するのは自由なんだが、論拠が稚拙だ。感情論のウェイトが高い。この論争で負けるようなら、日本の外交駆け引きの弱さを本格的に知らしめることになるぞ。

192 :ななし:02/08/17 14:52
いつまでも戦争時の負い目をひきづって外交を行わないでほしい。過去のあやまちについて頭を下げられないのが一番問題だけれど。現状を解決しようとする時に、過去に引け目を感じて過度の譲歩をするのは、現在の国家にただ不利益をもたらすだけの行為だと思う。

193 :日本@名無史さん:02/08/17 18:15
チョンは調子に乗りすぎ。ワールドカップのえこひいき審判事件といい、
まったく付き合うとろくなことないな。





194 :日本@名無史さん:02/08/17 18:40
なんで今ごろって、昔から主張していたよ。最近になって実効力をもった。

対馬が韓国領という主張も一部に昔からあった。対馬が朝鮮王朝に臣下の礼
をとったことがあるという理由。

195 :日本@名無史さん:02/08/17 18:43
韓国って本当に無礼な国だね。

秀吉や伊藤博文の偉大さがやっとわかったよ。

196 :日本@名無史さん:02/08/17 20:02
日本海あげ

197 :はぁ〜:02/08/17 22:24
日本史板のあなた方に問題です。
1904年、当時の日本とロシアとの海戦は何というでしょう。









日本史板住人:「日本海海戦!」       


質問者:「ぶ〜!」

     「答えは東海海戦です。」



リアル廚:「へ〜、日本って、太平洋でロシアと戦ったんだ!
   じゃあ、戦った国は違うけどさしずめアメリカとの
   戦争は第二次太平洋戦争だよな。」
   





オレ:「氏ねや馬鹿チョン!」

198 :日本@名無史さん:02/08/17 23:06
誰か半島にバグを放してやってくれ。
機械による無作為の粛清・・誰の良心も咎めない完璧な作戦。

199 :日本@名無史さん:02/08/18 00:05
仏ルモンド、日本海表記「韓国東方湾」に変更
2000年06月19日(月) 07:22

フランスの有力紙ルモンドが、フランスのマスコミの中で初めて東海表記を「日本海(Mer du Japon)
」から「韓国の東方湾(Golfe de Co-ree orientale)」に変えた。

ルモンドの東海表記修正は、リヨン3大学の韓国学科教授として在職中の
イ・ジンミョン(李鎮明)氏の努力によるもの。イ教授は4月、韓国戦(訳注:朝鮮戦争)
50周年を扱ったルモンドの記事を読んでいる途中で、韓半島周辺地図で「東海」が
「日本海」と表記されている事実を発見した。イ教授は翌日、「日本海」という表記を
削除するか「東海」と併記してもらうよう要請する手紙をルモンド編集局に送った。
8月14日からソウルで開かれる世界地理学大会で「東海」と「日本海」の併記を
主張する論文を発表する計画だったイ教授は、自身の論文まで要約して送った。
彼は論文で、東海側海岸に住む日本の人口が500万〜600万名であるのに比べ、
韓国は釜山・蔚山・元山・咸興などを含めて900万〜1000万名に達するとし、
1000万の韓国人の生活根拠地である「東海」を「日本海」と呼ぶことについての
問題点を突いた。これを受け入れ、ルモンドは11日、韓国特集記事を載せる際、
添付した韓国地図で東海または日本海という表記を使用しなかった。ルモンドはその後、
14日の南北首脳会談開催を1面と国際面で報道する際、東海に「日本海」の文字はなく、
「韓国の東方湾」という表記を使用した。

<パリ=キム・セウォン特派員>claire@donga.com


200 :日本@名無史さん:02/08/18 00:55
200

チョン氏ね

201 :日本@名無史さん:02/08/18 01:08
>>197

申し訳ないが、日本海海戦の国際的呼称は「対馬沖海戦」です。
こんな粗い煽りは韓国に付け入る隙を与えるだけなので自粛するよう。

ところで、ここの板の住人って、学術関係の人って居ますか?
>>1 の「海の名称に関する国際セミナー」って、凄く怪しいので、裏を取って
みたいんです。「セルゲイ・ガンゼイ研究員」とやら、クルゼンシュテルンを
知らないのか?ロシアで初めて世界周航をした英雄だぞ?普通に考えて中国が
日本海を東海にせよという筈も無い。東海は中国人にとっては東シナ海。

正直、この手のセミナーなんて「アゴアシお土産付きで招待しますよ」と
言えばいくらでも参加者を集められるでしょ。そういう意味でまともな集まり
だったかを知りたいのです。


202 :日本@名無史さん:02/08/18 01:10
>>199

東朝鮮湾という名称は、朝鮮半島の東側の付け根・元山のあるあたりを指す
呼称であって日本海とは別の地名。地図帳引いてみ(勿論日本の)、ちゃんと
載ってるYo!
この記事で書いてることは「ルモンドは妙な抗議を避けるため、日本海全体
を指す表記をそもそも地図には含めなかった」ということ。残念だが、この
種の対応をする欧米メディアは増えてきているそうだ(CNNなど)。

P.S.

地図を開いて確認したら、浦項のある湾が「迎日(ヨンイル)湾」という名前
になっていました(1994年版)。韓国では既に改名されてしまったのでしょう
か…。


203 :広務(売国部落):02/08/18 01:54
日本海の東海への改名は当然だと思う。
韓国の人が自国の東海岸を日本海などと
呼ばされるのは不愉快なのだと思う。

よく考えてごらんよ?
日本は朝鮮を殖民地支配して姓名を奪い、大戦争に巻き込んで
数千万人の朝鮮民族の人生を台無しにしたんだ。
ボクらは永久に贖罪を続けなければならない。
海をひとつ改名したくらいで韓国の恨を躱せるなら安いものだよ。

殖民地虐待搾取拷問統治を忘れるな。
永遠に心に刻むんだ。

204 :小林やすのり:02/08/18 02:02
日本海→東海、名称変更に於ける問題点

・「東海」との単純な名称は、他の海域にも存在する。
・「日本海」の名称は、日本列島によって太平洋と分けられた海域である事に由来し、
 日本国を主体とした名称、領海であるとの認識は飛躍した解釈である。
・中国は「東シナ海」の名称を「東海」と主張しており、
 韓国による「日本海の名称を東海へ」との主張のみ取上げる事は著しく平等性を欠く。
・日本国による朝鮮半島侵略以前、既に世界各国の地図上に「日本海」の表記が見られ、
 韓国が主張する「日本海という名称を植民地時代の日本が押し付けた」という主張は矛盾する。
・韓国は「日本海を東海へ」の名称変更のみを特に主張し、「黄海を西海へ」、
 「東シナ海を南海へ」との主張を平等に行っていない。

205 :日本@名無史さん:02/08/18 02:04
韓国人は、ワールドカップサッカーのえこひいき審判事件に対し、
痛切な反省とお詫びを表明するニダ!!



206 :「中海」に:02/08/18 02:06
日本海は駄目だとしても、東海は韓国本位の名称だから駄目。
韓国からは「東海」になるが、日本からは「西海」になる。
よって「中海」とすべき。

207 :李炎讐:02/08/18 02:11
>>204

いくら合理的な反駁を加えたところで
我々の心には一向に響かないです...
どうして過去の殖民地支配を反省して
汚れた過去を清算しないのか?

日本海などというふざけた名称は放棄して
お互いが納得できる東海にしたらいい
それがお互いのためだ...

208 :著難関:02/08/18 02:13
>>207

合理的な反駁って認めてるんだね。君って本当に、、、以下略。



209 :反省しろ、反省。:02/08/18 02:15
韓国人は、ワールドカップサッカーのえこひいき審判事件に対し、
痛切な反省とお詫びを表明するニダ!!





210 : :02/08/18 02:24
>>207

> 日本海などというふざけた名称は放棄して

日本がつけた名前ではないのだが。

> お互いが納得できる東海にしたらいい
> それがお互いのためだ...

「お互いが」ではないな。ウソをつくな。

211 :日本@名無史さん:02/08/18 02:25
>>207
東海は、韓国本位の名前で、日本が日本海というのと同質。
韓国は、旧日帝と同質のことを日本に報復的にやろうとしているから普遍性が無いんだよ。
東海の「東」は、韓国からの方向にしかすぎない。日本からみても東になるか?
日本海がふざけた名称なら、東海も同じ程度にふざけた名称にすぎない。

212 :ついに来ました写楽、朝鮮人説:02/08/18 02:50
 韓国から、写楽朝鮮人説を元にしたテレビ番組を制作するため、ディレ
クターが下見に徳島を訪れました。徳島城博物館の須藤さんからの紹介
で、丁山会員のいる郷土文化会館で会うこととなりました。李寧煕さんと
いう方が今回の写楽朝鮮人説を唱えている方で、朝鮮の美術史上の有
名な画家の一人、金弘道がスパイとして日本にやってきた。その手助け
をしたのが阿波徳島藩であったという設定であり、斎藤十郎兵衛が隠れ
蓑に使われた、というのが彼女の説です。12月5日か6日に撮影の予
定で、多分、夜7時以降になります。

http://www.nmt.co.jp/cl/sharaku/12gatu.html
-------------------------------------------------------
写楽は朝鮮人→(ダイレクトに)浮世絵は韓国起源

・・・となる日は近い(というか、既になってるらしい)
空手・剣道の起源捏造に味をしめた奴らが今度は浮世絵を狙っています
日本にやって来たスパイが何の目的で浮世絵描いているんだよ(禿藁


213 :日本@名無史さん:02/08/18 03:11
日本人の立場から見ても「日本海」が一方的なのは理解できる。
日本が主張する「昔からそうだった」というのも首を傾げたくなる。
だから、韓国が改称を呼びかけるのは複雑な心境ではあるが、
同意できないこともない。

だが、しかし だ。

言うにことかいて、どうして東海なのか?
韓国が東海と呼称しているからではないのか?
韓国の主張はめちゃくちゃだ。

世界全体から見てアジアは東だから「東海」とそれらしいことを
言っているが、自分たちの呼称を採用させたいだけだろ。
あんなローカルな領域をワールドワイドな「東海」と呼ぶのは
どう考えても無理がある。

214 :日本@名無史さん:02/08/18 05:04
>>213

「ヨーロッパには北海という地名がある」と言ってるけどねぇ…。
北海は、ローマ帝国の支配の極限の北の海だから北海、一応ヨーロッパ
人全体のルーツの上の命名だ。東アジア地域でそれを言うのならば、
中華文明という視点からの東海の用法を持ってくるしかあるまい。
もちろん、中国で東海と言えば東シナ海、現にIHOにおいても東海の
中国語読み(TUNG HAI)は副名称として標準になっている。

あと、東海という名称については、僕は活動の暴走で引っ込みがつか
なくなったのではないかと思っている。おそらく調べれば調べるほど
「"Sea of Korea"を主張しとけばよかった。"East Sea"は無理が多す
ぎる…」と担当者は思っているはず。ソウル大学の署名の入った文書
を読んだが、"Sea of Korea" という用例が "East Sea" の裏づけと
なっている点に何の因果関係の説明もされていなくて、呆れるを通り
越して怖くなった。学者すらこの点に触れられなくなっているのだ。

これは今がチャンスだと言うこと。ここで「East Sea」という言い分
を粉砕してしまえば、後になって「やっぱり Sea of Koreaにします」
とか「何か新しい名称を考えましょう」と言い出してきても、世界中
から「お前地名を舐めてんのか」と簡単に粉砕できるだろう。

最後に、あなたの前半の主張は、感情としては理解できないことも
無いけれど、やはり間違っている。
IHOなどの「各国言いたいことは多いだろうが、何か一つ標準を決め
ないと不便でしょうがないから、ここは我慢してくれや」という組織に
対してこのような攻撃をかけるのがおかしいのだ。
僕は、韓国が自国で流通する書籍や製品、あるいは外国で自国を説明
するパンフレットに対して"East Sea"の記述を要求することは、それは
それで結構だと思っている。


215 :201:02/08/18 05:13
自己レスですが、やはり韓国の御用セミナーでした→「海の名称に関する国際セミナー」

---

改名主張 「竹島」絡め反日運動
【ソウル17日=黒田勝弘】
...
この七月、ロシア極東のハバロフスクで開かれた国際セミナーでは
「日本海と東海の併記」を主張する決議を採択させている。
このセミナーは韓国の「社団法人・東海研究会」が政府支援を受け毎年の
ように開いているもので今年が八回目。各国から学者や研究者、
国際機関代表などを招待し「日本海」の呼称を排除して「東海」を
国際的に認めさせようと懸命だ。
....

------

2ちゃんねらーで募金をして、ロシア・中国の学者を日本に呼んで
セミナーをやるというのはどうですか(w


216 :李炎讐:02/08/18 05:30
あなた方は子供か?2CHの右翼か?
よく考えなさい...

日本海には日本という国名が入っている
これは余りに主観的で一方的で不公平で強圧的で
殖民地支配の残滓的で不当な名称である
一方、東海という名称には韓国側のエゴなどほとんど微塵もない。
少なくとも公海に自国の名前を刻んで平然としているような
破廉恥な大倭的感性は全然無い。

君たちが日本海と自称している海域は公海である
このことを少しでも考えたことがあるのか?
公共物に自分の名前をつけて平然としているお前らは
恥知らずの無教養の拷問搾取支配の倭寇主義者だ

この公海私有志願の破廉恥民族が
我々の祖先がお前たちに文化を与えたことは本当に誤りだった
我々はいつでも寛大過ぎる
厳しい態度が必要だ

217 :日本@名無史さん:02/08/18 05:49
>>216
李炎讐さんは、韓国人を貶めるために、自分を韓国人のように振舞って書き込んでいるのでは?
こんな日本人、時々いるからね。

218 :213:02/08/18 05:51
>>214
それをもって間違っていると断じるには論拠が弱いのではないかな?

前半の論旨は、昔からそうなのだから、もう変更は許されない と
誤り(仮の話)を認めないのは、愚かな考え方ではないのか?ということ。

現在、「日本海」と我々日本人にとってはうれしい名称になっているから
そのような発想になるのかもしれないが、昔から「韓国海」だから
永久に変更はない では日本人だって納得すまい。

確かに妥協は必要だし、不毛な結果に終わるのかもしれないが、
改称を呼びかけるという行為自体に問題はないと私は考える。

問題なのはあくまでも韓国が候補として挙げた「東海」という名称。
「日本海」は一方的だというのが改称の論拠であるにもかかわらず、
日本人にとっては?な「東海」を強引に採用させようとする態度が
気に食わない。報復心を込めてわざとやっているのかもしれないが、
あんな姿勢では日本人の反発を招くだけ。

わかりましたと納得できるわけがない。

219 :201:02/08/18 06:00
>>216

よく読んでみたのですが縦書きでは無さそうなので(w

あなたは韓国で本件についての教育を受けた方ですか?

もしそうであれば、韓国では以下の点についてどのように教育されているか、
よろしければご教示ください。

出来れば冷静な議論をしたいのですが、たたき台として私の意見を書いておき
ます。

>殖民地支配の残滓的で不当な名称である

韓国側に立つサイトでさえ、日本が開国した1858年以降に「Sea of Korea」
という表記をする地図を示せていません。日本の帝国主義化と「日本海」と
いう地名の定着は全く無関係です。

>一方、東海という名称には韓国側のエゴなどほとんど微塵もない。

中華文明の影響を受けた各国は、それぞれ「東海」という名前で自国の東に
ある海域を呼んでいます。韓国では日本海、日本では中部日本の太平洋沿岸
(死語になりましたが太平洋を指す時代もあったそうです)、ベトナムでは
南シナ海、中国では東シナ海。ベトナム・中国では、英語でも自分の国の
「東海」を「East Sea」と呼ぶ活動をしています。これらの国の中で、
韓国にとっての「東海」のみが標準呼称になるべきという活動の根拠は?
というか、韓国の人はこのような事実をご存知なのでしょうか?

>少なくとも公海に自国の名前を刻んで平然としているような

「Sea of Japan」という名前は、日本人が決めたものではありません。
ちょうど韓国の歴史文献に「朝鮮海」という表記が出てこないように。

>公共物に自分の名前をつけて平然としているお前らは

韓国では「南シナ海」「インド洋」「メキシコ湾」「アイリッシュ海」
…といった地名に付いてどのように教えられているのでしょうか?

逆に、韓国側の主張で不思議に思っているのは、「Sea of Korea」が
「East Sea」という名前を正当化する根拠に使われていることです。
これは「韓国の海なのだから韓国が自由に名前をつける権利がある」
と言うことなのでしょうか?その感覚は韓国語の言語センスでは当り
前なのでしょうか

僕は本当にこれらのことについて気になっているのです。でも、あなたも
煽りだけが目的なんでしょうね…。
このスレをご覧の韓国の方、「我々の言い分を冷静な議論の中でちゃんと
伝えたい」と思っている方。よろしければレスをつけて頂けませんか?


220 :214:02/08/18 06:16
>>213

丁寧なレス有難うございました

僕はささやかながら海事に関係する仕事をしているので、その中で「標準として
定着している名前に横槍を入れるのは許せない」という視点が身についているの
です。多分それが論点の違いになっているのでは無いでしょうか。
おそらく僕は、ベトナムが「East Sea を南シナ海の海図上の標準表記にせよ!」
と言っても同じように反対すると思います(今と同じくらい感情移入が出来るか
どうかは分かりませんが)。

例えば、まともな日本人は「対馬海峡」全体の標準呼称が "Strait of Korea"
である(西水道だけではなく、東水道・玄海灘部分も含め)ということについて
特に怒って来なかったと思うのです。ここまでいろんなことが拗れるとそう
思わない人も多くなるのでしょうが。本来標準表記とはその程度の距離感を
置いて接すればよいものであり、今回の韓国のように政治問題にしてしまう
のはやはり納得できません。


221 :213:02/08/18 06:29
>>220

>>219にあなたと思しき書き込みがあったので必ずレスがつくと
待っていました(笑)←純粋な笑いで他意はありません

確かにいかなる起源によろうと、既に定着しているものを
徒に変更されては日常的に使用している者からすればいい迷惑
という気持ちは理解できます。

しかし、いじめている者にはいじめられている者の
気持ちは理解できない の例えもあるように、
我々がいかに日本海という名称の由来を正当化したところで
韓国がNOといえば歩み寄りを見せる姿勢は必要ではないでしょうか。

現に「日本海」と「日本」が入っている以上、いかなる由来があろうと
なぜ? と思うのは当然です。改称を呼びかけるのは道理でしょう。

容易ではないことはわかっていますが、両国、ならびに世界が納得できる
名称に変更するなら私は構わないと思います。

東海はご免被りたいですが。

222 :日本@名無史さん:02/08/18 06:35
じゃあ、「ワールドカップえこひいき韓国審判記念海」とでも
つけようよ。ちょっと名前が長いがちょんの名前を入れてやったよ。藁)

223 :220:02/08/18 07:38
>>221

たびたびの丁寧なレス感謝しきりです。きちんと議論がかみ合うのは
嬉しいですね。

僕はこの話、筋論だけで済むかと思っていたのですが、どうやらプロセス
論にまで踏み込まないとならないようですね。

初めに確認していただきたいのは、韓国がIHOに対して持ち出しているのは
「筋論」です。つまり「過去に流通していた名前が不当に改竄された」と
言うことを前面に押し出している。IHOのような標準化機関ではそう主張
しないと通らないからです。そして韓国のこの面での主張の内容は明らかに
誤りであることはご理解いただきたく思います。

これとは別のアプローチ、「東海という名前は韓国にとって愛着のあるもの
であるため、韓国に付いて触れる記事・地図はこの名前を使って欲しい」。
僕はこの考え方は誤っていると思わないし、どんどんやってよいと思います。

考え直してみましたが、上のような過程を経てゆっくりと東海という名前が
定着して行くのであれば、それはそれで標準名称として尊重しなければなら
ない、という考え方もありでしょう。

ですが、今回の件で韓国が取ったプロセスはあまりに強引過ぎます。
「まず標準から変える」というアプローチを取り、それが成功されてしまうと、
地名を一意の記号として扱うような仕事をやっているものは成り立たなくなる。
本件で言うと、10年後にロシアが「うちでも南シベリア海と言いたくなった
のでこれも併記しろ」と言ってきたときに断る理由が無くなります。これが
世界中で起こると大変なことになる。

じゃあ韓国が現在行っている世界地図(韓国だけではない)への名称の働きかけ
は続けても良いのか、というと、これも困ります。なぜかと言うと、彼らは
「紛争地域だからとにかく併記しろ」というアプローチを取っているからです。
このアプローチを続けると言うことは、紛争を起こしている状態を続けなけれ
ばならない訳ですね。
韓国の活動団体 VANK が地図サイトに出しているメモをご覧になりましたか?
歴史的な経緯をきちんと説明するわけでもなく、他の改名したサイトを参照し
て「とにかく改名か併記しろ。紛争が解決したらその結果に従う」と書いて
いるだけ。まさにSPAMとしか言いようがありません。僕がサイトの管理者なら
彼らの東海という名前に対する愛情さえ疑います。

結局、韓国には今の運動を一旦仕切りなおしてもらうしかないような気がしま
す。勢いがついた市民活動だから難しいことでしょうか。


224 :日本@名無史さん:02/08/18 08:01
>>223
前記の通り、私も韓国の強引な姿勢には憤っています。
その点については同じ意見のようですね。

私が言いたいのは、「日本海」の中に「日本」という国名が入っているため、
いかなる理由があろうと韓国民は納得しないのではないか? ということに尽きます。

IHOへの韓国側の主張に嘘・偽りがあるのなら私も許せません。
全くもって同感です。

名称併記については難しいところですね。そう何度も頻繁に変更されては
海事従事者(地図業者など含む)が困るのは道理です。ただ、これも私の
論旨として最初から主張していることですが、だからといって永久に変更は
不可 というのも横暴だと思います。立場を変えれば日本人だって
「韓国海」など納得できないでしょう。

要は、改称の働きかけは権利としてやっても構わないが、結論は数年に一回
程度の頻度で、会議で決めればいいわけです。容易に結論は出ないし、
数年ごとに「日本海」「東海」「日本海」・・・とひっくり返っては困る と
指摘があると思うので先に書いておきますが、もし会議でそう結論が出たのなら
仕方ないと思います。

韓国の問題は、我々の主張は総て正しいから通せ という姿勢にあります。
主張するのはかまわない(日本もどんどん主張すればいいんです)が、
何でも通ると思うのは間違いです。日本も議論に参加すればいいんです。

225 :日本@名無史さん:02/08/18 08:02
今日の産経の3面は、このニュースを大きく扱ってる。
部分的にWEBで読めるけど、紙面のほうがもっと分量が多い。
「韓国、各国に工作 「日本海」名称問題」
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18pol001.htm


ここまで汚い事を堂々とやれる国なんです、韓国って



226 :李炎讐 :02/08/18 08:14
このバカたちッ!
物事の本質を把握しなさいッ!

我々は日本から苛酷な殖民地支配を受けた
その日本の名称が東域の海に残ることが屈辱なのだ
そのことが本当に分からないのか?
そこまでずうずうしいブタなのか?倭奴どもは?

名称の背景などは副次的な問題だ
一番問題なのは、日本から殖民地支配を受けた我々大韓民国国民の
心が痛んでいるということだ
もし心底過去の殖民地支配を悔いているなら
日本海などという傲慢な名称は放棄なさいッ!

我々は人間として一番大事な姓名を奪われた
お前たちが海の名前を放棄するくらい、我々の苦しみに比べたら
いったいどれほどのことがあるというのか?
この偽善者ッ!
少しは苦しみを味わいなさいッ!

227 :日本@名無史さん:02/08/18 08:16
>>226

韓国人のフリしてあおるのはやめれ。

下手なハングルしゃべって失笑を買ってるチョナンカンなみに寒いぞ。

228 :日本@名無史さん:02/08/18 08:22
>>226

ハングルで書いてみてよ。韓国の人なら楽勝でしょ。

ちゃんと直訳しろよ。どこか別の文章をペーストしたらそれこそ笑いものだぞ。

229 :日本@名無史さん:02/08/18 08:39
おーい、李炎讐 さ〜ん。応答せよ。ハングルでね。



230 :日本@名無史さん:02/08/18 08:41
○− 三−
ヒI |口

231 :日本@名無史さん:02/08/18 08:42
在日の人って、みんな朝鮮・韓国語が使えるのか?
在日朝鮮人なら使えるだろうけど、
在日韓国人は使えないかもしれないな。

232 :臨時ニュースです。:02/08/18 08:43
李炎讐 =日本人の売国奴 ということが判明しました。

小林よしのりにでもけちょんけちょんにけなされてろ、ヴォケサヨクが。

233 :220:02/08/18 08:43
>>224

ほぼ同意です。改名頻度などの細かな議論を出来るほどの知識は無いです^^;

これ以上はすれ違ってしまいそうでしが、最後に一点だけ。

先のレスでも書いたように、先のレスで書いたように現状が変われば変更も
行ってよいと思います。ただ、会議などで標準を現状に先行させて変えると
言うのは原則としてやはり反対ですね。混乱が大きすぎます。
それだと変更のタイミングがずれてしまう、という批判もあると思いますが、
海図での名称なんて、本来一般社会から見れば特殊な世界での符牒な訳です
から、過剰な思い入れをされてもねぇ、というのも本音です。IHOの標準名は
あくまで海事関係者の業務のためにあるのですからね。

お付き合い有難うございました。


234 :日本@名無史さん:02/08/18 08:48
現実論で言えば、私も同感です。

それでは。

235 :219:02/08/18 08:49
>>226

名指ししたので一応。

あなた、もし韓国人を装っている日本人だとしたら、やってることは人間として
最低のことですよ。


236 :日本@名無史さん:02/08/18 08:52
>>218
昔から「朝鮮海」となっていても、だれも文句言わないと思うが??
昔から日本海は渤海・朝鮮海ともよばれていて名前がいろいろ変遷
したが、結果的に日本海に定着したのだけど。

問題は韓国が「植民地支配で日本海という名称が定着した」という嘘を
ついていることだ。東海を認めるというのは、その嘘を認めることに等しい。


237 :日本@名無史さん:02/08/18 08:54
>>216
インド洋はインドの強圧で決定したのですか??

メキシコ湾はメキシコが強引にごりおしした結果なんですか?

238 :日本@名無史さん:02/08/18 08:56
>>236
文句を言わないという根拠は何なのかな?

今なんと呼ばれているのかが問題なんです。

239 :日本@名無史さん:02/08/18 08:57
>>113のような物分りのいい奴が一番むかつく。世界史板にも書いたが「政治を理解していない高尚な人」って奴だ。

どうも>>113は韓国人を好意的に見すぎている。東海運動が反日運動であることを理解していない。

その証拠に、わざわざ歴史を捏造して東海(というか日本海追放)を叫んでいる。

240 :日本@名無史さん:02/08/18 08:59
>>238
日本人がそんな恥ずかしい運動しないだろ。たとえばイギリス東部の
海は世界的に北海が定着しているが、イギリス人は文句を言っていない。

インド洋・メキシコ湾に文句つける奴もいない。そういう奴がいたらあまりに恥ずかしすぎる。

241 :日本@名無史さん:02/08/18 09:00
訂正:
×:日本人がそんな恥ずかしい運動しないだろ
○:日本人がそんな恥ずかしい運動をするわけないだろ
 


242 :日本@名無史さん:02/08/18 09:01
>>240
それをもって日本人が文句を言わない根拠にはなっていない。

243 :日本@名無史さん:02/08/18 09:04
なんか日本語変だな。

だからといって、日本人が文句を言わないとは言いきれまい。
仮の話だから何とも言えないが、日本海が韓国海だったら
なぜ? と思うけど?

244 :日本@名無史さん:02/08/18 09:04
>>242
日本人が文句を言わない、のじゃなくて、大部分の常識的な国の国民は文句を言わないというのが正解。

朝鮮人か韓国人か知らないが、自分のメンタリティーを日本人に投射するのはやめなさい!!!

245 :日本@名無史さん:02/08/18 09:13
だから文句を言っていないという根拠はあるのかね?
個人レベルで文句を言うことと、国家レベルで働きかけることは別でしょう。
不思議に思わない方が不自然だね。

イギリス人が定着している北海に対して改称を働きかけないという根拠は
ありますか? ないでしょう?

通るかどうかは別の話だが、働きかけることは必ずしも悪ではないと
いうことを主張しているに過ぎない。おわかりかな?

246 :245:02/08/18 09:16
まあ、北海は地形的に例えとしては適切じゃないね。

247 :臨時ニュースです。:02/08/18 09:17
やっぱりちょそんは、買収国だ!

