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★中国語を活かしてどう生き抜くか?★

1 :日本的開拓者:02/02/05 17:50
何だかんだ行っても、生きていく為にはお金が必要です。
現在ある中国関係スレ(留学など)だと、「中国語の需要が無い=金は稼げない」
という内容(事実かもしれないが)が大半を占めています。

しかーし。
中国語を武器に生きている日本人、この世の中に確実にいるはずです。

中国国内でも中国語マスターの日本人の求人需要が無いのか、また労働者ではなく、
経営者の立場における中国語の使いようなど、前向きな方向での捉え方を模索して
密かに優良スレを作り上げたいなあなどと思い、たてちゃいました。

成功者の諸先輩の方々、どうかご教授のほど宜しくお願い致します!


2 :名無しさん@1周年:02/02/05 19:14
おいおい、君、こんなスレたてるような脳みそしてる時点で終わってるよ。
そんなことも自分で考えられないようではね。高卒かな?
おそらく成功者であろう漏れから言わせて頂くとそんなところだね。

3 :名無しさん@1周年:02/02/05 19:32
 周囲に中国語と日本語ができてかつ賃金が非常に安い
中国人が大勢いる以上、「中国語」だけを武器にすることは
不可能。
 ある特定の分野について高度な知識があって(もしくは
中国でビジネスを行うすばらしいアイデアを持っていて)
かつ中国語が話せるということでなければ厳しい。

4 :名無しさん@1周年:02/02/05 20:58
>3

その通り。
日本でのコネクションを十分利用すれば、中国でのビジネス展開も可能
だと思うが、なんもなくて中国語が喋れてもせいぜい日本語教師どまり
だと思うよ。


5 :名無しさん@1周年:02/02/05 21:06
中国語ができれば中国でチーガイができます。
ヤオファンダともいいますが。
充分とはいえませんが運がよければ生き抜くことができるかも。

6 :名無しさん@1周年:02/02/05 21:26
そうか、中国語を喋れてもあんまり特がないみたいだな。なら英語に
さらに磨きをかけた方が賢いということか。わかった、中国語勉強
するのやーめた。

7 :名無しさん@1周年:02/02/06 12:25
 私の場合、大学の修論の指導先輩が中国人、助手も中国人
会社に入ってから一緒に仕事をしている先輩も中国人、仕事の
外注先も中国人、社内である部門の解析を担当しているが
その人も中国人。(みんな日本語が多少不自由だが、中国語は
得意。)

8 :名無しさん@1周年:02/02/06 12:44
香港や広州のほうだと、北京語がきちんとできれば結構仕事があると友達が言っていたが。

9 :おじゃまします:02/02/06 13:04
自分スペイン語だけど同じ通訳学校の人に話を聞くと中国語もやっぱ需要が少ないみたいですね。(中国人で日本語が激ウマな人多いですもんね)
英語とかは専門分野がなくても需要があるので専門知識なくていみたいですが、ほかの言語はなんかビジネスとかなんでもいいけどないときついでしょうね。
あと、人間関係のコネが大きいみたいですね。

10 :名無しさん@1周年:02/02/06 14:06
中国語って難しいの?
やってみようかなと思うんだけど・・・

11 :名無的発言者:02/02/06 14:09
>>10
漢字だから何となく意味はわかるんだけど、発音がわからないのが難点。

12 :名無しさん@1周年:02/02/06 14:22
>9
確かに日本語をバリバリ話す中国人は腐るほどいる。
だが、満足のいく日本文を書ける中国人は少ない。
恐らくまともな中文を書く日本人と同じくらいしか
いないのではなかろうかと。

13 :名無しさん@1周年:02/02/06 14:23
中国語がまあまあ出来るヒト、というのは、確かに全然イラナイ。
まあまあ話せて、一年くらい留学して、ってヒトは大勢いるし、
その程度だったら日本語の上手いチャイニーズの方が使えるから。

しかし中国語がはちゃめちゃに出来るヤツは、引っ張りだこだと思う。
それはどのくらいかというと、中国語できちんと文章が書けて書類作れる
ヤツとか、語学はできますなんてんじゃなくて、専門分野での通訳とか
仕事とかがきちんと出来る、広い意味で語学が出来るヤツ。
でもちょっとやそっとじゃそこまで行けない。

まあそれは英語も同じだと思うが。
語学が出来る、っつーのは、結局それだけで武器にはならなくて、
何かに付随する価値だと思う。



14 :名無的発言者:02/02/06 14:37
中国で実際に仕事をしている日本人に聞くと、表面上ではきちんと日本語を話せる中国人は
たくさんいるらしいが、細かいニュアンスや裏の意味と言った本質のところではやはりよく
すれ違いがあるらしい。

まあ、最終的には人間関係でしょう。
有力者とのコネさえあれば、就職先がみつかると思いますよ。

15 :名無しさん@1周年:02/02/06 17:08
就職にきくかなと思って中国語を勉強し、
結局コネがなきゃ中国語方面に就職できないのでは、
意味がないような…。

中国語が好きで好きでたまらない、どうしても中国語で働きたい、
というヒトならともかく、そこまででもないフツーの人間にはしょせん意味無し?

だってコネがありゃ何も中国語出来無くったって就職できるぞ…


16 :名無しさん@1周年:02/02/06 17:28
 覚えていれば活用の機会はいくらでもあります。
最近の企業は中国に進出しているし、隣国だし……。
ただし中国でビジネスをした経験があるとか、中国に
知り合いがたくさんいるとかそういうのは役に立っても
中検何級とか(別にHSKとかでもいいが)そういうのが
就職に直結することはないだろうと思う。


17 :名無しさん@1周年:02/02/06 17:29
別にバリバリに中国語話せなくたってそれなりに稼いでいる人はいるんじゃない?
中華系マ○ィ○と手を結んでいる日本のヤ(以下自粛
彼等なんかまさに>>1が探している人々そのもの。

18 :名無しさん@1周年:02/02/06 17:45
中国国内で働く気があるならば、中国語を勉強するのもいいんじゃない?
もちろん、日本のような高い賃金はもらえないけど、実質の生活ベースなら特に
困らないだけの収入を確保できる可能性は十分にある。
ちなみに、上海の現地採用だと、だいたい5,000〜7,000元くらいかな。


19 :名無しさん@1周年:02/02/06 17:54
中国語を勉強して、現地の安月給のなかで経験を積み己を磨いて、独立しましょう。

20 :名無しさん@1周年:02/02/06 19:09
日本でも、日本語ができるだけじゃ仕事はないぞ。

21 :名無しさん@1周年:02/02/06 20:09
さすが中国板だよ、馬鹿がうじゃ、うじゃいる。
たぶん脳みそフル回転、もてる知識のすべてを
駆使、そしてこれらの意見
さらに婆−茶留野郎も多数だ

22 :名無しさん@1周年:02/02/06 20:14
中国語ができるというだけで仕事ができるとは限らない。
でも仕事が出来てその上中国語が出来るなら、仕事の範囲も広がるし、大きなプラスになるでしょう。

一概に中国語を覚えたらそれが即役に立つかどうかは断言できないです。
役に立てるかどうか、それは使う人次第です。
ただ、できるに越したことはないでしょうね。

1.語学だけが武器になる仕事・・・通訳、翻訳
2.語学がプラスの武器になる仕事・・・その他の仕事

と考えたらどうですか?
でもね、1の場合でも結構気を遣わないとできない仕事だったりするんですよね。
専門通訳とかになると語学だけじゃ厳しいですけどね・・・

ちなみに私は中国に関わる貿易や翻訳をやっている者です。

23 :名無しさん@1周年:02/02/06 20:19
>>21
そんなことを言って茶化すことしかできない君よりいくばくかましではないかと思われるがね。

24 :名無しさん@1周年:02/02/06 21:00
貿易とかなら、中国語スキルも十分に活かせるな。
なにせ、わざわざ中国で働きたいという奴、少ないから。(笑)
留学生はみんな日本に帰ってきちゃうけど、現地で就職すればいいのに。

25 :名無しさん@1周年:02/02/06 21:47
>24
そのとおり。大手企業が撤退してゆくなかで、
逆に自分を100%逝かせ、いや活かせるかもしれない。

26 :名無しさん@1周年:02/02/06 23:06
とりあえず、留学生の中で目的意識をもって中国に行っている人、1割以下だと思う。

27 :名無しさん@1周年:02/02/06 23:21
結局つまるところは、中国語で勝負しないで中国語使って他のことで勝負しなさい、
っちゅうことなんでしょうかね?
純粋に中国語で勝負となると、翻訳とかになっちゃいますからねえ。


28 :名無しさん@1周年:02/02/06 23:28
>>26
んなこといったら、日本で目的意識持って大学に行っている人も1割以下やん!
下手すりゃ目的意識持って働いている人も1割以下かもね。

29 :名無しさん@1周年:02/02/06 23:36
>>27
もし勝負できるレベルなら勿論、中国語で勝負する価値はあるよ。
でもそうじゃなければ、勝負にならんということですよ。
然しまずはやってみたら〜?
個人差もあるけど、半年から1年みっちりやれば結構身に付くよ。

で、身に付いてきたらそんなこと悩まなくなるって。
自分のレベルだとどんなもんか、ってのがわかってくるし、身につけていくうちに方向性がわかることもあるから。
やらないうちにあれこれ考えるのは杞憂。
案ずるより産むが易しとも言うしね。

そこまで悩んでいるくらいならいっそ諦めて別のことに集中したら?

30 :名無しさん@1周年:02/02/06 23:42
>>28
そのとおり。

31 :名無しさん@1周年:02/02/06 23:43
>>29
これまた、おっしゃるとおり。<案ずるより産むが易し

32 :名無しさん@1周年:02/02/06 23:45
そしたら、中国国内で日本人が商売をやるとして、何が一番儲かるんだろう?
やっぱり、貿易になっちゃうのかなあ。
案外、日本人クラブ経営だったりして!?(苦笑)

33 :名無しさん@1周年:02/02/06 23:50
>>32
天津で天津甘栗を売る。これ最強!

34 :名無しさん@1周年:02/02/07 00:25
話しそれるけど、上海人の女の子って、甘栗むくのうまいよね。

35 :名無しさん@1周年:02/02/07 01:10
おれのtinpoを剥いてほしい


36 :おじゃまします@スペイン語:02/02/07 01:12
おお、すげえそれかた!
じゃあ、おれもちょっと脱線。中国人の娘って今まで可愛い子いないとか勘違いしてたけど(←糞原 慎太郎発言?)
この前上海出身のチョー可愛い子と知り合った。しかも二人も!

やっぱどんな国にも可愛い子はいるんだね。

37 :名無しさん@1周年:02/02/07 03:52
法廷通訳なんてどうでしょう?
中国語の需要は益々増えていくと思うのですが。
(こんなこと言っちゃ怒られるかな・・・)
まずは弁護士会の通訳ボランティアからはじめて、
経験を積んで本格的な法廷通訳、と。
現在は法廷通訳になるには特に資格などはいらないようですが、
近々公的な資格が設置されるような動きがあるみたいです。
といっても、私は詳しいことはわからないので、
そっち方面の人の情報きぼん。

38 :名無しさん@1周年:02/02/07 07:28
中国に留学するやつは目的意識がないだけでなく、救いようの無い馬鹿が多い
ということを忘れてはならない。基礎学力がないやつは中国語を逝かす、逝か
さない以前の問題だと思われるが、いかがかな?
1が高校中退君であることを前提に話を進め珠絵


39 :名無しさん@1周年:02/02/07 09:07
日本国内での外国人犯罪者数は中国人&韓国人(朝鮮人)がぶっちぎり。
  
・1位 中国:2917人 5140件
・2位 韓国:1228人 1915件
・3位 イラン:196人 323件
 
警視庁HP>http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/xls/bunsyo3.xls


40 :名無しさん@1周年:02/02/07 10:09
知り合いの知り合いが警察で通訳をしている。
月給50万くれるらしいが、それはチャイニーズマフィアに狙われる危険料
込みらしい。そういうのはヤダナー。

41 :名無しさん@1周年:02/02/07 10:39
プラスアルファ程度だね、これを見る限り。<中国語

42 :名無しさん@1周年:02/02/07 10:54
英語以外の言語で、実用度最有力の(様な気がする)中国語にしてからが、
就職の効力がちっともないなら、その他の言葉はどうなんだろう?
ドイツ語とかフランス語とか、朝鮮韓国語とか、大学で二外があるようなのは
もちろん駄目としても、スペイン語とか、マレー・インドネシア語とか、
アラビア語とか、ヒンディー語とかも、結局何語をやったところで、
「ブラスアルファ」でしかないのか?簿記にも劣るのか?

43 :名無しさん@1周年:02/02/07 11:31
いや、多分中国語使ってきっちり使って稼いでる人は、2chにはこないよ。(涙)

44 :名無しさん@1周年:02/02/07 11:38
>43
おれ、中国語勉強して中国語の教員になったが、薄給。
昼間から2ch見れるだけが唯一の…

45 :名無しさん@1周年:02/02/07 13:05
なんかの雑誌に、これからは成長著しい中国(中国語)の需要が伸びるだろう
・・・と書いてあったような記憶がある・・
あれはウソだったのか・・、留学先を換えてよかった、ふぅ・・

46 :名無しさん@1周年:02/02/07 13:05
>>44
薄給ですか・・・。
お疲れ様です。
ちなみに、こちらは無給です。(泣)

47 :名無しさん@1周年:02/02/07 13:07
需要は伸びているんだろうけど、日本国内ではまだ無いのでしょうね。
中国国内、台湾、香港等では、それなりに中国語の需要はあると思いますが。

48 :名無しさん@1周年:02/02/07 13:21
>>45
>>47
スキルが高い人については需要がないどころか、供給不足です。
ただ、しっかりとできる人が少ないということでしょうね。
それは中国語に限った事じゃないとは思いますけれど。

49 :名無しさん@1周年:02/02/07 13:43
>>48
現実はやっぱりそうなんでしょうね。
きちんとできるやつは、どの国行ってもきちんとできる。
中国語スキルも、自分がやりたいことなど目的があって初めていきるのでしょう。
なので、中国語圏で何がやりたいのか、が焦点になりますね。

50 :名無しさん@1周年:02/02/07 13:44
優秀な人はみんな欧米に留学して、残りが中国に留学するから
せんかたなきことと思われ。

51 :名無しさん@1周年:02/02/07 14:02
欧米に行っているやつらが優秀とは限らんぞ。俺もアメリカで
大学は出たが英語でどうこうするというのは日本ででも
どうにでもなること。英語、中国語を使うというよりも
使って何をするかだな。だが中国語勉強するのは
日本語、英語が基本的に出来てから勉強するものだと思うけど。

52 :名無しさん@1周年:02/02/07 14:47
>>51
その通り。使って何をするかが問題です。
まあただ、言語の習得に関しては、何語からでも大丈夫だと思います。
1つきちんとできる人は、もう1つといった時もきちんとできますから。

53 :超級王八蛋@(;´Д`)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo :02/02/07 14:54
中国語だけ勉強したらいいってもんじゃないよね。
中国に留学するんだったら、中国でしか勉強できないこととかを勉強しにいくと
かなり有意義になると思われ。
俺は中国留学ブーム(!?)の前から留学してて、いきなり爆発的に日本人留学生増えたけど
「なんで中国に来たん?」って聞いてみても、「テレビで中国がすごいって聞いてたから・・・」が大部分。
目的意識を持って勉強しにきた人間は少なかった。
やっぱマスコミも煽ってたんやね。

54 :名無しさん@1周年:02/02/07 15:06
>>22
通訳・翻訳は語学ができるだけではムリでっせ。
どんな分野でも興味と好奇心を持てる人じゃないと訳せません。

55 :22:02/02/07 17:35
>>54
確かにそうですね・・・
興味や好奇心があるのは最低限で、更に様々な分野のある程度の事情を素早く理解する頭の良さが必要ですね。
しっかりと外国語が身に付いている人はその辺ぬかりのない方も多いですが・・・
どちらにせよ簡単にできる仕事ってないのかもしれないですね。

56 :名無しさん@1周年:02/02/07 18:56
ねえ、みんな、なんでそんな分かりきったこと
論じてるの?
ただの確認作業?

57 :名無しさん@1周年:02/02/08 00:08
>1
中国語の需要がないというのは,
帰国後就職できなかったDQN留学生の言い訳です。
そして,彼らを中国に送りこむ留学斡旋会社の言い訳でもあります。

58 :名無しさん@1周年:02/02/08 00:29
日本の中国式エステに行って女の子と中国語で話をした。
そうしたらサービス・時間・料金がよくなった。
今度プライベートでも会おうと言われた。

狙われてるのでしょうか?

59 :名無しさん@1周年:02/02/08 00:33
>>59
いや、おいしいと思います。

60 :名無しさん@1周年:02/02/08 08:23
商売をやって、役に立つ先陣を切ろう。

61 :名無しさん@1周年:02/02/08 09:56
>>57
禿同

62 :名無しさん@1周年:02/02/08 10:19
そういえば、こないだ仕事(機械メンテ)で行った先の工場で
休憩時間に、そこの会社の食堂でメシを食っていたら
上海から来ている労働者集団に遭遇、その中にいた女の子数人が
通りすがりに、私の顔を見て「かわいい」と言って笑っていた。
・・・脈ありですか?からかわれてますか?

63 :名無しさん@1周年:02/02/08 11:34
中国語(&英語)のできるビジネスマン、ぜんぜん需要あるぞ。

64 :名無しさん@1周年:02/02/08 12:50
>>1
1番さんが中国語を使ったサラリーマンになりたいのか
通訳になりたいのか、それともヤ○ザになりたいのかで
全然違うと思う。
 中国人プライスで働いてくれるなら、中国語を話せなくても
いくらでも仕事はあると思うが……。

65 :日本的開拓者:02/02/08 12:58
日本にあるサービスを中国に持ち込んでビジネスしたいと思ってます。


66 :とある人事部より:02/02/08 16:32
悲観的にならぬ事ですね。中国語を使用する業務は、やはりあります。
ビジネスマンとして雇われで行くにも、中国語のスキルは必要です。もちろん基礎英語力
も求められますが。
でも語学以前にその人が中国語を使って何をしたいのか、どんな職種に就きたいのか、ここが大事です。
モチベーションとポテンシャルに欠けた人材が必要なのです。語学力はあくまで付加能力。
うちも新卒、中途どちらもコンスタンスに採用してますが、経験未経験に拘わらず、一から育てます。
早くリクナビへの草稿つくらなきゃ・・・。

67 :とある人事部より:02/02/08 16:33
欠けた人材はいりません。間違いました。トホ・・・。

68 :求職者:02/02/08 16:54
1から育てるというような人を奴隷のように思っているような
会社では働きたくありません。結構です。あと、そのような旧式の
日本の会社システムを未だに持つ会社は先がありません。合掌!

