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なぜドイツ語?

1 :jean:2000/03/10(金) 18:09

どうして第2外国語でドイツ語を取る人が多いのでしょうか?

2 :名無しさん:2000/03/10(金) 22:00
フランス語や中国語が難しい(特に発音)から?
私もドイツ語でしたけど、「一番簡単」だと聞いたから。


3 :怒声人:2000/03/10(金) 23:51
ドイツ語って、格の変化がやたら難しいし、
フランス語や中国語に比べると、使用人口も少ないのに
何故あんなに希望者がいるんだろ??
学生がデカルトやらカントを読んでた大昔の名残かな??

俺は法学部なんで、周りで取ってる人は多いけど、
メリットは特にないよ。
ちょっと略語で使う程度。(S = Schuld = 責任)

少し勉強してみたところ、名詞の三性と分離動詞、
それから形容詞等の格変化に挫折。
挫折せずに単位取った友人が賢く見える。

4 :名無しさん:2000/03/11(土) 00:01
デカンショ知ってる?

5 :怒声人:2000/03/11(土) 00:06
デカルトは変だね。ライプニッツあたりに訂正。

6 :怒声人:2000/03/11(土) 00:12
>4

あ、聞いたことあります。昔の学生の愛読書、
デカルト、カント、ショーペンハウアーだっけ??
「意思と表象としての世界」って、一般教養で読んだ。
日本語で読んでも、理解不能の世界だった。。

7 :名無しさん:2000/03/11(土) 00:36
デカンショで半年暮らす

8 :餌彦:2000/03/11(土) 02:28
オレの学校では仏語の方が圧倒的に多いぞ。

9 :名無しさん:2000/03/11(土) 13:06
発音もあるが、なんと言っても綴りが簡単。
ローマ字読みが可能。これは日本人にはありがたい。
格が大変といっても、フラ語の途方もない時制変化よりは100倍ラク。
また名詞は必ず大文字で始まるので識別しやすい。
(最近の正字法改正で変わったようだが・・)

10 :名無しさん:2000/03/12(日) 19:37
ドイツ語は綴りが比較的易しいとはいえ、ドイツ語専攻者のなかにもschwerを「シュヴァー」、Materieを「マテリー」なんて発音してる奴がいる。これは相当恥ずかしいね。


11 :jean:2000/03/12(日) 23:07
それから理系ならドイツ語でしょうとか言われたのが
よくわからなかった。

12 :大東亜帝國:2000/03/12(日) 23:33
ドイツと日本は同盟国だからです。

13 :名無しさん:2000/03/13(月) 01:13
法学に見られる脱独語現象は、医学のほうでも顕著です。
カルテは英語書きが多いよ。

14 :名無しさん:2000/03/13(月) 05:20
ナチのアホどもが優秀なユダヤ人をドイツから追放してしまったせいだ、ドイツ語文化の重要性が低下したのは。


15 :名無しさん:2000/03/13(月) 05:29
うちは中国語が圧倒的に多い。
ドイツ語とってたけどめちゃ少なかった。

16 :jean:2000/03/14(火) 20:07
ssをβとする(?)のを廃止するって本当ですか?
(学部のとき’gauβの法則’とか書かれて読めなかった。)

17 :名無しさん:2000/03/15(水) 06:56
>16

全面的に廃止というわけではないです。何かの規則に従って一部廃止したらしいですが、規則の内容にはいろいろ矛盾があるらしく、ドイツ語科教育法の先生に一通り教わりましたが全部忘れました。新正書法では-sssなんていう表記が平気で出てくるので読みにくいです。

18 :名無しさ:2000/03/16(木) 03:22
>11
薬学部ではドイツ語が「推奨」だった。
化学関係のちょっと古い文献だと結構ドイツ語のものもあるしね。


19 :名無しさん:2000/03/16(木) 13:48
>18
でも、医学関係だと意外にフランス語の文献で重要なものがひょこひょこ
あったりする。医学ではドイツ語が必要とか昔言われたんだけど、実際に
ドイツ語の文献が必要になることなど全くないのではないかと思える今日
このごろ。

20 :名無しさん:2000/03/17(金) 06:06
Es ist nicht so schwer, Deutsch zu lernen.
Ich bin seit 2 Jahre in Deutschland, und ich kann jetzt
schon fliessend Deutsch sprechen.
Uebung macht den Meister.

21 :名無しさん:2000/03/17(金) 06:29
しかし、どうせ2年も留学するんなら英語圏に行って英語を鍛えた方が賢明だろうな。インターネットやってても、ドイツ語なんてまず使わないもんなあ。



22 :名無しさん:2000/03/17(金) 22:11
Du, Arschloch !!! >21

23 :名無しさん:2000/03/17(金) 22:38
http://www.singles.de/
ドイツ語チャット、むかし迷い込んで困りました。

24 :名無しさん:2000/03/18(土) 14:31
>22

Halt die Fresse! Wichser!! Leck mich!!! Du kannst mir den Buckel herunterrutschen!!!!

25 :名無しさん:2000/03/22(水) 16:34
「エロイカより愛をこめて」とか「オルフェウスの窓」の影響だと
勝手に思ってました^^;。
(そんな私はゲーテが読みたくてドイツ語。)ドイツでゲーテ・
インスチチュートに行っても、日本人が圧倒的に多いですよね。

26 :Toshi:2000/03/28(火) 07:20
Das Menschensdenken ist von der Sprache abhaengig. Die englische Sprache hat den Verlust von den zeitwoertlichen Konjugationen und anderen Variazionen angenommen, dann den Englischsprecher soll es an der Tiefe und Manchfaeltigkeit des Denkens fehlen.


27 :★びる℃★:2000/03/29(水) 00:39

--ワンワンが吼えるかのような迫力!!

ドイツ語。

そりだけ。

28 :名無しさん:2000/04/02(日) 03:15
ヒトラーにあこがれるから

29 :コール大ピンチ:2000/04/10(月) 21:44
マルペを原書で読むため。もう2000巻を越えてしまったんだよなあ。
でもそれより長いジェリー・コットンてのがあるけど。

30 :Hans_sachs:2000/05/07(日) 17:26
ワーグナー大好き☆のわたしでも、
歴史的に第三帝国研究してるわたしでも(真面目な意味ですって(^^;)
ドイツ語なんて日常的にぜぇんぜんつかわない〜(涙)


31 :名無しさん:2000/05/08(月) 06:30
あっそ

32 :遅まきながら…:2000/05/19(金) 14:56
>16
>17
 従来は短母音と母音に挟まれたときのみssだったのが、
新正書法では前に短母音があればssと書くことになった。
言い換えれば、複母音と長母音の後はやはりβです。

>20
seit 2 Jahre → seit 2 Jahren

細かくて済みません。
これに懲りずに、ドイツ語を勉強してねー

33 :名無しさん:2000/05/23(火) 09:30
唐突ですが・・・
ドイツ語のオンライン辞書(独英・英独)でおすすめのものが
あったら教えてください。よろしくお願いします。

34 :>33:2000/05/24(水) 00:54
これでいいかな?「パスポート〜」だけど。
http://neweb.netvillage.ne.jp/kodawari/dictionary/dict01.html


35 :>34:2000/05/24(水) 07:07
Vielen, vielen Dank. Das hilft mir sehr.
Uebrigens, kennst Du ein gutes Deutsch-Englisch Woerterbuch?
Das wuerde mir noch mehr helfen! Ich danke Dir im voraus!!

36 :あの〜:2000/05/27(土) 00:22
1マルクっていくら位ですか?

37 :名無しさん:2000/05/27(土) 04:24
1DM=50円強。しばらく52円以下が続いてます。ユーロ導入前は
高くて80円代、昨年春は70円強でした。
行くなら今がチャンす。ユーロ導入でマルクが急落したね。

38 :36>37:2000/05/27(土) 08:43
レスありがと!
昨日、バイク雑誌見てたら価格がマルク表示になってたもので・・・
今が買い!ってことですね。

39 :37:2000/05/28(日) 04:43
>38さん そのとおり。
いえいえ。旅行も買い物も今は大変お徳と言えます。

40 :虫大生:2000/05/29(月) 11:13
独文もしくはドイツ語を習ったりしてるみなさんは普段、どのように
ドイツ語の勉強をしてます?。暗記とかってどうやってます?ヒアリングは?
私は独文ですが、勉強不足で辞書なしでは全くテキストとか読めません。
上級者になると、変化した単語とかもすぐに不定形とかわかるらしいし・・。
あと、やっぱり辞書引いたときに何格をとるとか、そういうことも
覚えたほうがよいのでしょうか?

41 :私も知りたい:2000/06/04(日) 15:54
ということであげ。どうやってるのかな?

42 :名無しさん:2000/06/05(月) 22:31
関口ゾンダン先生の本を読むべし。

43 :Deutsch:2000/06/07(水) 18:22
>私は独文ですが、勉強不足で辞書なしでは全くテキストとか読めません。

少し単語を暗記しなさい。
3000くらい覚えると少し違うと思う。
私は昔、大学院を受ける前に5000覚えていったけどね。

>上級者になると、変化した単語とかもすぐに不定形とかわかるらしいし・・。

そのくらい分かって当たり前。中級者でも分からなくちゃ。
あなたはドイツ語習い初めてどのくらいですか?

44 :>38:2000/06/08(木) 00:37
あ〜あれ、ドイツでの価格だから意味ないよ。
しかも税金対策でデチューンされてるし。
買うつもりならレッドバロンで豪とか蘭仕様の価格を聞いた方が確実。

45 :Ernst von Salomon:2000/06/18(日) 23:58
ドイツ語は動詞をマスターすること。
動詞をマスターすると、動詞の正置、倒置、後置が分かり、もっとも
基本的な、平叙文、副文、疑問文の識別が出来る。

46 :受験生:2000/06/19(月) 01:17
受験生からの質問です。ドイツ語に興味あるのですが、
もし、外大出て、ドイツ語教諭免状取ったとして、
ドイツ語教諭の需要って在るのでしょうか?
また、ドイツ語を活かせる職業には、どのようなものが
ありますか?

47 :名無しさん:2000/06/19(月) 03:05
ドイツ語は年々需要が減って行く気がします。スペイン語や中国語が
人気ありそう。大学などの第二外国語の語学教師、特にドイツ語は厳
しいです。

48 :受験生(46):2000/06/19(月) 03:49
>47さん

早速のレスを有難うございます!
そうなのですか・・・。なぜに人気の無いドイツ語・・・(悲)。

実はすでに独学でドイツ語を勉強し始めているのですが、
英語(実は嫌い)に比べて単語はスイスイと覚えられるし、
文法もそれほど苦になりません(やはり思い入れの差でしょうか)。

高校や中学でもドイツ語授業のある学校もあろうかと思うのですが、
そちらも需要は無さそうですか?



49 :受験生:2000/06/19(月) 03:53
>47さん

早速のレスを有難うございます!
そうなのですか・・・。なぜに人気の無いドイツ語・・・(悲)。

実はすでに独学でドイツ語を勉強し始めているのですが、
英語(実は嫌い)に比べて単語はスイスイと覚えられるし、
文法もそれほど苦になりません(やはり思い入れの差でしょうか)。

高校や中学でもドイツ語授業のある学校もあろうかと思うのですが、
そちらも需要は無さそうですか?



50 :受験生:2000/06/19(月) 03:55
済みません。ダブっちゃいました。

51 :Deutsch:2000/06/20(火) 13:59
>49

好きならどんどんやって下さい。
好きこそものの上手なれ、と言いますしね。

ただしドイツ語教師への道は険しい。
中学高校でドイツ語を教えているところは少ないから、
大学の第二外国語教師と同じくらい、或いはそれ以上に
なるのは難しいと思う。

ドイツ語教師になれる確率の高い大学は、東大です。
特に現在のように少子化が進行している時代は、
ドイツ語に限らず大学教師への道は細いから
行くなら東大でしょう。
もっとも学部は外大に入って、大学院で東大に行く手もある。

52 :受験生:2000/06/20(火) 15:37
>Deutschさん

ご丁寧なレス有難うございます。
語学教師だけが道ではないし、とにかく
外大で頑張ってみようと思います。

53 :受験生:2000/06/20(火) 18:39
いずれ語学留学も行きたいと思うのですが、
もし体験談などありましたら、お聞かせください。

54 :?1/4?3?μ?3:2000/06/20(火) 20:30
>52
外語のドイツ科はきびしいよ〜〜〜
私の知ってる人で、5年目でまだ2年生の人がいる。

55 :名無しさん:2000/06/20(火) 22:55
test

56 :名無しさん:2000/06/20(火) 23:45
ドイツ語は、技術翻訳の世界では多分引っ張りだこだと思います。
それからドイツ人はみんな英語を喋るかと思ったら意外に英語を
知らない人が多いですね。まえにドイツへ旅行した時に苦労しました。
そんなわけでまだまだドイツ語の需要はあると思います。

57 :受験生:2000/06/21(水) 01:17
>54さん
>外語のドイツ科はきびしいよ〜〜〜

へぇー、そうなのですか。
でも、望むところです(笑)。

>56さん
なるほど、技術翻訳ですか。
やはり、医学関係でしょうか?
副業としては良いかもしれませんね。

58 :名無しさん:2000/06/21(水) 04:02
ドイツ語で大学講師は今とても厳しいですよ。
非常勤掛け持ちとか出来れば良い方でしょう。
DAADで留学すべきですね。あるいは交換留学とか。

59 :名無しさん:2000/06/21(水) 05:47
友人で高2のときに
「俺は英語は捨てた!」と言い出して
独学で受験に向けてドイツ語を勉強しだしたのがいた。

結局二浪しそうだが。
まぁ成績より背伸びして東大受けたらしいからねぇ。

60 :名無しさん:2000/06/22(木) 13:03
独検2級合格に必要な単語数は何語くらいですか?
確か、3級は2000語くらいだったと思いますが。

61 :Frankfurt an der Oder最強!:2000/10/30(月) 05:22
heben!!!!!

62 :名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 11:49
ドイツ語の技術翻訳ってどんなんですか?
コンピュータ関係?

63 :名無しさん@1周年:2001/01/08(月) 19:09
>60
3級は2000覚えていなくても合格出来ました。
数えていないから判らないですが、僕は1000前後位で合格したかな?
まあぎりぎりでしたけど。

64 :名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 21:14
とってもいいスレッドな気がします。
ってことでage

ベルリン行きたいー。

65 :名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 06:13
>>63

これで決まりですね。

http://www8.freeweb.ne.jp/art/suzuken2/mov/762.mpg


66 :東大独語独文専修卒:2001/01/16(火) 06:26
東大文か教養以外の人はドイツ語はやらないでください。
エリートの言語ですので。よろしく。

67 :名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 06:47


      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなこたぁない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У  |
     

68 :>66:2001/01/16(火) 06:53
僕拓殖の学生なんだけど、ドイツ語で研究者になりたいんだけど?

69 :>68:2001/01/16(火) 07:00
一回死んで見るといいよ。

70 :名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 07:06

  * * * * * * * * * * * *
 *   / ̄⌒⌒\           *
*   /  /⌒―⌒ヽ             *
*   | Ξ ´_  _`_____   *
*   (6Ξー|´ |-|` ||   以上 |    *
*   __ヽ~ 、 ̄ ~  ̄)|         |    *
* / \\   ー= ノ .|  自作自演 |   *
* |   \___   |        |    *
* \  /    ||⌒ヽ でした!! /ヽ  *
 *  \_____||_ノ____|_ノ *
   * * * * * * * * * * *


71 : :2001/01/16(火) 07:10
>66
早稲田は?

72 :66:2001/01/16(火) 07:12
>71


73 :66:2001/01/16(火) 07:13
>71
早稲田慶応上智東京外語までなら許してやろう。

74 :71:2001/01/16(火) 07:14
>73
ありがとうございます。

75 :名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 07:25
>>63

これで決まりですね。

http://www8.freeweb.ne.jp/art/suzuken2/mov/762.mpg


76 :名無しさん@1周年:2001/01/18(木) 05:04
ドイツの技術は日本一ィィィィィ!!!

77 :↑↑ 76はバカです ↑↑:2001/01/18(木) 06:01
 

78 :名無しさん@1周年:2001/04/21(土) 02:32

|  マターリしようよ! ねっ♪  |
\__ __ ______/
    ∨   ∨
__∧_∧∧_∧ __
| __(*・∀・(・∀・ ;)   |
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ \ ))
|  \               \ )) ユサユサ
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_________|


79 :名無しさん@1周年:2001/05/03(木) 00:18
                         

80 :名無しさん@1周年:2001/05/17(木) 04:20
?