日本側のこうした訴えにもかかわらず、IHOが「日本海」を
削除したことについて、外交筋の間には
「IHOの理事が何度も韓国に招待されているといううわさも聞く」といった
“癒着”を指摘する声も出ている。


http://www.sankei.co.jp/news/morning/18pol002.htm




248 :日本@名無史さん:02/08/18 09:23
ノルウェー海、チモール海、フィリピン海、メキシコ湾、アイリッシュ海、
東シナ海、南シナ海、タイランド湾、ペルシァ湾、ギニア湾、アドリア(*1)海

(*1)アドリア=イタリア

これらの海の周辺諸国で、名称に違和感を持っている人がいることは否定しないが、
だれも文句をいっていない。仮にそんな奴がいたら恥ずかしすぎる。

249 :223:02/08/18 09:26
俺らの議論読んでくれよ…

自分たちが使っている名前を自分たちについて利用してくれと言う活動と、
自分たちが使っている名前を標準にしろという活動はまったく違う。

前者はやっている国がいくらでもあるし、それを否定するわけにも行くまい。

韓国の問題は、まともな根拠もなしに後者の活動をやっていることと、
前者の活動が「後者の活動をやっていること」に依存していることだ。

詳しくは >>223 とか見てくれ。


250 :日本@名無史さん:02/08/18 09:27
>>248
まだ改称を要求していないだけで、今後も無いとは言いきれまい。
なぜ理解できないのか。

要求するのは自由。わけのわからん要求なら潰せばいいだけの話。

251 :249:02/08/18 09:29
ベトナムは自分の国のサイトでは「南シナ海」を「East Sea」と表記してるよ。



252 :日本@名無史さん:02/08/18 10:21
韓国の主張は、単に名称が適切ではないということではなく、植民地支配の産物
だという誤った主張である。彼らは、そこがもっとも主張したい点である。

誤った主張は潰すのは当然であって、政治的配慮で譲歩するのは正しくない。

253 :日本@名無史さん:02/08/18 11:01
韓国人(朝鮮人)って、ほんーっとうに心底醜いね。

254 :日本@名無史さん:02/08/18 11:04
お ま え ら

東海で泳いで来ますた。

255 :日本@名無史さん:02/08/18 13:12
韓国人の妄想が発端だから、
日本人がしっかりしないといつまででも続くね。
このようなことが。

韓国では広く一般に、
日帝の殖民統治下での民族抹殺政策により、
過去の歴史は改竄された・言語もなくされた、
と信じ込まれている。
だからこそ、民族を立て直すため、大陸を自由に
駆け回っていた先祖の栄光を取り戻す為、
積極的に(間違った)歴史を書き換えなければ
ならないと運動を起こす。

で、いきなり「朝鮮海」は無理だろうから、
国家にも歌われている「トンへ」の英語訳ならカッコもつくし、
西洋人を納得させやすいからEast Seaで押してきたんだろう。

256 :日本@名無史さん:02/08/18 13:16
歴史的にみれば「日本海」はロシアのもの
∴「南ロシア海」が正しい

257 :日本@名無史さん:02/08/18 13:27
読売がついに切れたようだ。今日の3面に日本海特集。
中心部には "1815年" に "英国" の出版社トムスンが発行した『大日本・李氏朝鮮図』
が大々的に掲載され、中央に『SEA OF JAPAN』とある。


258 :日本@名無史さん:02/08/18 13:43
>韓国人の妄想が発端だから、
>日本人がしっかりしないといつまででも続くね。

どうしっかりしたらアノ妄想癖がおさまるのかいってくれ。

259 :日本@名無史さん:02/08/18 14:41
「東海列島」の土民どもは「愛が地球を救う」などと公開オナニーして
はばからない蛮夷ども。

偉大な韓国の要求に抗えるわけがありません。

260 :日本@名無史さん:02/08/18 14:43

プロ市民ならぬ「プロチョン」降臨(藁

261 :日本@名無史さん:02/08/18 15:01
>>257
さすが読売!よくやった!

262 :>:02/08/18 17:11
>247
買収云々はともかくとして
ガサツな毛唐どもはアジアの細かい歴史には無頓着だろうから
声の大きい方の主張が
真実として定着する危険は十分にある。
日本は大きな声を出しつつける必要がある。

263 :日本@名無史さん :02/08/18 17:20
ここの住人って最低の連中だな…
お前らが同じ日本人かと思うよ本当に情けないよ

どうして朝鮮の人たちの身になって考えてあげられないの?
彼らは日本のせいで塗炭の苦しみを味わったんだぞ?
もはや学術的な要素なんか関係ねーだろ?
俺らは贖罪のために、戦前の犯罪行為払拭のために
日本海などという傲慢な名称を放棄し、
韓国側の提案している東海名称を全員一致で採用すべきだ

それができないならお前らが戦後やってきた償いは
見せ掛けだけの経済援助だけに過ぎない
お前らはブタ民族だよ

264 :日本@名無史さん:02/08/18 17:24
韓国人って捏造が好きなの??

265 : :02/08/18 17:29
>>263
贖罪教徒?子々孫々にわたって贖罪を受け継いでいくのか(w
反動的な発想だな。

そういう問題は、日韓条約で基本的にケリがいる。

266 :日本@名無史さん:02/08/18 17:33
>>263
「それができないならお前らが戦後やってきた償いは
見せ掛けだけの経済援助だけに過ぎない
お前らはブタ民族だよ」

同じ日本人なら、「お前ら」ではなく、「俺たち」どろ。
ネタですか?



267 :訂正:02/08/18 17:33
ケリがいる。→ケリがついている。




268 :f:02/08/18 17:37
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------------------------------------------------

269 :どろろ:02/08/18 17:41
>>266
間違い。
4行目。「どろ」ではなく、「だろ」。


270 :日本@名無史さん:02/08/18 18:11
あのなぁ、だから日本海という名称はすでに19世紀中期以降世界の主流になっていたのだよ。
韓国は20世紀前半だと主張しているが、それなら世界中の地図を見てみろよ。
韓国人は「東海」「韓国海」と言う記述の一部の地図だけを引用して大声で主張を繰り広げているだけに過ぎない。
彼らの常套手段だよ。「声がデカければ正しい」
日本は弱腰だから、こういう面倒事があるとちゃんとした主張もせずに
どうせ日本海でも東海でもない適当な名前を持ち出してうやむやにしてしまうんだよ。

>>262の言う通り。

271 :日本@名無史さん:02/08/18 18:15
大体、日本海の前の名称は「韓国海」(sea of coree)とかだろうが
東海ではない。東海というのは、「中国の東の海」ということだ。
文書もずっと漢字で書かれているだろうが。
古代・中世の文献やらは基本的に中国の知識で書かれている。

韓国は「日本海」と日本人が「日本の(所有する)海」と呼んでいる事が気に食わないだけだ。
日本海という名称が主観的?
フィリピン海やインド洋やデンマーク海峡は何だ?東シナ海だって英語だと「East China Sea」だろう。

272 :日本@名無史さん:02/08/18 18:53
>>172
そのサイト私もみてみましたが,あなたもういちどよくご覧になったほうが面白いと思います.
http://www.library.osaka-u.ac.jp/tenji/maps/maps.htm
とくに,
21番 モル『中国・日本図』(1710)
24番 ティリオン『日本図』(1738)
25番 ティリオン『新中国図』(1738)
のあたりから.

オランダ人探検家ノールトの名にちなんだ「ノールト海」なんてのがあったりして
なかなか面白い(24番).
「Mare di Tramontana del Giappone」は,意訳すれば「裏日本の海」かな(笑).
21番34番39番44番62番のように「朝鮮海」になっていたり,25番のように「朝鮮海」と「北日本海」を併記していたりするのもありますね.
「カムチャッカ海」(26番) 萎え.
「小オリエント海」(27番) 太平洋は(大きな)オリエント海(東海)です.
太平洋側が「日本海」で日本海側が「カムチャッカ海」(30番).
太平洋側が「東海」(オリエント海)で日本海側が「朝鮮海」(33番).はげしく萎え.
太平洋側が「日本海」で日本海側が「朝鮮海」(36番).

ふー.ここまでまとめていたら疲れてきた.172氏の要約があまりにすばらしすぎて.
途中省略.74番の地図(1803年)までみて,ようやく,現在の日本海の位置に「日本海」が
ある地図が出てきました.

日本海が定着するのは,19世紀初頭からだと思う.
通説では,1802年に来日したロシア人提督の著書の中に「日本海」が出てくるのが
地名として定着した,ということになっているでしょ.



273 : :02/08/18 20:03
>>272
56番があるよ。1788年。

274 :日本@名無史さん:02/08/18 20:32
「日本海 歴史的に定着」8月18日 読売新聞

■名称問題ヒートアップ

「日本海」(Sea of Japan)の名称問題が波紋を広げている。
国際水路機関(IHO、本部・モナコ)は、「東海」(East Sea)
への改称を求める韓国の主張に応じて、来年度改訂予定の海図
「大洋と海の境界」の最終稿から「日本海」の掲載ページを削除。
これに対し、日本政府は二十七日にベルリンで開かれる国際地名
標準化会議で「日本海」の正当性を訴え、巻き返す方針で、
海の呼称問題は日韓双方のメンツをかけた論争に発展しそうな
気配だ。(政治部 赤木 文也、ソウル支局 浅野 好春)

日本外務省は、1,日本海の名称は鎖国時代の十八世紀末から
国際的に定着しており、韓国の主張には根拠がない。 
2,二〇〇〇年の調査で世界各国の地図の97%以上が「日本海」
の名称を使っている−などとして、週明けのもIH0に正式に抗議
し、「日本海」削除の撤回を求める方針だ。

275 :日本@名無史さん:02/08/18 20:33
■欧州古地図で巻き返し  27日 日本、国連会議で"証明"

日本政府が本格的な反論に乗り出すのは初めて。韓国は一九
九二年の国連地名標準化会議で突然、「日本海」を「東海」に
変更するよう提起したが、九一年の韓国の国連加盟直後だった
ため、「ナショナリズムを喚起する意志決定があったのだろう」
(外務省幹部)との軽い受け止めにとどまり、日本側の問題意
識は希薄だった。
ところが、韓国はその後も「東海」を正当化する百ページ以上の
パンフレットを作って各国や地図製作会社に猛烈に働きかける一
方、「IHO幹部と頻繁に接触するなどの運動を展開」(外務省筋)。
この影響でIHOは、もともと呼称に何の疑義もなかった「日本海」
を「名称紛争地域」として指定する検討を始め、日本側の対応は
「完全に後手に回った」(政府筋)。
このため、外務省は今春、ヨーロッパで作成された二百点以上の
古地図を調査し、"巻き返し"に転じた。その結果、「日本海」は
十七世紀初頭、イタリア人宣教師の手による世界地図で登場。そ
の後、十八世紀までは「中国海」「東洋海」「朝鮮海(Sea of Korea)」
などの表記もあったが、十八世紀末以降は「日本海」が定着して
いる歴史が判明した。
同省は急きょ、この調査結果と古地図十三点の写真などを載せた
英文資料一万部を作成。外務省と国土地理院の代表らが出席する
二十七日の国連地名標準化会議で資料を配付し、「二十世紀前半
の日本の植民地政策によって『日本海』の名称が一般化した」と
の韓国の主張は「根拠がなく、大きな無理がある」と主張する方
針だ。 

276 :日本@名無史さん:02/08/18 20:33
■「東海」主張 攻める韓国ネットPR
   「国名入らぬ方がよい」

韓国は昨年末以降、約五十年ぶりとなる二〇〇三年IHOの「大洋と海の
境界」改訂に向け、「最低でも『日本海』と『東海』の併記を目指す」
との基本方針で外交活動を続けてきた。
IHOの最終稿が表記自体を棚上げしたことについて、韓国は「『日本海』
の呼称削除に成功した」と評価、最終稿の受け入れ方針を固めた。
日本との協議にも前向きで、「(『東海』、『日本海』以外の)対案検
討も含め、話し合う用意がある」としている。
韓国では「日本海」の表記は全く使われず、韓国の東側にある海という
意味で「東海」と表記。同様に、西側の黄海は「西海」、南側の東シナ
海は「南海」と呼んでいる。
韓国側の論拠は、歴史的に「日本海」より「東海」「東洋海」「朝鮮海」
の呼称が古くから使われ、朝鮮王朝時代の一五三〇年作製の「八道総図」
や、十六−十九世紀に作製された西欧の地図の大半がそう表記している
というもの。そのうえで「特定の国名が入っていない『東海』の方が望
ましい」(外交通商当局者)と説明する。
日本海の呼称が正式登録された一九二九年のIHO会合当時、朝鮮半島は
日本の植民地支配下にあり、独立国として異議を唱えられなかったとして
いる。
今回韓国政府の協力な"助っ人"となったのがインターネット上で活動する
民間ボランティア団体「VANK(バンク)」。
VANKは、ネット上にあふれる「韓国に関する誤った記述」の是正などを目
的に三年前に設立された。
政府も補助金や資料を提供し、官民一体の「サイバー作戦」を展開。約九
千百人の会員を抱え、一般のサイト訪問者も含め、今年一月末からIHOに
日本海呼称に反対する七千通以上の請願メールを送ったと見られる。
世界各国の地図製作会社などにも働きかけ、実際、カナダの大手地図製作
業者は日本海と東海の併記に切り替えたという。   

277 :日本@名無史さん:02/08/18 20:33
■決裂なら併記も  
  ドーバーとカレー海峡、ペルシャとアラビア湾など前例

問題が表面化したのは、IHOが、来年改訂予定の海図「大洋と海の境界」
の最終稿から「日本海」を乗せたページを削除し、今年十日過ぎに加盟
七十二か国にその内容の是非を問う書簡を配布したことがきっかけだった。
韓国政府が九〇年代以降、「『日本海』の呼称が定着したのは日本の植民
地主義が原因だ」と主張し、「東海」に改めるよう各国方面に強く働き
かけてきたのを受けた措置だ。
日韓間の論争に巻き込まれるのを恐れたIHOは当面、十一月三十日までに
全加盟国に意見を求めることにした。
ただ、外務省などによると、世界の地名を正式に決める国際組織はない。
今月二十七日に総会を開く国連地名標準化会議やIHOは、論争を解決する
機関ではなく、地名統一のルールなどを話し合うのが主な役割。このため、
名称問題では原則、当事国同士で話し合い、決着しない場合は結局、それ
ぞれの主張を併記するケースが多いという。
論争が起きやすいのは、複数の国が面する海の名称だ。例えば、英国が
「ドーバー海峡」と呼ぶ海を、仏は「カレー海峡」と主張。中東の「ペル
シャ湾」もイランの対岸のアラブ諸国は「アラビア湾」と呼び、地図など
に名称の併記を求めている。
今回の「日本海」問題も、日韓双方が折り合わない場合、IHOの海図は「最
終的に『東海』の併記となる可能性もある」と日本政府関係者は危機感を
募らせている。このため、日本側は「歴史的根拠の希薄な『東海』の併記は、
国際的に悪しき前例を作る」と抗議していく構えだ。
            (8月18日 読売新聞)

278 :日本@名無史さん:02/08/18 22:24
>>273
それ,「日本海」じゃなくて「日本諸島」でしょ.
フランス語の辞書をひくべし.

279 :日本@名無史さん:02/08/18 22:44
>>275
>軽い受け止めにとどまり、日本側の問題意識は希薄だった。

この問題に限らず、日韓関係についてはいつも思うよ。
韓国のDQNぶりもさることながら、日本の政治家や官僚は
どうしてこうも太平楽でいられるのかってね。
相手は悪意に満ちてるんだってことに気づけよ、そろそろ。

280 :日本@名無史さん:02/08/18 22:57
>>275
そんなわけで,古地図をもちだした反論なんて,かえってカンコク側に再反論の
機会を与えてしまう結果になりかねませんがねぇ.

281 :日本@名無史さん:02/08/18 22:58
>>279
戦後教育の影響でしょう。太平楽でいることが正しいという教育を
受けてきたのれ。

282 :日本@名無史さん:02/08/18 22:59
>>280
そうでもない。韓国が嘘をついていることを切り崩すことができれば
よいわけだから。

283 :日本@名無史さん:02/08/18 23:00
>>263
朝鮮にやった「戦前の犯罪行為」ってなんれすか?


「彼らは日本のせいで塗炭の苦しみを味わったんだぞ?」
具体的になに??

「従軍慰安婦がそうだ」と言ったら、たんなる馬鹿。

284 :日本@名無史さん:02/08/18 23:52
韓国人のこんなサイトがある。

Inscriptions of “East Sea-Korean Sea” based on the Collections
of the British Library old Maps
http://www.geoedu.snu.ac.kr/eastsea/2001%EA%B5%AD%EC%A0%9C/%EA%B5%AD%EC%A0%9C2001-01.htm



285 :日本@名無史さん:02/08/19 00:21
いい加減にしよろッ!

いつまで宗主国ヅラするつもりだ!?

お前らは戦争に負けたんだよ
敗戦国なんだ
そのお前らが日本海とは片腹痛いわ

286 :日本@名無史さん:02/08/19 00:27
お前らって、285はお前らに入らないのか?

そもそも敗戦国と日本海は無関係だが、それも分からないらしい。

287 :日本@名無史さん:02/08/19 00:29
「プロチョン」ジサクジエン中(藁

288 :日本@名無史さん:02/08/19 00:35
「越前ガニ」を「松葉ガニ」と呼ぶな!
という福井県民のさけび。

289 :日本@名無史さん:02/08/19 00:43
>>284

ソウル大学ね。

書いてあることは、「18世紀を中心とした地図では"Korea-related"の
名称が多く使われている」ということ。

これ自体は嘘ではない、というか、少なくとも18世紀の地図を中心に
調べてこの結果を出すことは難しくない。ここは反論しても水掛け論。

この主張の問題は、"Korea-related"という括りの中のほとんどが
"Korea Sea"であること。イギリスの史料から持ってきたらしいけど、
この教授なり学生が英仏海峡の名称のレポートを書き、その中で
"England-related"として"the Channel"と"English Channel"と
書くような真似してみ、学者生命絶たれるぜ。

いまや韓国では、学者さえ自分の学問に誠実な活動が出来ない異常な
状況になっていると思われ。


290 :コピペ奨励:02/08/19 00:46
http://isweb24.infoseek.co.jp/area/oslo/ (あちこちでガイシュツですね)

このサイトの管理者に以下の内容のメールを送ろう!

日本史板の皆さん、学術的な資料および討論待ってます!!
日本海を取り戻しましょう!!!!!!



291 :歌謡曲聴き男:02/08/19 17:35
ロシアも朝鮮民主主義人民共和国の意見も聞きたいものだ!!
時として、日本は四方を海に囲まれ云々〜と表現され(る)のだが、その内の
二つは相手国側から見ての方角(乃至相手国の地名が付く)海なのだから、
その点、からのみ考え合わせるなら、<東>海は(朝鮮の)東に広がると言う
現状を正しく現してはいる。
九州の西に広がっていても、<東>シナ海を使用中でしょ!この国では〜
私も<日本>海のままでいい気はするが、日本にだけ面していないのも確かだし〜

292 :日本@名無史さん:02/08/19 17:56
「オリエント海」ならカコイイかもしれない,と思う今日この頃.
どうせ国際名称なんてヨコモジでいいんだし.

・・・とはいえ,「オリエント海」ってのは西洋中心の視点まるだしな名称だからねー.
しかし,それは「日本海」でも同じなんですがね.西洋中心の視点であるという
ことに関しては.
#その点,「東海」は視点のおきどころが超絶的に画期的ですな(w

思うに,「日本海」よりは「能登海」や「越州海」などのほうが,ずっとよいです.


293 :日本@名無史さん:02/08/19 18:24
しかし、ロビー活動っていうのが本当に苦手だな日本人は…。
そのうち「日本」」じゃなく「東韓国」であるとされても知らんぞ…。

294 :日本@名無史さん:02/08/19 18:28
国際慣習を政治的動機から勝手に改変しようとする韓国の
幼稚なナショナリズムが問題なんだけどね、これは

日本海がいいか悪いかの問題じゃないよ

295 :歌謡曲聴き男:02/08/19 19:32
[294]での、幼稚なナショナリズムへの特効薬があるのでしょうか!?

296 :日本@名無史さん:02/08/19 19:35
最近流行りの幼児心理論的に言うと、いろいろちょっかい出しても
日本があまりまともに相手してくれないし、W杯のこともあまり
悔しがってくれないから、なんとか怒らせてみたいのではないかな?

297 :日本@名無史さん:02/08/19 19:41
「禍海」がいい

298 :日本@名無史さん:02/08/19 19:46
「拉致海」でもいいじゃん

299 :日本@名無史さん:02/08/19 19:50
反省海

300 :日本@名無史さん:02/08/19 20:01
仲良く「日露韓海」(国名は海岸線の長さ順ということで客観的)

301 :歌謡曲聴き男:02/08/19 20:16
[300]で、朝鮮民主主義人民共和国の海岸線が一切考慮されていませんヨォ〜

302 :日本@名無史さん:02/08/19 20:39
狂信海

303 :日本@名無史さん:02/08/19 21:24
>>300
それ、英語でどうすんの?(笑)

どっちにしろ海岸線の長さ順にする必要があるのかと文句言われるに1000キチガイ

304 :>:02/08/20 01:44
ええかげんにせんカイ。できまり。

305 :>:02/08/20 01:51
その昔
シナを使うなという流れの中で
”東シナ海”もやめようと尻馬に乗って主張した
バカな日本人はたしかにいた。

こういう現実を思うにつけ取り返しのつkない事態が
すすみつつあるのだと思う。

306 :日本@名無史さん:02/08/20 02:27
もういいじゃん
東韓国海と東中国海で
つまらんことで
けんかはよそう
仲良く平和にネ

307 :日本@名無史さん:02/08/20 09:40
>>306
ちょっかいを出してきているのは、
海の向こうのあの国。

その意見はむこうに言いな。
「日本海でいいじゃん」と

308 :日本@名無史さん:02/08/20 09:59
シナは中国に対する尊称ですよね?
日本人が馬鹿なんだよな。卑屈過ぎるんだよ、日本人は。

309 :sage:02/08/20 20:47
>>308

言葉は時代と共に変わるものでふ。それは「貴様」は目上の人に対する
尊称ですよねと言うようなもの。


310 :日本@名無史さん:02/08/22 02:23
>>309
遣う人間の意図によるよん。
シナという言葉自体には蔑称の意味はない。
俺はもう中国という表現にすっかり慣れてるから
シナという呼び名に積極的にシフトする理由がないので
基本的に遣わん。そして遣う奴を、それだけの理由でで
批判することも無い。

まあ>>308からは「シナ/中国」をさげすむ意図が
見え隠れしてるんだが…

311 :8月23日付・読売社説:02/08/22 22:57
[「日本海」呼称]  「政府は毅然として『歴史』を守れ」


 これも、政府・外務省の対応の鈍さが問題をこじらせたケースと言えるのではないか。

 国際水路機関(IHO)が、日本海を「東海」と改称するよう求める韓国の主張に応じて、
来年改訂予定の海図「大洋と海の境界」の最終稿から、日本海の掲載ページを削除した、という。

 韓国の主張は受け入れられないが、日本政府も毅然(きぜん)と対応してこなかった責任を自覚すべきだ。
IHOに断固抗議するとともに、韓国にも「日本海」の呼称の正当性を強く主張する必要がある。

 韓国の主張には問題点が多い。朝鮮半島から見れば日本海は「東海」だろうが他のどの沿岸国にとっても、東の海ではない。
北極海が、世界中のどの国から見ても北の方向にあるのとは異なる。

 「日本海」の呼称は、歴史的にみても正当性がある。

 十七世紀初頭のイタリア人宣教師の手による世界地図に登場し、日本の鎖国時代の十八世紀末以降、欧州を中心に定着した。
韓国が主張するような、二十世紀前半の日本の植民地政策によるものなどでは決してない。

 それにしても、日本政府は事態がここまで進む前に、なぜ、きちんと手を打たなかったのか。

 韓国が呼称変更を持ち出したのは、一九九二年の国連地名標準化会議でのことだ。その後、韓国はIHOなどに猛烈な根回しを展開した。
これに対する日本政府の動きは極めて鈍く、IHOへも効果的な働きかけをしてこなかった。

 日本政府には“前科”がある。二〇〇〇年に発効した日中漁業協定は、東シナ海を「東海」と表記している。
世界中の地図、日本中の地図に「東シナ海」と表記されている海を、公式文書の中で、わざわざ「東海」としたのは、どのような理由からか。

 「チャイナ・スクール」と呼ばれる外務省の親中派グループが中国に迎合した結果だろう。まことに情けない。

 中韓両国の要求を受け入れれば、日本の地図には、二つの「東海」ができてしまうことになる。

 韓国が、黄海を「西海」、東シナ海を「南海」と呼ぶのは自由だが、国際的には通用しない。
そもそも、韓国が中国や国際社会に対して、東シナ海を「南海」とせよ、などと要求しているという話は聞かない。

 日本海についてだけ、韓国が自国中心的な要求を持ち出すのは、日本政府がこれまで、筋の通った対韓外交をしてこなかったためだ。
政府は、毅然とした姿勢で対応しなければならない。

http://www.yomiuri.co.jp/08/20020822ig90.htm

312 :津路亜迫(改、餅付):02/08/26 07:52
朝鮮半島側の主張の如く、<東>海が紛らわしいとの解釈だけは怠けと捉える。
a)中華人民共和国の通称?を<中国>と呼びながら、国内に中国地方がある。
b)仮に、<東>海I変更された時、紛らわしいなら野球の中日と(彼岸の)中日はどう
説明する。因みに巨人VS中日(ナカビ)と呼ばないが
c)朝鮮半島からみて、東と主張する(事の当否は兎も角、この点は正しい)なら、何故、
東シナ海を日本政府は受け入れるのか?日本からは寧ろ、西九州海と呼ぶべき〜
取敢えず、今回はここまで

313 :日本@名無史さん:02/08/26 09:04
望月うざい

314 :日本@名無史さん:02/08/26 09:10
てめぇらみたいなガキはどせヒマだろ?だったらこっちゃ来い (

夢を見ている人たち
夢を見れない人たち
夢破れた人たち
夢を叶えた人たち
夢を追いかけてる人たち
夢を諦めた人たち
そして
全ての馬鹿たちに送ります

『一炊の夢』

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/


315 :世界史板から出張:02/08/26 09:53
ここの住人は日本海でも東海でもどっちでもいいと思っているんですか?

316 :日本@名無史さん:02/08/26 14:13
>>312
a) 日本に「中国地方」はあるがそのローカルな名前がある事を根拠に「中華人民共和国」に
改名を要求したりはしない。
b)野球の中日は彼岸の中日を改名する運動をしたりはしない。
c)東「シナ」海は、たしかに「シナ」の東にある。
日本海は日本の西にあるのだから「東海」なんていう韓国ローカルの呼称を押し付けられてはこまる。
というだけでは?


317 :日本@名無史さん:02/08/27 18:46
八月二十七日午後六時過ぎ、テレビ朝日のニュース番組「スーパーJチャンネル」にて
日本海呼称問題を取り上げていました。それ自体は中立な姿勢ではありましたが、その終わりに
メインキャスターの小宮悦子がとんでもない発言をしました。
「韓国側は日本海と東海の併記を希望しているという事ですので、私としては良いのではないかと思います」
このバカ女は何も分かっていません。韓国が本当に併記を望んでいるとでも考えているのでしょうか?
韓国はまずは併記を認めさせ、東海という呼称が世界的に認知された段階で一気に攻勢に出て
「日本海」を消滅させようとしているのです。
こんな馬鹿な意見をテレビ番組のキャスターが言うことが国民に対しどれ程の影響力を持つか・・・
皆さん、この馬鹿番組&馬鹿テレビ局に対しハッキリと抗議の意を示しましょう!

●テレビ朝日への問い合わせは
●視聴者センター
電話番号:(03)3587-5445
報道部 :(03)3587-5775

318 :日本@名無史さん:02/08/27 21:10
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
韓国人のノービザ導入を反対するデモ 〜日本海・竹島合同オフ〜
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・日時:2002年9月7日(土)(雨天決行)
・場所:東京都港区
・集合時間:13〜14時の間
・集合地:檜町公園……人が多い場合三河台公園も使用OK
 (最寄駅:都営大江戸線六本木駅、営団南北線六本木駅)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029728700/


319 :pt:02/08/27 21:23
日本海は日本海だ!

320 : :02/08/27 22:53
308 : :02/08/20 23:09 ID:MeJUFBGf
皆さん。意見のメールは海上保安庁ではなく、海上保安庁海洋情報部に送りましょう。
他の部署と海洋情報部は、警察と国土地理院くらい違います。
毎日、海洋情報部の職員ほぼ全員が届いたメールに目を通しているそうです。
皆さんの声を所掌する機関に正しく伝えましょう。


321 :日本@名無史さん:02/08/27 23:23
日本海はきれいな海だ

322 :pt:02/08/27 23:34
いっそ「西海」に…

323 :日本史@名無史さん:02/08/27 23:45
韓国海にしてしまえ

324 :日本@名無史さん:02/08/28 00:49
太平洋を東海と呼んじゃおうか?