69 :名無しさん@1周年:02/02/08 19:51
中国人の女の子って「はにかみ笑い」があるよね

たまらん!!

70 :ちょっと誇張気味に書くが:02/02/08 23:38
人を雇って給料を払う立場から言うと、
「中国語を話せる日本人」を雇うよりも
「日本語を話せる中国人」を雇ったほうが、コストは安くつく

結局主体になるのは、日本の本社から乗り込んだ日本人スタッフであり、
それを言葉の面でアシストするという職務であれば、日本語OKの中国人の
ほうが「使いやすい」

あとは日本人スタッフに猛勉強させて中国語を使えるようにすれば良い。
留学生だって、所詮は日本人。ネイテイブにはほど遠いレベル。
駐在員だって努力すれば日本人留学生が到達できるレベル程度には
上達できるはず。

日本の本社の企業理念やビジネスノウハウに精通したスタッフが
自らも中国語を勉強しつつ、日本語を使える中国人をアシスタントに使う
のがベストと思う。

つまり、その日本人スタッフを中国に送り込む際に、中国語の能力は「0」
でも構わないということである。

留学をけなしているのではないので、誤解なきよう。

71 :初心者:02/02/09 00:06
皆さんは、中国語が達者なようですね。どこで学ばれましたか?私は日本アジア
外語学院で習い始めようと思っているのですが、環境はどうでしょう??

72 :名無しさん@1周年:02/02/09 00:56
>>70
そもそも必要以上に役に立たん人員を中国に送りこむコスト観の低い
企業は中国で生き残れないっしょ。

73 :名無しさん@1周年:02/02/09 03:27
本人に能力さえあれば、どの国のどんな環境でもチャンスはあります。
中国語を操る能力は、間違いなくプラスになります。

74 :超級王八蛋@(;´Д`)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo :02/02/09 03:54
>>71 俺は中国語力ゼロで中国に行ったよ。

>>73 やっぱ、語学力+なにかだと思う。「なにか」があればかなり強いよ、やっぱり。

75 :名無しさん@1周年:02/02/09 11:15
うん、だから、こんな簡単なことも分からない君達だから
中国語話せてもイカセナインダヨ。
いいかげん、気づけよ!

76 :名無しさん@1周年:02/02/09 15:29
>>70
>日本人スタッフに猛勉強させて
 このセリフをいう時点であなたが欠けた人材であることが
よくわかる。現場の方で、人事部の人間を使えなくて、
モチベーションの欠けた人間を送り込んだことによって
どれだけ足を引っ張られると思っているのだろう。
 すこしは現場をみて物をいってほしいものだ。


77 :70:02/02/09 16:06
>76
どうもオレの書きかたのせいで、オレが日本にいる人事権のある人間と思われたらしいが、
それは違う。
オレがその日本から送り込まれた本人だ。
赴任時に社内には日本人はいなかった。オレひとり。
日本語を話せる1人の現地スタッフの協力のもと、仕事をしながら中国語をならい
2年目からは社内では中国語オンリーの状態にした。
日本語を話せるスタッフはその後、社を去り、その後紆余曲折を経て、
結局赴任先の支社を買い取り、オレが経営者となった。

所詮「本人のやる気と努力」だと思う。
「使える人間」は、中国語が話せなくたって仕事面では「使える人間」だし、
中国語も努力すれば必ず話せるようになる。
ただ、もちろん貴方の言う「モチベーションの欠けた人間」だったら駄目だけどね。
赴任時に中国語が話せるかどうかと、モチベーションの有る無しは別問題だと思う。

どうもオレの言いたいところをうまく伝えられなかったようだが、その責任はあなたではなく
カキコしたオレの書きかたにある。スマソ

78 :76:02/02/09 17:04
>>77
 了解しました。失礼なことを書いてすみません。
個人的には中国語のスキルの話よりは、あなたのような
中国でビジネスを行って成功した人がどのような
体験(中国だと人の気質や法律等が日本と異なるため、
苦労している企業が多いという話を聞いたことがある。)
をしたかということに興味があります。


79 :三十代:02/02/09 17:27
>>45
私が小学生の時にも「これからは中国の時代だ」と力説する人がいた。

80 :名無しさん@1周年:02/02/09 17:36
アメリカでは一旗上げることが出来なかったので今度は中国で一旗上げて
やろうと思ってます。成功して大金持になれる可能性は日本、アメリカより
もまだ中国の方がありますよね?中国語は今からですがガッツで頑張ります。
当方32歳。

81 :とある人事部より:02/02/09 22:12
>>80
まずアメリカでいかに失敗したか、その原因を反省することです。もちろん
あなたにとって、金銭的には失敗したかもしれませんが、ビジネススキルとしての
経験は上がっているはずです。大事なのは時機でも場所でも資本力でもありません。
あくまでも経験、ノウハウから積み重ねられた、「能力」です。言語は確かに「ツール」
と捉えるなら、欠かせない能力ですが、成功への必須条件では無いと思います。
がんばってください。

82 :名無しさん@1周年:02/02/10 04:07


83 :名無しさん@1周年:02/02/11 01:21
ここで相談してみては?
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5068/

84 :名無しさん@1周年:02/02/11 01:27
>83
関大の萩野ってダメダメだと思っていたが、このHP見て予想以上に
駄目だってことが解ったよ。

85 :名無しさん@1周年:02/02/11 01:44
>>84
おお!同志よ!そう、萩野はドキュソです。

86 :名無しさん@1周年:02/02/11 15:07
>>81
 その前におまえが連れてきた使えない人材についてまず反省せよ。

87 :名無しさん@1周年:02/02/12 00:18
うむ

88 :名無さん@1周年:02/02/12 15:39
>84-85
何で?


89 :84:02/02/12 22:43
>88
このスレの主旨から逸れる話題で大変申し訳ないですが、一応返答。
萩野って一昔前に『中国文学最新事情』とかいう本を読んで、
すげー違和感を覚えた。つまんねえ本だと思った。
で、83のサイト見たら、学生が書いたらしき出来の悪い感想文みたいのがズラズラ並んでる。
(こういう手合いが「中国語を生かして就職します」なんて言ってまわるのだろう)
そういうものを取り纏めてHPで公開してる位だから、そりゃもうドキュソだろ。違うかね。


90 :名無しさん@1周年:02/02/13 00:28
薄給の中国語教員のおれですが、89の言うこと、解らないでもないけど、
おれの論文とか授業とかがそういう言われかたしたらヘコむなあ…

91 :名無さん@1周年:02/02/13 09:35
>89
なるほど、説明、ありがとうございます。
そこの卒業生だったので、ちょっと気になって。
(学部は違いますが)

>all
関係ない話でごめんなさい。


92 :名無しさん@1周年:02/02/13 10:54
中国語を活かしてどう生き抜くか?
オレは中国語圏で会社経営してるんだが、「豊かな生活」をしたいんだったら、
小さな会社を自分で経営するのがベストだと思うな。
他人がやってないことをやること。
初期投資があまり大きくなくてすむような範囲で。
中国人でも「使えるやつ」はたくさんいる、しかも日本人よりコストは安い。
そういう人材を自分でみつけるには、中国語が使えたほうが良い。
通訳通してるようじゃそいつの人格までわからんからね。
金持ちにさせてもらえそうな会社にはいりこもうとするよりも、日本男児ならば、
自分で会社を興すくらいの気概が欲しい。
もっともそのくらいの気持ちがあれば、日本にいても(中国語が話せなくとも
成功できるだろうが・・・・・
ともかく、語学よりも先に「オレはこれをやって儲けて、豊かな暮らしがしたい」という気持ち
が必要じゃないかな?
中国語がネイテイブとほぼ同等レベルまで使えたとしても、所詮日本語を話せる中国人の
ほうがコストが安いわけだから、「雇ってもらう」には不利。
読んでてムカつくかもしれんが、このスレをもりあげるため、ということで・・・・・

93 :名無しさん@1周年:02/02/13 18:03
中国語の翻訳、通訳の仕事をやるにはやっぱ、留学しなきゃだめですか?

94 :名無しさん@1周年:02/02/13 20:11
留学よりも、日本で翻訳の仕事のコネをつけるのが先決。
仕事と学問とは違うYO!
留学しなきゃだめっていうやつは、留学くずれの敗残者のみ。

95 :名無しさん@1周年:02/02/13 22:47
うるせえ、ハゲ!偉そうに語ってんじゃねえよ、カスが!

96 :名無しさん@1周年:02/02/13 22:55
ほらくいついてきた、貧乏人が→95

97 :名無しさん@1周年:02/02/13 23:03
95クンよ、
オレの会社で、便所掃除のヤツがやめちゃったんだよ。
オマエやとってやるから、くるか? ん?
貧乏だと、腹も立つだろ? オレが使ってやるよ・・・・・

98 :名無しさん@1周年:02/02/13 23:09
貧乏なお前に言われたかねえよ、ハゲが!
俺は流動資産、固定資産合わせて5600万円あるよ。
羨ましいか?てめえで便所ぐらい掃除する根性持て、この雇われ人が!

99 :名無しさん@1周年:02/02/13 23:31
下品だね。その程度の資産で。

100 :名無しさん@1周年:02/02/14 00:25
>>97
いいわね、あなたたちは。
うちの会社は女が便所掃除すると決まってる。
男は同じ仕事してても掃除当番は廻ってこない。

便所掃除、便所掃除って馬鹿にするけど、便所掃除する人がいなくなったら
どうするつもりなの?
あんたこそ自分で一度便所掃除してごらんなさいよ。

101 :通りすがり:02/02/14 00:33
>>100
どうせ全てにおいて封建的な職場なんでしょ?
転職すれば?
もっとも自分に自信がないのであれば薦めないけどさ。

102 :名無しさん@1周年:02/02/14 06:46
1年ちょっと語学留学した後、現地で採用され
今は中国語以外のスキルを身につけるべく勉強中。
とりあえず何でもいいから働いてみては?


103 :名無しさん@1周年:02/02/14 15:39
95=98クンよ、
履歴書持ってこいよ!
3ヶ月間は見習い扱いだけどな・・・・・
あ、でもキミ「経験者」か、便所掃除の・・・・・
じゃあ、一ヶ月目からちゃんと給料はらってやるYO!

104 :名無しさん@1周年:02/02/14 15:40
よかったジャン! 95=98!
就職オメデト!

105 :名無しさん@1周年:02/02/14 16:00
>>103、104
貴様が給料払えるわけねえだろ、この妄想雇われ君が!!
とりあえず、ここは中国語を活かしてどうこうのスレだ。
「はらってやる」じゃなくて「払ってやる」ね。漢字も
知らねえお前には中国語どうのこうの言う資格なし。
それこそ、貴様みたいな奴はこちらに来ても便所掃除
ぐらいしかすることねえぞ。(ギャハギャハ

106 :名無しさん@1周年:02/02/14 16:03
>>105
そんなに突っ込んでやるなよ。こいつも自分は馬鹿の厨房だと
いうことぐらいわかってるんだからよ。勝手に妄想爆裂させて
おいてやれよ。こいつも苦しんでるんだからよ。(大爆笑)

107 :名無しさん@1周年:02/02/14 16:09
>103
プププッ。お前の履歴書持って行けば?ま、高卒か3流馬鹿大卒。
文才も実務経験もなさそうだし持って行くだけ無駄だと思うぞ。(和良

108 :名無しさん@1周年:02/02/14 16:47
95=98=105=106=107か・・・・・
キミの履歴書、届いたから見たけど、なにこれ?
学歴欄に「東京大学 惜しくも不合格」ってなに?
落ちた大学の名前書いて、リキんでもしょうがないでしょ。

まあ、でもすばやいレスだね・・・・・
やっぱ無職の貧乏人はヒマだきゃあるわな。
ハ・・ハ・・ハ・・・・・

109 :名無しさん@1周年:02/02/14 17:33
>>108
ドメ君だなお前。こちら中国では旧正月で今週いっぱい正月休み
なのよ。お前恥ずかしいぞ。で俺謙虚なんで学歴なんか自慢したく
ないけど米国某州立大学経済卒業、香港大学MBA卒業、
日本税理士免許、USCPA,EA,持ってこちらで外資系監査法人
に勤めてんだけど。もちろん、英語、普通話はネイティブレベルね。
広東語がまだビジネスレベルなんで現在勉強中だ。お前もヒッキー
してねえで何かアクションおこしたらどうだ。いい歳こいて恥ずかしく
ないか?(大爆笑

110 :名無しさん@1周年:02/02/14 17:45
変な煽りの人は、ほっときましょう。
>109さん、マジな質問です。
貴方ほどの経歴の方が、中国での仕事を選択された理由は何ですか?
わたしは貴方の業界のことはまったく知りませんが、それだけの立派な経歴を
お持ちなら、日本で就職されたほうが、楽で収入も良いように思えるのですが。
それでも貴方を引き付けた、中国の魅力とは、何ですか?

繰り返しますが、マジな質問です。私は108ではありません。

111 :名無しさん@1周年:02/02/14 18:16
>>110
バカな108は放置してマジレスね。
父親が商社勤めの駐在員だったためわたしは生まれはアメリカ、
育ちは台湾で日本で過ごしたのはほんの三年程度なんです。
アメリカでも台湾でも小、中学校は日本人学校、高校は台湾でインター、
大学はアメリカ、院は香港を選び、日本税理士免許取得にははっきり
いって苦労しました。なんで中国かと言いますとやはり育ったバック
グラウンドが中国文化であり、あえて挑戦の意味で中国本土に渡った
わけです。就職は外資系監査法人のため日本で就職しようがこちら中国で
就職しようが待遇は同じです。ただ英語、普通話、日本語がネイティブ
であるのと米国、日本、香港、中国での税に関してはスペシャリスト
ですのでこちら中国で仕事をする方が自分の持っているスキルがすべて
有効に使えるという意味であえて中国を選択したわけです。
最後にわたしにとって中国の魅力とは日本の高度成長期を髣髴させる
人民のパワーでしょうかね。それでは。

112 :名無しさん@1周年:02/02/14 18:21
>>110
今、あなたは、とても残酷な質問をしています。
しかし、私も知りたい。109さん、英文で答えて頂けないで
しょうか?

113 :名無しさん@1周年:02/02/14 18:34
>>112
何の為に?中文でって言うのならわかるけどスレ違いの質問だよね、
それって。貴様のようなドメ野郎は中国だとか中国語だとかいう前に
日本でイッパシの人間と認められて他のことを考えろよ。(大爆笑



114 :暇人:02/02/14 18:35
しかし、知性の感じられん文章だ。109よ
つたない日本語は、やはり日本での生活が短かったためなのか!?


115 :名無しさん@1周年:02/02/14 18:37
>>113
ネタだと思っているからに決まっているだろう。
それすらわからないのか。

116 :名無しさん@1周年:02/02/14 18:40
知性のない奴には知性のない対応で十分なんだよ。わざわざ
相手に知性を分け与えるのって損なんな気がするからな。
とりあえず、僻むな。イタイタしいぞ。(大爆笑

117 :名無しさん@1周年:02/02/14 18:46
>>115さん
113はエリ−トにもかかわらず、貴重な休日に漏れら2chDQNの
相手をしてくれるエリ−トDQNサンなのです。
おなじDQN同士仲良くしましょう


118 :名無しさん@1周年:02/02/14 18:50
>>117
 そうだな。おだてておけばまた大爆笑ネタを披露してくれそうだし……。

119 :ガハハハハハハ:02/02/14 18:58
>>109大爆笑野郎!こんなとこに居やがったか!
フハハハハハハハハハハハハハハハハハ!
お得意の英語で答えてやれよヒュ−モアもまじえてな!
薬の時間だぞ!フハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ


120 :プププ:02/02/14 19:15
なんかこの人達馬鹿みたい。111さんはカコイイって感じ。
なんか111さんって金城武を知的にしたスーツの似合う
エリートビジネスマンを想像しちゃうな。廻りで煽ってる
馬鹿で低脳っぽい人達が哀れに思えてしょうがないね。
プププ

121 :111:02/02/14 19:22
有り難うございます。確かにアカデミックな部分だけでなく
外見もそれなりというのでこういう人達に僻まれるんですよね。
これも商社マンの父親と美人(だった)母親に感謝したいとこ
です。とりあえずは、顔は今でいうSMAPの稲垣さんですか?
あの人に似てるとよく言われるんですが恥ずかしながらどういう
方なのか知りません。あと、身長も178cmあるのでよく
若い20代の頃にはファッションモデルに求婚されたものです。
それでは、ご自愛を。

122 :プププ:02/02/14 19:25
>>121
なんかカコイイ!!!ファンになっちゃいました。でもわたしなんか
相手にされるようなタイプでもないしとりあえず駄目もとで質問です。
もう結婚されてますよね?

123 :110:02/02/14 19:51
>109さん
レスありがとうございました。
中国での益々の御発展を祈っております。
それでは。

124 :110:02/02/14 19:59
111さん丁寧なお返事大変感謝しています。
でも、あなた馬鹿なんですね。簡単に引っかかっちゃって、
「マジレスね」なんて言って プッ!


