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***低学歴者は語学はしないで下さい***

1 :東大法卒:2001/02/02(金) 02:51
低学歴者はドイツ語フランス語なんかする前に日本語をやってください。独仏はエリートのための言語ですので悪しからず。ワラ

2 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 06:39
現地ではドキュソも基地も話す言語だよ。

3 :世界@名無史さん:2001/02/02(金) 06:46
ここ始めてきて学歴版とか見てたけど、東大生も偽者が多い
な。

東大卒って生まれながらにして貧しいよな。恵まれない環境
で育ったが故に一所懸命勉強して世界の3流校にいくんだろ。
俺、生まれも育ちもヨーロッパで英、仏、伊、西できるし、
ポスグラの学位を持ってるけど東大生を馬鹿にしようと思わ
ないな。

じゃあもうこんな糞みたいなところこないんで。さよなら

4 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 08:43
煽りならもっと上手に立てましょう。

そのままでは1が自ら低学歴で英語はおろか、
ノバに通う暇も金もないのはバレバレでございます。

5 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 11:15
はいせんせい、わかりまちた。
にほんごのべんきょうがんばるネ。

6 :どきどき名無しさん:2001/02/04(日) 08:57
E mapeu Naoto Kan.
E di bilonh tu "Shaminren", en di pahtisipey in Sakigake.
Wen e di is on Sakigake, Ryuh di nominey mi ap Weofea Minista.
E ha di is ingeyji in puobuenh AIDS kohzede bay medikoh skandoh.
Nao e is jeneroh sekuetari ou Japan Demokuati pahti.


7 :ちょこエッグ:2001/02/04(日) 15:28
今時ドキュソでも英仏独ぐらい喋れるさ 東大生よ、お前らもドキュソなんだよ

8 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 20:33
バカスレの代表。sage!

9 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 09:32
俺、工場労働者だけどフランス語を勉強してるよ。

10 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 09:46
高学歴の工場労働者なのですか?

11 :どきどき名無しさん:2001/02/05(月) 14:19
E mapeu Naoto Kan.
E di bilonh tu "Shaminren", en di pahtisipey in Sakigake.
Wen e di is on Sakigake, Ryuh di nominey mi ap Weofea Minista.
E ha di is ingeyji in puobuenh AIDS kohzede bay medikoh skandoh.
Nao e is jeneroh sekuetari ou Japan Demokuati pahti.




12 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 20:07
>10
大学中退です。

13 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 20:12
>>3
大学の世界ランキングって何で比較するの?
理数系だよね?
東大の順位って何位なの

14 :名無しさん@1周年:2001/02/11(日) 11:24
あほ。>13

15 :タレス:2001/02/12(月) 22:21
>1
最終学歴が東大法卒?
そんな珍しいことないよ。
そのくらいの学歴でエリートずらするなよ。
同じ大学卒業者として自分が恥ずかしくなるよ。


16 :名無しさん:2001/02/13(火) 02:47
京大理学部物理系。

17 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 02:56
>>15
>そのくらいの学歴でエリートずらするなよ。

 正しくは、「エリートづら」ですよ。

18 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 03:31
>>17
俺も気が付いてたけどふれるのやめといた。

19 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 06:22
>>1
そういうこと言ってると、あなたが低学歴だと思われちゃうよ。

20 :権兵衛。:2001/02/13(火) 10:19
そもそも・・・語学と言語って違うと思いますが。
そこらへんの混同が見受けられる気がするのですが気のせいかしら?

21 :名無し@1周年:2001/02/13(火) 11:08
>20
私も同じように感じます。
おそらく「学歴バンザイ!」な1さんのアタマの中では、言語、語学、
言語学あたりの区別はないんじゃないでしょうか。


22 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 11:19
>>50


23 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 19:39
>1
したい勉強して何が悪い。
じゃああんたは日本語知り尽くしてんのか。
そんなこと言ってたらだれもごがくやれねえじゃねーか。
鼻にかけてんじゃねえ。

24 :名無しさん:2001/02/14(水) 01:21
ネタスレ決定。

25 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 10:12
低学歴者はドイツ語”や”フランス語なんか”を”・・・


26 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 10:15
>1 tu vois?? maintenant,tu comprends mieux qu'avant sur la
langage japonaise...

27 :名無しさん@1周年:2001/02/21(水) 22:59
>26
"avant sur"の並びは不自然じゃないか?

28 :名無しさん@1周年:2001/02/24(土) 14:10
東大生は一日中オナニイに耽って居給え

29 :名無しさん@1周年:2001/02/25(日) 00:04
言われなくてもやってます。今日なんか6回も抜いちゃった☆



30 :>29:2001/02/26(月) 02:01
きもい

31 :se:2001/02/26(月) 07:09
なんっつーーーーー

つまんねーーーー

スレかつレスじゃーーーーーーーーー。


32 :名無しさん@1周年:2001/02/26(月) 17:38
>>1
じゃあ、いっしょに日本語勉強しようね。

33 :吾輩は名無しである:2001/02/27(火) 20:56
>>1あなたがホントに高学歴ならば語学が出来る程度のことがどのくらい些細なこと
かわかると思いますが。

34 :名無しさん@1周年:2001/02/27(火) 22:57
>>33

1の実体験からこのスレをつくったんだから、
当然痛いほどわかるだろうよ。
(ワラ)なんて語尾につけてるけどさ、ホントは
粗ちんを握りしめて泣いてるんだから。

35 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 23:51
俺はフランス語ダメだからアレだけど、
誰か1に独、仏語で語り掛けてやってくれ・・・。
返答できるハズだから。

36 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 23:52
1は日本語の「言葉の使い方」すら分かっていないと思われ。(w

37 :名無しさん@1周年:2001/03/04(日) 00:01
今夜はとってもHな気分で何度も投稿しています。
今日も息子がいます。隣の部屋に。少しどきどきしています。
でももうしません。息子とは。
今日は、一人でします。先日の夜のことを思い出しながら...。
息子が夜いたずらしてきたらやめてねってはっきり話そうかと思います。
でも、それでも力ずくで...。されたら...?
私逃げられないかも..。
その時は泣いちゃおうかしら。
本当はしたいんだけど。
でもね。やっぱりね。


38 :名無しさん@1周年:2001/03/10(土) 04:45
37。すれ違いでは。息子のちんちんを処理したというのはそうでもいい。少しでも役に立てたいのなら英語でも言いから訳してくれっつの〜。
ちがうなら、お前馬鹿だ。馬鹿すぎる。エロすれにいってマンズリでもしてろ!それか俺がお前を犯ろうか?


39 :名無し@高1:2001/03/10(土) 13:01
立て逃げするな、1。

40 :名無しさん:2001/03/16(金) 03:42
低学歴者が語学するんじゃないの?

41 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 07:05
語学オタでもマスはかきます

42 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 10:43
高学歴ひけらかす人って
その人から学歴取ったらからっぽで
つまんない退屈な人が多いんですよね
金持ち父さんにいい車かってもらって天狗に
なってるバカボンと同レベル

43 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 20:43
自信がないんだろうね。
学歴を他人に褒めてもらうことで、自分の存在を確かめたいんでしょうな。
いくら高学歴でも人間的に魅力のある人はそんなこと言いませんもんね。


44 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 21:04
高学歴の日本人がフランス語に入れ込んだとしても、低学歴のフランス人よりフランス語がうまくなることはないだろう。

45 :名無しさん@1周年:2001/03/17(土) 18:35
がりべんして大学はいって、自分は上流だと思いこむ能無しも、
英語できて頭が良い気になってる語学ばかも、
どっちもぶあかだ。

46 :名無しさん@1周年:2001/03/17(土) 19:17
氏ね。

47 :名無しさん@1周年:2001/03/19(月) 17:33
ばあか

48 :名無しさん@1周年:2001/03/19(月) 22:10
大体、高学歴の人がここ2chに来るの?

もし、来てるんだったらそれはそれでいいが・・・


49 :名無しさん@1周年:2001/03/20(火) 16:10
きてないきてない。ばかばっかり

50 :名無しさん@1周年:2001/03/20(火) 19:59
ないない。

51 :名無しさん@1周年:2001/03/20(火) 21:25
ばか


52 :名無しさん@1周年:2001/03/20(火) 22:13
学歴版へどうぞ。
高学歴者がうじゃうじゃいます。

53 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 15:57
ほお

54 :名無しさん@1周年:2001/03/25(日) 02:05
学歴を売りにしても夢は熟れないぜ。

55 :名無しさん:2001/03/26(月) 22:58
「語学はしない」という日本語、変だと思いますが。「日本語をやって下さい」
と人に言う前に、1さんがきちんと日本語の勉強をした方が良いのではないかと思います。

56 :名無しさん@1周年:2001/03/27(火) 04:06
age

57 :名無しさん@1周年:2001/03/27(火) 22:43
悲惨な1のいるスレかな。

58 :名無しさん:2001/03/28(水) 16:19
ん〜、でもラウンジに紹介するほどでもないな

59 :名無しさん@1周年:2001/04/02(月) 22:38
1のような奴がいるから、語学オタクは蔑まれる

60 :baco:2001/04/08(日) 04:00
知りたい気持ちと学歴とは比例しませんぜ。

61 :名無しさん@1周年:2001/04/23(月) 18:21
しね

62 :名無しさん@1周年:2001/04/24(火) 01:59
僕は東大に行きたかった。今なら喜んで一日14時間勉強する。
なぜ当時はできなかったのだろう。
上智大学外国語学部英語学科病気で中退、現在早大政経学部
政治学科在籍(病気でも何とか卒業できると思っただけ、興味無し)
僕はエリートにはなれませんでした。病気にさえならなければ・・
語学の勉強をしている時だけ自殺のことを忘れられる。
でも朝起きたときにいつも思う。眠ったまま死ぬか、4年前の自分に
戻っていればいいのにと。楽に死ねるなら今すぐ死にたい。



63 :62:2001/04/24(火) 02:02
大学院で学歴ロンダリングできないでしょうか。
こんな気持ちはもう味わいたくない。
いくらでも努力します。今2年です。


64 :名無しさん@1周年 :2001/04/24(火) 02:04
語学っつーのはコミュニケーションツールに過ぎないわけで。
身に付けたものをどうコントロールするかが大切なわけですよ。
日本語も然りで。

世の中頭のいい人一杯いるけど、ベクトルが間違ってる人多いよね。
1を読んでオ○ムに傾倒しちゃってった天才くん達を思い出した。


65 :低学歴なSNOB:2001/04/27(金) 00:07
64の人に同意見で、noblesse oblige、貴族階級の
高い身分に伴う義務、というものを高学歴の方々が
実践してくださるなら、国益にもつながるので、
多少の傲慢さもご愛嬌と思うが、湾岸戦争時の
駐イラクの日本の外交官たちのように、日本人を
一網打尽にしてフセインに献上しちゃうような連中
には、国費で語学を教えるんじゃなかったと悔やま
れる。低学歴というか、低ノウな方々が語学をして
も、はたでやかましいとか、醜悪な人も多いとか
ぐらいだから、迷惑防止条例違反程度だが、高学歴
で無ノウな方々に語学を教えると、外患誘致罪を
構成しかねない。よって、国益の観点から、語学は
高学歴・高身分・高人格な方々のみにやってもらう
べきではないだろうか。高学歴だけの方々は、語学
はせず、国土交通省や財務省やA新聞社等で国内で
細々と国益を損なう業務に従事してはいかがか。

66 :名無しさん@1周年:2001/04/27(金) 00:41
家名と金があるからこそ、うちの叔父は大学に入るとき
現ナマを積んで良いところへ入った。
高学歴者でも信用は出来ない。 ちなみに彼は現在50代前半。

67 :とりあえず匿名:2001/04/27(金) 00:42
このスレッドのタイトルは時代に逆行していますね。
インターネットによって国籍や国益を越えたところで
一対一のコミュニケーションが可能になりつつある時代
に逆行していると言いたいのです。また、そのような偏狭
な考え方が長い目で見た国益につながるかどうか、怪しいですね。
英仏独語をエリートが学んだ時代は明治時代のことじゃない?
外国語を学ぶことを、日本国民全体に、赤ちゃんから死にかけの
お年よりの方にまで、あまねくお奨めしたい。



68 :低学歴なSNOB:2001/04/27(金) 03:21
66の方、家名や富があるのは良いことです。
お金を支払うことは相手にとって大きな援助になるので、私立大学
ならばそのようにして入学させてもらうことは何ら問題ではないと
考えます。国公立ならば贈収賄になるので違法だと思います。
問題は、もし当該の叔父様が現在、自他が認める「エリート」だと
すれば、その地位を現ナマで買ったかどうかということよりも、
その方が持ち場で実績をあげているかどうかということです。
外国語の能力については、金で買おうが、たたき上げだろうが、
できる者はできる、できない者はできない、でしょう。
ペーパーテストの効用については、私、最近疑義を持ってまして、
要は自分の持ち場で結果を出してくれ、ということです。

67の方、インターネットによる一対一のコミュニケーションが国籍
を越えるというのはなんとなくわかりますが、国益を超える??
日本の歴史には鎖国をしていた時期があったといわれていますが、
植民地化を一定期間防いだので、鎖国政策は長い目で見て国益に
なったとも言えるし、そうではないという見解もあるでしょう。
私は最近、平等などという偽善に飽き飽きしていて、例えば日教組
の幹部のおっさんとかに偉そうにされるぐらいなら、昔、貴族やった
家系のおっさんに偉そうにされる方がスカッとします。
私は、学歴制より身分制の方が日本のエリートに高貴なる義務を
自覚させるのに効果があると思います。
時代が数直線上に進歩していく、というのも信じません。だから
逆行も順行もありません。
個々人の自由であるにも関わらず、「低学歴者は語学はしないで
下さい」と言う時には、「高学歴者は語学をしよう」ということ
の根拠が求められます。赤ちゃんから お年よりまで、外国語を学ぶ
ことは、私は時代の必然になりつつあり、それ自体は善悪とは関係
がないと思います。ネギを売る町の八百屋であっても、ネギを輸入
する商社の社員であっても、他国とネギについて交渉をする役人で
あっても、自分の持ち場で実績をあげることが大切なのだ、という
ことを言いたいがために、例に外交官を出したので国益の話になり
ました。

ところで、この場での「高学歴者」の定義が不明なので1の方か
どなたか、教えていただけますか。東大法だけとか、東大だけとか、
帝国大学あがりだけとか、大学は全部いいとか。またはゴーマン・
レポートのいつぞやの結果では東京大学は四十何位だったので、
「低学歴」?そうなると私の周りではスタンフォードを出た従兄
だけが高学歴者になってしまいます。確かあのレポートでは
ソフィア(上智)の方が上でした。

でも東大についても、やっかみの逆差別はいけません。
要は、実績です。

69 :名無しさん@1周年:2001/04/28(土) 08:56
age

70 :名無しさん@1周年:2001/04/30(月) 13:34
          ●/   < DELETE 1
         <■_ _
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     ././|
  /_(,,゚Д゚)__// ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < >>1逝ってよし
 ||, (___ノ   ||    └─────────


71 :外語大生:2001/05/01(火) 02:17
アタマがあったら、語学なんてやんなかったよ。
入試に数学がないから受験したのさ。
文部大臣は私を「通弁」と呼んだ。

72 :3:2001/05/03(木) 13:15
>1
「読み書き話す」程度のことを、
語「学」とはおこがましい・・・

73 :名無しさん@1周年:2001/05/03(木) 14:32
>>72
バカだね。文化の違い、時間の隔たり、地理的な距離が
いかに人間と人間の間に差を作るか、あんたには分からない。
予定調和世界の中に生きているあなたは、語学が学問で
あること、知識であることが理解できない。そして、
あなたはおそらく日本語さえきちんと読み書き話すこと
が出来ないんだ。よく考えてご覧。

74 :外大卒:2001/05/04(金) 02:11
入試に数学あったぞ。
教養過程相当が終わったら、語学・文学・歴史文化・経済にわかれた。
言葉だけでなく、国の背景について勉強する必要がある。
たとえば、日本学のように。


75 :名無しさん@1周年:2001/05/04(金) 08:00
日本学?ジャパンという国に何らオリジナリティが
ないということを知るために働く学問でなければ、
それは大きな危険を孕んでいる。アジアの外国語を学べ。

76 :名無しさん@1周年:2001/05/04(金) 16:00
>>75
「たとえば」って言ってるじゃねえかよ・・・。


77 : :2001/05/04(金) 17:10
75は「たとえば」という日本語を知らんのだから、気にするな。
知らなければ、目に入らないのは当然だろう。

78 :名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 17:42
どんな理由で外国語を学ぼうが人の勝手。

79 :名無しさん@1周年:2001/05/07(月) 01:41
1の言うとおり!

