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ヒットラーの使ったかっこいいドイツ語!

1 :名無しさん@3周年:03/12/12 04:27
総統閣下の名台詞をあっぷしる!

2 : :03/12/12 10:31
>>1
Ausländer raus!

Im Folgenden muß man mit "sage" schreiben.

3 :名無しさん@3周年:03/12/12 10:35
>>1
Du sollst vernichtet werden! In den Knast!


4 :名無しさん@3周年:03/12/12 10:40
>>3
Dieser Thread auch!

5 :名無しさん@3周年:03/12/12 21:35
【参考HP】
集団ストーカー被害(集団ストーカー行為とサイバーストーカー)
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/stalker.htm

【関連ストーカースレ】
集団ストーカー被害者スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1055490461/
集団ストーカー被害者スレ2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1058775125/
集団ストーカー被害者スレ3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1060990002/
集団ストーカー被害者スレ4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1064380274/
集団ストーカー被害者スレ5
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065826192/

集団ストーカー被害者スレ 生活版
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1057836761/
集団ストーカー被害者スレ 生活版 2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1061590830/
集団ストーカーの実態スレ 生活板3
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1067586197/

探偵を使ったリストラ工作−6−
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1070536699/l50

ストーカー被害
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1056771332/


6 :1:03/12/13 15:28
日本語もつけてください

7 :名無しさん@3周年:03/12/13 15:31
ズィークハイル!(勝利マンセー)

8 :名無しさん@3周年:03/12/13 19:05
スイヘイ リーベ ボクノフネ


9 :名無しさん@3周年:03/12/13 19:13
イイクニツクルト バクフタテ (1192年)


10 :名無しさん@3周年:03/12/13 19:30
アウスデンズィーベンターゲン(シュトックハウゼン)←怖〜〜っ

11 :名無しさん@3周年:03/12/13 23:29
Goebbels
.....
Unser Führer, der Reichskanzler Adolf Hitler hat das Wort.

Hitler
Liebe Volksgenossen und Volksgenossinen !
Am 30. Januar dieses Jahres wurde die neue Regierung der Nationalkonzentration gebildet.
.....

12 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:44
¡NO PASARAN!
¡PASAREMOS!

13 :名無しさん@3周年:03/12/14 00:53
EUの国歌がSchillerとBeethovenの『歓喜の歌』に
決まったそうだが、これってEUの各国民がみんな
ドイツ語で歌うってこと?

14 :名無しさん@3周年:03/12/14 01:23
>>13
歌詞はないみたいだよ。ちょっと残念だけどね。
Alle Menschen werden Brueder wo dein sanfter Fluegel weilt.

15 :名無しさん@3周年:03/12/14 01:57
ジークジオン

16 :13:03/12/14 02:15
>>14
ナチスドイツにひどい目に遭わされた東欧の国々までもが続々とEUに加わってくる
状況で、いくら形式的なものとはいえドイツ語の歌詞の歌が国歌になることには
抵抗もあるんじゃないかな、と思っていたのですが。
そうですか、歌詞はないのですか。

長野オリンピックの開会式で『歓喜の歌』がドイツ語で歌われたときに、
日本の歌でもないドイツ語の『歓喜の歌』を世界中の全ての人々が等しく
喜びをもって聞くだろうか、と当時複雑な思いがしました。

昨日のNHKの番組で、ガス室に送られるユダヤ人や強制労働に向かわせられる
囚人達を前に無理やり陽気な曲を演奏させられたという、アウシュビッツ収容所の
囚人オーケストラの一員(自身も囚人だったポーランド人女性)のドキュメンタリーを
放送していましたが、彼女は戦後二度とバイオリンを弾くこともできず、
自分がかつて演奏した曲を聞いて気絶するほど、重い心の傷を負っていました。
それがヒトラーやナチスドイツのやったことです。

17 :名無しさん@3周年:03/12/14 03:00
Heil Hitler

18 :名無しさん@3周年:03/12/14 03:00
warn nur ein scherz

19 :名無しさん@3周年:03/12/14 03:01
ups ich hab mich vertan.
war nur ein scherz, wollte ich sagen.

20 :名無しさん@3周年:03/12/14 03:56
>19
Heb diesen Scheiß-Thread nicht auf!
Du Schweinepriester!

21 :名無しさん@3周年:03/12/14 09:29
2 名前:   [sage] 投稿日: 03/12/12 10:31
>>1
Auslander raus!
(1よ 外人は出て行け!)

Im Folgenden mus man mit "sage" schreiben.
(以下このスレは”sage"で)

3 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 03/12/12 10:35
>>1
Du sollst vernichtet werden! In den Knast!
(1よ、お前は根絶されるべきだ。 刑務所へ!)

4 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 03/12/12 10:40
>>3
Dieser Thread auch!
(3よ、このスレもだ!)

2−4までの心ある人々の意を汲んで、sage進行で。

22 :名無しさん@3周年:03/12/14 10:36
ドイツ語といえば、ブッフバルトという響きがいいね

23 :名無しさん@3周年:03/12/14 11:15
本森さん

24 :名無しさん@3周年:03/12/14 11:53
>>20
entschuldigung

25 :名無しさん@3周年:03/12/14 15:15
定期暴露1

26 :1:03/12/14 21:26
ジューどもが必死だな(藁

オラオラ、皆殺しにすっぞ黄色いサルどもが!

ハイル・ヒットラー!

27 :名無しさん@3周年:03/12/14 21:33
>>26
ネオナチのくせして英語で『ジュー』どもとは、底無しの愚劣さだな(藁

定期暴露2

28 :1:03/12/14 22:05
マンセー、

ヒトラーマンセー!

29 :ドイツ語は知らないけど:03/12/14 22:28
ところで、

Du sollst vernichtet werden! In den Knast!

は発音

ドゥ ゾレスト フェアニヒテット ウェルデン! イン デン クナストでいいんですか?

30 :名無しさん@3周年:03/12/15 10:30
>>29
現代発音なら
ドゥ ゾルスト フェアニヒテット ヴェァデン! イン デン クナスト

ヒトラー当時の発音なら
ドゥ ゾルスト フェァルニヒテット ヴェァルデン! イン デン クナースト

でも、Knastは最近の俗語。

31 :名無しさん@3周年:03/12/16 09:19
>>30
domo

つーか、ヒトラーの頃とでさえ発音が違うとは・・・

32 :名無しさん@3周年:03/12/16 10:10
Gib mir die Jugend und ich habe alles!


33 :名無しさん@3周年:03/12/16 16:07
我が民族の復興が自然に起こることを私は約束しない。
国民自らが全力を尽くすべきである。
自由と幸福は、突然天から降ってはこない。
すべては諸君の意志と働きにかかっているのである。

(ヒトラー首相就任演説より。)

34 :名無しさん@3周年:03/12/16 16:56

>>26
「ユッダ」かな?ドイツ語だと。。

35 :名無しさん@3周年:03/12/16 17:10
ユーデ(ン)

36 :名無しさん@3周年:03/12/17 22:53
私は敗北主義者です

私は戦友を見捨てました

は?

37 :Adolf Hitler:03/12/18 01:46
Ich war in diesen Tagen glücklich, dank der wahrhaft großherzigen Genehmigung der
italienischen Regierung dem deutschen Volk für die Hauptstadt
seiner Kunst ein unsterblich schönes Werk erwerben zu können.
Mögen Sie alle, die Sie dieses Haus besuchen, nicht versäumen,
in die Glyptothek zu gehen, und mögen Sie dann erkennen, wie
herrlich schon einst der Mensch in seiner körperlichen Schönheit
war, und wie wir von Fortschritten nur dann reden dürfen, wenn
wir diese Schönheit nicht nur erreichen, sondern wenn möglich
noch übertreffen. Mögen aber auch die Künstler daran ermessen,
wie wunderbar sich das Auge und das Können jenes Griechen.

Eröffnung der 2. Großen Deutschen Kunstausstellung, München 1938



38 :名無しさん@3周年:03/12/18 02:09
文化支持的=kulturtragend
と小馬鹿にされた日本。しかしあながち はずしてもない。

39 :名無しさん@3周年:03/12/18 02:41
http://members.at.infoseek.co.jp/standarte/dream.html
バーデンヴァイラー行進曲とヒトラー総統の演説

40 :名無しさん@3周年:03/12/18 03:04
ナチ厨は軍事板に帰れ

41 :名無しさん@3周年:03/12/18 05:39
Auslander raus!
「外人」というよりも、「外国人」のほうがドギツさを表せるような。


42 :名無しさん@3周年:03/12/18 10:50
>>37
おおっ!
日本語訳と発音きぼん
ドイツ人の前で演説してみるw

43 :名無しさん@3周年:03/12/18 12:14
内容自体は当たり障りのないもの(審美論、芸術論)だが、発言者がバレれば袋叩きにされると思われ。


44 :名無しさん@3周年:03/12/18 21:55
>>33
ドイツ語本文きぼん


45 :Adolf Hitler Links:03/12/18 22:56
【Mein Kampf】
ttp://abbc.com/historia/hitler/mkampf/ger/

[Adolf Hitler Sounds & Images]
ttp://www.earthstation1.com/Hitler.html

[HITLER'S SPEECHES](translated into English)
ttp://www.humanitas-international.org/showcase/chronography/speeches/speeches-hitler.html