125 :プププ:02/02/14 20:03
110のオバカさんは僻まない僻まない。111さんはあなたと
住む世界が違う人なんだから。あなたが逆におちょくられてるん
じゃないの。プププ

126 :ウヒャヒャヒャヒャ:02/02/14 20:22
120=121=122=123=109
おい!高卒DQN女!自作自演かよ!(爆)
俺が、適当にお前を高卒女と呼んでいるとでも思っているのか?
あんまりふざけてっと、プライバシイ−公表しちゃうよ

127 :プププ:02/02/14 20:31
>>126
わたしを女と思っているあなたは中卒DQN?
ギャハギャハギャハハハハハハハ

128 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:41

                       __,、,,,,,、,,_
                     ,,-/"/   ⌒''-、 , .
                   ,,,〔 ノ/ /        \
                 ,, ‐''″    ゛゛  、,      ヽ
              ,/′            `ヾ⌒''\ ⌒ヽ
             /"′    へへ         ヽ   ヽ  \
          ,,r'へ,へ、   _,vヘヽ ヽへへ       i    \ |
        /r' 冫〈 ,ヘ,v^`^   | || .l ヽ、、 ヽ       i  \   |
        //// /^i |       リ i l  |l lヽ|       i  | \l
.       |/ | l´| / il'      _, -リニ .| l イ      i\ | |ヽ|
        |||| | ノ,-lー_     "'(:;;),` リ  `i,    ,i  | /  / l|
..       | | | リ l `";;:),      ̄     ir'ー、 ,i  /   / .リ
          ヽ|ヽl レ ,` く             >冫,ノ ,|y  /
            ヽ  i               ,_/,/ l|  /
              、   -         . i ,/ | / (
               ゛   ^″       , ´ { )ヽ ( ゞ ゝ
                ` 、      , '   ト'ノノヽゝ\i
                   ` 、 __ /     |
                     i      /\
                      |  _ _ /  /
                     /~Vヽ

129 :プププ:02/02/14 20:45
発狂ですか?ギャハギャハギャハハハハハハ
死ね、ゴルア!!楽になるぞ。(大爆笑

130 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:45
     ハ   n   _      )Vヽ-ヘ ,ハ  ノヘ  __ _  ,ハ   ノl   __
  )ヽノ;;;;;`ヘノ;;;;ヽ/;;(ノ`ー、_ノ`;;;;;;;;;;;;;;;`";;;;`=";;;;;;V;;;(ノ;;V`';;;;;`ー";;;;ヽ-'^;;;;;V7
  Z:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ろ
  >;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>
<;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;=-''''''ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;〃''''‐=:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
  ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |     ヾ、;;;/      `i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ
ヽ,,ィ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |     :::::::      | |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
  'ヽ,,-ヘ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|」    :::::::::::::::     | |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;;;;;;;へ) ̄
  '"||   ||`''"|| レ'||V`^,:ベミ. ,,,,,,,,,,,;;;;;::    ::;;;;;,,,,,,,,,, )|;;べ-、N^Vr‐、 )/^,ニ,"
   ||   ||   ||  ||  |'(/|'",-‐  - ゛   "-‐ -、"''|<イ'!. ヽ.  |  l   | .|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ||   ||   ||  ||  l,//| ‐=ニ'ニ=‐'i""i'‐=ニ'ニ=‐ || |,人- ヽ |'‐ |  .i‐ .| < えらいねェ〜〜
  . .    ヽ`< ̄ ̄ ̄ V六V  ̄ ̄ ̄>'ノ_. ヽ__ヽ.|  |  |  |   \_______
     ,,,..-r-┬┬iiiiiiirェエl"'''=====イ .ド====='''"/~ヽ.`lliiヽ. `|‐-| |"'' |、_/~'l
      十十┼┼l|||||'-〈;;;;;;;|     ヽ(  )/    ./   ||=.||||〉''- !.,, y′ .| ,/` /
.     | | | | l|||||'-‐ヽ;;;;;;||./    ,.-ニ-、   ヽ∧ ー''ヽ/\_ "'丶_/` ./‐l、
      | | | | ||||||'-/\\l \  ̄ 一  ̄ / ヽ  ノ⌒‐、  ヽ. /` _/ ――\
.     | | | | |||||'‐/;;l;;;l\ヽ:::::ヽ      /    |'´      l_,.-''"   /-――――|
.     | | | |.|||||'_/;;;l;;;;l;;;;l〉 | ::::`ー--―'′    ∧      ′     /,--――――|
.     | | | |||||||||| | | | \\   ::::::::    /∧\_      ,.イ/// ̄~'''-二|

131 :プププ:02/02/14 20:46
はーいお祭りだー!(大爆笑

132 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:46

    llllllllllll                               lllll
          lllllll                              lllll
        lllll                                llllll
    lllll  llllllllll  llllllllll                        lllll
  lllll      lllll    llllllllll    lllllllllllllllllllllllllllllllllll   lllllll
 lllll      llllllllll    llllllllll                  lllllllllllllll      lllll
llllllllll      llllllllll  llllllllll                  lllll    lllll  lllllllll
        llllllllll                          lllll      llllllll

       ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
      ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
      ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
     ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
   ∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )
   ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)  ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)/|
  (____)  (____) (____) (____)
/   ./|./   /|./   /|/   /|
| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/|
|| ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄||

133 :プププ:02/02/14 20:47
ほらほらもっともっと!わーいわーい!

134 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:47

                     , -'''''''''''''''- ,,,
                  / ̄  \      \
                 /     ) 丿 ヽ   )   ヽ
                /   / (      (     l
                 |     、     、       l 
                l    lゝ( ( ) ヾヽ     |
                |   ノ  ヽ (   )ソヽ  l
                ヽ  (            ヽ l
                  | | /ニ-_、、   _,,,-ニ=ヽ | |
                  || -=・=- )  -=・=-   ll
                   i             l 
                   l  / (   ) \  l       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ヽ ( ←ニ ニ→ ) /、_     < うるせー馬鹿!
               _,,, - '''´丶  `=´   /   `''- ,,_   \_______
           _,,,-'''´       \    /        '''-,,,_
           /      丶,,_  | ヽ `''''''''´       ヽ_    `-、
         /    (⌒ヽ   `  l ヽ  , -┐     _,, -''' ,      \
        l     ヽ  ヽ         l   |    ´    `l       ヽ
         |      ,,ヽ、 ヽ        | _,,,L,,,,,_               ヽ
        l   /   ヽ  l        (´l)   ヽ     ヽ,       l
        |   / ヽヽ/丿ノ      ,─'''''''''''    ヽ      |       /
         l   l    、` ´ `'''l    (  __,,,,..   ll     |        /
        l  /,l  、 `'''┬'´     l ̄      )' ,'\   |       |
        l /, , l,、  `'' ┬ヽ ;;;,,,   ├'─'''''  、´' , ',', 丶 l       l
         /',',',',  -''''''''´  ヽ '';'..   `''-,,,,,   l  ' , ' ,' ,' ,丶-,,,,、   l
       /',',',',' , ',   l     ヽ   ', ' ,' , ヽ──、'  , , ' ,', ', ',' ,' ,ヽ l
       |,' ,', ,' , '   |     ヽ      '     \  ,' , ', , ', , ' , ' ,l
       |, ' ,' , ',    /      ヽ            \  ' , ,  ', ' , , ',|
       ヽ' , ,' ,  /       ヽ            ヽ   , '  ,  ', へ
        丶,,,,/           \            ヽ ' , '/;;;;;;;\
                       ヽ    ',,          `'''''''´;;;;;;;;;;;;;;;;;

135 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:48

      殺戮ワッショイだぞおめーら
    \\  アソパソワッショイだぞおめーら //
 +  + \\ 殺戮ワッショイだぞおめーら  /+
                            +
     ___      ___     ___
    /     \  /     \   /     \
   /   ∧ ∧ \/   ∧ ∧ \ /   ∧ ∧ \
  |     ・ ・   ||     ・ ・   ||     ・ ・   |
  |     )●(  ||     )●(  ||     )●(  |
  \     ー   ノ \     ー   ノ\     ー   ノ
    \____∩   \__∩/   \____/
    (つ   ノ    (つ  丿     (つ  つ ))
    ヽ  ( ノ      ( ノ       ) ) )
    (_)し'      し(_)      (_)_)

136 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:48

   (⌒)   (⌒)
    | |__/ /
    |      \      ________
   /   (・) (・) \   /
  | /二二●二.\| <あまりにも下がりすぎざぞ!、おめーら!
  |/ /.|  |  |  |\|  \________
  \|/|\|/|\|/ノ
    \ |  |  |  レ    オレニビビッタカ?
      ̄ ̄ ̄ ̄      
   /      )     _    _  /
  / ,イ 、  ノ/    /  ―= ̄ `ヽ, _
 / / |   ( 〈 ∵. ・( )●( 〈__ >  ゛ 、_ ←アソパソ
| !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| |   `iー__=―_ ;, / / /
!、リ   =_二__ ̄_=;, / / ,'
     /  /       /  /|  |
    /  /       !、_/ /   〉
  / _/             |_/
  ヽ、_ヽ

137 :プププ:02/02/14 20:48
遅い遅い。中卒ヒッキーがんばれよ。(大爆笑

138 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:49
     ___
    /     \     _________
   /   \ / \  /
  |     ・ ・   | < これ以上糞スレタテンナ おめーら
  |     )●(  |  \___________
  \     ー   ノ
    \____/ \
 ̄ ̄ i .i \     \ ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          ))
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j |
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝi
           j  i                        /   y ノ  ←おめーら
_____    巛i~ ____ _             /    /~/
                                   i   < /
───────     _  _                    ヽ,  \
               // | | 巛                / ヽ_  )
────        //   | |    ===┐        i (~_ノ
             //   | |       | |        ノ  /
             ~    ~       | |         ノ  /
                     ===┘      (~   ソ

139 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:50

                 ,.:‐v‐:.、
  /   ; :        /  ゙´ ゙i
/             (   i lヽ l!
ヽ_             フ ハ ゙.ノ
   \   !       / "  ゙'' i        ┌‐
    .>、/ヽ      .i ,ィ    |        |
    /    l      .l ,;  .;  !        |
  /    /,      | ;   !. i!        |
  \_  ./       | ;   ; i!      (  ノ   プププの出場所!
    ゙`ヽ、.       ! !l   l、 !        ゙i、_
       ゙ ー--、  | !   ; .|          ヽ
\          ゙ー| !l   ;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \         ヽ,! ,:   :.. |,,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \   ,; ;゙、ミ゙           \
   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙
   L  、  \   \  \./
    \_\  ゙ヽ  ゙:ヽ._/
        ゙̄ー‐'"゙ー'"

140 :プププ:02/02/14 20:50
それで終わりか?中卒ヒッキー頑張れ頑張れ!(大爆笑

141 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:51
                ______
            _,,.-‐'""         ゙``‐ゝ'''^ヽ、
        __,,:-'"               /, /⌒`゙‐-、.
       //                /, /       `ヽ、
     ,.-| l {               ,// /           〉
    /  | l |               // /      _,,,.-‐'"""/
   /   .| l l              ,ノ/./_   _,.-''"      /
   〈--  | | !、           ,.-'_,.-、._゙‐-、.__       ,/
    ヽ、  >、ヽ、       ,.-'"-,.ヘ、_/ヽ、-、ニニニ---‐"イ
     `ヽ{//∧ヽ、__,.-,.'"-''",,'' /ヘ、 ゝ_,..==‐'''''''ヽ、 |
       ヽX ∨~T、半 | |/、,.ゝ=、/'...... ヽ/ヽ,.=‐'''''ヽ、ヾ.L
        ヽ_ゝ∧ヽキ l l_,..._,,,::=='''''''"i":""":"'i''ヾ‐、ヽ、T
         〉tX‐=ニニニ;../ニ=''ニニニ  | :   :.|'"ヾ:`ヽヽi
          |/ミTて'`0'"  '´イ''( シ'ゞ' | :   ::| フヾ:: `ヽ}
         | ::ヽ´' ~  )     ~ ´` | ::   ::|' " /:| : : |
            | :: ::ヽ   /         .| ::   ::|__ノ//:: : :|
         | :::: ,.ヽ く. ...       | ::   ::| ////:: : : |
         | :::: ::/ヽ. `、__,.    /    .: |////:: : :.|
         |  :: ::| | :ヽ  、ニ´    ///   : ||   // //:|
         |  :: ::| |: : `ヽ、    ,,.///    ||   :/ .:.: :|
            |  :: :| |: / : :ヽ-=<ニ///-/  : |ニ|  ::  : : :|
         ゙| ::|ヽノ/  // ノ┐r ,///''/  : /  | ::: :: :: |
        _,,,,.| ::|-----―'" // ,/// /  .: /  ヽ:: :: :: :: .|
       /,. / |:: | / / /   // ,/// /  .: /   ヽ、:: :: :: !
      /'" ; //:.|| | |  _/./ /i// /  .: /  __,,..--ヽ、ヽヽ ヽ
      /|  ; / /:::|| | |/  / 〈 |/ /  .: /‐''"_,,..--‐‐''ヽヽヽ ヽ、

142 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:52

             , -‐、   , -.、
           /   ノ  ノ   ノ
          / 、_.ノ ./ 、_.ノ´
            /  ノ /   .ノ  ,,-‐'⌒i
.           / __ノ / /⌒ii´ /、_  .ノ´.
          l.   `iノ /  / |/  ,.'~´  .
           |   ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒)
.         l.    |``''' /  .ノ ./ 丶,-‐'´
        |  ,___l    |、. / / 、,,/
.         |   ノ     | `` '´-、 ,ノ
         | _/    |` ‐、__   )    田中真紀子です、ここから出して〜
            | /     ヽ-、 _ ̄`|
         | .      ヽ::::.` 、,|
            | :.       |::::  |
             | ::       |::::  |.
          λ:::      ノ:: 丿
         /      , ::::::'/                __
        /      :/:::::::::/               /ヽ  ヽ―― 、
       /      ::/:::::::::/               /  |   |    \
     _/       :::::::::::::/__________/   |   |      ヽ
 , -‐´ /       ::::::::::::::/                  /   /        ヽ
(,    /       :::::::::::::/                   /  /         |\
 ` ‐- _______ /____________/_________)  )
\___________________________________

143 :プププ:02/02/14 20:52
だめな奴はなにをやってもだめなんだよ。
死ね!逝け!楽になるぞ!
間違えても中国語を使ってなんか考えんじゃねえぞ、ゴルア!
(大爆笑

144 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:53


             __,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
          ,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_
         ,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\
        /;:;:;:-'"            `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
      /;:;:彡                ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
     /;;::;:三                  i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
     ,i";:;:彡         - ''   -  、.  ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
     /;:;;:;彡         ,,...:-'"  ,,,.....   ミ;:;:\;:;:ミ|
    /;:;:;:;:;:彡    - ' ''""   - ''"      ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
    i!;:;/;:;:;彡             ,,;;;;;;;!!!!!:、  ヽ、;:;:;:;;::、
     !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;::::  :::.    '"" _   ノ i  /  |
     ヾ;:彡/     _ _  :::  :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
      !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:  ::::;:;:;::ー= '"    :::ノ |
       i、/ ,.-‐>ゝ: : ' "   ::::;:;:;:      : : :;  /
       :|        ..:/   :::: '⌒ヽ       ;::‐'
       ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  ..  :|
          i   ::::/::    `''''       i::::    |
         ヽ   !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー      ,!
            ヽ  `::: `ーゞうっしっしっしl.-'~ノ  .::   /
           \  `  `ー-、二二,.:''   .::  ,ィ"
      ,,...--;'''"";:ヾ, :..           ,;: /
   ,..:-'"        ー:、  .....,,,,,,....    ,.::'" >>
                ~`''''ー--―''''""

145 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:53

        ,,;:ii'""~~~~~~~~~"";:;`ヽ
      /  ,..-''"`"""""~~`'ヾ、~`、
     / ,.-'"           ヾ \
    i ;i'"               ヾ ヽ
    !  ;!                ミ |
   i  ,;! ,,;;;;;!!!!!::::   ::::!!!""""!!!、 ヽミ;|
    !彡;‐''''''''===、ー-;:i!!''''""""'''!!ー--、ノ
   ,:---、 ,,;:-ェェ、 ;/i"ヾ! ,,:-ェェ、  ,!/"""⌒i
   |;; Y: ヾ、____// ::ヾ、______,,/   ;| ):|
   ヽ ,;       ,..:''  ゝ、       |  /
   ヽj      i"n  n ノ\      |''"     はらたいらに答え教えててすみませんでした。
    ヽ      `  ` " ~      / :|          
     '!    i'  ,-、,--、       ; ,|
      ヽ   -‐'""""""''''ー-   ,.: /
       \   `ーー‐''"     ,.:'"
        ヾ、_         ,,./

146 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:54

  巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》   おい、真紀子よ・・
  《巛《 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 巛巛《》
 《巛《            ヽ巛巛》  元気か。近頃どうだ。
 巛巛            ヽ巛巛》  もう21世紀だっていうのに主婦の代弁者なんてよ・・
丶⌒》  _         ヽ《《⌒   何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
 |  |ヽ/   丶  ノ ̄ ̄ヽ/|  |
 |  | | ̄ ̄ ヽ _ | ̄ ̄ヾ/ │ |   照れくさいから一回しか言わないよ。
  | |  ゝ_ // 丶__/  │ |
  │    /   \     │/  変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか?
   |   / (___ノ\   │
   |           丶 │    変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
 / |  ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶 /     カローラがこんなに変われる時代だ。
/  \ ヽ         \     あんたはどうだい
   \ ヽ_____ノ \ \
    丶          /  \___
     \        /        \
        \     /

147 :プププ:02/02/14 20:55
ワッショイ、ワッショイ!はいはい頑張れ頑張れ、中卒君!
ギャハギャハギャハハハハハ

148 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:55

                     ___
                  |`ー'''' _,,.、 ~`ヽ
                  |  |""~  |   |
                   |  |_,,..-‐'"   |
                    |  _,,..、 ,/!   |
    i-、   _,,.-'"~\    |  | // __|   |
    | i <_,.   / ,.i'   |  レ"'‐''"    |
    |  !   /  /,ィ"|   !     /ヽ、 ノ
     !  !  /  '" ,/    `フ ,/    ~
     |  ヽ/    /    / /
     !       /    / / ,,,,,...---――---,_
     ヽ   iー"   ,,ィ"  `~~~__,,,,-―'''"""ヽ   \
       \__|    /     ,:ィ'"         |    |
             !  ,-'1 ヽ-''""")      |   ,|
             '‐'"   |  ,:-‐''""      ,!   ,|
                 |  !,__,,,-―:、   ,!   ,i!
                  !       ノ  ,!    !
                  `ー―''''""~   /   ,!
                     、_,,,__  /    /
                      \ ~~'"     /
                        \    ,.:'
                         `ー‐'"

149 :プププ:02/02/14 20:57
嬉しいか?楽しいか?可哀相な奴だ。死ねば楽になれるぞ!
プププ

150 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:57


    /  /  /    /    }     |\        |
   /  /  /    /     __/      }  \     |
 /  / /   __/      / }       }   \  |
/ / /__,‐-''´ ̄     /   }        }     \|
/ / ̄ ヽ  //    /  o  /  /____|
/   _  ( /   /   / /   \
______  ̄~ゝ‐-''´ゝ、、/_/        \
\`ヽ_  ̄o〕 |彡     ̄  _/~~\      \
.//\ ``''''''´ |//      /  )   \    / ロマンティックageーるよ!
/// //ヽ   |   / / /V /~ ̄ }  /    ロマンティックageーるよ!
./ /// ///}  |_// _//  /~|     } ./
./// /// /\ <~....ゝ <_ /  i    <.
// /// /// /\ \   {_ {   i   <  \
. /// /// /////\ \ <_ {     / /  \
.// /// ////// // \ \ |\‐-''´/      \
/ /// ////// // /// /\ `''-‐/         /
/// ////// // /// /////´´~~ ̄~`'''-- - -  /     /|
./ ////// // /// ////,,‐-''´~~`'''-‐,,,___  /   /   |
.////// // /// ///‐-''´~ ̄ ̄ ̄       /  /      |
///// // /// //       \      //        |
./// // ////     \     \               |
// // ///   \     \     \             レ