81 :ななしさん:2001/05/18(金) 17:28
ドイツ語の初心者向けの参考書はくさるほどあるけど、中級者または上級者むけのってない。
どなたかいいのご存知ないですか?
使えるイディオムとか単語とか。アカデミックなやつを。

82 :名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 15:01
age

83 : :2001/07/01(日) 01:31
今は、ドイツ、フランス、スペイン、中国、韓国がよく学ばれているけど、
大学の第二外国語人気トップは中国語
http://www.omronsoft.co.jp/press/raku2c.html
次は、スペインか?
そして、フランスで
ドイツと韓国がいい勝負か?(でも学べる大学の差でドイツ)

84 :名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 00:10
Älter

85 :83:2001/07/17(火) 16:44
大学では、第二外国語は、ドイツ、フランス、スペインからしか選べなかった。
英語とドイツ語近いと聞いていたので、ドイツにした。文法は近い。単語は遠い。
おまけに、取ったあとで知ったけど、公用語の国が少ない。フランスかスペインに
すればよかった。今は第三外国語で中国語取っている。こっちの方が楽で
つぶしが利くから、やりがいがある。

86 :自転車小僧:2001/07/17(火) 23:22
このスレは馬鹿が多いですね。(藁          

87 :名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 07:50
>>81
Verlag fuer Deutsch から出版されている
"deutsch ueben" というシリーズ物の本がお勧めです。
1巻や2巻目くらいはやる必要がないと思いますが確か
6巻前後(まちがっていたらごめんなさい)の2冊は
イディオムがふんだんに出てきてとても効果的に学習できます。
ドイツのGoethe InstitutのOberstufeでもよく用いられています。
日本のものでは余りよいものを見たことがありません。

88 :名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 09:31
>>86
人の名を騙るな。語学厨房。

89 :自転車小僧:2001/07/19(木) 00:58
>>88
図星を指されて興奮なんかしてると、バカ丸出しですよ。(藁

90 :自転車小僧:2001/07/19(木) 01:38
>86,89
ドイツ語は不得意なんですけど。
Wer bist du? Was tust du?
Mit dir will ich nichts zun tun haben.
お粗末。

91 :ゲルマン:2001/07/20(金) 06:05
>>66
 ドキュソが・・・。語学にステータス感じてる奴は
 なんか勘違いしてる奴が多いね。言語なんて誰もが使ってる
 道具じゃん。国々に違いはあれど。

 語学に関して「学歴がどうの」とかって抜かしてるヴァカ
 はまずその態度から改めろ。謙虚な気持ち無いと語学習得は
 無理。東大生?バカか・・・。お前みたいなドキュソは
 文法オタクになって一生会話できたいまま氏んでいくのが
 オチだ(藁)。

92 :名無しさん@1周年:2001/08/05(日) 17:16
       o     。    _,,,--=~^ヾ,ー、              o           〇
   o      o      ,,-~::::::::::::::::::::::::ヽ;;ヽ       。
               /:::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::::ヽ                  。          o
      。      /~^=-─,,_;;::::::::::::::::::|:ヽ:::|,,,,.,.    o
  o          ,-─L__,  ~=-,_;;::::lヽ;`''  `:,         o
            |_/:::::::::::::::`-─,__~^ヽ ;、   ,:'                   o
          ,,,ノ::/:::;:;:::;:::;;::::;:::;:::::::;::::::ヽソ  `・-- '
     o      /::::/:::/ilヽi,::|ヽiヾヽ;::::\::::i           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   。
           |レW; <iij ヾ|' iij> v-,;k;:l::l          <  Frohe Weinachten!!  |
           ヾ::ヽヽ   、    6/:;:::i:::|           \___________/   o
  〇        |::::i:::\ ー ,-─~;;;::::/:::|      o
      。    /::ノ;:::::::`ー/::::/  ヽ;::::::|             。           〇  o
            //::/ノ:::_,ー`;:::::/    ヽ::::ヽ       。
  o        i::i::::| |::i、  ,レ|;;:i ヽ,   .ヽ;ヽ\____              o            。
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    _,i-= ~       __,,,--='"^  ̄~^-─-, \ ヽ,ニ`-__  ̄~ヽ_`/~^i__/ '"/
   i"  ---、___,--ー'"───--───'"  ̄<7/ー-.,__~^^=--、|-, _」__/       、、, , ,

93 :名無しさん@1周年:2001/08/05(日) 17:17
   i       ~ヽ,   ~^=--,,,          ~      ~^--、_| |' `i--,__ ,,,__ -=/ノノソノノノ彡
   `-,,_      ~ =,,     ~^=--,,_,,,-'"~ヽ   。        ヾt,_/-,_ -/-- =^^~kソソノノ、kl彡彡
      ~^--,,     ヽ、─-,,__       ヽ       o     || | \  ~--l= 巛<<巛ミミ ヘヘ(丿ノ、
         ~-,,_     ヽ     ~~^^=-,    \_         i ,|   \   ~ヾヾヽヾゞゝヾヽ》ミミへノソ三
  〇        ~^-,,.   \       ~^--,    ヽ、    o   | |i    ヽ,   ヾヽヾヾゝ丶ヽヾ\ゞ''
               ~--,,  ~=,,        ~^--,_i        | il     ヽ  ,  , ヽゝ\ヽヾ' ' `
         o        ~-,,  ~^---,_                  | |  〇  ヽ/'ー'i   。     。
                   \  ヽ ノ     。    o       | |      ゝ ゚Дノ
   。 o       o        ヽ   /                  | |     ( ゝ ゝ
                     |   'i                   | |    o ヽヽ     o    o
          o       。   |   ノ           〇      | |
                     | ,_/                    | |
    o                 'ー'     o                | |  o     o    o
                                            | |
                       o              〇     | i    o   o      。
           o    。                            | |
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         o      。                             | |            o

94 :名無しさん@1周年:2001/08/05(日) 17:17
                                 ___ ___     | |  ,---,__
                o         。      / _`ヽ  \    | |  ;:    ;:;;\__      。
    〇                         /    ~^-− ヽヽ  i |  ヾ,,,,.ソ:;:::::::::::\
                              /   /      i | | |       >::-=-:::ヽ
                       。     イ  /  ,  , ._  i i .| |      /:::::::::::::::/:|  〇
          o                   /  /  /| /V__|/i/ | | |     /^~\::::::::::/::i
                             レ イ |/<iij`  iij >ソ / | |     トー、 ヽ::::/:/i
    。   o          o          ヾ|iレヾ`ゝ  ,  /ソ/ /     ヾ \ \;;/;:|
                             / `'  ~-,,__/   `<       \ \/_]
               o              /   ,           i        丶ー--'"
                             |   i         |   .|
            〇           o     |   |ゝ   人   /|   |      o
                             .i   | `-'"  `-'" |   | o          。
                             |   |    Y    .|   |
   o              o            |  |     |    |   |
                               i  ヽ    |    |   |
                        o      |  i    |     |  |      o    o
        o     o                |  |    i     i  i
                               .|  |    |    i  |        o
            o             o     .|  .i    |   /  |    o
   〇                            |  `>_/i   |ソ  .i
                    。        。   ヽ ヽ ム | ー /  /
                                  \/  l |   `t'"     。       o
  o            o       o o      o    |   i |  /
                                   ヽ__/  |  /
    。                       〇         (  'i         。     o
             o     o               o    |  i
                                        ヽ,/

95 :名無しさん@1周年:2001/08/05(日) 19:10
なにこれ?(ちなみにWeihnachtenが正しい)
ところで2chではウムラウトとかエスツェットとか使えるのか、
ちょっと実験。

äöüÄÖÜß

96 :名無しさん@1周年:2001/08/05(日) 19:12
なんだ、使えるじゃん…

97 :実習生さん:2001/08/05(日) 20:06
銀英伝に影響を受けて、独逸語を履修した奴は
俺だけではないハズだ…

98 :名無しさん@1周年:2001/08/05(日) 20:46
Was ist ,,銀英伝''?

99 :名無しさん@1周年:2001/08/05(日) 22:19
>>91
冗談だろうよ・・
何ムキになってんだ?

100 :Kein Name:2001/08/05(日) 22:43
Sehr sehr schlecht!

101 :名無しさん@1周年:2001/08/05(日) 23:55
クラシックの「バイロイト音楽祭II」にトンでもない
ドイツ語の文書があるよ。

102 :名無しさん@1周年:2001/08/06(月) 09:33
「俺の尻を舐めろ」っていう曲聴いたことある人いる?
確かベートーベンだったと思うけど?
タイトルがすごいんですけど、曲としてはどうなの?

103 :名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 06:36
<<102
モーツァルトです。彼はラブレターにおぱいの絵を書いたりして、変な人だったようです。

104 :ある種ロボ:2001/08/20(月) 17:40
>>102
ベートーフェンは失恋大王。
モーツァルトはスカトロ魔王。
姉に宛てたおならの手紙は最高。

105 :ある種ロボ:2001/08/20(月) 17:42
>>104 に追加。
モーツァルトの死因はペストだかコレラだか忘れたが、
シットイーティングしたのが原因だとか…。
本当かね?

106 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 09:47
>>105
ベートホーフェンが梅毒か・・・
音楽家はろくな死に方しねーな。

107 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 11:09
>>102
ベートーベンはなくした1グロッシェンに対する怒りを激しいピアノ曲にした。
結構長い曲。なんと執念深いことか。

結構有名なベートーベンの曲で「接吻」ってのがあるね。女の人と二人っきり
のとき、キスがしたくなって、叫ぶわよって言うのに無理やり。…で、叫んだ
けど、それはずーっとあとのことだった、ってやつ。

108 :名無しさん@1周年:01/08/28 19:47 ID:kANWq6DA
ドイツ語についていろいろ意見が飛び交ってますけど、世界一美しい発音,音楽でも聞いてるような気分にさせてくれるドイツ語は素晴らしいに決まってるでしょうが。

109 ::01/08/29 00:24 ID:5bUVvwcU
愛を語るならフランス語。歌をうたうならイタリア語。でも、人を罵倒するならやっぱりドイツ語だな。

110 :シルビアの夫:01/08/29 16:56 ID:4ozfTJv6
今ドイツではIT技術者が不足傾向にあると新聞で読みましたが、
実際どんな程度なのでしょうか?

今、わたしの大学ではドイツ語が人気低迷してます。
工学部の応用化学科が「無理矢理」ドイツ語を選択させてますが、
文系学生には全然人気ありません(単位取得が厳しいからとも)。
でも、こんなもんでちょうどいいのかな?
最先端科学はアメリカに奪われてしまったし、
文化言語の次元で考えるなら、イタリア語と同程度だろうし。

EUで優位を保てるかどうかがドイツ語の命運を握っていると思います。

111 :「ユーロ」輸送車に初の強盗…ドイツ:01/09/10 02:50
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20010907i404.htm

「ユーロ」輸送車に初の強盗…ドイツ

 【フランクフルト6日=貞広貴志】ドイツ中部リヒで6日、欧州
単一通貨ユーロを運んでいた現金輸送車が襲撃された。今月
1日に始まったユーロの現金輸送で強盗事件が起きたのは初
めてとみられ、偽造などへの悪用が懸念されている。

 捜査当局などによると、犯人は現金輸送車の運転手と、別
の車で追走していた共犯者の2人組とみられる。2人は輸送
車の助手席に乗っていた警備会社社員を縛り上げたうえで、
ユーロ紙幣やドイツ・マルクなどを盗んで逃走した。

 犯行後、輸送車にユーロ札が散らばって残っていたため、地
元警察は当初、「盗まれたのはドイツ・マルク500万―600万
マルク(約3億円)相当だけで、ユーロは手付かずだった」と発
表していた。だが、その後の調べでユーロも盗み出されていた
ことが確認された。ユーロの盗難額は明らかにされていない。

 ユーロを発行する欧州中央銀行(ECB)は、消費者が新通
貨に慣れない期間を狙ってニセ札が出回るのを防ぐため、来
年1月の流通開始までは関係業者以外への現金配布を厳しく
制限、盗難防止のため厳戒態勢で現金輸送を行っていた。

(9月7日12:17)

112 ::01/09/10 10:04
結局、ドイツ語が日本の大学で結構まだまだ学ばれているのは
旧制高校とか帝大以来の名残ってことなのかな
戦前はドイツ語教育が重視されていたからね

113 : :01/09/15 05:42
ヒトラーはドイツ語使っていたから
演説に迫力が増したんだろうなって思います

114 :名無しさん:01/09/15 06:34
>>113
激しく同意。SSへの演説の録音なんか聴いてると、意味がわからなくてもその音楽的迫力に圧倒されます。
ヒトラーが心酔していたワーグナーの楽劇なんか、もはやメじゃない。
暗闇の中の集会でサーチライトなんか使ってドラマチックに演出され、あの演説を聴かされたら「この人についていこう! ドイツを救えるのはこの人だけだ!」と思ってしまうのもムリないです。
当時のドイツ民衆はヒトラーの悪事について充分に知らされていなかったわけだしね。デヴィッド・ボウイが「ヒトラーは最初のロックスターだ」と言ったのも頷けます。

115 :名無しさん@1周年:01/09/22 09:40
銀英伝読んでドイツ語勉強しようと思った人って・・・
とってもいいゾ。シュナイダーやイゼルローンは実際ドイツ内
の店名や地名にあります。

116 :名無しさん@1周年:01/09/22 18:14
Lernen Deutsch ist erweitern Ihr Gesichtsfeld.
Keine Sinnlosigkeit!

117 :名無しさん@1周年:01/09/22 18:59
漏れが大学時代モテなかったのはドイツ語のせいだ!
ドイツ語教師、ドイツ語授業、ドイツ語選択者のあの暗さは異常。
正直、フランス語かスペイン語選択して明るい青春を送りたかった・・・

118 :ある種ロボ ◆jOsxS0.o :01/09/22 20:56
>>117
ドイツ語ではなく、その性格が原因ということに気づけ Arschloch !

119 :名無しさん@1周年:01/09/22 22:58
>>117
Dummkopf!
語学でもてようと思ったら、最低限、英独仏西伊露中ぐらいは
マスターしなさい。

120 :名無しさん@1周年:01/09/23 08:13
>>117
Ich habe mit vielen Plaesiren Deutsch gelernt.
In der Klasse der Uni und des G Institutes vielen Studentinnen
kennengelernt...

121 :名無しさん@1周年:01/09/23 09:55
我が母校の語学教師の実態・・

ドイツ語教師の半分は一週間は髪を洗わない。
スペイン語教師は蝶ネクタイに髭、ベレー帽。

両者のライフスタイルの差はとてつもなく大きいように思われ・・

122 :名無しさん:01/09/23 13:42
>>121
確かにドイツ語教師はダッサイ奴が多いね。日本人の、それも男性の教師に限って言えばの話だが。
スペイン語教師についてはよく知らんが、フランス語教師にお洒落な人が多いのは何となくわかる。

123 :名無しさん@1周年:01/09/24 19:08
ドイツ語はいいよね。特に、格変化の保存がおしゃれだ。
ラテン語やロシア語みたいに変化されるとお手上げなんだけど。

michとmirは区別しなければいけない。両方ともmeというのは
変だろ>>英語。
複数形がもう少し整理されれば最強言語だ。

124 :Sトロハイム:01/09/24 22:15
ぐだぐだいわずに勉強しろォォォォォォォォォォ!

125 :名無しさん@1周年:01/09/25 00:21
わたしゃドイツからの帰国だった。
2外はめんどいのでドイツ語選択した。
授業は免除されたがテストは受けなきゃ駄目だった。
手書きのテスト用紙の設問のドイツ語の文の中に
"mit dich"
という単語を見つけ、初めてドイツ語を学ぶのにこんな先生じゃかわいそうだな
と、まじ思った。

126 :名無しさん:01/09/25 01:05
>>125
どこの大学の何という教授なのか実名きぼーん。

127 :名無しさん@1周年:01/10/24 01:14
>>126
いちばん有名なOB(田園調布在住)は英語の授業で当てられ
oneをオネと読んだという伝説のある大学です。
先生の名前は忘れた。

128 :名無しさん:01/10/24 01:54
>>127
いちばん有名なOBが田園調布在住か。ということは慎太郎を生んだ一橋かな。

129 :名無しさん@1周年:01/10/24 21:40
長嶋茂雄で立教に3000点!

130 :名無しさん@1周年:01/10/24 22:34
俺も、第2外国語でドイツ語とったが、失敗したと思っている。
何故か? ドイツ語なんて、そのうち消えてなくなると、最近思うよう
になっているからだ。今のドイツ人(オーストリア人もそうだが)
は、皆、英語を第2言語として話せるようになっている。ドイツ語など
わざわざ学ぶ必要はないぞ。ドイツ人と話をするには、英語で十分だ。
オランダ人や北欧人と話をするときに英語を使うようにだ。
英語の次にやるのであれば、中国語だ。

131 :名無しさん:01/10/24 22:46
>>130
ドイツ語は学術研究者のための高尚な言語。言語の価値を実用性で判断する低次元な輩がドイツ語を学ぶのは、確かに失敗だろう。

132 :名無しさん@1周年:01/10/24 23:13
>>131
ドイツ関連の学問以外でドイツ語が有用な分野って何?

133 :名無しさん@1周年:01/10/25 20:10
132
ドイツに関係なくてドイツ語が必要な分野はないだろう。(笑)

つっこみはなしで答えると、
歯学、光学、工作機械などの分野だと思う。かなり限られてる。

134 :名無しさん@1周年:01/10/25 20:28
>>131
ほんのすこし同意。
ドイツ語はシュトロハイムおたく、ナチおたく、特殊兵器おたく、
精密時計おたくなどヲタのための高尚な言語。
言語の価値を実用性で判断する低次元な輩がドイツ語を学ぶのは、
確かに失敗だろう。

135 :名無しさん@1周年 :01/10/25 21:02
>>134
こらこら、ドイツ語を必要とする人間が
マニアックみたいなイメージを植え付けるな。
まじめに、学術研究してんのもいるんだから。

136 :名無しさん@1周年:01/10/25 21:08
131,134
言うだけ言うね。厨房のくせに。

137 :名無しさん@1周年:01/10/25 22:29
>>131
>ドイツ語は学術研究者のための高尚な言語。
>言語の価値を実用性で判断する低次元な輩がドイツ語を学ぶのは、
>確かに失敗だろう。

ドイツ語が高尚な言語かい? ただの言語だろうよ。ドイツ語
やってる奴って、こうだから、いやだよ。
はっきり言うぜ。学問やるんだったら、ドイツ語は、もはや不要だ。
その分、英語をうんとやっておけ。今のドイツ人は、英語で論文
書いていることを忘れるな。ドイツ・マニアックの>>131君。

138 :名無しさん:01/10/26 00:12
哲学を研究するんだったら英語よりドイツ語の知識のほうが重要だろうな。ニーチェが喝破したように、英語圏の文化が生んだ哲学の皮相さにはほとんど驚嘆すべきものがある。
また美学芸術学音楽学関係でも、ひとかどの研究者を名乗りたければドイツ語に通じていなければもぐりだろう。

139 :名無しさん:01/10/26 00:16
>>138をちょっと修正。ちょっと日本語としておかしかったな。「ひとかどの研究者を名乗る以上はドイツ語に通じていなければ」とでも書き直そう。失礼。

140 :名無しさん@1周年:01/10/26 20:50
日本人って、ドイツ好きなんだよな。特にドイツ語の響きって、いいよな。
でも、現実のドイツ人は、そんな日本人の想いとは裏腹に、どんどん英語に傾斜
しているぜ。ドイツ語のたどる道は、オランダ語のたどった道を行くと思うよ。

141 :名無しさん@1周年:01/10/26 21:02
バカ、英語で話すのとドイツ語で話すのとでは hospitality が違うんだよ
それに、話すだけでなく様々な学問研究にも必須だしな

142 :名無しさん:01/10/26 21:33
ドイツ語の国際的重要性が低下した最大の原因は、ナチによるユダヤ人追放だったように思われる。
戦前まではユダヤ系の天才がドイツ語圏で世界最高水準の精神活動を展開していたからね。
特に精神医学の世界では、ナチによるユダヤ人追放を境に研究の中心地がドイツ語圏から英米やイスラエルに移ってしまったようだ。

143 :名無しさん@1周年:01/10/26 22:25
>>141
どんな学問研究だい? 今のドイツ人学者って、英語で論文書いてるぜ。
ドイツ語は、学問の分野で確実に衰退している。簡単な理由だ。
ドイツ人自身がドイツ語を使わなくなってきているからだ。
ドイツ語やってる奴って、>>141みたいの多いんだよな。ドイツ語や
ドイツ文化に惚れこんでしまって、ドイツ語を巡る客観情勢が
見えなくなってしまっている。

144 :名無しさん@1周年:01/10/26 22:57
>>143
たいていの学問研究では、どこの国でも(日本でも)英語で
論文を書くのだが。だから衰退するというわけではないだろ。

145 :ななし:01/10/26 23:02
ドイツ人に限らず、ヨーロッパ人のほとんどは英語を理解するでしょ。
だから英語で充分。
ドイツ語、フランス語、オランダ語他の勉強は時間と金と労力の無駄。

146 :考える名無しさん:01/10/26 23:20
>>143
理系はそうだろうが、文系ではまだ
他の言語の有用性はいきてるよ。
言語学、歴史、芸術、文学、哲学、
政治学などでは、まだドイツ語もいけてるよ。

147 :名無しさん@1周年:01/10/27 03:33
両方やればいいんじゃないのか?