[年表と名演説の一部]
ttp://www.dhm.de/lemo/html/biografien/HitlerAdolf/

46 :名無しさん@3周年:03/12/19 02:09
>43

なぜ袋叩きになるの?誰が?いつ?どこで?全く意味が解らない。

47 :名無しさん@3周年:03/12/19 02:21
>>46
ドイツ国内のヒトラーの扱いはほとんどタブー。
名前を口に出すのもはばかられるようなふいんき(←なぜか変換できない)だから。

48 :名無しさん@3周年:03/12/19 04:34
>>47
> ふいんき(←なぜか変換できない)
最近はやってるの?
良く見かける。。


49 :名無しさん@3周年:03/12/19 06:13
Universitä:t-Nervenklinik Tokio

An das Erbgesundheisgericht beim Amtsgericht Kita-akabane

Betr: Herr 1, geb. am 1.1.19xx z.Zt. Fürsorgezögling
in Kloster 2ch

Zu dem Sterilisationsantrag wegen angeborenen Schwachsinns
möchten wir noch bemerken, daß wir bei der
Intelligenzprüfung über das Material des
Prüfungsbogens hinausgegangen sind und auch auf Grund
von Testbestimmungen eindeutig zu der Ansicht gelangt sind,
daß beim Obengenannten ein zwar nicht sehr erheblicher,
aber doch ein sicherer Schwachsinn vorliegt. Zudem erscheint
die Sterilisation auch im Hinblick auf die schwere psychopatische
Belastung durch beide Eltern wünschenswert.

Prof. Dr. Hiroyuki Nishimura

50 :名無しさん@3周年:03/12/19 09:02
>>33 "Es soll nie glauben, dass ihm plötzlich Freiheit,
Glück und Leben vom Himmel geschenkt wird.
Alles wurzelt nur im eigenen Willen, in der eigenen Arbeit."

(Adolf Hitler im Berliner Sportpalast, 10. Februar 1933)
ttp://www.schinka.de/d11-reden-hitler.php3

NHK映像の世紀第4集『ヒトラーの野望』に収録。
ttp://www.mujicajapan.co.jp/nhkdvdeizou4.htm
MIDI
「パリは燃えているか」
ttp://www.ba.wakwak.com/~tsuchida/paris.mid

51 :名無しさん@3周年:03/12/19 10:22
>>46
ドイツ人相手に、ヒトラー演説なんか真似したら大変なことになる。
「馬鹿にしてんのかゴルァ! ぶっ殺すぞ!」
「このヤープス(ジャップ)野郎が! ふざけんな!」
となる確率98%。
2%の確率で、
「よく言った、実は俺もなぁ・・・」
となるが、こうなったらこれはこれで危険。
さらに、ユダヤ人排撃に関するヒトラーの演説を真似してしまえば、ドイツでは刑法犯。
タイーホ→有罪判決の道が君を待っている。
ヒトラーをインターネットで賛美したカナダ人がドイツで有罪判決を受けたのも最近の話。

ドイツ人の前でヒトラーの名前を出すことだって命がけ。
きちんとドイツ語で弁明(「学術目的です」「報道目的です」などと)できるようにしておかないと大変なことになる。
「ギャグです」「冗談です」というのは、ナチネタに関して言えば、通じない。

>>47
変換できないのは当たり前。「雰囲気」をよく読め。「ふんいき」だ。
「ふいんき」って何さ? まあ言語学板で「よくある間違い」っていって議論になってるけど。

52 :名無しさん@3周年:03/12/19 10:25
ドイツBGH(連邦通常裁判所)の判例では、
「何人であろうとも、どこのプロバイダーを利用しようとも、ドイツ人が理解できるかたちで(つまりドイツ語で)
ナチを賛美し、ユダヤ人をおとしめるような言論をしたものは、ドイツ刑法の適用がある」

53 :名無しさん@3周年:03/12/19 12:03
「我々が今日持っている人類文化---芸術、科学、および技術の成果---は、
ほとんどもっぱらアーリア人種が創造したものである。[---略---]
アーリア人種は人類のプロメテウスであって、この輝く額(ひたい)から、
いかなる時代にも常に天才の精神的火花が飛び出し、神秘の夜を明るくし、
人類をこの地上の生物の支配者となる道を登らせた」

"Was wir heute an menschlicher Kultur, an Ergebnissen von Kunst,
Wissenschaft und Technik vor uns sehen, ist nahezu ausschließlich
schöpferisches Produkt des Ariers.
[Gerade diese Tatsache ---略--- ]
Er ist der Prometheus der Menschheit, aus dessen lichter Stirne
der göttliche Funke des Genies zu allen Zeiten hervorsprang,
immer von neuem jenes Feuer entzündend, das als Erkenntnis
die Nacht der schweigenden Geheimnisse aufhellte und den Menschen
so den Weg zum Beherrscher der anderen Wesen dieser Erde emporsteigen
ließ. Man schalte ihn aus - und tiefe Dunkelheit
wird vielleicht schon nach wenigen Jahrtausen-"

(11. Volk und Rasse, "Mein Kampf" >>45)
NHK映像の世紀第4集『ヒトラーの野望』に収録。>>50

54 :名無しさん@3周年:03/12/19 12:28
>>48
ふいんき×
ふんいき○


55 :名無しさん@3周年:03/12/19 12:29
毎回思うけど、ヒトラーのアーリア人概念はメチャクチャだな。

アーリア人最高なら、インド人とイラン人最高じゃないか。特にイランはイランという国名自体が「アーリア人の国」という意味だもんな。
広い意味でアーリア人なら、ユダヤ人も入っちゃう。
なぜ、ヒトラーのアーリア人概念は北欧系の外見を持つ(金髪碧眼の)ゲルマン人に限られるのか?


56 :名無しさん@3周年:03/12/19 12:33
>>55
まーたゲルマン人というくくりも微妙なわけで・・・
>>51
まじれすDanke.

57 :名無しさん@3周年:03/12/19 13:15
「私は、オーストリアのイン川に面した町、ブラウナウが、まさしく私の
誕生の地となった運命を幸福な定めだと考えている(1)。私には、この
小さな国境の町が、大きな使命のシンボルだと思える(2)。と、言うのは、
この小さな町は、2つのドイツ人国家の境に位置しており、少なくとも
この両国家の再合併(Wiedervereinigung)こそ、われわれ青年が、
いかなる手段をもってしても実現しなくてはならない終生の事業であると
考えられるからだ(3)。同一の血を持つ民族は、同一の国家に属するのである(4)。
ドイツ、オーストリアは母国大ドイツに復帰しなければならない(5)。」

(1)Als glückliche Bestimmung gilt es mir heute, daß das Schicksal
mir zum Geburtsort gerade Braunau am Inn zuwies.
(2)So scheint mir dieses kleine Grenzstädtchen das Symbol einer
großen Aufgabe zu sein.
(3)Liegt doch dieses Städtchen, daren ---略--- erscheint!
(4)Gleiches Blut gehört in ein gemeinsames Reich.
(5)Deutschosterreich muß wieder zurück zum großen deutschen Mutterlande, ---

(1. Im Elternhaus, "Mein Kampf" >>45)
ttp://abbc.com/historia/hitler/mkampf/ger/01.htm
NHK映像の世紀第4集『ヒトラーの野望』に収録。>>50
「パリは燃えているか」 MIDI
ttp://www.ba.wakwak.com/~tsuchida/paris.mid

58 :名無しさん@3周年:03/12/19 13:20
俺が思うに、オーストリアでは対ナチ観がドイツよりも歪んでいる。
オーストリア人にとってヒトラーは他人でいてほしい人。
でも、ヒトラーは残念ながらオーストリア出身。
オーストリア政府としては、「わが国はナチスドイツに併合された被害者だ!」と主張しているのだが、諸外国から見れば、ヒトラーの出身地。
故郷ブラウナウではともかく、ウィーン時代が彼の人格形成に大きく影響を与えたのは事実。


やはり当時形式上はヒトラーの出身国であったハンガリーはどう思ってるんだろうか?