325 :日本@名無史さん:02/08/28 00:50
いっそ 「名無しさん」 に…

326 :日本史@名無史さん:02/08/28 00:50
そんなに韓国海って名前がないのが悔しいのか
なんて心の狭い国だ

327 :日本@名無史さん:02/08/28 01:09
東海でも韓国海でも何にでもしてやる。
その代わり、朝鮮半島は「西日本半島」に汁。
それが条件。

328 :日本@名無史さん:02/08/28 01:23
おれの海かオヤジの海に・・・・

329 :日本史@名無史さん:02/08/28 01:25
だれか教育してやれ

330 :日本@名無史さん:02/08/28 01:32
>327
少なくとも南の方はかつては日本だな。
その後朝鮮民族の植民地になって発言権が無かったの〜なんてな。
復活したからこの際色々命名しちゃうわ〜なんてな。
新羅帝千ウン年を忘れるな〜なんてな。

331 :日本史@名無史さん:02/08/28 02:08
足利将軍もホモ好き多い

332 :日本史@名無史さん:02/08/28 02:13
くっ

333 :日本史@名無史さん:02/08/28 02:16
IHOに接待攻撃とは敵ながら天晴れw

334 :日本@名無史さん:02/08/28 02:16
朝鮮民族に侵略された任那を取り返そう!!

335 :日本史@名無史さん:02/08/28 02:17
いまさら任那もらっても統治がややこしい
だが日本海はゆずれんな

336 :日本@名無史さん:02/08/28 10:51
>李炎讐
「親日派の為の弁明」読みなさい。日本時代は李氏朝鮮より遥かに
良かった時代です。日本史板に来てるんだから常識だろ。


337 :日本@名無史さん:02/08/28 20:18
「恨海」がいいね。

338 :日本@名無史さん:02/08/28 20:36
皆さん、日本海呼称問題に関してさらに考えて見たのですが、
やはり韓国政府に直接日本国民の憤りをぶつけた方がいいと思います。
韓国人は、日本人は非常に卑屈な人種で、過去の植民地支配を持ち出してちょっときつく言えば、
すぐに頭を下げてごめんなさいと言って、韓国の前に這いつくばると思っています。
もはや戦後50年以上すぎました。このような韓国の思いあがりを我々草の根の力で打ち破り、
韓国人の高々とした天狗の鼻を、思いっきりへし折ってやりましょう。
以下に在日韓国大使館のメールアドレスを貼りつけておきます。
在日大使館ですから、日本語で書いて大丈夫です。
皆さん、この問題に関して、思いの丈を韓国政府にぶつけましょう。
参考までに、私は以下の内容を送りました。

前略

 以下に挙げた理由により、私は貴国の日本海に関する名称変更の動議について、全く同意できない。

・日本は「対馬海峡」は「朝鮮海峡」で妥協している。
・日本がなければ、あの辺り一帯は太平洋である。
・「日本海」とは日本の閉鎖海域を指す。
・中国は「東シナ海」を「東海」と呼んでいる。
・「東海」という単純な表記は世界中に存在する。
・「日本海」という名称は18世紀末には国際的にすでに定着していた。
・韓国は「東海」という名称だけにこだわり、「黄海」を「西海」、「東シナ海」を「南海」とは求めず、矛盾している。
・韓国側の主張「日本海という名称は植民地時代に押し付けられた」という点では、朝鮮半島内ではともかく、すでに国際表記として定着していたものを、日本が押し付ける理由は無い。

 貴国の我が日本海に関する主張は、以上で示されているように、全くのでたらめである。従って、日本海呼称変更動議を即座に撤回するよう、断固として要求する者である。

草々


○政務関係 :political_jp@mofat.go.kr
○経済関係 :economic_jp@mofat.go.kr
○領事課 : FAX 03-3455-2018
○総務課 :general_jp@mofat.go.kr
○教育官室 :education_jp@mofat.go.kr
○広報官室 :information_jp@mofat.go.kr
○文化院 :shimizuchu@koreanculture.jp
○在外國民 法律相談 :legal_jp@mofat.go.kr

なお、この投稿を他の掲示板にもコピぺしておいてください。
一人でも多くの方に、協力していただくために。

339 :日本@名無史さん:02/08/28 20:56
あぁ〜基本的にぃ、韓国主導で決められたことには私は一切認めません。
みなさんももしも日本海が異常な名前に変更されても、これを日本国内では使用しないようにしましょう。



340 :日本@名無史さん:02/08/30 20:33
まちBBSの声
中国板はPART2までいってる。東北板は過去3回も削除されたらしい。
北海道板は削除されたままのようです。あなたの地元のスレにも情報提供して
盛り上げよう。罵倒のしすぎ注意。

中国(Part2-9)http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1030648965
九州(220)http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1029632315
北陸甲信越(164)http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1029390734
近畿(52)http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1029632051
東北(25)http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1029897242
北海道(削除)http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1029631782


341 :日本@名無史さん:02/08/31 02:35
もうホントにチョソ人って北も南も地球にとって不必要な人種だな
あまりにもクズの集団過ぎる

342 :日本@名無史さん:02/08/31 14:40
日本海ってあと三ヶ月(実質二ヶ月)の寿命なのか。
もう終わりだな(W

343 :_:02/08/31 16:44
 関連スレ検索@日本海

http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%93%FA%96%7B%8AC


344 :日本@名無史さん:02/09/01 04:33
まぁ所詮はいつも色々な隣国に支配され続け、やっとこさ20世紀に開放された負け犬
民族だからな、チョソは
言いたい事を好き勝手に言ってる時点で自己中のバカさ加減を如何無く発揮してるよ
恥ずかしく無いのかねぇ??

345 :日本@名無史さん:02/09/01 04:45
俺は日本海と呼ぶ

346 :日本@名無史さん:02/09/01 05:20
日本人が日本海の名称にこだわるのは理解できますが、韓国の主張も
もっともだと思います。ここは折衷案として、両方の名称を取り入れて
「東日本海」とするのはどうでしょうか?
東日本海とすると、西日本海がないと何かと不都合なので、東シナ海を
「西日本海」と改称しましょう。これですべて丸く収まると思います。
まずありえないとは思いますが、中国側が異議を唱えてきたらはっきりと
ゲンメイしましょう。

347 :日本@名無史さん:02/09/01 05:41
考えて見れば「日本海」はすこし気恥ずかしい。
かと言って「東海」も韓国基準だから不可。
「地中海」のように国際的な名称を創作してはどうか。
「日本海海戦」だって外国ではthe battle of Tsushimaなのだから
「対馬沖海戦」と改称すればよい。

348 :なさけなや日本人:02/09/01 06:52
ああ、我々日本人は情けない。
なんで、こんなくだらないことで討議しなくてはならないのか。
無視すべし。 日本は当該国の一つでもあるのだから、
相手にしなければ、さすがの国際機関も名称変更できるはずが無い。

むきになって騒げば喜ぶのは朝鮮人と中国人。


349 :日本@名無史さん:02/09/01 07:09
これまで日本海だったからこれからも日本海でないといけないということはない

350 :日本@名無史さん:02/09/01 07:23
北海道人は「南西海」と呼べ。
東北人は「西海」と呼べ。
関東甲信越人は「北西海」と呼べ。
東海・北陸・関西人は「北海」と呼べ。
中国・四国・九州人は「北東海」と呼べ。
朝鮮人は「東海」と呼べ。

地域ごとに呼称を変えよう!

351 :日本@名無史さん:02/09/02 05:34
ゼロは幾つかけてもゼロ、バカは何処まで行ってもバカ
それがチョソ民族

352 :世界@名無史さん:02/09/02 08:03
あたくし的に日本と韓国という国の名称、

英語のときは

コリアジャパン

という順番で言うのが世界の慣例になると思われます。
韓国は、とにかく、少しでも日本の頭を押さえ込みたいのだと

あたくし的に思われます。






353 :(;´Д`)ハァハァ:02/09/02 08:44
>>352
日韓が二国だけで併記される状況ってそんなに多くも無いんじゃない?


354 :日本@名無史さん:02/09/03 05:46
やつらは大人の譲歩っての知らんからな
いつまでたってもガキなんだよ
それもクソガキ

355 :日本@名無史さん:02/09/03 07:06
>>346
名案!
ついでにオホーツク海は北日本海

356 :日本@名無史さん :02/09/03 07:36
読売Onlineより

[日本海名称、北朝鮮が「朝鮮海」に改称要請]

【ベルリン2日=宮明敬】ベルリンで開催中の第8回国連地名標準化会議の第3委員会(国際問題)で2日、北朝鮮代表団も「日本海」の呼称変更を求めた。

 日本代表団によると、北朝鮮代表団は「Korean Sea(朝鮮海)」への改称が望ましいとの立場を示した。在ベルリン北朝鮮大使館は「『朝鮮東海』『東海』も選択肢として考えている。韓国と合意ができれば、共同歩調をとりたい」と話している。

 韓国は今回も「East Sea(東海)」への改称または「日本海」と「東海」の併記を求めた。

(9月3日01:49)



357 :日本@名無史さん:02/09/03 08:17
そうだそうだ! 東海というのも韓国の手前勝手な名称だ。
チョンシーにすればいい。

358 ::02/09/03 08:24
揚子江が長江になったのはいつだった?

359 :  :02/09/03 10:47
韓国の主張は根拠なしです。
いつか、戦争を起こして
北朝鮮と南朝鮮をつぶしましょう。

360 :日本@名無史さん:02/09/03 19:22
さっきニュースでやってたんだけど、日本海は日本海のままだって。
議論の余地が無いということで、うったえごと下げたらしいよ。
あ〜良かった。

361 :日本@名無史さん:02/09/03 19:26
とりあえず現状維持になりますた

 終了

362 :日本@名無史さん:02/09/03 19:50
かえって悪いんじゃないか。
証拠がそろってるんだから、国際的な場で白黒付けたほうがよかった。

記事の最後にはこんな事が書いてある。

>日本側は「日本海」が18世紀末から国際的に定着していることを指摘、
>関係国間で呼称問題を協議していくことを強調した。

要するにこれから韓国とネゴするってことだろ。
外務省は押し切られるよ。

http://www.sankei.co.jp/news/020903/0903sei001.htm

363 :日本@名無史さん:02/09/04 04:03
日本海を(朝鮮の)東海と呼ぶ事を認める代わりに、
朝鮮半島を西半島と呼ぶことを認めさしる!

364 :日本@名無史さん:02/09/04 04:17
>>362
関係国の協議なんてばかげているよな。外務省ってどうしてこうも内輪
の論議にしたいのだろう?

世界に主張する自信がないのかな。

365 :日本@名無史さん:02/09/04 06:54
つか、勘違いしてる人も多々居てるので
朝鮮が東海と主張してるのはアジアのもっとも東側の海という理由だからだそうで

ま、んな事はどーでもいいんだがね

366 :日本@名無史さん:02/09/04 16:24
>>365
それは嘘(方便)だよねえ
国家に東海って入っているから東海にしたいんじゃないの?
本当は。

367 :日本@名無史さん:02/09/04 18:33
>>365
朝鮮の認識では日本はアジアじゃないのか?

368 :日本@名無史さん:02/09/04 18:37
韓国は結局、横柄なんだ。

369 :日本@名無史さん:02/09/04 18:49
>>365
それなら、近代以前の文献に見える東海とは違った海のことになるが

370 :日本@名無史さん:02/09/04 19:17
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371 :日本@名無史さん:02/09/04 21:59
べつに朝鮮海でも大韓海でもいいから、東海だけはやめろ!

372 :日本@名無史さん:02/09/04 22:53
今回の殊勲者は金正日総書記。
韓国が東海をごり押ししようとしてる場で
北が朝鮮海なんて言い出したから
韓国もDQNの仲間だと皆気づいた。

373 :日本:02/09/04 22:58
正義は日本にある!絶対変えさせんぞ!

374 :日本@名無史さん:02/09/04 23:01
かつては中国に、最近では日本にと、
隷属の歴史しかない国なんだから、許してやろうよ。
彼らにとって、タカリは立派な生きる知恵なんだよ。

375 :日本@名無史さん:02/09/04 23:04
世界初の飛行機を作ったのは韓国人
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm

376 :日本海論者1:02/09/04 23:04
17世紀初頭に「日本海」とラテン人が記して、以後、一時的に
「朝鮮海」が地図に登場するようになったといわれる。
17後半から18世紀にかけてだ。
しかし、以後は「日本海」は国際的に統一される。(西洋人がそのように記した)
これは何を物語ると思う?

「朝鮮海」と記したのは、別に朝鮮が世界的に大きな存在であったからとか、
朝鮮がその海域に対して支配的に振るまっていたという理由からではない。
理由はただ一つ、西洋人にとってその呼び名のほうが「適当」と思われたからだ。
では、何故「適当」だったのか。

世界の海を見てみよう。
自分たちの世界の眼前に広がる海を見て、自分たちの世界の名前をあえてつけるようなことを人類はしていない。
それは「自分たちにとって」どういう海であるか、ということが重要なのだから。
インド人は自分でインド洋とは言ってなかった。第三者(この場合西洋人)による客観によって
初めて命名されたものだ。
日本海という呼び名もまた、その西洋人の客観によって付けられた「正当」な名称である。

昔の日本人が今の日本海を「朝鮮海」と呼んだのは、その向こうに朝鮮があるから、という観念からだろう。それを日本人自身が「日本海」と呼ぶ理由などないからだ。
では朝鮮人が日本海を「日本海」と呼ばなかったのはなぜか。
その向こうが「日本」だとは思わなかったからにすぎない。
朝鮮人にとって日本は対馬の方向(南)だったから。

377 :日本海論者2:02/09/04 23:05
さて、西洋人がなぜ一時「朝鮮海」と呼んだかという理由は二つしかない。
1)日本人が「朝鮮海」と呼んでいたから
2)西洋人にとって日本海は日本人同様に「眼前に広がる」海であったこと。
すなわち向こうに存在する朝鮮(ないしタルタル人の世界)とは漠然たる存在でしかなかったということだ。
もし朝鮮人が日本海を「東海」と呼び、西洋人が朝鮮人の立場を中心に据えていたら地図には「東海」
と記したろう。
しかし西洋人はそうは記さなかった。
かれらにとって日本は具体的な存在であったが、「隠者の国」と呼ばれたように
朝鮮は漠然とした存在、悪く言えば取るに足りない地図上の世界だった。

これらからして「朝鮮海」という呼び名は決して朝鮮にとって誇るべき呼び方ではない。

やがて、西洋人は世界地理に明るくなる。日本地理にも、そしてアジアの地理にも。
朝鮮にも宣教師がたどりつくなど記録も豊富になる。朝鮮が日本とともに世界地理の上で
並列に彼らの目に止まるようになる。
丁度それに符牒をあわせるように、18世紀の一時期、日本海は「日本海」として彼らの筆に記されるようになる。
西洋人が彼らの客観的な視点で日本海を見たとき(つまりそれまでの東アジアを見るときに
日本、シナで流布されていた観念から飛翔したとき)、
この海の名は日本列島の存在によって明示されるのがふさわしいと彼らは認識したのだ。
イデオロギーでもなく、宗教でもなく、西洋人にとって重要な地理的問題として答えが出された。
彼らの視座からは日本という国の重要さと朝鮮と言う国の重要さを比較する観点も加わって
いたかもしれないが、それは問題の本質ではない。
単に、西洋人の俯瞰的な視座、すなわち近代的な視点から極めて合理的に判断された命名だった。

今、韓国などによる異議は、西洋的な価値意識を瓦解させるとする意味であるなら納得いくにせよ、
彼ら自身が現実には「朝鮮海」という西洋的な視点で過去に記録された呼び名を重宝がっているのだから
それも説得的でない。
まして偏狭なナショナリズムから生じている理由では、なおさら理解されないだろう。

378 :日本@名無史さん:02/09/05 03:10
韓国の主張通らず 「日本海」呼称問題
http://www.sankei.co.jp/news/020904/morning/04int001.htm
国連地名会議
事実上協議打ち切り「関係国で解決を」
 【ベルリン3日=関厚夫】ベルリンで開催中の国連地名標準化会議での日本海の呼称
問題は、二日に開かれた第三委員会で日本や韓国、北朝鮮が発表を行い、参加国の
意見を聴取した上で「呼称問題のような政治問題は関係国内で解決すべきだ」とする国連
の意向により、協議は事実上、打ち切りとなった。日本代表団は「主張が通った」としてい
るが、韓国側に「東海」との併称を求める主張を取り下げる意思はなく、当面の焦点は国
際水路機関(IHO)の指針書改定問題に移る。
 「ある国(韓国)が呼称問題について提起することは自由だ。しかし、国連地名標準化会議
は政治協議の場ではない。専門家が地名を決定するさいの指針について協議する場なの
だ。それを理解しなければならない」。国連のラービリ報道官は苦虫をかみつぶすような表
情で話した。
 

379 :日本@名無史さん:02/09/05 07:48
日本海のような薄暗い陰気なイメージのある海は好きじゃない。
「日本」の名前をあのような海に付けるのはけしからん。

380 :みなしごハッチ:02/09/05 08:08
スズメバチ駆除 ビ−バスタ−ズ
 http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

381 :ひでぶ:02/09/05 11:37
チョン国は日本にケンカ売っているのにマスコミはチョン国を持ち上げつづけ、
チョン国が日本を嫌うことはよいことでも、日本人がチョン国を嫌うと「差別」
となる。
本当に対等なら英仏みたく堂々と嫌い合うことが許されるはずだ。結局は差別反対
なんていうマスコミ自身が「あっちは可哀相でヒステリックな被害者さんなんだ
から、こっちが大人になってあげましょ」っていう意識を持っているんだよね。
チョン国のマスコミは日本がらみのことでは何でもかんでも身勝手を主張している
んだから、日本のマスコミも日本の国益と面子を考えろ!ボケぇー!!!!!!

382 :日本@名無史さん:02/09/06 05:48
↑つーか大分マスコミ報道関係にもチョソが入りこんでるんだろうよ
実名明かしてエラぶってるヤツもいれば、偽日本名を名乗ってる在日も結構いるだろう
チョソ国さえ良ければ、自分達が現実に生活している国がどうなってもいいという発想は
身勝手得意のチョソ民族ならではだしね
自分達が祖国と呼ぶ国に実際帰れば日本で受ける以上に差別されんのにね
スーパーバカな連中だが、それが今や日本国のガン細胞になっている
そんなにチョソ国が大事なら片道渡航費に税金使ってイイから帰ってくれよ、まったく
そして二度と日本に来ないでくれ

383 :日本@名無史さん:02/09/06 23:04
>379
裏日本だから「裏海」にしよう。
というのは冗談だが、「裏海」ってなぜ「裏海」なんだろう。

384 :日本@名無史さん:02/09/06 23:11
何がトンへだ?ふざけるのはよしこさん!
演歌の世界はどうなるんだ
「トンへの荒波に打たれた男の魂、歌っていただきましょう北島三郎さん」
とかになるのか?


385 :日本人:02/09/07 00:21
やはりここは害務省の役人に税金分くらい働いてもらいましょう

386 :日本@名無史さん:02/09/07 04:34
日本にとって「東海」とは太平洋の事なんだよ!
話が逆さまなんだ。
東海道、東海地方、一体どうしてくれる。

387 :日本@名無史さん:02/09/07 04:35
日本も国際地理学会に、太平洋の名称を西洋中心主義だといって
「東海」に変更せよ!

なんてバカは一人もいないはずだ。
世界中が東海だらけになってしまうからな。

388 :日本@名無史さん:02/09/07 04:37
結局朝鮮ってみみっちい国なんだなとつくづく思う。

389 :日本@名無史さん:02/09/07 04:43
誰かモノの道理ってやつをキチンと韓国政府に説明しにいく政治家の一人も
いないのか?あああ…

390 :日本@名無史さん:02/09/07 05:22
韓国の西の海って東シナ海だっけ

391 :日本@名無史さん:02/09/07 06:00
黄海だろ

392 :日本@名無史さん:02/09/07 07:33
こうして韓国がむちゃくちゃなことをいってくるたびに
日本人は譲歩し、頭を下げつつ
内心に韓国に対する不信感、恨みをためていく
不健全だよ
今回みたいなケースはどうみても韓国の言っていることが間違ってるんだから
ちゃんとそれを主張して通すべきだ
韓国人に対する差別発言で鬱憤晴らしをするのはいけません

393 :日本@名無史さん:02/09/07 08:22
http://japanese.joins.com/html/2002/0906/20020906202856100.html

主張の根拠:愛国歌に東海が出てくるから

394 ::02/09/07 08:36
我々先祖が「チョウセンジン、チョウセンジントパーカスルナ」
って言ったのは単なる人種差別ではなかったってことがよく理解
できるよ。こんなくだらないろくでなしの民族は古今東西あるまいて。

395 :日本@名無史さん:02/09/07 08:53
>>375
それはもし事実なら割とマシな主張の部類にはいるとは思うけど。

396 :日本@名無史さん:02/09/07 12:18
そのうち、日本と言う国の名前もけしからん、倭にしろとか言い出しそうだ
ここらあたりで真剣に止めとかないといけない

397 :日本@名無史さん:02/09/10 06:02
チョソがなぜ昔から差別されてきたのか判る気がしたよ

398 :日本@名無史さん:02/09/10 06:17
あのドキュンぶりでは差別されて当然だな。
今やコリアンは日本だけではなく世界中で嫌われ者になっている。

399 :日本@名無史さん:02/09/10 09:19
その点、日本人は堂々としてきたものだ。
戦前から「極東」という言葉に対してもそそくさと受け入れ、
恬淡と使用したからね。
太平洋もあちらの呼び方だが、いつのまにか我が物にしてしまった。
こういうのをわれわれは美徳と感じるが、そうでないのが奴さん達のようである。
受け入れて我が物にする能力がなく、駄々をこねたり、陰湿に工作したり、
脅したりして簒奪することしか頭にないようだ。
バカだね。

400 :日本@名無史さん:02/09/10 09:21
>>396
左翼歴史学者らがすでに言っているよ。倭とは言ってないまでも。

401 :>79:02/09/10 09:28
アジアのことをよく知らない
ヨーロッパやアフリカでは声の大きい方の主張が
真実として定着してしまう。
 現にカナダの無知な地図会社などがトンヘ表記をしたりしている。
毛唐の無知を根気強く啓蒙していく必要がある。


402 :日本@名無史さん:02/09/10 20:52
>>401
禿同

403 :日本@名無史さん:02/09/10 21:30
やはり我々のご主人様たる米国に決定してもらうのが一番だろう

404 :日本@名無史さん:02/09/10 21:46
大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、韓国人学生からは
「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという発言が公然とされた。
日本人の血が混じる女性教師は怒りのあまり、その場で自分の出自を初めて明らかにしたと、
これまた日本人の妻をもつアメリカ人教師は激怒しながら、
「他人の不幸を喜ぶ韓国人は人間じゃない」
この日、地下鉄の新聞売りが「いいニュースです」と叫びながら、神戸の地震を告げる新聞を売っていた。
ソースは「病としての韓国ナショナリズム」伊東順子、洋泉社
http://ime.nu/www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3bcd9c5dc593f0105afd?aid=&bibid=02079775&volno=0000


405 :日本@名無史さん:02/09/16 02:22
地図表示から日本海を削除した、
シンガポール航空に抗議の電話をしよう!
予約課:(03)3213-3431
営業部:(03)3213-1162
発券課:(03)3213-1170
成田空港事務所:(0476)32-7591

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032095947/

406 :日本@名無史さん:02/09/16 02:43
厚顔無恥な韓国人

407 :日本@名無史さん:02/09/17 04:59
馬鹿には付き合いきれんよな・・・

408 :日本@名無史さん:02/09/18 02:57
まぁ弱い犬ほど良く吠えるわけで

409 :日本@名無史さん:02/09/18 03:03
この際もう1回きちんとちょーせんはんとー、日本で統治してあげようか!

410 :日本@名無史さん:02/09/18 10:25
>>382
関係者が業界に巣食っているからと言うのは事実だろう。
あと、マスコミ業界に入社する人たちの教育環境の問題(日教組的優等生教育)、
朝鮮系からの暴力的な圧力への怯えがある。
ますます朝鮮系へのへっぴり腰報道→マスコミ人士の拡大再生産→偏向報道
という悪循環に陥っている。

411 :日本@名無史さん:02/09/20 22:52
【社会】国際水路機関「日本海」の名称白紙化案を撤回…各国からも反対意見
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032519703/


412 :日本@名無史さん:02/09/20 23:09
国連地名標準化会議と国際水路機関を両方ともようやく乗りきったか

413 :日本@名無史さん:02/09/21 15:58
海図の国際的なガイドラインを定める国際水路機関(IHO)が、「日本海」
の名称を白紙化する改訂案を示していた問題で、IHOは20日までに、
改訂案自体を撤回すると、加盟各国に通知した。
「日本海」の名称をめぐっては、韓国政府が「日本海の呼称が定着したのは
日本の植民地主義が原因」などとして自国で使用している「東海」と改めるか、
両方を併記するよう求めたことから、IHOは日本海の部分だけ白紙にするという
ガイドラインの改訂案を加盟国に提示していた。
このため、日本政府は「日本海の名称は18世紀末から国際的に定着しており、
韓国の主張には根拠がない」などとIHOに抗議。加盟各国からも「白紙撤回の
意味が分からない」「このような不十分な改訂案を示すのはおかしい」などの
意見が出たため、撤回に踏み切ったとみられる。
改訂案撤回の通知を受けた海上保安庁では、「日本海の名称問題は振り出しに
戻ったが、今後、IHOがどんな改訂版を刊行するかは未定。日本としては
『日本海』が単独で掲載されるよう引き続きIHOに働きかけていく」としている。

414 :日本@名無史さん:02/09/23 15:42
勝って兜の緒を締めよ
まだまだ油断は禁物。

415 :日本@名無史さん:02/09/23 19:19
韓国は、日本海を自分たちの領海であるといっています。

>野党のハンナラ党も「大韓民国の領海である東海を東海と表記するのは当然のことだ」と指摘。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020923k0000e030022001c.html

416 :日本@名無史さん:02/09/23 19:52
ちょんに人権なんてない。植民地にしてやったんやからありがたいと思え
名前を奪われただと?チョンに名前なんて図々しいんだよ!

くそのようなチョンがいっちょまえにものをいうな! ボケが!

417 :日本@名無史さん:02/09/23 20:44
何このスレ?
少数の嫌韓厨のなれ合いスレっぽいな、きもい。
別にいいじゃん東海で、韓国がそう呼びたいのならそうさせて
やればいいじゃないか、別に俺は気にしないね。
そうした心遣いこそが日韓友好に重要なことだろう?
日本に欠けているのは他者の立場に立って思いやる心だ、それが
ないから世界じゅうで嫌われてるんだ、だろ?

418 :日本@名無史さん:02/09/23 20:54
>>417
日韓友好のために、佐渡島割譲しろと言われたら差し上げるのか?
九州を南韓地方と呼べと言われたら従うのか?
敵国の言うがままになれっていうのは大きな間違いで、
それでは敵を増長させるだけだと思う。

ちなみに日本が嫌われているのは韓国・北朝鮮(及び中国に少々)にであって、
大方の国は日本に友好的じゃないか。
少数のとんでも国家と馴れ合う必要はないだろ。

419 : :02/09/23 21:16
>>417
釣られてやるか。

> 別にいいじゃん東海で、韓国がそう呼びたいのならそうさせて
> やればいいじゃないか、別に俺は気にしないね。

韓国の国内で呼ぶだけなら、その通りだな。
問題は他所の国にまでゴリ押して来ている点だ。

> そうした心遣いこそが日韓友好に重要なことだろう?
> 日本に欠けているのは他者の立場に立って思いやる心だ、それが
> ないから世界じゅうで嫌われてるんだ、だろ?

わがままを聞いてあげることと思いやる心は、まったく違いますが?
それから、君の「世界」は韓中朝だけなのか?

420 :日本@名無史さん:02/09/23 21:23
ちょん との友好なんて必要ない

421 :日本@名無史さん:02/09/23 21:26
本当に東海でいいって奴もいるんだなあ

422 :日本@名無史さん:02/09/23 21:31
>>417
煽りだと思うが俺も釣られてやるよ。

>日本に欠けているのは他者の立場に立って思いやる心だ、それが
>ないから世界じゅうで嫌われてるんだ、だろ?

他者の立場に立って思いやる心がないのは韓国だろ。
先のWCでも審判買収やらで「快進撃」をして
世界中の人々の反感を買ったのは記憶に新しいところ。
その結果今や韓国は全世界の嫌われ者になっている。
今回のIHOの決定もその表れだろう。

423 :日本@名無史さん:02/09/23 21:33
実は韓国は中国にも嫌われているんだよね。
日本と違って戦争をしたわけでもないのに嫌われているのは
それだけ韓国人が傲慢だからだろう。

424 :日本@名無史さん:02/09/24 13:27
IHOの地図からの日本海呼称削除が見送りになったみてえだよ。

425 :ハラペコ:02/09/24 14:07
どうでもいいから米くれよ!