80 :名無しさん@1周年:2001/05/09(水) 10:43

   ./        ヽヽ ヽ       \
 /           ヽヽ l        ヽ、
/               i;           'i;
              i;, | i,          'i,
             ヽ!i,!i,| 'i,          i
 |          、、,,--` `  \.         |
  レ-'''''!i   ,, -''         ''-,,._      |
  !i ,⌒,,l | /''              ''-,,,    |
  |' ̄ ||/     ''' ̄'''‐-,,_      ヽ;   !
   |i、 く i!'      フ'''=,,,,._ '''‐,_      i!'| ノ
   |ヽl        ' '=,,゚ノ '''-、, '=- _,,;-,.//
   |'='|           ̄''‐-   ノヲ!i,,/
    | |                |'''-'/
   | |                | /
    | !                 !/
    | ヽ,           ''' ___..,,;-'
    |  \      -;.,.,__.  ノ
     |   \.     ''- /
     |''''=,,,  \    /
     |   ''''=,,,.ii ' -- '
    |      ̄'''=-,,,_
ポゥ中尉

81 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 19:21
>>74
後期は数年前から
セ試3教科ですよ

82 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 19:22
あ、文系ね。

83 :名無しさん@1周年:2001/06/01(金) 11:30
高校3年のとき、就職に有利だということで、3級を受けに行き、面接で落ちてしまった。15年まえのことなのでそのまま無資格で、某大手電機メーカーに高校から 就職。ラインの仕事は女性ばかりでつらかったけど、今にして思えば、すごくラッキーだったんだ。 3年後、再び姉妹で受けて、なんとか合格。それからは、語学関係の割の良い仕事につきたくて、NHKのラジオ講座を2つききながら、姉の高校のときつかってた、文法の本を読みまくり、広告の裏にテストの回答を書き込んで、現役の高校生が ならんでせきとりをする図書館にひとりで英検過去問題集をかかえて、自習の夏休みをすごし、ピークのときは共通一次試験の英語のみ、95点までとっていた(新聞に載ったぶんですが)23歳のとき、2級合格。つづけて準一級をうけ、不合格。 その後結婚して、この2級の合格書で上司を脅迫して(???)なんとか現場のラインから間接部門にうつしてもらい、デスクワークとなったが 語学の仕事とはかけ離れた、書類せいりと使い走りの毎日。 子供ができて、余計じかんがなくなり、そのまま凍り付いてしまいました。 今年2月に会社を辞め(辞めさせられ)再び時間ができたので こんどこそ1級までとるぞーーといいながら、今は英語の幼児教育の方に興味が 移りかけています。やっぱりNHKのラジオ講座は必須ですね。 もっと集中力と、ややこしい文法に興味をもちたいな。

84 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 04:30
1の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと2日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の1の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか?
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです! 1のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった1が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そして1の股間のスキンをとりました。
とった瞬間1の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェーーーー!! グェーーーー!!!!!…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に1のHは最悪でした(涙) 変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、1が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに2ちゃんねるってしししし知ってる?」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか?
立てた立てた、俺が1だ!って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう1みたいな人が、あんなに気持ち悪いH(それも初体験)
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら1、はやくカントン治せよな!

85 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 13:44
shut the fuck up

86 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 00:39
私はどっちかというと2の方が馬鹿だと思う

87 :なあな ◆p/PydlSI :01/11/14 05:49
うん「

88 :名無しさん@1周年:01/11/14 08:51
このスレのレスで一番気になるのは
>>22

89 :るるる:01/11/14 15:00
通訳の国家試験の合格者に関する統計を見ると、90%以上が大学卒・院終了。

ある程度の頭脳がないと、外国語の習得は難しいってことじゃないの?

日本には、短大の英文科が一杯あるんだから、彼女(彼)らが、合格者の一角を占めても、いいはず。

90 :名無しさん@1周年:01/11/14 16:09
短大の英文科なんかが外国語を習得してると思ってるのか?

91 :名無しさん@1周年:01/11/14 18:55
英文科は基本的に「英語を使った文学」を学ぶ所であって
語学を習得するための教育はほとんど行われていない。
だから文学部英文学科と外国語学部英語学科では
就職や社会的地位が月とすっぽんなのだ。

92 :キャンセルヒャハー:01/11/15 00:16
・・・突っ込んでイイ?
このスレのタイトルおかしいよ?
1さんは日本語が不自由じゃん・・・

93 :るるる:01/11/15 00:17
じゃあ、
津田塾・東女・お茶の水、の英文学科の卒業生は、なんで、あんなに英語力が高くて、
就職バリバリOK&高慢ちきなわけ?

いいなぁ。英文科・英文学科。あこがれる。

94 :名無しさん@1周年:01/11/15 00:22
>津田塾・東女・お茶の水、の英文学科の卒業生は、なんで、あんなに英語力が高くて、

語学板では「英検1級、TOEIC950は英語学習のスタートライン」
ということで意見の一致を見ています。
それを前提に発言してください。

95 :名無しさん@1周年:01/11/15 00:34
>>94
もっとわかりやすく
君のくるところじゃないんだよ
と言ってあげたら?

96 :チュー坊:01/11/15 00:46
学問の中でも語学は簡単なほうでチュー。
日常をもうひとつの日常におきかえるだけ、というか
人間が普段考えていることなんて
そんなに変わんないんだから、
時間はかかるけど地道にこつこつやっとれば
誰でもできるようになるでチュー。
高等数学みたいな日常を超えたイメージの広がりもいらないし
生命科学みたく大量の最新論文をよみこなす必要もないし。
高学歴を鼻にかけたいなら、
語学が出来る程度で威張ってはいけないでチュー。

97 :名無しさん@1周年:01/11/15 00:50
>>96
そんなことわかってるよ、言われなくても。
だからこそ、あえてイジメタクナルノヨ。

98 :名無しさん@1周年:01/11/15 01:29
ドイツ語フランス語なんかをやっている低学歴者って

レベルの低い大学で、一般教養の第2外国語として習っている人たちのことなのかな?

それとも高校で英語の代わりに独語仏語の選択をした人たちのことなのかな?

確かに必要ない教育なのかもね。

99 :名無しさん@1周年:01/11/15 01:36
必要あるだろ。
例えば大橋某みてみろ、発音はひどいがまあまあ英語できるよね。
だけどヨーロピアンの視点に立ったらだだのアメリカ狂信に過ぎないだろ
あの、食べ物の味もわからない田舎物たちのね
最低フランス語ぐらいやっときな。ものの見方かわるから
まあ多くの日本人にとっては英語でせいいっぱいだろうけど

100 :通りすがり:01/11/15 01:45
>>99
おまえさんの口の利き方は気に入らないが、言ってること自体には賛成だ。

101 :名無しさん@1周年:01/11/15 01:57
このスレ立てた人が言いたいのは、
英語で精一杯の学力の低い人達は、
ドイツ語フランス語は習わなくてもよろしい、日本語の運用能力を高めるべし、
ってことなんでしょ。

すごく当たり前のような気もするけど。

102 :名無しさん@1周年:01/11/15 02:06
>>101
いやあ、1はただの煽り厨房っしょ。

103 :名無しさん@1周年:01/11/15 09:18
つーより留学出来ないような貧乏人やビジネスなんかで使うようとの無い
人間は必要無いだろ>>alles Fremdsprache

104 :名無しさん@1周年:01/11/15 10:46
低学歴=頭が悪いではない。
学歴という飾りで人を判断するのは人間的に低レベルだといってるような物ではないか?

105 :名無しさん@1周年:01/11/15 12:28
>>103

>>99については、どのように、お考え?

106 :103:01/11/19 13:04
概ね賛成。日本語と米語という点同士をくっ付けて線にしたのが大橋某でしょう
さらに客観的な見解ができるもう一つの外国と言う点をくっ付けて面にした視点から
意見を述べてるのが99さんでしょう。
俺もヨーロッパ住んでからその意見はわかる。某巨線の例なんか
で悪いが「米国がこうだから日本人もこうしる」っていう田舎もん丸出しの
意見は聞いてて痛い。それに関して疑問も持った人がチャットという一つの
新しいコミュニケーションで意見を交わしたりする為にはには語学は学ぶべき
だと思うが翻訳ソフトなんかもあるからやっぱり必要無いかな
すまんねチャットの無い時代に留学したもんでこんな見解になってしまって

107 :名無しさん@1周年:01/11/19 13:22
アメリカはもう参考にならない。例えば
ヨーロッパの方に古いものも新しいものも
参考にすべきところが多い。ヨーロッパに
は沢山の言語がある。これを直接学ぶには語学が必要だ。
英語以外の語学によってこそ、日本人の教養がより豊かになると思う。

108 :名無しさん@1周年:01/11/19 18:43
英語を使ってイギリス文化を学ぶこともできますよ?
米語との違いを知るとヨーロッパの歴史の深さを
感じることもできると思いますが。
英語以外の言語が分かるに越したことはないと思いますが。

109 :転載:01/11/19 19:06

7 名前:名無し 投稿日:2000/11/11(土) 21:19
ここで一つ提案したいのは「三点観測法」を心がける
ことである。

>>日本にきている東南アジアの留学生が
>>日本人主催の留学生関連行事で味わってる思いを
したワケですね

ご指摘の通り日本人にも白人崇拝はあてはまる。
個人的には、南アジア最貧国からの出稼ぎ労働者の
友人と出かける時と白人の友人を連れて歩く時と
比べると 周囲の日本人の対応の違いに、
痛切にそれを感じる。
それを承知で、シナ人の 白人観は崇拝を通り越して
奴隷のような卑屈さが見られると指摘しているのである。
ケタが違う。

110 :転載:01/11/19 19:06

8 名前:名無し投稿日:2000/11/11(土) 21:22
ちなみに、この南アジアからの友人は、日本での生活で
不愉快なことも 多々あろうに、日本人の礼儀正しさを
賞賛しているのである。なぜか?
彼は来日以前にマレーシアで3年間出稼ぎ経験があった。
彼いわく、
例えば日本の銀行では銀行員が客は客として扱ってくれるが、
マレーシアではいつも露骨に犯罪者かなにかのように
警戒されたそうだ。
もし彼が直接日本だけに滞在したなら、おそらく
『「日本人は」差別的』という通念しか受け入れなかった
かもしれない。
(在日朝鮮人をはじめ多くの在日外国人の日本批判は
この範疇を出ない。)

彼の例で言えば「祖国−マレーシア−日本」の3点から
観測することで 2点からのみでは見えなかったものや、
誤解していたものが見えてきた、
ということを強調しておきたい。


111 :転載:01/11/19 19:07

9 名前:名無し投稿日:2000/11/11(土) 21:24
今一つ例を挙げると、日本滞在の白人による
ジャパンバッシングにも これは見られる。
例えばポルノ規制に厳しいアングロサクソン国家から
きた連中は 「日本だけ」が、だらしないポルノ天国
のように批判するが、このような連中はヨーロッパに
住んだこともなく、ドイツやフランスの若い男女が
すっぽんぽんで公園を歩いているのをみたことも、
北欧のTVのCM で男女のヌードが自然に出てくるのも、
しらないのだろう。

ある民族の行動が民族固有のものか?あるいは他にも
例が見られるのか?
さらには、他に例はあっても同程度なのか、やはり
特異なレベルなのか?
これには「観測点」が多いほど、対象をより正確につかめる。


112 :107:01/11/20 00:29
>>108]
その通り。イギリスの本当の英語を習ったら、
日本人が習っている「英語」と全然違うので
ビックリすることでしょう。
しかし、英語にこだわる必要はない。イギリスなんて
ヨーロッパの辺境だし、アメリカがバックにいなければ
影も薄い。
>>111
貴方にも同意。ただし、ここではあくまでも言語の学習と
して問題を扱っている。「ポルノ」に関する意識も言語
文化的に説明できるなら面白いと思う。

113 :103:01/11/20 12:07
>>112たしかアリストテレスにおける欧羅巴人の中にある古代ギリシャへの
精神的な憧れがありそしてそれに加えてnasdapが30年代にその精神を独逸に
復活させさらに当時は浪漫派の影響も加わり自然は恐ろしいモノ(グリムと
ノヴァーリスを読み比べてみれば一目瞭然)という意識も無くなり人間も自然
の一部(自然に帰る)という意識が加わったからヌードと言う行為も別に
恥ずかしい者じゃ無くなったと記憶してるが。1よエルガンツェンしておいてくれ

114 :名無しさん@1周年:01/11/20 17:19
>>113
確かにヨーロッパの人は裸体に対してコンプレックスが少ないと
思われるが、、、それは、やはり古典古代、ギリシャ彫刻に代表
される奔放な裸体表現に慣れ親しんでいるからということかな?
ナチスドイツが「ゲルマン(アーリア)民族の卓越」の意識を高揚
するために、何かそのような既存のイメージを使ったとしても、
それはむしろ結果であって、原因ではないでしょう。

115 :Languemad:02/04/19 16:42
俺は英語、リトアニア語、フランス語、スウェ−デン語ができるぜい!

116 :名無しさん@1周年:02/04/22 02:13
  ∧_∧  カタカタ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )  ∧ ∧ < >>1逝ってよし・・・っと
 (    )  (,,゚Д゚)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、反応が悪いので自作自演ですか

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < ち、違いますよ!
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほんとは>>2逝ってよし!!!・・・と

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ・∀)  ∧ ∧ < だだだ、だから違うって言ってんでしょ!
 (     )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

117 :名無しさん@1周年:02/04/22 13:49
つ〜か、低学歴者=語学苦手なんだよ。
最初から同語反復的な話題でね、つまらない。

118 :dabo:02/04/22 17:45
でも仏語できる人に性格いい奴少ない

119 :名無しさん@1周年:02/04/22 20:11
えっ、わたし性格いいですけど・・・

120 :名無しさん@1周年:02/04/22 23:36
でもさ、低学歴が英語ベラベラになったら
それはそれで面白い気がするが。
金髪の糞餓鬼が流暢にやってたら圧巻だと思うが。
難波の悪漢がピジンでどつきあってたら
それはそれで楽しい日本の展望も見えようというものだが。

121 :名無しさん@1周年:02/04/22 23:46
海外に住んで感じた事。それは低学歴のやつの方が度胸があるという事。
実際に海外に住めば話せるようになるし、度胸があるやつの方が得をするよ。

122 :名無しさん@1周年:02/04/23 00:39
>>118-121
ちがう、ちがう、エイゴペラペラとかは学歴
と関係ないよ。それなり内容のあるものをちゃんと
理解し、読んで、必要とあらば正しい日本語に
翻訳し、社会的文化的活動のなかで吸収する
ことだよ。そうした仕事が出来るということを
語学の力と言うんだよ。ペラペラ喋るネーティブ
の人は語学の達人じゃないのね。わかる?