59 :名無しさん@3周年:03/12/19 13:44
>51,52

 なるほど、でもここは日本語の掲示板で、日本人が書いていて、読者も
日本人が多く、日本の刑法ではヒトラーの真似して犯罪構成要件に該当す
る事はないよね。そんなことをしたら、明文無く刑罰を科すものとして
憲法31条の適性手続の保障に反し、又刑法の既存の条文を類推適用するなら
刑法界の確立した原則であり、どの刑法の基本書にも書いてある「類推適用
の禁止」に反し、しかも根本授権規範である憲法21条1項の表現の自由
を侵す事になる。

 そして、ドイツの判例や法律でどうなっていようが、この件に関して日本
国内にその適用は無いよ。だって、そんなことしたら日本の主権を犯す事
になりかねないから。ドイツの国内法でそうだとして、それを理由に、特に
ナーヴァスな問題である精神的自由権に関して、明らかに日本の法律で適法
な部分について、日本に住む日本国民にこれを適用して処罰する、と言う
ような事をしてわざわざ日独関係を捻じ曲げたりする事はドイツの捜査当局
はしないと思う。ただドイツに住んでいる日本人だったら、属地主義で適用が
有る可能性はあるかもね。ドイツ法で属地主義があるのか知らないから、
なんとも言えないけど。

60 :名無しさん@3周年:03/12/19 13:47
仮にドイツの捜査当局がインターネットにおけるヒトラー関連の
書き込みを全てチェックして、全員捕まえる為に日本に捜査官を派遣
して来たとして、その費用や人員はどの程度になるのか。「賛美」に
あたるか、そうでないかによって法の適用が変わるのであれば、その
限界はどのような解釈に求めるのか。判例はあるのか、法の文言は如何。
過去にそのような事例で何人の日本人がどのような刑に処せられたのか
、そして無罪率は。そして、その主観的構成要件要素の証明はどの程度
まで必要なのか。ああ、このスレッドの人を処罰するって、何と大変な
問題なんだろう。

 細かく詰めて行けば、このスレッドが法的に危険だとか、存在する事は
許されない的な議論は、成り立ちにくい気がする。そういう人達は、要するに
ただヒトラーが嫌いだ、という事を伝えたいのでは。だったらストレートに
そう書けば良い。言論の自由の条文は存在するし、事実上制限されている
空間があるとしても、少なくてもここではドイツと違って自由だよ。

 確かにここのタイトルはヒトラー賛美っぽい。だけど、書き込み=ネオ
ナチ思想、という事には必ずしもならないのではないかな。

61 :名無しさん@3周年:03/12/19 13:56
>>59
アフォ。
属地主義くらいドイツの刑法にだってあるわい。
ただ、すべての罪が属地主義に従うわけではない。属人主義に従う罪もあればもあれば保護主義(旗国主義も世界主義もね)のそれもある。
ドイツのインターネット処罰は遍在主義(世界中どこにあっても処罰の対象とする)。

>日本に住む日本国民にこれを適用して処罰する、と言う
>ような事をしてわざわざ日独関係を捻じ曲げたりする事はドイツの捜査当局
>はしないと思う。
上にも書いてあるように、カナダ在住のカナダ人がドイツ刑法で処罰されたんだよ。
これを放置しておいて、独イスラエル関係を捻じ曲げたりする事はドイツの捜査当局も政府もしないの。
君は刑法の適用範囲の勉強をしなさいな。

それに、>>51,>>52のカキコは、「この掲示板が処罰される」という意味ではない。
ドイツ人に向かってヒトラー演説を真似するという奴がいたから、ドイツ人にとってどれだけヒトラーがタブーになっているかの例示をしただけ。
2chの書き込みを処罰するほどドイツも暇じゃない。ここにヒトラー演説をドイツ語で書いたからってさすがに処罰されないだろう。

事の発端は>>42の「ドイツ人の前で演説」ということ。
「ドイツ人の前ではやめろ。外国の外国人によるインターネットを処罰するほどに、ドイツはヒトラーについてナーバスだから」
という返答をしたまで。

62 :名無しさん@3周年:03/12/19 13:57
誰も、このスレの内容が処罰されるとは言っていない罠。

63 :名無しさん@3周年:03/12/19 14:04
まあ、突っ込ませてくれ。
>>60
>仮にドイツの捜査当局がインターネットにおけるヒトラー関連の
>書き込みを全てチェックして、全員捕まえる為に日本に捜査官を派遣
>して来たとして、その費用や人員はどの程度になるのか
君は、逮捕しないと裁判できないと思っているのか? そんなの在宅で起訴だよ。
捜査員は一人も来日しませんがな。

>その費用や人員はどの程度になるのか。「賛美」に
>あたるか、そうでないかによって法の適用が変わるのであれば、その
>限界はどのような解釈に求めるのか。
>その 限界はどのような解釈に求めるのか。判例はあるのか、法の文言は如何。
こんなのドイツ刑法に法文もあるし、学説・判例でもきちんと議論しているよ。
君が悩むところじゃない。

>過去にそのような事例で何人の日本人がどのような刑に処せられたのか
インターネットではまだない(先述のカナダ人のが最初)が、ビラ配りなどでは、数名の日本人が罰金刑になっている。

>そして、その主観的構成要件要素の証明はどの程度まで必要なのか。
ドイツ刑法通説では、構成要件は違法性とあいまって不法を形成している。
Tatbestand(構成要件)よりも不法(Unrecht)の心配をしなさいな。

64 :名無しさん@3周年:03/12/19 14:06
ちなみに、ドイツは起訴法定主義(日本は起訴便宜主義)。
捜査機関に捜査の端緒があり、捜査にかかれば起訴率は100%。

だからといって、このスレが処罰されるという意味ではない。
捜査の端緒がないからね。具体的危険の発生もないだろ。

65 :名無しさん@3周年:03/12/19 14:16
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf
これって本当は何て言ってるのか文章どこかに載ってませんかね?

66 :名無しさん@3周年:03/12/19 14:47
Hitlerはオーストリア民衆の歓喜に迎えられ入墺。
ホーフブルク宮殿のバルコニーからの宣言。
「ドイツ帝国の総統として、我が故郷のドイツ帝国参入を、
ドイツ史のい1ページに書き加える(1)。
ドイツ民族にとって、最も古いこの東方の地を、ただ今をもって
ドイツ帝国の最も新しい砦(とりで)とする(2)。」(15. März 1938)

(1)Als Führer und Kanzler der deutschen Nation und des Reiches
melde ich vor der Geschichte nunmehr den Eintritt meiner Heimat
in das Deutsche Reich!
(2)Die älteste Ostmark des deutschen Volkes soll von jetzt ab
das jüngste Bollwerk der deutschen Nation und damit
des Deutschen Reiches sein.
ttp://www.hausarbeiten.de/rd/faecher/hausarbeit/arc/18995.html
NHK映像の世紀第4集『ヒトラーの野望』に収録。>>50

"Deutschland, Deutschland uber alles" MIDI
ttp://www.d5.dion.ne.jp/~kyou/hymne.html
ttp://m1.aol.com/nittaseigo/g/hymne.htm

67 :名無しさん@3周年:03/12/19 14:56
面白そうな議論してるね。ご参考までに
ドイツ
公然と又は集会において、公共の平穏を害するのに適した方法により、
ナチスの支配下に行われた刑法二二〇条a一項において規定する態様の行為を、
是認し、事実でないと否定し、矮小化した者は、五年以下の自由刑又は罰金刑に処す

オーストリア
印刷物、放送若しくはその他のメディアにおいて、又はその他公然と多くの人々に見聞に供する方法によって、
ナチスの民族謀殺又はその他のナチスの人道に対する罪を事実でないと否定し、著しく矮小化し、是認し又は正当化しようとした者も
第3条gによって処罰される。(一年以上十年以下の自由刑)

フランス
ニュルンベルグで決定された人道に対する犯罪を否定した者は一か月から一か年の禁固、罰金



68 :名無しさん@3周年:03/12/19 16:47
>>55 当時のアーリア人概念と今のそれとは違うから。 アーリア人=印欧祖語
をしゃべっていた人たち、印欧祖語民族の故地は(いろいろ理屈つけて)ゲルマ
人の故郷である北欧〜北ドイツ。 故にゲルマン人が一番アーリア人に近く、
優秀。 だが、今やユダヤやスラヴに・・・というわけ。 インドやイランは先
住民族やアラブ人(ユダヤと同じセム系だ!)と血が混じって堕落した、と考え
られてたからダメ。 

 「堕落」したかどうかはともかく、先住民や歴史時代に入ってから他の民族と
混淆して言語上の影響を被ったのは事実だけどね。 でも、それをいうならゲル
マン語も、印欧語族中の語彙の特殊性やらなんやらで、先住民の言語の影響があ
ると考えられてるんだけど。 それに今じゃ、印欧祖語の故地は南ロシア〜ウク
ライナあたりの説が最有力で、話者の人種(紅毛碧眼等、外見上の特徴も)は特
定されてないんだけどね。 
 要するに、人種と語族と民族とがごっちゃにされてるとこがあったんだな。 
ヒトラーだけじゃなくて、昔はいろいろ問題があったし、日本でもどこでも
おバカな人は今でもごっちゃにしてる。 

69 :名無しさん@3周年:03/12/19 17:07
ヒトラーの兄貴分はだいぶ評価が違いますね。

チャーチル「ムッソリーニは、ローマの精神を具現化した現在の最大の法律制定者である」
F.ルーズヴェルト「ムッソリーニは、現在の最大の問題を理解し、かつ解決する方法を示した」
マハトマ・ガンディー「ムッソリーニは祖国の発展を望む、私欲のない政治家である」
モーリヤック「ムッソリーニによってローマの歴史は今も継続している」
ゴーリキー「ムッソリーニは優れた知性と意志を備えた人物である」
ストラヴィンスキー「世界でムッソリーニを最も尊敬しているのは自分だ」
エジソン「ムッソリーニはヨーロッパ最大の人物だ」
フロイト「ムッソリーニは文明の英雄だ」

70 :名無しさん@3周年:03/12/19 17:09
ファシズムは、ムッソリーニがつくり、ゲッベルスが広め、スターリンが実行した。

ヒトラーは隣にいただけ。ただの演説が上手い田舎のオッサンです。彼のドイツ語は別にかっこよくもなんともない。

71 :名無しさん@3周年:03/12/19 20:44
チベットではガス室は使われてないけど130万人は犠牲出てるな。
中国人はホロコーストのやり方も独特というか原始的。
まず青年はほとんど殺されてるか、国外逃亡でいなくなってるから、
残るは女性なんだけど、漢人の男とチベット人の結婚は奨励。
しかし漢人女性がチベット人の男と結婚するのは法律で禁止。
漢人は男系を重んじるから先祖は漢人と主張できるわけ。
現地女性が路上で、収容所で強姦されまくってるんだけどそれも自由。処罰されない。
チベット人同士結婚しても治療と偽って断種させられたり、不妊手術を
施されてる例も多い。
こうする事でチベット民族はすべて根絶やしにできて最終的に
“ゲルマン民族=中国人”が誕生するというわけ。
このスレに書き込んでる現在もチベット人女性は混血児を産まされていってる。

72 :名無しさん@3周年:03/12/19 20:50
 そういやーヒトラーのドイツ語って、発音や語法面ではどうだったのよ? 
オーストリア(のどの街だっけ?)の出身だったんでしょう? 
訛りとかはどうだったのかな?