426 :日本@名無史さん:02/09/24 17:37
ま、めでたしめでたしってとこか

427 :日本@名無史さん:02/09/24 18:24
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/24/20020924000005.html

こんどはこんな事を言っていますが
日韓二国間交渉では不利と見てロシアや中国を抱き込みにかかりました。

428 :日本@名無史さん:02/09/24 18:36
ロシア人は「日本海」に愛着があるだろ。
ネーミングしたのは連中なんだから。

429 :日本@名無史さん:02/09/24 18:37
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/24/20020924000005.html

中国は日本海に面していないんだけどな。
中国には発言権はない筈だ。

430 :日本@名無史さん:02/09/24 19:10
昨日まで「韓国の領海である東海」とか抜かしていたくせに
急に「東海は韓国、日本、中国、ロシアの4カ国が関係のある海洋である」

…頭破綻してないか?
そもそも海に所有の概念を持ち出しているのは日本ではなく韓国の方だろう。

431 :日本@名無史さん:02/09/24 19:53
日本海: 削除撤回に韓国の与野党反発 
2002.09.23

 世界の海の名称などを記載した国際水路機関(IH
O)作成の「大洋と海の境界」の改訂作業で、日本と
韓国の主張が対立している「日本海」のページが削
除された最終稿案が撤回されたことに対し、韓国の
与野党は23日、一斉に反発する声明を出した。

 与党の新千年民主党(民主党)は「IHOが日本海
の表記削除を撤回したのは間違いだ」として「日本
海」の表記を削除するよう要求。その上で「表記の
削除撤回は日本側がロビー活動を繰り広げた結果
だが、(韓国)政府の対応も安易だった」と述べた。

 野党のハンナラ党も「大韓民国の領海である東海
を東海と表記するのは当然のことだ」と指摘。削除
の撤回に対して韓国政府がIHOで積極的に異議を
提起すべきだと主張した。(ソウル23日共同)

[毎日新聞9月23日] ( 2002-09-23-13:47 )

432 :日本@名無史さん:02/09/24 19:54
国際水路機関「日本海」の名称白紙化案を撤回
www.yomiuri.co.jp/04/20020920i312.htm

 海図の国際的なガイドラインを定める国際水路機関(IHO)
が、「日本海」の名称を白紙化する改訂案を示していた問題
で、IHOは20日までに、改訂案自体を撤回すると、加盟各国
に通知した。

 「日本海」の名称をめぐっては、韓国政府が「日本海の呼称
が定着したのは日本の植民地主義が原因」などとして自国で
使用している「東海」と改めるか、両方を併記するよう求めたこ
とから、IHOは日本海の部分だけ白紙にするというガイドライ
ンの改訂案を加盟国に提示していた。

 このため、日本政府は「日本海の名称は18世紀末から国際
的に定着しており、韓国の主張には根拠がない」などとIHOに
抗議。加盟各国からも「白紙撤回の意味が分からない」「この
ような不十分な改訂案を示すのはおかしい」などの意見が出
たため、撤回に踏み切ったとみられる。

 改訂案撤回の通知を受けた海上保安庁では、「日本海の名
称問題は振り出しに戻ったが、今後、IHOがどんな改訂版を
刊行するかは未定。日本としては『日本海』が単独で掲載され
るよう引き続きIHOに働きかけていく」としている。

(9月20日20:56)

433 :きらよしひさ です:02/09/24 20:05

> 野党のハンナラ党も「大韓民国の領海である東海
>を東海と表記するのは当然のことだ」と指摘。削除
>の撤回に対して韓国政府がIHOで積極的に異議を
>提起すべきだと主張した。(ソウル23日共同)

はあ?、日本海が韓国の領海ですか?

すべての心ある日本人の皆様へ
もはや韓国の主張はデンパタワゴトとして放置してすむ問題ではありません。
断固毅然たる対応が必要です。




434 :日本@名無史さん:02/09/24 20:21
キチガイ大国 韓国

435 :日本@名無史さん:02/09/24 20:29
IHOで日本海呼称削除案撤廃が決まると、今度は中国、ロシアを入れて
4ヶ国で協議だと、中国は東シナ海を東海と呼称してるんだから韓国の
主張する東海には同意するはずはないじゃないか。
やつらの意図は見え見えじゃん。どうしても「日本海」という名称を
地図から抹消したいだけじゃん。

436 :2チャンネルで超有名:02/09/24 20:30
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://sakayasan.net/zjjj1/

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

437 :日本@名無史さん:02/09/24 20:38
中国とは「東シナ海(EAST CHINA SEA)」の呼称を
今後も日本政府が了承するかわりに、日本海の呼称を中国政府が
認めるように取引をすべきだろう。
これで韓国の孤立化を図れる。
外務省に外交手腕があるのなら十分可能な筈だ。

438 :日本@名無史さん:02/09/24 20:41
>はあ?、日本海が韓国の領海ですか?

日本海がいつから韓国の領海になったの?
沿岸12海里なんだけどな、領海は。


439 :日本@名無史さん:02/09/24 20:43
>大韓民国の領海である東海を東海と表記するのは当然のことだ

日本海がいつから韓国の領海になったの?
沿岸12海里なんだけどな、領海は。


440 :日本@名無史さん:02/10/01 12:35
エゴのかたまりどもめ、もういいじゃん。
そんなに「東海」なる領海がほしければ、
自国を沈めればいいことだ。
私達日本人は、喜んで海に沈んだその跡を
「韓国倒壊」とよびましょう。

441 ::02/10/01 13:06
アジア大会の観客や選手団が
”日本海を守れ”とい横断幕やゼッケンを使ったらどうなるかな。

大会のwebサイトで柔道や空手の起源は半島にあるなどと
公然と言いふらしてるんだから、
このぐらいの強い態度はここっちも必要。

442 :日本@名無史さん:02/10/01 13:56
ぶっちゃけどうでもいい
もし日本が日本海じゃなく「西海」って呼んでて
韓国が東海じゃなく「朝鮮海」とでも呼んでて
お互いそれで論争になってたらまあ嫌だけどさ。

443 :日本@名無史さん:02/10/01 14:59
どうでもいいけど
「東海」と呼べと言うのなら、
朝鮮半島とか韓半島とか紛らわしいので
あわせて「西半島」に改称しよう。

444 :日本@名無史さん:02/10/02 00:45
なんか嫌韓ウヨがずいぶん繁殖してきたなァ、やれやれ恥かしい…

445 :日本@名無史さん:02/10/02 01:28
当然でしょ。
フセインがクェートに侵攻してクェートは昔からおらんちだったと
主張したのと同じことやってるだぜ。

446 :伊達遠江守家中:02/10/03 03:37
>>444
嫌韓ウヨでなくても、素朴に賛同し得る内容ばかりではないと思われ。
つーか、自称「非嫌韓でない」人たちは、韓国から何要求されても諸手を挙げて賛成すべ
きだと本気で考えているわけですか?
そうだとすれば、あなたが大人なら「売国奴」。子供なら「そんなに金ちゃんのところがいい
なら、金ちゃんの家の子になっちゃいなさい」と言ってあげたい。
つーか、個人的にはあなたのような考え方する人が日本人の代表だと国際的に思われる
方が何倍も恥ずかしい。

447 :日本@名無史さん:02/10/03 04:08
>>444に聞きたい

これ↓どうするね。日韓友好のために、ご説ごもっともと認めるかね?

独島博物館は最近鬱陵島鬱陵邑ドドングリ薬水公園の野外展示場に対馬島が昔の
朝鮮の領土なのを知らせる漂石を設置した.

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://news.hot.co.kr/2002/10/01/200210011714374317.shtml

448 ::02/10/03 08:40
というか
ハンナラ党党首
”韓国の領海である東海。。。”もまっとうな主張だと?
>444

449 ::02/10/03 10:34
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/

450 :日本@名無史さん:02/10/03 12:35
>>446
>「非嫌韓でない」

「非嫌韓でない」=嫌韓
だよ。
正しい日本語を使おう。



451 :速報:02/10/03 23:03
おい、おまいら。
次の日韓水路会議の議題が決まりました!!!

ずばり!

「 日 本 海 呼 称 問 題 」

です!

これでチョンにトドメをさすしかないでしょう!!
応援しる!

452 :日本@名無史さん:02/10/04 03:03
日本悔という名前はたしかに自国中心主義的なみぐるしい名前だよね
韓日友好のためにもこんな名前はとっとか変えたほうがいいかもね
別に対馬もいいんじゃない、どうせ倭列島自体大昔はコリアの植民地=
なわばりみたなもんだったんだしい、ちっちゃな島1個くらいくれてやれば
いいと思う、それで友好的な関係が保てるなら安いもんだ。

453 : :02/10/04 08:17
>>452さんみたいなセンスの人に質問したいんだけど、

北朝鮮は日本海のことを「朝鮮海」もしくは「朝鮮東海」と呼称するように要求
しているんだけど、韓国の主張だけ聞いて北朝鮮の主張は聞かなくて良いのかな?

それから、中国は日本に対し、東シナ海を東海と呼称するように要求している。
今は「既に定着した国際呼称を使っているのなら無理強いはしない」という立場
だけど、日本海を東海と呼ぶようにするのならこちらを断る理由も無くなるよね。
両国の要求に共に応えるなら、日本海も東シナ海も共に東海と呼ばなければなら
なくなるけど、それはどうするのかな?

工作員なんかじゃ無いと思うので、真面目に答えてね。不明な点があるなら聞いて
くれたら追加で説明するなりソース出すなりします。




454 :453 :02/10/04 08:19
一応行っとくと、僕は>>453の一字一句全てに反対なんだけれど、
こういった認識の人が他の関係周辺国の主張に対してどういった知識があるか、
あるいはどのように反応するかに興味があるのです。


455 :日本@名無史さん:02/10/04 11:12
>>452
>日本悔という名前はたしかに自国中心主義的なみぐるしい名前だよね

過去レスよくようように。
これは日本がつけた名称ではなく、
ロシアが日本に向かっている海という意味でつけたもの。
こういう意見を信じるのは、韓国の軍国教育の賜物だね。

456 :伊達遠江守家中:02/10/05 04:05
>>452
君のような考えが日本人(だよね? 在日でも工作員でもなく)から出てくることの方が、
100倍以上見苦しいと思われ。

457 :日本@名無史さん:02/10/05 04:14
意に添わない意見・見解は見苦しいらしい

双方とも言論封じが好きなようで

458 ::02/10/05 09:44
452って ネタだよ。きっと

459 :453 :02/10/05 12:19
>>458
冷静に見れば釣りですよね。たしかに。
ただ、日本海の名称のみについて言えば似たような発言がちらほら
あったと思いますので、そういった方から是非 >>453 に対して
コメントを頂きたいです。



460 :良識派:02/10/10 03:08
>北朝鮮は日本海のことを「朝鮮海」もしくは「朝鮮東海」と呼称するように要求
>しているんだけど、韓国の主張だけ聞いて北朝鮮の主張は聞かなくて良いのかな?

ふむふむ、そんなら併記すりゃいいだけの話だな、無論「日本海」は韓日、朝日友好に
反すると思うから削除の方向で。

>それから、中国は日本に対し、東シナ海を東海と呼称するように要求している。
>今は「既に定着した国際呼称を使っているのなら無理強いはしない」という立場
>だけど、日本海を東海と呼ぶようにするのならこちらを断る理由も無くなるよね。
>両国の要求に共に応えるなら、日本海も東シナ海も共に東海と呼ばなければなら
>なくなるけど、それはどうするのかな?

(韓国側の)東海、(中国側の)東海でいいんじゃない、違いを明記すればよいはずだ。
「シナ」は差別語だから即刻削除しなきゃあかんよ、よくもこんなのを何十年も放置して
たよね、こういう他者が傷つく言動や表現に無頓着なのが日本の遅れたところだろうな。
これで先進国、民主主義国家を自称しているのだから笑える、行方不明になってたまぬけな
日本人を帰国できるようとりはからってくれた朝鮮民主主義人民共和国のほうがよっぽどま
しではないかね国際的標準からみて。
ああそうそう、韓国、共和国、中国の三国に対して侵略戦争をしかけ多大な被害を追わせて
おいて口をぬぐってしらんぷりしてる日本が「日本海は日本海でいいんだ!!!」なんていう
国粋主義的な主張をくりかえすのはみっともないと思うよ、せめて自分のケツの穴くらい
きれいにぬぐってからワガママはいうべきであろう。

461 : :02/10/10 05:18
>>460
まぁまぁの燃料だけど、

>(韓国側の)東海、(中国側の)東海でいいんじゃない、違いを明記すればよいはずだ。

このへんもうちょっと捻って欲しかったな。デムパ度が高いのはいいんだけどね。

あと、

>>北朝鮮は日本海のことを「朝鮮海」もしくは「朝鮮東海」と呼称するように要求
>>しているんだけど、韓国の主張だけ聞いて北朝鮮の主張は聞かなくて良いのかな?

>ふむふむ、そんなら併記すりゃいいだけの話だな、無論「日本海」は韓日、朝日友好に
>反すると思うから削除の方向で。

「朝鮮」という呼称は「支那」と同様現代日本語においては差別語である、というのが
韓国の主張じゃなかったっけ?韓日友好のためには「朝鮮」という言葉を使うのはどう
なんですかね?

と釣られてみる。

P.S.

「シナ」についての"中国側の"認識は、固有名詞に含まれていてカタカナ表記のものは
特に問題としない、じゃ無かったっけ。こちらはマジレスきぼーん。


462 :日本@名無史さん:02/10/10 09:33
>>460
おいおい日本海のどこが国粋主義的なんだよ。
まず根拠を挙げて見ろよ!

463 :横レススマン⊃:02/10/10 10:47
>>461
「朝鮮」って差別語なの?自分らでふつーに使ってるじゃん?
まぁ日本語の汚い発音で「ちょーせん」と読まれるのがたまらなく
不愉快だとどっかのコリアンが言ってたらしいけどね。
「コリア」っていってあげれば万事解決かもね。

464 :日本@名無史さん:02/10/10 11:12
>>460
無論「朝鮮海」「東海」「朝鮮東海」は日韓、日朝友好に
反すると思うから削除の方向で。


465 :日本@名無史さん:02/10/10 11:21
>>460
>韓国、共和国、中国の三国に対して侵略戦争をしかけ

間違い。
韓国、北朝鮮に戦争をしかけたことはない。
日本と同様の責任がある。

466 :461:02/10/10 11:23
>>461
あの半島に関する事物を呼称する際に、「朝鮮」という言葉を使って
政治問題にならないのなら、「ハングル語」なんていう奇怪な表記は
出回らないんじゃないんですかね? いや煽りじゃなくて質問なんですが。



467 :>466:02/10/10 13:15
韓国でも民族名としての朝鮮はOKでしょ

韓国には
”朝鮮○○” 
というメジャーな会社いくらでもある。




468 :日本@名無史さん:02/10/10 14:18
通称    国号        民族  言語
北朝鮮⇒朝鮮民主主義人民共和国⇒朝鮮人⇒朝鮮語
韓国 ⇒大韓民国       ⇒韓国人⇒韓国語

統一してくれ



469 :金子:02/10/10 20:33
小さいころパパやママに「誰かが嫌がることはしてはいけない」と
教わらなかったかな?「日本海」という名前で現実い傷つく人達が
いるという事実を忘れてはいけないよ、めっ。

470 :日本@名無史さん:02/10/10 20:41
>>469 つまりなんだ。
日本という国が韓国のとなりにあると韓国の人が傷つくから、
日本人は日本列島から出ていけということだな。

471 :伊達遠江守家中:02/10/10 20:56
>>470
じゃぁ、まずここで韓日・朝日の友好のために「日本海」は「東海」にしましょうと言う方々
から、友好の先駆けとして日本列島から出て行ってもらいたいね。

472 :日本@名無史さん:02/10/12 13:26
18世紀から「日本海」で通ってるんだから日本海でいいじゃん。

473 :日本@名無史さん:02/10/12 17:26
どうしても自国の名にこだわりたいのなら
「倭海」にしろよ、クソウヨどもが。
おまえらみたいなヒッキーは自分の意見が
いつでもまかり通ると思いこんでるようだがそれは大まちがいだ。


474 : :02/10/12 18:20
>>473
「倭」は自国の名前ではありませんが、なにか?

475 :伊達遠江守家中:02/10/12 22:16
>>473
「倭」は魏(「三国志」で有名な)の連中が、日本を呼んだ呼称で「小さい」とかそういう意味
だそうだから、日本人が自分で「倭」の呼称を使ったことはありませんが何か?
つーか、あなたは在日か、それとも自分の国より他の国に対して愛国心を発揮する「心情
在日」でつか?

476 :日本@名無史さん:02/10/12 22:18
いーよもう別に日本海なんぞなくなたって、東海でも
なんでもいいよ、めんどくさい。
こんなのにいちいちこだわるからごちゃごちゃすんだろうが、アホ。

477 :日本@名無史さん:02/10/12 22:24
>>475 お前なぁ・・・・
「倭」は後漢代の撰の漢書・論衡にすでに出てるんだよ。
もうちょっと怪しいところでは、秦代かもともいわれる山海経に出てくる。

478 :伊達遠江守家中:02/10/13 00:37
>>477
どっちにしても、「ちんちくりん」みたいなひどい意味なんだから日本人が自称として使って
いたわけではあるまい?

>お前なぁ・・・・
は、>473に対して反論したこと自体について不満があるのか、例示した出典が誤っている
ことについて不満があるのか教えてちょ。

479 :日本@名無史さん:02/10/13 00:50
>477 ってか478ってちょっとでも反論すると在日とか言い出す
真性低脳だじょ。相手するのヤミレ。

480 :日本@名無史さん:02/10/13 00:50
>>476

朝鮮人に言ってね

481 :伊達遠江守家中:02/10/13 01:22
>>479
例示した出典が誤っているから、というのならこちらのミスだからそれは謝るつもりなのだが。
つーか、あなた的には>473みたいな意見には賛成なわけ?

482 :日本@名無史さん:02/10/13 01:47
>>473

>どうしても自国の名にこだわりたいのなら

日本海の「日本」は日本国ではなく日本列島弧に由来すると考える方が
自然なのでは?

というか、この発言まじで意味分からん。

「お前らは地名に『日本』という名前がついていることで自尊心を満足
させているようだが、そんな人間が執着する名前は蔑称である『倭』で
充分だ」

ってこと?


483 :日本@名無史さん:02/10/13 02:11
>>478
あのさぁ、デタラメ並べて相手批判してたら捏造韓国人と同レベルじゃん。わかってる?
出典を間違えたっていうけどさ、あんたのは間違えたってレベルじゃなくて全くの捏造。
ものすごい重罪よ。

しかもここ学問カテの日本史板だよ。こんな基本的なところ間違えてどうすんの。
しっかりしてよ、もう。

484 :poo:02/10/13 10:14
すいません。基本的な質問
 大陸が使ってた 倭 という名称は、
 日本人は使っていたのか使っていなかったのか?どっち。

 黒岩重吾の小説だと、登場人物が結構、自ら”倭国”っていってるな。
 小説どこまで考証して書いてるかわかんないけど。。。

 どちらにしても、日本海を倭海にしろなんて同意できないが。
 そのリクツでいけばハングルも朝鮮諺文でいいことになる。


485 :日本@名無史さん:02/10/13 14:12
どういう意味?
単に使ったかどうかなら、Yes、使ってたよ。
倭国王に除されてたら使わざるをえんでしょ。

国内でも倭をヤマトと訓じて使っていたらしい。

で、天武朝前後で『倭』の字義があまり良くないことに気づいて
『日本』に変えたという見方が有力。

たとえば、新唐書日本伝には『後稍習夏音悪倭名更号日本』とある。

486 :伊達遠江守家中:02/10/13 20:57
>>483
とりあえず、この件に関してはリアル工房級の知識で語っちまった点については謝罪する
けど、捏造はちょっと言いすぎちゃうか。
それから、
>つーか、あなた的には>473みたいな意見には賛成なわけ?

という後半の部分にも答えてよ。
追及したい部分だけ選択的に追及してるんなら、あんたは北と一緒だよ。


487 :日本@名無史さん:02/10/13 21:14
>>473
煽り?
煽りでないとしたら、レベル低すぎ。
まあ、日本史板のヤシは島国の中しか見てないから
仕方ないか。

日本海はまだ日本が鎖国していた19世紀から国際社会に
定着していた名称なんだよ。
あんたがその名前がいやだと言っても、むやみに変える
わけにはいかない。変えれば、世界中で同様の問題が起
きて、世界中の地名が大混乱に陥る。

韓国は日本の植民地支配によって押しつけられた名前だ
と主張して、一時はIHOもそれに騙されかかったが、
大嘘だったことがばれて、韓国の主張は国際的には相手に
されなくなっている。
相手にしているのは、あんたみたいな島国根性丸出しの
ヤシだけだよ。

ウヨとかサヨとかいう問題じゃないんだよ。

488 :日本@名無史さん:02/10/13 21:31
age

489 :日本@名無史さん:02/10/14 03:06
>>486
www.cty-net.ne.jp/~ninja/ikuo/nihonshi01.htm

このページに

中国の書物にでてくる倭(日本) 紀元前後、倭に100あまりの小国、楽浪郡がかかれた 「漢書」地理誌、(以下略)

と書いてある。このページが何かというと、“日本史(中学編)”。

つ・ま・り・・・

君の間違いは消防クラス。

>>つーか、あなた的には>473みたいな意見には賛成なわけ?

うるさいヤツだな。そんなに不安か?まあ、答えてやるか。

どんな案であれ、代替案を議論してはいけない。
日本海一本で行くべし。

どう。満足?

490 :日本@名無史さん:02/10/14 05:19
日本海っつったって、西洋人が勝手につけた名前だろ。
東海なんていうチョン電波が気に入らんからしかたなく支持するけど
第三案はあってもいいだろう。
ただし知能が致命的的水準に落ち込んだ日本側からの代替案は
「ふれあい海」「平和海」「夢とぴあ海」みたいな白痴的な案になりそうで禿しく鬱。
結局「しかたなく」日本海を支持するはめに。

491 :日本@名無史さん:02/10/14 10:28
>>490
>第三案はあってもいいだろう。

それは韓国の思うつぼ。
日帝の陰謀にすればなんでも通ると思ってる韓国に、
それは間違ってることをわからせないといけない。

そうでなければ、捏造体質は改まらない。

一番の問題は、日本海の名称ではなく白を黒といいつづける韓国の捏造体質だ。
これを通してはいけない。

492 :日本@名無史さん:02/10/14 10:53
日本海なんぞどーだっていいよ、むしろこの件に乗じて嫌韓厨とか
コヴァがあちこちでデカイつらしてのさばってるほうがむしろうざ
いんだが…
「チョンの横暴を許すな!!!」なんてコヴァハン板以外じゃ板違いの
アジコピペをあちこちに貼ったりくだらん差別カキコ連発したり…
いいかげんにしろと、HPでも作ってそっちで訴えりゃいいだろうが、カスが。

493 :日本@名無史さん:02/10/14 11:05
捏造された歴史を正すのは、日本史板の使命だと思うが。

見たくないなら、わざわざこのスレに来なくてもいいのに、
わざわざやってきて嫌韓厨とかなんとか中傷しまくりというのは、
工作員の証明みたいなもんだろ。

494 :日本@名無史さん:02/10/14 11:09
誇張された嫌韓コピペを貼りまくるのは、嫌韓コヴァの使命だと思うが。

そんなに韓国嫌いなら、わざわざこの板に来なくてもいいのに、
わざわざやってきてチョン氏ねとかなんとか中傷しまくりというのは、
厨房の証明みたいなもんだろ。

495 :日本@名無史さん:02/10/14 11:20
>>491
同感。捏造で世界を騙して悪びれる様子もない。
日本人の中には、韓国の言うことを受け入れるのが国際的な
態度だと思っている者がいるようだが、それは大間違い。
間違っていることは間違っていると言わなければ、
彼らはますます図に乗って捏造を続けるだろう。

最近では、韓国政府が日韓基本条約の内容を国民に
隠していたらしいことがわかって、あちこちで
スレが立ってるね。
政府が国民を騙し、騙された国民が世界中に捏造を
ばらまいて、日本を貶めている。

496 :日本@名無史さん:02/10/14 11:20
お勤めご苦労さん。

497 :日本@名無史さん:02/10/14 11:22
>>496>>494


498 :日本@名無史さん:02/10/14 11:28
>>490=>>492=>>494
それは、あんたの自作自演だろうが(w

499 :伊達遠江守家中:02/10/14 16:21
>>489
了解。消防でも用遅延でも補遺区円でももういいや。
とりあえず、漏れはこのスレではもう何言っても信用に足らない人物だからROMに徹する
ことにするよ。
日本海の名称についての意見は、同意。韓国の言いがかりははねつけるべきと思う。

つーか、最後に聞いておきたいんだが、なぜここでは韓国の意見を丸呑みできない人間を
厨房呼ばわりするんだ?
そこのところが良くわからんのだが、当事者が日本だからなのかそれとも相手方が韓国だ
からなのか?

500 :日本@名無史さん:02/10/15 00:07
む?日本海が消えるのかって?なんじゃ消えちゃ困るのか?
別にどうだっていいのぅ、ちっと地図の表記が変わる程度のこと、
もしかして愛国者きどりってやつ?

501 :日本@名無史さん:02/10/15 00:26
また工作員か。ご苦労さん。

502 :名無し募集中。。。:02/10/15 03:41
どうして韓国人は日本のことを敗戦国って言うのか不思議。
オマエモナー

503 :日本@名無史さん:02/10/15 20:36
終戦とかいうぼかした言いかたはたしかにDQN

504 :日本@名無史さん:02/10/15 21:07
>>491
>それは韓国の思うつぼ。

それはおかしいだろ。第三案がとおれば「東海」もあぼんなわけで
「韓国の思うつぼ」じゃないじゃん。

>一番の問題は、日本海の名称ではなく白を黒といいつづける韓国の捏造体質だ。

そんなら名称問題の形式的解決ではどうにもならない。
問題のすりかえのような気がするが?

505 :日本@名無史さん:02/10/15 21:15
>>504
彼らの最大の目的は「日本海」という名称を消すこと

506 :日本@名無史さん:02/10/15 22:15
>>504
もともと東海が通るとは連中思ってないよ。さすがにそこまで馬鹿じゃなかろう。
東海で煽って、譲歩するのを待ってるんだ。

連中の本能寺は、改称を前提としたテーブルに日本を引きだすこと。

507 :日本@名無史さん:02/10/16 11:29
>499
>このスレではもう何言っても信用に足らない人物だから

このスレだけじゃないじゃん。


508 ::02/10/16 12:30
>506
日本人のなかに
青だの緑だの平和だの
第3の名前をいいだしてる輩がすでにいるからなあ。

もう手遅れかもしれない。。。


509 :日本@名無史さん:02/10/16 12:32
日本海の名前がどうとかいうまえに、行方不明者ノ発見に
積極協力してくれたコリア共和国への感謝をし、戦後の補償と
賠障をきちんとすませろ、今まで誠意ある対応を何ひとつして
なかったんだからな。
ほんの数人程度がいなくなったくらいで共和国をくそみそにけな
してたくせに自国の大量拉致には(あきらかな犯罪行為と勝手に
いなくなったのなんかが比較になるわきゃないが)頬かむりして
知らん顔か、まったく笑わせる。
「日本海を守れ!!!」なんて恥ずかしい国粋主義的主張を叫ぶ
ひまがあったら他にするべきことがいっぱいあるはずだが?

510 :日本@名無史さん:02/10/16 13:18
>>509
もう飽きますた

511 :日本@名無史さん:02/10/16 13:24
>>509 こっちいけ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034406941/

保障問題は日韓基本条約で解決済み。

512 :日本@名無史さん:02/10/16 23:10
>>509 退屈だ。せめて縦読みにしてくれ。

513 :日本@名無史さん:02/10/18 21:32
日本海という名前が不愉快だと思われてるなら変えるのもやむなしだと思う

514 :gonbe:02/10/19 09:49
>>513
あの国は日本という存在そのものが不愉快なんですよ?
一度妥協したら際限なく言ってくると思うんですが。

515 :日本@名無史さん:02/10/19 10:14
>>514
同意。

>あの国は日本という存在そのものが不愉快なんですよ?

つーか、そうなるように教育している。

日本経済が完全に破綻して、世界から完全に見放され、
韓国経済にとっても必要なくなったら
間違いなく侵攻してくるね。五年後か十年後か。

516 ::02/10/19 10:25
>515
5年後10年後じゃなく
すでに侵攻始まってる!

日本固有の領土である竹島をみよ・

に加えて
”対馬が韓国領”
とか
”わが国の領海である東海”
とかの妄言がデンパではなくまっとうな発言としてなされている。




517 :日本@名無史さん :02/10/19 10:30



日本海の名称にこだわるのはコヴァに影響を受けてたクソウヨ









518 :日本@名無史さん:02/10/19 11:07
>>516
ああ、ごめんごめん。本土侵攻な。

519 :日本@名無史さん:02/10/19 13:35
なんか嫌韓コヴァが被害妄想をたくましくしてるな
「朝鮮は我らが領土、八紘一宇マンセー」とかいいつつ↑の
妄想を実行に移した国はどこだったっけか(藁
「日本の存在が不愉快」そりゃ当たり前

520 :日本@名無史さん:02/10/19 13:40
↑ また在日が歴史捏造してる。
すべての原因は捏造した歴史を教えつづける韓国の教育にある。

>「日本の存在が不愉快」そりゃ当たり前

韓国人が日本を不愉快に思うのは戦後の教育の賜物。

521 :gonbe:02/10/19 14:56
>>519
日本史板にも工作員はいるんですね。
被害妄想、韓国マンセーはそちらでしょう。
もっと教科書以外の書籍に目を通したらいかが?