148 :名無しさん@1周年:01/10/27 06:41
>>145
同意。わしも、少し前まではドイツ・マニアックだった。だが、今は
違う。仕事柄(英語通訳ガイド)、ドイツ人(オーストリア人を含む)
にはしょっちゅう出会う。皆、英語を母国語のように話す。たまに、
英語が全く話せない老夫婦などに出くわすと、うれしくなる。
わしがドイツ語をやってる奴に言いたいのは、ドイツ語やドイツ文化
に惚れこまずに、客観的になれということだ。

149 :名無しさん@1周年:01/10/27 07:54
この板に来てる奴らには、釈迦に説法だろうが、外国語は、中途半端に
できるぐらいでは、何の役には立たないのだ。ドイツ語など他の言語の
習得に精力を注ぐより、英語の方を磨いたほうがいいということだ。
ヨーロッパ人とは英語で充分だ。
本当はエスペラント語がベストなのだが。おっと、これは板違いだった。

150 :名無しさん:01/10/27 15:22
>>149
>外国語は、中途半端にできるぐらいでは、何の役には立たないのだ

そうとも限らない。外人風俗に逝ったとき、カタコトのスペイン語で挨拶すると相手のコが喜んで規定以上のサービスをしてくれることがあるぞ(藁

151 :名無しさん@1周年:01/10/27 18:37
>外国語は、中途半端にできるぐらいでは、何の役には立たないのだ

 いやね、片言でも有用な言語と、片言では相手にされない言語とが
あるわけ。英語やスペイン語は使用人口が多いせいか前者なんだけど、
独語は後者なのよ。人にもよるけど、ミスには不寛容だよ。
 多分、「自分たちは英語もできるんだから、話したいなら英語でどうぞ。
でももし独語を話すというのなら、きちんとした独語を話しなさい」
っていう感じなんじゃないだろうか。

152 :亀レスだが:01/11/06 23:21
>>143

おれ、ドイツ哲学やってる。
中学生のころから英語そのものと英語重視の風潮が嫌いだったから、
英語はまったく不必要な分野に進みたかったの。

現状はどうかな、まあ、
英語で書かれた必読文献ってのもあるにはあるんだが、
必読に指定されるくらいの本なら邦訳や独訳がある場合が多い。
一応ドイツ哲学だからドイツ語が読めなきゃ話にもならんが、
英語ができなくてもそれだけを理由に干されることはないって感じかな。
たぶん、独文やドイツ中世史の分野でもそんなところだと思うよ。

文学部でやられてる諸学問においては、
学術論文は英語で書くっていう「スタンダード」は、
いまのところはまだ必ずしも通用するわけじゃないんだ。
この先はわからんけどね。

あと、インターネットが普及したから英語がますます重要になるって
言ってた人がいたけど、
ネットで使われてる各言語のパーセンテージとか調べてるのかな?
ネットってむしろ、いわゆるマイナー言語にとっても有利に働く
メディアだと思うんだけど。

153 :ナチマニアじゃないっスよ:01/11/22 03:49
スイマセン、他板のド素人なんですが…
以下のドイツ語の読みをカタカナで
教えていただけますか?

schwer(重装)
leicht(軽装)
Kavallerist(騎兵)
Truppen/Infanterie(歩兵)
Pfadfinder(斥候)
Seemann(海兵)
Sappeur/militarischer Ingenieur(工兵)
Bohrmaschine/Ausgraber(ドリル(回転して穴開ける方です))

軍事関連の単語のつもりですが、
「コレは違うだろ」と思われる点も
指摘してもらえると助かります。

154 :名無しさん@1周年:01/11/22 08:19
>>153
シュヴェーァ
ライヒト
カヴァラァリスト
トゥルッペン/インファンテリー
プファードフィンガー
ゼーマン
ザップァー?/ミリタリッシャーインゲヌァ
ボーァマシーネ/アゥスグラーバー
ま、正確じゃあないけど。なんとなく。

155 :名無しさん@1周年:01/11/22 11:12
プファードフィンダー?

156 :名無しさん@1周年:01/11/22 13:33
>1
>どうして第2外国語でドイツ語を取る人が多いのでしょうか?
第2外国語科目にドイツ語を置いている大学が多いからではないでしょうか?

157 :ナチマニアじゃないっスよ:01/11/22 14:32
>154
ありがとうございます。

158 :名無しさん@1周年:01/11/22 15:52
>>155
スマソ。

159 ::01/11/23 02:09
>156
>第2外国語科目にドイツ語を置いている大学が多いからではないでしょうか?

それも大きな一因でしょうね...
しかし,複数の言語の授業が開講されているなかで,なぜ多くの人がドイツ語を選ぶのでしょう?

160 :名無しさん@一周年:01/11/23 06:49
>>152
けどね、英語ができないやつの中には、
ドイツ語の読みもたいしたことないやつが、
多いのも事実だね。
それと、独訳もひどいのあるよ。
しってるかしらんけど、例えば
Meiner Verlagのシリーズにも
やばいのがある。これは邦訳にも
いえるけどね。
基本的に著作は、原典をあたるべきだと思う。

161 :名無しさん@1周年:01/12/04 00:30
Meiner VerlagってPhBのフェリックス・マイナーのことか?
だとすると、哲学専攻で(しかもドイツ哲学で)
知らないわけないだろ。独文の俺でも何冊か読んだぞ。

あと、
>英語ができないやつの中には、
>ドイツ語の読みもたいしたことないやつが、
>多いのも事実だね。
っつーのもなんかおかしいなあ。ソースはあるのか?

162 :名無しさん@1周年:01/12/26 03:43
>>129
備後!

遅レスですが。

163 :名無しさん@1周年:01/12/26 10:09
160=161と・・・メモメモ

164 :名無しさん@1周年:02/02/05 01:52
Scheiße!

165 :.:02/02/05 06:01
>>152
>ネットで使われてる各言語のパーセンテージとか調べてるのかな?

前見た資料では、ちょっとうろ覚えだけど、
1位 英語 90%以上
2位 日本語 3%
3位 ドイツ語 3%(日本語よりわずかに少ない)
4位 フランス語 1%ちょっと

って感じだった。(出典は、うろ覚えだが「英語の世界」とかっていう本)
ただ、しばらく前のデータだから今では状況が変わっているかも
しれないし、測定条件も分からないけど。
(2chみたいなサイトも、一つのページとして処理されているかも
しれないし)

166 :名無しさん:02/02/05 14:49
>>165
「ネットで使われている言語」ではなくて
「ネットを利用している人口」の調査なら、

Global Internet Statistics (by Language)
http://www.glreach.com/globstats/index.php3

というのを見つけました。このページからリンクしてある
「ネット利用人口の言語別推移」を見ると、1999年までは
英語話者が非英語話者の利用者を上回っていたのに、それ
以降は逆転していることが分かったりして、いろいろと
面白そうなページです。

167 :名無しさん:02/02/05 15:12
>>166 のリンク先によれば、2001年12月現在の
ネット利用者の言語別割合は多い方から順に

1. 英語 43%
2. 日本語 8.9%
3. 中国語 8.8%
4. ドイツ語 6.8%
5. スペイン語 6.5%
6. 朝鮮語 4.6%
7. イタリア語 3.8%
8. フランス語 3.3%
9. ポルトガル語 2.6%
10. オランダ語 2.1%

ちなみに、2002年の予想値では日本語は中国語に抜かれ、
ドイツ語もスペイン語に追い越されてしまうらしい。

168 :名無:02/02/06 05:44
急に話題変わりますがすみません。

質問です。基本的なことなのかもしれませんが、
英語でもない(ローマ字でもない)、
ドイツ語の独特の文字(わかるかな?aやuの上に点が2つついてる文字とか)
を自分のPCで打てるようにするにはどうしたらいいかわかる人いますか?

169 :名無しさん@1周年:02/02/06 08:41
>>168
ドイツ語圏の検索エンジン(ヤフードイツとか)で検索かけて
コピペが手っ取り早い。文字化けしたらエンコードで調整してね。

170 :名無しさん@1周年:02/02/06 22:40
>>168
わかるかな?ってウムラウトなんてドイツ語学んで一時間で覚えるもんだが
さらに言うと2文字で表す方法もあるのでそちらで代用汁
普通の本でもそうやって代用していることあるし

171 :名無しさん@1周年:02/02/12 11:49
>>168
Wordで打つなら・・・
1.【Ctrl】を押しながら【:】を押す → 2.任意のアルファベット(【a】,【o】,【u】)を押す
もちろん、半角英字入力の時にね。手順2の時には、手順1の両キーは離しちゃった状態でOK。
あと、エスツェットは、
1.【Ctrl】と【Shift】を押しながら【6】を押す → 2.【s】を押す  で出る。

【Ctrl】を伴う一連の手順がめんどかったら、入力言語にドイツ語を登録する。
1.スタートボタン→コントロールパネル→地域と言語のオプション
    →言語タブを選択→【テキストサービスと入力言語】の【詳細】をクリック
   ※→【インストールされているサービス】の追加をクリック
    →追加したい言語を選ぶ(ドイツ語にしても色々あるけど「ドイツ語(ドイツ)」でいいだろう。つか、どう違うのか自分も知らんし)
登録したなら、※のところの下の方の【基本設定】内の【キーの設定】でどうやって入力モードの変換を行うのかを決定&把握されたし。
うちのOSと違ってたら、それぞれの表記が異なるかもしんないけど。

ドイツ語入力モードだと、ウムラウトやエスツェットを出すのに余計な手間いらないから。
(【;】【:】【@】【−】がそれぞれ【o:】【a:】【u:】【ss】に対応。あと【z】と【y】がひっくり返って対応してるので注意)


172 :名無しさん@1周年:02/03/14 11:54
age

173 :名無しさん@1周年:02/03/18 21:21
>>171
ここで打つときの文字コード教えて?

174 :名無しさん@1周年:02/03/18 21:22
>>95 これでみれるかな?

175 :名無しさん@1周年:02/03/18 21:23
おお、見れた見れた。すばらしい。辞書登録しとこう

176 :名無しさん@1周年:02/04/04 18:00
äge

177 :名無しさん@1周年:02/04/04 18:03
ドイツ語入力モードだと、普通に書き込みにもウムラウトが反映されるのね。
全ての掲示板等で可能なのかはしらんけど。

178 :名無しさん@1周年:02/04/04 18:05
というか、言語登録をしたから見えるようになるのかな?

179 :名無しさん@1周年:02/04/07 23:08
IEとかじゃないとウムラウト書けないのかな?
öäüöäüÖÄÜÖÄÜ
かちゅだと無理っぽい

180 :名無しさん@1周年:02/04/13 13:36
ä

181 :名無しさん@1周年:02/04/13 13:42
別に入力モードうんぬんでなく、半角で

&auml; &uuml; &ouml; &Auml; &Uuml;&Ouml; &szlig; 

を打てば、

ä ü ö Ä Ü Ö ß

って出るのね。これ、HTMLで表示させるときのやつだよね。
これって、掲示板全般に対応してるの?それとも「とりあえず2ちゃんは対応してる」レベル?

182 :名無しさん@1周年:02/04/14 23:32

きちんとした表現のはずだから大抵のところでは読めると思うが
ソース見ればその辺はわかるかと

183 :名無しさん@1周年:02/04/17 12:19
>>181
2ちゃんを含めて、たいていの掲示板は大丈夫ですが、
一部の掲示板はサーバー側で&を&amp; に変換して
しまうので、そういうところではウムラウト等の文字は
使えないようです。


184 :名無しさん@1周年:02/04/20 10:56
メンテ


185 :名無しさん@1周年:02/04/21 00:13
age

186 :名無しさん@1周年:02/04/21 08:46
>>184
> メンテ

えーと、現在この板はスレッド数にかなり余裕があるので
スレ削除依頼が出ない限り、特にメンテしなくても
dat 落ちすることはないようですのでご安心を。

187 :名無しさん@1周年:02/05/02 08:48
なぜドイツ語?ワーグナーは50年後も100年後もドイツ語で歌われるだろう。
第三帝国期・DDRの原典資料がある日突然英語に化けることも無いだろう。

一般論として、言葉を学ぶにはその背後にあるものへの興味が無いと長続きしないかも。


188 :名無しさん@1周年:02/05/04 11:30
俺はドイツが好きだからドイツ語を取った
それだけ

189 :名無しさん@1周年:02/05/04 18:20
--keitってときの二重母音と、lとjの音が気に入ったから


190 :名無しさん@1周年:02/05/14 15:33
age

191 :名無しさん@1周年:02/05/14 15:47
POPN MUSIC7にドイツ語の曲があるよ。
モーツァルトのパクリっぽい。

歌詞の最後にdie Pop und Musicとある。ふーん、女性名詞なんだ。

192 : :02/05/16 17:21
ä ß

193 :名無しさん@1周年:02/08/05 21:16
äïüëöß

194 : :02/08/05 22:06
私の専門は、Schamanismus(北亜中心)ですが、古典と呼ばれるもの(Wajdaなど)は、別として、
ほとんど独逸語を読むことがなくなりました。理由は、シャマン研究国フィンランド、ハンガリーの研究者が、
英語で書き始めたからです。両国とも、すこし年配の方は、独語で論文を書いていましたが、最近は教育システムの関係か、
若い研究者は英語の方がペーパーを作りやすいようです。逆に言えば、独逸本国以外の方が使わなくなったともいえます
(独逸人にして、英語を能くする人は英文で書くことも多い)。
私は、必要な情報が手に入ればよいので、言語自体にさほどこだわりはありませんが、漢文訓読の音調同様、独語の重厚な響きは好もしく思います。




195 :名無しさん@1周年:02/08/06 15:35
そら、フィンランドのことなら、フィンランド語だろう。
ドイツ語とか英語とかいう問題じゃないだろう。
日本を研究するのに、英語かドイツ語どっちと言われてもな。
かつては、日本の研究者はドイツ語で書くことが多かったが、最近は英語である。
だから、日本を研究するのに、英語とか言われてもな。あまりに低レベルの話だ。
そういうのは、研究というより趣味の範囲だろう。

196 :名無しさん@1周年:02/08/06 17:17
>>195
> そら、フィンランドのことなら、フィンランド語だろう。

194 の人は北アジアのシャーマニズムと言っているのに……。

197 :名無しさん@1周年:02/08/06 19:53
ドイツ語・・・物理学でよく使うんですが。
物理学では、英語を除くとフランス語、ドイツ語、ロシア語がよく使われてます。
まだまだドイツ語で新しい論文や文献が書かれるし。

198 : :02/08/06 20:38
194さんのやや古風だが、しっかりした文体に比べ、195は内容も文体もDQN。
同じスレの住人と思うとイヤになる。
もれは、法学専攻だが、あまりドイツ語を使うことはない。

199 :名無しさん@1周年:02/08/08 20:14
自分自演はすぐわかる。



200 :名無しさん:02/08/10 06:28
>>199
自分自演て?

201 :ぷち:02/08/14 20:11
スレ違いで恐縮ですが、失礼します。
都内で私のドイツ語会話の練習相手になってくれる方を探しています。
期間は8月16、17、18日のいずれか、時間は基本的にいつでも構いません。
当方は3年前にドイツに1年間留学し、独検2級の実力です。
それに相当する力がある方、あるいは、自信のある方であれば国籍は問いません。
アルバイト代として、1,000〜3,000円/時間を出します。
興味のある方は、まずは上記のアドレスにメールを送ってください。
よろしくお願いします。



202 :名無しさん@1周年:02/08/14 21:23
>アルバイト代として、1,000〜3,000円/時間を出します。

こんな安いバイト代でどんな人間がやとえると思ってるの?
アホかおまえ。


203 :名無しさん@1周年:02/08/19 01:25
院試の第二外国語は選べるものが少ない。
その一つがドイツ語。
この現状も何とかして欲しひ。


204 :名無しさん@1周年:02/08/19 19:13
ドイツ語について質問。

@なぜwはなまるのに WIEN は「ウィーン」なのか。volkswagenも叱り。

AJaspers と言う哲学者がいるが、「ヤスパース」が正しいのか「ヤスペルス」が正しいのか。


205 :名無しさん@1周年:02/08/19 19:19
オーストリアのドイツ語は、wを[v]ではなく[w]として発音するから、
「ヴィーン」じゃなくて「ウィーン」なんだと聞いたことあるよ。

206 :ZTANG:02/08/31 06:30
 地方の訛りや、スラングのようでもあり、某英会話教室の
「ベルリッツ」と関係があるのか、などと
想像して気になってしまい眠れません。
ゲオルグ・バセリッツという、80年代に活躍した洋画家についてお尋ね
したいのですが、『バセリッツ(バゼリッツ)』とは、語源は何でしょうか?
また、どういった意味でしょうか。
知っておられる方、ぜひお願いします。

Georg-Baselitz
綴りは、こうです。

207 :ZTANG:02/09/01 00:11
無事、解消いたしました。
他スレの皆様ともども、調べてくださった方、感謝します。

ドイツ語総合質問スレに協力します〜。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1030797939/
現行スレを使い切ったら、こちらへどうぞ。


208 :名無しさん@1周年:02/09/01 15:50
大学に入ったころ、ベルリンの壁が崩れた。
こりゃドイツ語も新たに注目されるかなあと思い。
(。。。でも、そーでもなかったね。今は英米語ばりばりの世界だ)

209 :名無しさん@1周年:02/10/04 19:50
age

210 :ドイツ気質:02/10/04 21:30
ドイツ語のスレッドが乱立してるなぁ。
こういうのはひとまとめにして、すっきり整理して見通しをよくしないと
気分がおちつきませぬ。

211 :名無しさん@1周年:02/10/06 11:10
Es geht.