151 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:57
l          'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|llllll' .lレ  '|'lllllllllllll
  'r          .'llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli  |l   `illlllllll
 :'゙'l;,          ''llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllト   ''ノ
   :li:           '''llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllレ  ,,-'
   .!!             ゙'''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll ,:-'゙             ノ
   ''゙                ゙'''''lllllllllllllllllllllll''''''゙゙              ,:'
        ,,,,,                        
   '     ''ll|''''-:,,,_                       _,,,.:-;lll''
        . .'ll   ゙゙'''':::,_               :,,,,:-‐'''゙゙  :;ll
         ' :lll_     lllli;;,           ,,;illlllト     ,ill
        、  ''llli;,,_  :'llllll\        ,r゙ ''''''`  ,,,,;;illl    r
 'i,    ::;;illllll|    ゙゙'''llll!liiiiii:;i;;;ill、      ;li;iililllllllllllll'''''゙゙    :i!_
  'r,  ,illllllllllliiill;.   .r゙             `     ゙';     ;i!;;;iiii,_
   ゙'''゙'--::::::::,,,ill_                       |    :i! ''''iiiiiili'゙' _,-
          'l、  '!       . r    !       .l   :il゙'゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙'''''゙゙゙`
           'i_  !,       .!,,,   ,,)      l   .;i゙
            .゙'li;_ .),    .i,  ,,;;;iil;;;;ili;iii;;;;_,,'   .ノ  ;i!
          ,,,;;;:::i| .''llllll;_   ゙゙゙''llllllllllllllllllllll`    / ,,r''゙.|;;,,,_
      :,,;r:''''゙゙  .;ト   ''llllllli;,_    ,;;iiii゙::     ,;llll!'゙  .ト ゙゙゙'''':;;,_
    :,,r''''゙     .;ト.    .''llllllllli;_       .,,;iilllll'゙     l     ゙'''':,,_
                        ∧
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |ワスレチマッタんだが何か?
        \________________________

152 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:58

            ##############
            ##############
           |          |  きーんえーんしてても
           |  \   /''  |    すいたいよ〜すいたいよ〜
           |  <。>  <。>  .|      きーんえーんしてても
           |    .(、,)    |       すいたいよ〜すいたいよ〜
           |  ヘ_,、_ハ  .|
  「\ n      .|   |----|   .|      n /7  オ〜〜ホッホッホッホッホッホ…
 ヘ  Y |      |   \_/    |       | Y  /
  \_  \   /          \    / _/
    \  \/             \/ /
      \   /|          |\   /
       \/  |          |  \/

153 :名無しさん@1周年:02/02/14 20:59

      ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     <                                         >
     <   ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!    >
     <    cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   >
     <                                         >
      ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、       _
            ,. ‐'´      `‐、          , ‐'´        `‐、, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   <         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦                ヽ
      i.    /          ̄l 7  .....1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、         .i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/  / ̄l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、       |
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l /  ...レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    !
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /.|\  riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
      /`゙i u       ´    ヽ  !..|(・)  !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(:.)~ヽ  |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!...|⊂⌒.゙!   ヽ '      i゙!  7     ̄     | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /....| |||||||||!、  ‐=ニ⊃   / !  `ヽ"    u    i-‐i
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /  ......\ ヘ_ ..ヽ  ‐-  /  ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /    .........\__..ヽ.__,./   //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー:--'∋oノノハヽヽo∈/  .//イ;;:::::    //〃 \   __,. ‐' ./ / \
  ヽ \     \   /    ( ;・D・)⊂(   ./  /i:::::.   //      ̄ i::::  / /

154 :プププ:02/02/14 21:00
おい、もう終わりか?ばか中卒よ、「継続は力なり」という言葉を
教えてやろう。飽き性なのかお前?死ね、ゴルア!(大爆笑

155 :名無しさん@1周年:02/02/14 21:03

|' || ,,  ,,  ,, ,,  ,,  ,,     ⌒⌒ . )/|| || ||//   _       |
|' || ,,  ,, ,, ,,  ,, ,,     ⌒⌒ . ):./.|| || /⌒◆             |
|' || ,,  ,,  ,, ,,  ,, ,,  ⌒⌒  . )/|| || || / 冫、)   _.          |
|, ||   ,,  ,,  ,,  ,, ⌒⌒ ) ) )./|| || |_/  ` ∠__              |
|, || '.,  ,,,  ,,,  ⌒⌒   ) .) /|| || ||.,イ  ゝ ノ | ヽ   _           |
|. ||  ,,,  ,,   ⌒⌒   )  )/|| || ||/ || ヘ.  。   | /|               |
| |`|  ,,  ⌒ ⌒  ).  .) /|| || ||/ /|| |  。 /  | |   _         |
| | .|  ⌒⌒   ) . ) /|| || ||/ l/ ̄|  |  。 /  | |     .       |
|  ⌒⌒   )    )/|| || ||/  / ̄  |⌒|  。   | |        ._  /|
|⌒⌒    )  ). /|| || ||/  l/_ ̄_ \|` ヽ   ヽ/  ____.       / .|
|      )  ) /|| || ||/  l/  _   /|\人/\|           /⌒|
|    )  )./|| || ||/  /__ ̄ _.   || || | | | |       .     / ⌒.|
|  )  ) /|| || ||/   l/  _ .    ||/|| | | | |    __     /⌒⌒|
| ) .) /|| || ||/   / ̄__  _       || | | | |        /|.⌒.⌒|
|. ) /|| || ||/   l/ _  _   __     ヽ| | | |        /|. ⌒^^|
|)/|| || ||/   |/ ̄ _   __  .       ヽ| | |       /| ⌒ ⌒^.|
| || || ||/   l/  ___ _  __           | | |       /| ⌒ ⌒^ |
| || ||/   |/ ̄__    __      __.        | く く      /| ⌒ ⌒ ⌒|
| ||/   |l/                      \/\>     /| ⌒ .⌒.^⌒|
|/    / ̄                       `ー'      /|. ⌒^^⌒^⌒|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

156 :プププ:02/02/14 21:12
ばーか。論破されて発狂です。(大爆笑

157 :名無しさん@1周年:02/02/14 21:13

http://www.adults-house.com/freeporn/asia0196.jpg すげー!  感動した。

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|   
        /  .:::|       ∨    /  :::|     
        |  ...:::::|           /   ::::|     
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|    
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\    
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\   
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\   
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\  
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!  
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   
    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}   
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{   
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}   
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[   
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|  
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/   
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::

158 :プププ:02/02/14 21:24
次はなんだ?おいおい次だ次!what is next, man?

159 :名無しさん@1周年:02/02/14 21:30
あひゃ
   丶\  ヽ  ヽ\   ヽ \   丶  \  ヽ   丶  \ ヽ
 . \ 、   ヽ \   ヽ   ヽ\ 、⊥   ヽ \   丶  \  ヽ
 丶  \   ヽ  ヽ\  /::::\   丶  \  ヽ   丶  ヽ
.\   丶 \  ヽ ヽ\/ ::::::::::::::\  丶  \  ヽ   丶ヽ   \ 丶
丶     \ \ ヽ  / ::::::::::::::::::::::::::\  丶  \   丶丶   ヽ
丶  ヽ \  ヽ   ヽ ~⌒⌒⌒|⌒⌒⌒~   丶  \  ヽ   丶\
.   ヽ   \   ヽ   ∧_∧  |           \  ヽ   丶 \
.ヽ  \   \   ヽ (  ゚∀゚ )  |       ヽ \   丶  \  ヽ   丶
\  ヽ \   ヽ   (    つJ      ヽ\   ヽ\   丶  \  ヽ丶
   ヽ  \  ヽ  | | |   (○) ∞       \   丶  \  ヽ  \
ヽ  \   ヽ   ヽ\(__)_),,,,,ヽ|〃,,,,,|,,,,Ψ,,,,,,,,,,,ヽ \   丶  \  ヽ \

160 :名無しさん@1周年:02/02/14 21:38
hey hey, what is next, loser!

161 :名無しさん@1周年:02/02/14 21:51
さ〜てと!
バカが一匹釣れたから、他所へ移動するかな!
同じポイントで二匹は釣れないからな。

別の「板」へ逝くよ!
ヒント
台湾板
中国板
一般海外生活板

このうちのどれかに逝くYO!

じゃ、またね〜

162 :名無しさん@1周年:02/02/14 22:06
終終終終了終終終終終了終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終
終終終了了終終終終終了終終終終終終終了了了了了了了了了了了了終終
終終了了終終終終終了了了了了了終終終終終終終終終終終終終了了終終
終了了終終了終終終了終終終終了終終終終終終終終終終終終了了終終終
終終了終了了終終了了了終終了了終終終終終終終終終終終了了終終終終
終終終了了終終了了終了了了了終終終終終終終終終終終了了終終終終終
終終了了終終終終終終終了了終終終終終終終終終終終了了終終終終終終
終終了終終終了終終終了了了了終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終了了了了了了終終了了終終了了終終終終終終終終終了終終終終終終終
終終終終了終終終了了終終終終了了終終終終終終終終了終終終終終終終
終終了終了終了終終終終了了終終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終終了終了終了終終終終終了了終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終了了終了終了終終終終終終終終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終了終終了終終終終了了了終終終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終終終終了終終終終終終了了了終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終終終終了終終終終終終終終了了終終終終終終了了了了終終終終終終終

163 :名無しさん@1周年:02/02/14 22:36
これでもかと言う位に荒れましたね。ま、そういうのはほっときましょ。
就職活動とかのことでいうと、中国語の検定の類は、宣伝されてるほどには
重視されないのは確かですが、ぜんぜん見ないわけでもありません。
業種によって、というより、会社によってぜんぜん違う感じみたいです。
中国、中国と色めき立ってる会社だと、案外それが効いて中国関係の部署に
行ったりすることもあるようです(もちろん、まったく効かないところの方
が圧倒的に多いですが)。
面白いのは、HSKや中国語コミュニケーション検定のような「ちゃんとした」
検定より、採点や運営をめぐって悪評の高い中国語検定じゃないと相手は
知らないのね。社会の認識ってこんなもんかと思いました。

164 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/15 20:44
中国語を武器に生きてますが何か? アモイ在住3年になります。
台湾系メーカー勤務です。欧米や日本へのOEM供給です。
英語も必須ですよ。契約書英文やから。それと日本語。これも武器になります。

中国人には2種類あり、日本語が出来る中国人と英語が出来る中国人。
両方出来るのはよっぽど優秀な人以外、ほとんどいません。そこを突くのです。

出来るレベルとは所属する業界・業種で「話す」は無論、「読み」「書き」もそこそこ
できるレベルでなんとかなります。私の場合は貿易・購買・生産管理は
現場及び独学で身につけました(まだ半端ですが)。英語は中学英語3年分丸暗記
で基礎はOKです。あとは仕事に必要な単語を覚えていけば。
中国語だけだと雇う方にとってはあまりおいしくありません。英語もやって下さい。
以上、偉そうに言いましたが。

165 :名無しさん@1周年:02/02/15 21:06
ということは、アモイさん
英語、中国語、日本語ができるあなたを突けばよいのですね?
か、母さん、竹槍を持ってきてくれ、今ちょっと耳寄りな話を聞いた。
ドリャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャャ−
アモイ!覚悟ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!

すまん アモイ殿 衝動を押さえられんかったのじゃ。

166 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/15 21:54
そう来たか(w
マジレスすると、中国語だけだと、上の方のレスで指摘されてるとおり、
雇う側はどうしても日本語できる中国人を月給5000元(80,000円)位で
採用しちゃうんですよ。日本人だったら未経験者でも最低16万円は欲しい
でしょ? ちなみに私の月給は税込みで日本円38万5千円です。台湾系の
メーカーとしてはかなり高く買ってくれたかなと。年齢は36歳ですけど。
そのかわりボーナスは実績やし(日本もそうか)、いつクビ切られても文句
言えん(日本もそうやったなー)。
繰り返しますが、「中国語だけ」なんて言わんと英語もやってみなはれ。
あとはあなたの努力・コネ・運、そんだけや。


167 :名無しさん@1周年:02/02/15 22:08
>いつクビ切られても文句言えん(日本もそうやったなー)。

役人や教職員(公立)はともかく、民間では日本もそんな風になってきました。


>繰り返しますが、「中国語だけ」なんて言わんと英語もやってみなはれ。

「ビジネスシーンで使いうるレベル」で考えると日本人の場合は、
英語と中国語だと英語の方が習得により手間暇がかかると思いますが。

168 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 02:34
ビジネスシーンで使える英語いうと難しく考えがちですが、これも中学英語の構文
プラス業界で必要な単語がわかれば、それで充分です。ということは、中学英語
がわからんと何をやっても上達しないいうことです。
いったいどれだけの人が英会話学校で無駄な金を払っていることか。私は英語
習得に費やした費用はNEWクラウンの教科書・教科書ガイド・ヒアリングCDの
中学2年と3年、これだけです。あとは仕事で使う英文カタログとかインターネット
の新聞なんかをコピーしたりとか。これは中国語にも当てはまりますよ。

語学学校へ逝ってる人達が上達しない大きな理由の一つだと思うのが、アナタ、
ホントにその外国語が必要なの?ということです。目的も必要性も無いのに通ってて
も、上達は遅いでしょうね、単なる憧れやかっこよさだけを求めてるならば。

169 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 02:50
>>168 補足
中国語に限らず、あまり外国語を万能だと思わんほうがいいですよ。
業務を遂行する為の単なる手段であって、主役にはなりえませんから。
営業だったら売上を上げること、生産管理だったら合理的な生産計画を
立てること、というように。
私は管理職ですんで、中国人スタッフに指示したり、仕入先や客先と
値段交渉や製品打ち合わせしたり。話す内容はだいたい決まっています
ので慣れればそれほど難しくないです。英語もほとんどメールやFAX
なんで英作文の為にビジネスレター集をそのまま借用したり。私、中学
ん時、英語の通知表は2でしたし(w まさか自分が外国語を使った仕事
につくとは...



170 :名無しさん@1周年:02/02/16 11:00
ワタシは、中国語圏で会社を経営している身ですが、
アモイさんの仰ることに同感です。
この仕事がしたい。その為にはこの言語を使えたほうが良い、だから習得する。
というのが、一番の早道でしょう。ワタシもそうでした。


171 :名無しさん@1周年:02/02/16 11:11
でも、アモイさんの言うことを理解している人って、
ものすご〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く
少ないんだよね。
語学が目的になってるやつイパ−イイパ−イいる。
だからこういうスレがたつ

172 :名無しさん@1周年:02/02/16 13:06
なんかアモイたんの言ってること現実味があってカコイイ!!

173 :名無しさん@1周年:02/02/16 13:34
「げんじつあじ」どんな味?

174 :172:02/02/16 13:43
>>173
おやつはカールでいうチーズ味だゴルア!

175 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 15:10
私のつたない経験が皆さんのお役に立てれば...
多摩地区の偏差値45程度の都立高校卒業して、2漏して某大学の二部にやっと
入学したんですよ。最初っからやる気ないからズルズル留年しちゃって気が付
いたら25歳でしたわ。バブル景気の末期でしたが一人就職難、時代の先を逝って
ましたね(w 絶対こんな高景気続くわけないと直感しましたよ。1991年の頃です。

運転免許以外何も資格とか無くて、新卒としては25歳という高齢でしたから、
就職先どこもなかったんですよ。やっと入社した証券会社も飛び込み営業(一軒
一軒セールスするやつ)が嫌で1年もたずに退職。その後数ヶ月失業してました。
もう何十社って受けたんですけど、全然相手にしてもらえなくて、履歴書に
中国語可って書いてたんすけど、面接官に「中国語?必要ないよそんなの」で、
終わり。正直に履歴書に大学二部って書いてたら「うちは大学卒業しか取らないの」
言われましたん。二部は大卒じゃないんかー 思ったと同時になんか腹立ってきまし
てね、よーしやったろうと。1992年の頃です。つづく



176 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 15:35
>>175 つづき
失業中、近所のババーどもから「大変ねー♪」って嬉しそうに言われるの
嫌でしたわ。人の不幸を希望にして生きてる人達だと思いました。都内の
職安もほとんど逝きました。逝くといつも同じメンバーが仕事探してるんで
笑いましたけど。

転機がきたのは、いつものようにビーングとかanとか就職情報紙見てたら
偶然「シンガポール勤務で英語若しくは中国語の出来る方」いう広告が目に
飛び込んできて、もうこれしかないと。これダメだったら新宿公園逝きか
プロのプーになろう思ってましたから。で、面接で中国語の新聞朗読させ
られたんです。で、合格。いざシンガポールへ。それから英語と中国語は
必死で勉強いうより暗記でした。外国語って暗記が全てだという理論を私
は持っています。それを毎日継続させること。シンガポール勤務時代はハ
ードでしたが他に貿易とか購買とかいろいろ経験させてもらいました。そ
の後はトントン拍子で今の台湾系メーカーへ3年前から勤務し、なんとか
生きてます。

長くなりましたが、私のような学生〜サラリーマン時代DQNでも、目的、
動機がはっきりしてれば外国で暮らせますし、働けますよ。私の場合、
動機は失業中に受けた屈辱による復讐心・怨念いうとこでしょうか、コワー


177 :名無しさん@1周年:02/02/16 16:11
>>176

アモイさん、すごく参考になります。 ところで、面接で
中国語を読まされたそうですが、中国語はいつ勉強されたのですか。

上の方で教科書暗記でなんとかした英語と同じように中国語も
勉強したと書かれていますが。


178 :177:02/02/16 16:16
すみません。 大学卒業時にすでに中国語の方は出来たのですね。
はやとちりしてしまいました。

179 :名無しさん@1周年:02/02/16 16:26
アモイ、カコイイ!カコイイ!