あ、知識が狹いからねつ造なんて気がつかないか。

522 :日本@名無史さん:02/10/19 17:46
東アジアの歴史を知っていれば分かると思うが、
そもそも韓国が日本を嫌うのはただ、植民地支配(併合)だけが理由ではない。

523 :日本@名無史さん:02/10/19 18:08
だからぁ、朝鮮半島は植民地じゃないって。

524 :gonbe:02/10/19 18:25
>>522
ほう。話を聞こうか。

525 :日本@名無史さん:02/10/19 18:40
>>522
日本人が韓国人を嫌うのは今の韓国人を見て。
しかも、嫌っているのはΣ( ̄□ ̄;)ナント!!日本人だけではない。
反面教師という点で、韓国は素晴らしい!藁

526 :日本@名無史さん:02/10/20 11:45
「韓国が悪い」「韓国はおかしい」こんな非建設的な意見を
並べたてるだけでは一向に何も変わりません。
「日本海」が韓国の方々にとって不愉快なものならば、自ら
率先して直すくらいの努力が必要です、そっれが日韓友
好への近道なのです。
そもそも日本は韓国を植民地支配し創氏改名のような蛮行を
しました、その忌わしい記憶があるからこそ自国中心主義的な
「日本海」という名称に被害者である韓国の方々が過敏に
なるのはやむおえないと思います。
僕も」韓国の方々が不快な気分になっておられるのを見るのは
忍びありません、日本は一刻もはやく日本海の名称を廃止し、
韓国に非礼を詫びるべき時期と思います。

あ、反論できないなら何も書きこみしないでください、くやしまぎ
れに「このチョーセンジンめ!」などと差別発言するのはみっともないですよ。

527 :日本@名無史さん:02/10/20 12:31
>>526 だから、韓国人は被害者じゃないんだよ。
被害者だという捏造された歴史が、戦後韓国政府によって作られた。

>れに「このチョーセンジンめ!」などと差別発言するのはみっともないですよ。

でも君、チョーセンジンでしょ。
で、朝鮮人という呼称が差別発言と感じるとしたら、在日だな。

528 :日本@名無史さん:02/10/20 17:25
>>526
>「日本海」が韓国の方々にとって不愉快なものならば、

なぜ不愉快なんですか?
「日本」という名称が不愉快なんでしょう?
それなら日本は「日本国」から改名しなければいけないんですか?

>日本は韓国を植民地支配し創氏改名のような蛮行
日本は韓国を植民地にしていません。
「創氏改名」も厳密には姓を変えさせたものではなく、
日本風の「苗字」を作ったものです。しかも任意です。



529 :日本@名無史さん:02/10/20 17:28
>>526
君は勝利宣言をして早々に逃げたいようだが、
主張のしかたを間違えているな。もう少し勉強してはいかがか?

主張は、根拠となるソース(文献、書籍、Webページ)を述べてからするものだ。
でなければ、「人類は優れた宇宙人によってつくられた」と主張する輩と
まったく同じレベル、ということになる。

ちなみに、「一般常識だから」というのはソースになりえない。
「学校でそう教わったから」というのも同じ。
これが理解できないようでは、議論する資格はない。小学生レベルということだから、中学一年生からやり直すことをお勧めする。



530 :529:02/10/20 17:43
>>526
君が反日日本人か、朝鮮半島出身の人間か、単なる煽りか知らないが、
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm
このサイトを熟読することを勧める。
そして、その所感をこの場で述べていただきたい。

逃げるなよ。

531 :日本@名無史さん:02/10/20 17:49
   _.. -´´      ̄`ヽ,
    `ー ''"--―〃  _,ァ---‐一ヘヽ            <              >
     `ー--―― /´      リ}            <  異 議 あ り!! >
      `ー--   〉.   -‐   '''ー {!            <             >
        `     |   ‐ー  くー |              ∨∨∨∨∨∨∨∨
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}                     _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          ゝ i、   ` `二´' 丿     __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
              r|、` '' ー--‐f´-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´   

532 :529:02/10/20 17:53
>>526
「反論できないなら」とは笑わせる。
自分の主張は完璧だとでも思っていたのか?
文章を見る限り、君の論理性も日本語能力も低いレベルだ。
だからといって、逃げるなよ。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/45so_3003.htm
君にとっても興味深いサイトであろう。
読んでみてはいかがかな。

533 :日本@名無史さん:02/10/20 18:05
>>528
>日本は韓国を植民地にしていません。
>「創氏改名」も厳密には姓を変えさせたものではなく、
>日本風の「苗字」を作ったものです。しかも任意です。

植民地にしてたよ。作る会教科書にも書いてあるし。日本国政府も国際
社会もそう認識してるよ。
国家支出金は赤字だけど、日本民間資本は独占排他的利益をあげてたよ。

>創始改名
実質は断れない雰囲気と方法だったよ。
日本国政府が強制的な抑圧の一つに認めているよ。

534 :北ー:02/10/20 18:27
創氏と改名は違う。
創氏は戸籍作成上、強制したが、改名は付随的なものだった。


535 :529:02/10/20 18:30
>>533
>植民地
「植民地」というよりは、「併合」。
略取を行うための土地ではない。
また、それが国際法上違法でないことは米英も支持している。
http://korea.s12.xrea.com/archive/heigou.html

>独占排他的
「独占」状態にはあったようだが、「排他的」かは疑問。
排他的ならば、朝鮮の経済は破滅していたのではないかな?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm#sangyou
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm#kaisya

>創氏改名
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm#sousikaimei

ソースが一つのサイトに偏っててスマソ
今のところ一番まとまってるサイトのようなので...

536 :日本@名無史さん:02/10/20 18:49
併合条約は「違法」でないが「不当」、と現在は、国際認識されています。
イギリスのインド併合を一般的には植民地化と呼ぶように、
日韓併合は、一般的には植民地化と呼ばれています。

日韓議定書及び日韓併合条約頃から特に、
日本資本は独占的利益をあげています。
ポーツマス条約で日本の権益優位が国際認知されて以来、
実態的にはブロック経済システム化で、
実質排他的利益を日本資本は獲得してたと思われます。

創始改名については、
実質的にほぼ強制的な雰囲気を持って行われた点に問題がある気きがします。
小学校での朝鮮語使用児童への体罰や、
歴史教科書の偽造などにも問題があります。
これらは、日本国国会で確認されたことと認知しています。

537 :日本@名無史さん:02/10/20 18:52
>>536
現代の国際認識で当時の事を語られてもねぇ・・・

538 :日本@名無史さん:02/10/20 18:54
あのさ、日本史板なんだからさ、
植民地支配とか創氏改名とか従軍慰安婦とか韓国側の捏造史を信じるなよ…。

それくらい事実を知ったうえで話をしてくれよ。お願いだから。
繰り返して言うが、ここは日本史板なんだよ。そこの住人がこんな基本的なこと
くらい知っておいてよ…。

539 :日本@名無史さん:02/10/20 18:58
>>539
ハングル版からちょこっと覗きに来たが
ここでも朝鮮さんや在日くんがちょっかい出しているようだね。
ここの住人の皆さん、あくまで冷静に理論的にやつらを封じこめてください。
影ながら応援させていただきます。

540 :日本@名無史さん:02/10/20 19:02
まずはIDを導入すべきだな。

541 :日本@名無史さん:02/10/20 19:03
雰囲気で容易に改名する価値しか朝鮮の名には無いのでしょうか?
朝鮮人自身にとって?

542 :日本@名無史さん:02/10/20 19:04
>>536
インド併合と日韓併合では、その内容がさっぱり違う。
言葉遊びで同列に考えるのはいかがなものか。

どうも君の言う言葉の意味が不明であるな。
君のその認識は、どこから得た知識を元にしているのか?
「...と思われる」では、イメージだけを元にしているように見えるが。

543 :日本@名無史さん:02/10/20 19:29
ということで、日本海から離れすぎなので、ハン板への移住が吉。

544 :日本@名無史さん:02/10/20 19:29
朝鮮では古代に一度創氏改名をやってるからな。
百済人や新羅人の名前って金大中とか李承晩なんて名前じゃないもんね。
今の朝鮮人の名前って北魏の拓跋氏が元氏に改姓したとか、
そういう種類のものだし。

545 :事大主義精神の発露:02/10/20 19:36
新羅が衣冠や姓名を唐風にする事で、唐の支援を受け百済・高句麗を滅ぼした。


546 :日本@名無史さん:02/10/20 22:09
>>526
この発言、釣り臭いんですけど…。歴史認識の話についてはいろいろ出ているしスレ
違いなので述べませんが、別の視点から2点。

まず、>>453にも書いたんだけど、日本海の呼称問題は日韓の二国間問題ではありま
せん。北朝鮮は「朝鮮海」「朝鮮東海」を主張しているし、ロシアや中国は「日本海」
という呼称を支持しています。また「東海」というのは漢字文化圏で自国の東隣海を
指すために普遍的に使われている名称であり、韓国での「東海」のみを標準名称にする
(中国やベトナムでの用法を無視する)是非というのもあるでしょう。
失礼ながら、このようなことを調べた上で書かれていますか? 事実関係を正しく調査
せず、韓国や中国の主張を鵜呑みにして騒ぎ立てるだけの人々が、どれだけ日本とこれ
らの国の関係を歪めてきたか。

次に、韓国への対応の件ですが、

> 日本は一刻もはやく日本海の名称を廃止し、
>韓国に非礼を詫びるべき時期と思います。

これは、「日本海という呼び方をしていたことが韓国に非礼だった」という事ですか?
Sea of Japanという呼称が定着し、IHO等で標準化され、世界で使われてきた過程で
日本は関与していないという事実はさておき。
例えば、現在韓国では「対馬は歴史的に韓国領だった」というプロパガンダが始まり
つつありますが、これが宣伝の結果一般に広がって「日本が対馬を領有しているという
事実が韓国の方々にとって不愉快なもの」になったときには「日本は一刻もはやく対馬
を韓国に譲渡し、韓国に非礼を詫びるべき」ということになるのでしょうか?
発展途上にある国が自国の"偉大な"歴史を捏造することは国民意識の創造のために必要
なことでもあるでしょう(ここでは「朝鮮は地理的条件を無視して日本海を『東海』と
呼ばせるほど偉大な国だった」ということも含めて書いています)。ですが、他の国が
それに付き合う必要はさらさらありません。「日本海という名前は欧米列強が付けた
名前で、明治になる前には世界的に定着しており、日本の半島支配とは全く無関係で
ある。」という主張を論理的にきちんと行えばよいのです。


547 :日本@名無史さん:02/10/20 23:04
・当然ながら、日本海という呼称は日本が唱えたものではない
・欧米からの船などが進出しまくっていた19世紀末には日本海の呼称で安定
・日本海に関連する近隣諸国である中国やロシアは現在も日本海の呼称を支持
・地勢学的には日本列島の存在によって初めて太平洋と分離された海域

・東海という呼称は同じ漢字圏の中国/ベトナム/日本ではそれぞれ別地域を指す

なんのために日本海という呼称を東海へ変更しようとしているのでしょうか?

548 ::02/10/20 23:06
もうもめるのめんどくさいから
ブラジル人か誰かに頼んで
好きな名前つけてもらおうぜ。

549 :日本@名無史さん:02/10/20 23:10
創氏改名の件は「東海/日本海」問題と関係ないだろ。

ついでだからいうと新羅には百済や高句麗とちがって「姓」というものがなかった。
(今のインドネシア人みたいなもの)
だから姓を始める時に中国風の姓にしたのであって、
それ以前に新羅風の姓があったわけではないぞ

550 : :02/10/20 23:13
>>548
> もうもめるのめんどくさいから
> ブラジル人か誰かに頼んで
> 好きな名前つけてもらおうぜ。

そのブラジル人が買収される罠。

551 :日本@名無史さん:02/10/21 00:31
奸酷と仲良くして日本にメリットってあるのかなぁ?

552 :日本@名無史さん:02/10/21 00:32
朝鮮戦争で儲からせていただいたので国交断絶しても
構わないと思うんですが

553 :日本@名無史さん:02/10/21 00:40
ずいぶん釣られてるな、日本の戦争犯罪ネタとか朝鮮ネタとか
ちょっとでも日本に批判的なトピックって
やたら食いつきいいよな、やっぱ日本って全体的にウヨ化してんのかね。

554 :日本@名無史さん:02/10/21 01:06
>>553
国際法という物を知らない、準・悪の枢軸国批判をしてるだけですが何か?

555 :日本@名無史さん:02/10/21 01:38
何故日本は原子爆弾2発も落とした
アメリカの飼い犬なんですか?

556 :日本@名無史さん:02/10/21 01:40
↑チョンか?

557 :日本@名無史さん:02/10/21 01:51
>>553
このスレは韓国に批判的なトピックですが何か?

558 :日本@名無史さん:02/10/21 01:54
>>556

嫌米コヴァだろ

559 :日本@名無史さん:02/10/21 07:27
>>526
洪思翊日本軍中将と言う方をご存じでしょうか。
戦犯として死刑になった半島出身の日本軍人です。
朝鮮名のままですよね?
創始改名は強制じゃないですよ。希望者のみの届け出制。
現に台湾では2%しか変えてません。
半島では8割が創始改名したそうですが。
朝鮮名のまま中将の人も居るわけですからね。

あと日本海は「日本列島」によって遮断された海域なので妥当な名前だと思います。
日本海、日本が無ければ太平洋。

なんにせよ日本海の対抗案が自国中心の東海ではお話しになりませんな。

560 :日本@名無史さん:02/10/21 07:40
>>526
アホか…

とりあえず歴史をもう少し勉強しようや

561 :日本@名無史さん:02/10/21 08:21
>>526
>日本は一刻もはやく日本海の名称を廃止し、韓国に非礼を詫びるべき時期と思います。

あと日本海と呼んだのは西洋の方なので日本の一存で廃止だのなんだのの話では無いかと。
日本が日本海を使用しろなどと言っていたわけではないです。
あとなぜ日本海と言う名前が使われると非礼になるか疑問です。

このような理由で名称が変更されては「日帝が日本海を〜」と言う韓国の捏造を認める事になってしまうと思います

562 :日本@名無史さん:02/10/21 08:30
>>529
正確に言うと、創氏は100%の強制。改名は任意。

563 :日本@名無史さん:02/10/21 10:50
ソウル大学で歴史研究をしているキム・チーシュー教授は20日、
世界的に認識の高いサムライ――武士の頭髪はチョンマゲと呼ばれており
このチョンマゲという名称における「チョン」という部分が
韓国人を指しているという大胆且つ崇高な仮説を打ち出した。
同教授は「韓国にはチョンという名前も多い。この仮説によって韓国は
世界の文化発祥地であるという事実に大きく近づいた」とコメントしている。
サムライに関しては韓国語の「サウラビ」から、韓国起源ではないかと言われていただけに、
今回の仮説は、サムライが「サウラビ」である確たる証拠を世界に提示した形となった。   


564 :日本@名無史さん:02/10/21 13:56
>>563
絶妙のタイミングでコミカル・リリーフやね。
山田君、座布団三枚あげて。

565 :日本@名無史さん:02/10/21 21:16
ちょっとスレの趣旨とはずれますが、
今とっているメルマガの今回号の記事が、あまりにも某国を彷彿とさせたので...
ちなみに、恋愛系のメルマガです(藁


▼ 言葉の魔力 ▼
言葉には、不思議な力があります。
それは、何度も何度も唱えていると、本当にそうなるという、恐ろしい力なのです。

「ウッソー!」と思われるでしょうが、本当に本当です。
但し、ただ言えばいいというわけではなく、ふたつ条件があるのです。

強い精神力をもっているか。
そして、心の底から思っているか。

ということです。

(中略)

566 :日本@名無史さん:02/10/21 21:16
▼ 対処法というより予防法 ▼
では、どうしたらいいのでしょうか?
まず、ひとつめの対処法。
これは、正確には対処法ではなく、予防という方がいいのですが・・・

先程、言葉の魔力を成立させるための条件に、
「精神力が強くないと呪文は効かない」ということがありました。
ということは・・・呪文を唱える人より、精神力が強い人には効かないのです。

(中略)

体を鍛える・・・ではありませんが、精神力を鍛えるということです。
これはつまり、どれだけプラス志向でいられるか?ということがポイントなのです。

567 :日本@名無史さん:02/10/21 21:17
▼ これは本当に対処法 ▼
「人の噂に困っているとき」もそうなのですが、相手の呪文を聞いてしまうとダメなのです。
「聞く」とは、どういうことかというと・・・
相手の意見に対して、あれこれ考えてはダメということです。

(中略)

何いってんの?バッカみたい。
これが、BESTです。
思い出してください。
人は、同意であれ反論であれ、相手をしてくれる人がいいのです。
無関心を装う相手には、何も言わなくなる・・・のです。


元記事
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200210191200000000052108000

568 :日本@名無史さん:02/10/21 22:00
東海に反対するのは賛成だが、
「日本海でなくてはならない」って議論はやだなあ。

569 :日本@名無史さん:02/10/21 22:06
もう東海にしてもいいよ。その代わり朝鮮半島は今日から日本半島な。

570 :日本@名無史さん:02/10/21 22:30
あずまかいならいいよ

571 :日本@名無史さん:02/10/21 23:53
だいたいさあ、
あの半島を最初に「朝鮮半島」といったのは日帝なんじゃない?


572 : :02/10/22 00:04
>>570
> あずまかいならいいよ

韓国のデブを力士に仕立てて、四股名を「東海(あずまうみ)」に
することで解決。

したらいいなあ。
ついでに「日本海」という日本人力士も育て、東海をギタギタにして
大笑い。

573 :日本@名無史さん:02/10/22 02:51
↑ナイスアイデア

574 :日本@名無史さん:02/10/22 02:54
>>572はイルボンノムの惨めさと情けなさを象徴するようなレスだね(プ

575 ::02/10/22 03:22


576 :日本@名無史さん:02/10/22 03:41
韓半島が正式名称?

577 :日本@名無史さん:02/10/22 10:54
>576
韓国 →韓半島
北朝鮮→朝鮮半島
日本 →朝鮮半島


578 :日本@名無史さん:02/10/22 13:17
■■日本人をおもいっきりこき下ろす曲■■
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1034452500/

基本的にかの国は成熟した大人の国ではない。
道理や理屈を並べても通用すまい。

579 :日本@名無史さん:02/10/22 15:14
禿同!

580 :日本@名無史さん:02/10/22 20:54
さてさて、拉致事件もめでたく解決したし、そろそろ
自分らのわがままだけ押しとおすのはおしまいにしよか。
日本海の名称押しつけ問題、対馬の不法占拠問題、そして
何より日本の拉致ことコリアン強制連行(ああっと植民地
支配の件についてもセットでね)などなど、ありゃま日本の
ほうが謝罪しなきゃならない項目が盛りだくさんだね、2ちゃんじゃ
「今こそチョーセンジンを根絶やしにしろ!!!」なんて感じのコリア
ン排斥ムードが日増しに高まってるけどさ、自分らの都合の悪いことは
ケツを拭ってしらんぷりってのはないんじゃね?

581 : :02/10/22 21:13
>>580
う〜む、なにひとつホントのことが書いていない。

582 :日本@名無史さん:02/10/22 21:15
これだけホント。

>コリアン排斥ムードが日増しに高まってるけどさ、

583 :日本@名無史さん:02/10/23 03:42
ソニンと言えどもヤバイぞ!
井川遥など問題外!!
和田アキ子(金現子)にいたっては公開処刑すべき!!!

584 :日本@名無史さん:02/10/23 14:44
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/23/20021023000008.html

これを見てると、議論するのも馬鹿らしくなってくるな。

585 :日本@名無史さん:02/10/23 16:59
まあ、こやつらの下らん野望は土に返ったということで。

586 :日本@名無史さん:02/10/23 17:09
考えてみると歴史教科書が1種類しかない国だもんな
しかも発行物も制限されてるし・・・
韓国人が歴史を知らないのはしかたのないことだよな
てか少し同情する

韓国擁護してるけど俺は生粋の日本人だよ

587 :日本@名無史さん:02/10/23 18:40
>>586
歴史を知らないのは日本人。
朝鮮半島の植民地支配にやったことを棚に上げて歴史を歪曲してつけた
日本海の名称に固執する日本人は世界中から嫌われている。

588 :日本@名無史さん:02/10/23 18:51
確かにリンク先を読むと脱力した。
そして587を読むとさらに脱力した。

589 :日本@名無史さん:02/10/23 18:52
587にレスをつけてはいけないよ、みんな。放っておいてあげようね。

590 :日本@名無史さん:02/10/23 18:56
>>587
おまえが韓国で教育された歴史に固執しているだけだろ

植民地支配っていつの話しだよ
任那府とかそんな古い話しもってくんな
もしかして日韓併合のこと言ってるんならそれは認識違い
それから2chだけみたって日本海の名前に固執してないだろ
賛否両方あるだろ(新聞の投稿欄なんて東海でもいいってのも結構あるぞ)

>日本海の名称に固執する日本人は世界中から嫌われている。
ならなんで白紙に戻された?嫌われてるんなら「東海」の言い分が通るはずだろ

>586の
>考えてみると歴史教科書が1種類しかない国だもんな
はどう思うよ?日本は何種類もあってしかも中韓などからの検証にさらされてるんだぞ
(いいがかりつけられてるだけだったりするが)
日本国内では日本を不当に貶めるような内容の本だって一般人が簡単に購入できるんだよ
あるいは日本が間違ってたって内容の本も正しかったって内容の本も両方出版できるんだよ
韓国のように少しでも日本が正しかったって内容を書こうものなら逮捕される国とは違うんだよ

591 :日本@名無史さん:02/10/23 20:09
>日本海の名称に固執する日本人は世界中から嫌われている。
なんつーかさ、現在ほとんどすべての国の地図に使われている名称を
一国の都合で変えるってあんた・・・
例え韓国人がどれほどひどい目に会ったとしても、4685万人の都合で
63億人に譲歩を強いようとする韓国人にどれほどの理があるっていうんだ?

自分の隣国が気に食わないというただそれだけの理由で、世界中の人間に
わがままを聞いてもらおうとする、その幼児性こそが咎められているのに。


592 :日本@名無史さん:02/10/23 22:47
>>587

ttp://japanese.joins.com/html/2002/1014/20021014142806700.html

>東海研究会副会長の李?錫(イ・キソック)ソウル大教授(地理教育科)は「フランスの
>探険家ラファルス(引用者注:日本での表記は通常ラ・ペルーズ)が東アジアを訪れた
>後、1797年に刊行された地図を基点に西洋地図の東海表記がCOREAN SEAから日本海に
>変わり、19世紀初期にはほとんどの地図で東海をJAPAN SEAと表記し始めた」と明らか
>にした。

韓国人、それも活動の中心にいる専門家が「フランス人の探検の結果19世紀初期に
日本海という表記が定着している」と言っているのに、厨房向けのプロパガンダを
信じて「日本の植民地支配が」とか言ってるDQN。ここ学問板じゃなかったの?
恥ずかしいね。プ


593 :日本@名無史さん:02/10/24 08:22
まぁ日本海の成立なんぞどうだっていい、問題は日本海の名を隣国が嫌がっているということだ、嫌がっている人がいるのにそれを押しつけるのはやはり間違っている、俺は日本人だが間違ってるものは間違ってると思うぞ。

594 :日本@名無史さん:02/10/24 08:31
>>593

日本は韓国が自国で使う呼称に対して全く干渉していないんですけどね。

「地名は一般的に普及していて他と識別できるものを使えればよい」という第三国の
人に対し、しかも韓国がメインでは無いアジア広域図や日本地図などの表記にまで、
SPAMメールなどの手段を使って東海と言う名前を「押し付けている」のは韓国ですよ。



595 :594:02/10/24 08:41
>>594は、IHO等での話ではなく、民間地図サイトへの韓国のVANK等の活動についての
話です。彼らがやっていることが筋の通ったまともな活動であれば活動自体を非難
することは当たらないのかも知れませんが、以下の点からとても正常な活動であると
は考えられません。

・VANKはWebサイトを持っており、その中に「抗議メールを送信する」というページが
ある。ここをクリックすると地図で「Sea of Japan」と表記しているサイトに自動的
にメールが送信される。このような方式で送られるメールをSPAMと呼ばずに何と呼ぶ
のですか(迷惑をかけないようにというのなら月ごとにでも賛同者のリストを送れば
良い)。誠実な広報活動であるとはとても思えません。
・「日本の植民地支配によって強制された」という、>>592で否定された事実を記述し、
しかも何のソースも提示していない。


596 :日本@名無史さん:02/10/24 10:55
>>593
>まぁ日本海の成立なんぞどうだっていい
歴史板で語る言葉ではないだろ。

>問題は日本海の名を隣国が嫌がっているということだ
どうして変えたいのかが問題なんだよ。
「日本」とつくのが問題なんだろ。
大体半島の人たちは自分たちのことを統一しろよ。
韓国人か朝鮮人か
韓半島か朝鮮半島か
だから「ハングル語」なんていう妙な呼称がはやるんだよ。


597 :日本@名無史さん:02/10/24 11:56
>>593
>問題は日本海の名を隣国が嫌がっているということだ、嫌がっている人がいるのにそれを押しつけるのはやはり間違っている
なら韓国人は嫌がらせをやめろよ
隣国である日本は嫌がってるぞ
俺は「日本海」という名称が世界で(IHOってことになるんだろうが)認知された経緯は正しいと思うぞ
正しいことを正しいといえないのは間違ってるよな?
今までだって韓国は「東海」表記だったんだろ?
それに対して日本が苦情を言ったことがあるか?ないよな
それを他国に押してける韓国はどうかと思うがな

598 :日本@名無史さん:02/10/25 03:07
韓国人に言わせると
日本海>東海
東シナ海>南韓国海
インド洋>西韓洋
太平洋>韓東洋
大西洋>韓裏海
北氷海>韓北氷海
南氷洋>韓南氷海
と言い出すぞ!早く殺ったほうが世界平和の為だ

599 :日本@名無史さん:02/10/25 12:52
>>598コヴァの妄想きついね(−m-ププ

600 :日本@名無史さん:02/10/25 14:51
「征西海」にしる!