212 :名無しさん@1周年:02/12/01 14:19


213 :名無しさん@1周年:02/12/07 17:54


214 :名無しさん@1周年:02/12/28 15:40
西尾幹二が東大ドイツ学科卒ってきいて
学習院のドイツ学科を受験します。
ドイツでは日本の漫画がはやってるってきいたので将来は、
そういう翻訳の仕事をしてみたいです。

215 :名無しさん@1周年:03/01/03 22:51
らんだむ2chで飛んで来たんだけど、随分息の長いスレだね
それだけ   ドイツ語は無論、英語すらままならないDQNの俺には関係無いスレですた

216 :山崎渉:03/01/07 23:59
(^^)

217 :名無しさん@1周年:03/01/08 01:44
Heil,Nischio Kandji

218 :名無しさん@1周年:03/01/18 18:29
http://wortschatz.uni-leipzig.de/
まじで役立ちます。
208 さんの Baselitz
もここでこのワード含む例文が結構出てきます。
ドイツ語が多少なりとも使える人には非常に面白いサイトだと思います。
一度お試しを!


219 :名無しさん@3周年:03/03/02 02:09
響きが美しい、森の言語です。
実用性なんか気にせず、趣味だと思えばこれ以上に素敵な言語はないでしょう。
ドイツ語をけなすよりも、いいところさえ見ていればいいと思います。
英語と比べるなんてナンセンス極まりない。


220 :名無しさん@3周年:03/03/21 14:52
∽‡◯≡

221 :名無しさん@1周年:03/03/28 17:11
ドイツ語教えてください2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1040468005/848-849
へのレスですが……、

その前のドイツ語質問スレで、次スレをどうしようかという
話になったときに、このスレも一応候補に挙がったんですが、
タイトルがいまいちだということで新スレを立てたという
経緯があるんです。

というわけで、こっちのスレはとりあえずドイツ語に関する
雑談と事務連絡につかうという案はどうでしょう?

222 :名無しさん@1周年:03/03/28 17:51
ドイツ語質問スレの次スレを立てるときに、2あたりに
FAQ を挙げておくのもいいかなと思うんですが、
特殊文字の入力方法のほかにに何かありますか?

223 :名無しさん@3周年:03/03/31 21:29
>>221
了解しますた。

224 :名無しさん@3周年:03/04/03 07:50
そう言えば、紀伊国屋書店のドイツ語コーナーには、
セーラームーンのドイツ語版がずらりとならんでいるな。

225 :名無しさん@3周年:03/04/03 15:40
>>224 
東京八重洲だけじゃないんだ〜。へぇ〜〜〜
見に行こうかな。

226 :名無しさん@3周年:03/04/03 15:50
>>224
わしは、ドイツの本屋でらんま1/2やああ女神様の単行本が
ずらりと並んでいるのを見たぞよ。

227 :名無しさん@1周年:03/04/03 16:41
>>226
ふとドイツの amazon を見たら、やっぱりずらっと
並んでいました。買っちゃおうかなあ。

228 :名無しさん@3周年:03/04/03 23:41
>>226
犬夜叉もあるね。
見てみたい気もする。

229 :名無しさん@3周年:03/04/13 12:58
herauf

230 :名無しさん@3周年:03/04/14 00:44
なんか、質問スレが雑談スレ化しているので、
こっちでも質問どうぞ。

231 :名無しさん@1周年:03/04/14 15:56
このスレ、人気ないなあ。(´・ω・`)ショボーン

232 :名無しさん@3周年:03/04/16 01:41
理由
かっこいい
英語と同じゲルマン語派
ヨーロッパ最大の経済大国

233 :山崎渉:03/04/17 13:06
(^^)

234 :山崎渉:03/04/20 02:03
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

235 :名無しさん@3周年:03/04/20 02:26
ドイツ語なんて使い道あるか?それに戦前のまったく誤りであったドイツとの同盟なんて不自然極まりない。
そもそも日本は海洋国家でドイツは大陸国家、それに日本側の一方的な片思いだよ。
日本はアメリカの傘下に入って本当に良かったよ。もちろん英国もそれに関連しているしな。
役に立たないドイツ語を勉強するなら、英語を2倍、3倍勉強した方がはるかに有益だぜ。

236 :名無しさん@3周年:03/04/20 10:56
Holtfreterの論文を読むためです。

237 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

238 :名無しさん@3周年:03/04/20 23:01
>>235
あらまあ、地政学ですか?
この板では、微妙にスレ違いではないかと?
ちなみに、その地政学的な歴史観は、
もともとはドイツの参謀本部かどっかの
学者が最初に言い始めたものだったように思うけど。

239 :名無しさん@3周年:03/04/21 01:08
まぁ独文学・美学・芸術学・哲学・言語学を研究しようとする人間でもない限り、ドイツ語を学ぶメリットはあんまりないかもな。

多くのドイツ人は英語ペラペラだから英語でも充分に意思の疎通が図れるし。


240 :名無しさん@3周年:03/04/21 03:31
クラシック音楽と近代陸戦史と社会学も足しといて。

241 :236:03/04/21 03:33
>>239
僕の意見は無視のようですね?

242 :名無しさん@3周年:03/04/26 09:18
2chでまともに議論のキャチボールが出来ると考える事が間違い。

243 :動画直リン:03/04/26 09:20
http://homepage.mac.com/hitomi18/

244 :名無しさん@3周年:03/04/26 09:27
       ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/kaorin/
  __| | .|    |         \
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||







245 :名無しさん@3周年:03/04/30 17:41
Germany is also the world's third biggest producer of books:
60,000 new German-language books are published every year,
and one in every ten books published in the world is in German.

That why we learn German.

Deutsch ist die Sprache fuer Leser.

246 :名無しさん@3周年:03/04/30 20:15
×That why ~
○That's why ~

You have to learn English first.


247 :名無しさん@3周年:03/04/30 22:25
ブンデスリーガの情報知りたいし。
高原の記事とか読みたいし。

248 :名無しさん@3周年:03/05/05 16:52
herauf

249 :名無しさん@3周年:03/05/07 14:30
俺の理由

プラモでドイツAFVや戦艦ビスマルクなんかを作った
第二次世界大戦や第三帝国のことを知った

軍ヲタ&歴史ヲタ

響きがカコイイ

大学で第二外国語


250 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

251 :名無しさん@3周年:03/05/07 21:17
大学の第二外国語に
ドイツ語とフランス語しかなかったし
フランス語は競争率高かったから

スペイン語がやりたかったな

252 :名無しさん@3周年:03/05/07 21:27
元彼が忘れられないからだす。

253 :名無しさん@3周年:03/05/07 21:34
精神現象学の原書を読むためですが何か?

254 :名無しさん@3周年:03/05/07 22:27
AV多いねんてな。アメリカの次に日本とドイツってきいた。
・・・ちゃうか。

255 :名無しさん@3周年:03/05/08 14:11
ドイツ語で「げっ」とか「おえっ」てなんて言うのか教えて下さい。

256 :名無しさん@3周年:03/05/09 05:04
悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051699975/l50
★ついに、第1回東京オフ決行!★

257 :sn:03/05/11 10:10
実用性を重視するなら、勉強する価値があるのは、英語と中国語だけでしょう。

でも、それは効率性一辺倒の経済社会での話です。
それぞれの社会、文化、歴史を理解するなら、その言語を勉強するのは必至です。

確かに今となっては、ドイツ語を専攻したのは、趣味のようなものだったかも知れないと
思いながら、僕はそれを後悔してない。



258 :名無しさん@3周年:03/05/11 20:20
漏れにとってドイツ語は英語と違って仕事には要らない趣味の言葉です。
いずれドイツをあちこち旅行してみたいので、今からドイツの言葉や
文化について理解しておきたいのです。それが動機。

259 :名無しさん@3周年:03/05/11 20:27
ンムフフフ
http://t-sports.t-online.de/zone/spor/form/boxe/fs/CP/fs-grid-girl-der-woche.html

260 :かい:03/05/11 21:14
ひまっていやだなあ
あらしてみようかなあ

261 :名無しさん@3周年:03/05/12 00:31
ワールドカップに向けてにわか学習者も増えていくことでしょう。

262 :ひろ:03/05/12 16:55
簡単な単発バイト紹介します。報酬は3000円。

条件は、大阪(or京都)近辺に住んでいて、ドイツ語が中級レベルかそれ以上の方。
仕事内容は、ドイツ語テキスト(大学初級レベル)の練習問題の解答の作成。

詳しく聞きたい方は、このスレに返信するか、私にメール送ってください。
採用は、基本的に早い者勝ちで決定します。

263 :ひろ:03/05/16 16:58
採用決まりましたので、もうメールしないでください。

264 :名無しさん@3周年:03/05/17 11:16
わかりました。
今からメールします。

265 :名無しさん@3周年:03/05/17 20:20
激しくメールします。

266 :名無しさん@3周年:03/05/21 13:58
  ( ・∀・)   | | ガガッ
 と    )    | |   
   Y /ノ    .人   
    / ) .人 <  >__Λ ∩
  _/し' <  >_Λ∩Д´)/
 (_フ彡 V`Д´)/   / ←>>262-263
            / ←>>264-265

267 :山崎渉:03/05/22 02:46
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

268 :名無しさん@3周年:03/05/26 13:52
語学学校、ゲーテについて語っているスレはないですか?

269 :山崎渉:03/05/28 11:07
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

270 :名無しさん@3周年:03/05/30 11:42
1989年のベルリンの壁の崩壊の数ヵ月後に西ベルリンに行った。
昼間に東ベルリン側に徒歩で入って行ったら
東ドイツ人達は、アジア人=ベトナム人だと思い込んでいて、
憎しみの目で見られて怖かった。
(東ドイツではベトナム人労働者は憎まれ者だった。)

その夜、西ドイツ人の友人たちに連れられて東側での
大学生達のパーティに行ったら、みんなからシナ人か?って言われた。
さすがに西ドイツ人がベトナム人を連れてきたとは
東ドイツ人学生達も考えなかったようだ。


271 :名無しさん@3周年:03/05/30 16:22
ドイツ語マンセー 

272 :Weisskopf:03/06/01 02:35
>204
ドイツ語のWはヴだが英語のVのようには”が強くないのだYO。
’くらいかな。あらたまって発音してもらえばwiはヴィだが、普通に
聞けばウィと聞こえるんじゃないかな。Wilhelm はウィルヘルムと。
とてもビルヘルムではない。英語のViの発音の唇でもって濁らなけ
ればよいのだYO。やってみてください。Weisskopf もやってみて。
ただし、pfの発音は英語には無いYO。

273 :名無しさん@3周年:03/06/03 11:09
ドイツ語は音に迫力あるから、演説向き。

274 :名無しさん@3周年:03/06/03 11:36
ドイツ語は音が柔らかいから詩の朗読向き。

275 :名無しさん@3周年:03/06/09 23:01
テーメン1を独学することはできますか?会話なども。
そのさい、注意すべきことがあったら教えてください。

276 :名無しさん@3周年:03/06/11 16:38
スゲエなこのスレ。
3年3ヶ月前にスレ立ってまだ275レスかよ。
しかも途中から廃物利用でドイツ語雑談用に
転用されてるのにレス伸びてないし。

277 :Scholander:03/06/12 00:12
>1 :どうして第2外国語でドイツ語を取る人が多いのでしょうか?
ドイツ語の授業が多く用意されているからかな。旧制高校では
英語を第一外国語とする文系クラスは「文科甲類」理系クラスは
「理科甲類」ドイツ語を第一外国語とするクラスは「文科乙類」
と「理科乙類」だった。文乙からは帝大の独文、独法、ドイツ
哲学へ行ったものだ。理乙からは医学部へ進学した。文乙、理乙は
どの旧制高校にもあり、ドイツ語の授業時間数は半端じゃなかった。
新制大学になったとき、ドイツ語の先生はたくさんいたわけです。
漏れは40年近く前、大学に入ったが、そこでは全学生第2外国語はドイツ語だった。
従って、「第2外国語」などとは言わなかったな。その後も、ドイツ語の先生が
退職しても補充していったから、ドイツ語の先生が多く、大学はドイツ語をと
らせるようにし向けているのだろう。しかし、ドイツ語やってよかったよ。
特許のドイツ文の翻訳アルバイトをやっています。




278 :名無しさん@3周年:03/06/12 06:05
>>277
>漏れは40年近く前、大学に入ったが、

ジジイが「漏れ」とかいうな、「漏れ」とか!
キショイ!


279 :ohne Namen:03/06/12 23:58
>>278
わかった。儂と言おう。清原もそう言ってるし。
・・・


もしかしたら、藻前、儂の息子では?


280 :名無しさん@3周年:03/06/13 00:24
>276
ドイツ語スレはやたら乱立しているから、
分散されちゃうんだよ。
>277
旧制高校出身の2ちゃんねらー、萌えだな。

281 :名無しさん@3周年:03/06/13 00:53
うむ、萌え。

282 :名無しさん@3周年:03/06/13 22:57
「パリは萌えているか」
「萌え萌えでつ」

283 :名無しさん@3周年:03/06/13 23:02
>>282
おまいにも萌え萌え

284 :名無しさん@3周年:03/06/14 18:10
萌えよドラゴン

285 :名無しさん@3周年:03/06/14 18:10
ドイツ語といえばシュティフターの「石さまざま」が
なぜか好きなんですが、ネットで全文が読めることが
分かって、今ちょっと感激しています。

ttp://www.gutenberg2000.de/stifter/buntestn/buntestn.htm

286 :名無しさん@3周年:03/06/16 01:10
>282
Brennt Paris?


287 :名無しさん@3周年:03/06/16 02:17
>>278
「2chは20代30代が中心」とか勘違いしてるヤツのほうがキモイ。

288 :名無しさん@3周年:03/06/16 02:32
>>287 それはそれで事実じゃん。アンケートの結果で平均年齢、確か
29歳くらいだったのだから。 まぁ板によって違うのだろけど

289 :名無しさん@3周年:03/06/16 05:50
>>287
「2chは20代30代が中心」なんて誰も発言してないが。
アタマ大丈夫?

290 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

291 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

292 :名無しさん@3周年:03/06/25 21:56
おいお前ら!
うちの大学のドイツ語の先生が2ちゃんねらーでした・・・・
人は見かけによらないな〜

293 :pl:03/07/06 14:40
"銀河英雄伝”やたらにドイツ人の名前らしいのやら、地名らしいものが出てきますね。
イゼルローンなど。 しかし、特別ドイツとは関係のない話ですが。Iserlohnの
住人には興味深深らしいですが。

294 :Сtалин:03/07/06 14:53
しかし、ドイツ語でアカポス狙ってる香具師が多い大学はいやだね。

学生は爆睡するだろうな。とくに、20年後、、、、寒い。

295 :Сtалин:03/07/06 15:06
いまドイツ何々学なんて講座を持ってる人は保身するしかないよね。
ドイツ核物理学、ドイツ数学、ドイツ近代経済学、、、(爆
ロースクールが始まればドイツ民法学なんか終わりだし、マルクス経済学も
既に死んでいる。DAADも消えてる可能性が大じゃないか。ドイツ国民の税金が
日本の文系のために使われるなんてどう考えてもおかしいでしょう。もう、実もふたもないね。

296 :Сtалин:03/07/06 15:12
最後のよりどころはドイツ語文法は複雑だ、難解なんだということでアフォどもに
コンプレクスを植えつけることだけれども、ロシア語からみればあんなものゴミだしね。
いやー、ロシア語も語学バカにならないための免疫としてはおおいに有用ですよ。

297 :名無しさん@3周年:03/07/07 07:15
>>296 ロシア語なんて古典ギリシア語やサンスクリットやアヴェスタ語の
複雑さにくらべればゴミ。 有用なワケないだろバカ。 

298 :オーストリア=ハンガリー二重帝国:03/07/07 13:06
自然科学でも社会科学でも、はてまた神学でもドイツ語で書かれた文献が多いから。

299 :名無しさん@3周年:03/07/07 23:58
ドイツは歴史的に見ればずっとヨーロッパの辺境で、
ヨーロッパの中ではかなり鬼っ子。特殊なものをいろいろ抱えている。
ドイツ人が「ヨーロッパ」や「キリスト教文明」を力説するのは
本当は自分がヨーロッパの遅れた亜流であるコンプレックスの裏返し。
なのに何を間違えたのか、日本人はこのドイツ人の発言を聞いて、
ドイツこそがヨーロッパ文明の本流だと勘違いしてしまった。
これが、日本が西欧文明を取り入れる際重大なねじれを生んでしまっている。
民法などは現行民法(財産法)も本来はフランス法ベースで立法されているのに、
ドイツ式解釈をごり押しして民法学全体に凄まじい矛盾を生んでしまった。
(灯台民法学が必死で補正中。)
そろそろこんな誤解から解き放たれる必要がある。
欧州を研究するなら、英仏(英国もね)に加えてベネルクスとイタリアの研究が不可欠。
特にイタリア研究は、古典古代まで射程を伸ばすために絶対に必要。
ドイツはそのあとでもいい罠

300 :名無しさん@3周年:03/07/08 00:11
↑またバカ一匹。 じゃ、英国やベネルクスはヨーロッパの本流なわけだw 
そりゃすげぇ。 いや、必ずしも否定しないけれど、入れるならばドイツが
外れるのが不可思議。 近代ならばパリの次はウィーンが欧州の文化の中心
地だったわけだが、そういうの一切無視かい。 古代世界崩壊以後は、ゲル
マン要素はヨーロッパの欠かせない一部分なわけだが、それも無視? 神聖
ローマ帝国は?
 てか、「ヨーロッパの本流」なるものを知るには古典文献学が必要なわけ
だが、イタリア語とドイツ語どっちが役に立つと思ってるの?w ここは
外国語板ですよ? 古典古代といっておいて英・仏はまだわかるが、ベネル
クスが入るのが摩訶不思議。
 それからヨーロッパ主要国で鬼っ子なのはイギリスなんだが。法の話だすなら
なおさらじゃん。 ま、欧州拡大で東欧正教圏も入ってくるとまた話は
別だが。 