123 :名無しさん@1周年:02/04/23 00:39
まあ、2chに出入りするやつらは低学歴
だから仕方ないか。。。分からなくても。

124 :神田春:02/04/23 00:41
>>123

ごみばっかやな。

125 :名無しさん@1周年:02/04/23 01:02
>>124
噛んだ春よ、英語板で言ってた
外人女性の口説き方を教えてくでい。

126 :神田春:02/04/23 01:12
>>125

これといって方法はないのですが (;´Д`)

127 :頭的には多分低学歴。美術においては高学歴:02/04/23 01:18
>122
私は別に語学の達人を目指している分けでもないし、翻訳家を目指している分けでもないので
そこまでする必要はないと思う。
あくまでも言葉は、数多くある伝達の手段の一つにしかすぎないでしょ!(まあ、一番私たちの身近ある物だが、、)
それに、皆が機械的に正しく訳せても、面白くないと思うのよね〜。つまんないじゃん!


128 :”管理”人:02/04/30 12:32
>127
言葉は生き物ですから、「機械的に正しい翻訳」というものは存在
しないんです。白痴的発言は控えていただくようお願いします。


129 :頭的には多分低学歴。美術においては高学歴:02/04/30 14:47
>128
まあそりゃそうだろうな。
で、あんたは何が言いたいの? 単に注意したいだけ?
意見はないの?


130 :名無しさん@1周年:02/04/30 14:54
>129
低学歴は逝ってよし!

131 :頭的には多分低学歴。美術においては高学歴:02/04/30 15:25
>130
絵さえ描ければ、誰でも入れる東京芸術大学在籍中です。略して芸大。
3000人中55人しか合格しない油絵学科にいます。
頭的に私は、センター200点満点中、多分30点くらいしか取れてないでしょう。(もちろんマークシートです)

そんな私はイタリア語を勉強中です。
なぜって? そりゃ必要だから!

高校までは確実に低学歴です。低学歴ですがイタリア語を勉強しています。
それは私にとって必要だからです。イタリア人とコミニケーションを取る必要があるからです。
皆さんにとって語学とは何でしょうか?

E`difficile questa domanda. Perche`ognuno ha la propria risposta.


132 :名無しさん@1周年:02/04/30 15:38
やわらかうんち>>131


133 :名無しさん@1周年:02/04/30 16:03
>>131
頭の悪い人は絵を描かないで下さい。
目が腐ります。

134 :名無しさん@1周年:02/04/30 16:04
>>131
でも、イタリア語をしっかり勉強して、
賢くなって、立派な絵を描いて下さい。

135 :名無しさん@1周年:02/04/30 16:14
>>131
あと、性格も直さないといい絵は描けないです。




136 :名無しさん@1周年:02/04/30 16:30
>>131 
ついでに日本語の文章も、もっとうまく書けるようにしてください。

137 :名無しさん@1周年:02/04/30 18:59
芸大って凄いね。岡本太郎が中退した大学でしょ?
>135
絵描きは性格良い人はいないですよ。(w



138 :名無しさん@1周年:02/04/30 19:11
>137
絵描きは毒持ってる人が多い。じゃないと面白いもん描けないからね。

美術系人は極端な人が殆どだ。偏差値だったら、凄く良いか、もしくは悪いか このどっちか。
どっちかではないと、面白い絵は描けないと言われている。
普通とか普通よりちょといいぐらいでは、発想が平凡なんだろうな。
よって131は凄く頭が悪いんだろう。

139 :万葉歌:02/04/30 19:19
ロシア語も人生に意義を見出したいエリートの言語です。 ナタ―シャとおめこしたい
だけの低学歴者はロシア語を学ばないで下さい。 無論習得不可能だろうが。

140 :名無しさん@1周年:02/04/30 19:23
>139
ロシアはないだろ。もうダメだよあの国は。

141 :138:02/04/30 19:25
ロシアが一番輝いていたのって、エカテリーナ女帝の頃しか浮かばない。
エルミタージュ美術館できたのもその頃だし、、。

142 :<ヽ`∀´>ニダッ!!:02/04/30 19:38
<ヽ`∀´>ロシア語なんかよりも韓国語を勉強しる!
<ヽ`∀´>キリル文字なんかよりハングル文字のほうが偉大ニダ!
<ヽ`∀´>韓日友好ニダ!ハングルを勉強しる!

143 :<ヽ`∀´>ニダッ!!:02/04/30 19:41
<ヽ`∀´>赤い帝国め!思いしる!

144 :名無しさん@1周年:02/04/30 19:42
>142
一理あるな。
しかし、実際は
ロシア語<韓国語<中国語 だろ。

145 :<ヽ`∀´>ニダッ!!:02/04/30 19:45
<ヽ`∀´>ロシア語<中国語<韓国語 ニダ。


146 :名無しさん@1周年:02/04/30 19:53
>145
中国は人口においてぶっちぎりだぞ。
正直、そのうちアジアNo.1の国になると思う。
タイやベトナムも華僑にはさからえんし、むしろ支配しているといっても過言ではないと思う。


147 :<ヽ`∀´>ニダッ!!:02/04/30 19:57
<ヽ`∀´>中華帝国の国力がどうであっても、心情的にウリナラが一番ニダ!
<ヽ`∀´>韓国語を勉強しる!

148 :<ヽ`∀´>ニダッ!!:02/04/30 20:02
<ヽ`∀´>タイやベトナムくらいならウリナラ資本が進出して支配できるニダ!
<ヽ`∀´>中華の華僑め!思いしる!

149 :名無しさん@1周年:02/04/30 20:16
>146
同感。
マネーを生まない日本なんて、何処の国からも相手にされなくなってくるだろうしな〜。

150 :<ヽ`∀´>ニダッ!!:02/04/30 20:23
<ヽ`∀´>ニダ!ニダ!
<ヽ`∀´>アジアを荒らし捲くった日帝は世界の嫌われ者ニダ!
<ヽ`∀´>誰も日帝なんかとは取引してくれないニダ!
<ヽ`∀´>やっぱり、ウリナラが一番ニダ!
<ヽ`∀´>ウリナラがアジアを支配するニダ!

151 :七資産:02/04/30 23:09
このスレまだあったのか。

152 :名無しさん@1周年:02/05/02 00:55
>131

×絵さえ描ければ、誰でも入れる東京芸術大学。略して芸大。
○コネとカネがあれば、誰でも入れる東京芸術大学。略して芸大。

です。


153 :名無しさん@1周年:02/05/02 01:19
>152
それは絶対違いますよ。少なくとも油絵科は。
1次の鉛筆デッサン(5h)は、3000枚の絵を一斉に国技館(人数が多い為1次は国技館でテストなので)の
赤絨毯の上に置き(もちろん絵の裏の名前なんて見えません。)教授がいいなと思ったら指を指し
助手が拾って行きます。

実技があるからコネとカネだけじゃ無理だよ。1人の教授がO.k.出してもしても、
回りの教授を納得させる作品じゃないとアウトだし、それに合格して入ってくるヤツラの絵って説得力ある。
実力差感じる程下手なやついない。55人いれば、55枚違う絵がある。

154 :名無しさん@1周年:02/05/02 01:23
学力と違って嘘をつけるものじゃない。その場で作品に自分が出てしまう。
カネとコネだけで、それを補うのは無理だ。

155 :ななし:02/05/02 01:42
東京芸大の人って、昔から超尊敬してたなあ。
ある意味、東大の人以上に。

156 :名無しさん:02/05/02 12:58
>1

独仏がエリートの外国語って・・・。

高卒でフランスに行き、フランス料理修行してきたコックって
むこうの言葉出来る人多いよね(w。

157 :名無しさん@1周年:02/05/02 15:37
>>156
それも広い意味でのエリートに入るのでは?

158 :名無しさん:02/05/02 17:30
157

違うよ(w。

立派なことだとは思うがね。

159 :名無しさん@1周年:02/05/02 17:45
東大法学部卒も狭義のエリートではないよね。

160 :名無しさん@1周年:02/05/02 18:34
153=154=155
同一人物

161 :名無しさん:02/05/02 19:29
155だが上の人とは別人だよ。

そういうのを「ゲスの勘ぐり」っていうんだ。
ま、人間はどうあがいても自分の目の高さまでしか
ものを見ることはできないけどね(w。

162 :名無しさん:02/05/02 19:32
学歴がどうであろうと「目的意識」が明確でなければ
外国語は上達しない事は定説。

フランス料理コック志望者の仏語、イタリア美術勉強志望者の
伊語・・・どれも上達するのは当然だ。

163 :名無しさん@1周年:02/05/02 19:52
>>162
よし、えらいぞ。
君を定説くんと名づけよう。

宗教関係のかたですか?

164 :名無しさん@1周年:02/05/02 20:03
>163
お前腐ってるな〜。腐臭がするよ。

165 :名無しさん@1周年:02/05/02 20:09
>164
同意。163は腐ってる。

語学は162が言うように、目的意識があれば誰でも上達するよ。


166 :名無しさん@1周年:02/05/02 20:12
>>164
もう少し紳士的な応対ってできないのかな?

167 :162:02/05/02 20:19
>165

あの〜、ちょっと違う意味で言ったんですが(w。

目的意識が「あれば誰でも」上達するという事じゃなく、
目的意識が「なければ」上達は難しいということです。

つまり
目的意識(動機付け)x努力x方法論x才能
というかんじですね。

168 :名無しさん@1周年:02/05/02 20:22
横レスですけどね。

目的意識があれば誰でも、とか、それが定説ですとか言う発言には
なんの意味もないんです。

自分は目的があったからここまで出来たというならそれは事実の
報告ですから聞くに値します。

だけど、誰が決めたのか知らん定説ってなんなんだ、と言いたい。
腐ってるのはお前らだよ。













169 :名無しさん@1周年:02/05/02 20:27
、、、、。




          ふうっ。勉強でもしようか。

170 :nanashi:02/05/02 21:10
私は以前外資系企業に勤めていました(今のように外国語
学習熱が高まる前の時代のことです)。同僚は皆一定水準以上の
語学力のある人たちばかりでした。また、元々学校で語学が
好きだったり得意だったりした人が多かった気がします。

でも彼らが一様に言う事は「必要に迫られた時が一番力がついた」
です。海外の顧客に自社の製品やサービスを売り込む必要に
せまられた時、外人の上司や同僚と仕事をすることになった時などですね。

私自身、大学の英文科時代には会話の方は心もとないレベルでしたが、
仕事でネイテイブと働き初めてから仕事で必要な
用語や表現から優先的に覚えていったことが、最も効果的な
勉強法でした。

171 :名無しさん@一周年:02/05/02 21:12
DQNには何を言っても猫に小判。

172 :名無しさん@1周年:02/05/02 22:00
だからね、どこまでできるようになりたいか、
という問題なんです。なにをターゲットにしてるかという問題ですね。

商社で仕事が出来る程度で満足ならそれでいいんです。

これは、納得しにくいかもしれませんが、商社とかメーカーの海外営業
のレベルでは本が読めない人がほとんどなんです。私も何年も海外駐在
したのでよく知ってます。

本が読めない語学というのは、あなたが日本語で本も読まない人なら別
ですが、おかしいでしょう?読めなかったらあなたは内容のあることが
話せるはずがないんです。

173 :名無しさん:02/05/02 22:15
でも多くの日本人の場合、読む方より喋る方が弱い者が多い。
ここではそのことを言っているのではないか?






174 :名無しさん:02/05/02 22:19
>172

一口に本といってもどのような内容のもののこと?

175 :名無しさん:02/05/02 22:24
いずれにせよ、「どのような目的で、何を、どのレベルまでモノに
したいのか」がある程度決まらなければ学習効率は悪い。それに
よって覚えるべきボキャブラリーの優先順位も決まってくるから。
金融機関に勤めているなら、先ず経済・金融関係の語彙から制覇して
いくという具合にね。

176 :名無しさん@1周年:02/05/03 09:07
>173
それは、そう言われているだけです。
マスコミが作り上げた固定観念を無批判に受け入れないては
思考停止になりますよ。
私は外国語ができますと言ってる人でも普通にその外国語で読書を
している人はかなり少ないというのが実感です。

>174
あなたが日常興味を持って日本語で読んでいるような本です。


177 :名無しさん@1周年:02/05/03 09:14
>>174
あ、低学歴は本読まなかった、すいません。マンガの事です。いやー、私も社会勉強しなきゃワラ

178 :名無しさん@1周年:02/05/03 10:30
いま中学3年なんですが、
やっぱり高校くらい行ったほうがいいのでしょうか?

179 :名無的発言者:02/05/03 11:34
>172

嘘書いてもバレバレ。
海外営業勤務あるって?
じゃその体験を詳細に言ってみてよ。

総合商社勤めるような者は、オーラル以前に高い
読解力持ってるのよ。そういう連中は受験の時点で
まずある程度の英語力身につけてるからね。それに
英語で書かれている業界紙やタイムなんか読んで概要把握できなきゃ仕事できないから。



180 :名無さん@1周年:02/05/03 11:42
>176

174が質問してる「どんな内容の本か?」に答えられない
こと自体、言ってることが嘘くさいな。話が抽象的すぎて具体例に欠けるし。

話す力の弱い者の負け惜しみにも聞こえる。

181 :名無さん@1周年:02/05/03 11:49
オーラル弱い厨房の戯れ言だろ。

「読む力が大事」なんて言ってる割には、直前の文章の主旨を
正しく読み取ってないし。読解力も低そう(w。




182 :名無さん@1周年:02/05/03 12:03
ふだん176の周囲にいる連中がレベル低いんだろ(笑)。

183 :名無しさん@1周年:02/05/03 12:13
>>179
商社の海外要員の平均レベルは、業界紙やタイムなど、タイトルを見て
仕事に関係のありそうなところだけ読む程度です。つまり、日本語の
新聞雑誌を読むときより大幅に範囲が縮まる。

それで仕事は一応できるが、もっと高いところ、ガキの会話でなく、
自分の知的レベルに見合った会話をするためには、もっと幅広く、
日常の日本語での読書と同程度の読書をその言葉でしていなけりゃ
といってるんです。
>>180
答えてるじゃない。

184 :名無さん@1周年:02/05/03 12:34
それも観念的すぎるなl。商社で働いたことあるの?
商社(といっても多種多様だが)に勤めてる人が仕事に関係した本しか読まないと思ってるの?(w。


185 :名無さん@1周年:02/05/03 12:37
そう書いてる側の知的レベルもたいしたことなさそう(笑)。

186 :名無さん@1周年:02/05/03 12:38
183のことね。

187 :名無さん@1周年:02/05/03 12:42
>183

こういう観念的な言い方しかできない事自体、実体験がない証拠だ。
ガキはおまえだろう(笑)。




188 :名無さん@1周年:02/05/03 12:46
語学力低い事は人間性と関係ないが、嘘つくのはまずいな。

189 :名無しさん@1周年:02/05/03 13:06
、、、。





              




       ふうっ。もう飽きたよ、このスレ。勉強でもしませんか?