601 :日本@名無史さん:02/10/25 21:16
↓コピペ。リンク切れもあるが、すべて韓国では常識。「東海」もこれらと同様の主張です。

700 :韓国政府公認の正しい歴史認識 :02/10/25 20:42 ID:KPwHQ0HB

3. イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ancientart.pe.kr/culture/
[歴史考証] アメリカは韓国の属国だった!
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://music.ddanzi.com/ddanziilbo/37/37_sc101.html

ハングルも世界言語になることができる
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.hani.co.kr/section-009000000/2002/09/009000000200209131919121.html

パリは今「韓国文化」で染まる
http://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916182900700.html

王仁博士(百済人)が日本文化の始祖である
http://japanese.joins.com/html/2002/0926/20020926201007400.html

大韓民国建国9000年・当時1億8000万の人口
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://bluecabin.com.ne.kr/investigation/population_statistics.htm
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=9386&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc


602 :日本@名無史さん:02/10/25 21:17
701 :韓国政府公認の正しい歴史認識 :02/10/25 20:42 ID:KPwHQ0HB
日本の生態系の根は韓国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/17/20020317000035.html

人類発祥の地は朝鮮
http://www.root.or.jp/nanta/nkorea/nkorea8.htm
http://www.dprknta.com/

地球の生命体の起源は朝鮮
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/3/0328/52.htm

飛行機の起源は韓国にあった!
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm

603 :日本@名無史さん:02/10/26 00:02
■■■韓国よ、私の姉を返せ!!!■■■
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html

604 :日本@名無史さん:02/10/26 06:24
姦国って1945年に出来た国だろ

605 :日本@名無史さん:02/10/26 23:29
>>604
それは大姦民国のこと?
大姦帝国なら日姦併合前にあったよ。

606 :日本@名無史さん:02/10/27 00:30
多くの国g二本海名称の押し付けに反対している、劣等国家の横暴を許すな

607 :日本@名無史さん:02/10/27 03:01
劣等国家って大姦ミソ国、北チョン賎の事だろ

608 :日本@名無史さん:02/10/27 04:09
KOTRA(韓国貿易センター)
http://www.kotra.or.jp/home/information/information.html
>韓国の概要
>・概要正式国名 : 大韓民国
>・建 国 日 : 紀元前 2333年 10月 3日


紀元前 2333年 10月3日? (プッ


609 :日本@名無史さん:02/10/27 12:13
日本も皇期2600年とかやってたから人のこと笑えないと思いますよ、
むしろそれを利用して侵略戦争したのだからそもそも比べものにならないと思いますが。

まあそれはともかく、東海と独島は韓国のものでししょう、韓国への
侵略植民地化の過程で力ずくで奪い取った領土に必死にしがみつく姿は
世界じゅうで失笑と侮蔑の対象となてます。
これ以上の笑いものにんまりたくなかったら「日本」海だの
「竹」島だのの名称に必死にこだわり、勝手に自国領扱いするような野蛮な
振るまいは即刻やめることですな。

610 :594:02/10/27 12:41
もう一遍貼っとく

>>609

ttp://japanese.joins.com/html/2002/1014/20021014142806700.html

>東海研究会副会長の李?錫(イ・キソック)ソウル大教授(地理教育科)は「フランスの
>探険家ラファルス(引用者注:日本での表記は通常ラ・ペルーズ)が東アジアを訪れた
>後、1797年に刊行された地図を基点に西洋地図の東海表記がCOREAN SEAから日本海に
>変わり、19世紀初期にはほとんどの地図で東海をJAPAN SEAと表記し始めた」と明らか
>にした。

韓国人、それも活動の中心にいる専門家が「フランス人の探検の結果19世紀初期に
日本海という表記が定着している」と言っているのに、厨房向けのプロパガンダを
信じて「日本の植民地支配が」とか言ってるDQN。ここ学問板じゃなかったの?
恥ずかしいね。プ


611 :594:02/10/27 12:45
あと

>東海と独島は韓国のものでししょう
>勝手に自国領扱い

っつぅのは、あんまり恥ずかしいと思うが、というか、海が自国のもの・自国領なんて
発想をするのは朝鮮人以外いないっていうのがバレバレっていうか、歴史認識の違い
以前の問題ですね。



612 :日本@名無史さん:02/10/27 15:25
ABOUT.COMの地理学のBBSでも、東海問題で韓国人が
からかわれてたよ。
あんまり面白いので、訳してみました。

フィンランド人: フィンランドとスウェーデンでは、昔から
バルト海のことを ita"meri とか o"stersjo"n と呼んで
きたんだ。直訳すると East Sea ね。個人的には、日本海の
ことを East Sea と呼ぶことは絶対にできないよ。
([a"]や[o"]はウムラウトの文字)

ドイツ人: フィンランドとスウェーデンだけじゃなくて、
デンマークやドイツでも East Sea は使ってるよ。

スウェーデン人: 韓国人たちは、なんの意味もないことに
一所懸命になってる。彼らの目的といったら、(相対的に)
小さなたった一つの国のエゴを満足させたいだけだ。

613 :日本@名無史さん:02/10/27 15:26
スウェーデン人: フィンランド人が韓国人みたいに怒りっぽく
なくてよかったよ。あ、そういえばフィンランド人(Finns)は
自分たちのことをスオメン(Suomen)と呼ぶんだったね。スマソ。
それはともかく、もしもフィンランド人が怒りっぽかったら、
我々は、バルト海を West Sea に改名しようとするフィンランド人の
キャンペーンに悩まされるはめになっていたかもしれない。
「スウェーデン人の帝国主義的な命名だ」とか言われて(w

ドイツ人: こう改名したらどう?「Northeast-from-Germany-
east-from-Denmark-southeast-from-Norway-around-
Sweden-and-Finland-west-from-Russia-northwest-from-
the-Baltic-States-north-from-Poland-usually-called-
East-Sea-or-Baltic-Sea Sea」。
略して、 「NfGefDsfNaSaFwfRnftBSnfPucESoBS Sea」。

スウェーデン人:それなら公平だ!(w

614 :日本@名無史さん:02/10/27 15:27
>>611
その時点で釣りだと思うのだが・・・
本気で言ってるとしたら在日韓国人でなく
統○教会に洗脳された信者か
朝鮮総連関係者でしょう
在日の人たちは冷静ですよ

615 :日本@名無史さん:02/10/27 18:33
>>614
最後の一行以外は同意

616 :日本@名無史さん:02/10/27 23:45
日本海の名にひたすらこだわるのもなぁ…自分らでつけた名前でもないし、
別にこの名前である必要もないし。

617 :日本@名無史さん:02/10/28 00:16
>>616
ねちっこいなぁ。
日本人は別にこだわってないよ。
こだわっているのは、あなたのような人だけ(w

618 : :02/10/28 00:26
日本海にこだわるっていうより、日本海を東海にする運動のプロセスの
なかに、明らかな事実誤認にもとづく発言と、それによって日本を
無意味に誹謗・中傷したことには、断固抗議せんと。

619 :日本@名無史さん:02/10/28 00:31
>618
そだね。いったんはIHOも動かされかかったほどだから、
言うべきことは断固として主張しないと、世界が馬鹿の楽園に
なってしまう。

620 :日本@名無史さん:02/10/28 01:17
この韓国の馬鹿げた運動のおかげで、
韓国の幼児性が世界中のその分野の人たちに認識されたことが大きい。

ワールドカップの時も同様。

621 :日本@名無史さん:02/10/28 13:03
いや、ちょっと待てよ。

日本人は日本海の名前のこだわっているわけではなくて、
韓国側の「日本海という名称は日帝時代の植民地主義による捏造」
という間違った主張に反対しているのだ。

本当はそれだけでないのだが。

622 :日本@名無史さん:02/10/28 22:54
自己中海賊キャプテン・ハーングック
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/sea_of_japan.html
【パクリ】コリアはええで!ケンチャナヨ
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html


623 :チョソ:02/10/29 17:19
救いようがないね!

半島人、北も南も誰か消してくれ。



624 :日本@名無史さん :02/10/29 18:13
>>609
200海里のみが領海ですよ・・・
竹島に関しては日本が国際司法裁判所に提訴しようと持ちかけましたが韓国側が拒否した経緯も忘れずに
あと竹島に関しては必死なのはあちらの国で日本はただ傍観している観がありますね。
守備隊・基地造営・国立公園化などを韓国側が行ってますが・・・。

それと別に土地にはこだわってないです。
侵略植民地化の過程で力ずくで奪い取った領土などの捏造を何とかなりませんか。

>勝手に自国領扱いするような野蛮な振るまいは即刻やめることですな。

日本のどなたが日本海を自国領だと言ってるのですか?

625 : :02/10/29 18:21
>>609
> まあそれはともかく、東海と独島は韓国のものでししょう、

ものって何だよ。(w
かりに領海のことを言っているのなら、韓国なんて日本海の隅っこチョットくらいだね。

626 :624:02/10/29 18:32
竹島はスレ違いでしたね。
もーちょい世界の人が納得する名前で勝負すりゃいいのに。
東海じゃ無理すぎますよ。

ちょっと名前変えてみようと色々考えてみましたが
あの海域を表現するには「日本列島」を無視できないわけで・・・
なんだろうな・・・どちらにしろ日本って名前が付きそうな気がした。

627 :日本@名無史さん:02/10/29 22:25
日本海という名称を変えたいのなら、韓国人はまず改称の理由を
考えなければいけないだろうな。
「いやだから」では、世界の誰も納得しない。

鎖国していた時代に「日本海」が世界に定着したのは明らか
だから、日韓併合に関連づけようとしても、誰も納得しない。

「朝鮮海峡」があるのだから、「名前に国名が入っているのが
いやだ」と言っても、誰も納得しない。

韓国が非常識で子供じみた国だというのは、すでに世界中の
関係者に刷り込まれてしまったから、世界を納得させるのは
そうとう難しいだろうな。
まあ、せいぜい頑張ってくださいってこった。

628 :日本@名無史さん:02/10/30 02:32
結局さ、いくら俺らが叫んでも
勝てないんだよ。あいつら常識人じゃないし
世界的に声でかいほうが正義なの

629 :そうじ大臣:02/10/30 03:42
んじゃ、ヤツらを永遠に黙らせるか・・・自衛隊!総攻撃開始じゃ!!
思う存分、その戦力と使いたくてウズウズしている兵器群をチョソ半島限定で使用して良し!!

630 ::02/10/30 10:13
>609
>「竹」島だのの名称に必死にこだわり、勝手に自国領扱いするような野蛮な
>振るまいは即刻やめることですな。


日本人はデンパ右翼でも日本海が日本の領海などとはいってませんが。。。

一方かの国では
ハンナラ党党首が”我が国の領海である東海” などといってます。
かの国ではハンナラ党はデンパ泡沫政党ではありません。



631 ::02/10/30 10:16
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/
いいサイトだからもう一度紹介しておく。
抗議メールも送ることができます。


632 :日本@名無史さん:02/10/30 12:33
¥うわーウヨだらけだ、コリアも大変ですな、国際社会に正しいことを主張する
だけで侵略してやるだの生意気なだのとナショナリズムを燃えたたせる危なっかしい
国がすぐよこっちょにあるんでうsから、こんな粘着で脅されつずけりゃ確かに反日にもなりますなあ 

633 :日本@名無史さん:02/10/30 14:11
お前らアホにレスするな。
日本史板はスレてない純情ちゃんが多いのか?

634 :日本@名無史さん:02/10/30 20:00
日本海の名前が変わるくらいでぐだぐだ騒ぎすうぎ。


635 :日本@名無史さん:02/10/30 20:02
日本海溝はどうなるの?

636 :日本@名無史さん:02/10/30 20:40
ってかただの釣りくさw
放置がよさげ。

637 :日本@名無史さん:02/10/30 21:03
我々が対馬海峡と呼んでいるところ、
国際的には朝鮮海峡と呼ばれてるね。

日本と朝鮮の間の海峡であるし、
日本が存在して初めて海峡になっているわけだけど、
日本としてはあまり気にしていないね。

日本海について、
日本列島が存在して初めて太平洋から分離されて日本海になているわけで、
外国の国々が日本海と呼んでいるのも自然に見えるね。

638 :日本@名無史さん:02/10/30 23:49
韓国人は、どうしてこんな無意味なことにエネルギーを
使うんだろう。他国をおとしめれば相対的に自国が尊敬
されるとでも思っているのだろうか。
かえって世界中に馬鹿にされるだけなのに。

日本人が対馬海峡と呼んでいるところは、現在、国際的
には朝鮮海峡と呼ばれている。
このことは、朝鮮を併合していた戦前の日本が、地名を
自国のエゴで改変しようとはせず、当時国際的に広まって
いた地名をそのまま通用させていたことを示している。
正しい態度だね。

それにひきかえ、今の韓国は常識をわきまえない基地外
としか思えない。はやく正気に戻ってほしいよ。

639 ::02/10/31 10:23
>かえって世界中に馬鹿にされるだけなのに

無知な毛唐は声の大きい方を真実として採用する。
基地の戯言であっても。

だから放置してはいけない。

640 :日本@名無史さん:02/10/31 11:13
>>635
西太平洋海溝


641 :まっかーさー:02/11/02 04:06
やっぱり核を落としておくべきだった・・・

642 :ちんこ唄人 :02/11/02 05:34
>>635>>640>>641
核を落とすよりちんちんですよ。ええ。

♪六つ無理矢理ふさぐべき〜
♪どっちの海溝も ちんちんで〜
♪ちんこもみもみ も〜みもみ〜
♪ちんこもみもみ も〜みもみ〜

643 :日本@名無史さん:02/11/02 14:52
日本海のんまえを世界に強制しようとする日本はきちがい!!!

644 : :02/11/02 19:50
>>643
内容も日本語も、ともに大間違いだ。
勉強しなおせ。

645 :日本@名無史さん:02/11/02 23:56
北朝鮮が潰れたら朝鮮半島の軍事力と敵意は全て日本に向けられる。
北朝鮮に食料でも何でも援助して、連中同士で殺し合いをさせる方が日本のため
になる。

646 :日本@名無史さん:02/11/03 04:19
第2次南北朝鮮戦争を何とか勃発してもらいたい

647 :日本@名無史さん:02/11/03 06:05
★一重で目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ヨリ目かツリ目★
★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★肌が茶色い★
★男なのにあまりヒゲが生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★頬骨が強く張っている★
★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★面長だが、ずんぐりとした瓜実型★
★絶壁頭★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮

648 :日本@名無史さん:02/11/05 02:00
東海をあきらめ、朝鮮海でいくようです。

http://japanese.joins.com/html/2002/1104/20021104192721700.html

それにしても最後の

「これらの地図は、東海が韓国の領海であるだけでなく、
名前も防衛概念の『東海』ではなく『朝鮮海』となっている」

って・・・・・・・・

649 :日本@名無史さん:02/11/05 03:05
いっそのこと東海でも日本海でもない名前つけたら?
漏れのお薦めは『カニ海』。カニでドンパチするくらいだし、
いいんじゃない、カニで(W


650 :日本@名無史さん:02/11/07 00:04
1

651 ::02/11/07 08:52
>649
[日本]海という名前を消すことが目的だから
第3の名前というのは韓国のいいなりと同じ!


652 :七誌:02/11/10 11:12
>649
蟹でドンパチやってたのは半島の西側、黄海だったと思うが違ったかな?

653 :日本@名無史さん:02/11/14 03:24
姦国の言う事はガイキチ発言ばかりなので滅ぼした方がイイ

654 :日本@名無史さん:02/11/14 04:29

外務省:日本海呼称問題
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/



655 :はい消えました!:02/11/14 15:03
韓国小中高生1万人のサイバー外交団の努力で世界的地図会社が日本海と東海併記決定
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/11/14/20021114000008.html


併記ではなく、東海で統一されました。
http://www.worldatlas.com/webimage/countrys/as.htm


656 :日本@名無史さん:02/11/14 20:57
>>655
マジかよ!
何でこうなるんだ?

657 :Hermit ◆jXvdPmWDes :02/11/14 21:14
【2ちゃん外交団】世界的地図会社が日本海と東海併記決定【抗議メールしる】

===================================
 小中高生ネチズン約1万人で構成されたサイバー外交使節団「バンク
(www.prkorea.com)」は14日、世界最大のオンライン及びオフ
ライン地図出版会社「グラフィック地図社(Graphics Maps、
www.worldatlas.com)」が日本海を東海表記に変更するか、
日本海との併記を決定したと明らかにした。
===================================

ここで問題なのは東海という名称の国際的正当性である。
韓国側の主張は、日本海という名称は日帝時代に、軍事力を背景にして広めた
ものというものだが、事実は18世紀末に国際的に定着していた。
つまり、韓国側の主張は全くの捏造なのだ。
『嘘も100回言えば本当になる』
これを認めてしまえば、今後も反日教育の行き届いた韓国の主張どうりに物事が
進む可能性が生じる。
現実問題として、韓国が不法占有している竹島も同じ道を歩むかもしれないのだ。
(資料:韓国、竹島に郵便番号付与へ
 http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
少なくとも、笑って見てる場合では無いことは確かだ。
断固抗議メールしる!ここに送ろう!がんがれ2ちゃん外交団!!
「日本海の名称を守ろう」(英文テンプレあります)
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/
Graphics Maps社メアド(上記HPにはまだうpされてません)
mapmaker@graphicmaps.com


658 :日本@名無史さん:02/11/14 21:28
韓国におめでとうございますといいたいですね、これが
末永い韓日友好に繋がるといいですね。
日本海の名前を世界に強制しようとする右翼の陰謀は
断固阻止しなければなりません。

659 :日本@名無史さん:02/11/14 22:11
言わせとけ。
ただし、次やったら殴ってやれ。

660 :日本@名無史さん:02/11/14 22:14
次は対馬をウリナラ固有の領土にするニダ

661 :日本@名無史さん :02/11/15 02:05
じゃぁ、この地図会社に聞いてみな。”サハリンは樺太と併記してください。”って。
理屈から言ったら出来るわけだよね。世界中、併記だらけになるよ。
あぁ、確か対馬海峡もいつの間にか韓国海峡とかになってたな。


662 :日本@名無史さん:02/11/15 02:31
地図会社が決めた訳じゃねーんだがな

663 :日本@名無史さん:02/11/15 02:45
誰が決めたの?

664 :日本@名無史さん:02/11/15 04:08
マジで戦争しかない・・・
あんな自己チュー国、北も南も滅ぼしてしまえ

665 :日本@名無史さん:02/11/15 04:40
オマエが率先して逝け>>664

666 :「東海」併記文書を撤回:02/11/15 13:42
★「東海」併記文書を撤回(9:37)

・「東海」併記文書を撤回。
 ワシントン条約締結国会議事務局。
 韓国の主張による併記を日本の抗議で「日本海」のみに。

 http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html


667 :日本@名無史さん:02/11/15 17:49
>>666
http://www.zakzak.co.jp/top/top1115_2_02.html

チリで開催中のワシントン条約締約国会議で、同条約事務局は「日本海」を、
韓国の主張に沿って先に配布した「日本海を今後『東海/日本海』と併記する」
との文書を撤回する通知を出した。日本からの抗議に応えた。

問題は、条約事務局が各国に配布した文書で、「(海の国際的呼称の指針を決める)
国際水路機関(IHO)などの勧告に基づき、関連文書の中では、日本海を
『東海/日本海』と併記することにした」としたことがきっかけ。

日本は「文書には事実誤認があり、『日本海』の表記が国際的に受け入れられている」
と抗議の発言をし、事務局に対し、文書を撤回するよう求めていた。

事務局はこの日「条約事務局はこの問題では、中立的な立場にある」との通知を出し、
文書を撤回した。

668 :日本@名無史さん:02/11/15 21:20
東海がそんな気にいらね〜なら自衛隊にでも入って韓国と戦争すれば?(藁そんな度胸はないんだろうけどなゴー宣呼んでオナってるだけのにわか右翼にはな(プ

669 :日本@名無史さん:02/11/15 22:30
>>668
恥ずかしい煽りだなぁ。

670 :日本@名無史さん:02/11/15 22:33
韓国「東海にしろ!」
 →東海も併記
日本「日本海から変えないでください」
 →東海併記をやめ従来通り日本海に
韓国「東海の併記を取り下げるな!」
 →またしても東海も併記
日本「何度も言いますが(以下省略)」
 →旧来からの表記に

…これ繰り返してるだけでも、国際社会から見たら
両方とも阿呆だと思われる可能性ない?


671 :日本@名無史さん:02/11/15 22:51
>>668
そうだよね、そんなに日本海がいいってんならウヨが率先して
韓国と戦えってーの、俺はどうだっていいからパスさせてもらうけどね、
そんなことより韓国と仲良くしといたほうが何倍も特でしょ日本と違って
IT先進国だし。

672 :日本@名無史さん:02/11/16 00:07
>>670
韓国が恥をさらし続けるだけだよ。

673 :日本@名無史さん:02/11/16 00:11
>>671

>日本と違ってIT先進国だし

おまえ日本人じゃないだろ?
日本人だとしたら、韓国ではオンラインゲームが流行してるって
ニュースを見て韓国は進んでるんだぁ〜→IT先進国なんだ〜
って思ってる無知だろ?


674 :671:02/11/16 01:56
ウヨが必死だけど韓国のPC製品はいいものが多いよ、特に液晶
モニタとかは値段も品質も最高、日本製なんかgは高いわりにしょぼい
ね、「モノづくりの国(尤も世界で評価の高い「日本」企業はほぼ在日の
経営によるところだが)」とか自称して悦に入っている間にとっくに韓国に
追い抜かされてるってことに気付いてすらいないヤシが多過ぎ(ブ
他者(コリアン)の努力によって築かれた繁栄の上であぐらかいてるこの
国が落ちぶれるのも無理はないね。
日本海の名前を守れ!!!なんてくだらんことに現を抜かしている場合じゃないだろw

675 :日本@名無史さん :02/11/16 02:22
お前らも妄想してる場合じゃないぞw
韓国がアジア経済中核構想だかなんかを
画策してるそうだが、それに先立って
行なわれたアンケートでは韓国に進出し
てる外国企業の97%が韓国がアジアの
経済の中核を担うのには興味なしって
答えてるみたいだぞw交通機関もひどいし
何より教育がひどいからだとかw残念だっ
たな。しかもIT技術の90%が外国技術。
ちゃんと特許料払えよwまぁ、借金返せなくて
300万人近くもブラックリストに載ってる様じゃ
先も暗いがなw韓国製品の輸出量もも4割近くは
すでに中国に追いつかれてるから頑張りナよw

製造メーカーの当期利益率が0%に
http://srch.chosun.com/cgi-bin/japan/search?did=35260&OP=5&word=
製造業%20&name=経済&dtc=20020813&url=http://japanese.chosun.com/
site/data/html_dir/2002/08/13/20020813000043.html&title=%90%BB%91
%A2%83%81%81%5B%83J%81%5B%82%CC%93%96%8A%FA%97%98%89v%97%A6%82%AA
%82O%81%93%82%C9
青年失業率、再び上昇(韓国)
http://japanese.joins.com/html/2002/1114/20021114202012300.html
ブラックリスト登録者、245万人突破
http://srch.chosun.com/cgi-bin/japan/search?did=42315&OP=5&word=
クレジットカード%20N%20W%20B%20G%20J%20H%20&name=経済&dtc=200210
18&url=http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/
20021018000022.html&title=%83u%83%89%83b%83N%83%8A%83X%83g%93o%98
%5E%8E%D2%81A245%96%9C%90l%93%CB%94j

676 :594:02/11/16 05:34
>>674

>「モノづくりの国(尤も世界で評価の高い「日本」企業はほぼ在日の
>経営によるところだが)」

のあたりであからさまに釣りな訳だが。


677 :日本@名無史さん:02/11/16 05:40
ウヨもクソも無いだろ!
自国の権益が侵されてそんな呑気な事をヌカしてるんだったら日本人を今すぐやめな
チョソ共は北も南も自国の利権拡大の為にはなんだってやってくるガイキチ民族なんだから
一つとしても妥協したらいけないんだよ!!
自国を愛せないヤツはどの国へ行ったってつまはじきだよ


678 :日本@名無史さん:02/11/16 05:46
>>674は本気なのか病気なのか

679 :日本@名無史さん:02/11/16 13:14
>>678
> >>674は本気なのか病気なのか

それじゃ一緒じゃん。「本気(=病気)なのか釣り師なのか」では?


680 :日本@名無史さん:02/11/20 17:01
前から何度か言ってはいるが
問題は日本海という名称ではない。

「日本海という名称は日本の帝国主義の残滓」
であると言う間違った主張が世界に宣伝されている事

これに日本は抗議すべきであって
正直な所日本海と言う名称自体はどうでも良いのだ。

また、韓国人に一言。

東海、朝鮮海
なんて書かれたちづを持ってきて正当性を主張しても無駄だ。
なぜならそのちづは日本の主張の中に既にあることなのだ。1960年代である。
韓国人はまず、自国の主張だけでなく
他方の主張がなんであるかを考えなさい。
これは、何事にも言える。我を張る前に相手を知ろうと努力しなさい。

681 :日本@名無史さん:02/11/23 06:22
「昔はSea of Koreaと呼ばれていた!」

「( ´_ゝ`)フーン、それが何か?」

ってだけなのに、何で韓国人はこれが理解できないのかね?
昔呼ばれていた名称に戻さなければならない必然性が皆無。
しかも「朝鮮海」じゃなくて「東海」じゃ、説得力ゼロ。

Sea of Korea→朝鮮海→(韓国人脳内変換)→東海

「昔は東海と呼ばれていた!日本海を東海に変えろ!」

論理も糞もない。

682 :日本@名無史さん:02/11/23 08:41
日本でも昔は「東海」と呼んだりしてるけどね。
新聞紙上だから文字数の関係かもしれないけども。

あ、ちなみに朝日新聞ではない。

683 :日本@名無史さん:02/11/23 11:16
「日本海呼称問題について」は移転しています。

現在のアドレスは、
http://oslo.hp.infoseek.co.jp/
ではなく
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4076/
です。

未だに旧サイトの方がアクセスが多いので、念のため。

684 :日本@名無史さん:02/11/27 03:43
昨晩のニュースステーション対馬海峡をやたらと朝鮮海峡と呼んでたな
あそこは本当に日本のTV局なのか?

685 :日本@名無史さん:02/11/27 04:42
http://www.people.or.jp/~j-cray/tsushima.html

686 :594:02/11/27 04:43
>>684
俺はその番組未見なのだが、対馬海峡西水道のことを朝鮮海峡と呼んでいたのなら
それは日本国内でも定着した表現ではないかと思うが。

ちなみに広辞苑の記述

ちょうせん‐かいきょう【朝鮮海峡】テウ‥ケフ
朝鮮半島と対馬島との間にあり、日本海と東シナ海を結ぶ海峡。対馬の北端と朝鮮の
釜山間約五○キロメートル。

東水道も含めた対馬海峡全体のことを朝鮮海峡と呼んでいたのならそりゃ拙いという
か日本語として間違っていると思う。


687 :日本@名無史さん:02/12/05 20:40
いや、日本においては通常、全体まとめて対馬海峡、
強いて区別しても、対馬海峡西水道なのだろ。
ニュースステーションは蔑日なので、色眼鏡で見るのは常識。

688 :擬古侍 ◆Nippon/qXw :02/12/06 13:54
日本海が東海という名前に変わろうとしています。みなさん抗議いたしましょう。
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/WideMAIL/
代議士へ一括メール送信スクリプト書きました。
これは幾ら送信しても無料だから、遠慮無くどうぞ。
290人の議員にメールを撃ちます。

トップ http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

689 :また再燃:02/12/09 07:19
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/2002120500000352002.htm
2002年12月05日 11:09
▲キム・ホシク(金昊植)海洋水産部長官は4日午前(現地時間)、モナコの国際
水路機関(IHO)事務局を訪問し 、「海洋の境界」第4版の早急な発刊と東海・日本
海併記を要請した。(ソウル=連合ニュース)


690 :日本@名無史さん:02/12/20 00:47
結論はどっち?

691 :日本人:02/12/26 13:38
674へ日本語うまいね。



692 :日本人:02/12/26 13:44
三国人に、インスタントカメラの撮りかた教えてあげてたら、
日本が落ちぶれました。

693 :日本@名無史さん:02/12/27 17:51
どちらでも良いけど、なぜ韓国はそこまでむきになるかね、
国民性かね、2ちゃんでもむきになる奴多いし。

694 :日本@名無史さん:02/12/28 02:45
日本海の名前が変わるごときで騒いでるにわかウヨのほうが
よっぽどむきになてるだろ、そりゃもう必死に(藁

695 :日本@名無史さん:02/12/29 02:32
>>694
みっともないよ・・・チョソさん

696 :日本@名無史さん:02/12/29 06:55
>>692
そういう面もあるよね。
鬱・・・

697 :日本@名無史さん:02/12/31 20:33
にわかウヨは確かに最近多いな。
ウヨでも意見は多様なはずだが、ここではあまり多様な意見が見られない。

698 :日本@名無史さん:03/01/07 04:07
日本海の名前が変わるかどうか以前に、
「日帝が力で日本海へ呼称変更させた」と韓国が嘘を唱えているのを、
国際的にはっきりさせるべき。嘘つきはそれなりの処罰をされるべき。

699 :日本@名無史さん:03/01/07 04:25
       ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |
   | -=・=- -=・=-  |
   /          |
  /           |
 {            |< このさしみ野郎!
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
    /          |
   |          | |
   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三

ムーミンがこのスレに疑問を抱いているようです


700 :日本@名無史さん:03/01/07 08:12
>>698
問題はそこ。事実と異なる点はきちんと明らかにさせることが立場に関わらず
出発点になると思うが。



701 :日本@名無史さん:03/01/07 13:06
トンヘはトンヘ、いつまでも自国中心主義mに陥って変な名前にこだうるべきでない

702 :日本@名無史さん:03/01/07 22:56
>>701
釣りとしてはまた低レベルな...

703 :日本@名無史さん:03/01/09 03:03
トンへだってさ(w
プッ、変な名前

704 :日本@名無史さん:03/01/09 03:09
国際社会は阿呆な朝鮮民族の相手にしなかった

705 :山崎渉:03/01/11 16:48
(^^)

706 :山崎渉:03/01/16 08:56
(^^)

707 :日本@名無史さん:03/01/17 17:34
チョンから在日に名称変更

708 :日本@名無史さん:03/01/17 19:04
>>671
おまえアフォか?