301 :神聖ローマ帝国辺境伯:03/07/08 00:12
EUが東方に拡大した現在、「ヨーロッパ」の中核はベルリン=ウィーン=ブタペスト=プラハ枢軸。

302 :名無しさん@3周年:03/07/08 00:24
>ドイツ人が「ヨーロッパ」や「キリスト教文明」を力説するのは
>本当は自分がヨーロッパの遅れた亜流であるコンプレックスの裏返し。

これはそういう面もあるね。 ただ、あんたの解釈だと「ヨーロッパ本流」
というのがよくわからないのだが。

>日本人はこのドイツ人の発言を聞いて、
>ドイツこそがヨーロッパ文明の本流だと勘違いしてしまった。

 してないよ。あんただけ。お雇い外国人なんかもドイツ人は米国人よりも少ない
のだよ。 なんといっても日本人にとってヨーロッパ、そして近代の代表は
イギリス。 大英帝国。 ヨーロッパの都市といえばロンドン。 
 ところが文化的な中心地はパリやウィーンだし、古典古代を考えるならば
欧州先進国英・仏・独はどこも辺境の蛮地。 そこら辺でヨーロッパとは
何か、というのを考える際のねじれがおきてるのだよ。 

>そろそろこんな誤解から解き放たれる必要がある。

 誰も誤解してないよ。あんただけ。 経済だとか科学技術の点でドイツが
強かったからドイツ語が学ばれただけ。冷静に現実を受けとめてるだけです
よ。“文化”的な面では昔も今もフランス語の方が人気あるじゃん。 
 てかウィーンは第一次大戦まで欧州の一つの中心だったんだが、あんたは
ドイツ語というとドイツだけだと「誤解」してるようだね?w

303 :299:03/07/08 01:32
>>300-302
おお大漁だな。反論内容は予想の範囲内だし、
ゆっくりレスでも入れるとするか。
>古典文献学
ドイツのそれだと(煽って言えば)19世紀までしか遡れないよ。
この19世紀ドイツ古典文献学が曲者で、
一見普遍性の金字塔に見えていくつもの特殊ドイツ的な要素が紛れている。
日本の学問はこれに呑まれているとも言える罠。
それを相対化するには14世紀(!)の
北イタリアの文献研究まで遡るのが王道。
系譜を遡るのが最も明快だからね。
ルネサンス期のラテン語・イタリア語の文献研究から始まって、
やはりイタリアの骨董学、そしてフランスの博物学と来て、
やっとドイツの古典文献学までたどり着く。(かなり省略したが)
最初から始めないと、最後のものの本質も分からない罠。

304 :299:03/07/08 01:45
>ベネルクスが入るのが摩訶不思議。
おやおや。近代の考察でネーデルランドは基本中の基本だろ。
独立戦争の時期のオランダ研究は欧州近代社会の先駆けの研究として
極めて重要なんだが。この近代オランダが近代欧州の重要な枠組みの一つになる。
だからラテン語や仏語に加えてオランダ語も要る罠。
しかもこの地域は現代EUの本質部分につながる極めて重要な地域。

オーストリアはそのドイツ語名の起源が指すように「東の辺境」で、
近代市民社会の形成はドイツ東部並みに遅れている。
芸術部門だけ切りとって論ずれば評価も変わってくるだろうが、
19世紀のウイーンがパリと並ぶような「欧州文化の中心」だとは、
社会全体を考察すればとてもいえない。

305 :299:03/07/08 02:23
>日本人にとってヨーロッパ、そして近代の代表は
>イギリス。大英帝国。
そんなことは知っているよ。明治政府は大英帝国の強い影響下にあったわけだし。
明治初期には英国を基本に仏独米などもいろいろ参照しながら
近代の導入を図っている。イタリアとロシアを落としただけ。
(お雇い外国人の時代はまだドイツは統一前後)
ところがしばらくするとドイツ一派が英国派を凌ぐほど強くなる。
これが第二次大戦まで続く。それ以降はもちろん米国が首位になるが。
この残滓がまだ残っていて、特にアカデミズムではドイツの地位が異様に高い。
ドイツを等閑視汁とは言わないが、
ドイツは、欧州では(英米含めても可)これよりずっと小さな one of them という罠
もっと力を入れて研究すべき国や地域は欧州にたくさんある。
その中で特に重要なのがイタリアとベネルクス、ということ。
そしてそれは当然外国語の話に反映する罠

306 :299:03/07/08 02:52
これで最後としたいが。レス連続スマソ。
漏れが煽って言った「欧州本流」の意味は、
(明治以来日本が導入して現在にかけて共有しようとしている)
「近代欧州」の視点からしてどうかということ。
この起源はもちろんルネサンス期の北イタリアにある。
(模範となったのはもちろんギリシア・ローマだが)
それがフランスに広がり、北欧で独自の発達を遂げ、
(現在の)ベネルクスで初めてはっきりとした形を見た。
これは英国に渡り、さらに米国へつながってゆく。
英国の影響を反対に受けながらフランスでも具現し、
そのあとやっとドイツ語圏に到達する。
これだけの歴史を考えれば、ドイツより先に研究すべきことはたくさんあり、
そしてドイツ語についても当然同じようなことがいえる。

307 :名無しさん@3周年:03/07/08 04:10
>>303:299
>それを相対化するには14世紀(!)の
>北イタリアの文献研究まで遡るのが王道。

 でさ、暇なあんたは遡っていくらでも微細に研究すればいいけれども、
例えば古典文献学の文献だとか、ギリシア語、ラテン語の辞書や文法書
や研究書、校訂本で、あんた、ドイツ語とイタリア語でどっちが重要なもの多い
と思ってるの? 

>ルネサンス期のラテン語・イタリア語の文献研究から始まって、

 遡るならイスラーム世界のギリシア語文献翻訳運動から始めれば? 
アラビア語の。 スペインや、一部ビザンチン経由でルネサンスに
影響与えたのだから。 

>最初から始めないと、最後のものの本質も分からない罠。

 だからといって最初のものが一番大事とは限らないね。 特に
日本人にとって。 

>おやおや。近代の考察でネーデルランドは基本中の基本だろ。

 そんなことはわかってるが、あんたが「ヨーロッパの本流」という
ときにどこに軸足を置いていってるのかわからなかっただけ。 
近代市民社会とかいうならばスイスも入るような気がするがな。ここ
はドイツ語とフランス語とラテン語だが。

308 :名無しさん@3周年:03/07/08 04:11
>極めて重要なんだが。この近代オランダが近代欧州の重要な枠組みの一つになる。
>だからラテン語や仏語に加えてオランダ語も要る罠。

 いいや、専門の研究者ならばいざ知らず、オランダ語で極東の日本人でも
読んでおくような文献に何があるのですか? それこそ「近代欧州」への
考察や、社会科学で何かあるの? 洋学の関係で確かにもう少し見直されて
もいいような気がするが、あなた、本気でドイツ語より必要だと思ってるの?

>オーストリアはそのドイツ語名の起源が指すように「東の辺境」で、
>近代市民社会の形成はドイツ東部並みに遅れている。

 ハァ? 当時のオーストリア全体を見ればまさしく「東の辺境」だが、
ウィーンは金融や社交や流行の中心地だったのだが? それから19世紀
じゃなくて第一次大戦まではだよ。 
 だいたい、そんなこというならばフランスだってパリとその周辺だけ
じゃないか。 あんたみたいにルネサンスまで遡るならばブルゴーニュ
なんかも先進地帯ではあったろうけど。 18世紀くらいまでならばヴェ
ネツィアなんかも一つの流行の中心だったが。 

309 :名無しさん@3周年:03/07/08 04:14
>>299
>もっと力を入れて研究すべき国や地域は欧州にたくさんある。

 確かに鈴木孝夫の言うところの英・独・仏御三家体制で無視されてきたところは多いし、
(古代ローマやルネサンス期を除いたとしても)イタリアなどは興味深いところではあ
る。 だが、>>299
>ドイツはそのあとでもいい罠

 にはちっとも同意できない罠。 バランスを考えろ。 

>(お雇い外国人の時代はまだドイツは統一前後)

 あんた日本史からやり直したら? お雇い外国人最盛期は1874年だよ?
第一ここで語ってきた文脈での「ドイツ」は統一とかなんとかそういうこ
とではないだろ。 

>イタリアとロシアを落としただけ。

 落とすは言い過ぎだろ。 当時の実力にみあってイタリア人なんかは
けっこう来てるじゃん。美術系中心に。 ちなみに「イタリア」だって
あんた流に言えば「統一」直後だけどね。 

>「近代欧州」の視点からしてどうかということ。
>この起源はもちろんルネサンス期の北イタリアにある

 それはそれで理解したし、その限りで同意もするが、299は法を持ち出して
おいて、ドイツがヨーロッパの特殊で“鬼っ子”で英国が本流はないだろうに。 

>これで最後としたいが。レス連続スマソ。

 その前にsageなよ。 

310 :名無しさん@3周年:03/07/08 04:21
>>299
>なのに何を間違えたのか、日本人はこのドイツ人の発言を聞いて、
>ドイツこそがヨーロッパ文明の本流だと勘違いしてしまった

もう一度書くがしてないしてない。 『米欧回覧実記』でも読めば?
あんたがいうようにドイツのアカデミズムの力が強くなってきたのは
確かに明治政府がドイツをモデルにした所為もあるけれど、当時、
科学技術、軍事、哲学、社会科学等の諸分野でドイツ(語圏)の力
が抜きん出てていたのもまた事実だからだよ。だからといって
「ヨーロッパ文明の本流」だなどと勘違いはしてない。今も昔も。 


311 :名無しさん@3周年:03/07/08 04:28
>>303-306:299

>この残滓がまだ残っていて、特にアカデミズムではドイツの地位が異様に高い。

 じゃなくてさ、大陸系の地位が異常に高くて、英米系が何故か異様に
低く評価されてるのだよ。
なにしろどんな世界史・倫理の教科書にも記述されてるロックの『統治論二編』
が97年になってやっと全訳されたくらいだから。 ドイツの地位は確かに「異常」
に高いかもしれんが、それは日本にとってだけではなく、当時の諸分野における
ドイツ語での論文発表数やノーベル賞受賞者数などをみても圧倒的ににドイツの力が
強かった所為。当時のドイツ(語圏)は確かに凄かったから。社会科学や哲学の枠組み
の多くは近代ドイツ語圏で作られて、英米の思想系辞典などをみても19世紀から20世紀
前半のドイツの思想家・学者がつかった用語がたくさん入ってる。 もちろん英・仏
は重要だが、イタリアやオランダ(イタリア語やオランダ語)に比べて、あんた、
どう思ってるの? 

>ドイツは、欧州では(英米含めても可)これよりずっと小さな one of them という罠

 で、だからオランダ語だのルクセンブルク語だのイタリア語でもいいけど、ドイツ語
より日本人にとって益があるのですか? そんなに必読文献多いの?w おりゃー知らん
からホイジンガくらいしか思いつかんわ。 オランダ人が書いたラテン語や英語、ドイツ語
の文献ならばけっこう思いつくけど。 あ、言語学関係はちょっとありそうに思えるが、
寡聞にして知らんなぁ。 one of themとは言いも言ったりだね。 確かに言葉の本来の
意味ではその通りだが。 念のためいっとくがイタリアは好きですよ。 オランダは
嫌いだが。

312 :299:03/07/08 06:28
長いレスが来たし煽りはやめます。

あのさ、漏れはドイツ「語」よりオランダ語なり何なりのほうが
重要だとは一言もいってないよ。
ドイツより(今の日本の学問研究にとって)重要な地域はたくさんあって、
それが言語に「反映する」と言っているだけ。ずるい書き方だがよく読んでね。
さらに言えば、上記(←言語でなく各国学問全体)の「重要度」は、
それぞれをゼロから測った重要度ではなくて
現在の日本における学問の蓄積の差から考えて、
すでに莫大な蓄積のあるドイツ関連をさらに積むより、
他の部分に力を入れて、そのたまった蓄積を相対化するほうが
今の状況ではむしろ重要なんじゃないですか?
という意味。
(主として)19世紀のドイツの学問の凄まじさは漏れだって知っているさ。
でもいまさら例えば19世紀ドイツ国法学の研究にどっぷり漬かって
その枠内で研究をしても、はたして大きな意義があるのかどうか。
批判的に研究するならまったく問題ないんだけどね。
現にそちらに移りつつある研究者も若手では多いようだが。

313 :299:03/07/08 06:56
全部にレスする気力の余裕が無いので、いくつかピックアップします。
○「ドイツ統一」という言い方は日本の高校の世界史の言い方だったはずだが。
何を指しているのかはおわかりと思うので繰り返しません。1871年(不正確かも)。
まさに「米欧回覧実記」にあるように彼らは「国単位の国力」を非常に重視していた。
どこからお雇い外国人を雇うかは当然これと関連したはず。
○「米欧回覧実記」の時代とドイツ偏重の時代は別だと書いたはず。
○(当時の)ウイーンの銀行業とロンドンの銀行業ではかなりその性質が違う。
これは現在の日本の問題にまでつながる大問題。
いわゆるグローバルスタンダードにつながるのはもちろん後者になる。

○それから最後に。これは本当に逆説的とも言えるのだが、
法こそは、なんと英米法が本来の欧州の法の本質を継承しているんだよ。
ローマ法直系のはずの大陸法のほうが19世紀概念法学・実証主義によって
変成を加えられてしまっている。その震源地がドイツ。
(カント以降の哲学もほぼパラレルといっていい)
この変成自体に難癖を付けるつもりはないけれど(これはこれで意義があるし英米にまで影響を与えている)、
当のドイツでも第二次大戦後は英米法の要素を導入するという形で、
本来の法の持っていた本質を再構築する試みを続けている。
ところが日本のドイツ研究には未だに第二帝政期のままという香具師がたくさんいて
どうにもならないんだなあ。

314 :名無しさん@3周年:03/07/08 19:12
ドイツ語と英語の違いってなんだろうか

315 :pl:03/07/08 21:53
>>314 :名無しさん@3周年 :03/07/08 19:12
ドイツ語と英語の違いってなんだろうか

あなたはなんだと思いますか? 



316 :名無しさん@3周年:03/07/08 22:03
なぜドイツ語?

ドイチ語 or ドイチュ語
じゃないの?

317 :名無しさん@3周年:03/07/09 02:57
>>316
おまいは英語のことをイングランド語と言うのか?

318 :名無しさん@3周年:03/07/09 14:28
>>317
場かじゃねえの、日本語で【カタカナ+「語」】で言うのが標準の場合だ。

ドイツ語だと?カッコつけてんじゃねえ、
ドイチュ語にすべきだ。


319 :名無しさん@3周年:03/07/09 15:01
国名+語

320 :名無しさん@3周年:03/07/09 23:12
帝王学ってドイツ語でなんていうんです?大学時代ドイ語とってたのに忘れた〜。
やっぱあの冠詞地獄は参入障壁が大きいような。まあ、閑話休題、帝王学研究会を
発足するのでその、アイデアとして知りたいものですなあ。
Bitte!!


321 :名無しさん@3周年:03/07/12 15:22
>>318
江戸時代オランダと交易があったころ、オランダ人からイギリスの話を聞いた
日本人は、Englandのことをオランダ語のままEngles(えんぎりす)と呼ぶよう
になる。
このえんぎりすには、英吉利という当て字が使われて以来、英国・英語という
ふうに使うようになった。

ちなみにオランダ語でドイツ人・ドイツ語・ドイツのものはDuits(どいつ)という。
これに独逸と当て字を使うようになり、(疲れた。略)


別にかっこつけてるわけじゃなく、歴史的な経緯からこうなってるんだよ。
無知晒すのはやめようね。

322 :名無しさん@3周年:03/07/12 15:38
>>321
( ・∀・)つ〃∩ ヘーヘーヘー

323 :名無しさん@3周年:03/07/12 16:16
素晴らしき学識。勉強させて頂きました。

324 :名無しさん@3周年:03/07/12 16:49
>>321は典型的なDQNです。ポルトガル語で「イギリス」をInglaterra
(スペイン語も同綴り)、「イギリスの〜」をInglês(スペイン語Inglés)と
呼びます。16世紀に両国がアジアに侵出してきた頃、中国人がInglêsを聞いて
南方音で「英吉利」と音訳したのが始まりで、中国語で「英」は英雄の英で
「才能・勇気のある人」を、「吉利」は「縁起が良いこと」を表します。
したがって、江戸時代より前の室町時代末期・安土桃山時代にはすでに
中国では「英吉利」の表記が使われており、日本はそれを後に借用したに
すぎません。ちなみに、江戸時代初期に幕府がイギリス・オランダ両国と
交わした外交文書では、イギリスを「いんきらていら」=Inglaterraと
書き表していました。

>>321のような無知晒しのDQNには、スペイン語がなぜ「西語」なのかすら
理解できないことでしょう。

325 :名無しさん@3周年:03/07/12 17:59
>>324
( ・∀・)つ〃∩ ヘーヘーヘーヘーヘーヘー

326 :名無しさん@3周年:03/07/12 18:32
素晴らしき学識。勉強させて頂きました。


327 :名無しさん@3周年:03/07/12 21:24
ラブパレード

328 :名無しさん@3周年:03/07/12 21:45
>>324
ドイツの話も聞かせて

329 :名無しさん@3周年:03/07/12 21:47
>>324
”いぎりす”、っていう呼び方はどこから来たの?

330 :名無しさん@3周年:03/07/12 21:51
>>329
すごい知識だね。 >>316に答えてあげて。


331 :330:03/07/12 21:52
間違えた。
>>329じゃなくて>>324

332 :通りすがり:03/07/12 21:58
こういう状況って2chでしばしば見かけるけど、
門外漢にとっては一体誰の言ってることが正しいのか
なかなか判別できないんだよ、主観以外では。
だから2chの定番用語「情報ソースは?」があるわけで。


333 :名無しさん@3周年:03/07/12 22:26
チュが付くとお子ちゃまっぽく聞こえるから・・・なわけないか

334 :山崎 渉:03/07/15 11:35

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

335 :名無しさん@3周年:03/07/15 12:09
Herauf

336 :名無しさん@3周年:03/07/15 22:07
ドイツ人の彼氏が欲しいからだよ 女はな

337 :名無しさん@3周年:03/07/15 22:09
ヒトラーとか軍服のかっこいいイメージがあるし
たくましいイメージがあるからだろ 金髪青目もいるし
ドイツ語習ってる女のなかには、ドイツ人の彼氏と巡り合えるかもと
期待してる日本人の女がいるかもしれないよ、って
ドイツ人男でドイツ語講師を日本でやってる奴に言ったら
苦笑してたよ。嫌そうに。
マジレスしとく。

338 :名無しさん@3周年:03/07/18 10:07
期待はしてませんけど...別に。
でも、私が教えてもらってる、ドイツ人の先生は
素敵な方だし、知り合えて良かったなっと思ってますよ。
先生によって、教室の雰囲気も全然違いますし
今はほんとに、楽しいです。それだけに.....
ドイツ語が進歩しない我が身が、とっても情けないです。

339 :名無しさん@3周年:03/07/18 19:34
ドイツ語の文法書で良いものありませんか?