漏れら、DQNの星!まさに飯屋様なのだ

180 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 16:27
今持ってる資格って中国語検定の準2級です、これだけ(w
英語に関しては何も。だいたい面接する人って外国語とか検定を知らない
人が多いです(ww
これだけでも中国で仕事できますよ。まず、どんな仕事がしたいのか、
その仕事につく為にはどんなことが要求されるのか。
いくら外国語が出来てもその仕事が好きじゃなかったら本末転倒ですし。

181 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 16:32
最近の傾向としては、中国勤務可能な日本人の需要は増えてます。(キッパリ
まずは、インターネットマガジン「まぐまぐ」の中国求人情報を購読するとか、
人材バンクのホームページを探してみるとか。
ヤマトの宅急便じゃないすけど、一歩前へ!
中国はハードですけど、その倍エキサイティングですよ。これから要注目の
国であることは間違いありません。

182 :超級王八蛋@(;´Д`)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo :02/02/16 17:19
人材派遣会社に登録してみな。俺も就職する気はないけど、某人材会社に
登録したおかげで、香港と上海のスタッフからしょっちゅう仕事の紹介くるよ。
俺は事実上高卒扱いの上に正社員としての職歴もほとんどないけど、
それは実力で盛り返したらいい。
俺の動機は、アモイさんと似ててとある企業の面接で落ちたこと。
人事部に「なんで落ちたんだ?」って聞いたら、
「あなたは高卒だし、中国語はうまいけど(俺は高級HSK11級、中国語検定2級)
やっぱ外国語大学卒の人の方が信頼感あるしね」だと。
絶対あいつらを後悔させてやる!!!!!と一人でエンジン空回りさせております(藁

外国で仕事するなら中国でもどこでも行ってやる!!って感じかな(藁

今は充電中やけど、半年後には就職活動再開するよ。


183 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 17:30

ありゃありゃ! 真打登場やね! 中国語検定2級でっか?
負けた... 漏れはHSKなんて持っとらんし。動機は一緒でんがな。
この世への復習、じゃなかった復讐。

184 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 17:33
ついでに人材派遣会社とありますが、それってパソナですか?
差し支えなければ... >>182

185 :名無しさん@1周年:02/02/16 19:33
アモイたん、老後の年金は?

186 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 20:48
>>185
日本のある商社に在籍させてもらってるんで、日本のサラリーマン同様、
厚生年金・健康保険(ほとんど使わないけど)失業保険他、所得税以外は
払ってますよ。つまりその商社から中国へ出向いう形をとってます。
所得税は中国で払ってます。
あとは○○生命の個人年金と郵便局の簡保で、将来、厚生年金不足分を
カバー。絶対厚生年金は減らされます。

187 :名無しさん@1周年:02/02/16 21:52
>>186
ふ〜ん、じゃあ結構な負担になりませんか?

ところで絶対厚生年金は減らされますというのは、なして?


188 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 22:13
>>187
結構な負担ですが、それでも全部引かれて残った手取りは、毎月30万近く
あるんで、その内10万円は実家の両親へ、残りは自分の生活費として約
20万。中国で生活してるから1ヶ月10万円もあれば家賃払っても足りますし。

厚生年金ですけど、今、日本の財政破綻が叫ばれてますね。結論を言い
ますと、1960年以降に生まれた人が65歳時に支給開始される年金は、
サリーマン・OL時代に給与から引かれた分すらもらえない、いうこと
です。詳細は経済板なんかにも該当するスレありますので御参考まで。
だから私は厚生年金以外に生保の個人年金などにも支払っているんです。
しょいとスレ違いになりましたがご勘弁を。

189 :名無しさん@1周年:02/02/16 22:26
ふ〜ん そうなんだ〜 アモイさん孝行息子〜!
しかしリスク分散で考えると、どっか他のお国の個人年金に
掛けるというのはDo?
あぁ、このスレもう死んでますよ。1は3日前に手首、足首、乳首を
切って果てました

190 :赤ギャン青ギャン:02/02/16 22:51
なんか対話レスみたくなってきてますが... ま、いっか。
イギリスやスイス、ニュージーランドとかの海外ファンドですか?
タイミング過ぎちゃったような。1ドル=120円位の時に購入しようかな
と考えたことはあります。もう130円超えちゃいましたし。
ん?どんどんスレ題から離れているような・・・

191 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 22:53
>>190
すんまへん!! 別の板のコテハンが残ってました。
上記はわたくしアモイがカキコしたものです(鬱

192 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/16 22:55
いつも7つ位の板を掛け持ちしてるんですよ。
それぞれコテハン違うんで... すんつれいしました。

193 :自強:02/02/18 00:50
外大卒のやつは、実践に弱いやつが多く、駄目なのが多いのは確かだと思う。
高卒で留学とかして、向こうでも遊ばずきっちり勉強してきたヒトの方が
余程できるというのは、ぼくも実際にたくさん見聞きしている。ただし、「オレは
お前ら有名大学いった連中よりずっと実際の中国を知ってるし、語学もでき
んだぞ!」という、自負というかルサンチマンが言葉の端々に感じられることも多
くて、そういうのってすげー鼻につく。
外大卒が高卒をバカにするのはそれこそバカだと思うが、高卒が外大卒をバカに
するのもバカだと思う。せっかくああいう鷹揚な国にかかわってるんだから、
自分たちも鷹揚に行こうぜ、と外大卒でも高卒でもない2.5流私大卒のぼくは思います。

194 :名無しさん@1周年:02/02/18 01:08
外語大卒でも留学でも、日本の本社採用で中国へ乗り込んだほうが、
現地採用よりも、収入は良いんじゃないですか?
いやもちろん、収入がすべてじゃないといわれれば、それまでだけど・・・・・

195 :名無しさん@1周年:02/02/18 01:33
>>193-194

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http://natto.2ch.net/joke/


196 :自強:02/02/18 01:43
すんません、学歴ネタと言われればそれまでですけど、
中国語を生かして就職という時の実際として話題にしたかったので。

>194
収入もそうですが、現地採用の方は心のどこかで日本の本社採用
に対して劣等感を持ってるヒトが多いです。
おめえそんな話ばっかじゃねえか、と思うでしょうが、実際それで
気を使うことが多いのは事実ですから。

197 :名無しさん@1周年:02/02/18 05:08
>>182
>今は充電中やけど、半年後には就職活動再開するよ

正直「充電」でなく「放電」になってしまうことが多いので要注意。

仕事では能力以前に経験が重要だし、現場で働いていると入ってくる情報量が全然違う。
休業している分だけ同期(同世代)に遅れをとってしまうのは確実。その差は大きい。

半年後といわず一日でも早く・・

198 :名無しさん@1周年:02/02/18 09:08
>>193
恐ろしく稚拙な文を書くのだね、君は。
高卒君だろ?もしくは高卒並。

199 :名無しさん@1周年:02/02/19 00:29
アモイさんステキ。

200 :名無しさん@1周年:02/02/19 01:42
アモイ氏は中国板へ帰っちゃったかな。ヒーロー of DQN。


201 :名無しさん@1周年:02/02/19 21:22
age

202 :名無しさん@1周年:02/02/20 23:41
みなさん、どうせなら、前向きの話で盛り上がりましょう。
私は、3流私大中退ですから、高卒扱いになります。
それでも、今中国語圏で、小さな会社を経営していますよ。
もともとは、本社から支社に派遣されたのですが、
最終的にその支社を、自分で買い取りました。

中国語圏には、一時のブームに乗って、多数の日系企業の支社が存在
します。が、うまくいっているのはほんの一部分で、撤退するかどうかで
迷っている企業がかなり多いはずです。
しかし、撤退するのも、なかなか大変な作業でして、累損をほったらかしに
したままで簡単には撤退できない等の問題があります。
そういう、うまくいってない支社を建て直して、最終的に自分のものにしてしまう
というのも、ひとつの方法かと思います。

方々で散々バカにされている「高卒」の私にでも出来たのですから、高学歴を
誇るかたたちなら、もっとうまく出来るでしょう。
やる気さえあれば。



203 :名無しさん@1周年:02/02/21 02:11
>>202
成功した要因は何だと思われますか。

204 :202:02/02/21 03:40
>>203
やはりわたしが大学中退の高卒だったからでしょう。あと、買い取った
といっても日本でいう町工場みたいなものですから安い労働力を武器に
クオリティーは日本製品と同じレベルの物を生産しているだけです。
環境、文化、政治が日本とは違う中で自分をどうそれらに順応させることが
出来るかが鍵になるでしょうね。

205 :名無しさん@1周年:02/02/21 12:02
フッ、猿芝居か・・・・・・・・・・・

206 :名無しさん@1周年:02/02/21 12:02
>やはりわたしが大学中退の高卒だったからでしょう。

不成回答。

207 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/21 14:58
>やはりわたしが大学中退の高卒だったからでしょう。
という論理ですと、多くの大学中退者が成功しているということになって
しまいます。202さんのオリジナルで具体的な体験談を聞きたいですね。
私は運がけっこう重要な要素を占めると思ってるんです。
そしてその運を引き寄せるのが努力かと。カッコつけ過ぎってか。


208 :202:02/02/21 20:02
>>207
では、具体的にお答えしましょう。

それはわたしが高校中退の中卒だったからでしょう。

                        

209 :多昌:02/02/21 20:12
ほほう。と、言いますと?

210 :202:02/02/21 21:06
偽者が荒らしているみたいですがわたしの成功要因は資金力
+語学力+経験+コネクションですね。あと、アモイさんの
言われているように運+タイミングもあると思います。

211 :名無しさん@1周年:02/02/21 23:20
>大学中退の高卒だったからでしょう
>資金力+語学力+経験+コネクション

前回の発言とはカスリもしない内容ですが・・?
失礼ですが、本当に経営者ですか?どういった業種ですか?

212 :202 ◆kx1kVOlM :02/02/21 23:49
202です。どうも。
202以降の書き込み(204,208、210)は私ではありません。
まあ、誰かがかたってくれてもそれで盛り上がるなら良いと思って
わざとトリップも付けなかったのですから、かまいませんが。
私の場合、経営者といっても小規模なもので、自分が大きなミスを
すれば倒産の可能性が常にあり、決して気楽な身分ではありません。
業種はファッション業界関連で、日本の本社が開発したブランドを海外で
生産し、海外で販売するという業務内容です。
赴任当時私は中国語はぜんぜんダメでしたので、通訳の出来る現地スタッフ
に助けてもらいながら、中国語の勉強を始めました。
2年目でそのスタッフは社を去り、その後は社内では、中国語ONLYという状態で
現在にいたっています。
過去の経緯を説明しますと、私が赴任した支社は、日本がバブル真っ盛りの
ころに設立されましたが、業績がなかなか伸びず、私が赴任した時には
かなりの累積赤字がありました。幸いどうにか業績が好転しはじめたころに
日本の業績が悪化し、支社をどうにかしなければという状況になり、合弁相手
が買い取ろうかという話もあったのですが、最終的に私が買い取る方向に話を
決着させたということです。購入資金はそれほど巨額ではなかったので、まあ
何とかなりました。実際、私のまわりで同様のケースを聞いたことがあるので、
202で、こういう方法も良いのでは?と書いたわけです。
私の場合、10代のころから「オレは絶対社長になる」という気持ち(妄想か?)
がありましたので、それが社長になれた理由のひとつかと考えています。
良い仕事にありつくには「学歴が必要」だと思います。反論しません。
しかし、自分で商売をやるなら、学歴は無関係。そして語学を役立たせること
が出来る度合いも、自分で経営したほうがより高くなると思います。
人に出来ない「中国語」を身につけたみなさんには、経営者になる道をお勧め
します。先に言っておきますが、もちろんサラリーマンを否定しているわけでは
ありませんので、誤解なきよう。

213 :ROM:02/02/22 00:33
いやー、アモイさんのも202さんのも、いい話だ!
なんか、希望が湧いてくるような・・・。



214 :名無しさん@1周年:02/02/22 00:50
中国に永住はちとツライね。10年ぐらい頑張って
一財産(2、3億円)程度稼げるのならやってもいいが。


215 :名無しさん@1周年:02/02/22 04:11
>>212

どこかで読んだような内容だ。 どこだったっけな

216 :名無しさん@1周年:02/02/22 05:56
例の高卒女がまた妄想してんだよ。
あいつは2chで学習してるDQNだからね、
したがって、どこかで読んだような内容で構成されているというワケさ
わさわざ中国に留学してまで2ch。誰にも相手にされない女はつらいよな
ブッ!


217 :名無しさん@1周年:02/02/22 06:15
>>212
水を差すようで悪いけど「経営者」というものを甘く見すぎていませんか?
個人事業主と勘違いなさっていませんか?私は会社を経営する立場ですが
あなたの意見には賛同しかねます。
まあ、単に日本と中国で事情が違うのかもしれませんが。。

この人、語学板の他にスレにも出没してません?

218 :精神科医:02/02/22 09:18
>>217
だめだめ、まじレスしちゃあ。
212は作話症患者だから
こいつのレスすべてに馬鹿イタさが滲み出ててるでしょう。
本人はそんな事気づかずにイタイの連発!ジサクジエン連発!
中国に留学してるやつ、ほんと真性DQNだな

219 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/22 10:40
混沌としてきましたね。
玉石混合のなかから自分にとって面白い、若しくは有益なカキコをハケーン
するのが2chだと思います。あと、これはネタか実話か?いうのを推測する
のも楽スィです。
私のはすべて実話ですねん。中国板もよろしく。
個人的には「中国留学して中国語勉強して、中国を愛してやまない人に限って、
中国から冷たい仕打ちを受けてる」という法則を打ち立てますわ。

あと、私も水さしますけど、ビジネス本なんかで、生き方とかキャリアとか、
あんなもん読んで人生変わった人とかあるんでしょうかね。逆にどう逆立ちしても
何も変わらないから、あういうたぐいの本が売れ続けるんでしょうかね。


220 :リ−マン:02/02/22 11:29
>>219
ビジネス本はオナニ−のときに使わせて頂いてます。


221 :名無しさん@1周年:02/02/22 12:31
>「中国留学して中国語勉強して、中国を愛してやまない人に限って、
>中国から冷たい仕打ちを受けてる」

何か奥が深そう・・
もうちょっと詳しく教えてくれませんか?

私は昔、ある中国人(日本に留学中の人)に「日本人は欧米ばかりに
留学する」と言われました。 何か言外に「日本人はもっと中国に留学
すべきだ」といったようなものを匂わせる発言でした。

私には私なりの考えがあって欧米の大学を留学先に選び、密かに
「中国に学ぶべきところは少ないと」と感じていたのですが、
さすがに 気の毒で、彼には言えませんでした。
もし時代が、はるか昔の中国(西洋よりも進んでいた頃)であったなら
迷う事なく、留学先に中国を選んでいたと思います。でもそれを言えば
怒られそうなんで言えませんでした・・。

222 :212:02/02/22 14:42
>217
この世に会社というものは無数に存在しています。
それぞれの会社にそれぞれのやり方がありますから、貴方の考える「経営者」と
私のそれとの間に隔たりがあるのは当然であります。
ただ私は中国語を学ぶかたたちに対してすこしでもプラスになればと考えて
書いていることはご理解頂きたいと思います。
おそらく貴方は私などよりずっとハイクラスの「経営者」なのでしょうから、私ごとき
者への反論などで時間を潰さずに、貴方なりの、もっとハイクラスの意見でみなさん
に希望を持たせるような提言をしてさしあげたら如何でしょうか?
最後になりますが、
何かうざったがられているようなので、もう来ません。さようなら。失礼しました。

223 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/22 15:19
まあ、まあ、マターリしませう。中国板じゃないんだし。
中国語を学んで活かせるのか、需要があるのか、ビジネスができるのか、
というスレですから。
中国語が出来なかったら出来る人に協力を仰ぐなりすればエエんでないでしょうか。
何が言いたいかというと、上のレスと重複しますが、外国語を一番目の「目的」に
するのではなく、皆さんが中国語圏で何をしたいのか。暮らせるだけのお金があれば
良いのか、一稼ぎしたいのか、ビジネスパーソンとしてそこそこ成功したいのか。

あまり中国語を武器にしようとすると、「外国語屋さん」止まりになってしまいますわ。
通訳・翻訳を本業にする以外は。自分は何が好きか、何ならやっていけるのか。経験が
あるのか。それが一番優先です。外国語以外でですよ。


224 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/22 15:48
>>221
中国へ期待して留学するなり就職しても、現実は厳しく、うまく活用でき
ない。また、中国の反日教育に面喰らったり、ホームシックにかかったり
した留学生をたくさん見てますんで。これは中国に限りませんけど。
反日感情、特に中国の日本に対するメディア報道は私も納得いきません。
詳細は中国板にいくつか参考になるスレがあります。



225 :名無しさん@1周年:02/02/22 18:47
>>244
レスありがとう。
反日教育ですか、噂では聞いていましたが、本当にやってるんでね。
昔は蜜月時代というものがあったらしいですが、何か想像できないです。
反日を刷り込んでも、両国にとって何も得るものはないと思うんですが・・。

226 :名無しさん@1周年:02/02/22 19:24
中国語を話せても仕事が出来ないと話しにならない。
通訳が仕事?それだけじゃね〜そんな人間いらないよ・・



227 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/22 19:29
日中蜜月時代いうのは1980年代でした。
胡耀邦と趙紫陽がいた頃です。胡耀邦(字間違ってるな)が亡くなって
天安門事件が起きてから、一時停滞。
1995年頃からなんかヘンな雰囲気になってきて、今じゃお互い国民どうしも
あまり良く思ってないし。
実際、幼稚園で旧日本軍兵士に泥を投げるお遊戯があるんですよ。目撃。
それと中国の歴史教科書は近代を占める比率がやたら多く(3分の一位か)、
日本の中国侵略に関するページが圧倒的に多いです。
南京大虐殺とか慰安婦の日本軍による強制連行とか、平気でウソついたり、
数字水増ししたりするわけです。スレ違いなのでsage.


228 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/22 19:31
sageと言っといて自分でsage忘れ...失礼。>>227


229 :名無しさん@1周年:02/02/24 03:18
英語+普通話+専門 ですね。

230 :名無しさん@1周年:02/02/24 04:02
>>225
>反日を刷り込んでも、両国にとって何も得るものはないと思うんですが・・。

あなたのごときカマトトが存在していることが恐ろしいです。
1980年に開始されたゆとり教育とやらの結果なのでしょうか・・・。

古今東西、自国内部の不平や不満をそらすために隣国に対する敵愾心を植え付けたり、
実際に戦争を仕掛けたりするのは為政者の常套手段です。中学や高校の世界史の時間に
習いませんでしたか?