709 :日本@名無史さん:03/01/17 19:15
日本海が東海になったら次に狙われるのは対馬と間宮海峡の名称変更だろうな。

710 :日本@名無史さん:03/01/17 19:18
全部変えていいよ。

711 :日本@名無史さん:03/01/17 19:19
朝鮮海峡とタタール海峡(ネベリスコイ海峡)でいい。

712 :日本@名無史さん:03/01/17 20:24
すぐ近くにEast china sea Phillipine(?) sea Sea of Japan はあるのにKorean seaがないから欲しいんだろ。
Korea Straitで我慢しとけばいいものを…

713 :日本@名無史さん:03/01/17 21:08
まあ、そのうち名前が変わるでしょ、露日侵略戦争で多くのロシア
軍艦を撃沈してたくさんの将兵を大虐殺した忌まわしい例の海戦の
ことも思い出さなくてすむし。

714 :日本@名無史さん:03/01/20 23:28
対馬海峡西水道のことを朝鮮海峡ともいうが、最近は日韓海峡って表記も多いよな。
日韓海峡の方が、対馬が日本領であることが明解でよいと思ふ

715 :日本@名無史さん:03/01/24 15:40
>>682
昔は海になんかに名前付けてなかったよ
太平洋だろうが大西洋だろうがインド洋だろうが海って言ってた!
それに昔は国なんて物もなかったし
地球自体も無かったよ

716 :日本@名無史さん:03/02/04 01:00


717 :日本@名無史さん:03/02/04 01:08
あげ

718 :日本@名無史さん:03/02/04 01:21
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1041667556/l50

719 :日本@名無史さん:03/02/04 01:25
別に困らんけどね。
日本から見て東じゃないけど。

720 :中村 伸大:03/02/10 11:21
韓国大使館へお願い
国交回復問題を北朝鮮を悪の枢軸として抹殺するしようとしているアメリカと連携
していては絶対解決できないので日本に自主外交をすることを進言して下さい。
 小泉首相は靖国神社参拝止めず過去の侵略戦争を容認して人の痛みが判らない。
金大中大統領やノムヒョン次期大統領に安易に妥協しないで日本政府の人道援助さ
え拒否する政策に苦言を呈していただきたい。
 日本は何時でも核兵器を製造する技術を持っており他国の開発を阻止する権利は
ない。今日本がやるべきことは核兵器を武器に世界征服を試みているアメリカに核
兵器を廃絶することを進言すべきであり、それに怯えている北朝鮮を脅すべきでは
ない。重油の供給をストップしたアメリカの属国になって不当な要求をする小泉首
相を大統領の就任式に招待することを撤回して下さい。
 日本は韓国の太陽政策を支持すると言っても口先だけで万景峰号の入港禁止なと
の法案を準備しており、韓国の政策に足を引っ張ってきている。幼少の頃何も知ら
ず朝鮮人と馬鹿にし石を投げつけた経験があり、教育や世論の恐ろしさを知ってい
る。拉致問題を理由に過去を清算せず報復処置として制裁する方向に世論を誘導し
ている事実を認識して下さい。
 平成15年2月10日 静岡県伊東市鎌田1086-344 中村伸大

721 :日本@名無史さん:03/02/10 11:37
日本海でなにが悪いのか。わけが分からん。

722 :日本@名無史さん:03/02/10 19:38
別に消えていいじゃん、どうせ普段は意識もしちゃいないんだし、そんなもn
譲ってやれ、それで日韓友好だったらそれにこしたことはないし。
こんなのを騒いでるのは嫌韓厨くらいだろ、一緒になって騒ぐとお前らも厨扱いされるぞ。

723 :日本@名無史さん:03/02/11 04:11
あのね、別に日韓友好なんて大して望んでないんだよ
なに勘違いしてんだか

724 :日本@名無史さん:03/02/11 17:57
そうだねぇ。
だいたい日本人はバカで、欧米志向が強いからねぇ。
韓国なんてもともと頭の片隅にもないのが普通だろう。

そこへいきなり、W杯やら日本海騒動を通じて韓国人がいかに嫌日・反日であるかがわかって
嫌韓が増えたっていうところじゃないかな。

韓国がいらんちょっかいを出してこなけりゃ、自然と嫌韓なんて消えると思うよ。
もともと興味なんかないし。

725 :日本@名無史さん:03/02/12 02:23
日本人にとって韓国、北朝鮮なんて基本的にアウト・オブ・眼中だからなぁ
かまってほしくてちょっかい出してくるのは判るけどもう少し大人の発想をしないとね
日本海の名称を変えろなんてガキのケンカレベルの主張では当分無理かな

726 : :03/02/12 02:28
↑ちみ なんかその口調 前田日明信者?

727 : :03/02/12 10:01
連中に近代国家を与えた日本の罪は東海よりも不快。

韓国男性 45% 人格障害
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044886529/

【ヤッパリ】韓国20歳男の71%が人格障害と研究
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045011060/  

728 :sexyQ:03/02/12 10:21
近辺にある地名が使われることはよくある。それが気にいらないといって昔から使われている名を変えようとゴリ押しするのは単なるワガママ

729 : :03/02/15 20:25
1. 「日本海」という名称は、日本が鎖国中である18世紀末には国際的にすでに定着していました。
鎖国し国際交流を絶っていた日本が「日本海」の名称を広められるはずがありません。

2. 韓国側の主張「日本海という名称は植民地時代に押し付けられた」という点は、1の理由により 明らかな捏造です。
朝鮮半島は鎖国中の徳川幕府の植民地だったはずがありません。

3. 日本がなければ、あの辺り一帯は「太平洋」の西の端になります。
したがって「東海」とは決してなりません。

4. 現実に日本列島は既存の「日本海」と「太平洋」の間の線を引く役目をしています。
この事実は「日本海」という既存の命名を正当化するのに十分に適切です。

5. 中国は「東シナ海」を「東海」と呼んでいます。
「日本海」が「東海」になると「東海」が2つになり、その境界が必ず混乱します。

6. 韓国は「東海」という名称だけにこだわり、「黄海」を「西海」、「東シナ海」を「南海」 とは求めていません。
韓国の姿勢はダブルスタンダードで非難されるべきです。

7. 「東海」という単純な表記は世界中に存在しています。
これは「日本海」の名称が日本の働きかけ無しで、他の国々へ普及した事を意味しています。

8. 韓国は、複数の国・地域にまたがる海域について、特定の国または地域名が使用されることは、 その他の国・地域に対する侮辱であり、
また、韓国は、複数の国・地域にまたがる海域について、 特定の国または地域名が使用されている例はないと主張していますが、世界には
「ノルウェー海」、 「アイリッシュ海」、「ギニア湾」など数多く存在しています。 韓国は、これらの海域について何も主張どころか
提案も行っていません。

730 :日本@名無史さん:03/02/15 22:48
ほんと朝鮮人はこの世からきえてほしい。いや消えろ
何が誇り高い民族だよ、キモイんだよ。

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね









あ〜〜スッキリしたw

731 :ヘ(゜◇、゜)ノ~ ウケケケ...:03/02/15 23:28
2005年 北朝鮮、韓国は消滅するであろう!!!
ヘ(゜◇、゜)ノ~ ウケケケ...
ヘ(゜◇、゜)ノ~ ウケケケ...
ヘ(゜◇、゜)ノ~ ウケケケ...
ヘ(゜◇、゜)ノ~ ウケケケ...
ヘ(゜◇、゜)ノ~ ウケケケ...

732 :日本@名無史さん:03/02/15 23:37
朝鮮人は世界平和と全人類の敵!一人残らず絶滅せよ!!!
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733 :日本@名無史さん:03/02/15 23:38
朝鮮人は世界平和と全人類の敵!一人残らず絶滅せよ!!!
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734 :日本@名無史さん:03/02/15 23:38
朝鮮人は世界平和と全人類の敵!一人残らず絶滅せよ!!!
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735 :日本@名無史さん:03/02/15 23:39
朝鮮人は世界平和と全人類の敵!一人残らず絶滅せよ!!!
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736 :日本@名無史さん:03/02/16 23:41
日本海じゃなくて、北日本海にすべきだな。

737 :日本@名無史さん:03/02/17 04:01
まぁそもそもワールドカップの開会式で国家元首が「五千年の歴史を誇る」とか平気で
のたまう国だからな
ちなみあの国は1945年成立の今年で歴史58年目の国家だよ

738 :日本@名無史さん:03/02/17 04:26
【国際】NYタイムズ紙、フランス海軍「日本海」の正当性を確認、「東海」使用を否定
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045420173/

勝利しますた 。・゚・(ノД`)・゚・。

739 :日本@名無史さん:03/02/17 05:21
当然だ

740 :金玉小将軍:03/02/17 06:25
日本海、万歳!!!!!

741 :日本@名無史さん:03/02/17 19:48
あたりまえの判断だね

742 :日本@名無史さん:03/02/17 19:53
まあまともな人間がチョソやチャンコロやロスケの言うことを真に受けるわけがない。

743 :日本@名無史さん:03/02/18 00:06
さすがフランス

744 :日本@名無史さん:03/02/18 00:27
◎在日右翼とは?

ミニ国家である在日社会の、在日社会による、在日社会のための右翼。
その主な役割は、大和右翼のふりをして工作をしながら日本人の世論を誘導し、
在日社会と朝鮮半島のための便宜を謀る事であって、もちろん日本の利益
ために活動している訳ではない。

745 :日本@名無史さん:03/02/18 03:49

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746 :日本@名無史さん:03/02/18 04:01
>>744
ねえねえ! 在日じゃない右翼ってどんなのよ?


747 :日本@名無史さん:03/02/18 07:17
>>1 このロシア人や中国人は御用学者だろうね。
韓国からカネもらってやっているとしか思えん。
また日本海を最初に使ったのは日本人でなくロシア人だときいている。

748 :日本@名無史さん:03/02/18 07:20
KOREAN EAST SEAとかならいざしらず
東海は日本で言えば静岡や愛知を指すわけであり
無茶な要求を大声さえ出せばそれで通るというのは大間違いだと思う。

749 :日本@名無史さん:03/02/18 12:51
日本海が確立したのはこの本からですね。

http://www.kaikou.city.yokohama.jp/journal/077/077_02_02.htm
クルーゼンシュテルンの世界周航記

(2) A.J. von Krusenstern, Reise um die Welt in den
Jahren 1803, 1804, 1805 und 1806. 1810-12.
[L. VIII. 10-12]

(3) A.I. de Krusenstern, Voyage autour du monde,
fait dans les ann?s 1803, 1804, 1805 et 1806.
1821.[M. IV. 20-21, O. III. 27]

750 :日本@名無史さん:03/02/19 04:27
      、        ..,                 
                .゙''i、  ,,-            
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           ./^,―、、     `'i、          
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         .,i´ .,i´   .l゙    .゙l   .:ヽ        
        .,i´ .l゙  .,●| i●   ゙l   .:ヽ .   
        .|  .|     l    l.|    .|       
        ._|   }、   l    ゙  /     ゙l       
       .,i´.`''ー、,\、/ ゙l,   ,/ .,,--i、  .|       
       .゙l_   `'''ー-、、二ニ-‐'゛  .} .|       
       ..ミ. ⌒''-、,         ._,‐ ..,i´ .|  ちょんは    
        .゚'y、   ゙゙''ー-、、,,,,,、,,r‐'゛ .,/  .|   ばかぁ    
      .._,,,,,.,i´ ゙゙ー-,,,,,_      ,,,,/   .|       
    ./゙゛  .`     .`゙"'''ー'''''"゛     ,l゙       
    \、           ,        .|        
     `'―ト        /         |        
       .|        |    ,    .゙l       
       ゙l        l   ./     |       
       .,N勹=.    ゙l、.,,i´      ゙l,      
       /`l゙ l゙ /'゙i、    ゙~゜       ;''ヒ      
      .| .,-i、 ! .|、             |゙l、     
      .| .l゙  ゙l  .,!.`'i、           ..,ノ .|     
      .゙l ヽ,,,/  ,l゙  .`ー------rrtt―ー'"、 .,!     
       .\  ,ノ          :゙l2 .,! },,,/     
        .゙゙"゛            `ー.゙l-'″  

751 :日本@名無史さん:03/02/19 04:49
東海は変だよ。西にあるのに・・・。
東北地方西海岸
東北地方東海岸
東北地方東海側
東北地方太平洋側

ピンとこないじゃん。




752 :日本@名無史さん:03/02/19 06:11
ネーミングからして馬鹿まるだし。ワンワン吼える犬畜生。
とはいえ、人として扱わねばならぬ悲しさよ。成長しろや朝鮮人!

753 :日本@名無史さん:03/02/19 09:33


754 :日本@名無史さん:03/02/19 23:34
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
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       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   地球上から朝鮮人が
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/       絶滅しますように
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|   
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |




755 :日本@名無史さん:03/02/20 02:31
あの新潟に来るヘンな船をとにかく二度と接岸させるな!
甘やかすにも程がある!
チョソと裏取引して入航させているバカ政治家は誰だ!!

756 :日本@名無史さん:03/02/20 03:17
ちなみに朝鮮半島には「東朝鮮湾」「西朝鮮湾」がある(北側だが)。

>>746 古くは玄洋社や血盟団、今は大日本愛国党など。

757 :日本@名無史さん:03/02/27 21:05
きょう、以前取得したseaofjapan.netドメインの更新お奨めメールが来た。
一年と一ヶ月前、日本を韓国の「歴史歪曲テロ」から守るために購入したのだが、
結局まだ何もコンテンツ作ってない( ゜∀゜) まーとにかく更新しとこう。
※ちなみに.comは一年前の時点で既に韓国の誰かに取られていた。

758 :日本@名無史さん:03/02/27 21:28

関係ないけど東シナ海や南シナ海って正式名称?

759 :日本@名無史さん:03/02/27 21:35
http://www.admire.no-ip.com/cgi-bin/mst2/msvs/index.cgi

760 :日本@名無史さん:03/03/07 01:20
そんなことより、日本なんて国名はやめて、ジオン公国にしようよ。

761 :日本@名無史さん:03/03/14 22:29
日本海にあるラグランジュポイントで開発中ですよ

762 :ntsitm031130.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/03/14 23:25
よくわからない


763 :日本@名無史さん:03/03/21 23:37
Japan Seaに統一仕様という動きですな

764 :日本@名無史さん:03/03/30 16:00
Sea of Japanという表記も多いみたいよ

765 :日本@名無史さん:03/04/05 20:32
East Seaだけは避けたい。

766 :日本@名無史さん:03/04/13 18:43
東海とかEast Seaとか、国際的にはふさわしくないと思います。

767 :山崎渉:03/04/17 13:57
(^^)

768 :日本@名無史さん:03/04/19 16:16
東シナ海っていうのは、

1. 中国にとっては東海と呼んでいる。
2. 国際的には東海ではまずいので中国を示すようにシナを含めている。

769 :日本@名無史さん:03/04/19 16:47
太平洋:Eastern Ocean
ベーリング海:Very Far East Sea
オホーツク海:Far East Sea
日本海:East Sea
東シナ海:South Sea
南シナ海:Far South Sea
ジャワ海:Very Far South Sea
インド洋:Southern Ocean
大西洋:Reverse Ocean

770 :山崎渉:03/04/20 01:50
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

771 :日本@名無史さん:03/04/28 18:44
日本って、どうして、西太平洋と接してるの?

772 :日本@名無史さん:03/05/05 00:05
東太平洋のほうがイイ!

773 :日本@名無史さん:03/05/21 18:33


774 :山崎渉:03/05/22 02:47
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

775 :日本@名無史さん:03/05/23 09:57


776 :山崎渉:03/05/28 11:06
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

777 :日本@名無史さん:03/05/29 00:12


778 :日本@名無史さん:03/06/10 00:30


779 :日本@名無史さん:03/06/18 21:49


780 :日本@名無史さん:03/07/06 02:20
東海地方という言葉が、現在の北陸・山陰など日本海側を指すようになるらしい。

781 :日本@名無史さん:03/07/06 02:22
いっそのこと、韓国海とか朝鮮海にぃてはどうかな?
そのかわり、竹島は日本の領土と言うことで・・・
それでシャンシャンです

782 :日本@名無史さん:03/07/06 04:18
その代わりも何も竹島は古来から日本の領土だ

783 :日本@名無史さん:03/07/12 16:53
竹島は、もともと、となりのを竹島と呼んでいたとかなんとか‥


784 :山崎 渉:03/07/15 11:45

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

785 :日本@名無史さん:03/07/17 13:14

749 :日本海は嫌いかい? :03/07/15 09:07 ID:spP8RhI5

この前大英博物館に行ったんだけど日本のブースのところへ行った時
そこに日本地図があって地図の中の「日本海」という表記のところが
エンピツみたいなものでグチャグチャにされていた、
たぶん某アジア諸国の方で過去に日本に占領されていた国の方がやられた
と思いますが、個人的にはあの海域が「日本海」という名前でなくても
構わないけれども、アジアの平和のために「平和海」とでもしょっか?
あの大英博物館はイギリス国民他一般の方々の寄付で成り立っている、
博物館のスタッフもボランティアであり、そんなみんなで作り上げた
博物館にたいしてあのような心無いテロ行為はやめてほしい
文句があるなら日本政府に云え!!!!
ま、こんなこと日本語で書いても通じないけどね、、


786 :新潟県民:03/07/17 13:26
北海にしる

787 :日本@名無史さん:03/07/17 14:43
              _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
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       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
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       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   バカ朝日が早く潰れますように・・・
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           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、




788 :日本@名無史さん:03/07/17 15:04
害基地サンケイのほうが早く潰れてホスイ。

789 :???:03/07/17 15:04
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp


790 :日本@名無史さん:03/07/24 23:46


791 :日本@名無史さん:03/07/24 23:49
竹島なんかいらないよ。

792 :日本@名無史さん:03/07/24 23:51
文句があるなら行動しろよクソウヨ

793 :日本@名無史さん:03/07/30 21:23
イヤーン!

794 :山崎 渉:03/08/02 01:20
(^^)

795 :日本@名無史さん:03/08/03 21:47


796 :日本@名無史さん:03/08/03 22:17
東海は国際的に認知された正式な名称です。

797 :日本@名無史さん:03/08/03 22:24
外国がなんと呼ぼうが、日本は「日本海」て呼べばいいのとちがうか

798 :日本@名無史さん:03/08/03 22:26
日本国内だけの呼び名で十分>日本海

799 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:57
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

800 :日本@名無史さん:03/08/08 02:56
☆☆☆☆壮大な2ch日本縦断宝探し☆☆☆☆

全国の2ちゃんねら〜参加型!
東西南北2ちゃんねら〜みんなで宝探し!
詳しくはスレまで↓
【PART4】壮大な2CH日本縦断宝探し【PART4】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059401783/l50
まとめサイト
http://www.interq.or.jp/jupiter/akira724/treasure/

現在、以下の場所に宝が放流中! 近隣の人は要チェック!
・新潟県十日町市 北越急行美佐島駅
・千葉県千倉町「道の駅・ちくら潮風王国」
・高知県香美郡某所
 「「その油断{火}から{炎}へ{災}いへ」({}内は赤字)と正面に描かれた建物」

☆☆☆☆壮大な2ch日本縦断宝探し☆☆☆☆

801 :日本@名無史さん:03/08/08 09:28
日本海はちゅうのはなぁエゲレスが決めたもんじゃ
もともと北前の海じゃろうが、北前船が廻っとった
明治の三十七八年戦役で、エゲレス風に日本海ちゅうのんに
呼ぶようんになんたんじゃろが
朝鮮が東海と呼ぼうがどうでもいいじゃろ
ほかの國が東海と呼んで船は廻せん

802 :日本@名無史さん:03/08/08 09:55
                ノ       _     ,
               ノ      ゚.ノヽ  , /}
            ,,イ`"     、-'   `;_' '
   ,-、  _.._,,-'' ̄         (,(~ヽ'~  
 )'~  レー'゙              i`'} 
 ~つ      日 本 海      | i'
 /               。/   ! 
/                /},-'' ,,ノ
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i  
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/
 )       {~''~>`v-''`ー゙`'~
 {        レ_ノ 

803 :日本@名無史さん:03/08/08 11:56
日本海の名前ごときでいちいちファビョるウヨがうざい

つーかさ、この件のおかげで日本ってやっぱ民度が低いんだってよーく分かった

たかが海の名前ごときで韓国差別をするようになったヴァカ日本人が随分増えたようだしな

所詮はアジアいちの劣等民族だな・・・恥ずかしい・・・



804 :日本@名無史さん:03/08/08 12:47
>>803
それは、全てあなたの思い込みです。
伊達君、今度はチョソの手先にに宗旨替えかい?(w

805 :デュエット曲です!:03/08/08 17:12
>>803
「登録証の不携帯」(元歌:三年目の浮気)
                バゴォン!!
  .        .∧_;#,,;:    .从    ∩_∩外国人登録証不携帯
   アイゴー! <;`ρ(;;;;;;:*¨∵:≡( ̄)(・∀・#)で、逮捕するわよ!
          ⊂  ∪  ¨∵W ミ\    と)
            ヽ  ⊃ ミ     \  ノ
             ∪          (_/
(在日)馬鹿言ってんじゃないよ 日本でウリは
    喧嘩もしたけど一つ国の中暮らしてきたんだぜ
    馬鹿言ってんじゃないよ 登録証だけは
    一日たりとも忘れたことなど無かったウリだぜ
(婦警)よく言うわ いつも言い分けばかりで
    私が何にも知らないとでも 思っているのね
(在日)よく言うよ たまに忘れただけだよ
    逮捕すると言うのなら ウリも考えあるぜ
(婦警)馬鹿言ってんじゃないわ
(在日)馬鹿言ってんじゃないよ
(婦警)持ってないなら 逮捕するのはあたりまえだわ
(在日)登録証を持たないぐらい大目にみろよ
(婦警)開き直るその態度が気に入らないのよ
(在日)登録証を持たないぐらい大目にみてよ
(婦警)両手をついて謝ったって許してあげない

806 :日本@名無史さん:03/08/13 15:07


807 :鈴木:03/08/13 18:29
天皇〜〜ゲイ〜〜豚〜〜かな〜〜〜

808 :山崎 渉:03/08/15 12:41
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

809 :日本@名無史さん:03/08/16 01:44


810 :日本@名無史さん:03/08/22 12:11


811 :日本@名無史さん:03/08/22 15:07
日本だけで日本海と呼べばいいなら韓国だけが東海と呼べばいいだけのこと。
国際機関にいちゃもんをつけるのは筋違い。

812 :日本@名無史さん:03/08/23 13:46
この問題そのものは、ツマラン揚げ足鳥にすぎんと思うが
ゴリ押しすれば世界は折れる、という朝鮮人の思考パターンが
はっきりと実証されるのは気に食わないな。

日本近海の地図を見るたび、勝ち誇る鮮人の様子を
思い浮かべるようになるのは精神衛生上よろしくない。

813 :日本@名無史さん:03/08/30 12:59


814 :日本@名無史さん:03/09/10 23:38


815 :日本@名無史さん:03/09/12 17:17
韓日友好>倭海の名前にこだわる

よって名称変更は賛成、歴史的にも正しいし

816 :日本@名無史さん:03/09/12 17:40
韓日友好なんてのは有名無実というか韓国が日本に何かしらを認めさせる、又は国際的に認めさせることを指して言われてる気がする。
でもまぁいいんじゃないの?お隣がそうしてくれって言ってるんだし。それで少しは気も晴れるでしょ、お隣も。

韓国の要請によって名称が変えられたという事実が残れば、後の日本人も感慨深いでしょう。

817 :日本@名無史さん:03/09/12 18:07
もう東海でよか

818 :日本@名無史さん:03/09/12 18:38
日本から見ても東ではなく北側にあるから反対。

819 :日本@名無史さん:03/09/12 20:57
>>815-816
「韓日友好」って、あんた韓国人だね。
「○○友好」と言う時は、自分の国の名前を先に言うのが国際的に常識になっている。

820 :日本@名無史さん:03/09/12 21:01
国粋主義者は細かいことにこだわるな。

821 :日本@名無史さん:03/09/12 21:15
国粋主義国家の街角の風景
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/6382/hanniti.html

「独島は我が領土。対馬も我が領土」

「対馬と日本領土は我が祖先の統治領であった。
同胞よ!何を恐れる?さあ!堂々と日本を接収しよう!」

822 :日本@名無史さん:03/09/12 21:18
つまらん。幼稚な煽りはやめな。

823 :日本@名無史さん:03/09/12 21:31
>>822
ん?あんたも>>821と同意見なんだろ。

824 :816:03/09/13 11:51
>>819
>>815の韓日に対しての韓日です。私は日本人ですよ。もうね、いいかげんにこういう韓国側のいちゃもんに辟易としているんですよ。
もう、ど〜にでもしろや的な感じ。んで繰り返しになるけど、日韓、韓日友好なんて、韓国側が特に言ってることであって、
「友好になりたいので、○○○を認めてください。」とか「友好の証として、歴史認識を改めてください」とか靖国批判とかウザ〜〜〜ィ。
ついには「対馬は韓国のもの」とか言ってるし。

825 :日本@名無史さん:03/09/15 23:50
朝鮮人の文化として「目上の者は下の者に対して何をやっても許される」
というものがある。なので、朝鮮人はどんなシチュエーションにおいても
相手より優位に立つべくあらゆる手段を採る。

これはこれでイヤなもんだが、さらに朝鮮人の思考は
「自分が親切にされる = 自分の方が目上なので相手が媚びへつらってる」
と捉え、「自分は偉いのだから、相手に何をやっても許される」との
考えに至る。

この野犬の群のような思考を韓国国内に封じ込められれば迷惑でないのだが、
日本人は謙譲を美徳と考えるから、なかなかそうはならない。

826 :本@名無史さん:03/09/16 05:23
いつかは半島ともう一度戦争になる可能性がたかい。
まあ そのときはてっていしてやっつけてやろうよ


827 :日本@名無史さん:03/09/16 05:55
歴史を、海の名前を歪曲する倭奴の悲しさよ
偉大なコリアにひざまずけ

828 :予言者:03/09/16 06:11
歴史的には、東海の方が正しいのでは?

呼び方もトンへにすべきと思う

829 :日本@名無史さん:03/09/16 06:25
ウェーハッハッハ

830 :日本@名無史さん:03/09/16 09:12
東= 日+本  
日本では 東=日本 のことです。

東海は、日本では 日本海となりますので、
英訳は やはり JAPANSEA となりますが
それでよいでしょうか? 

これで白人の英語標準化の委員は
訳がわからなくなる事うけあい。 

831 :日本@名無史さん:03/09/16 20:38
じゃぁ「JAPAN SEA」ではなく「NIHON(NIPPON)SEA」にした方がいいかと。

こちら側としては一件落着だな

832 :日本@名無史さん:03/09/16 20:49
ずっと鎖国していた李朝とオランダだけとでも欧米と関係があった日本では向こうの認識に大差があって当然では?

833 :日本@名無史さん:03/09/16 20:54
東海になったら、国名を「東海国」にするという手があるな。永遠にループしそうで、アフォらしいが

834 :日本@名無史さん:03/09/16 21:38
トンヘは却下。
JAPANは日本が付けた国名ではなく、SEA OFJAPANも日本がつけた
名前ではない。

835 :日本@名無史さん:03/09/16 22:38
  ∧_∧   
  <ヽ`∀´>  <韓日友好のためには、こまかいことを言ってはいけないニダ
 (    )
  ) /\\ グリグリ
  (_フ ヽ_フ∧
 | ̄ ̄|  (´д`; )
 |   |  U U )
 |   |  ( ( ノ
 |   |  (__(_)


836 :日本@名無史さん:03/09/22 00:56
これが友好か?

「韓國の つしま」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/daemadojp.htm 
「対馬島は我々の領土」標石 独島博物館に設置
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/tusima2.htm
『独島(トクト)と対馬島(テマド)の領有権問題連係戦略』
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_001.htm
『独島(トクト)と対馬島(テマド)の領有権問題連係戦略』2
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_002.htm 
「対馬島、我々の領土」-「独島守り」ファン・ベッキョン氏
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/tusima.htm 
『対馬島は韓国領土』インターネットでは既に登場
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/wd291kk050.htm 

837 :日本@名無史さん:03/09/22 01:08
素直な感想だが。

韓国民って日本と戦争したいのか?

まぁ勝てるからイイけど。

838 :日本@名無史さん:03/09/22 01:31
「朝鮮海」と記した古い地図は存在するが、「東海」はない。
これがミソ。

839 :日本@名無史さん:03/09/23 09:13
>>837プッ

840 :日本@名無史さん:03/10/01 21:38


841 :日本@名無史さん:03/10/02 02:55
姦国は戦艦も航空母艦も造った事が無い

842 :日本@名無史さん:03/10/03 19:20
韓国には日本の城が建っていた

843 :日本@名無史さん:03/10/03 21:59
>>837
一応軍人の数は向こうの方が上だろう。一応北とは停戦状態でしかないのだから。

844 :日本@名無史さん:03/10/06 08:35
大体日本語では、「東海」は「日本国」の異称でもあるから
日本海が東海になったところで「日本の海」であることには変わりないな。

845 :日本@名無史さん:03/10/09 01:58
↑中国の属国馬鹿ハケーン!

846 :日本@名無史さん:03/10/09 02:07
東海というのは日本海全体を指すのではなく、朝鮮半島東周辺を指した
んだよ。
日本で東海というと、太平洋だが、全体を指すとはいえない。周辺だけだよな。

その辺を錯覚させる。

847 :近未来の小学校「倭(日本)語」教科書1年生用:03/10/09 02:50
もんだい

・「トンヘ」をじゅっかいこえにだしてよみましょう。

・「チョッパリ」をじゅっかいこえにだしてよみましょう。

・「イルワン」とはだれのことですか?

848 :日本@名無史さん:03/10/09 19:46

日本海が日本の海じゃないことぐらい、いい加減判れ韓国人。


849 :日本@名無史さん:03/10/09 19:48
>>848

 それじゃあ、日本人は日本海の呼称にどうしてこんなに固執するのかねw

850 :日本@名無史さん:03/10/09 20:38
日本列島がなければ日本海は
太平洋になってしまいますが、
その辺は韓国人はどう考えているのかな?