340 :名無しさん@3周年:03/07/23 22:07
ドイツ語の非常勤講師を好きになってしまいました、、、。
なんとも不純な話ですが
それ以来先生に注目してほしい気持ちから勉強をがんばるようになり、
将来はドイツに住みたいと思うくらい、ドイツ語が
好きになりました。

今も先生が好きです。
色んな意味でとても感謝しています。

341 :名無しさん@3周年:03/07/24 20:56
あげとく

342 :名無しさん@3周年:03/07/25 00:23
去年ミュンヘンで地下鉄に乗った時、車内放送で
「ネクストスタシオーン (ist?) ホフトバンホフ!」
って聞こえました。

「スタシオン」「バンホフ」って両方駅って意味ですよね?
使い分けるんですかね?

343 :名無しさん@3周年:03/07/25 00:40
>>342
Bahnhofは単に物理的に存在する、地名としての「駅」で、
Stationは実際に列車が停車する「(停車)駅」。
日本語でも「次の停車駅は東京です」って言うでしょ。
ところで、ホフトバンホフってHauptbahnhof「中央駅」のこと?

344 :342:03/07/25 02:27
>>343

なるほど。納得できました。ありがとうございます。


> ところで、ホフトバンホフってHauptbahnhof「中央駅」のこと?

そうです。

345 :名無しさん@3周年:03/07/27 02:48
マジな話
ドイツ人講師達と飲みに逝ったり雑談すると
彼らの本音がボロっとでてくる訳だが、
碧眼の外人に慣れてない>>340みたいな
黄色人種丸出しの女子学生が抱く
講師に対する一方的な熱い想い、ってのを
かなり冷笑してるか迷惑がってたりするw
これはドイツ人からよく聞かされる話だ。

346 :名無しさん@3周年:03/07/28 14:18
>>340 って男だと思ってた。そういう方面で根が単純なのって男が多いから。



347 :名無しさん@3周年:03/07/28 16:49
>>345
確かに、一緒に勉強している、日本人からみても
そんなに必死にならなくても...って人はいますけど。
きっとドイツ語にかぎらず、男っ気の無い人が勉強してる確率が高いから
ほわーっとなるのでしょうね。優しさに慣れてないというか...。
先生は私の事が好きなんだ、と勘違いしてる人も居てるし
そっちの方が冷笑...。でも私の先生は良い方ですよ。

348 :名無しさん@3周年:03/07/29 00:12
>>345
日本人女性はドイツ人女性のようにがんがん理論的に反論したりせず
おとなしいからという理由で、ドイツ人男性にはもてるという話を聞いたが、
それを考えるとお互いさまじゃないか。そんな理由でもててもうれしくないか、
日本人女性。

349 :ABC:03/07/29 22:45
>>344ネクストスタシオーン (ist?) ホフトバンホフ!」
って聞こえました。

”Hauptbahnhoff”ハオプト バーンホーフ じゃないの? それとも、Muenchenでは
ホフトバンホフとでも言うのですか?

350 :342:03/07/29 23:40
どうもです。>>342です。

ドイツ語の知識も何もなしに地下鉄に乗ってそう聞こえただけです。
綴りも分からなかったのでカタカナで書いたんです。

ドイツ語ぜんぜんわからずに南部を徘徊したので結構大変でしたが面白かったです。


351 :343:03/07/29 23:55
>>343です。
>>342さんのホフトバンホフを聞いて、たぶんHauptbahnhofのことだろうな、
と感づきましたが、念のためミュンヘンの地下鉄路線図で確認しました。

なお、>>349の「ABC」は春過ぎからドイツ語・オランダ語関連のスレを
煽りまくっている荒らし「じじい」(本人談)ですので、気にせず無視して
下さい。私もちょうど今、別のスレで「標準高地ドイツ語」という呼び方に
ついて煽られていますが、一切黙殺するつもりです。

352 :名無しさん@3周年:03/07/30 11:23
ええっ?私も、他スレで「標準高地ドイツ語」...見ました。
一切黙殺するつもりとは?荒らし「じじい」の見分け方ってわかるのですか?
何か凄い...。


353 :xxxxx:03/07/30 19:54
>>351 どうも貴方は自分に少しでも異を唱えられることがきにくわない人らしい
ですね。 それとも、何を知らないのかな? 少しはまともなことが言えないのかな?
”煽る” とは? 煽られてこまるのかな? 

354 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

355 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

356 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

357 :名無し@3周年へ。:03/07/31 13:52
ドイツ語を学ぶのは金髪青目のドイツ人を彼氏にできると期待しているから、
とありましたが、ドイツ語を学ぶわたしとしては非常に腹の立つ言葉です。
はっきり言って、ドイツ人の男って、日本人の男のようにアジアで買春するし
(一番やるのは日本のクズで、二番がばかげたドイツ男。)、ドイツでは
北欧やイギリスと違って、家事は全くやらないし、男が強い世の中だし。
ドイツ人の彼氏が欲しくてドイツ語の勉強してる人がいたら、忠告しとく。
ドイツ社会ってのは日本のような男中心の社会ですよ。外見だけで憧れるより、
現実をしっかり見たほうがいいと思う。

358 :名無しさん@3周年:03/07/31 13:59
>>357
>(一番やるのは日本のクズで、二番がばかげたドイツ男。)、

 アジアで日本が多いのは近場の所為もあるだろう。ハンガリーその他東欧含
めれば、ドイツ男の買春量は日本以上かもよ。 
 そもそもドイツだと売春は合法だし(これはこれでいい面もあるのだが)。 

359 :358:03/07/31 14:04
いや、量はやっぱ日本の方が上か。でも、人口差(あっちは8200万人)を考える
と割合としてはドイツ男の方がやってるな。 確実に。 

360 :名無しさん@3周年:03/07/31 16:18
>>357
>(一番やるのは日本のクズで、二番がばかげたドイツ男。)、

順位付けまでされているという事は公的なデータ等の情報をお持ちなのでしょうから、
その出典をお願いします。


361 :xxxxx:03/07/31 19:47
>>352くだらない事に感心するより、ちゃんとドイツ語を勉強したら?
できないやつほど、くだらない事を大袈裟に言いたてるものだ〈自分のボロが見えないように)。


362 :山崎 渉:03/08/02 01:06
(^^)

363 :名無しさん@3周年:03/08/04 12:20
>>361
あぁーびっくり、いちいち言われるんですねぇ?
考えたら、ほんとそうですけど...くだらない事に感心してしまいました。
でも、2チャン初心者なので、荒らしとか?何?って感じで
良く状況が判ってませんでした。
ほんと、スイマセンでした!! ちゃーんと勉強しますっ!!
 

364 :名無しさん@3周年:03/08/05 22:46
>>363
>>361 = >>353 = >>349 (= >>351 のいわゆる荒し?) でしょ。
口調の他、記号の全角文字と半角文字の使いかたあたりに特徴がある。
私は関係ないけど、理系なのでプログラマ板とかで荒しには慣れてるもんでね。

365 :名無しさん@3周年:03/08/06 18:24
>>364
Dankeです。 

366 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

367 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

368 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

369 :名無しさん@3周年:03/08/15 12:23
ドイツ語を学習する日本人はもうそんなに
多くないと聞いていますが、アマゾンの
洋書コーナーではドイツ語枠が開設されて
いたのでびっくりしました。フランス語や
中国語とかの第二外国語枠もあるのかは
知りませんが、ドイツ語も需要がまだあるんですね。

370 :山崎 渉:03/08/15 12:41
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

371 :名無しさん@3周年:03/08/19 19:22
これまでに独訳された日本の書籍には
どんなものがあるかご存じの方、
教えてくださいませんか?
日本語はしゃべれるが
あまり読めないドイツ人の友人に紹介したいのですが。
私はドイツ語は大学1年で挫折した口です。

372 :371:03/08/19 20:16
ずいぶん抽象的な書き方をしてしまいました。
書籍といっても、必要なのは、専門書ではなく、
いろいろなジャンルの小説やノンフィクションなどです。

373 :名無しさん@3周年:03/08/20 00:22
書籍というとちょっと違うけどコミックスの
独訳をドイツで発見して思わず買ってしまいました。
昔懐かし”ドクタースランプ アラレちゃん”
吹き出しから擬音まで独訳されてました。結構
約としては良く出来てたなぁ。
参考にはなりませんが・・・

374 :371:03/08/21 03:23
>>373
371です、ありがとうございます。
マンガもいいかもしれません。
日本はマンガの長い伝統がありますものね。
勧めてみたいと思います。
ありがとうございました!

375 :名無しさん@3周年:03/08/21 09:34
日本語でもおすすめできないけど、大江健三郎はほとんど全部訳されてるはず。
南ドイツ新聞に寄稿したりするくらいだからね。彼は。
あと、見かけたのは吉本バナナを数冊と、漱石の「坊ちゃん」かな。三島由紀夫もあるな。
本屋で見かけた記憶のあるものを思いつくままに描いてみた。

376 :名無しさん@3周年:03/08/21 15:00
リートを歌いたかったから。
勉学の為に役に立ったことは無いな。生物学でつ。

377 :名無しさん@3周年:03/08/21 16:28
ドイツを外大で学んだ人は、将来どんな職業に就くんでしょうか?

378 :名無しさん@3周年:03/08/21 16:52
>>377
たいていの人は、ドイツとは関係ない職業につくことでしょう。
就職先をドイツ関連に限ると、就職先の選択の幅が狭くなりますしね。
ドイツ語だけできても、英語ができないとドイツに限らず外国語関連の職種に
つくことは難しいでしょう。
でも、いまどき就職の際に英語ができるのは当たり前という状態なので、
英語プラスアルファの要素が必要だと思います。
プラスアルファとは、英語以外の外国語のほかに、就職志望先に関連した
知識や技能のことです。

379 :名無しさん@3周年:03/08/21 21:01
>>1
なぜだか好きで習いつづけてしまっている。
漏れの周りは結構そんな香具師がおおい。
英会話教室も行ったがなんだか雰囲気が
ドイツ語教室とは違ってる。
結局よくわかんないが漏れはドイツ語が好き。


380 :名無しさん@3周年:03/08/21 21:04
>いまどき就職の際に英語ができるのは当たり前という状態なので

本当に使える英語を身に付けている奴は今でも少ないよ。

381 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 11:01
で、結論としては、

ドイツ語を勉強しても何にもならない。
人類にとっては韓国語以上に無駄な言語。
勉強するだけ時間の無駄。

ということですね。

382 :名無しさん@3周年:03/08/22 12:08
>ということですね。
残念ながら違います。

383 :名無しさん@3周年:03/08/22 17:06
>>382
賛成!

384 :名無しさん@3周年:03/08/22 22:22
Danke sehr!!

385 :名無しさん@3周年:03/08/23 19:20
そういえば、ドイツ的ってどういうことですか。

386 :ラーメンマン:03/08/23 20:46
いきなりで申し訳ないです。本当にすみません。
ドイツ語で「私(の名前)は木下健です」というのはどう言うんですか?
どなたか教えて下さい。お願いします。

387 :名無しさん@3周年:03/08/23 22:30

ラーメンマン、こいつマルチなので答える必要なし

388 :ラーメンマン:03/08/24 07:08
>>387
だって…
真剣に知りたかったんだもん!

すみませぬ。
もし気が向いたら教えて下さい。
Ich heiBe Takeshi Kinoshita 間違ってます?

389 :  :03/08/24 09:37
ドイツは戦友だからね

明治以来の付き合いで
獨協なんてのもあるし
ヒトラー好きだしね

390 :名無しさん@3周年:03/08/24 10:26
スレ違いかもしれないが適当なスレが見つからなかったもので。
カントの「純粋理性批判」の岩波の翻訳は、どうなんでしょう?
それと原書のドイツ語って難しいですか?

391 :名無しさん@3周年:03/08/24 16:09
>>390
このスレで哲学に詳しい人はあまりいないかも
哲学板
http://academy2.2ch.net/philo/
へ行ってみたら?
俺、ドイツ語の本は読んでるけど、哲学なんて読んでも分からないよ。


392 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

393 :名無しさん@3周年:03/08/24 22:03
>>388
Ich heisse Takeshi Kinoshita.
Bではなくエスツェットという文字ですが
合っていますよ。Sehr gut!

394 :名無しさん@3周年:03/08/25 09:08
&auml;

395 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 11:01
ドイツ語勉強する暇があるんなら、
モールス信号(日本語)と手旗信号と手話を勉強するべきだ。
一般人には使う機会がまず絶対にありえないドイツ語より、1兆倍も価値がある。

396 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

397 :名無しさん@3周年:03/08/25 20:34
>>395
ところでおぬしは役に立たないものは一切しないのかな?
そんなこたぁないよな。現にここにレスいれてる。

398 :名無しさん@3周年:03/08/25 21:25
中学時代、英語時間に教科書読まされた。
そのときの英語の教師が『ドイツ語みたいな発音』いいクラスで爆笑される。
その影響あるな...

399 :名無しさん@3周年:03/08/25 22:29
>>395
2ちゃんねるで、そんなくだらないこと言ってる暇あったら、
395は英語の勉強をするべきだ。英語学習関連のサイトでも行ってろ。
2ちゃんねるで書き込みしていること自体時間の無駄だろ。
無駄なことを排除するというこいつの理屈で言えば。

400 :名無しさん@3周年:03/08/26 12:40
>>395
俺はドイツ語は毎日必要にかられて使い、モールス信号(日本語)と手旗信号と手話はまったく使わないのだが・・・。

401 :名無しさん@3周年:03/08/26 18:04
>>395
そう言っているコイツは、
モールス信号(日本語)と手旗信号と手話
できるのかね?
多分、コイツは、今勉強しているらしい英語もろくに出来ないんじゃねーの?
コイツ、他の外国語どころか、英語もできないもんだから、
英語以外の外国語が出来る奴が羨ましいんじゃないのか?
他の外国語勉強している人は、英語の知識は少なくともあるし。
それを妬んでんだろ?


402 :名無しさん@3周年:03/08/26 22:02
>>395は釣りだから、無視するように。

403 :名無しさん@3周年:03/08/28 01:32
ドイツ語が英語に近いから、
っていう人多いけど、
個人的にはフランス語の方が英語に近い気がする。

404 :名無しさん@3周年:03/08/28 16:27
そっそうですか?

405 :名無しさん@3周年:03/08/28 17:28
>>403-404
そうだね。英語の語彙ってフランス語由来のものが多いし、
それに、英語には、ドイツ語にあるワク構造というものがないでしょ。
英語の語順はフランス語に近いと思うけど。

406 :名無しさん@3周年:03/08/28 19:31
大学時代に第二外国語で舐めたことがあるドイツ語をやりなおしてみるべきか、
それとも韓国語の勉強を始めるべきか...

407 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

408 :名無しさん@3周年:03/08/28 21:07
>>406
自分としては、ドイツ語をすすめたいですが、
どちらでもお好きな外国語を勉強したほうがよいでしょう。
どうしても、この外国語を勉強したいという気持ちがないと
勉強が長続きしないので。

409 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

410 :名無しさん@3周年:03/08/30 15:25
>>403
英語はアングロサクソン語(古ドイツ語に近い)と古フランス語の混成語。
ノルマン・コンクエスト(1966年)以後、一時フランス語が
公用語になった。それから、次第にフランス語とアングロサクソン語
との混交が進行していった。

411 :名無しさん@3周年:03/08/30 15:27
>>410
当然ながら、1966年は1066年の間違い。

412 :名無しさん@3周年:03/09/01 14:49
ÖÜÄöüäß

413 :名無しさん@3周年:03/09/01 15:04
ドイツ語も英語も勉強したらいいんだよ。
英語を話せるドイツ人が多いって言ったって、
I have thirty cats.を アイ ヘヴ ターティー ケッツ
なんて発音するから、聞けたもんじゃないよ(日本人が言うのもナンだが)。

ヴなんかも、学校で習うような下唇かむ音じゃなくて、
ブブブブブブって唇をくっつけずに振るわせる音で発音する人も結構いるしね。
(だからドイツ語のヴァが、英語ネイティブにはワに聞こえるんだけどね。)

414 :名無しさん@3周年:03/09/02 01:58
>>413
最初の行に同意。
どっちも勉強すればいいのだ。
ただ、若いドイツ人は英語が話せるからな〜。

でもドイツ語でしゃべると喜ばれる気がする。
単語がわからなかったりで意思疎通が危うくなったら
英語に切り替えればいいし。

415 :名無しさん@3周年:03/09/02 02:44
僕は3年連続で第二外国語のドイツ語を落とし、今年も前期で落とすことが
確実になったのですが、京大の経済学部の編入を受けることになり
ドイツ語が必要になりました。
あと3ヶ月しかないのですが、とりあえず10日前から「トレーニングペーパー」
を中心に勉強を始め、トレーニングペーパーの上巻を単語も含めて完璧に
覚えました。来週中には下巻も終わると思います。
その後で何をやれば良いのでしょうか?

416 :名無しさん@3周年:03/09/02 02:48
http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~kyoumu/kakomonindex-4.htm
ちなみにここで過去問が見れます。
どの程度単語を覚えれば良いのか、今の段階では見当もつきません。
一応辞書も貸与されるらしいのですが、それでもやはりある程度は
知っておく必要があると思います。3千語で間に合うでしょうか。


417 :名無しさん@3周年:03/09/09 21:35
>>407
堤さやかはドイツ語ペラペラ

418 :名無しさん@3周年:03/09/11 18:38
>>417
ドイツ語でやらしい単語がペラペラってことじゃないの?
Samen,Sperma,Orgasmusとかそういう単語をよく知ってるってことでしょ?