73 :名無しさん@3周年:03/12/20 00:46
>61,62,63

 へー、「ドイツの」刑法詳しいんですね。珍しいー。大学教授ですか?
ドイツ法やってる院生ですか?普通の学部生とは思えない、その詳しさ。

 ところで、カナダ人を処罰する暇がドイツの捜査当局にあって、日本の掲示板
の書き込みを処罰する暇がない、というその違いはなんでしょう。本当にこの掲示
板は安全なんですか?

そして、もしもそいつがカナダに住みながら・書き込みのみで処罰されたのなら
・・・そんなことが起こったこと自体ほとんど誰も知らないし、このスレッド
自体本当に危険なんだから、みんなに知らせた方が良いですよ。

 具体的に調査の手法とか捜査に至る過程、裁判の経過とかを書いてください。
そこまで突っ込む事が出来るんなら、受訴裁判所名、判例の日付、適用条文、
被告人の名前とか、わかりますよね。

 そして、やっぱり「是認し、事実でないと否定し、矮小化した者」とかの解釈
、知らないと、こっちとしてはどうして良いか分からないし、知らなくてもいい
っていうのは言い捨てっぽいな、と。「議論があるし、判例もあるから考えなく
て良い」っていうだけじゃなくて、知ってるならちゃんと説明して下さい。よく
知らないもので。

 あと、ドイツ人が来日せずに在宅起訴されるのは分かったんですが、どう
やって裁判をするんですか?ドイツに拘引されるのでしょうか。そのたび毎に
かかる飛行機代とか、誰が負担するんでしょう?それより、1人も来日せずに
どうやって日本人が日本で行なった「ドイツ法下の犯罪」であり、日本では
適法な行為の証拠を得るのか、不思議です。日本の裁判所に嘱託するんですかね。
そんなんでドイツでは処罰されちゃうんですか?

 

74 :名無しさん@3周年:03/12/20 00:55
 ふむふむ。カナダ人のことに関して思うのは、自国民にとっては公知とは
言えない他国の法律で、偏在主義だとか言って処罰されるって、なんだか
納得行かないな。本当なの?

 だって、例えばイラクとかで「アラーを馬鹿にした奴は死刑」とかいう
刑法を作ったとして、イラクで勝手に偏在主義だとか言っちゃえば、日本で
アラーを馬鹿にした人はみんな死刑になるのかな?在宅起訴で。それは、
どう考えてもおかしくない?

 じゃあ、日本国民だけじゃなくて、全世界の国民は、自分の知らない法律
で罰せられる危険に日々さらされてるわけだ。へー。

75 :名無しさん@3周年:03/12/20 01:23
ドイツで法学の博士号とっただけで、べつにそんなに詳しいわけじゃないけど、まあある程度はわかってるよ。
俺は、今は某大学の助教授だよ。

カナダの話だけど、
被告人はエルンスト・ツンデル。条文はドイツ刑法130条。有名な話だろ。ググってみなさいよ。
日本でも「アウシュビッツの嘘」とか、「ホロコーストの正当化」などとして知られてるよ。この条文は。
知らないほうが珍しいと思うけど。

>>73,74
だからぁ、、、まったく法律の知識がないのかいな。困ったなぁ。
法律の不知は不処罰の根拠にならないって知ってるよねぇ。日本刑法でも38条3項にあるよね。日本にも名誉毀損罪がある。
ドイツ刑法130条は、もともと名誉毀損規定なので、日本での違法性を阻却しないんだ。
日本でも死者への名誉毀損などがあるのは知ってるかな?それによって、違法性の意識の可能性が否定されないんだよ。
違法性の意識の可能性があるならば、法律の錯誤は事実の錯誤と違って故意を阻却しない(38条3項)から、不当な処罰ではないの。わかる?
罪刑法定主義には違反しないんですよ。処罰しても。

遍在主義が納得いかないといっても、そうなってるんだから仕方ない。日本刑法だって一条から四条の2まで適用範囲を定めてるでしょうが。
外国における外国人による犯罪だって、場合によっては日本刑法が出張っていって処罰することもあるんだよ。

76 :続き:03/12/20 01:24
>自国民にとっては公知とは 言えない他国の法律で、偏在主義だとか言って処罰されるって、なんだか 納得行かないな。本当なの?
日本では単なる売春それ自体は不加罰だけど、中国によって国際手配されただろ(ICPOが手配したんだよ)。そんなもんだよ。

犯罪の場所っていうのは、結果発生地が大切。ドイツ人がドイツでインターネットを見て、ナチス正当化へと煽動されたドイツ人がいるなら、罪になる。

ただし、ツンデルの場合は、主にドイツ人に訴えるためのホームページ。
主に日本人が利用する掲示板がまだ処罰されたことはないので、おそらくそこまでは処罰範囲を拡大しないと思われる。大変だからね。
ただし、反ナチ団体に目をつけられれば告発される可能性はある。告発されれば、、起訴法定主義のドイツだから、捜査の端緒があれば原則として捜査から起訴に入ってしまうんだよ。
でも、2chは誰も通報しないだろ。ドイツ当局に。でも、サイモン・ヴィーゼンタールに見つかれば終わりだろうな。

ナチ問題はそれだけナーバスなんだよ。国際常識として知っておいたほうがいいよ。


77 :名無しさん@3周年:03/12/20 01:28
ちなみに、ドイツ刑法における遍在主義の採用は9条で宣言されている。
あとは、>>67さんの書き込みを参照しなよ。
このスレが処罰されると言っているわけではないんだ。君と議論するつもりもないしね。


78 :通りすがり:03/12/20 02:10
ナチのタブーを音楽で言うと、
die toten HosenのSaschaは放送禁止にならないが、die PrinzenのBombeは一部の州で放送禁止になる程度。
厳しいと言えば厳しいし、適当と言えば適当。


79 :名無しさん@3周年:03/12/20 02:26
>>73>>74は、若いみたいだけど、「マルコポーロ」事件とか知らないのかな?
ナチに関する発言は世界中どこにいても危険が伴うのは常識。

80 :名無しさん@3周年:03/12/20 02:50
75〜77さんへ。

 やっぱりねー、すぐに書き込んでくれましたね、有難う御座います。
助教授さんとは、流石に色々よくご存知で。匿名性って怖いですね、
文体だけ見て、色々判断しちゃいますから。

 しかし、法学部の学生として思うのは、先生たちの本って、例えば
新堂先生とか江頭先生とか、すごいカッチリした文書いてると思って
たんですが、ネットだと意外と僕らと同じ、話し言葉で書くんだーって
いうトコですね。そういうスタイルで講義や本も出版されると、好評だと
思いますよ。

 ナチの事、この掲示板が、恐らく「事実上」安全な事、「ドイツの」法益侵害
には気を付けないといけない、っていう事、色々勉強になりました。実は
色々うんちくを期待していたので感謝してます。だけど、色々「これは知ってて
当然」みたいな所は、助教授としては当然なのかも知れないけれども、
結構知らない人、若い人には多いと思います。だから、「だから若い奴は」
みたいに言うのは簡単だけど、そういうもんと思って教えてやって下さい。

 ちなみに、新しく出た山口先生の「刑法各論」どう思いますか?法益関係的
錯誤の理論とか、ちょっとピンと来ない場面がいくつか。でも、理論は鋭い
って思うんですが。

81 :名無しさん@3周年:03/12/20 07:58
「我々は遂に、---。この世界で最も神聖な犠牲は、
土地のために流される血である。 ---。」
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nogu8994/020001
【Mein Kampf】 より(箇所は各自で検索のこと)
ttp://abbc.com/historia/hitler/mkampf/ger/

1939年9月、ドイツのポーランド侵攻。電撃戦Blitzkrieg。
ベルリンは花火で戦勝記念。ブランデンブルク門上のカドリガQuadriga。
ジーゲスゾイレSiegessäuleの上の金色の勝利の女神ヴィクトリア。
ttp://www.ad.wakwak.com/~ywatari/Deutch/Berlin.HTML
以上、NHK映像の世紀第4集『ヒトラーの野望』ラストシーン。>>50

「パリは燃えているか」 MIDI
ttp://www.ba.wakwak.com/~tsuchida/paris.mid

(補)Hitlerの発言集Website(批判的に見ることが望ましい。)
ttp://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/meigen/germany.html
-------------------------------------------------------------------
(政治的発言-第1信)
わたしは個人主義的自由主義の立場に立つ。
ゆえにHitlerの思想を嫌悪する。
もう1度、第二のHitlerが出現しないためにも、彼(ら)が何を言ったかを
知る必要がある。「知るな」というのは知からの後退である。
知り、批判的に語ること。それが自由主義の立場である。(続く)

82 :名無しさん@3周年:03/12/20 08:00
スレ違いばっかりだな。
このスレsage進行で下の方でやらない?