231 :名無しさん@1周年:02/02/24 04:21
わたしTOEIC950点、HSK6級、日商簿記1級、
USCPA(米国公認会計士)、EA(米国税理士)持って
米国三流大学MBAを今年の12月に卒業して中国に
乗り込むつもりなんですが外資系監査法人(BIG5)に就職したいと
考えております。この業界での経験が米国でインターンシップで
2学期間程度しかありません。年齢も38歳です。
インターン中(今現在)に米国での日系企業専門で卒業後のオファーを
頂いており年収には日本円で600万と満足する金額を提示
されているのですが三流監査法人ということでキープ状態です。
中国本土での別業種ですが3年間のファクトリーマネージャーとしての
実績もあり、せっかくの中国語も活かしたいと考えており外資系監査
法人いうことで現地採用とか駐在員とかくだらないことを気にすること
もなく今度こそ揺るぎ無い自信を持って中国に足を踏み込めそうです。
とりあえずは5年前に初めて中国語ゼロの状態から中国本土で働き始め
5年後の自分の姿を思い浮かべてそれに向かって必死で努力してきまし
た。わたしの夢はまだまだ大きく、見えないゴールに向かってコツコツと
歩んで行くつもりです。みなさまが中国語を活かして活躍されますよう
陰ながら応援しています。それでは。


232 :225:02/02/24 04:55
>古今東西、自国内部の不平や不満をそらすために隣国に対する敵愾心を植え付けたり

それは常識ですが、それがもたらす後遺症を考えれば、
施政者がいかにうまく国民を「誘導」しなければならないか
分かると思います。とくに教育分野においては。
知らずに刷り込まれて妄信する庶民と、政策と理解した上で
冷静にうけとめるのでは、天地の差がありますからね(w

233 :名無しさん@1周年:02/02/24 05:44
政策と理解?・・・(ワラ
あいつらに出来るわけないし。
観たか?ブッシュと人民の対話を。

234 :名無しさん@1周年:02/02/24 05:59
>>231

何が言いたいのですか? あなたのこれからへの意気込みですか
それとも他人への応援ですか? もう少し、論理的でわかりやすい
文章を書かれる事を期待します。




235 :名無しさん@1周年:02/02/24 09:44
>>234
っていうかお前はここになんでいるんだ?231を僻んでんじゃ
ねえよ。自慢したいだけだよ、わからんのか?

236 :名無しさん@1周年:02/02/24 09:54
っせえハゲ!!

237 :名無しさん@1周年:02/02/24 10:54
                         
                      -=≡ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                       -= ( ・∀・)< ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン!
                      -=≡  )  ノ    \_____
                       -= /  /
                    -=≡ /.  /
-=≡ ミミミ\_______     /  /
  -= \\ \三三三三三  \_/  /
  -=≡ \\  \三三三三三 )    /
    -=  \   \三三三三 )   /
    -=≡  ヽ*/⌒\三三三ノ   ノ
      -=≡ (     丿  _/
      -=≡  \    丿_/  ̄ ̄ ̄\
       -=≡  \  \   ̄ ̄ ̄ ̄\ \   へ
         -=≡ \  \    -=≡ \\// ソ
          -=≡  \ \      -= .\ /
            -=≡ > .)     -=≡ //
         -=≡   //        -= ((
∵∴     -=≡  //           ・。∴
∴∵∴  -=≡  //           ∴∴。
⌒) ⌒)   =≡ //           。∵∴
  ⌒) ⌒)=≡ノ  二\           ∵
 (⌒) ⌒)=≡//\ヽ ソ
⌒) ⌒)⌒)=((   ))

238 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/24 11:42
>>230 >>232
まあ、まあ、マターリしませう。中国にいると仲裁癖がついてしまいまして(W
中国人民をある方向へ誘導するのは簡単です。反日キャンペーンや法輪功弾圧
など、ちょいと引き金を引けばドドーっとそれ一色になります。
ただし、ホントに政策やらを理解するとなると?? 13億人の内少なくとも
9億人は満足な教育を受けてない農民ですし。大卒でさえかなり思想が偏って
ます。特に日本への対応については。一般的には、という意味です。
>>231 マジレスだと仮定して;
@俺ってスゴイだろ
Aお前らレベル低いんだよ
Bま、がんばれや
ということでしょうか? 貴重な資格をお持ちでいろいろご苦労された
ことと思います。貴殿の今後のご健闘をお祈りするとともに、至急、
日本語の見直しをされることをお勧め致します。嫌味じゃないっす。それとも、
ウォッカ飲みながらカキコされました?



239 :名無しさん@1周年:02/02/24 11:58
>>235
なんかお前が一番馬鹿になってるぞ。


240 :234:02/02/24 14:27
>>235
なんで俺がここにいるかって? そんなのお前には関係ないだろ。
まー >>231 はネタだろうけどな。

241 :名無しさん@1周年:02/02/24 14:54
>>240
人の事を僻む事しか出来ないルーザーハケーン!!
おまけに無職のヒッキーときた。
てめえざけんじゃねえよ、ゴルア!!中国語使ってなぞ
間違えても考えんじゃねえぞ、このオタン子茄子が。(ゲラゲラ

242 :名無しさん@1周年:02/02/24 15:20
>>241
231をネタだと気づかずに
何度も「僻んでんじゃねぇレス」する君が一番惨めでイタイやつに思えるが・・・・


243 :名無しさん@1周年:02/02/24 15:30
粘着君ハケーン!!

244 :名無しさん@1周年:02/02/24 16:07
高卒女は悲惨だな
2chでしか自分の存在を確認できないとはね
とりあえず、そんな君に同情するよ
貧乏で汚い中国男にお前の処女膜破ってもらえよ、金払ってさ、
そんなお前でも愛してくれるさ、
勇気だせよ
彼氏できれば、そんなにイライラカリカリしなくなるし、
もっと他の人にも優しく成れるさ
きっとその時が君の2ch卒業日なのだろうね

がんばれよ、応援してるよ



245 :名無しさん@1周年:02/02/24 17:57
っせえ、このタコが!!

246 :名無しさん@1周年:02/02/24 21:05
誰かが一生懸命考えて、何らかのカキコをした時、くだらん揚げ足取りが
多すぎるよ。
ネタだろうが、DQNな内容だろうが、少なくとも、
「ネタこいてんじゃねえよ!」なんてレスより、なんぼかまともだよ。
スレを盛り上げるために、前向きのカキコをした人に対して、失礼だね。

いいか、まともな話のしかたを知らんバカどもよ!
人の揚げ足取ったり、ケチつけるのは、ホントバカでもできるんよ!
人間だったら、なんかまともな発言してみろや!

ほんとこのスレ時間の無駄使い・・・・・

247 :名無しさん@1周年:02/02/24 22:35
>>246
あんた、ここは2chだよ
DQNの巣窟だよ
あ−ぁ、この人、正論言っちゃったよ。
あんたの正論を真に受けたガラスの心を持ったDQN達、
2chで「ネタこいてんじゃねえよ!」って突っ込みレス立てることだけ
に自分の存在意義を見い出してたDQN達、
耳を澄ましてご覧よ、
ほら、聞こえるだろ?
自分の首にロ−プひっかけたDQNが、夜の誰もいない学校の校舎で
椅子を蹴る音が・・・・・・ドタン、どたん、ドタン・・・・・・・
あ、今、三万回は聞こえたよ。
あんたのせいで、あんたが2chで正論なんか言うから、言ったりするから
わぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ−−−−


























鬱だ死脳。





248 :名無しさん@1周年:02/02/24 23:45
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || ガラスの心を持った
          ll DQNたち   . Λ_Λ  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
          ||        \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ


249 :名無しさん@1周年:02/02/25 00:19
中国におけるコネクションは重要だといいます。

250 :名無しさん@1周年:02/02/25 01:10
中国にてオネショならしたことありますが何か?
当方30歳過ぎてます、はい。

251 :名無しさん@1周年:02/02/25 02:48
4年間香港に駐在して中国に仕事しに行ってた。(もうやめた)
赴任は儲かるぞ!。 小生はフツーの中小企業の
営業マンだったけど商社マンなんかいつも美味しい
思いをして生活してる。給料高いし家賃は会社が
持っちゃったり。出張手当付くし。
親戚友人関係の冠婚葬祭を正当に不参加できるし
金浮くぞ&儲かるぞ〜。

252 :名無しさん@1周年:02/02/25 08:48

でも、駐在員は赴任期間が終わると、それでゴージャスな生活は
ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー
日本に帰っても日本社会に適応できなくて鬱になる人多いと思う。

253 :名無しさん@1周年:02/02/25 10:45
まず駐在員にならないと

254 :名無しさん@1周年:02/02/25 12:29
ちゅ、駐在員って、あ、新しく発売されたゲ、ゲ−ム機のことですよね?
うわ−、ほしいなぁ。でもママがいいって言うかどうか・・・・・・
あ−、いいな、ほしいな、駐在員。

255 :名無しさん@1周年:02/02/25 12:31
なんか中国面白そうですね。
僕も行きたいです。

256 :名無しさん@1周年:02/02/25 13:36
>>255
まっ、ま鹿やろう!
どして、そんな穴論にたするだよ
ちゅ獄はこのスレ異常に荒れた苦にナノに!

257 :名無しさん@1周年:02/02/25 15:06
>>256
どいつもこいつもドメ君ばっかでよう。氏ね!!

258 :名無しさん@1周年:02/02/25 15:21
もうー、まともな人達が居なくなっちゃったじゃないかー
せっかくいいスレだと思ってたのにー

259 :名無しさん@1周年:02/02/25 16:33
大学生なのですが、将来は中国で働きたいと思っています。
どんな資格というか能力が一番必要とされていますか。

260 :名無しさん@1周年:02/02/25 17:15
>>259
激しくガイシュツ
上の方のレス>>164-->>182まで読んでみたら。

261 :名無しさん@1周年:02/02/25 20:18
>>259
働きたいじゃなく中国の為に働かざるを得ないんだよ。
とりあえず、TOEIC950点とHSK6級を大学生
の時にクリアしとけ。あとは自分の専攻をパーフェクトな
成績で卒業しろ。話はそれからだ。

262 :とある人事部より:02/02/26 01:24
今日海外営業部の面接をしました。某有名求人サイトで応募された方がほとんどでした。
募集条件は北京語運用能力、ビジネス英会話と営業経験。全部で140名の皆さんから
応募を頂きました。年齢的に25歳から30歳の方が多かったのですが、今回印象に残
ったのは、「とにかく中国での駐在員を希望する」という方が大変多かったことです。
当方は中堅商社で、比較的中国台湾との取引も多いので、中国語能力が必要なのは当たり
前ですが、「中国に住みたい」というだけで、仕事に対しての理解度ややる気が感じら
れませんでした。
採用側から言わせてもらいますと、高い給料を払って中国に派遣するのは、あくまで稼
いでもらうためであって、中国に住ませるためではありません。
ビジネスに対する積極性、新たなチャンスをつかんでいく行動性に欠けた人が多く見受
けられます。
中国語能力の程度以前に、日本語さえ危うい人もいらっしゃいました。
企業の求める人材と、求職者の理想に大きなギャップを感じた一日でした。

263 :不良:02/02/26 07:25
>>262
そういう話が聞きたかった。
いい話だ。

264 :名無しさん@1周年:02/02/26 07:34
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1014661009/

265 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/26 08:53
>>262
参考にしたいんですけど、
@上記貴社の条件ですと給与なんぼでしょうか。
A・英語・中国語ともにビジネスに耐えうるレベル
 ・貿易営業経験8年
 ・生産管理と購買経験3年
 ・海外経験はシンガポール1年に中国3年
  現在台湾系メーカー 福建省にて工場管理兼営業マネージャー
 で36歳(W 評価給与はだいたいなんぼでしょうか。あ、私転職考えて
 ませんよ。参考です。 

266 :名無しさん@1周年:02/02/26 10:29
>年齢的に25歳から30歳の方が多かったのですが、今回印象に残
>ったのは、「とにかく中国での駐在員を希望する」という方が大変
>多かったことです

>ビジネスに対する積極性、新たなチャンスをつかんでいく
>行動性に欠けた人が多く見受けられます。

ひさびさにネタでないまともな話が聞けた。もっと書いて。

267 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/26 11:21
採用される側からのコメントは貴重ですね。
流れとしては今後、従来の駐在員いうのはどんどん減っていきそうな
気がします。企業も人件費ばかになりませんから。
現地採用でも踏ん張り次第で待遇が変わっていきます。

これから中国で働きたいと思ってる方々へ。
簡単な心構えを偉そうに下に書きます。
@あつかましくなろう・・中国では必須です。遠慮すると損します。何事も。
A能力は経験でついてくるもの・・必要以上にビビる必要はありません。
B孤独に強くなろう・・私はランニング・筋トレ・読書で克服しましたね(W
Cサバイバル力を磨こう・・あなたの生存本能を呼び覚ましましょう。
                                   




268 :名無しさん@1周年:02/02/26 11:50
>>256
貴様!まだ中国行ってなかっのか!?
またくだらん質問したら荒らしてやるからな!
自分の脳みそ使うことも怠るなよ!

269 :名無しさん@1周年:02/02/26 13:20
>>267
なるほどな。ええ話や。アモイさんが言われると説得力があるわ。

270 :>262:02/02/26 15:45
北京語勉強する人はやっぱり中国関係の仕事に興味があるんですよね。
商社、中国語、駐在が求人条件ならそういう人材が集まるのは当然だと
思われます。
中国語、英語がしゃべれてビジネスに対する積極性、新たなチャンスを
つかんでいく行動性がある人にとっては御社には就職を希望する魅力が
無かったのでは?
決して煽る訳ではないんですが人事部の募集のかけ方やその会社の魅力
に問題がある可能性もありますよ。

271 :名無しさん@1周年:02/02/26 15:50
今270がいいこと言った。しかし262の言うことも一理ありなので
馬鹿も多いということだ。あと、本当に出来る奴は中堅商社なんかには
行かない。

272 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/26 16:19
なかなか鋭いですね。>>270
逆にそういう人材だと撥ね付ける企業も多いんですよ。
建前いうやつですか。あんまりアグレッシブだと「和」を乱す(W

私のお勧めは台湾系・香港系メーカーです。
特に中国語やその他いろんな業務に磨きをかけたい方、
力を持て余してる方。ほんと〜〜〜にがんばれば、給与簡単にUPしますよ。
日本人であることが武器になります。人事もシンプルです。
欧米企業ほどドライでもありません。

翻って日系企業の弱点は何か。
能無しの駐在員が威張ってることです。(無論、能ある方も同数います)
業務は通訳任せ。中国人をあまり昇進させない。影でボロカス言われて
も気がつかない。クレームや紛争に対して逃げ腰。なんでも日本本社の
伺いを立てる為、商機を逸する。とにかく駐在期間、無事に過ごせれば
良いと思ってる。望んで中国に来たわけじゃないしってとこですか。

経験をたくさん積んで、自分が舵取りするつもりで働けば、将来独立
できる環境にあるのも中国の良いところ(香港・台湾も含む)です。


273 :名無しさん@1周年:02/02/26 16:47
>>272
さすがアモイさんだ。なるほどです。感謝感謝。謝謝!!!

274 :名無しさん@1周年:02/02/26 17:43
自作自演のかほりがしゅる
荒らしたい衝動にカラレテキタ。
合いの手野郎もうざい

しかし、まだ我慢しといてやろう。

275 :名無しさん@1周年:02/02/26 18:02
>>274
っせえよ、てめえゴルア!!荒らしたきゃ勝手に荒せこのルーザーが!!
貴様がなんでこんなとこに来てんだよ。意味ねえじゃん。氏ね!!!!
貴様がこの世の中にいたって迷惑なんだよ、ハッキリ言って。(大爆笑


276 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/26 18:04
〜台湾・香港老板(社長)に学ぶ〜

実に学ぶべきところ多いです。
基本は「人生一度っきり、だったら少しでも自分のやりたいことをやろう」
これです。
「失敗したら屋台引くなり夜店開くなり、どうにでもなる」
実際、ホントに会社何回も潰して、その度に屋台引いてる元老板がイパーイ。
私の知り合いでは最多6回会社潰してます。借金取りから何度逃げ回って
るか。最強です。今は健康器具の工場の老板です。
苦労を苦労だと思ってない。「自分で好きでやってるから」

こういう老板達が日本人を補佐役として求めているのです。
なぜ自国の同胞とか華僑・華人にしないのか。会社乗っ取られるから(W
ですって。日本人の方が信用できると。
確かに、日本人の緻密さやコツコツ実行することは世界に類をみない
国民性だと思います。日本人は世界一、補佐役に向いていると。
私も台湾人老板に師事している日本人補佐役の一人です。まだまだ未熟。
企業には補佐役が絶対必要です。日本の皆さん、こういう選択肢は
いかがですか。トップではないけど、No2或いはNo3か4を目指す。



277 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/26 18:10
俺が自作自演ってか。それってかなり性格歪んでるよ(W

>>273さん、俺アモイの自作自演だそうです。あふぉらしいね。
しばらくカキコやめて中国板へ帰ります。再見。


278 :名無しさん@1周年:02/02/26 18:27
なんかすぐ荒れ模様になるんだけど
アモイさん誰かに恨まれてる?

279 :名無しさん@1周年:02/02/26 18:30
>>274
チミはまだ8歳でちょ。よしお君。
だめだぞー、大人のスレに来ちゃ。
ああ、ああ、パンツにウン筋つけちゃってもう。
「集まれ!DQNちびっ子」スレでも逝きなさい。
チミの担任のおっぱた先生に言い付けますよ。

280 :273:02/02/26 18:32
>>278
ゆとりのある人間には嫉妬したくなるもだし、馬鹿なルーザーが
多いってことだね。俺もアモイさんみたいに心にゆとりを持たねば。

281 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/26 18:35
呼ばれたから返事しますけど。
中国板や国際情勢板でも叩きスレがたまに立つんですよ。
「氏ねアモイ」とか「アモイ地獄へおちろ」とか(W
今も中国板で「アモイ」いう叩きスレが立ってるんですけど、
わたしに共鳴してくれる人達がジャックしてくれまして、
対話スレや中国風俗スレになってまん。
まあ、私の熱狂的ファンの仕業だと思いますわ。

282 :名無しさん@1周年:02/02/26 19:47

無人島に男二人と女一人流れ着いた。

イタリア人なら・・・・男二人が殺し合い、勝ったほうが女と一緒になる。
フランス人なら・・・なんの問題なく三角関係になる。
イギリス人なら・・・・男二人が女を置いて出ていってしまう。
ソ連人(懐かし)なら・・・・女をおいて男二人が農業の生産性に関して演説をしあう
日本人なら・・・・とりあえず東京の本社に衛星携帯で電話して,指示を仰ぐ。



東洋版

中国人なら・・・・殺し合いをして勝った方が女と一緒になる。
それじゃあイタリア人と同じじゃないかって?否。
・・・負けた方は、二人の食料になる。

韓国人なら・・・・こんな事になったのはなぜか議論し、
日帝36年支配が原因という結論で落ち着く。
・・・その後、救助に来た日本人に賠償を請求する。



283 :名無しさん@1周年:02/02/26 21:06
>>282
つまんねー

このスレも終わりだな。



284 :名無しさん@1周年:02/02/26 21:09
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285 :名無しさん@1周年:02/02/26 21:47
このクソども!
アモイさんまでが、あいそつかして帰っちゃったのが何故か?
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく
反省しろや!
ほんとにどいつもこいつもそろって、クソばっかりだな。
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
氏ね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

286 :270:02/02/26 21:48
俺アモイさん応援してますよ。実際アモイの扁食すきだし。

287 :名無しさん@1周年:02/02/26 21:51
>>282
なかなかおもろいよ。


288 :冷やし中華:02/02/26 22:08
よー・烏龍茶・まァ?