419 :xxxxx:03/09/14 13:29
>>414、商売は英語で、個人的なことはドイツ語でというのは、どうですか? ただし
ドイツ人の英語はそんなに上手いとは思わないが。 町ではドイツ語のほうがサーヴィス
が良いような気がするが。 

420 :名無しさん@3周年:03/09/15 17:13
>>418
Smegmaって単語もドイツ語だったんだね。
辞書を引いたら、出てたよ。

421 :名無しさん@3周年:03/09/15 20:05
>>418
ドイツ語でやらしい単語ねぇ。
Kitzler,Scheide,Ejakulation,Penetrationとか?
意味は、自分で辞書を引いてね。
辞書とか外国語で書かれたその手の本に載っているこういう単語ってすぐ覚えちゃうんだよね。
他の普通の単語はなかなか覚えられなくても。

422 :名無しさん@3周年:03/09/16 01:24
415の書き込みをした者ですが、25日間、毎日ドイツ語を10時間近く勉強して
ドイツ語教養課程トレーニングペーペー上下巻+初級用文法書2冊と単語2千語をほぼ完全に
覚えました。3年連続+今年も前期でドイツ語を落とすことが決定していて
25日前はseinの現在形の活用すら知らなかったのに、
いつの間にかドイツのメタルバンドのRammsteinの歌詞が辞書で調べれば
少なくとも90%以上理解できるようになっていました。

423 :名無しさん@3周年:03/09/16 01:48
>>422
試験前日まで毎日最低2時間、今まで覚えたドイツ語の復習を
続けない限り、試験日には今覚えたつもりになっている単語
2千語のうち少なくとも千語、おそらくは千五百語は忘れて
しまうだろうね。文法のほうは規則なので、そう簡単には
忘れないけれども、名詞の性なんかはあっという間に忘れる。

424 :名無しさん@3周年:03/09/16 02:50
>>423 多分それはないと思いますよ。
僕は英語の語彙が二万語(SATレベル)以上あって、
その知識や語源を使って覚えていますから。


425 :名無しさん@3周年:03/09/16 03:11
>>424
フランス語ならともかく、英語の語彙が二万語あったところで
ドイツ語の基本二千語の内、英語の語源や英語からの連想で
覚えられる単語は半分もない。KindやFrauですら手に負えないでは
ないか。
ま、ヒマだから付き合ってやったが、下らぬ自慢は実際に
合格してからするんだなwww

426 :test:03/09/16 09:52
ÜÖÄüöäß

427 :名無しさん@3周年:03/09/16 19:34
apfelアプフェルってむちゃくちゃいいにくくないですか〜?
p→fの間の発音で唇がついてゆけません。みなさんは余裕ですか〜

428 :xxxxx:03/09/16 19:53
>>427 こもじはで始まるのはないでしょう? 発音は別に難しくない。
貴方が、正しい音を出す訓練を受けていないだけでしょう。 

429 :名無しさん@3周年:03/09/16 20:18
あともうひとつ
男の名のmonikaモニカと女の名のmonicaモニカも全然通じなくて〜
なんども指摘だれてしまいます。余裕ですか〜?

430 :名無しさん@3周年:03/09/16 23:15
>427
fを発音するポジションで
そのまま勢いよくpという感じにすると
pfになりますよ〜
pfuにならないように、唇を左右に引いてeを発音する時の形に
ルといわずにそのまま上の歯茎に舌を止めて
lでちゃんと発音出来るようになると思います
ドイツ語を発音する時は日本語で話す時よりも
すこし大袈裟なくらい、唇を開けたり、すぼめたり、丸めたり
引いたりするといいです。


431 :名無しさん@3周年:03/09/16 23:47
>>427
pf楽勝。「プフ」なんて分けて考えてたらいつまで経っても発音困難。
>>430にあるようにやるといいかも。
ただ、下唇を上歯で噛むんじゃないよ、触れる程度でいいんだよ。
英語でも独語でも。

432 :名無しさん@3周年:03/09/17 00:32
>>429
意味わからん。詳説キボ〜ン。

433 :名無しさん@3周年:03/09/17 03:18
>>421
Ejakulation,Penetrationってやらしいって言うよか
医学用語じゃないの?

434 :名無しさん@3周年:03/09/17 10:07
>>433
医学用語でも、ハァハァできる香具師には、やらしいと感じるんじゃないの?
中学や高校の保健の時間でも、教師が真面目に性に関する授業をしていても、
やらしいと感じて、ニヤけて聞いている香具師いるだろ。


435 :名無しさん@3周年:03/09/17 19:50
>>425
対応関係を把握していれば、類推できるものは結構ある。
sagen=say、weg=way、fliegen=flyもその仲間。
Kindについては、Kindergartenが英語になっている。

フランス語は上級になれば英語そのものの単語が増えるけど、
初級だとそんなに対応しないでしょ。

436 :名無しさん@3周年:03/09/18 09:47
確かに「1月、2月…」って表現は英語の知識が役に立ったなあ。
それにan 〜 teilnehmenなんてのもよくよく考えたらtake part in 〜 だしね。
けど経験から言うと、英語の知識って役に立たなかったり、かえって邪魔になってくることが多いよ。
中国語と日本語とで漢語の意味とか違うことがよくあるみたいに。

437 :名無しさん@3周年:03/09/18 10:39
>>436
いや、イディオムとかじゃなくて、トレーニングペーパーの単語レベルの話。
初級、中級レベルの独単語なら英語の語彙二万語から類推できる単語が多いだろうと思うけど。
いちいち挙げるのも面倒くさいが、例として、
名詞ならHand, Finger, Arm, Bus, Garten, Haus, Maus, Tag, Feuer, Abend, Mann, Nacht, Licht...
動詞ならhaben, schwimmen, singen, schwimmen, gehen, rennen, lachen, grillen, sehen, studieren, baden, sprechen...
形容詞ならalt, jung, leicht, rot, tot, gut, freundlich, nervös...
など、思いつくままでも、かなり対応する。
t→d
eg,ag→ay
などを知っていれば、Tag→dayもいけるし、weg→wayもつながる、
thとdとtは互換可能だから、「死んだ」という形容詞「tot」は「dead」に、
「死」という名詞「Tod」は、「death」に対応する。風呂「Bad」は「bath」に。
ちなみに、ドイツ語の「s」は英語の「t」に対応するから、
was=what, das=that, Fuss=Foot, essen=eatなど。
現在のドイツ語の定冠詞は、
もともと、der=there, die=the, das=that。現在は意味としては対応しないけど、
語形を覚えるのは英語の知識があって、英独単語の対応関係さえ知っていればかなり楽。

初級、中級のドイツ単語覚えるのに、英語の上級の能力は役に立と思う。






438 :名無しさん@3周年:03/09/19 18:49
>>437
禿同。schwimmenが二つあるけど・・・。
ドイツ語のdennとdannと英語のthenとthanの四つももともと同じ言葉でしょ。
ドイツ語のGe-という名詞は集合をあらわしているので、
Geを抜くと元の単語があらわれて、英語との対応がわかりやすいと聞いたことがある。
たとえば、Gewicht=weight, Gesicht=sight(=face)。
あと、foot, feetがドイツ語のFuß, Füßeの関係だとわかったとき感動した。
ausとoutも同じ。

オランダ語を間に入れるともっと判りやすいよね。
独=蘭=英
Ich habe ein Buch=Ik heb een boek=I have a book
guten Morgen=goede morgen=good morning
Mein Freund ist gut=Mijn vriend is goed=My friend is good

439 :名無しさん@3周年:03/09/19 19:40
>>438
>ドイツ語のGe-という名詞は集合をあらわしているので、
>Geを抜くと元の単語があらわれて、英語との対応がわかりやすいと聞いたことがある。
とここまでは間違っていないとしても、

>たとえば、Gewicht=weight, Gesicht=sight(=face)。
という例を挙げる君の博識に乾杯w
「重さ」や「顔」のどこに集合の意味が含まれるのか、
きっと何の疑問も抱かずに、ただ人の受け売りを書き込んでいるんだろうね。

440 :名無しさん@3周年:03/09/20 00:22
>>439
で、Ge-はどういう意味なんだよ。
過去分詞の接頭辞のgeと関係あるように思うのだが。


441 :名無しさん@3周年:03/09/20 07:40
>440
辞書に載ってるよ。
うちのには「集合、共同、成功、結果、強意」とでてる。
あともちろん過去分詞をつくり、「完了」を意味するとかも。

442 :名無しさん@3周年:03/09/20 10:53
>>439
横レス。
GewichtにもGesichtにもGe-集合,結果の意味はある。

例:Sicht(視界)が集合してGesicht(外観、景色)から「外見、顔」になった。
Schicht(層)の集まり・結果がGeschichte(歴史)、
Schwester(姉、妹)の集まり・結果がGeschwister(兄弟)
Berg(山)の集まり・結果がGebirge(山脈)
Sprache(言葉)の集まり・結果がGespräch(会話)

Saal(部屋)に集まるのがGeselle(職人)でそれがつくるのがGesellschaft(共同体)
語尾「-schaft(eng.-ship)」も、「創る、形作る」という意味で、
英語のshave, shape, ship, shift、ドイツ語のSchiff,schaffenなどと同語源。

過去分詞のgeは、「結果、結末をあらわす」ため。
Geは、ゲルマン語の「ki-」で、「Kind(子供)」も「生まれた結果のもの」という意味で語源が同じ。



443 :名無しさん@3周年:03/09/20 17:26
さらに横から補足
>>442
>>Geは、ゲルマン語の「ki-」で、「Kind(子供)」も「生まれた結果のもの」という意味で語源が同じ。
印欧祖語の生命・発生をあらわす「gen・ge・gi」と同じね。
英語でもgeniusとかoxgenとかnatur(gnatus)とかね。

444 :443:03/09/20 17:27
それで、Kindは、gen+toね。「生まれたもの」

445 :山田:03/09/23 12:31
それより大久保初子さんを探してください

446 :名無しさん@3周年:03/09/23 22:48
ドイツ語を1から始めようと思ってる者ですが
最初に何をやるといいですか?
テレビのドイツ語講座がよいのでしょうか?
話せるようになりたいです。ちなみに英語も喋れません。

447 :名無しさん@3周年:03/09/23 23:16
>>446
ドキュソにも出来る?!超お薦め勉強法♪〜ドイツ語編
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/988820695/

448 :名無しさん@3周年:03/09/24 02:52
>>446
俺は直接ネイティブに個人的にならった。
毎週2回スタバで2時間。

449 :名無しさん@3周年:03/09/24 10:02
>>448
どうやって知り合うの?

450 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

451 :448:03/09/24 17:56
>>449
俺は、日本語教師になるために学校に通う友人をつてに。

452 :名無しさん@3周年:03/09/24 18:46
>>446
10月から始まる、ラジオドイツ語講座入門編をやったら?


453 :名無しさん@3周年:03/09/28 14:34
>>437
ドイツ語の「S」と英語の「T」が対応するという場合、忘れてはならない単語がいくつかある。
Scheisse→shitだ!
beissen→bite、heiss→hot、es→it、vergessen→forget、muessen→mustなどもお忘れなく。

454 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

455 :名無しさん@3周年:03/10/22 19:21
ドイツ語初等講座ってどうよ?

456 :名無しさん@3周年:03/10/22 19:45
auf

457 :名無しさん@3周年:03/11/22 03:10
ä

458 :名無しさん@3周年:03/11/22 03:16
Ä Ü Ö ä ü ö ß

459 :名無しさん@3周年:03/12/21 04:05
:・¥

460 :名無しさん@3周年:03/12/21 06:04
ドイツ語ってスゲー難しい。
始めは英語っぽくて簡単かと思ったのに。
細かい文法が難しいし覚えるのが大変。
それにドイツ語って音のイメージが薄いからなかなかやりにくい。
フランス語やイタリア語とかは音の雰囲気がなんとなくイメージあるからわかりやすそうだけど。
モティベーションがあがる方法ないかなぁ〜?

461 :名無しさん@3周年:03/12/21 14:09
>>460
ネイティブと友達になる。学生ならばネイティブの授業取る。
その人が英語(日本語)しゃべれても逃げずにドイツ語で頑張れれば。

462 :名無しさん@3周年:03/12/21 18:18
>>460
なぜドイツ語学ぶ?

463 :名無しさん@3周年:03/12/21 20:05
「スイスではドイツ語が話されている」ってのは、
In der Schweiz werde Deutch gesprochen.
In die Schweiz werde Deutch gesprochen.
のどっちですか?初歩的な質問ですみません。

464 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:34
つうか、ドイツ語の文法は分かれば全然難しくない。
それより、ドイツ語に限らないけど「言い回し」がむずかしい。
Das läßt sich sehen.とか
Er hat etwas von dir nicht gedacht.とか。

>>463
In der Schweiz wird(×werde) Deutsch gesprochen.
というより、
In der Schweiz spricht man Deutsch.だな。

465 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:37
>>463
464に同意。man sprichtsの方。

466 :名無しさん@3周年:03/12/21 23:37
sprichtだ…スマソ

467 :名無しさん@3周年:03/12/22 14:30
激しくスレ違いで申し訳ないのですが、どこで聞いたら良いのか
分からないので質問させて下さい。
(はじめ海外生活板のドイツスレで質問したのですが
現地在住の方が殆んどのようなので改めてここで質問します)

ドイツ語で書かれたスケジュール帳を探しています。
祝祭日が日本と違いますが、それでも欲しいのです。
ヤフで検索しても玩具や台所用品ばかりヒットしてしまい
困っています。

ドイツ語のスケジュール帳を扱っている東京近郊かオンラインの
ショップをご存じの方いましたら教えて下さい。
どうかお願いいたします。m(__)m

468 :名無しさん@3周年:03/12/22 17:33
ドイツ語を勉強し始めた!あーべーつぇーからです。
出会った彼女がドイツ人だったために勉強して結局大学でドイツ語を教えるまでに
至った人の話を聞いた。私も出会った彼がドイツ人だった。でも別れた。
きっかけはなんでも良かった。初心者すぎてここで質問もできないが、
2ちゃんねるはとても心強い。頑張る!

469 :名無しさん@3周年:03/12/22 18:00
>467
手帳といえば銀座伊東屋だけど、ドイツのはあったかな。
Filofaxとか輸入物も結構あるんだが。
時期が時期だから売り切れてるかもしれないし。
電話して聞いてみたら分かるかも。

470 :469:03/12/22 18:12
伊東屋のオンラインショップにあったぞ
ttp://www.itoya-store.jp/search/searchlist.jsp?action=SEARCHLIST&TYPE=LIST&targetCategory=5&SEARCHLIST&TYPE=LISTO&pageNumber=7&requestSQL=%8E%E8%92%A0%81@%83f%83X%83N&sortOrder=%8F%A4%95i%95i%94%D4

下の方のリドって会社のがそれ。
でもデザインが何となく……。

471 :皇国臣民:03/12/22 18:22
盟友だから、
カッコいいから、
ジーク・ハイルでハイル・ヒトラーだから、
パンツァーでビスマルクでグラフツェペリンだから

472 :467:03/12/22 18:41
>469・470
ありがとう!!
家帰ったらパソコンで見てみる。嬉しい〜
本当にありがとう☆

473 :通りすがり:03/12/22 20:02
どういたしまして。

474 :名無しさん@3周年:03/12/23 06:45
俺は「ドイツ語は森の言語」という話を小耳に挟んだのでなんとなくいいイメージがしたので、ドイツ語の勉強を始めました。
あと、単語が長くダラダラしてるので、そこがなかなかかっこよく見えたので。
理系ではドイツ語を学ぶ(習う?)人は多いようだけど、ドイツ語はフランス語やスペイン語やイタリア語よりもミーハーな感じがしないし、
俺はスウェーデンやノルウェーやフィンランドの北欧の国ほ雰囲気が好きなんだけど、
北欧の国の言葉ってドイツ語に非常に似てるので、ドイツ語をより勉強したくなった。
次のワールドカップはドイツだから、もしかしたら使えるかな・・・とも思ったし。
イタリア語とかフランス語とかスペイン語とかって女性が好きそうな「ミーハー」語と言えるほど女性に人気があるから、
だからこそ、あえてここは「ドイツ語」みたいな。
中国語や朝鮮語も悪くはないと思うけど、アジアの言語を自分の生活では需要もないのに勉強するなれなかった。
思いっきり趣味で語学やるなら、ってことで「ドイツ語」を選んだ。


475 :名無しさん@3周年:03/12/23 13:51
>>474
思いっきり偏見に満ちていますね。まあ自由ですが。
フランス語やスペイン語のファンの方があなたのレスを見たらどう思いますかね。
私もアジア系の言語は最初から全く眼中にはありませんでしたが、ヨーロッパ系の言語の中ではかなり迷いましたよ。
結局、私はクラシック音楽が好きだったことと、文化水準の高さからドイツ語を選びましたが。

476 :名無しさん@3周年:03/12/23 18:57
アジア系の言語って何で軽視されんすかね・・・
これから需要があると思うのですが

477 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:01
仕事的には需要はあるかもしれないが、アジアの音楽やら美術・スポーツに興味ある人は少ないよーに見受けられる

って 程度の差じゃないのか?
軽視してるわけじゃなく興味がないだけで


478 :名無しさん@3周年:03/12/23 21:32
はっきりいってアジアの市場も未知な分だけ容易にはとっつきにくい。
アジアがどのような発展をするかは未だ不明。
市場経済が活発化しなければ、言語の需要は落ちるわけで、とってもリスキー。
その上、アジア言語ネイティヴ+英語+日本語くらいのアジア人がいるわけだから、将来の言語需要はさほど上がらないかも。
ヨーロッパ人はまだ日本語を学んでいる人口が少ない(これからも急増するとは思えない)から、需要はある程度あるわけで・・・。

479 :名無しさん@3周年:03/12/25 11:51
やはり言語を職業にいかそうと思うなら、言語の経済力によるべきであって
英語>日本語>ドイツ語となるだろう。
ただし、EUを考えれば
英語>フランス語>ドイツ語>イタリア語>日本語
国連を考えれば
英語>フランス語>ロシア語>北京語>スペイン語>アラビア語>日本語=ドイツ語だが・・・。


言語を趣味にいかそうと思うなら、好きな国の言語やればいい。

大学の単位習得のためにやろうとするなら
北京語(発音テストがない場合)やスペイン語をやればいい。

480 :名無しさん@3周年:03/12/25 20:20
>>479
面白い。俺はもっとスペイン語の地位が高いと思う。
世界的な経済で考えたら
英語(母国語じゃなくても使うやつ多い)>フランス語>スペイン語>ドイツ語≒日本語
これからの時代はスラブ系言語の必要性があがるかも?
それから国連という「国単位」で考えたら
英語>スペイン語>フランス語>ロシア語>アラブ語>北京語・・・・日本語ドイツ語
なのではなかろうかと。