190 :名無しさん@1周年:02/05/03 20:39
このタイトルだと寄ってくるのは低学歴の人ばかりなんだな・・・
やっぱり。せっかくいい意見がでてるのに殺してるね、もったいない。

191 :名無しさん@1周年:02/05/03 21:28
いまごろそんなことに気づいたの?
ここは最悪のメンバーですよ。

192 :名無さん@1周年:02/05/03 23:31
1がくだらないスレたてるのが悪い。
本当に自分に自信ある者は誰が語学をやろうがやるまいが興味はない。


193 :名無さん@1周年:02/05/03 23:34
自己中心的な者は自分の知らない世界の者をあなどる。
そして失脚する(w。

194 :名無さん@1周年:02/05/03 23:40
192

同意。

学ぶことが好き、かつ自分に自信ある者は、
むしろ学び仲間を歓迎するだろう。


195 :名無さん@1周年:02/05/03 23:50
嘘はよくない。嘘は。

196 :名無さん@1周年:02/05/04 00:00
今は大学生全体が「低学歴化」「低学力化」してるんだよ。
同じ早稲田でも20年前とはまるでレベル違う。
つまり「目くそ鼻くそ・・・」ってやつだな。

197 :糞スレタテタ>>1シネヤ:02/05/04 01:00
糞スレタテタ>>1シネヤ
糞スレタテタ>>1シネヤ
糞スレタテタ>>1シネヤ

198 :名無しさん@1周年:02/05/04 12:11
低脳スレ。
目障りなのでさげさげ。

199 :名無しさん@1周年:02/05/04 13:32
sage

200 :名無しさん@1周年:02/05/05 00:35
糞スレの見本

201 :名無しさん@1周年:02/05/06 23:03
こっこういい意見でてると思う。

>>172
>>176
>>183

とか、同一人物かな?

202 :名無しさん@1周年:02/05/07 00:18
そうか、だからTOEIC 800点くらいで用が足りるのか。

203 :名無さん@1周年:02/05/07 01:18
201

自己レスか?。
見苦しいからやめろよ。
日本語の読解力も無い上、嘘つきのくせに(w。

204 :名無さん@1周年:02/05/07 01:22
嘘つきはろくな社会人になれんぞ。


205 :名無さん@1周年:02/05/07 01:32
今の学生は皆低学力。

206 :名無しさん@1周年:02/05/07 15:07
翻訳者はね。例えば英語を日本語に訳す場合だと、必要な能力として、

1.日本語の文章力
2.情報探査能力
3.体力
4.英語の読解力

という順番で能力の重要度が設定されることが多い。まあ、多少の入れ替わり
はあっても、妥当な評価方法かと思われます。
で、第4の能力としか見なされない英語能力ですが、TOEICで言うと、
コンスタントに900点をスコアできないようでは、洟もひっかけられません。
もちろん、まともなエージェントではですよ。

しかるに、>>202さんが言ってるように、日本企業の海外駐在(営業)の
TOEICの目安は、たしか750点となっています。技術系は、650点だったと
思います。

750点と900点超のあいだの開きは大きいです。


207 :名無さん@1周年:02/05/07 15:41
「外国語の仕事」と「外国語でやる仕事」の違い。
それ以上でもそれ以下でもない。

208 :名無しさん@1周年:02/05/07 16:33
>>207
そのとうり。
じゃ、うしろ読み返してごらん。

209 :名無さん@1周年:02/05/07 16:39
208

「そのとうり」じゃなく「そのとおり」もしくは「その通り」ね。



210 :名無さん@1周年:02/05/07 16:40
「日本語の力が大事」なんて言ってる者の日本語自体、大した
ことないことが多い(w。

211 :名無さん@1周年:02/05/07 16:42
訳す内容についての知識も日本語力も大したことない奴ほど、
この板のようにわかりきったことを言うもの(苦笑)。

212 : :02/05/07 16:57
語学に頭は関係なし。
体力があればだれでもできる。

213 :名無しさん@1周年:02/05/07 17:18
ああ...えらそうに..
日本語でスレたててなにがえらそうに。
バカばっか。

214 :名無さん@1周年:02/05/07 17:38
外国語運用能力は絶対に母国語のそれ以上のレベルにはならない。
これ定説。

215 :名無しさん@1周年:02/05/07 20:12
>>214
定説と言ふより一般常識ちゃうか?

216 :名無しさん@1周年:02/05/07 22:01
>>214-215
この板ですらそれを知らない(?)初心者が結構いたりする。

日本の高校で第二外国語必修にしたらどう?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/992102155/

おすすめの第二、第三外国語は?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/978238468/

217 :名無しさん@1周年:02/05/08 02:17
>202 TOEIC865点取っても仕事ないって友人泣いています。 結局はコネ持ってる
人の勝ちでは?

218 :名無しさん@1周年:02/05/08 10:53
外国語の勉強の順序としては,まず英語だと思います.
最低,英検1級程度は出来ないと一定レベルのコミュニケーションを
とるのは難しいと思います.

スペイン語,フランス語はその後でいいんじゃないですか?
並行して勉強するのももちろん結構ですけど.

フランス人と会話するにしても,英語が出来ればフランス語が
出来なくてもどうにかなるけど,英語が出来ないと話しにならないし.

あと,語学は環境と思います. やはり,普段から外国人と接する環境
にあるとかなり違うと思います.

219 :名無しさん@1周年:02/05/11 10:26
>>218
あーあ、すごく興味深いご意見ですね。あほらし。

220 :名無しさん@1周年:02/05/11 11:52
>>218
英検と言ってるところでアウト。
あんなものは日本でしか通用しない資格。


221 :名無しさん@1周年:02/05/11 12:02
>フランス人と会話するにしても,英語が出来ればフランス語が
>出来なくてもどうにかなるけど,英語が出来ないと話しにならないし.

フランス人が英語喋れなかったらどうすんだよ(w
フランス人と話すんだったら、フランス語ぐらい喋れないと話にならないんじゃねーの?

222 :<ヽ`∀´>ニダッ!!:02/05/11 14:04
>>218
<ヽ`∀´>ハングクサラムと会話しる時はどうしるニカッ!!


223 :名無しさん@1周年:02/05/11 14:07
>>220
英検なんて今どき日本でも通用しないだろ。

224 :名無しさん@1周年:02/05/11 14:28
英検まだあったの?!

225 :名無しさん@1周年:02/05/11 15:23
目安として言ってるだけじゃないのか?

226 :名無しさん@1周年:02/05/11 18:32
おれはこれからギョーザ食うんだ。

227 :名無しさん@1周年:02/05/11 20:02
18個喰ったぞ。冷やし中華といっしょにな。
わはは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

228 :名無しさん@1周年:02/05/12 00:19
東大法学部、自慢してる時点でout.
プリンストンにでも行って目を覚ましてきましょう。

229 :れれ:02/05/12 02:12
以下の問題、和訳してください。
We said we were looking for execitement, but Ithink it is repose.
We were living in a monotonous Bosuton suburb that had neither and were disaffected in the way that you sometimes get when everything feels familiar without being in any way comfortable or interesting.

230 :名無しさん@1周年:02/07/13 22:01
糞スレ

231 :名無しさん@1周年:02/07/14 02:12
ふーん。こんな糞スレあったんだ。

232 :名無しさん@1周年:02/07/15 02:27
ふ、こんなところにも糞スレか・・・。

このスレ立てたゴミ、許してやるから首吊っときなよ。

233 :名無しさん@1周年:02/07/15 02:33
ここって荒らしてもいいスレでなんでしょ。
どうせ糞スレなんだから自由にお絵かきしてもいいよね。

234 :名無しさん@1周年:02/07/15 10:17
How do I swear in French ?

merde - shit
va bouffer ta merde - eat shit
tu m'emmerdes - you're pissing me off
tu me fais chier - you are pissing me off

retourne enculer les mouches
- go fuck a cow.

enculé - fuck you
salope/conasse/poufiasse- bitch


ordure - bastard

235 :名無しさん@1周年:02/07/15 10:18
va te faire voir, (common)
va aux diable,
fout le camp,
va te faire cuire un oeuf,
va chier,(common, stronger)
te faire voir chez lez Grecs! (old)
- go to hell!, Fuck off!
vas te faire foutre - go get fucked
vas te faire encul・nbsp; - fuck you
fils de pute - son of a bitch

vas te branler - Fuck yourself!

une vieille bique, - an old bitch

un con, une conasse - a moron, an asshole

un trou du cul - an asshole (lit.)
le con, la chatte - cunt, pussy

baiser - to fuck

236 :名無しさん@1周年:02/07/15 10:21
con comme une bite - (really stupid)

ce sont des conneries - that's a load of shit
léche moi et fait moi jouir
- lick me and make me cum
tête moi le dard, enculé! tête moi le noeud, pédé!
- suck my dick,
you fucked faggot!

un pédé, une tantouze - a faggot

mes couilles sur ton nez - my balls on your nose
putain, pute - whore
cul - ass
bite - cock
pauvre con - asshole (lit. poor cunt)
vas pisser dans
les fleurs - fuck off
c'est rien que
de la merde - its just a bunch of shit(lit)
it's a load of rubbish /
it's real trash
va chier - go shit
Chienne, salope, putain - bitch
fils de pute - son of a bitch
ta mère est une salope - your mother is a bitch
(it's not customary to involve parents in insults in French)
allez a enfer/va a enfer
- go to hell (old)
lèche mon cul - kiss (lit. lick) my ass
Va te branler - go play with yourself
Va te tripoter - go tinker with yourself

Ta gueule, toi! or
Ferme ta gueule!
Tu te ferme la gueule, oui ou non?Tu vas la fermer, oui? (more common)
- Shut your maw (mouth)

Va te faire enculer
- Go fuck yourself in the ass
(lit: go get fucked in the ass)
Tabernac!, Choleque de merde!
- Thanks, ya shitstained cumbuckets


bouffon - asshole, (lit.) buffoon, jester

237 :コギャル&中高生:02/07/15 10:33
http://book-i.net/derr/
コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/


238 :名無しさん@1周年:02/07/15 20:13
229番の人、英語自慢してるつもりかしらないけど、スペリングとグラマー
かなり間違ってるよ。。。ワードチョイスをしっかりして、よりイイ英語を
書きましょう!!あの文章の内容どっかで見た事があんだけど?

239 :名無しさん@1周年:02/07/22 20:45
このスレは早稲田大学法学部教授陣に対する侮辱ではありますまいか。おれの教授はゲッチンゲン大学卒である。英語は出来ないがドイツに師匠がいるらしい。

240 :名無しさん@1周年:02/09/18 13:21
do cu so ばっかだな(w

241 :名無しさん@1周年:02/09/18 13:28
>>1
アナタのニホンゴ間違ってますよ(w

242 :。。。:02/10/01 14:09
たんなる東大法卒でなく
そのなかでも上位1パーセントになってから物申せ
よのなか上には上がいるぞ
パーたれ
お前東大が世界で10位にも入らないの知ってるか?
お前見たいのがいるからだ
ハーバードロースクールいってちびって来い

243 :名無しさん@1周年:02/10/30 06:46
>>1
フランスでは、子どもや乞食もつかうフランス語。
ドイツでは、子どもや乞食もつかうドイツ語。




244 :名無しさん:03/01/05 03:33
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


245 :山崎渉:03/01/07 23:54
(^^)

246 :山崎渉:03/02/05 21:39
(^^)

247 :名無しさん@3周年:03/02/23 19:04
>>1
高学歴のおぼっちゃん。
語学にエリートもクソも無いので。
その東大に受かった賢い頭で考えてね。

248 :fokdashitttttt:03/02/24 03:53
異国の言語を学ぶ事によって、自分の国の言葉を知ることもある。

249 :万国の風呂でこれやろう!:03/02/24 21:06


   ∧_∧
 (*    )
  \ヽ  ヽヽ 彡
   /丿 ̄ ̄ノヽ パーンパーン
   | | ̄ ̄ ̄| |
  (__)   (__)









250 :名無しさん@3周年:03/02/24 21:10
>>1

仏独では乞食でもしゃべります。
クロでも仏語ペラペラの人がたくさんいます。(^○^)

251 :名無しさん@3周年:03/02/25 02:02
>>250
乞食でもか・・・

まぁ>>1は何を思って語学板でエリートだの何だの言ってるんだろな。

252 :名無しさん@3周年:03/02/26 21:59
うちの兄、専門卒のパン屋だけどフランス語ペラペラだよ

253 :名無しさん@3周年:03/02/27 00:04
>>1
東大法卒で、2ch常習者っていったい。。。藁

254 :名無しさん@3周年:03/02/27 01:54
ここ来てる暇があったら国を立て直してほしい。

255 :名無しさん@3周年:03/02/27 14:05
今、1が死んだ。
これほどのスレッドを立てる才能がありながら、1は死んでしまった。
分かっているのか?殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の巨匠に
なったであろう1を、お前達はつまらん煽りや叩きで殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。1を殺したという理由から、この板の住人を、2ch
住人を、ひろゆきを、日本人を、人類全てを。
1よ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、1よ。
あなたの立てたスレッドは来年から歴史の教科書に載るそうだ。
1を殺した者共よ。俺が怖ければ、1の死を踏み越える覚悟でここを
超えるスレッドを立ててみろ。それが素晴らしい物であったら素直に賞賛
してやろう。暖かいレスもつけてやろう。sageも晒しも俺はするまい。
だが、ここの1を殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
無闇に叩きや煽りやコピペをした夜は、お前の背後に俺が出る。

256 :sage:03/02/27 19:32
255 = 1 = 電波?

>これほどのスレッドを立てる才能がありながら、1は死んでしまった。
「これほどのスレッド」(ぷぷぷ・・・
いや、これほど盛り上がっているんだから、才能はあるのかもしれない。(藁

257 :名無しさん@3周年:03/02/27 20:30
>>256
コピペじゃない?

258 :sage:03/02/27 23:22
>>257
なーんだ、コピペにレスつけてたのか。
そうじゃないと思って読んでたら、結構笑えたのに。


259 :山崎渉:03/04/20 02:08
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

260 :名無しさん@3周年:03/05/03 04:10
コピペでないです。
笑いなさい。

261 :bloom:03/05/03 04:18
http://homepage.mac.com/ayaya16/

262 :山崎渉:03/05/22 03:01
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

263 :山崎渉:03/05/28 11:03
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

264 :後輩として言うが:03/06/05 04:47
>1
お前みたいな香具師がいるから東大生が世間の人からいつも色眼鏡で見られてんだろ
東大生だって屁もこきゃ糞もするオナーにだってする同じ人間だろが
お前みたいのを井の中の蛙っていうんだよ このヴォケ
灯台ってだけでチヤホヤされる時代はとうの昔に終わったんだ
ついでにこのスレも

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265 :ONE:03/06/14 23:54
7〜8年まえに受けた英検二級の口頭試験、試験官が日本人のおじいちゃんだった。
受かったけど、仕事で英語を書いたり、訳したりしていたので、前以てどんな問題が出るのかな
と、問題集を見ただけだった。 発音は50年ぐらい前にアメリカの宣教師のバイブル
クラスで覚えたマンマ。ドイツ語をやったので、英語が多少見えてきた(?)かな?
ドイツ語が多少なりとも出来ると(発音、イントネーションはドイツ人に出来るだけ
近くないと) ドイツ旅行を一人でした時に多少なりとも、得するのでは。 ドイツ人
の英語は、どんなものでしょうね。 
外国語を学ぶのは”lernen"であり ”studieren"ではないですね。“語学”とは 何
でしょうか? 