83 :名無しさん@3周年:03/12/20 08:05
(政治的発言-第2信)
個人主義的自由主義は何に正当性を置くか?
それは以下の危害禁止原理the Harm Principleである。
「個人は他者に危害(*)を加えない限り、自由に行為する正当性がある。」
(*)この危害はphysical harmである。
ttp://www.ethics.bun.kyoto-u.ac.jp/~kodama/ethics/wordbook/harm_principle.html

このことから個人主義的自由主義はナチズムと相容れない。
ナチズムは自由主義の文脈で言う『自由』を不当に抑圧するからである。

84 :名無しさん@3周年:03/12/20 08:23
(政治的発言-第3信)
個人主義的自由主義の立場から言えば、ナチズムへの批判を
挙げ連ねるのが適切であろうが、ここは皆の政治意識に信頼して
ドイツ刑法130条の無効性を主張したい。

ドイツ刑法第130条(民衆扇動罪)
「公の平穏を害するに適した方法で、1.住民の一部に対して、
憎悪を挑発し、あるいは暴力的もしくは恣意的措置を要請した者は、
または、2.住民の一部を中傷し、悪意で侮蔑し、もしくは誹謗する
ことにより、彼らの人間的尊厳を侵害した者は、3ヶ月以上5年以下
の自由刑(禁固刑)に処す。」
ttp://member.nifty.ne.jp/itoe-/udon9910.htm

個人主義的自由主義では、「判断力のある大人」を構成員として
想定しているので、「個人は扇動されない」。
なるほど発言者は、他者に危害を加えれば相応の罪を犯したことになる。
しかし発言者は、他者に危害を加えない限り思想、言論の自由を有する。

85 :名無しさん@3周年:03/12/20 12:36
SS第1装甲師団
「アドルフ・ヒトラー親衛隊」 SS-Panzer-Division"Leibstandarte SS Adolf Hitler"
ドイツ人/1940年編成
SS第2装甲師団
「ダス・ライヒ(帝国)」 SS-Panzer-Division"Das Reich"
ドイツ人/1939年編成
SS第3装甲師団
「トーテン・コープ(髑髏)」 SS-Panzer-Division"Totenkopf"
ドイツ人/1939年編成
SS第4警察
「装甲擲弾兵師団」 SS-Polizei-Panzer-Division-Grenadier-Division
ドイツ人/1939年編成
SS第5装甲師団
「ヴィーキング(海賊)」 SS-Panzer-Division"Wiking"
ドイツ人・北西ゲルマン人/1940年編成
SS第6装甲擲弾兵師団
「ノルト(北)」 SS-Panzer-Grenadier-Division"Nold"
ドイツ人・ノルウェー人/1942年編成
SS第7義勇山岳師団
「プリンツ・オイゲーン(オイゲーン公子)」 SS-Freiwilligen-Gebirgs-Division"Prinz Eugen"
ドイツ系セルビア人・ドイツ系ルーマニア人/1942年編成
SS第8騎兵師団
「フローリアン・ガイエル(フランコニア出身の騎士)」 SS-Kavallerie-Division"Florian Geyer"
ドイツ人・ドイツ系民族/1942年編成


86 :名無しさん@3周年:03/12/20 12:36
SS第9装甲師団
「ホーエンシュタウフェン(王家の人々)」 SS-Panzer-Division"Hohenstaufen"
ドイツ人/1943年編成
SS第10装甲師団
「フルンツベルク(ハプスブルク家の戦士)」 SS-Panzer-Division"Frundsberg"
ドイツ人/1943年編成
SS第11義勇装甲擲弾兵師団
「ノルトランド(北国)」 SS-Freiwilligen-Panzer-Grenadier-Division"Noldland"
ドイツ人・北西ゲルマン人/1943年編成
SS第12装甲師団
「ヒトラーユーゲント(ヒトラー青年団)」 SS-Panzer-Division"Hitlerjugend"
ドイツ人/1943年編成
SS第13武装山岳師団
「ハントシャール(半月刀)」[クロアチア第1] Waffen-Gebirgs-Division der SS"Handschar"(kroatische Nr.1)
クロアチア人/1943年編成
SS第14武装擲弾兵師団
「ガリツィエン」[ウクライナ第1] Waffen-Grenadier-Division der SS"Galizien"(ukrainische Nr.1)
ウクライナ人/1943年編成
SS第15武装擲弾兵師団
[ラトヴィア第1] Waffen-Grenadier-Division der SS(lettische Nr.1)
ドイツ人・ラトヴィア人/1943年編成
SS第16装甲擲弾兵師団
「ライヒスヒューラーSS(親衛隊長官)」 SS-Panzer-Grenadier-Division"Reichsführer-SS"
ドイツ人・ドイツ系民族/1944年編成
SS第17装甲擲弾兵師団
「ゲッツ・フォン・ベルリヒンゲン(戯曲の主人公)」 SS-Panzer-Grenadier-Division"Götz von Berulichingen"
ドイツ人・ドイツ系民族/1943年編成


87 :名無しさん@3周年:03/12/20 12:37
SS第18義勇装甲擲弾兵師団
「ホルスト・ヴェッセル(殉死ナチ初期党員)」 SS-Freiwilligen-Panzer-Grenadier-Division"Horst Wessel"
ドイツ人・ドイツ系民族/1944年編成
SS第19武装擲弾兵師団
[ラトヴィア第2] Waffen-Grenadier-Division der SS(lettische Nr.2)
ラトヴィア人/1944年編成
SS第20武装擲弾兵師団
[エストニア第2] Waffen-Grenadier-Division der SS(estnische Nr.2)
エストニア人/1944年編成
SS第21武装山岳師団
「シュカンデアベク」[アルバニア第1] Waffen-Gebirgs-Division der SS(albanische Nr.1)
アルバニア人/1944年編成
SS第22義勇山岳師団
「マリア・テレージア(墺洪帝国の女帝)」 Freiwilligen-Gebirgs-Division der SS"Maria Theresa"
ドイツ人・ドイツ系民族/1944年編成
SS第23武装山岳師団
「カーマ」[クロアチア第2] Waffen-Gebirgs-Division der SS"Kama"(kroatische Nr.2)
クロアチア人/1944年編成
SS第23武装山岳師団
「ネーデルラント(オランダ)」 SS-Freiwlligen-Panzer-Division"Nederland"
オランダ人/1945年編成
SS第24武装擲弾兵師団
「カルストイェーガー(猟兵)」 Waffen-Gebirge(Karstjäger)-Division
イタリア人・ドイツ系民族/1944年編成
SS第25武装擲弾兵師団
「フニャディ」[ハンガリア第1] Waffen-Grenadier-Division der SS"Hunyadi"(ungarische Nr.1)
ハンガリア人/1944年編成
SS第26武装擲弾兵師団
「ゲンベシュ」[ハンガリア第2] Waffen-Grenadier-Division der SS"Gömbos"(ungarische Nr.2)
ハンガリア人/1944年編成


88 :名無しさん@3周年:03/12/20 12:38
SS第27義勇擲弾兵師団
「ランゲマルク」[フランダース第1] SS-Freiwlligen-Grenadier-Division"Langemarck"(flämische Nr.1)
フラマン(ベルギー)人/1944年編成
SS第28義勇擲弾兵師団
「ヴァロニエン」 SS-Freiwlligen-Grenadier-Division"Wallonien"
ワロン(ベルギー)人/1945年編成
SS第29武装擲弾兵師団
[ロシア第1] Waffen-Grenadier-Division der SS(russische Nr.1)
ロシア人/1944年編成
SS第29武装擲弾兵師団
[イタリア第1] Waffen-Grenadier-Division der SS(italienische Nr.1)
イタリア人/1945年編成
SS第30武装擲弾兵師団
[白ルテニア第1] Waffen-Grenadier-Division der SS(weissruthenische Nr.1)
ロシア人/1945年編成


89 :名無しさん@3周年:03/12/20 12:39
SS第31義勇擲弾兵師団 SS-Freiwlligen-Grenadier-Division
ドイツ人・ドイツ系民族/1945年編成
SS第32義勇擲弾兵師団
「1月30日」 Waffen-Grenadier-Division der SS"30.Januar"
ドイツ人/1945年編成
SS第33武装擲弾兵師団
[ハンガリア第3] Waffen-Kavallerie-Division der SS(ungarische Nr.3)
ハンガリー人/1945年編成
SS第33武装擲弾兵師団
「シャルマーニュ(カール大帝)」[フランス第1] Waffen-Grenadier-Division der SS"Sherlemagne"(französische Nr.1)
フランス人/1945年編成
SS第34義勇擲弾兵師団
「ラントシュトルム・ネーデルラント」 SS-Freiwlligen-Grenadier-Division"Landstorm Nederland"
オランダ人/1945年編成
SS第35警察擲弾兵師団 SS-Polzei-Grenadier-Division
ドイツ人/1945年編成
SS第36武装擲弾兵師団
「ディルレヴァンカー」 Waffen-Grenadier-Division der SS"Dirlewanger"
ドイツ人/1945年編成
SS第37義勇騎兵師団
「リュッツォウ」 SS-Freiwlligen-Kavallerie-Division"Lützow"
ドイツ系民族/1945年編成
SS第38擲弾兵師団
「ニーベルンゲン(伝説上の勇者)」 SS-Grenadier-Division"Nibelungen"