481 :名無しさん@3周年:03/12/25 21:30
>>480
スペイン語の地位が>>479の書いたのよりもうちょっと上だってのはまあ同意するけど。
国連では、たしかに、国の数ではスペイン語国は多いけど、やはり常任理事国言語(すべて国連公用語)>スペイン語(国連公用語)>アラビア語(国連公用語)>日本語ドイツ語だろう。
でも、日本語とドイツ語は、日本とドイツが常任理事国入りすれば需要はもっと高まると思う。
常任理事国に日独が入るかどうかがポイントではないかな? 今は、入りそうで入らないって感じ。



482 :名無しさん@3周年:03/12/25 22:47
ここはENGLISH板ではないから、英語は重要度の順位からは外すべきだと。
英語がNO1なのは明白だから、敢えていう必要もないし。

483 :名無しさん@3周年:03/12/26 10:17
>>482
まあ、英語の話題がメインじゃなければいいんじゃない?
順位づけするのに「1位(明白なので空白)」とかいちいちしてあるのも面倒臭いでしょ。
英語以外の言語の重要性がメインの話題だから板違いにはならないと思われ。

484 :名無しさん@3周年:03/12/26 13:23
イスパノ・アメリカの国々は世界経済のお荷物としか言えないような
国ばかり。地位もへったくれもない。経済面で優等生と言われている
のはチリくらいなもの。ラテンアメリカの盟主の座を争っていたアルゼンチン
ですらあの体たらく。

スペインは1980年代の奇跡と呼ばれた経済成長はあったものの、
所詮EU内では発展途上組にすぎない。

今後スペイン語の地位と重要性が世界的に高まっていくとすれば、
それは米国でのヒスパニック系住民の人口増加による米国内での
影響力の増大があればこそ。

485 :名無しさん@3周年:03/12/26 14:33
スペインは大航海時代に、
南米主要国も第一次大戦前に
(比較的)経済大国だったのにね。

486 :名無しさん@3周年:03/12/28 23:35
ここは、スペイン語について語るスレではないと思うが。

487 :ちょん太 ◆qA8y1zhfD6 :03/12/30 14:26
日本が西洋の文明を取り入れる時に、媒体になった言語の筆頭は英語で、
ドイツ語とフランス語が補助的な役割を果たし、ドイツ語とフランス語では
ドイツ語の方が 若干重要度が高く、教養の外国語として昔から大学で学習された
名残でしょう。しかし、実用性から考えたら第2外国語は中国語の方が有利だと
思いますが。

488 :名無しさん@3周年:03/12/30 15:03
「実用性から考えたら中国語」という意味がわからない。
中国語なんて一つの言語と言えないほど多種多様だし、いったい何の実用性があるというのか?
実用性で外国語を判断しようと思ったら、>>479->>481みたいに経済力で割り切って考えるか、
「英語以外意味がない」とするかしかないだろう。

日本式であっても漢文が教養としてあれば、中国語などいらん。
第一外国語:英語、第二外国語:独か仏、第三:西か露、第四:アラビアかアジア言語から一語 これで十分。
あとは日本語の教養として漢文。

489 :名無しさん@3周年:04/01/02 15:02
藻前ら、ドイツ語について語ってください

490 :名無しさん@3周年:04/01/02 20:07
ドイツ語について質問です。
亡き父が酔っ払うと私を膝にのせてドイツ語(らしい)の歌をよくうたっておりました。
それはうろ覚えなんですが「プリ〜ン、プリ〜ン、ブリュ〜ダ〜ライプリン、
ゲンツーハ〜」と聞こえたのですがどういう意味でなんの歌かおわかりになられる方は
いらっしゃいませんか?ちなみに父は医師で明治45年生まれでした。

491 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:11
言語の重要性は話者の数もさることながら、
公用語としてる国の数も重要だろうよ。

英語>>>(越えられない壁)>>>スペイン語>>>(次元の壁)>>>他の言語

492 :名無しさん@3周年:04/01/02 22:15
ここは、スペイン語について語るスレではないと
>>486さんも言っておろうが。

493 :名無しさん@3周年:04/01/04 16:21
>>490
う〜ん。ブリューダーは「兄弟」でしょうね。あとは単語がわかりません。
「ドイツ語教えてください」スレに行ってみたらどうですか?

494 :pl:04/01/04 23:44
外国語などは、自分がやって見たいなーと思うものをやればよいので、他人が
とやかく言うものではないのでは? だれかが、グルジュア語をやろうと、私には
あまり関係なく、ただ感心するだけですが。因みに。私はPlattdeutschに興味を
持って、チョコチョコPlattの本を読んだり、文法をやったりしております。
DCやテープも聴いておりますが。

495 :名無しさん@3周年:04/01/05 00:30
ドイツ語のrって巻き舌で発音する人と喉で発音する人がいますよね。
皆さんはどうしてます?
俺はどちらもあまり上手くできなくて日本語と同じになってしまいます。

496 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:09
>495
最近は日常会話では巻き舌は少ないみたい。
南の方へいくと巻き舌ではなす人は増えるけど。

漏れは巻き舌は滅多に使わない。
強調したいときとか、歌を歌うときは巻き舌。

歌は巻き舌で歌った方がよさげ。
っていうか、声楽ならうときそう教えられた。
(今はどう教えてるんだかしらない)
これは遠くでもよく発音が聞こえるようにだと思うけど。

紛らわしいときは巻き舌にしておけば?
普段は喉ひこを少しならすぐらいで…
#あんまり喉ひこをならすと下品に聞こえるらしい。

497 :名無しさん@3周年:04/01/05 13:49
お城が好きだから。ノイシュバンシュタイン城最高〜!
いつか本物見に行きたいと願っているので、ドイツ語。
ルードヴィッヒ王もシシィ様(エリザベート)も好き。
シシィ様の嫁ぎ先のハプスブルグ家も好きなんだけど、
ドイツで「ハプスブルグも好き」と言ったら嫌われますか?
だってホラ、オーストリアだし…
ドイツ人はオーストリアは嫌いなんでしょうか?

498 :名無しさん@3周年:04/01/05 16:46
>497
ふーんとかわされてそのまま。
そーいうのは日本人に「徳川家康萌え〜」って言うのと同じ。

もしどーしても言いたくなって言うときは
相手の興味をひくことができるように表現に気をつけましょう。

499 :名無しさん@3周年:04/01/05 18:22
「『ハプスブルク好き』とドイツ人に宣言するシチュエーションがない」に50オイロ

500 :名無しさん@3周年:04/01/06 05:33
Sieg Heil !! に500マルク

501 :497:04/01/06 13:32
レスありがと。
「ふ〜ん」なだけなら触れても差し支えないね。良かったー!
やっぱ嫌われやすい状況にはしたくないしさ。

言うシチュエーションは確かに無いかもだけど、もし
どういう興味を持って此処に来たの?って聞かれたら、
お城の事と一緒に話すと思う。

家康萌え〜にはワラタ!
なるほどね。確かにコレ外国人に言われてもふ〜んで終るわ〜
立場を入れ換えたら、神社・仏閣が好きで日本語を覚える外国人…
あれれ?もしかしなくても典型的なパターン…

502 :名無しさん@3周年:04/01/08 13:46
ハプスブルク好きならベルギーへ行け

503 :名無しさん@3周年:04/01/09 16:58
497=501はノイシュヴァンシュタイン城が好きで見に行くからドイツ語を学ぶ、と
言っているのではないのか?
歴史に疎い漏れにはなぜそこでベルギーが出てくるんだか分からん。

504 :pl:04/01/09 21:52
>>503
ベルギーはブルグンド領の時代に、ハプスブルク家との婚姻により、ハプスブルク
家の支配を受けることになったのでは? そんなことを読んだ記憶がある。

505 :名無しさん@3周年:04/01/09 22:48
現在もっともハプスブルク家に近いのがベルギー王室。

506 :ドイツ語専攻:04/01/12 06:33
言語を効率や使用人口で捉えて評価する事自体間違ってる。

507 :名無しさん@3周年:04/01/12 13:20
>>487
俺も同じ考えで中国語取ったよ。
なんかどっかで将来的にはアメリカ対中国の情勢になるって聞いたから。

でも英語はともかく、一年しかやってない中国語は全く覚えてないけど。

508 :138:04/01/12 19:30
ドイツに詳しい方。

戦後、どうして西ドイツだけが軍隊をもっているのですか?


509 :名無しさん@3周年:04/01/12 20:30
>>508
質問の意味がわからん。

510 :138:04/01/12 21:07
ですよね〜・・・、すみません。
世界の戦争という本(漫画)で、最後のページに「主な国の軍事力」の表が
あって、そこに・西ドイツ〜とあったので・・・。
無知過ぎて大変恐縮なんですが、ドイツって統一されましたよね??西と東が。
でも政治は別な統治なんでしょうか?東部は武器を持たないという法律でも
あるんでしょうか?

511 :名無しさん@3周年:04/01/12 21:23

単に本が古いだけ

512 :名無しさん@3周年:04/01/13 00:06
>>510
DDRはBRDに吸収されて、今ドイツといったらBRDですから。




・・・ごめん。東ドイツは西に吸収されて現在は一つのドイツ連邦共和国なのだよ。

513 :名無しさん@3周年:04/01/13 18:38
>>510
おいおい・・・
ひどすぎる・・・

514 :138:04/01/14 16:34
いやはや、本当にお恥ずかしい限りです・・・。
海外へ旅行した時にナゼかドイツ人とばかり知り合って、ヨーロッパのことを何も
知らない自分がとても恥ずかしかった。
確かに「ひどすぎる・・・」ので、小学校レベルの勉強から始めてます。

515 :名無しさん@3周年:04/01/14 17:04
すみません、助けてください・・・

Vorstandっていう単語、カタカナで書くとしたらどうなりますか?
教えてで申し訳ないです。




516 :名無しさん@3周年:04/01/14 17:07
>>515
フォァシュタント

517 :名無しさん@3周年:04/01/14 17:11
>516
ありがとうございまする!!!
お礼をしたいけどどうしていいのかわからないので、
気持ちで許してください。すごく助かりました。
実は別言語の原稿に出てくるんですが、ここだけ、
原語で残したくないものですから・・・

m(_ _)m

518 :名無しさん@3周年:04/01/15 15:21
>>515
oは長母音なので、「フォーアシュタント」のほうがよさげです。

519 :名無しさん@3周年:04/01/15 22:19
>518
ありがとうございます。もう提出してしまったので、あとは任せることに
いたします・・・

520 :名無しさん@3周年:04/01/16 10:01
>>519
問題ないよ。どっちでもいい。

521 :名無しさん@3周年:04/01/30 11:15
ドイツ語のトリビア

Haar「毛」の動詞形 haaren の意味は、「毛が
抜ける」


522 :名無しさん@3周年:04/01/30 11:42
>>521
ドイツ語のrがgに似ている事もあって、
haaren が はーげん にも聞こえない?

523 :名無しさん@3周年:04/01/30 11:47
くだらないことでスレを上げるな。
別のドイツ語スレに書き込め。
ボケ。


Hurenはたいてい毛ぶかい

524 :名無しさん@3周年:04/02/01 14:19
380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/02/01 00:29
http://www.nic.ad.jp/ja/topics/2004/20040128-01.html

ドイツ語わかんね


381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/02/01 00:44
こんなのやったらほかの言語はどうなるんだ・・・
フランス語のアクソンテギュとか(w

それにしても、同じドイツ語でもエスツェットはダメなのね。
やっぱり消える運命か。

525 :名無しさん@3周年:04/02/25 21:31

【国際】"ドイツの技術力は…" 高速料金自動徴収計画を断念
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077610421/
★技術立国ドイツの信頼性揺らぐ=高速料金自動徴収計画を断念


526 :名無しさん@3周年:04/03/08 02:57
おまいら、ドイツってのはだな、混浴がいっぱいあるんだぞ!

527 :名無しさん@3周年:04/03/14 06:35
【ドイツ】投棄ごみの中にワニの死体、体長1メートル強[03/13]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079174184/

528 :名無しさん@3周年:04/03/15 00:22
Auf

529 :名無しさん@3周年:04/03/15 00:37
ガンダムSeedをはじめ、ロボット関係にはドイツ語が多用されているんだぞ。
スパロボにも、いっぱい(ウソ)ドイツ語が使われているし。

まあ、Seedは英語だけどな。ドイツ語ではザ・・・・(強制切断)

530 :名無しさん@3周年:04/03/15 00:57
ドイツ語の勉強は、英語の勉強にも役に立つと思うけどな、
日常語はフランス語なんか目じゃないくらい英語とドイツ語の語彙
は近いし。

531 :大学新入生:04/03/16 00:45
中国語・ドイツ語・フランス語。第2外国語を選ぶのですが、
どれが一番ラクですか? 

532 :名無しさん@3周年:04/03/16 00:56
「ロボット」の語源はポーランド語なんでしょ。

533 :名無しさん@3周年:04/03/16 01:00
>>531
ドイツ語。習い始めて3日後にはとりあえず文章を発音できるようになり、
一ヶ月もすればすらすらと発音できるようになる。
中国語だとピンイン(漢字のフリガナにあたるもの)を見ながら辛うじて
それらしく発音できるようになるまで1ヶ月以上かかるし、フランス語に
到ってはきちんとリエゾン、アンシェヌマンしつつフランス語らしく
発音できるようになる香具師の方が稀だ。

534 :名無しさん@3周年:04/03/16 09:59
>>532
チェコ語じゃないの?
「ロボット」という単語は、チェコの作家
カレル・チャペックの作品にでてくる造語という話を聞いたことがある。
ロシア語の работать「働く」と同じ語源


535 :名無しさん@3周年:04/04/14 18:03
>>531
その3つの中では間違いなくドイツ語だと思うけど、
語学は結局のところ情熱の有無次第だから、
「中国大好き」とか「フランスに憧れてる」って人なら
当然そっちにしたらいいんじゃないかと。ごめん答えになってないね。

536 :名無しさん@3周年:04/05/02 23:45
サクラ大戦のレニ(ドイツ人)が好きだから
ドイツ語を学んでいます。
自分の好きなものが続くと思います。

537 :名無しさん@3周年:04/05/03 00:48
トランスとかテクノが好きで、そういう音楽の本場がドイツと
いうことでドイツ語の勉強してる。
ドイツからレコードとか取り寄せたいし。

538 :名無しさん@3周年:04/05/03 00:52
              カヌ
 フィニディ・ジョージ        オフェラマルス
            リトマネン

      セードルフ       F・デブール
            ライカールト
R・デブール             ダービッツ
             ブリント

           ファンデルサール


539 :名無しさん@3周年:04/05/04 00:32
IEのメニューをドイツ語表示にしてみた。
「ファイル 編集 表示 お気に入り ツール ヘルプ」とかが
「Datei Bearbeiten Ansicht Favoriten Extras ?」に変わった。
ただそれだけだった。

540 :名無しさん@3周年:04/05/18 17:56
Heil Huhrer!
Heil keyser!

toten!toten!toten!
Gung ho!Gung ho!Gung ho!
Rommel ! Rommel ! Rommel !
Gloria, Gloria, Gloria, Viktoria!
Sieg Heil ! Sieg Heil !
Bluhe, deutsches Vaterland!

541 :1234:04/05/21 01:08
>>540 "Heil Huhrer って 何ですか? Huller Keyser?

>>524 スイスでは前から ”SS"ですが。

542 :名無しさん@3周年:04/05/22 09:37
ドイツも好きじゃないけど、ドイツよりオランダの方が嫌いだが・・
確かに人種差別好きだよな・・ドイツ・・水泳世界大会んとき岩崎恭子が
はしゃいでたの 見てすげぇ不快な顔してたしな・・岩崎恭子に問題あったけど・・
金メダリストもドイツ人にかかれば糞ジャップか・・
フェラーとライカールトの喧嘩もそうだし・・。
誰かドイツの人がもう黄色い奴が勝つ姿は我慢できんとか言うくらいだし・・

黄禍論
http://www.tabiken.com/history/doc/G/G029C100.HTM


543 :名無しさん@3周年:04/05/22 09:38
「新しい教科書をつくる会」の西尾幹二さんって
ドイツの哲学書を翻訳するなど、元々ドイツ専門家なのね。
彼によると、ドイツの新聞って日本叩き、日本侮蔑の記事が凄いんだと。
元々、見下してた黄色人種が世界で一番優秀なはずの
自分達を追い抜いてしまったのが悔しくて
日本憎しが一般的なドイツ世論。
あんまり酷いんで、だんだん西尾はドイツ(欧米)に愛想を尽かした・・
それでナショナリストになったのは有名な話


544 :名無しさん@3周年:04/05/22 10:36
>>542>>543
しつこい、Bild読んで自己中してろ!

http://www.bild.t-online.de/BTO/

545 :名無しさん@3周年:04/05/22 13:55
ドイツで思い出したけど、ドイツ人は醜いね。
とても傲慢でアジア人に対する差別がすごい。
なにげにアジア人を卑下した含みを持つ発言するところがむかつく。
俺の女友達(顔は可愛い。高級ブランド物は持たないタイプ)が
ドイツ語勉強してて、憧れのドイツに旅行して帰ってきたんだけど
さんざんな目にあったって言ってた。
ドイツ語でアジア人や日本人を馬鹿にした発言したり
罵倒してきたりしてむかついたって。
酷かったのは、広場で見知らぬ金髪青目男にドイツ語で「馬鹿な日本人」と
言われた事らしい。
あと、17、8才ぐらいのガキにワザと肩ぶつかられて、「プッ」って
笑われたって言ってた。
こういう体験を旅行記としてホームページに書こうかなって言ってたけど
絶対書いたほうが良いと思う。

546 :名無しさん@3周年:04/05/22 14:09
ドイツに限らず、ヨーロッパ人の東洋人蔑視は凄いよ。ある意味もっと凄いのが現地在住の一部の日本人。
散々馬鹿にされてるのに「馬鹿にされないよう」って頑張ってみたり、欧米人と一緒になって、東洋人を
見下したり。ってあんたも東洋人だろが!ってつっこみ入れたくなったよ。

それでも欧米人と関わることは大事だが、東洋人としての意識をしっかりもって
これから皆さんには羽ばたいてもらいたい。我々には我々の解釈がある。それでいいのである。

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