266 :名無しさん@3周年:03/06/19 02:08
なんか>>1見ていたら、学歴板を追い出された「東京何とか(アルファベットだたような。)」が
書き逃げした後のような気がしてきました。

267 :名無しさん@3周年:03/07/06 18:14
低学歴こそ語学をやれといいたい。
学歴よりも語学のほうがはるかに「確かな」ものである。


268 :名無しさん@3周年:03/07/09 21:30
★学力と頭脳は相関します★

ttp://www.tcp-ip.or.jp/~syaraku/hou160.htm
 よくしられているように、「知能:知能テストで測られた知能」と
「学力:標準学力検査で測定されたもの」の間には相関係数で0.7位
の強い相関があります(相関係数は1.0〜−1.0で変化する)。

269 :test:03/07/11 13:05
。Pronto te har疽 viejo, ri駭dote con que somos viejos!

270 :フムフム、なるほど!:03/07/11 16:58
<誰かを“生理的”に嫌うワケ>

よく、私達は誰かに対して「アイツは生理的に嫌いだ」等と言う事があります。

例えば、蛇やゴキブリなどは大抵の人が嫌っていて、それこそ“生理的”な
嫌悪に近いとも言えますが、相手が人間である場合には
これはあまり穏やかな表現とは言えませんね。

そもそも、誰かを好きであるとか嫌いであるとかは、多くの場合、色んな理由が
有るからなのですが、よく考えると説明の付かない場合も有ります。
特に相手に対して「嫌い」という感情を持つ場合には、
その相手の事を考える事さえ嫌になるものです。

そんな時、私達は、何故その人が嫌いなのかという事を考える事さえ
放棄してしまうのです。
そこから“生理的”という形容が理由付けとして生まれる事になるのです。

心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。

或いは、自分が達成できない面を相手が持っているということもあります。

要するに、理論的に突き詰めると自分の卑小さに行き当たる事になるので、
それを避けるためというのも考えられるのです。

考え方一つで物事は見え方が変わってきます。
心に引っ掛かっているあの人を見る角度をチョット変えてみませんか?


271 :名無しさん@3周年:03/07/11 17:34
http://homepage1.nifty.com/Allez-y/psycht.htm

「心理学雑学辞典」 (渋谷 昌三著 日本実業出版社 )?

興味深いですね。


272 :名無しさん@3周年:03/07/11 19:19
おや、「東大」と「低学歴」という言葉を入れてスレを立てるだけで
こんなにたくさんレスがつくもんですね
こんど他の板で暇つぶしに学歴スレ立ててみよっと

273 :名無しさん@3周年:03/07/11 19:33
スレ立ってから2年半で漸く270レスで
「こんなにたくさんレスがつく」とか言うかね。

274 :山崎 渉:03/07/15 11:36

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

275 :名無しさん@3周年:03/07/20 04:05
◆◆◆ 常時ageで業者の宣伝コピペを釣る糞スレ再利用の会 ◆◆◆

【会則】
・他のスレが上がっていたらすかさずこのスレをageる。
・語学について雑談しながら業者が釣れるのを待つ。
・釣れたら(・∀・)ニヤニヤする。
 
DQN粘着自治厨の道理なき依頼による常時ageスレの削除が不可避となった今、
語学板を業者の悪質な宣伝コピペから守らんとする我々に残された唯一の手段
は、この様な糞スレを削除されるその日までage続けることだけである。我々の
昼夜を問わない常時ageの努力により無類の集中度で並べられた宣伝コピペが、
糞スレもろとも削除され無に帰することを我々は本懐としなければならない。
我々の戦いが顧みられることは決してない。しかし我々はageなければならない。
ageてageてage続けなければならないのだ。これは聖戦である。行くぞ諸君!
 
【糞スレのガイドライン】
・自治厨による誘導もしくはローカルルールのコピペがある。(必須条件)
・既にコピペで荒れている。
・dat落ち寸前の閑散としたスレである。
・レス数が100未満である。
・最後のカキコが山崎渉である。
 
このスレはガイドラインからは外れますが,明らかな糞スレなので利用したいと思います。

276 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:38
無駄スレだな。こりゃ。

277 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:38
無駄スレだな。こりゃ。

278 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:38
無駄スレだな。こりゃ。

279 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:38
無駄スレだな。こりゃ。

280 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:38
無駄スレだな。こりゃ。

281 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:38
無駄スレだな。こりゃ。

282 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:38
無駄スレだな。こりゃ。

283 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:39
無駄スレだな。こりゃ。

284 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:39
無駄スレだな。こりゃ。

285 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:39
無駄スレだな。こりゃ。

286 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:39
無駄スレだな。こりゃ。

287 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:39
無駄スレだな。こりゃ。

288 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:39
無駄スレだな。こりゃ。

289 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:39
無駄スレだな。こりゃ。

290 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:39
無駄スレだな。こりゃ。

291 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:40
無駄スレだな。こりゃ。

292 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:40
無駄スレだな。こりゃ。

293 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:40
無駄スレだな。こりゃ。

294 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:40
無駄スレだな。こりゃ。

295 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:40
無駄スレだな。こりゃ。

296 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:41
無駄スレだな。こりゃ。

297 :名無しさん@3周年:03/07/20 07:41
無駄スレだな。こりゃ。

298 :名無しさん@3周年:03/07/20 08:41
    \   ぬるぽ      /
ぬるぽ \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ ぬるぽ
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ ぬるぽ
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
ぬるぽ / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( ぬ ) ── ぬるぽ
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──ぬるぽ
  \_____/\_____/


299 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:32
駄スレ。

300 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:32
駄スレ。

301 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:32
駄スレ。

302 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:32
駄スレ。

303 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:32
駄スレ。

304 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:32
駄スレ。

305 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:33
駄スレ。

306 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:33
駄スレ。

307 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:33
駄スレ。

308 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:33
駄スレ。

309 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:33
駄スレ。

310 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:33
駄スレ。

311 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:33
駄スレ。

312 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:33
駄スレ。

313 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:33
駄スレ。

314 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:33
駄スレ。

315 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:33
駄スレ。

316 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:34
駄スレ。

317 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:34
駄スレ。

318 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:34
駄スレ。

319 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:34
駄スレ。

320 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:34
駄スレ。

321 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:34
駄スレ。

322 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:34
駄スレ。

323 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:35
駄スレ。

324 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:35
駄スレ。

325 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:35
駄スレ。

326 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:35
駄スレ。

327 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:35
駄スレ。

328 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:35
駄スレ。

329 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:35
駄スレ。

330 :名無しさん@3周年:03/07/20 09:38
駄スレ

331 :直リン:03/07/20 09:41
http://homepage.mac.com/maki170001/

332 :名無しさん@3周年:03/07/20 16:03
大学でフランス語を履修しています。
私の場合生まれがフランス語圏なので、
幼い頃からフランス語に親しんでいました。
フランス人は赤ちゃんの頃からフランス語を学んでいます。
語学を学ぶのに学歴は関係ありません。

333 :名無しさん@3周年:03/07/20 16:12
おろっ?突然良スレに変わったか ?

334 :名無しさん@3周年:03/07/20 16:25
逆に、フランス人が日本語を学ぶときは、
学歴がものを言います。

335 :名無しさん@3周年:03/07/20 17:03
両親が日本人でもフランス語圏に生まれて国籍が異なる場合があります。
私は二十歳まで2重国籍でした。
出生国にあまり行く機会がないので日本国籍を選びました。
昔フランスの植民地だった国が多いアフリカの人はフランス語を喋れます。
学校に行くことが出来ない人がほとんどですが。

336 :名無しさん@3周年:03/07/23 09:32
◆◆◆ 常時ageで業者の宣伝コピペを釣る糞スレ再利用の会 ◆◆◆

【会則】
・他のスレが上がっていたらすかさずこのスレをageる。
・語学について雑談しながら業者が釣れるのを待つ。
・釣れたら(・∀・)ニヤニヤする。

DQN粘着自治厨の道理なき依頼による常時ageスレの削除が不可避となった今、
語学板を業者の悪質な宣伝コピペから守らんとする我々に残された唯一の手段
は、この様な糞スレを削除されるその日までage続けることだけである。我々の
昼夜を問わない常時ageの努力により無類の集中度で並べられた宣伝コピペが、
糞スレもろとも削除され無に帰することを我々は本懐としなければならない。
我々の戦いが顧みられることは決してない。しかし我々はageなければならない。
ageてageてage続けなければならないのだ。これは聖戦である。行くぞ諸君!
 
【糞スレのガイドライン】
・自治厨による誘導もしくはローカルルールのコピペがある。(必須条件)
・既にコピペで荒れている。
・dat落ち寸前の閑散としたスレである。
・レス数が100未満である。
・最後のカキコが山崎渉である。

このスレはガイドラインからは外れますが,明らかな糞スレなので利用したいと思います。


337 :名無しさん@3周年:03/07/26 00:43
>>1
たしかに低学歴なんて日本の恥だよね。恥にならないように日本に閉じこめておかないとな。

338 :_:03/07/26 00:50
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

339 :これきよ:03/07/26 22:11
低学歴者は特にロシア語をやらないで下さい。 99.99999999999999999999999%
動機が不純ですから・・・・

340 :名無しさん@3周年:03/07/27 00:56
たしかに。外国語を教えたくても、
日本語の品詞分解もできない奴には説明のしようもない。

341 :名無しさん@3周年:03/07/27 21:44
>>131

今さらだけど、イタリア語少し間違ってるんだけど・・・。
 
Perche'は文頭には来ません。
会話で「Perche’〜?」(whyの意味)と言われて
   「Perche’理由」(Becauseの意味)と答える事はあります。  
でも、この場合はSiccomeの方が正解になります。

questa(指示代名詞)どんな質問を指して言っているのか解らない。? 
Perche’の後の理由も?

語学やりだすとこういう風につっこんでしまう自分の性格にもうんざりする。
後、アメリカ人の大げさな表現も鼻に付く様になる。



342 :名無しさん@3周年:03/09/27 16:35
おしまい。

343 :名無しさん@3周年:03/09/30 06:07
そんなに語学はすごいものじゃないって!
ただの言語伝達のためのものじゃん

344 :名無しさん@3周年:03/09/30 10:10
>>343
自分の言葉を説明できないやつが外国語使ったって習得レベルがすぐ頭打ちになる。
いつまで経っても片言の日本語しか使えない外国人ってたまにいるだろ?
あんなレベルでいいんなら、
>ただの言語伝達のためのものじゃん
って言い張っててください。
母語知らずの限界を知るでしょう(限界があることに気付くことさえないかも)。

345 :名無しさん@3周年:03/09/30 12:42
まだあったのか、このスレ。
語学やるのに学歴も資格もない。
ただやるなら、一生続ける覚悟でやるこった。

346 :名無しさん@3周年:03/10/01 00:36
>>344
言語でも言語学として追求すればどんなにでも難しくできるからね。
日本語自体を語学として学習して熟知して、はじめて英語勉強しろと?
母語知らずの限界がどうとか言ってるより実際英語話せたほうがよくね?

347 :名無しさん@3周年:03/10/01 01:05
1のようなのに限ってペーパー上の語学の出来が素晴らしい

348 :名無しさん@3周年:03/10/01 01:10

自分よりしゃべれる低学歴が気にくわないんだろ
コミュニケーション能力の低さを認めたくないから
学歴にたよるしかないんだろうよ
完璧に話せないと恥ずかしいからあれこれ考えるうちに
会話が終わってんだろ(失笑)
ほんとに語学の出来る奴はそれなりに自信あるから
学歴を出してくることも無い
おまいら暇つぶしもほどほどに

349 :名無しさん@3周年:03/10/01 02:43
>>346
笑ってしまう。だれも専門家になれとは言ってないよ。
「自分の言葉を説明できない」をそこまで拡大解釈するんだからw
自国のことを知らずに外国語かぶれになっても
「自国のことを知らないやつと話しても実がない」と思われて
結局恥かくだけだ。ほらよくあるだろ、
「学校で習わなかったからそんな歴史があったなんて知らなかった。」
って。そんなこと実際に言ったら馬鹿にされるだけだ。
まあいい、書き方が足らなかったようだ。

あと、学歴なんぞナンのハッタリにもならん。
>>348 ほんとに語学のできるやつはそんなことさえ書かない。

350 :名無しさん@3周年:03/10/01 21:06
俺は大学とか専門学校とか出てないし、入学すらした事がない低学歴だけど、
一度でも海外(ハワイやグアム等、日本語が通用する場所は除く)へ行ったことがあるなら、
英語やその他諸外国語を勉強することの重要性に気づくと思うよ。
外国へ訪れる際に、「こんにちは」「ありがとう」「さようなら」くらいは、
現地語を覚えていった方が、何かと感じが良いと思うし。
語学学習に必要なことは、頭の回転の速さや学歴じゃなく、継続性や根気だと思うし。

351 :名無しさん@3周年:03/10/01 21:08
>>1
にマジレス。
>低学歴者はドイツ語フランス語なんかする前に日本語をやってください。
>独仏はエリートのための言語ですので悪しからず。ワラ

大丈夫です。低学歴な俺はドイツ語とフランス語、韓国語などは勉強してません。
俺が勉強してるのは英語、スペイン語、イタリア語、中国語、ロシア語だけですw

352 :英語に訳したいんですかが.:03/10/01 22:08
電磁波にも潜むセキュリティリスク、新情報セキュリティ技術研究会が対処案を公開
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0306/09/epn16.html
注目浴びる電磁波セキュリティ
http://www.mri.co.jp/COLUMN/TODAY/MURASE/2003/0124MI.html
新情報セキュリティ技術研究会(IST)
http://www.j-netcom.co.jp/ist/microwave.html
パソコンのデータを傍受するテンペスト技術について
http://ime.nu/www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/3266.html
マスコミが使ってる盗聴/盗撮器を作ってる会社のパンフレット
http://yuzer8.cool.ne.jp/tocho.html


353 :346:03/10/02 11:29
>>349
こっちも、あなたが専門家になれと言った、なんて言ってないっす。
早とちりしないでください。
英語でガイジンと話したことあるか?
一般ガイジンって日本フェチじゃない限り、日本(語)のことなんて
ほとんど知らないじゃん。ほとんど興味ないし。
恥ずかしいって言うけどさ、ガイジンってそんなに頭良くないぞ。
USにゃ話せても字書けないやつ多いんだぜ。
そのまま、視野狭く、枠作って生きていくのか。もったいないぞ。

354 :名無しさん@3周年:03/10/02 15:45
なら、レベルが頭打ちになるくらいの英語をつかってりゃいいじゃん。
ワタシィ〜エイゴォ〜ダイジョブゥ〜、アナタ〜ハナ〜ス、ワタシィ〜キク、デキマ〜スみたいな。
旅行とか、なんちゃって留学程度ならいいんじゃない?
そんなレベルでネイティブとつきあおうとしても
その程度にしかつきあってくれないって事は想像できる?