没有ー

289 :名無しさん@1周年:02/02/27 02:47
up

290 :名無しさん@1周年:02/02/27 08:46
>>285
なんで、ここが荒らされ始めたかわかる?
君達が自分で何も考えたり、調べたりしないで、
つまらない質問ばかりしてるからだと思うよ。

アドバイスしてくれる人も、これでは、うんざりして
来なくなるのは当然だよ。


291 :名無しさん@1周年:02/02/27 10:06
俺謙虚なんで学歴なんか自慢したく
ないけど米国某州立大学経済卒業、香港大学MBA卒業、
日本税理士免許、USCPA,EA,持ってこちらで外資系監査法人
に勤めてんだけど。もちろん、英語、普通話はネイティブレベルね。
広東語がまだビジネスレベルなんで現在勉強中だ。お前もヒッキー
してねえで何かアクションおこしたらどうだ。いい歳こいて恥ずかしく
ないか?(大爆笑

前からこのスレにいたんだ、コイツ(藁

292 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/27 12:11
復活!!
別にうんざりはしてません。
中国で働き、生活すると忍耐強くなります。
ちょっとやそっとのことじゃ動じません。「ふ〜〜ん」てなもんで。
私の知ってる範囲で皆さんの参考になれば幸いです。

中国全土で旧正月休みが明けましたが、今年は例年より
内陸部から沿岸都市へ出稼ぎに出てくる人が多いようです。
警備員の仕事を探しに北部から南部へ出てくる始末。
競争は激烈です。日本のフリーターはめちゃ恵まれてますよ。


293 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/27 12:18
逆もまた真なりで、正論ばかりだったら2chらしくないし。
私自身2chは「崇高なるお便所落書き」だと思ってます。
ハッとするようなカキコに出会えるのも魅力じゃないですか。
それと事実なのかネタなのかデムパなのか憶測するのも楽しい。

294 :名無しさん@1周年:02/02/27 12:59
>290
誰がどう見ても荒らしているのは「奴」一人しかいないんだが?
くだらない質問してるのも「奴」一人だし

・・・っていうか、お前がその張本人だろ(w

295 :名無しさん@1周年:02/02/27 21:48
アモイ揚げ

296 :名無しさん@1周年:02/02/28 11:26
アモイ up

297 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/28 12:02
今日は台湾で2.28平和記念日。黙祷。
国共内戦に破れ、台湾に逃れてきた蒋介石率いる国民党軍が
台湾人知識人や医者をはじめ、台湾人を2万人虐殺した。
その行為を忘れない日。
生粋の台湾人は決して中国に統一されたくない。

台湾人と中国語話すときは、私、巻き舌しません。これは台湾人に
中国人を連想させるので不愉快とのことです。

298 :名無しさん@1周年:02/02/28 14:40
アモイさんひょっとして在日台湾?
そんな人が多いように感じるこの頃。
日本人で中国に留学する人はやはり特殊?

299 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/28 15:34
残念でした。台湾には3年間住んだことありますけど。>>298
日本人ですよ。台湾人にはだいぶ世話になりました。
かと言って中国嫌いではないです。両方好きですよ。
日本人だから台湾と中国の間に立てる。
中国に「語学留学」する人は日本の大学落ちた人とか、
とりあえず中国来ました、いう感じの人が多いですね。中国語下手やし。
中国人と一緒に「本科4年制」に通ってる人は非常に少ないと思われ。

ココから悪魔の囁き;
中国と台湾が統一してしまっては日本が困る。
日本は対立を利用しておいしいところを食べよう。
日本製品、双方に売りつけよう。
中国が民主化して大発展したら、日本の地位は低下するで。
そう、日本はこうもりで良いのだ。


300 :はいっ!!先生:02/02/28 17:51
語学には中国板から逃げてきたサョンボがうじゃっていることを
学級会の議題にしたいと思います!!

301 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/02/28 18:13
はいっ、中国板へ帰るであります!!
また明日。再見。

302 :名無しさん@1周年:02/03/01 00:50
アモイさんの言ってる事分かるよ。俺も日本人だから。
政治的な対立も突き詰めてしまえば、他人事だし、
我々にとって、最終的には日本の国益しか考えないからね。
中国や台湾の為に日本がどうこうする義理もないしね。
でも2ちゃんではそれは言っちゃいけないみたいだ。

俺もこれ書いたから、早速攻撃されそう(w

303 :中国、陰る経済成長:02/03/01 16:51
http://www.sankei.co.jp/news/morning/01int003.htm
中国、陰る経済成長

10−12月6.6%「年間」下回る
地方の「水増し」表面化

 【北京28日=山本秀也】中国国家統計局は二十八日、国民経済に関する二〇〇一
年の統計公報を発表した。昨年十−十二月(第四・四半期)の国内総生産(GDP)は6.
6%と年間成長率(7.3%)を大きく下回るなど、好調を誇示してきた中国経済にも世界的
な景気低迷の影響が示された。

 三月五日開幕の全国人民代表大会(全人代=国会)では、現行の五カ年計画が掲げ
る7%前後の成長目標が今年も重ねて示される。しかし、個人消費など経済指標は年
明け後も鈍い動きにとどまるなど、任期最終年度を迎えた朱鎔基内閣は厳しい経済運
営を迫られそうだ。

 記者会見した朱之●・同局長は、中国市場の成長性や外貨準備高を挙げて「比較的
高い成長維持は可能」と自信を示した。しかし、経済運営の課題として構造的な問題ほ
か、農民収入の低迷、雇用問題を指摘。世界貿易機関(WTO)加盟の影響についても、
「利害のいずれが大きいのかを論じるのは時期尚早」と加盟利益を強調した政府見解
をやや後退させた。

 なお、省・自治区が発表した地元GDPの伸び率は軒並み8%以上と、政府発表の7.
3%を上回る統計の水増し現象は今年も表面化した。朱局長は「統計の格差は縮小し
ている」として、中国の統計を不正確とする批判をはねつけた。

●=晶の三つの日を金に


304 : :02/03/01 18:06
68 :日中関係 :02/02/22 00:15 ID:7h/0XzgD
1)日中友好条約の時、100億ドルの賠償金を中国政府は、日本政府に要求した
が、話し合いの結果、結局、経済援助ということになった。

2)しかし、これまで日本は6兆円(500億ドル)以上のODAと融資をしていな
がら、中国政府は全く返済するつもりはない。さらに国民にはこれまでの天文学的
な日本からの援助は一切報道していないばかりか、日本政府は戦後補償を一切しな
かったと教える。国民のほとんどが日本からの経済援助があったという事実すら知
らされていない。

3)年間、中国は日本から3兆円以上の貿易黒字を稼ぎ、2.4兆円もの日本の輸
入超過となった。

4)それにも関わらず、日本は中国が大市場であるという幻想を持ち続け、年間2
000億円ものODAを、中国に続けている。皮肉なことに、ODAを日本政府からもら
いながら中国政府は、モンゴル、ガーナ、カンボジア、バングラデシュ、ジンバブ
エ、ユーゴスラビア、コートジボワール、等に経済援助を実施している。日本の経
済援助が、そのまま、この国々に流れ、彼らは日本ではなく中国に感謝している。

5)日本のODAは、軍事利用され、中国は毎年10%以上の軍事費拡大政策を続け
る核大国で(今年度は17%増)、武器を輸出している(アジアの地雷の多くは中
国製)。さらに東風などの核搭載型ミサイルの照準は、日本の各都市に向けられている。

以上の事実は日本のマスメディアはほとんど報道していない。異常というしかない。

305 : :02/03/01 18:06
69 :産経新聞連載の「日中再考」(by 古森義久) :02/02/22 00:28 ID:7h/0XzgD
日中間の貿易も90年代には98年にやや減ったのを除けば、一貫して拡大し、
99年には過去最大の661億ドルを記録した。中国にとって日本は最大の貿易相手、
日本にとっての中国は米国につぐ第二の貿易相手となった。ただし貿易収支は
日本の大幅赤字が続き、99年には200億ドルもの日本の輸入超過となった。
「巨大な市場」というのは皮肉なことに、今は日本にとっての中国ではなく、
中国にとっての日本なのである。

昨年の中国の対日貿易黒字は250億ドルという史上最高の巨額を記録した。
巨大な市場というのは実は中国よりも日本だったわけだが、
ODAについていえば、年間3兆円という貿易黒字を稼がせた相手に、
財政赤字に苦しむ日本がなお毎年2000億円もの援助を贈るという
倒錯現象が続くのである。

米国上院外交委員会元顧問で中国軍研究学者のウィリアム・トリプレット氏は、
「中国軍にとっては有事に主力の兵器や部隊を内陸の奥地から沿岸へと最大速度で
移すことが死活的に重要だが、その手段の増強にまさに日本の援助が投入されてきた。
日本政府は対中援助の軍事的意味を一度でも考えたことがあるのだろうか」
と問う。なお米国政府は中国には援助は1ドルも出していない。

306 :名無しさん@1周年:02/03/02 01:39
>>262
さんは自分のトコに集まった人たちが
日本人中国語話者全体の縮図と思ってる。
中心よりかなり下に偏ってると思われますが。



307 :名無しさん@1周年:02/03/02 08:40
age

308 :1う:02/03/03 04:50
中国語堪能な方々にお伺いします。

通訳案内業(ガイド)の資格は、役に立っていますか?

私は朝鮮語ガイドの資格を持っているのですが、当然仕事は全然ありません。
にもかかわらず、中国語や朝鮮語のガイドは需要があっていいななどと、幻想し羨ましがる人が少なからずいるのです。

違法ガイドなどを含めた中国語ガイド界は、実際のところどうなのでしょう?


309 :名無しさん@1周年:02/03/04 02:31
The world

310 :<ヽ`∀´>ニダニダニダ!!:02/03/04 09:01
<ヽ`∀´>ニダ!朝鮮語の旅行ガイド資格で民間交流ニダ!
金儲け目当てでハングルを習うとは動機が不純ニダ!
悪の枢軸たる日帝米帝の資本主義思想に毒されているニダ!
日本人なら見帰りを求めずにハングルを勉強しろ!

311 :1う:02/03/04 18:43
反応が全然ないのが不思議です。
昨年だけでも、中国語は100名近くの合格者がいたのに…。

それに比べて朝鮮語受験の合格者は30名ちょっと。


312 :名無しさん@1周年:02/03/04 19:00
このスレROMしてる人はもうほとんど残ってません。
よって、

ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

313 :名無しさん@1周年:02/03/05 00:18
上げ

314 :名無しさん@1周年:02/03/05 00:24
こっちでやれよ。

中国語の試験 (HSK 中検 TECC etc)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/980678441/

315 :名無しさん@1周年:02/03/06 07:00
age

316 :名無しさん@1周年:02/03/06 07:12
>>314

そっちとは内容が違うし、こっちの方が内容があるんでは?

317 : :02/03/06 16:27
アモイあげ

318 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/06 19:05
今晩は松茸の煮込みを会社のスタッフ達と食べに行くので、
明日書き込みます。

予告:英語が出来んと海外勤務はつらいよ、の巻

319 :名無しさん@1周年:02/03/07 00:29
AMOI age

320 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/07 08:47
アメリカからお客さんが中国へバンバンやってきます。
英語がを話そうとしても思うように口から出てこない。
中国語は毎日実戦モードなので問題ないですが、英語は普段あまり
使わないので苦労します。ピアノと一緒で普段の練習不足を痛感します。

この先、世界を引っ張っていくのはアメリカと中国です。
企業側は両方の言語を操れる人を求めてます。
中国語だけだとちょいと弱い。いや、かなり弱い。実感です。


321 :名無しさん@1周年:02/03/07 12:17
アモイ、あげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!


322 :名無しさん@1周年:02/03/08 02:00
壮快.

323 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/08 09:10
English板たまに覗くんですけど、方法論が大半ですね。
どの教材だとか、この資格はどうかとか、こういう勉強法だとか。
こういう方々は英語の本でなく、英語勉強法の本ばっか買ってんでしょうね。

スポーツするのに解説本とか道具ばっか揃えて、
眺めてニヤニヤしてるのと一緒ですよ。

マーフィーの法則じゃないですけど、方法論を必死で模索して、
いろんな方法を試して、方法論に一言のある人に限って、
たいした語学力もなく、英語に関係の無い仕事についてる。
って言い過ぎスマソ。

自分でどう勉強したらわからない、いうことはその外国語を習得する
才能がそもそもない。本当に必要だったら、おのずとどう勉強したら
いいかわかるのが習得する能力のある人です。ゴーマンかましました。

だから英語の義務教育は必要ないと私は思います。選択科目で充分。
English板で書くべき話題でしたね。でも、すべての外国語に当てはまりますよ。

324 :名無しさん@1周年:02/03/08 19:00
アモイ、もうそろそろ2chで自分の存在意義を確認するのは
卒業しようではないか!?


325 :名無しさん@1周年:02/03/09 07:52
アモイさんの経験に裏打ちされた意見は参考になるからどんどんレスして
もらいたい。

326 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/09 08:47
>>324
超マジレスしますけど、自分に存在意義なんて感じてません。
なんで生まれてなんで生きてるのかもわからんですね。
2ちゃんねるに書き込みするのは単なる癖です。書き込み癖。
会社においては、
別に自分が居なくとも替わりになる人間なんていくらでもいます。
それは世の中すべての会社員に言えることですよ。
自分がこの会社にいないと会社が大変、なんてエライ勘違いな発想です。
40代以上の人でこういう考えの人、多いですね。
人間は死んでも会社や国は引き続き存在する。
>>324さん、あなたも私もいずれこの世から消えてしまうんですよ。
やばい、哲学スレみたくなってきたんでここでやめます。

話が脱線しましたが、日本人からは中国語・英語、中国人からは日本語
英語の勉強法を聞かれたり、実際それぞれの言語を教えてます。
仕事で必要な単語や文例なんかを。
で、伸びる人もいれば、苦しんでる人もいます。
それぞれ同じ努力をしてるようなんですが、結果が違う。
こうなると天性や運動神経ならぬ「言語神経」の違いなのかなと考えます。

327 :名無しさん@1周年:02/03/09 17:03
AMOI AGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

328 :名無しさん@1周年:02/03/10 09:45
We are for Xiamen

329 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/10 16:44
http://bbs.people.com.cn/cgi-bbs/ChangeBrd?to=18

こういう活かし方もあるよ。
「華南日商」いうコテハンで書き込んでます。
国営の中日論壇いう2ちゃんねるのような国営BBSです。
過激な言動は即効削除される真剣勝負。デムパもあり。
よろしかったらちょいと覗いてみてください。
日本を愛するが故に、中国人と戦わねばならぬのだ。

330 :名無しさん@1周年:02/03/16 04:32
g

331 :名無しさん@1周年:02/03/19 00:18
g

332 :名無しさん@1周年:02/03/19 10:56
h

333 :名無しさん@1周年:02/03/19 14:45


334 :名無しさん@1周年:02/03/19 18:07
j

335 :名無しさん@1周年:02/03/19 21:01
k

336 :名無しさん@1周年:02/03/20 01:32
l

337 :名無しさん@1周年:02/03/20 06:26
m

338 :名無しさん@1周年:02/03/20 08:02


339 :名無しさん@1周年:02/03/20 18:29
nが抜けてました。

340 :名無しさん@1周年:02/03/20 19:10
意図的にやってみたのだが・・・・・・・・・・・・・・・・・
まぁ いっか



341 :ゴラァ名無し:02/03/20 19:19
氏ね うぜーんだよ!

342 :名無しさん@1周年:02/03/21 08:38
z
クソスレ 終了。

343 :名無しさん@1周年:02/03/21 09:38
a  糞スレ復活

344 :名無しさん@1周年:02/03/21 10:49
クエッ クエッ 

345 ::02/03/21 15:44
ここは荒らされる可能性が低そうだ

みなさんマジレスよろしく
活発な議論お願いします

346 :親切な人:02/03/21 15:49

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

347 :名無しさん@1周年:02/03/21 17:49


これは重複スレッドです。

情報の散逸や議論のループを回避し、サーバーの限られたリソースを有効活用するため、
このように重複したスレッドは2chガイドラインで禁止されています。

既存の類似スレッドに書き込んでください。


あえて問う!中国語に学ぶ価値はあるか?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/976707141/




348 :名無しさん@1周年:02/03/21 21:55
>>超マジレスしますけど、自分に存在意義なんて感じてません。
なんで生まれてなんで生きてるのかもわからんですね。
2ちゃんねるに書き込みするのは単なる癖です。書き込み癖。
会社においては、
別に自分が居なくとも替わりになる人間なんていくらでもいます。
それは世の中すべての会社員に言えることですよ。
自分がこの会社にいないと会社が大変、なんてエライ勘違いな発想です。
40代以上の人でこういう考えの人、多いですね。
人間は死んでも会社や国は引き続き存在する。
>>324さん、あなたも私もいずれこの世から消えてしまうんですよ。
やばい、哲学スレみたくなってきたんでここでやめます。

話が脱線しましたが、日本人からは中国語・英語、中国人からは日本語
英語の勉強法を聞かれたり、実際それぞれの言語を教えてます。
仕事で必要な単語や文例なんかを。
で、伸びる人もいれば、苦しんでる人もいます。
それぞれ同じ努力をしてるようなんですが、結果が違う。
こうなると天性や運動神経ならぬ「言語神経」の違いなのかなと考えます。

 アモイ、お前みたいなDQNがこんなこと書くから誰も来なくなったじゃないかよ。




349 :名無しさん@1周年:02/03/22 04:15
>>348

お前の書き込みはスレの内容と関係ない。

350 :中国語かな?:02/03/22 04:50
「朕」という字の月の部分を取った字ってどういう意味?
何語かわからないけど、知ってたらおしえてください

351 :中国語:02/03/22 06:50
>>350


352 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/22 08:49
久々に覗いたら、ありゃりゃ、廃れてるー
>>348
俺は究極のアドバイスをしたつもりだが。
たかが外国語で大切な時間を無駄に過ごすなと言いたいのだよ。
仕事の実務能力、判断力、思考能力のほうが大事。
外国語はごはんにかけるふりかけみたいなもの。ごはんが食べやすく
なるだけ。メインのおかずにはならんよ。

それより、俺の書き込みってそんなに影響力あんのか(w
煽りだと思って無視すりゃいいだろー 

353 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/22 09:16
じゃあ、どうしても中国語を武器として就職・活用したいねん、
いう方々の為に、

中国語の即習法(日本人に何人も教えてきました)と
その活用方法(就職とか)を具体的に書き込みましょうかね。
せっかくスレ立てた人にも申し訳ない。
確かに>>348は身もフタも無いわな。反省。

明日、即習法(実用中国語)から書き込みます。
今日は週末で工場の出荷立て込んでるんで。ほな、さいなら。

354 :名無しさん@1周年:02/03/22 11:24
アモイはダッチワイフを中心としたエロ玩具の出荷で
忙しいため免疫機能低下でついにエイズ発症したらしい
アモイれすを読むと感染するぞ!