90 :名無しさん@3周年:03/12/20 13:29
ドイツ語の原文が書かれてはいないが、『ナチ・ドイツと言語』宮田光雄・岩波新書は参考になると思う。

91 :名無しさん@3周年:03/12/20 13:34
>ヒトラーによれば、大衆は「女に似ている。彼等の心理は
>抽象的推論よりは、頼もしい力に対する漠然とした情緒的
>渇望によって影響され、弱者を征服するよりは強者に服従
>することを好む」のである。まさに大衆の非合理性の上に、
>20世紀の独裁が成立したのである。
ttp://www.mipe.co.jp/topics/bungeisyunju/2001_07.html

92 :名無しさん@3周年:03/12/20 13:40
(ナチ党のスローガン)
Hitler bricht nie, was er verspricht.
「ヒトラーは約束したことを決して破らない」

(ナチ党のスローガンをちょっといじってみると)
Hilter spricht nie, was er verbricht.
「ヒトラーは犯した罪を決して言わない」

93 :名無しさん@3周年:03/12/20 20:13
>>92
おもしろい。ありがと

94 :名無しさん@3周年:03/12/21 03:43
 ヒトラーって、ドイツ語以外しゃべれた・読めたのかなぁ? 

95 :名無しさん@3周年:03/12/21 07:20
ジョジョにでてきた LUCK(幸運を!) と PLUCK(勇気を!) をおもいだすなぁ。。

http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/
全然関係ないけどジョジョフラッシュ。。
嫌いなヤツのとこに【ヒットラー】とでも入れてたのしもう。


96 :名無しさん@3周年:03/12/21 09:03
ムッソリーニの方はドイツ語をしゃべれたらしいな。
ヒトラーよりムッソリーニの方がインテリ?


97 :名無しさん@3周年:03/12/21 09:12
>>96
当たり前だ。ムッソリーニの方が数段頭が良い。
ヒトラーは頭悪いだろ。
ファシズムはムッソリーニが理論化し、反ユダヤ主義はキリスト教ヨーロッパの伝統として昔からあったもの。
ヒトラーがやったことといえば、高速道路建設と自動車整備くらいなもの。
ナチの支持を拡大させるための宣伝は、ゲッベルスによるところが大きい(ゲッベルスは心理学博士)し、
ヒトラーは単に演説がうまかっただけ。あとはただのおっさん。働きとしては国土交通大臣レベル。
電撃作戦だって、現場の優秀な将軍が指揮をとったので勝てた。
戦場での進軍および退却は実はヒトラーの命令をかなり無視して行われていた。

98 :名無しさん@3周年:03/12/21 15:57
>>97
同感です。
ナチ時代に、実際にドイツ人の間で交わされた冗談に、次のようなものがあるようです。

地獄には嘘つきが沈み込むための大きな沼がある。
生涯の中で多くの嘘をついているほど、いっそう深くその中に沈みこんでいくという。
ヒトラーとゲーリングは首まで沼に沈んでいる。
そして自分たちより背の低いゲッベルスがまだ腹の線までしか沈んでいないのを見て、
ヒトラー「君はこの世にいた最大の嘘つきだというのに、どうしてもっと深く沈まないのかね」
ゲッベルス「私はムッソリーニの肩に足を乗せているのです」

この冗談でも、ムッソリーニ>ゲッベルス>ヒトラー=ゲーリングとなっていますね。

99 :名無しさん@3周年:03/12/22 03:49
それどっかで聞いた小噺だな

地獄巡りツアーの観光客が、スターリンの沈み方がヒトラーより浅いことを怪しくおもって聞くと、
「スターリンはレーニンの肩に乗っているから」

というやつ


100 :名無しさん@3周年:03/12/22 06:21
テレビ放送50年・NHKスペシャル・アンコール  
「映像の世紀(4)ヒトラーの野望」

12月25日(木)23:00〜0:15 NHK総合

録画してこのスレを楽しむべし。

101 :名無しさん@3周年:03/12/22 07:44
>ズィークハイル!


これ、どゆ意味?
もしこれがドイツ語ならどんなスペル?
なんか響きがカコイイんだけど♪



102 :名無しさん@3周年:03/12/22 07:52
Sieg Heil! 勝利万歳 >>101

103 :名無しさん@3周年:03/12/22 10:03
>>101
シー ハイル  もかっこいいだろ?
「スキー万歳」だ。

104 :名無しさん@3周年:03/12/22 11:37
シャイセ ハイル!
シュヴール ハイル!

もかっこいいか?

105 :名無しさん@3周年 :03/12/24 04:52
>>100
よりによってchristmasにあの放映は無いよなぁ…。
漏れ、あの回見せてもらった時初めてTVを観終わって何も喋れない状況に陥った。




ブルド−ザ−のシ−ン。
今も目にやきついてるよ。




106 :名無しさん@3周年:03/12/25 11:45
ヒトラーのドイツ語はかっこ悪いと思うのだが・・・。
日本でいうと、力を入れた東北弁みたいな・・・。


107 :名無しさん@3周年:03/12/26 02:42
Ernst Zündelがドイツ刑法130条で裁かれたっていつの話ですか?
以前カナダの法律で裁かれたのは知ってますが、また捕まったのですか?

108 :名無しさん@3周年:03/12/26 10:15
>>107
問題になっただけじゃないかな? 有罪判決は受けたかどうかわからない。
最近、オーストラリアの青年がインターネットでナチを賛美して有罪判決受けたね。2年くらい前かな?
ただ、つかまってはいないんじゃないかな? オーストラリアにいながら有罪判決だったと記憶している。
起訴するのでも、証拠隠滅や逃亡の恐れがない場合は、逮捕しないのが通常だからね。
ネット上には証拠がたくさんあるので、逃亡の恐れがなければいちいち逮捕しないよ。

109 :名無しさん@3周年:03/12/26 18:52
>>108
Danke!
議論版に下のようなのがあったんだけどドイツの新聞や連邦通常裁のサイトにでてません
詳しいこと知ってますか?

ドイツ連邦最高裁判所は12日(現地時間)他国のサイトへの
ドイツ法適応に関する下級裁判所の判決を覆す判決を下して、
対象となるコンテンツがドイツ国内からアクセス可能である
限り、別の国でのウェブ上にコンテンツを提示する外国人に
対しても、ドイツの法律が適用されるという判断を下したのだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
さいこうさいには、とりわけオーストリア在住のホロコースト
否定論者であるフレデリック・テーベン氏が「アウシュヴィッツ
の嘘」を広めたとして、同氏に有罪判決を下した。


110 :名無しさん@3周年:03/12/26 21:35
>>109
現代法律出版の「現代刑事法」2004年1月号でサイバー犯罪特集やってる。
とりよせてみれば?

111 :名無しさん@3周年:03/12/27 00:24

Karl-Heinz Brackmann の NS-Deutsch 買った人いますか?

112 :名無しさん@3周年:03/12/27 15:53
ドイツ語って耳で聞いて力強く、カッコいいよね

何でだろ

それに引き換え、チョン語のキモさは・・・

チョンどもって顔もバカそうだし、マジで劣等民族だな(藁

113 :名無しさん@3周年:03/12/27 17:38
>>112
こういうバカが書き込むのかと思うと悲しい。

114 :名無しさん@3周年:03/12/27 20:53
>>112
力強く話さない人もいますよ。
日本人もドイツ人には力強く発音されてると思われてます。
ちょんまげ映画ややくざ役の影響でしょうか。

115 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:00

今夜の実況は こちらで

時空警察 捜査一課 PART 3
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1072561979/

116 :名無しさん@3周年:03/12/28 12:39
>>113
なにこれ、キムチ臭っ

117 :名無しさん@3周年:03/12/29 23:51
ドイツ語の話しようよ・・

118 :名無しさん@3周年:03/12/30 00:57
ゲーリング国家元帥あげ

119 :名無しさん@3周年:03/12/30 15:20
ヒットラーの使ったかっこいいドイツ語なら知ってる。


Kurz nach dem 2. Weltkrieg ist der die amerikanische Soldatenuniform tragende Hitler aus dem geheimen Bunker ausgekommen
und er hat seinem Chef mit Ehrenbeziehgung berichtet.
Hitler "Ich habe meine Aufgabe vollendet, das deutsche Reich eine vernichtende Niederlage erleiden zu lassen, Herr Eisenhower!"


120 :名無しさん@3周年:03/12/30 15:45
>>119
カコイイ! その場面を見てみたい!