おかげさんで「ガイジン」さんの友達は>>346が思ってるよりいますよ。
しゃべっているうちに「じゃあおまえの国ではどうなんだ?」って事
たまにある。学歴だのシノワズリーだのとは関係なしに。


ああそうか、>>346はそこまで親しくなれない位のレベルなんだ。気付かなかった、ごめんね。

355 :346:03/10/02 16:59
>>354
それ英語じゃないから、通じませんよ。
高校はガイコクだったんで、事情は良く知ってます。それに話せるから。
ほんとに枠があるね。硬いよ。
「じゃあおまえの国ではどうなんだ」って
日本語で答えられないようなこと、彼らは聞かないっすよ。
ガイジンはほとんどジョーク好きだし、そういう話できないほうが
ちょっと、致命的だと思うよ。

エジプト人てさ、中学もでてないのに日本人より英語ぺらぺら。
聞けば「英語は外国人と話がしたいから覚えた」って。
稼ぎがなくて、一生海外行けないって分かってる彼らにとってさ、
他国の人との伝達手段として、すごい役に立ってるんだよ。
道分かんないくせに、英語でむちゃくちゃな道教えてくれたりさ、
話しかけたくてしょうがないらしいんだ。
そんな彼らは英語圏の人達に、決して馬鹿にされてないよ。
むしろ、逆かもね。
日本人はただでさえ話せないんだから、勉強しようと思うこと事態
すごくいいことだと思う。

まっ、あなたの道徳心に訴えるのは無駄だけどな。

356 :名無しさん@3周年:03/10/02 17:20
>ガイジンはほとんどジョーク好きだし、そういう話できないほうが
>ちょっと、致命的だと思うよ。
はは〜ん、俺は「そういう話」ができないんだ。
知らなかった、ありがとうw
枠、枠っていうがおまえの枠の方が狭いんじゃないか?

357 :346:03/10/02 22:12
なんとでもとれるような説明して悪い。
正しくは「>そういう話(ジョークとか)できないほうが
(>自国のことを知らないことより)ちょっと、致命的だと思うよ。」
です。
あなたのこと知らないから、あなたがジョークができないとか
思い込んでいないですよ。

ところでまだ考えは変わんないの?

358 :名無しさん@3周年:03/10/02 22:33
高学歴だろうが低学歴だろうがそんなことは問わず、
英語は出来た方がチャンスが広がって良いと思うけど。
そりゃあ、日本国内にいる限り、英語など全く必要がなく、
むしろ日本語の漢字を読める能力の方が重要だが、
英語を話せて外国にだって行ける方がチャンスは大きいだろう。

かくいう俺は、英語もまともに出来ない低学歴だがw

359 :名無しさん@3周年:03/10/02 23:40
>>352-358

                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 英語についての議論はEnglish板でやってね。
             _φ___⊂)__ \___________________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |熊本みかん|/


English@2ch掲示板
http://academy2.2ch.net/english/



360 :名無しさん@3周年:03/10/03 00:39
>>357
例えば日本語は一般的に「高」コンテキストだという。1言って10を伝えられるような以心伝心型だ。
日本語より「低」コンテキストな外国語(英語とか)で何かを伝えたいとき、それを踏まえてないと、
1言って1程度しか理解してくれないからといって闇雲に言い募ったところで
「なにが言いたいのか分からない」と言われるのがオチ。
他にもジョークの類では、日本語で皮肉をいうとき、例えば汚い部屋を見て「きれいな部屋だね」とやるでしょ。
逆にきれいな部屋を見て「汚い部屋だね」とやる事はそうない。でもこれはあくまで日本語の常識。
「汚い部屋だね」のような皮肉が一般的な言語もある。ジョーク一つとってもこんなんだ。
親しくなろうとすればするほど、そんなトラップがいっぱいあらわれてくる。

外国語を勉強することと自らの文化をより理解しようとすることは十分両立する。
外国語を勉強しただけでは、友人にはなれても親友にはなれない。自ずと限界がある、といいたいんだが如何だろうか。

まあいいよ、>>346が言いたいことも分かるし、人それぞれだ。
もっとも枠だとか道徳心だとか、考えを変えないのかだとか、俺は人に押しつけないがね。
自らの文化を勉強しろとは一回も言ってないしな。知らなきゃソンだとは言ってるが。

361 :346:03/10/03 09:32
低学歴は多言語を勉強する資格がない、と言ったからだ。
そういう枠を作る必要性がわからなかった。
反対することもあるが、もういちいち引用して反論したくない。
多分>>360は高学歴なんでしょう?
高学歴は日本の財産です。それだけ自信を持つ権利もある。
でも、低学歴のやつの可能性、結果もまだ分からないのに
勉強することを否定して欲しくない。
もしかしたら、日本の財産になりうる人達かもしれないじゃないか。
確かに、自己を過大評価したり、勘違いしちゃってたりやつとかいるよ。
そんな事する前に、これやったほうがいいんじゃないの?って
思うのも当然だ。
しかし、そういうムカつくやつは、低学歴、高学歴関係なく、
会社にも学校にも、どこにでもいるものだ。

押しつけてはいないつもりだったよ。
あなたはそういうむかつくやつの一人じゃないと、
確認したかっただけだ。


362 :名無しさん@3周年:03/10/03 10:08
>>361
俺がいつ「低学歴は多言語を勉強する資格がない」と言っただろうか?
枠だの何だのと先入観に凝り固まってるのはおまえの方じゃねーか。
ちゃんと読んでくれ。

363 :346:03/10/03 10:53
では、自国のことを知らずに外国語かぶれになって恥をかき、
母語のことを知らないからすぐ頭打ちになる高学歴がいると?

さもなくば、もしかしたらあなたは最初から板違いだったのでは。

364 :名無しさん@3周年:03/10/03 12:33
>>363
いるんじゃないの? いないとでも思ってらっしゃる?
自国のことを知らずに外国語かぶれになって恥をかくやつなんて、恥をかいてきたこと自体気付いちゃない。
それと、高学歴だろうが低学歴だろうが、自らの文化の理解力や語学力とは関係ないね。

365 :名無しさん@3周年:03/10/03 12:58
>エジプト人てさ、中学もでてないのに日本人より英語ぺらぺら。
「の人もいる」という話ですね。

>稼ぎがなくて、一生海外行けないって分かってる彼らにとってさ、
>他国の人との伝達手段として、すごい役に立ってるんだよ。
>道分かんないくせに、英
稼ぎがなくて一生海外行けないという感覚はすごくトロいですよ。
自分の国では食えないから海外に出稼ぎに行くんです。ヨーロッパとか
サウジとかですね。そのとき職を得る手段として、つまり食うために
英語が必要なんです、かれらは。

366 :名無しさん@3周年:03/10/03 14:31
>>363-364
どっちも板ちがいかもねw

367 : :03/10/03 15:56
漏れは、博士課程(法学)卒で、ドイツに2年、アメリカに1年留学した。
英、独、仏を現地の大学で勉強できる程度に操るが、現在プータロー。
高校時代の高卒の同級生が仕事してるの見ると、劣等感にさいなまれる。

30近いプータローなのに、子供が二人もいるんだよ!
どうにかしてくれ!
学歴あげるから、職をくれ!

板違いsage

368 :名無しさん@3周年:03/10/03 19:07
>>367
おっと、あなたの学歴もらいましょう。
詳しく書いてください。

折り返し職については連絡しますよ、ふふふふふふふふふ

369 :名無しさん@3周年:03/10/03 20:36
低学歴だろうが高学歴だろうが、学問をやることは悪い事じゃないと思うよ。
ただ、語学っていうのは、継続することが必要だから、他の学問よりも極めることが困難であるように思える。

370 :名無しさん@3周年:03/10/03 23:28
>>365
実際彼らが言ってたことなんでね。
海外に出稼ぎ行ってるやつなんて、あっちの大金持ちしかいないよ。

371 :346:03/10/03 23:40
>>364
そうくると思ったが、それじゃあなたの考える
「多言語を学んでいい人間」の基準が全然分からない。
今までのあなたの発言で、誰でも違うように思える内容は多々あった。

372 :344:03/10/04 00:36
346 343,346,353,355,357,361,363,371
俺の分 344,349,354,356,360,362,364
とりあえずいったん整理しておく。俺自身も以後344としてレスをする

>>371
そうくると思ったって? ああそう。まあ>>364自体、目新しいこと書いてないし。
しかし困った人だね。「多言語を学んでいい人間の基準」ってなんだよ。
そんな類のこと一言も書いた覚えはないよ。どこにある?

373 :346:03/10/04 07:12
以外に親切だな。
揚げ足取りはあまりしたくないので話をすすめる。

分からないので質問するが、あなたが考える、
恥をかかない「母語知らずの限界を知」らない
「多言語を学んでいい人間の基準」とはどういう人間なのか。

今度はしっかり聞いたので、早とちりしないでください。

374 :名無しさん@3周年:03/10/04 07:56
>>370
認識違いですよ。一人二人の人間に会った印象、彼らの話で、ある国の
国民全体像をつくりあげちゃだめです。

たちえば、わたしはサウジアラビアに5年ほど住みましたが、この国の
人口の半分以上は、外国からの出稼ぎ人です。サウジ人は一般的に労働を
好まない(金があるので働く必要もない)から、労働市場が広く外国人に
開放されている。だから町にはインド人、パキスタン人、エジプト人
その他さまざまな国からの出稼ぎ労働者であふれてる。

そして少しでもよりよい待遇の仕事を得ようとすると英語が重要になる
ってことです。

少し事情は異なるけれど、ヨーロッパ諸国にも北アフリカからの貧しい
出稼ぎ労働者はたくさんきてます。

375 :名無しさん@3周年:03/10/04 08:34

もう少しまともな日本語が書けるようになることが先決。
英語なんか勉強してる時間があるなら、日本語でのきちんとした
読書の習慣をつけたほうが将来のためじゃないの?

母国語で笑われない文章が書けるようでないと、肉体労働しかないもんね。

376 :名無しさん@3周年:03/10/04 09:47
今時中学生でも英語は勉強するし、
外国に行くのだったら挨拶くらいは現地語で覚えていった方が良いと思うが。

377 :名無しさん@3周年:03/10/04 10:40
>>375-376


                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 英語についての議論はEnglish板でやってね。
             _φ___⊂)__ \___________________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |熊本みかん|/


English@2ch掲示板
http://academy2.2ch.net/english/



378 :名無しさん@3周年:03/10/04 10:45
>>376
挨拶をおぼえるのが勉強なの?
3分でできるじゃない、そんなの。飛行機のなかで十分。

379 :344:03/10/04 10:45
>>373
親切?ありがとう。 早とちり?どうだか。

>恥をかかない「母語知らずの限界を知」らない
>「多言語を学んでいい人間の基準」とはどういう人間なのか
言っておくが、お前が勝手に
>>346で「日本語自体を語学として学習して熟知して、はじめて英語勉強しろと?」
言っているだけで、俺は
>>360で「外国語を勉強することと自らの文化をより理解しようとすることは十分両立する。」
とその答えになることは書いておいたはず。
少なくともこれを読んでくれていれば、さらに両立って意味を知っていれば、
>>346の誤認識は修正されているだろう。
また書くが、外国語を勉強しながら、同時に自文化を勉強する。なんの枠がいるんだ?
「多言語を学んでいい人間の基準」? 学ぶ意欲があればそれでいい。
どこをどう読んだらそんな質問ができるんだ?

380 :名無しさん@3周年:03/10/04 11:33
独仏語がエリートのための言語であると言うこと自体がおかしい。
欧州には、エリートでない人や、高等教育を受けていない人の中にも、
多言語を話す人が普通に存在する。
まあ、確かに独仏語の文法は難しいかも知れないが、
それを言うんだったら露語の文法も難しいし、
第一日本語文法も負けず劣らず難しい。

趣味で独仏語を勉強する分には全く構わないと思う。
問題は、それが続くかどうかということであって、、、

381 :名無しさん@3周年:03/10/04 16:19
>>380を明確な日本語に翻訳しました。

低学歴者はどうせ難しくてダメだから独仏語をやるなら趣味としてやれ。
独語も日本語も低学歴者には難しすぎるから趣味でやるようにしろ。

ただ、それだって低学歴者には継続は無理だろうがなw

382 :名無しさん@3周年:03/10/04 16:23
>>355を読んで成る程と気がついた。

346君は「高校はガイコクだったんで」すね。

383 :名無しさん@3周年:03/10/04 18:31
低学歴者は語学はしないで下さいね

384 :名無しさん@3周年:03/10/05 02:22
関係ないじゃん人が何やろうと

385 :346:03/10/05 07:04
344、一番最初のレス見てよ。
じゃあ誰だったら勉強したら恥をかかないんだ?ってことになるだろう。
だから聞いたんだ。
それに多言語を勉強する際に、恥をかくなどと言ってられない。
「恥」と述べた際に、「母語を知らないから」という理由がおかしいと思った。
その後、あなたの中に差別的なものがあるのかどうかが焦点になった。
>>379「外国語を勉強することと自らの文化をより理解しようとすることは
十分両立する。」確かにそうだ。「学ぶ意欲があればそれでいい。」そのとおりだ。
ここまでは同じなんですね?変わったのかどうかは分かりませんが。
では、あなたが「低学歴は勉強してはいけない」ということに関して、
差別的でないという認識に改めていいのか?

>>374、なんでサウジに何年か住んでて、エジプトを見ずに
エジプトが分かるんだ?それじゃフィリピンパブ行って
「よく聞いたのでフィリピン知ってる」と言うようなものだよ。呆れるな。
一握りの出稼ぎエジプト人から聞いた話を、勝手に解釈してんなよ。
付け加えるが、英語は伝達手段として「役に立っている」と書いたんだぜ。
おまえは話にならない。金輪際シカトする。

386 :名無しさん@3周年:03/10/05 08:22
俺は外国語の習得には日常不断の努力や継続性が大事であり、
あまり才能などは関係ないように思う。
だから語学に学歴はあまり関係がなく、
外国語は努力と継続次第では低学歴でも立派にマスターできると思う。

それよりむしろ、数学・科学・物理・医学などが才能が必要なので、
頭の回転の速くない低学歴の方々には厳しいと思う。

387 :名無しさん@3周年:03/10/05 08:34
語学にひらめきは必要ないので頑張れば誰にだって出来ると思うよ

388 :名無しさん@3周年:03/10/05 08:42
おまえらのような学歴センズリはわしがまとめていわしたるわダヴォが

389 :Зао поток:03/10/05 09:12
(O´〜`)<346はエジプト全土を見たのか?お前に会ってないエジプト人も全員英語を話せるのか?