851 :日本@名無史さん:03/10/09 20:42
日本がなくなるなら太平洋でいいんじゃねーのw

852 :日本@名無史さん:03/10/09 21:53
>>849
植民地支配に結びつけるからさ。

853 :日本@名無史さん:03/10/10 15:19
日本というのは、国名のソースが 
日の出の方角 という言葉ですから、
日の出の方角の海 日本海
日の出の方角の国 日本国

そもそも、日本海は 国名を冠にしたという意味ではない



854 :日本@名無史さん:03/10/10 16:51
そう言えば、ソウルオリンピックの頃に紅白でケーウンスクだか誰だかが
「朝の国から」とか言うオリンピックテーマ曲を歌ってたな
中国とかインドとかで歌うならまだしも、真の朝の国において歌ったのは
観てても聴いててもかなり滑稽だった・・・

855 :日本@名無史さん:03/10/10 17:04
日本右翼の断末魔が聞こえる

856 :日本@名無史さん:03/10/10 17:06
>>855
耳鼻科いけば?

857 :日本@名無史さん:03/10/11 21:08
山陰、九州はもともと百済の領土だったんだから、その点からいっても朝鮮海が正しい。

858 :日本@名無史さん:03/10/11 21:14
この頃減ってきたと思いきや、コリーはこれだからな

859 :日本@名無史さん:03/10/11 21:39
まったく、最近はジャニーばかりはびこって世の中悪くなるばかりだね。

860 :神武天皇:03/10/11 22:02
このたび、「天皇総合スレ」で1000を取りました。いやぁ、激し
かった、1000争奪戦。しかし、初めてこの手で掴んだ1000。い
やぁー、嬉しかった。>>1にもこの喜びを・・・・届け!!

861 :日本@名無史さん:03/10/11 22:23
>>860
乙 
ついでに俺は1000取ったことない。。。。。。。。。。sage

862 :日本@名無史さん:03/10/17 09:14
【売国】日本の出版社、異例に「東海・日本海」併記【国賊】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065697153/

日本の著名な地図専門出版社「昭文社」が、昨年出版した世界地図に
「東海(トンへ)」と「日本海」を併記したことが、9日確認された。
外交通商部は同日、国会統一外交通商部所属の朴源弘(パク・ウォンホン/ハンナラ党)議員に
提出した国政監査の資料を通じ、「日本の地図専門出版社の昭文社が、2002年1月に発刊した
『世界地図帳』で、東海と日本海を併記した」と明らかにした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/09/20031009000084


863 :日本@名無史さん:03/10/17 09:17
**********************************************

昭文社へのメールはこちらへ

http://www.mapple.co.jp/top/form_cojp.html


  ※これにチェック→昭文社の出版物に関して

**********************************************


864 :縄文:03/10/17 16:08
いろいろと、すごい屁理屈が出ていて、感激しました。
海の名前にこだわるな? こだわっているのは、韓国人でしょ。
何が、歴史的に正しいだよ? 自国の国定国策歴史教科書に則って
いうな。そもそも「日本海だと日本のものみたいだ」という発想から
でたんでしょ? それだと、竹島の軍事占領が後ろめたいからでしょ?
南シナ海は、変えなくて良いの? ベーリング海峡はベーリングのものか?
メキシコ湾という呼称にぶーたれるアメリカ人なんて何人いるよ?
どう、つじつま合わせる気なの。考えてないでしょ。ロビー活動と根回しで
押し切ろう、という根性がイヤだ。

  「日本海」が正しい。「日本海」で不都合なし。

865 :GHQマンセ-:03/10/21 02:18
夢は大きく司法取引。東地中海と呼ぶ代わりにインド洋に日本洋を併記させよう。
古代日本語=(タミ-ル語+スワヒリ語)÷2の簡略型、故に。


866 :日本@名無史さん:03/10/21 09:18
>>855
耳鼻科へ行けば?



867 :  :03/10/21 13:45
対馬が韓国領だという根拠をあげてくれ。
つまんねえ根拠だったらしばく

868 :日本@名無史さん:03/10/21 16:10
植民地支配で強引に押し通した「倭海」の名の不当性を次々証明された倭奴の悪あがきは滑稽だ

869 :日本@名無史さん:03/10/21 16:37
なんじゃね?邑長君

870 :日本@名無史さん:03/10/21 22:53
>>867
多分、宗氏が李氏朝鮮に隷属したからって言うんじゃないの?
倭寇を取り締まり朝鮮に頭を下げ、そのかわにりに、米をもらっていた。
もちろん同時に徳川配下でもあり、食い扶持も幕府からももらっていたわけだが。

871 :日本@名無史さん:03/11/06 20:01


872 :日本@名無史さん:03/11/06 20:27
>>870
幕府から米がこなかったから、朝鮮に服属して米をもらってたんでないかい?

ところで、江戸時代の日本の地図見たら、「朝鮮海」と書いてあった。
何年ごろのものか、一般化できるのかは知らないが。
ちなみに、国の中心線は京都に引いてあった。

873 :日本@名無史さん:03/11/06 23:13
「日本」とはどう読むべきか?
「ニッポン」が正式とされてるが、「ニホン」が口語として浸透している。
日本語とはあいまいなモンである。
ところで「日」という字は、例えば「元日(ガンジツ)」というように「ジツ」とも読む。
であればこそ「ジツポン=ジャポン=ジャパン=ヤーパン」は正しいといえる。

あ、日本海の名称変更?
ダメダメ、話にならん。
そのうち「現代(ゲンダイ)」を「ヒュンダイ」と呼べ!なんて言われかねん。

874 :日本@名無史さん:03/11/07 02:05
日韓併合時の地図を見れば、誰がどう考えても
日本海としかいえないだろうなw

875 :日本@名無史さん:03/11/24 00:48
メキシコがあるからメキシコ湾
日本があるから日本海

日本がなければ単なる北太平洋のマーメイドプリンセス

876 :日本@名無史さん:03/12/20 14:16


877 :日本@名無史さん:03/12/20 16:15
エゴ丸出し、傲岸不遜、自己中、韓国が儒教の国だなんて
とても信じられない

878 :縄文杉の独り言:03/12/20 18:42

 近代の地図に極希に「朝鮮海」とあるが「東海」はない。
 大半が、「日本海」。
 半島人は、「東海」と喚くのか。
 それも、捏造の歴史を根拠に。
 はた迷惑な連中。

879 :日本@名無史さん:03/12/20 18:59
>>877
>エゴ丸出し、傲岸不遜、自己中、韓国が儒教の国だなんて
>とても信じられない
歴史的に、
儒教の国=エゴ丸出し、傲岸不遜、自己中
ですが、何か?
アヘン戦争は、原因の半分がこれですが何か?
本当はイギリスにも言い分がありますが何か?

880 :日本@名無史さん:03/12/20 22:24
儒教=亡国思想

881 :日本@名無史さん:03/12/22 07:24
結局、日本海の名称は消すしかないというのが結論になってしまうね。
韓国は、自領に接する海に「日本」の名がついているのがいやだ。これはまあ、過敏といえば過敏だが理解可能な主張だ。
一方、日本が「日本海は日本の海ではない」というのは確かにそのとおり。でも、それなら「日本海」の呼称にこだわる理由もなくなってしまう。
日本の主張は自己矛盾しており、それだけでも国際社会で受け入れられるような主張でないことがわかる。
その他の国々にとってはどうでもいい話なんだから、呼称については日韓双方の主張を比較してより妥当性のある名称である「東海」を採択すべきだ。
こういう合理的な判断が世界の潮流になっているね。新しく発行される地図ではほとんど東海が採用されている。

882 :日本@名無史さん:03/12/22 19:40
激しく同意。

883 :日本@名無史さん:03/12/22 19:54
外務省の見解を支持しつつ、書き込むが、
地球には、「北」と「南」は存在する(北極、南極)。
「東」と「西」は相対的なものでしかない。
国際的な名称に東西を含むこと自体、不適切。

884 :日本@名無史さん:03/12/22 19:57
>>881>>882は工作員の方でつか?

885 :日本@名無史さん:03/12/22 20:49
>>883
「東」と「西」が存在しないのと同様に
「日の昇るところ」も存在しないね。

一国の自称ならともかく国際的な名称に
「日本」を含むこと自体、不適切。

逆に東西を否定するなら標準時と子午線を
否定しないとね。
中心線の存在を認める以上、地理上の東西
は厳然として存在することとなる。

886 :日本@名無史さん:03/12/22 21:05
>>885まったくおっしゃるとおり。実に卓見です。

>>883の稚拙な言いがかりなどまったく問題にならない。


887 : :03/12/22 21:05
>884
彼らは少なくとも日本人じゃないよ、日本人ならあんな事は云えない。
世界の潮流は再度日本海が妥当であると認識されている。

888 :日本@名無史さん:03/12/22 21:08
>>885
相当に苦しそうだねw

子午線は極と極をむすぶ経線に過ぎず、また、
本初子午線は、人為的な基準に過ぎない。

889 :885:03/12/22 21:12
>>888
そのとおり。
子午線も日付変更線も人為的な基準に過ぎない。
賛成してくれてどうもありがとうw

890 :日本@名無史さん:03/12/22 21:18
>彼らは少なくとも日本人じゃないよ、日本人ならあんな事は云えない。
>世界の潮流は再度日本海が妥当であると認識されている。

おまえも日本人じゃないだろ。
日本人ならもうちょっとまともに日本語を操れるはずだ(藁

891 :日本@名無史さん:03/12/22 21:23
もう朝鮮海でよか。昔の地図にもある。

892 :日本@名無史さん:03/12/22 21:23
>>888
前半部でなく後半部に文句をつけてるのがおまえがヘタレだって証明だな。
しかも破綻してるしw

893 :日本@名無史さん:03/12/22 22:50
また、日本海に固執するクソウヨが世迷いごとを並べてるのか…

894 :日本@名無史さん:03/12/22 23:05
自分の低脳さを省みず果敢に良識に挑戦した>>883だが
大方の予想通り泣きながら逃げ出す結果となった。

895 :日本@名無史さん:03/12/22 23:31
クソウヨは論破されて逃げてばっかりw

896 :日本@名無史さん:03/12/22 23:33
>>895
恥の上塗りは楽しいかい?

897 :896:03/12/22 23:33
半誤爆。スマソ。

898 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

899 :日本@名無史さん:04/01/15 10:59


900 :日本@名無史さん:04/01/15 11:04
日本海でも東海でもない新名称にすりゃいいだろ(暴言)


901 :日本@名無史さん:04/01/15 15:21
いっそのこと朝鮮海なんてのはどうだ?東海も朝鮮海も同じようなものだ
どうせならその方が良くないか、盛り上がるだろうし。

902 :日本@名無史さん:04/01/15 15:38
東シナ海も西朝鮮海にしよう!!

903 :日本@名無史さん:04/01/15 20:16
『韓日戦争勃発!?』等を読めば書いてあることだが、韓国の「民間学者」の
主張する内容は、一般の韓国人には広く受け入れられているものの、
実は韓国においてもアカデミズムの世界ではまるで相手にされていない。

政治はどうか。アカデミズムが相手にしていないそれら「民間学者」の
説を、一般人と同じレベルで本気で信じている(または、信じていなくとも
ポピュリズムに利用している)のが現状。

その挙げ句が、「4大文明は韓国人が創った」とかいうトンデモ歴史漫画が
教科書に採用されることだったり、「日本海は東海だ」という主張を
執拗に繰り返すことだったりするわけだ。

904 :日本@名無史さん:04/01/15 20:57
>4大文明は韓国人が創った
こういう明らかなトンデモ説と併記することによって、読んだ人が「日本海は東海だ」という主張もトンデモであるような錯覚を抱くことを期待しているのか。
卑怯な書き方だ。

もっとも、そう書いたから正論が覆るというわけでもなし。
単なる妄想国粋主義者の自慰行為でしかないんだけどね。

905 :903:04/01/16 02:07
「4大文明は韓国人が創った」という韓国「民間学者」の主張が、
アカデミズムからは完全に無視された「明らかなトンデモ説」であることは知っているんだね。
「日本海は東海だ」という韓国「民間学者」の主張も、
やはりこれと同じだよ。

とはいえ自分が韓国アカデミズムを取材したわけでなし。
著者野平俊水氏が嘘を言っているのでない限り、
だけどね。
(あと、韓国マスメディアは「民間学者」の主張に好意的で、
「ハングルは漢字よりも昔から存在した」なんていう説を、
日本で言えば朝読毎に当たるような「一流紙」が
1面トップで載せてしまう懐の深さ?があるそうで、
そんなところも、
一般の韓国人がこうした「民間学者」の説に染まってしまう一因らしいね。
これも野平氏の受け売りだけどね)

906 :日本@名無史さん:04/01/16 03:21
かの国全体がトンデモ説を容易に流布できるような
文化状況にあるわけで、なんともはや、トンデモな国です。
一度行ってみたら分かります。
日本のコピーだから。
近頃は少しはマトモになったかな。


907 :日本@名無史さん:04/01/16 03:26
「日本人はユダヤ人」とか「宇宙人は存在する」とか日本にもトンデモ
民間学者は山ほどいるわけで、特定の韓国のトンデモ学者の存在をもって
「日本海は東海だ」説はトンデモだと唱えるのはムリ。

単純に歴史的事実をもって証明すればよい。

908 :日本@名無史さん:04/01/16 07:42
「50万年前に世界最古の旧石器文化が栄えていた」
などの民間学者のトンデモ説を一流紙が掲載するどころか教科書にも載せてしまう日本とドッコイドッコイでは…

909 :日本@名無史さん:04/01/16 10:20
>朝鮮日報が、「日本海」表記の正当性を立証
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000080.html

モロに「MER DU JAPON」と書いてますたw

910 :日本@名無史さん:04/01/16 13:55
>>907
> 特定の韓国のトンデモ学者の存在をもって
> 「日本海は東海だ」説はトンデモだと唱えるのは
誰がそんなことを唱えてるか(笑)

・「日本海は東海だ」と韓国の「民間学者」は言っている。
・マスメディアもこの主張に好意的。
・一般の人の多くも信じている。
・政治家も信じている。(または利用している)
・ところが、アカデミズム(←韓国の)はこれをまるで相手にしていない。

ってことだよ。

> 単純に歴史的事実をもって証明すればよい。
うん、その通りだよね。
じゃあ、もっかい書いておこうか。

・韓国のアカデミズムは、「東海は日本海」説を全く相手にしていない。

911 :日本@名無史さん:04/01/16 13:57
>>908
いつ韓国に毎日新聞にあたる役割を演じる者が出てくるか。
出てきたとしたら世論は彼にどう反応するか。

まさに自浄能力が試されていますな。

912 :910:04/01/16 13:58
最後の行、少し書き間違えちゃった。(苦笑)
一応まあ念のため。本当はこうね。

・・韓国のアカデミズムは、「日本海は東海」説を全く相手にしていない。

913 :日本@名無史さん:04/01/16 19:31
そう言えば「KOREA」はオリンピックで日本より先にならないように「COREA」
から無理矢理変えさせたのだ等というのも公然と主張されているよなw

914 :日本@名無史さん:04/01/16 19:57
2002年ワールドカップの名称も、当初案の「Japan Korea 大会」(アルファベット順)から、
韓国の猛烈なアピールで「Korea Japan 大会」に変更になったんだよな。

915 :日本@名無史さん:04/01/16 20:11
正当な主張が勝つのは当然だよね。
それにしても極東板から出張のウヨ厨が増えてきたのか、雰囲気が随分と悪くなってきましたね。

916 :日本@名無史さん:04/01/16 20:17
そうだね正当な主張である「日本海」が勝つのは当然なわけだ。

917 :日本@名無史さん:04/01/16 20:19
遂に一言の反論もできなくなったか……

918 :日本@名無史さん:04/01/16 20:24
>>917
もともとマトモな反論なんて一言もしてないしw

919 :日本@名無史さん:04/01/16 20:32
「日本海は東海」は正当な主張なのか否か、
じゃあ韓国アカデミズムの多数意見にでも従いますか(笑)

920 :日本@名無史さん:04/01/16 22:28

どうも嫌韓厨の稚拙な意見が目につくな。

921 :日本@名無史さん:04/01/16 22:55
>>920
遂に一言の反論もできなくなったか……

922 :日本@名無史さん:04/01/17 01:41
とうとう「嫌韓厨」というレッテル貼りしかすることがなくなったようです。
(韓国アカデミズムの趨勢に従うって言ってんのにな〜。それで「嫌韓厨」か〜。w)

923 :日本@名無史さん:04/01/17 01:43
日本人は韓国の人に悪いことをしたんだし
その償いと考えて、日本海という呼び方を
やめればいいと思います

924 :日本@名無史さん:04/01/17 01:50

もはや単なるネタ臭くなってきたな

925 :日本@名無史さん:04/01/17 10:55
>>903はすでに論破されたしな。
「この意見は〜に支持されている」というのはもはや議論ですらないし。
嫌韓厨といわれるのもしょうがない。

926 :日本@名無史さん:04/01/17 10:58
>>925
反論一切せずに「論破された」というのも凄いな。
もはや議論ですらない。
バカと言われるだけだ。

927 :日本@名無史さん:04/01/17 11:06
>>925
まあ、野平俊水氏の著書を一冊でいいから読んでから出直してきたまい。
その頃には恥ずかしくてもう出たくなくなってるだろうけど。(笑)

http://esbooks.yahoo.co.jp/search/keyword/keyword?keyword=%CC%EE%CA%BF%BD%D3%BF%E5&image_disp_flg=1&out_of_print=1&submit.x=26&submit.y=10

928 :日本@名無史さん:04/01/17 11:14
この手の難癖が通るのなら
国名が付いている東シナ海もインド洋も却下になる

929 :日本@名無史さん:04/01/17 11:22
倭蛮人が何をいてもむだだ。世界が正しい判断をしてくれる。

930 :日本@名無史さん:04/01/17 11:23
すぐチョンが湧いてくるな日本史板って

931 :日本@名無史さん:04/01/17 11:27
>反論一切せずに

日本語がちゃんと読めないんですね。かわいそう。


932 :日本@名無史さん:04/01/17 11:28
>>927
野平俊水だってw


933 :日本@名無史さん:04/01/17 11:29
やっぱり反論が一切出来ないのね。かわいそうにw

934 :日本@名無史さん:04/01/17 11:33
>>932
とうとう個人の中傷に走りますか?(笑)

つーかクソスレ化を狙い始めたんだとすれば、君にとって賢明だぞ。(笑)

935 :日本@名無史さん:04/01/17 11:35
論破された>>903が最終的に言ってるのは
「韓国のアカデミズムで支持されている」でしょ?

それはすでに反論に値する主張ですらないよねw
「正しい根拠は示せないが〜の支持がある!」
アホかw

936 :日本@名無史さん:04/01/17 11:36
とうとう韓国のアカデミズムまで根拠を一切無しに全面否定らしいぞw

937 :日本@名無史さん:04/01/17 11:36

 レベルひくいね。嫌韓厨。

 史学板に出入りするする以上、もうちょっと知識をつけてからにしてほしいものだ。

938 :日本@名無史さん:04/01/17 11:38
>>936
おまえ、読解力が根本的に欠けてるな。

939 :日本@名無史さん:04/01/17 11:39
コイツ根本的にレベル低いね。反論は一切せずに論破だの何だの振りかざし
罵倒することしか出来ないらしい(笑)
何の知識も無い単なる荒しだな。

940 :日本@名無史さん:04/01/17 11:41
まあ結論として「日本海」にケチをつけるバカはあまりにも低レベルで
お話にもならないって事ですな。

941 :日本@名無史さん:04/01/17 11:41
>>936
日本海否定派の根拠はアフォの>>903以前で述べられているよね。
日本大好きウヨ厨たちは完全に論破されて逃げ出してしまった状況。

>>903はそこまでの流れと関係なく脳内の主張にもならない主張を垂れ流しただけw

942 :日本@名無史さん:04/01/17 11:43
「日本海は東海」説を主張してる学者を
韓国アカデミズムの隅の方からでもほじくり出してくるかと思ったが、
かなわなかったらしい。

単にそこまで知恵が回らなかっただけ?w

943 :日本@名無史さん:04/01/17 11:43
こんな掲示板で工作活動しても意味ないのになw
ご苦労様です、荷駄隊の方。

944 :日本@名無史さん:04/01/17 11:44
ああ負け犬の遠吠えが聞こえるw

945 :日本@名無史さん:04/01/17 11:44
で、結局、「日本海は東海」の根拠は、トンデモ「民間学者」の寝言だけか……

946 :日本@名無史さん:04/01/17 11:45
工作活動だってw

947 :日本@名無史さん:04/01/17 11:46
ボクちゃんはよほど>>903が気になってるらしいな。

948 :日本@名無史さん:04/01/17 11:46
>・「日本海は東海だ」と韓国の「民間学者」は言っている。
>・マスメディアもこの主張に好意的。
>・一般の人の多くも信じている。
>・政治家も信じている。(または利用している)

だから日本海が正しい?

アホかw

949 :日本@名無史さん:04/01/17 11:48
どうも「日本海は東海」の根拠は何も示せないようで。
韓国アカデミズムに裏切られたとでも思ってるのかね?
まさに負け犬の遠吠えw

950 :日本@名無史さん:04/01/17 11:48
アホです

951 :日本@名無史さん:04/01/17 11:48


日本海でも東海でもない新名称にすりゃいいだろ




952 :日本@名無史さん:04/01/17 11:49
>>949
ああ負け犬の遠吠えが聞こえるw

953 :日本@名無史さん:04/01/17 11:49
>>948
それは>>910の引用ですね。
なんか1箇、引用し忘れてますよ。(笑)

954 :日本@名無史さん:04/01/17 11:50
アカデミズムが日本海を支持しているんだぞ〜!!

↑アホ

955 :日本@名無史さん:04/01/17 11:50
>>952
負け犬呼ばわりされたのがよっぽど堪えたようで。お気の毒様ですねw

956 :日本@名無史さん:04/01/17 11:52
>>955
952は949に賛同のレスだったんだが…。
そうか>>949=>>955は自分こそ負け犬だと思っているのか…

957 :日本@名無史さん:04/01/17 11:52
>>954
「学会の支持がある」というのがアホだってさw
お前、史学系の板に来る資格が無いと自分でバラしてどうするw

958 :日本@名無史さん:04/01/17 11:52
>>951
歴史を根拠にすると旗色が悪いと気づいたようです。(笑)
ま、「日本」という名称が外れれば何でもいいんでしょうな。

959 :日本@名無史さん:04/01/17 11:52
アカデミズムが日本海を支持しているんだぞ〜!!
ママがホントだって言ってたもん!

↑同レベル


960 :日本@名無史さん:04/01/17 11:53
>>956
アンタ見苦しいよ。

961 :日本@名無史さん:04/01/17 11:54
>>957
>「学会の支持がある」というのがアホだってさw

史学に限らず学問の世界で「誰かの支持」を論拠に据えるバカはいねーだろ。

962 :日本@名無史さん:04/01/17 11:54
さ、お前ら頑張って1000を目指せよ、今日中に。

そして、消えてくれ、荷駄隊。


963 :日本@名無史さん:04/01/17 11:54
>>959
学会の主張なんか関係ない。俺の妄想こそが正しいのだ!

基地外ですなw

964 :日本@名無史さん:04/01/17 11:54
>>959
遂に学問的な反論をあきらめたご様子。哀れ。(ちーん)

965 :日本@名無史さん:04/01/17 11:55

アフォがばれた幼稚なぼくははやくウヨ系お笑い板に帰りなさいね。

966 :日本@名無史さん:04/01/17 11:57
アカデミズムが日本海を支持しているんだぞ〜!!
なんだそれ…
反論できないのかバーか!

ママがホントだって言ってたもん!
プ
バーかバーか

↑同レベル



967 :日本@名無史さん:04/01/17 11:57
>>965
お前こそチョソンの幼稚なウヨだろうがw

968 :日本@名無史さん:04/01/17 11:57
>>961
>史学に限らず学問の世界で「誰かの支持」を論拠に据えるバカはいねーだろ。

先人の研究成果を引用して次の研究を進めるのは当たり前のことですが?
……もしかしてリアル厨?

969 :日本@名無史さん:04/01/17 11:57
>>964
>>941

970 :日本@名無史さん:04/01/17 11:59
>>968
先人の研究成果を引用することと単に誰かが支持しているということではぜんぜん違いますが?
……もしかしなくてもリアル厨だな。おまえ。

971 :日本@名無史さん:04/01/17 11:59
>>968
あきれてモノがいえん

972 :日本@名無史さん:04/01/17 11:59
結局、論理的な根拠を示せない「東海ウヨ」はただ単に「日本海を否定するだけ」
しか出来ないわけだ。

973 :日本@名無史さん:04/01/17 11:59
つぅか、「日本海は東海」派が、
あえて「韓国アカデミズムの支持の有無」を争点に据える意図が全くわからん。
どう考えてもあんたに不利だぞ。

別の争点を持ってこいよ。w

974 :日本@名無史さん:04/01/17 12:01
ウヨ厨は過去ログを読む知性すらないんですね。

975 :日本@名無史さん:04/01/17 12:01
>>973
くやしいんだろう。
「韓国人なら全員『東海』と主張しているはずだ」
という妄想が打ち砕かれたからw

976 :日本@名無史さん:04/01/17 12:02
>>974
例えば君が最も有利だと思う証拠はどれよ。

977 :日本@名無史さん:04/01/17 12:02
>>974
そうだな。韓国のウヨ厨がここまで低能だとは思わなかったよ。

978 :日本@名無史さん:04/01/17 12:03
>>972
論理的に日本海否定派(東海派、ではない)が勝利した後に
アカデミズムは日本海支持だ〜!と喚くだけの稚拙な厨が
乱入して笑われているだけですからね。


979 :日本@名無史さん:04/01/17 12:03
>「韓国人なら全員『東海』と主張しているはずだ」
>という妄想が打ち砕かれたからw

>>975はすごい妄想家だな。

980 :日本@名無史さん:04/01/17 12:04
脳内勝利宣言ですかw

981 :日本@名無史さん:04/01/17 12:04
>>978
不安になってきたんだけど、君、「アカデミズム」の意味は分かってる?

982 :日本@名無史さん:04/01/17 12:04
>・「日本海は東海だ」と韓国の「民間学者」は言っている。
>・マスメディアもこの主張に好意的。
>・一般の人の多くも信じている。
>・政治家も信じている。(または利用している)

だから日本海が正しい?

アホかw


983 :日本@名無史さん:04/01/17 12:05
>>981
不安になってきたんだけど、君、「アカデミズム」の意味は分かってる?




984 :日本@名無史さん:04/01/17 12:05
>>979
なるほど。と言うことは韓国でも日本海と主張している人間は結構
いると前々から君は知っていたわけだねw

985 :日本@名無史さん:04/01/17 12:06
あたりまえじゃないか。
日本でも日本海が正しくないと主張している人間は結構いる。
あたりまえのことがあたりまえに思えないのは病気だよ>>984

986 :日本@名無史さん:04/01/17 12:07
>>>979
>なるほど。と言うことは韓国でも日本海と主張している人間は結構
>いると前々から君は知っていたわけだねw

何をトンチンカンな方向に話を進めてるんだ。キチガイめ。

987 :日本@名無史さん:04/01/17 12:07
>>985
じゃあ別に日本が『日本海』と呼ぶことは何の問題も無いわけだ。
結論として韓国の言いがかりは相手にする必要無しとw

988 :日本@名無史さん:04/01/17 12:07
>>980が敗北を認めました。

989 :日本@名無史さん:04/01/17 12:08
>>987
>日本が『日本海』と呼ぶことは何の問題も無い

もともと国際名称の話じゃねえか。
おまえ本当にバカだなw

990 :日本@名無史さん:04/01/17 12:08
>>988が敗北宣言の模様です。

991 :日本@名無史さん:04/01/17 12:09
>>983
やっぱり知らなかった様子だな。
academism。ウェブ辞書ででも調べてみな。

992 :日本@名無史さん:04/01/17 12:09
>結論として韓国の言いがかりは相手にする必要無しとw

必死で相手をしながらそんなことを言っても説得力薄すぎなんだけど…

993 :日本@名無史さん:04/01/17 12:10
ウェブ辞書だってw

994 :日本@名無史さん:04/01/17 12:10
>>982さん、それは>>910(と912)の引用ですが、1行忘れてますぜ。

995 :日本@名無史さん:04/01/17 12:10
ウェブ辞書の引きから知らないの?w

996 :日本@名無史さん:04/01/17 12:11

いよいよ嫌韓厨の頭の弱さが際立ってきましたよ。

997 :日本@名無史さん:04/01/17 12:11
韓国ウヨの頭の弱さは最初から丸出しですねw

998 :日本@名無史さん:04/01/17 12:11
>>993
その程度の手間すら惜しむ奴が歴史の議論とはちゃんちゃらおかしいってやつだな。

999 :日本@名無史さん:04/01/17 12:12
韓厨は>>903が嫌いらしい。

1000 :日本@名無史さん:04/01/17 12:12
まあ結論として「日本海」にケチつけている連中は手間は惜しんで叫ぶだけってこってすな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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