121 :名無しさん@3周年:03/12/30 16:01
119を訳してくれ

122 :名無しさん@3周年:03/12/30 18:43
終戦後すぐ米兵服を着たヒトラーが秘密の防空壕から出てきて、上司に報告した。
ヒトラー「自分はドイツ帝国が滅亡的敗北をするための使命を完遂しました。アイゼンハウアー様!」

ところで、どうでもいいけど
mit Ehrenbeziehgungじゃなくてmit Ehrenbezeigung=敬礼しながら じゃない?

123 :名無しさん@3周年:03/12/30 20:06

アイゼンハウアー閣下!

124 :名無しさん@3周年:04/01/01 12:39
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/

これだろ

125 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:10
ドイツ帝国を壊滅的敗北に導くという自分の使命を達成しました!


126 :名無しさん@3周年:04/01/06 00:38
つーかカナダの件の被告ってエルンスト・ツンデルなんだ・・・。
矢追純一のUFO番組にでてたあのツンデルだよな?w

127 :名無しさん@3周年:04/01/06 03:11
質問。
ヒットラーの本で日本人は劣等民族である、、
とか書かれていたのはホンと?
どのよーに書かれていたんでしょう?

128 :<ヽ`∀´>ニダ!:04/01/06 05:06
<ヽ`∀´>日本人は猿人種で韓半島に文明があると書かれていたニダ

129 :名無しさん@3周年:04/01/06 06:39
有名なのは演説の終わりにいつも言った
VOLK! NATION! FUEHRER!

130 :名無しさん@3周年:04/01/06 09:41
>>127
劣等民族というか劣等文化として書かれてるよ。

「日本は発展はしたのだが、それは優れたヨーロッパ文明を模倣しただけで、日本独自のものはない。」
「日本の発展はイギリスと同盟して行った日露戦争によるものであるが、
本来ならばイギリスと同盟を組んでロシアを倒すのはドイツのするべき仕事であった。」
正確じゃないけど、こんな趣旨のことが「Mein Kampf」に書いてある。

131 :名無しさん@3周年:04/01/06 13:01
欧米以外で高度に発達していたのが、当時は日本くらいだったからね。
たった1国だけで、欧米が築き上げた文化に匹敵するものが発生するわけがない、
欧米のものを模倣しているだけなんだ、という考えが理論の根底にあったわけだ。

このスレの前の方にもKulturtragend(文化支持的)ってあったけど、
『我が闘争』で日本を論ずるキーワードだった。

132 :名無しさん@3周年:04/01/09 13:34
jkl

133 :名無しさん@3周年:04/01/11 17:14
       /  ̄ ̄ ̄ ̄ \               / \
      /          \            /    /
     /λ            \        /    /
   / / \            ヽ      /    /
  / /     \            |   /    /         /\
  / /        `ー 、       |   \    \        /    \
  | .|           ー―-、   |    \    \      /       \
  |  |               |   |      \   \ /    /\   \
  |  |        l        \ |        \        /   \    \
 ,^ヽ.|  ,;;_llliiillli_iJ   ,;;iiillIIii_   |/=          \     /       \   ,`
 |i^.| |  ,彳てフ’   气.てフ'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
  | ||     ̄    ┃  ̄     |_l\   \/    /    \   \
  `-|      /  ┃       |   \       /       \   \
    |      | _,__i )     .|     \   /        /   /
     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |


134 :名無しさん@3周年:04/01/12 03:35
我々が今日持っている人類文化、芸術、化学および技術の成果は
ほとんどもっぱらアーリア人種が創造したものである。

アーリア人種は人類のプロメテウスであって、その輝く額から
いかなる時代にも常に天才の精神的な火花が飛び出し、
神秘の夜を明るくし、人類をこの地上の生物の支配者とする道を登らせた。

アーリア人種に最も激しい対称をなすものがユダヤ人である。
この世にユダヤ人しかいなければ彼らは泥や汚物に息が詰まるか、
憎しみに満ち満ちた争いの中で互いに騙し合おうと努めるだろう。

我々、民族主義国家は人種を一般生活の中心にすえ、
人種の純粋維持の為に配慮しなければならない。

=========================
誰か独訳(カタカナ表記)して・・。



135 :名無しさん@3周年:04/01/22 15:29
>>96-97
ヒトラーはIQ150らしいのだが・・
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/724.html

実際どうなんだろ

136 :名無しさん@3周年:04/01/22 17:05
ニュルンベルクでおこなわれたIQテストの結果

シャハト 143  ゲーリング 138  デーニッツ 138  フランク 130
カイテル 129  リッペントロップ 129  シュペーアー 128  ヨードル 127
ノイラート 125  フンク 124  シュトライヒャー 106

137 :名無しさん@3周年:04/01/24 03:27
それは散々みたんだが、今はヒトラーが頭悪いかどうかという点が気になる。

138 :名無しさん@3周年:04/01/29 08:59
そういや毛主席も文革で
ヒトラー総統に倣ってユダヤ人を数千人追放してたな。
さすがは中国。


139 :名無しさん@3周年:04/01/29 12:42
糞スレ プ

140 :名無しさん@3周年:04/01/29 13:27
>>139=チャイナ

141 :名無しさん@3周年:04/01/29 15:17
このスレの問題点はスレを立てた1がドイツ語をまったく理解できないことである。

マジレスしても盛り上げても煽っても釣ってもムダなんだよね。だからレスする気も失せる

142 :名無しさん@3周年:04/01/29 17:19
>>141
俺も全く同じ事を思った。

143 :名無しさん@3周年:04/01/29 17:55
ENDE

144 :名無しさん@3周年:04/01/29 21:16
以下このスレは
「バナナマンの食べたかっこいいバナナ」
をスレタイとして進行していきます。

145 :pl:04/01/29 22:56
ヒットラーの演説を聞いて、かっこいい(?)と 本当に思いますか?
一寸違うかも知れないが、北朝鮮のテレビやラジオで聞く朝鮮語の調子と
似ていませんか。 ヒットラーのドイツ語(演説)が格好いいと思ってしまう
人は、きっと自然に話されているドイツ語を知らないのではないでしょうか。


146 :名無しさん@3周年:04/01/29 22:57
AVのあえぎ声と一緒でさ、そういうの聞いて興奮する人もいるんじゃないの?

147 :名無しさん@3周年:04/01/29 23:37
普通の日本人が話す日本語、普通のドイツ人が話す自然なドイツ語が格好いいか
どうかなんて真面目に論じるような香具師がもしここにいたとしたら痛すぎ。
演説だからこそ格好いい・悪いを論じる意義が生まれるわけで、
そんなことも分からない>>145は厨。ついでにPlattは自然に話されてもキモイ。

148 :名無しさん@3周年:04/01/29 23:40
ふふふ。蘭スレの場外乱闘ですかな

149 :pl:04/01/30 22:39
>>147だれもドイツ語が格好いいなんていっておりませんよ。ヒットラーの演説が
格好いいなんて。。。と言っているだけです。

150 :名無しさん@3周年:04/01/30 23:19
高学歴スレッド
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1074381278/

ここの1が生意気なんで誰か難しい問題とか出してやって
思いっきり叩いてやってください


151 :名無しさん@3周年:04/01/31 07:57
誰かヒットラーの首相就任演説を、原文と和訳の両方書いてくれよ。


152 :名無しさん@3周年:04/02/01 14:23
Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer,
Ist das seines Wort?

153 :名無しさん@3周年:04/02/01 14:31

Nein,das ist sein Wort.

154 :名無しさん@3周年:04/02/01 14:40
Danke.
男1と中1,4だけは強変化でしたね。

155 :名無しさん@3周年:04/02/01 15:25
>>154
そういうもんだいではない。
ふていかんしのはなし。

156 :名無しさん@3周年:04/02/01 16:22
へー、seinは不定冠詞ですか。

157 :名無しさん@3周年:04/02/01 17:07
seinは所有冠詞で不定冠詞類。
格変化は不定冠詞と同じ。
ということだろ。

158 :名無しさん@3周年:04/02/01 17:26
>>155,157
言ってることは正しいけどちょっと不親切じゃない?
あ、教えてスレじゃないから別にいいのか・・・。

一応レスしとくと
sein, mein, unserなどの所有冠詞は不定冠詞類であり、格変化は不定冠詞に準じる(複数の場合は定冠詞の複数語尾)。
つまり、Wortのような中性単数の格の明示の仕方は1格では、
1) 定冠詞パターン(語尾がes)→dieses Wort
2)不定冠詞パターン(無語尾)→ein Wort
の二種類が原則としてあるけれども、上にあげたような所有冠詞は、不定冠詞パターンを取る。
という話。

ちなみに
定冠詞(類):der, dieser, solcher, welcherなど
不定冠詞(類):ein, mein, keinなど。

159 :名無しさん@3周年:04/02/02 04:23
>>145は自分が日常生活のドイツ語やスラングを知ってるのを自慢したいだけの事だろ。
これ以降は放置の方向で。

160 :名無しさん@3周年:04/02/02 07:24
こんな糞スレに大量のマジレスって一体・・・

161 :名無しさん@3周年:04/02/02 10:04
>>159
じゃあageるな!