390 :名無しさん@3周年:03/10/05 09:30
無理に会話に加わろうとしないでください。
あなたのための板ではないですよ。さようなら。

391 :344:03/10/05 16:27
しつこいようだが、「低学歴は勉強してはいけない」などと言ったことはない。
どこに書いてある? 「多言語を学んでいい人間の基準」とどこに書いてあるのかも、まだ聞かせてもらってない。
>>344で俺は「自分の言葉を説明できないやつが外国語使ったって習得レベルがすぐ頭打ちになる。」と
書いた。つまり、頭打ちを防ぐには自文化を勉強したらいい。恥をかかないように自文化を勉強したらいい。
それだけのことじゃないか。ちがう? ほかにどう解釈したの?
「差別的でないという認識に改めていいのか?」 改める必要なんぞない。もともと差別的ではないからだ。
で、346君の言う「低学歴は勉強してはいけない」の低学歴はどういう意味だ?

392 :346:03/10/05 20:16
あなたが「多言語を学んでいい人間の基準」
を書いたとは言っていないです。
これはただの質問だと言いったはずだ。
あなたには差別的でない認識を改める必要は
ないのかも分かりませんが、こちらにはあるので。
あなたが、「低学歴は勉強してはいけない」
と言ったことは確かにない。しかし、
恥をかくような、母国語や文化を知らない人間、
という発言があったが、
それが僕の中で低学歴につながったのだろう。
あなたが低学歴がどうの、という点で差別的でないとは承知した。

393 :Зао поток:03/10/05 20:53
>恥をかくような、母国語や文化を知らない人間、 という発言があったが、 それが僕の中で低学歴につながったのだろう。
(O´〜`)<レス特定が難しい中で議論なぞしようとするからこういうポカをするのだこのばかちんが!

394 :344:03/10/05 21:50
>>392
 >恥をかくような、母国語や文化を知らない人間、という発言があったが、
 >それが僕の中で低学歴につながったのだろう。
実は俺としては、お前とのやり取りの中で不思議で仕方がなかったんだよ。
「恥をかくような、母国語や文化を知らない人間」=「低学歴」
につながってしまった346君の思考についてね。
分かっていると思うが、一度もそう言うことを俺は書いていない。
確認したが、他のやつのレスを俺のものと取り違える余地もないようだ。
なんで? 母国語や文化を知るためには学歴が必要なわけ?

395 :名無しさん@3周年:03/10/05 21:55
低学歴が医学を勉強してはいけないが、語学を勉強することは問題ないと思う。

396 :名無しさん@3周年:03/10/05 22:02
>>395
その通り!

397 :名無しさん@3周年:03/10/05 23:40
低学歴だが脳外科を勉強していますが何か?

398 :名無しさん@3周年:03/10/06 00:39
>397
業者といっしょにマニュアル見ながら手術してタイーホされるような
香具師って、藻前の同類だろ?

399 :346:03/10/06 05:34
>>394 
あなたが書いたとは言ってない、と何回も書いたし、
あなたの最初の文脈を見て、
だれもが(単に学歴だけでなく)差別的でないと思うでしょうか?
だから後になってどんな人間なら恥をかかないのか、
そこになにかしらの差別であるのか、疑問に思い
質問したんだがそれも通じなかったのか、
やっきになり違う回答をいただいた。
それに、僕は「恥をかくような人間」が「母語知らず」から
出てくるとは限らないと考えているので
そのへんは今でも反対ですが、もういいです。

>母国語や文化を知るためには学歴が必要なわけ?
という質問にかんしては、僕ではなく
学歴が必要だと考えてる人に聞いてください。

400 :<ヽ`∀´>ニダッ!!!:03/10/06 07:53
<ヽ`∀´>低学歴のチョッパーリは謝罪汁!賠償汁!反省汁!

401 :名無しさん@3周年:03/10/06 09:14
>>346

375 :名無しさん@3周年 :03/10/04 08:34

もう少しまともな日本語が書けるようになることが先決。
英語なんか勉強してる時間があるなら、日本語でのきちんとした
読書の習慣をつけたほうが将来のためじゃないの?

母国語で笑われない文章が書けるようでないと、肉体労働しかないもんね。




402 :名無しさん@3周年:03/10/06 09:45
382 :名無しさん@3周年 :03/10/04 16:23
>>355を読んで成る程と気がついた。

346君は「高校はガイコクだったんで」すね。

これ、分かってもらえてないようなので解説すると、

だから、ちゃんとした日本語の文章がかけないんだあ、ってことですよ。
敷衍すると、だから頭わるいんだあ、ってことですな。

403 :344:03/10/06 09:50
>>399
全然読解力のないやつだと思っていたが、論理性もないのね。
それに「単に学歴だけでなく」なんて言葉、はじめて見たね。いろいろ言葉を創作して(捏造して?)
あたかもはじめから346が言っていたように偽装して、俺が言ってない言葉をあたかも俺の発言かのようにうそをつく。
かってに学歴と絡めた話にしたのはお前だ。いまさら「単に学歴だけでなく」だって。笑っていいか?

> 僕は「恥をかくような人間」が「母語知らず」から出てくるとは限らないと考えているので
あたりまえだ。犬にはしっぽがあるが、しっぽがあるのは犬とは限らない。もうちょっと例を書こうか?

> 後になってどんな人間なら恥をかかないのか、そこになにかしらの差別であるのか、疑問に思い
> 質問したんだがそれも通じなかったのか、やっきになり違う回答をいただいた。
おかしいんじゃないか? 外国語かぶれなうちは、学歴に関係なく恥をかく。再三主張主張してきた。
恥をかかないために:外国語かぶれ→恥をかくおそれ→自文化の勉強、再三主張主張してきた。
差別的か否か:学歴なんぞ関係ない。再三主張主張してきた。

もう一度書く。これはお前が言ったんだ。自分で自分のけつを拭け。俺のせいにするな。
「恥をかくような、母国語や文化を知らない人間」=「低学歴」
母国語や文化を知るためには学歴が必要なのか?

404 :名無しさん@3周年:03/10/06 09:54
東大、京大
大阪大、東工大、慶応(理系)
東北大、九州大、名古屋大、北海道大
早稲田、慶応(文系)

*******語学の壁********

これ以下は日本語以外は勉強するな。無駄だ。
英語すらもオマエラには不可能だ。絶対に。

405 :名無しさん@3周年:03/10/06 11:07
くだらなくてスレタイしか読んでないけど、高学歴って勉強してなるもんでしょ。
つまり数学とか科学とか勉強してから、外国語を勉強しろっていう順序の問題?。
昔の人に聞くと、数学とかを勉強するために外国語やったのにね。
ま、いまや東大もそんな人は減って普通の大学化したってことか。

406 :346:03/10/06 11:18
偽装して?思い込みもいいかげんにしろ。
またか。「後になって」質問したと書いたが、意味がわからないのか?
今さらではなく、「だとしたら」多言語を学んでいい基準は何か、
と再三質問として聞いてきただろ?それをあなたが勘違いしていたではないか。
もしかして未だに分からないのか?執念深いだけか?
それに揚げ足取りだけならどこまででもできるぞ。
はじめて見た?そんなのは腐るほどこっちが感じていたことだ。
しかし、その「初めて見た」は別の可能性を孕んでいることが
無いとはいいきれないだろう?
分からないなら、最初に質問、確認しないほうが悪いとも言える。
しかし、文脈から理解できないほうが悪いとも言える。
要するに、ただの推測である限り、そこまで言う立場はどちらにもない。
だったら >「恥をかくような、母国語や文化を知らない人間」=「低学歴」
母国語や文化を知るためには学歴が必要なのか? については、
推測や憶測で、僕がそう断言したと勝手に決め付けるな。
僕の今までの発言には、なぜそういう風に言ったのか
経緯を説明してあるはずだ。文脈から読み取れないのか、
はたまた、読みとったはいいが推測で誤った判断しているのか?
ということになるぞ。


407 :346:03/10/06 11:21
続きだ。長文失礼する。
確かに>>393の言うとおりだったと思う。僕は途中からあなたに
低学歴は多言語を勉強するなという意識はなく、僕が感じていた差別的なものは
そこではないということが分かった。認めている。
>>399にも書いただろう?認めるところは認めると。
もう少し、落ち着いて話はできないのか?

犬の例は適切でないよ。またあなたが勘違いし癇癪をおこすので、ここに改めるが、
母語知らずの自国の文化を知らない人間が恥をかく、
というふうに決まってないのだよ。
恥をかく人間は、どんな状況でも会社でも学校でも、なんでもありえることであり、
ありえないことだ。そしてまた恥ということも、自己が認識することであり
どんな人間も恥をかくとは言えない。
いいか、あなたの言っていることは曖昧にもほどがありすぎる。

408 :344:03/10/06 12:00
俺はいたって冷静だが。

>>406-407
ごめんね、しつこいようだけどもう一度これを読んで。
「恥をかくような、母国語や文化を知らない人間」=「低学歴」と346が思ってなければ、
「恥をかくような、母国語や文化を知らない人間は多言語を勉強するな」という解釈はあっても、
「低学歴は多言語を勉強するな」ということはないんだよ。わかるかい?

とりあえずレス。

409 :名無しさん@3周年:03/10/06 12:06
高校はガイコクだったわりには論理性がないんだな
プ

410 :名無しさん@3周年:03/10/06 12:09
最低のスレだな…。


411 :名無しさん@3周年:03/10/06 12:13
>>407
>曖昧にもほどがありすぎる。
面倒くさいので最後の一例だけあげますが、こういう日本語はありません。
346のカキコにはこんなはちゃめちゃ言葉があふれてて、
とうていまともな日本語とはいえないし、意味が通りにくい部分も多い。



412 :名無しさん@3周年:03/10/06 12:16
>>409
ガイコクっていろいろあるし。
346が行った高校はウランバートル高校ではないかと思われ。


413 :名無しさん@3周年:03/10/06 12:48
>>410=346
反論できなくなった時の決まりパターン的せりふだな。

414 :346:03/10/06 13:00
失礼しました。急いで書いたので乱文でした。
それに僕は母語を理解できてない部類なのでしょう。

>>344
それは理解してますよ。

415 :346:03/10/06 13:03
>>413
346はマジで僕ではないです!

416 :名無しさん@3周年:03/10/06 13:13
>>415www

417 :344:03/10/06 13:28
>>414-415
かまわないよ。346君とはちゃんと討論してるつもりだから。

418 :344:03/10/06 13:38
ちょっと忙しいので細切れになるけど、ごめんね。
>>344
> 自分の言葉を説明できないやつが外国語使ったって習得レベルがすぐ頭打ちになる。
> いつまで経っても片言の日本語しか使えない外国人ってたまにいるだろ?あんなレベルでいいんなら、
>> ただの言語伝達のためのものじゃん って言い張っててください。
> 母語知らずの限界を知るでしょう(限界があることに気付くことさえないかも)。
>>346では
> 笑ってしまう。だれも専門家になれとは言ってないよ。「自分の言葉を説明できない」をそこまで拡大解釈するんだからw
> 自国のことを知らずに外国語かぶれになっても「自国のことを知らないやつと話しても実がない」と思われて
> 結局恥かくだけだ。ほらよくあるだろ、「学校で習わなかったからそんな歴史があったなんて知らなかった。」
> って。そんなこと実際に言ったら馬鹿にされるだけだ。まあいい、書き方が足らなかったようだ。
> あと、学歴なんぞナンのハッタリにもならん。
と書いた。どう差別的なんだろうか? 俺は誰に対しても、締め出しも強制もしていない。
またとりあえず。

419 :344:03/10/06 13:49
どうして差別的だと感じたのか、に訂正。

420 :344:03/10/06 14:11
>>408でああいう風に聞いたのは、それまで再三、学歴とは全く関係ないと書いてきたのに、
「低学歴は多言語を勉強する資格がない、と言ったからだ」、
「母語のことを知らないからすぐ頭打ちになる高学歴がいると?」とレスをしているからだ。
「多言語を学んでいい人間の基準」の発想が346君のそう言った意識に基づいていると考えるのが至極当然だろ。
そんな質問には答えようがない。その意識を解くように答えるしか仕方があるまい。

信号には赤黄青しかないのに、「茶信号とはどんなのだ?」と聞かれたようだった。
だから「茶が〜だ」と答える前に「赤と青と黄色しかないよ」と言わざるを得ないだろ?
そう感じたんだよ、その質問には。

421 :名無しさん@3周年:03/10/06 14:20
日本語が不自由な者同士が必死に訳分からんやりとりしてるってスレは
ここですか?

422 :名無しさん@3周年:03/10/06 14:27
>>421
ふたりとも帰国子女なんだって。
一人はウランバートル、もう一人はナイロビ高校らしいぞ。

423 :346:03/10/06 15:41
>>344
忙しいのにわざわざどうも。
「多言語を学んでいい人間の基準は」と質問したあたりから
あなたの言いたいことは分かっていたつもりです。
途中から僕の受け取り方がおかしくなったんですよね。
「多言語を学んでいい人間の基準は」と質問した経緯も
改めて書きませんが、すでに分かってくれていると思うので。

424 :<ヽ`∀´>ニダ〜〜〜リ!:03/10/06 16:39
<ヽ`∀´>ウリはミンジョク学校出身ニダ!

425 :344:03/10/06 16:48
>>423
降りてくれてありがとう。お互いちょっと疲れたね。

426 :名無しさん@3周年:03/10/06 17:00
まわりも相当くたびれた。

427 :<ヽ`∀´>ニダ〜〜〜リ!:03/10/06 17:04
<ヽ`∀´>キムチを食べて絶倫ニダッ!

428 :名無しさん@3周年:03/10/06 18:54
医学や高度な科学技術は、低学歴や才能のない者が勉強すれば社会に迷惑をかけるのでしてはいけない。
しかし、語学はそれが独仏語であろうが英語だろうが、勉強したことによって社会に迷惑をかけるものではない。
独仏語など、一部のエリートのものでもなんでもない。
欧州では子供でも普通に独仏語を話すのだから。
ドイツやフランスの文化や音楽に興味を持った人も、普通に独仏語を勉強して良いし、
そうすることによって、より一層興味が湧くので良いことだと思う。

独仏語も、英語も、日本語も、その他の言語も一部エリートのものであるわけもなく、
独仏語をエリートのものだと勘違いしている香具師は痛々しいよ。

429 :名無しさん@3周年:03/10/06 19:01
日本人全体のレヴェルを底上げするためには、低学歴にこそ語学全般(英語、日本語、ドイツ語やフランス語、中国語など)を勉強して欲しいのだが

430 :346:03/10/06 20:29
>>425
そうですね。もうこりごりですが(苦笑
毎回来てくれてありがとう。

431 :Зао поток:03/10/06 20:47
(O´〜`)<煽り系糞スレで和解とかしてんじゃねーぞこのばかちんが

432 :名無しさん@3周年:03/10/06 21:21
低学歴なら語学ぐらい身につけなさい
数学や物理や医学や化学や天文学や工学はわからないんですから


433 :名無しさん@3周年:03/10/07 08:04
>>428
ネタスレを勘違いしてマジレスつけてる香具師は痛々しいよ。




434 :名無しさん@3周年:03/10/07 08:08
344,346はドイツ語フランス語なんかする前に日本語をやってください。
独仏はエリートのための言語ですので悪しからず。ワラ

435 :名無しさん@3周年:03/10/07 16:43
434は日本語なんかする前にドイツ語、フランス語をやってください。
日本語はエリートのための言語ですので悪しからず。ワラ

436 :<ヽ`∀´>ニダ〜〜〜リ!:03/10/07 16:47
<ヽ`∀´>見事な糞スレニダッ!!!

437 :名無しさん@3周年:03/10/07 18:37
今語学板で最もレスがつくスレ

438 :名無しさん@3周年:03/10/07 19:00
>>433
おまえのかあちゃんデベソ!

439 :名無しさん@3周年:03/10/07 22:29
そうだー言ってやれー

440 :名無しさん@3周年:03/10/08 08:26
>>439
ちんどんやのももんがあ〜

441 :名無しさん@3周年:03/10/08 20:04
436君は延世大かい高麗大かい 朴は高麗大出身の友人がいる

442 :名無しさん@3周年:03/10/08 20:31
低学歴は朝鮮語をやってください

443 :名無しさん@3周年:03/10/09 09:23
ちょっとエビフライ置きますよ・・・


              ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
             ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
             '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
              `"゙' ''`゙ `´゙`´´´



444 :名無しさん@3周年:03/10/09 17:19
>>443
かびの生えたチョソ潜水艦

445 :現役文1生:03/11/15 18:15
>>1
語学に学歴なんて関係無いでしょ?
だいたい、大学受験で必要な学力なんてたかが知れてるのだから、
高学歴なぐらいで、他人の勉強に口出しするべきじゃないよ。

それに高学歴なら高学歴で、語学のほかにもやるべき
勉強はいろいろあるわけだしさ。私やあなたの場合だって法律なり、政治学なり
あるいは実社会での仕事なり、学んでいくべき内容は広く広くある。

学歴なんか気にせず、みんながやりたい方面で勉強して、
社会全体として各人の足りないものを互いに補い合っていくってのが、
世の中の健全なあり方でしょう。

446 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

447 :名無しさん@3周年:03/11/15 18:34
>>1
まず言語を完全に学問として考えるのがおかしい。
言語は意思疎通のための道具なんだよ。
欧州とかでは学問とかそういう観点と関係なしに何ヶ国語も
話せる人とかいるじゃん。
低学歴で何語習得するもしないも語ったこっちゃないな。
そういう古いド日本的な考え方やめろよ





448 :名無しさん@3周年:03/11/15 18:50
>独仏はエリートのための言語ですので悪しからず
本気ですか?それとも釣り?

449 :名無しさん@3周年:03/11/15 19:27
僕はくそ低学歴馬鹿早稲田に入って
自分が低学歴であることを悟り、引きこもりになっていまいました。
三年間引きこもって、この状態から抜け出すために
くそ早稲田を脱出することにしました。
以前は「早稲田のような低学歴ではいくら勉強しても意味がない」
と思い、第二外国語を三年連続で落としました。
専門は政治学ということになっていますが、「低学歴が政治学など
勉強しても無意味。」と思い、テレビの政治に関するニュースすら
観ませんでした。
去年東京外語大の欧米第一課程英語専攻の試験に受かったのですが
これ以上低学歴になるのが嫌で辞退しました。
しかし京都大学の経済学部の編入試験を受験することに決めた途端、
1ヶ月でドイツ語トレーニングペーパーの上下巻を終わらせました。
「早稲田から脱出できる」と思っただけで精神状態が良くなりました。


450 :名無しさん@3周年:03/11/15 19:29
もし京大の編入に落ちたら、とりあえず一般で
どこかまともな恥ずかしくない大学に逃げようと思います。
その後で低学歴早稲田の単位を使って再度京大の編入を
受けようと思います。


451 :名無しさん@3周年:03/11/16 00:07
ある高卒の社長がNOVA行きの時間が無くて家庭教師から英語習って
いたんだ、外人接待のときそば屋で外人に「力うどん」のサンプルを
指差されて、彼は言った、パワーヌードル、だってさ、大卒の社員が一緒
にいたんだけど、感心していたよ、T大では、あの手のアドリブ出せない
いってさ。

452 :名無しさん@3周年:03/11/16 00:32
>>449 >>450
藻前には前にも言ったと思うが、もう一度言ってやる。
「下らぬ自慢は実際に合格してからするんだなwww」


453 :名無しさん@3周年:03/11/16 00:40
450さん、東大編入は?

454 :名無しさん@3周年:03/11/16 01:54
>>447
そうだな。
でも、まともな外国語辞書を作った先生たちは
やっぱり、立派な学者だったと思うよ。

455 :名無しさん@3周年:03/11/16 02:22
>>453 東大には編入はない

>>452 黙れクソ早稲田

456 :グーテンモルゲン:03/11/16 09:57
et ボンジュール
ドイツ人・フランス人の中にも義務教育のみの低学歴者はイパーイいるぞ
みんなドイツ語・フランス語しゃべってる(どうせ文法いいかげんだろうが)

でもいいじゃねえか 英語圏の最高指導者で、選挙演説のとき「Is our
children learning?」ていっても当選したのがいたな

457 :エリートっつったって:03/11/16 10:01
そおいやあ、東大法卒でフランスで語学研修まで
受けてる人がいました。
その人英語全然ダメだったんですが、
「いやあ、僕はフランス語だから」などと
英語の際には高卒の人に通訳を頼んだりする始末。
んで、じゃあフランス語はどうかってえと、
レストランでフランス語ネーティブのウェイターに、
"Do you speak English?"などと言われ、
黙り込んでしまうほどのレベルでした。
ついでながらその人、フランス語よく誤訳してました。
しかも日本語の文章自体結構変でした。

と以上を総合すると「低学歴」の人にも
多少はわかりそうな英語や日本語の
運用能力を批判された日にゃあ
せっかくの高学歴に傷ついちゃうんで、
低学歴の人は独仏はやらないで下さい、と
そおいう意味だったのかなあ、と
(そしてそれ以外の外国語は知ってても知らなくても
あんまりステータスになんないからいいや、と)。

458 :名無しさん@3周年:03/11/16 12:59
>>449>>450
早稲田に落ちたのがよっぽど悔しかったんだな・・・つらいんだなw


459 :名無しさん@3周年:03/11/16 16:54
>>456
>英語圏の最高指導者で、選挙演説のとき「Is our children learning?」ていっても当選したのがいたな
ああ、それ言わないであげて〜!彼は単数と複数の区別がつかないんです。思わず複数をisで受けちゃうんです。
彼はカナダとメキシコが国境を接していると思っているし、日本とアメリカが戦争したことも知らないし、カワイソウな人なんです。
「ところでメキシコにも黒人っているのかい?」ってすごい質問しちゃったし。
テキサスの藪の中から出てきた人なので、大目に見てあげてよー。
なんかいいじゃん。世界の権力ヒエラルキーの頂点がDQNって。DQNに支配される世界!

460 :447:03/11/16 18:55
>>454
それは分かるよ。
「習得」と「研究」の違いっていうのか・・。
そういう学者がいないと教える立場の人間も中々でてこないし

461 :名無しさん@3周年:03/11/16 19:33
俺的には早稲田とか日大は高学歴。
そんな俺は高卒で英語苦手。
でもNHK語学講座は好き♪

462 :名無しさん@3周年:03/11/21 11:58
7アクトなら高卒でも入会できます。
http://www.geocities.com/matsubarayasuki2003/flash.html

463 :名無しさん@3周年:03/11/21 14:30
日大が高学歴? 入りたがるバカが多いだけだろ。

464 :名無しさん@3周年:03/11/21 19:01
>459 カナダとメキシコが国境を接している・・・
本当にそうなったらいいね
その2国の間にある「地球の疫病神」がなくなったらどんなに世界は
すばらしいだろう

465 :名無しさん@3周年:03/11/22 18:35
>>447まぁ分かる。
オランダ辺りとか、ろくに勉強してないようなガラ悪い兄ちゃんでも英語話せる
もんね、母国語とかじゃなしに。勉学としての言語が普及(?)してるのは
日本と韓国くらいだろ。 

コリアンの英語が達者な一部の日本人に対する嫉妬うざい・・

466 :名無しさん@3周年:03/11/23 01:00
>>465
「コリアンの英語が達者な一部の日本人に対する嫉妬うざい」
みたいな、「コリアンの」が文法上どこにかかるのか定まらない
文章は読みづらいね。「コリアンの、」とするか、後ろに
送って「コリアンの嫉妬」とすべきだろう。

467 :名無しさん@3周年:03/11/23 13:45
「語学」ってえのは、

「言語学」とも違うし、
「○○語学」とも違う。
下の二つは「学問」なわけで、
ある程度高学歴じゃないと
門戸が限られちゃう。

でも所謂「語学」は「学問」
じゃあないんで、
学歴は関係ない、ってえか、
調理師とかデザイナーとか、
学歴で勝負したってしょうがない
人たちだって、必要ならやるもんでしょう。

それに「高学歴」=「エリート」かってえと
必ずしもそうじゃないわけだから、
「低学歴」が「エリートの言語」をやるのは
多いにあり得るわな、
仮に「エリートの言語」と「非エリートの言語」
という区別があったとしても。

ついでながら「語学は高学歴がやるもの」
なんてこと言ってると逆に、
単に現地の語学学校行ってるだけの
くせして「語学留学してる」などと抜かす輩
を更にのさばらしてしまいそう。

468 :名無しさん@3周年:03/11/23 19:08
Is our って正解じゃないか?

469 :名無しさん@3周年:03/11/23 22:41
「語学力」というのはある種の「資質」というか
「学力」なので、「学歴」と無関係ではないが
まあイコールではないな。

ただ一方で「低学歴は語学するな」って
言っておいたほうが、トチ狂ったヤツに
いらん夢を与えなくていいんじゃねえのか?
「語学留学でキャリアアップ」とか言って
勘違いしてるやつとか、
国際結婚したとたん現地語のスペシャリストに
なった気になるやつとか。
中学の英語もできなかったくせに
海外行ったからって急にできるように
なるわけねえだろが、ての。


470 :名無しさん@3周年:03/11/24 00:00
ふと疑問に思ったんだが

なんでここの住民は、明らかに東大生でない
>>1の書き込みにそんなに熱くレスしてるのでしょうか。
バカは放置するのが一番なのに。

471 :名無しさん@3周年:03/11/24 07:41
>>470
はは。皆うそでもいいから学歴自慢を
してみたかっただけ。語学は二の次。
>>1が仮にホンモノの東大生だとしたら
誰も相手にしなかったでしょう、
つまらなすぎて。


472 :おれだよおれ:03/11/24 09:49
一次方程式も解けない化学記号をしらない物理の公式は「IR=E」しか知らない
漢字もあまりしらない明治維新が何年にあったかしらない楽譜もよめない
ピアノ弾けないギター弾けないマンガも書けない日本の都道府県10ぐらいしかかけない
肝臓とすい臓の区別できない恒星と惑星の区別もできない参議院と衆議院で解散するのどっち
かわからない低学歴者は

語 学 く ら い 勉 強 し ろ よ  

473 :名無しさん@3周年:03/11/24 14:29
>>62>>63

474 :名無しさん@3周年:03/11/28 02:44
y=ax+bのときx=(y-b)/a (a≠0)、KCaNaMgAlZnFeNiSnPbH2CuHgAgPtAu、
E=mc2、憂鬱も薔薇も醤油も書ける、王政復古は1867年、
ヘ長調はフラットが1つ、指が父母兄父母兄姉子の順でドレミファソラシドと弾く、
FもBbも人さし指で全弦押さえる、四コマまんがなら小さい頃よく描いた、
よく位置とかを間違われるマイナー県は秋田山形群馬栃木茨城岐阜富山福井鳥取島根佐賀、
膵臓は主にインシュリンを造り肝臓は主にタンパク質を造る、
恒星は自ら輝く太陽みたいな星で惑星は恒星を回る星、解散するのは衆議院

一つでもしらなけりゃ低学歴と同等なのか。

475 :名無しさん@3周年:03/12/08 21:54
>>458
お前、かの有名なキチガイ、早稲田大学政治経済学部政治学科の田辺けんゆう氏を知らないの?
1浪で上智外に入学。3年で中退して早稲田政経に入学。今3年でもう中退したんだっけ?
こいつまだ2CHにいたのかよ・・・本名で2CHに書き込み、早稲田は低学歴、みんなで東大様京大様に脱出しようなどというビラを校内に貼るキチガイで早稲田では超有名人です。

476 :名無しさん@3周年:03/12/08 21:57
ちなみに>>62>>63が2年前の上智中退して早稲田政経1年のときの田辺の書き込みね。
もう一目でわかるよ。

477 :名無しさん@3周年:03/12/09 18:26
ふ〜ん、そうなの。すげえはなしだな。

478 :名無しさん@3周年:03/12/10 02:35
田辺こんなとこにもいんのかよ!つかオヤジに見つかってネットから引退したんでねぇの?
京大編入いけそうか?
早稲田ちゃんねるの彼のスレ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/auto/153/1046479547/

479 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

480 :名無しさん@3周年:04/02/12 12:34
1 人間腐ってる。

481 :名無しさん@3周年:04/02/18 14:23
>>480>>470読め

482 :名無しさん@3周年:04/02/18 15:01
そうか・・・東大生じゃないのか・・・。
でもそういうこと言う東大生もほんとにいるのかもね・・・。

483 :名無しさん@3周年:04/03/13 01:21
                              _   __
                              /´=:ミ´二.ヾ\
                             / '/ '´rー=、ヽ.ヽ 、ヽ
                           i / 〃,イ|   | |_L| l l     当スレは自治厨・厨房・荒し・何でもウェルカム
                             |.l.l ル'__リヽ  ヘl_Nヽ!.l |    どんなコピペをしても
                           | |.バ ̄o`  ´o ̄,"|l |     歓迎されます。
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⊂ニニ7 i /(   ゝ、          /::::::::|::::::::::::::::::::::::l.  \ /  .l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ         ,.<   )ヽヾニニ⊃
⊆二ニl i   .//\.     /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l  /\  .l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ      /\\   i lニ二⊇
‘ー─‐ヽ---く/::::::::::::\    /:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l/\_/\.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ    /::::::::::::\.ゝ-─'ー-- '
.        \:::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l  ハ   /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::/
            \::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::! ./ ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::/

484 :名無しさん@3周年:04/03/14 03:14
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|||  |_∧
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄||  |・∀・)サガッタトオモッタラアガッテル アーラフシギ
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|||  ⊂  )    ニヤニヤ
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄||  |/ /   ( ・∀・)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|||  |)_)  ( ∩∩) ( ・∀・)ミテンナヨ

485 :名無しさん@3周年:04/03/14 05:45
独仏でエリートってププ
マーチレベルでも新設バカ学部以外は二外くらい必修だろ。

ラテン語ギリシア語やアジア・アフリカのマイナー言語まで手が回ってるのがエリート。

486 :名無しさん@3周年:04/03/24 20:21
糞スレ

487 :名無しさん@3周年:04/03/25 12:20
漏れは別にドイツ語やフランス語はエリートのための外国語だとは思わないが、
中学・高校程度の英語さえ碌にできなかった人間が独仏をマスターするのは無
理なのは間違いないと思うな。


488 :名無しさん@3周年:04/03/25 22:43
>>487
中高英語は教え方が悪いんだよ。あれで満足にできるようになれる
はずがない。

489 :名無しさん@3周年:04/03/26 06:35
>>485
亀だがそれはただのオタだと思うw

490 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:57
>>1
共産系ですかw
ウザイので消えて下さい。

491 :名無しさん@3周年:04/05/15 17:36
高学歴者でさえ糞なのに低学歴者は目も当てらんない

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