162 :名無しさん@3周年:04/02/02 18:36
>>159
それはあんたのひがみだろ。
おれは>>145じゃないけど、NHKドイツ語講座見てるだけで「ああ、これってヒトラーの使ってたのとは全然ちがうな」って思うぞ。

163 :名無しさん@3周年:04/02/02 21:07
>162
うざい、だったらこのスレにこなきゃいい

164 ::04/02/03 00:32
>>162
163の言うように、わざわざそんな事をこの場所に言いにくる事が問題になってるんだろ。
なんか話がズレてますよ。語学講座と混同すんなよ
そんな事言ったら、日本語講座で使ってる日本語だって、俺らが普段使ってる日本語と違うな〜
と思うもんだろ。
まあもっともネットなんてそんな例は多々あるがね。他多数の知らない(と本人は思ってる)新しい事実を自分のみが掴んでいる場合、示したくて仕方ないよね。
教養人ぶりたい。
そして相手がヒトラーみたいな悪とされてるものを支持する厨に対してなら、よりいっそう効果は引き立つよね。

165 :名無しさん@3周年:04/02/03 10:23
>>163,164
ここがかろうじて板違いになっていないのは、”ドイツ語”スレだから。
このスレでドイツ語を語るのは当たり前。
ヒトラーの”ドイツ語”がはたして一般の”ドイツ語”と比べて”かっこいいかどうか”を語るのはスレタイからして当然。
ドイツの話題を話して文句を言われる筋合いはない。
ドイツ語の話がいやなら政治思想板にでもヒトラースレを立てればいいだけのこと。
ここは外国語板。

166 :名無しさん@3周年:04/02/03 11:47
だいたいヒトラーはオーストリア人だべ。
生粋のドイツ人じゃないんだべ。
ドイツに来たころ、オーストリア方言を直すのいつも心がけたんだってよ
特に有名なのはあの「S」の発音だね。それ以外は挨拶を除いて
ほとんど同じだったとは思うけど。
外人に占領されて、好き放題されたドイツって可哀想だね


167 :名無しさん@3周年:04/02/03 16:09
>>166
オーストリア・ハンガリー人→無国籍→ドイツ人

オーストリアは濁る音が弱くなる傾向はあるけど、そんなに方言はひどくない。
むしろベルリンあたり出身の人のドイツ語はオランダ語みたいだ。

168 :名無しさん@3周年:04/02/03 17:03
>>167
なんでオーストリア人が無国籍扱いやねんw
そんなこと今のオーストリア人に言っても
当時の帝国のに言っても笑われるわ。
単にあんたの中でのオーストリアの認識やイメージが薄いだけ

169 :名無しさん@3周年:04/02/03 17:13
>>168
あんたがアホ。
どこにオーストリア人が無国籍扱いって書いてあるんだよ。
>>167はヒトラーの国籍の変遷をいってるんだろ。
ヒトラーはオーストリア籍を離脱して、無国籍者としてミュンヘンに行った。
ミュンヘンの無国籍者入国記録にもあるし、『我が闘争』の角川文庫版訳注にも書いてある。
>>167は、
ヒトラーはオーストリア・ハンガリー国籍から無国籍となりその後ドイツ国籍となった。
という意味。

>>168の要らんツッコミには参る。むしろあんたのヒトラーの認識やイメージが薄いだけ。

170 :名無しさん@3周年:04/02/03 19:49



ICH HABE VERLOREN!


171 :ドイツ語関連スレ大杉!いい加減に汁!!(1):04/02/03 22:02
ドイツ語教えてください 5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1071669146/l50
ドキュソにも出来る?!超お薦め勉強法♪〜ドイツ語編
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/988820695/l50
=========================================================
なぜドイツ語?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/952679344/l50
=========================================================
【独検】ドイツ語検定統一スレッド2【zweite】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1065226270/l50
ドイツ語の上級試験
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/995817035/l50
【ZD】ドイツ語の中級試験【他】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1069642920/l50
=========================================================
ドイツ語学校・統一スレッド[1]
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1058158532/l50
★Tangram★ゲーテインスティトゥート(1)★em★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1068858839/l50
=========================================================
● 学問としてのドイツ語 ●
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1010663995/l50
=========================================================
Gemma auf deutsch!!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1031187297/l50
=========================================================
NHKラジオ●ドイツ語講座●3【dritte】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1065928289/l50
NHKテレビ「ドイツ語講座」を語るスレ2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1065963464/l50

172 :ドイツ語関連スレ大杉!いい加減に汁!!(2):04/02/03 22:03
★あなたのお勧めドイツ語参考書★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/989059355/l50
◇みんなで作ろ!フリーソフトドイツ語版学習帳◇
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1019388170/l50
★●ドイツ語とフランス語の辞書第2版●★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1070943482/l50
=========================================================
関口存男について
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1001251936/l50
=========================================================
中高ドイツ語について語ろう!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1030378279/l50
スイスドイツ語わかる人
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1024675642/l50
ピジンドイツ語について
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1027338617/l50
=========================================================
フランス語とドイツ語
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/968774528/l50
英語とドイツ語って本当はどっちが・・・
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976977198/l50
独語や仏語を勉強すると英語の学力もあがるの?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/995075811/l50
英、西、仏、独、伊を並行して学習してます
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1000755971/l50
=========================================================
ドイツ人の名前を教えてください。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/997966498/l50
=========================================================
ドイツ語の性の判別の仕方!!!!!!!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1002068709/l50

173 :名無しさん@3周年:04/02/06 12:05
Das geile Deusche, das Hitler verwendet hat.

174 :XYZ:04/02/10 20:11
>>173 綴りにご注意を払われたら如何ですか? 

175 :名無しさん@3周年:04/02/10 20:13
>>174
そんなことでクソスレ上げんなボケ!

176 :名無しさん@3周年:04/02/10 22:11
>>175
DE: ACHSEL, gesundHEIT, ZWEI
NL: OKSEL, gezondHEID, TWEE
JP: ●, ○●, ●

177 :名無しさん@3周年:04/02/10 22:18
肩、健康、二

178 :XYZ:04/02/11 14:20
>>175 間違えは間違えでしょ?間違えがあれば、その内容もおかしくなるのでは?

179 :名無しさん@3周年:04/02/11 14:47
>>176の解答は、そろそろいい加減にsageの仕方を学べ。

180 :誰か訳してちょ:04/02/17 23:06
チェコスロバキアに要求する。
既に約束した事を実現せよ。

戦争か平和か
チェコスロバキアが決めるのだ。

我々の申し入れを承諾して
ドイツに自由を与えるか

それとも
我々が自分で自由を求めるか

181 :名無しさん@3周年:04/02/18 03:38
死ねよ糞ニェメツ

182 :名無しさん@3周年:04/02/19 20:22
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l                         l
    .|    ⌒                |  生態学者・南方熊楠が
     l  , , ,           ⌒     l  「この世の全てのことは無駄がない」
    ` 、      (_人__丿    、、、   /   と言ったのは
      `ー 、__               /   >>1という存在を知らなかったからだにゃ。
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬   



183 :名無しさん@3周年:04/05/14 01:03
ドイツ語教えてください 6
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1077802009/

184 :名無しさん@3周年:04/05/22 10:48
ドイツは好きじゃないけど、ドイツよりオランダの方が嫌いだが・・
確か人種差別好きだよな・・ドイツ・・水泳世界大会んとき岩崎恭子が
はしゃいでたの 見てすげぇ不快な顔してたしな・・岩崎恭子に問題あったけど・・
金メダリストもドイツ人にかかれば糞ジャップか・・
誰かドイツの人がもう黄色い奴が勝つ姿は我慢できんとか言うくらいだし・・

黄禍論
http://www.tabiken.com/history/doc/G/G029C100.HTM


185 :名無しさん@3周年:04/05/22 10:48
「新しい教科書をつくる会」の西尾幹二さんって人いるよね
ドイツの哲学書を翻訳するなど、元々ドイツ専門家なのね。
彼によると、ドイツの新聞って日本叩き、日本侮蔑の記事が凄いんだと。
元々、見下してた黄色人種が世界で一番優秀なはずの
自分達を追い抜いてしまったのが悔しくて
日本憎しが一般的なドイツ世論。
あんまり酷いんで、だんだん西尾はドイツ(欧米)に愛想を尽かした・・
それでナショナリストになったのは有名な話。


186 :名無しさん@3周年:04/05/22 13:58
ドイツで思い出したけど、ドイツ人は最悪だね。
とても傲慢でアジア人に対する差別がすごい。
なにげにアジア人を卑下した含みを持つ発言するところがむかつく。
俺の女友達(顔は可愛い。高級ブランド物は持たないタイプ)が
ドイツ語勉強してて、憧れのドイツに旅行して帰ってきたんだけど
さんざんな目にあったって言ってた。
ドイツ語でアジア人や日本人を馬鹿にした発言したり
罵倒してきたりしてむかついたって。
酷かったのは、広場で見知らぬ金髪青目男にドイツ語で「馬鹿な日本人」と
言われた事らしい。
あと、17、8才ぐらいのガキにワザと肩ぶつかられて、「プッ」って
笑われたって言ってた。
こういう体験を旅行記としてホームページに書こうかなって言ってたけど
絶対書いたほうが良いと思う。


187 :名無しさん@3周年:04/05/22 16:58
こちらもよろしくです

軍事ヲタ必修のドイツ語について質問返答雑談スレ@軍事板

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084012593/

188 :名無しさん@3周年:04/05/22 17:10
通報しますた

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