355 :中国語かな?:02/03/22 11:33
≫351ありがとうです。
でもわからないです。というのは、中国版のゲームで自動保存の項目にあって
自動保存をするかしないかで、
する or しない → 鳥居みたいな漢字 or 関 
どっちかがわからないんです

356 :名無しさん@1周年:02/03/22 12:12
じゃあ、あんたもう感染してるね >354
糞レスつけんな、ボケ!

357 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/22 12:18
マジレス回答します。
>>355
鳥居みたいな字は「開」の門を取った中国の簡体字です。
開く(する)とかONいう意味で、「関」の門を取った字は閉める
(しない)とかOFFいう意味です。

358 :ガハハハハハハハハハハハハハハハハ:02/03/22 13:00
>>356
高卒女ハケ−ン!

359 :名無しさん@1周年:02/03/22 13:18
もう、荒らすのはやめてYO
2ちゃんねるで中国語勉強してるんだから

360 :名無しさん@1周年:02/03/22 14:02
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361 :名無しさん@1周年:02/03/22 14:05
ちゃん、ちゃん

362 :名無しさん@1周年:02/03/23 02:34
up

363 :名無しさん@1周年:02/03/23 13:51


これは重複スレッドです。

情報の散逸や議論のループを回避し、サーバーの限られたリソースを有効活用するため、
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あえて問う!中国語に学ぶ価値はあるか?
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364 :名無しさん@1周年:02/03/23 14:14
4月から、都の西北にある某W大学に通う者です。第二外国語を中国語にしたのです
が、おすすめの単語集・文法書(初心者向けに限る)はありませんか?






365 :名無しさん@1周年:02/03/24 10:28
即習法(実用中国語)期待してます。 アモイ老師

366 :名無しさん@1周年:02/03/24 18:22
もう
アモイに
明日は
来ない
365よ、もっと自立して生きろ







                              父より




367 :365:02/03/24 22:56
パパー。

368 :名無しさん@1周年:02/03/25 05:36
おお、娘よぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ―――――――ぉ

369 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/25 12:30
明日から始めるよ。英語も関連してね。>>365 老師言うのはやめてくれ。
たいしたもんじゃないから。逆にたいしたもんじゃなくても
中国を使って己が這い上がることが出来る。
これからつけるレスに対して異論反論あるならよろしく!

>>366
抽象的なことはいいから、
あんたもなんか役に立つレス付けてよ。

好き嫌いを問わず、21世紀は中国と付き合わないかんからね。
少なくとも言葉が出来れば、そこから道は開ける。
Hop Step JumpのHopからやね。俺はもうStepはしたよ。
皆も続いてよ。俺、近い将来中国のグリーンカード取るから。
DQNでも中国語を活かして生き抜く方法はある! 

370 :名無しさん@1周年 :02/03/26 11:08
>>364さんへ。いろいろな意見はあると思いますが、とりあえず三省堂のデイリーコンサイス中日・日中辞典¥3,200
がいいと思いますよ。あと、会話本等は買わないほうがいいですよ。まずは
単語+用例がでているコンパクトな本が一冊と東方書店のやさしくくわしい中国語文法の基礎¥2,000
があれば十分。どうせ留学したらすぐ
教材を買うんだから無駄なお金は使わないほうがいいですよ。。。

371 :名無しさん@1周年:02/03/27 07:07
Amoi........

372 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/27 09:48
一日遅れた...
もうすぐ4月だし、中国語スタートするにはJust Now!
まずは入門・初級の方、
NHKラジオの中国語講座4月号を3冊、付属カセット1巻買いましょう。
自宅用・携帯用・浴室&トイレ用です。

ウォークマンは持ってますね?持ってなかったらこれも買いましょう。
AUTOリバース付で充分です。欲張り屋さんはラジオ録音機能付を。

それ以外、一切必要ありません。入門・初級段階であれこれ教材
が目移りするのは理解できますが、消化不良を起こします。
(中国語学校に通う必要があるか否かは別途説明します。)

これは英語も一緒です。ただし、私個人的には英語の場合、昔習った
中学英語(NEWクラウンとかNEWホライズンとか)の教科書の総復習が
ベストだと思います。
まずはここまで異論・反論のある方、どうぞ。

次回は具体的使用法(スケジューリング含)・
訓練法及び中級以上のアプローチを予定。

373 :名無しさん@1周年:02/03/27 17:48
age

374 :名無しさん@1周年:02/03/27 18:13



これは重複スレッドです。

情報の散逸や議論のループを回避し、サーバーの限られたリソースを有効活用するため、
このように重複したスレッドは2chガイドラインで禁止されています。

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あえて問う!中国語に学ぶ価値はあるか?
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375 :名無しさん@1周年:02/03/27 23:15
age

376 :名無しさん@1周年:02/03/28 00:11
1 = 373 = 375   分かりやすすぎる1(ppp

377 :名無しさん@1周年:02/03/29 01:46
>>372
良質の教材を徹底的にやるってことですな。

378 :名無しさん@1周年:02/03/30 06:50
アモイさん
続きを早くお願いします

379 :名無しさん@1周年:02/03/30 08:13




これは重複スレッドです。

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このように重複したスレッドは2chガイドラインで禁止されています。

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380 :名無しさん@1周年:02/03/30 09:13
>>379

そっちのスレの方が先に立ったかもしれないけど、
このスレの方が内容があるんじゃない?


381 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/30 11:47
----2ちゃんねる中国語速習法----その2

アメリカからお客さんが来ててUP遅れました。(言い訳
英語も大事ですよ。絶対。だからここに書き込む「中国語」の部分を
英語に置き換えてもいいわけです。

NHKラジオ中国語講座の具体的使用法
目標レベル:1年で中国語検定3級レベル
      2年で中国語検定準2級レベル
      3年で中国へGO! 私に続いてください(ゴーマンかましました

辞書も文法書も要りません(大胆
入門・初級段階では余計な教材は必要ないという理論を私は持っています。
できるだけシンプルに、ポイント部分を徹底練習するのが私のやり方です。
時間的には一日のトータルで1時間〜1時間半、時間取れれば。細切れ時間
を有効活用してください。特に社会人の方は。

テキストとテープ(or CD)は買いましたね。
早速始めましょう。一日の分量を最低3回聞いて下さい。
一時間程の電車通勤・通学してる方はこの時間を使ってひたすら
聞いて下さい。
そして実際に発音してください。自宅意外ではぶつぶつ独り言
みたく口に出すのも効果があります。
これをテキスト一日分につき30回発音(音読)してください。
一旦、ここできります。

382 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/30 12:07
----2ちゃんねる中国語速習法----その3

発音は中国語の第一の難関、中国人と知り合いになって突破しよう。
独学でやってると英語はともかく、なじみの無い中国語はやはり
発音もリスニングも難しいものがあります。
チェックしてくれる第三者がいれば、効率UPします。

そこで、皆さんの周りにいる中国大陸人や台湾人と知り合いになりましょう。
お金と時間に余裕がある方は中国語学校へ逝くのも良し、或いは留学生や就学生と
知り合いになるのも良し。
これを実行する度胸があるか無いか。それによって効率が全然違ってきます。
発音を矯正してもらうお礼に彼ら、彼女らは日本語を教えて欲しいと思ってますから
give and takeの精神で教えてあげましょう。
発音の家庭教師として1回につきいくらとお金を払うのも良いでしょう。

ただし、メインテキストはあくまでもNHKラジオ講座であることを
お忘れなく。
ここまで、異論・反論・質問ありましたらどうぞ。

383 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/30 12:41
----2ちゃんねる中国語速習法----その4

〜書くこと及びピンイン(拼音)〜
簡体字もピンイン(発音のローマ字表記)も、書いて覚えてください。
特に仕事で使う場合、中国語でメールを打つとか文書を作成する等、
ピンインは必要になります。会話だけでいいよって方は省略して結構
ですが、ただし、中級以上を目指す方は必死で書きなぐってください。
小学生の時、漢字練習帳で漢字を覚えましたね。あれと一緒です。
何回でも書きなぐる。体で覚える。泥臭いですが。

〜外国語の演習とピアノの練習との類似性〜
私は小学生の時、ピアノを習っていたのですが、早くも自分には才能が無い
ことが分かったました。ピアニストになれなくともある程度弾けるようには
なりたい。
外国語の場合でも、通訳並みの実力は必要ないが仕事その他で手段として
ある程度使えるようになりたい。一緒だと思うんです。結局私のピアノの
レベルは凡人ですから、練習に練習を重ねてバイエルを卒業し、なんとか
ソナチネまでは弾けるようになりました。中学生の時に止めましたけどね。

英語に関しても、なぜこんなにも多くの方が「出来ない」とぼやいてるの
でしょうか。それは練習量が全然足りないからなんです。会話学校逝って
テキスト数回読んで、練習問題やって、適当に会話して終わり。
これはまだ理解・認知した段階で身についてはいません。身につける為には
圧倒的な練習量が必要です。ピアノも野球の素振りもゴルフのスイングも
皆一緒です。天才は別として。

384 :名無しさん@1周年:02/03/30 19:13
ねぇ、アモイ
もっと楽なホホ―ゥ教えてよ

385 :アモイ ◆lvPrcw3Y :02/03/30 20:15

ガクッ 楽なホホーゥって 小姐見つけて個人特訓してもらうことだね。
これはけっこう効き目あるよ。俺は簡単なタイ語それで覚えた。
話し方が女言葉だって(w

ということで、私の役目はこれで終わりですなー
それでは中国板へ帰りまーす。再見。

386 :名無しさん@1周年:02/03/30 23:00
アモイちゃん、ありがとう。

つーことは、NHKラジオ中国語講座のみしっかりやったら
中国に来やがれってことでいいですね?

あとは実践ってことっすね。

387 :名無しさん@1周年:02/04/01 03:14
age

388 :名無しさん@1周年:02/04/02 09:42
きれいごとを言うようですが何か好きな分野があって中国語が必要というのではなく
金儲けしたいから中国語というのは…。日本に出稼ぎに来る中国人を非難できない気
がする。中国の文化や歴史に興味があって好きとだからというのが根底に欲しい。金
のためビジネスのために覚えた中国語はそれなりのものでしかなく、中国人と少し話
せば底が割れます。

389 :名無しさん@1周年:02/04/02 12:06

確かにきれいごとだね。(w

390 :五道口:02/04/02 12:53
生活していくには稼ぐ必要があるからねー。 趣味で生きていけたら
いいけどなかなかそんなわけにもいかんでしょ。
あと、中国語をやって中国人と触れ合って彼らの文化に興味を持つ
ようになるっていうのもあるし。
>>388 が言うようにきれいごとだね

391 :名無しさん@1周年:02/04/02 13:13
きれいごとだが,中国の文化や歴史にある程度造詣が
あると,連中との仕事の糸口の一つにはなるよ。

一番理解がむつかしいのは,中国板で非難轟々の中国
人の思考法だが,それも文化や歴史に由来するところ
大だから,一部の連中がやるように,ここ100年来の対
中関係は中国の言う通りだと,中国に擦り寄らなくて
も中国の連中の考え方がよく理解できる。賛成するか
どうかはもちろん別だが。

392 :名無しさん@1周年:02/04/02 13:23


これは重複スレッドです。

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393 :名無しさん@1周年:02/04/02 15:36

削除依頼でも出せば。
何度も言うがこっちの方が中身が濃いって。

394 :名無しさん@1周年:02/04/03 00:59
age

395 :名無しさん@1周年:02/04/03 21:12
愛。

396 :名無しさん@1周年:02/04/04 10:11
それは〜

397 :名無しさん@1周年:02/04/04 18:17
あ〜い〜

398 :”削除”人@1周年:02/04/05 10:37
終了します。

新スレを立てて下さい。

399 :名無しさん@1周年:02/04/05 13:29
アモイ、トルファン 糞氏ね 役立たず 腰抜け
王麗琴どっかいけ 疫病神め

400 :名無しさん@1周年:02/04/07 02:41
>>398 なぜに新スレ?

401 :名無しさん@1周年:02/04/08 14:07



これは重複スレッドです。

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402 :名無しさん@1周年:02/04/08 14:53
アモイってすごいね

403 :名なし:02/04/09 00:12
以前イギリス系企業に勤めてたけど、本国人は皆日本語堪能
だった。でもそれは日本でビジネスをする為と割り切ってるみたいで、
彼らの多くは日本人の秘書とは英語で話していた。彼らプライド高いしね。



404 :名無しさん@1周年:02/04/10 00:13
>>403

本国人ってイギリス人のこと? 日本人の秘書と英語で話していたって
それは秘書が英語で話すからではないの?

405 :403:02/04/11 01:20
違います。本国人が英語で話したがるから秘書がそれに合わせて
いただけです。どちらの国の言葉に合わせるかによって、
力関係決まるところもありますから。

406 :404:02/04/11 01:38
もしそうだとしても、ボスと秘書の関係なら力関係は
わかりきっているのではないですか?

それとも、同僚やボスに対しての「力関係」ですか。
彼らに対して「自分の秘書には英語を使わせているんだ」
と言いたいから? またはそうしないとならないような
雰囲気とか。

407 :名無しさん@1周年:02/04/11 01:38
谷峰夫先生の『中国語腕試し』買ってみたけど、クソムズカシー
一応お勧めしておきます。

408 :名無しさん@1周年:02/04/11 02:47
>>403=404
日本人秘書の英語>>>本国人ボスの日本語 では?
普通外資系企業なら。

409 :名無しさん@1周年:02/04/11 02:59
あの中国語習いたいんですけど「せ」とかの文字みたいな
奴(何て言うか解らない)って覚えた方がいいんですか?
それとも併音って言うアルファベットで覚えた方がいいですか??

410 :名無しさん@1周年:02/04/11 03:06
>>409
自分がやり易い方!

ただ、「せ」みたいのがある注音符号のが、ちゃんと中文の音を表してる
のは確かだが。

411 :名無しさん@1周年:02/04/11 03:36
やべっ!スレ違いの質問に答えてしもた。

412 :名無しさん@1周年:02/04/11 16:26



これは重複スレッドです。

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413 :名無しさん@1周年:02/04/11 18:25
灌水♪←これの意味なに??


414 :名無しさん@1周年:02/04/12 05:34
我很好。你也很好

415 :名無しさん@1周年:02/04/12 06:42
一時間以上この板レス付いてないね

416 :名無しさん@1周年:02/04/12 07:59
我是婷婷

417 :名無しさん@1周年:02/04/12 23:55
>>415
重複スレにレスはつけない、これ基本。

418 :名無しさん@1周年:02/04/13 03:55
age

419 :名無しさん@1周年:02/04/15 00:03
579 名前:人事部より :02/04/14 23:34

中途半端な「留学生中国語」だけ身に付けて帰ってこられて、
職くれよと言われても困っちゃう〜。
旅行会社にでもいってください。
もしくは現地採用のホテルマンか。(給料激安だが)
旅行会話だけ達者な奴にはそれしか仕事紹介できません。

求められている人材
○金融証券保険関係で中国語バリバリ(英語は当たり前)
○自動車修理(トヨタ系歓迎)中国語バリバリ
○獣医学ドクターで中国語バリバリ

高給優遇します。

420 :名無しさん@1周年:02/04/16 01:15
agfe

421 :名無しさん@1周年:02/04/17 10:27
age

422 :名無しさん@1周年:02/04/17 21:32


これは重複スレッドです。

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423 :名無しさん@1周年:02/04/22 13:33
age

424 :名無しさん@1周年:02/04/25 21:09
age

425 :名無しさん@1周年:02/05/03 04:39
age

426 :名無しさん@1周年:02/05/05 13:37
中華人民共和國

427 :名無しさん@1周年:02/05/05 13:41
馬克思列寧主義←これなに?

428 :名無しさん@1周年:02/05/05 15:46
直訳すれば「馬、思いに克たば、寧きに列す」。
ここで馬というのは「心猿意馬」という言葉があって…

429 :名無しさん@1周年:02/05/05 17:03
>>427
「マルクス・レーニン主義」のこと

430 :名無しさん@1周年:02/05/05 18:11
>>429
こら

431 :名無しさん@1周年:02/05/05 23:12
>>429
そんなこと吐くようなら、一度お氏にになったら?

432 :名無しさん@1周年:02/05/07 23:32
age

433 :名無しさん@1周年:02/05/09 00:25
age

434 :名無しさん@1周年:02/05/09 03:44
中国とのビジネスチャンスは多いけれど、日本語を
話す中国人の需要>中国語を話せる日本人じゃない?

中国語をがんばる日本人の平均偏差値が53だとしたら
日本語をがんばる中国人の平均偏差値は60超え。
つーか窃盗団でも流暢な日本語覚えてるし  w

435 :名無しさん@1周年:02/05/13 07:56
hage

436 :名無しさん@1周年:02/05/17 14:27
age

437 :名無しさん@1周年:02/05/17 14:28
age

438 :名無しさん@1周年:02/05/17 14:28
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439 :名無しさん@1周年:02/05/17 14:29
age

440 :名無しさん@1周年:02/05/17 14:29
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441 :名無しさん@1周年:02/05/17 14:29
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442 :名無しさん@1周年:02/05/17 15:03
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443 :名無しさん@1周年:02/05/17 15:03
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444 :名無しさん@1周年:02/05/17 15:04
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445 :名無しさん@1周年:02/05/17 18:15
完全に無人となりました

446 :名無しさん@1周年:02/05/18 02:15
age

447 :名無しさん@1周年:02/05/20 10:18
447.

448 :名無しさん@1周年:02/05/20 10:44
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:105420人 発行日:2002/05/020

どもども、ちょっぴりワキガのひろゆきですー。
いやぁ、もうすぐですねー、谷澤動物病院の裁判の判決ですー。。。

おいらはいつものとおり、
「投稿者がわからないので勝手に削除は出来ない」
「勝手に削除したら投稿者に訴えられてしまうかも知れないから削除は出来ない」
との主張を繰り返してきたんですけど、裁判官てば実に冷ややかな目でおいらを見るんですよー。。。
その上、
「削除出来ないんじゃなくてするつもりがないんじゃないですか?」
「悪質な書き込みをむしろ売り物にしてるんじゃないですか?」
「発信者を特定出来るようにようにしてから能書きを語るったらどうですか?」
なんて嘲りの笑みを浮かべながら言うんですよー。。。
本当に憎らしい奴ですー、、うぅうぅ、、

ところで、谷澤動物病院てば、おいらのことを訴えてから客が2割も減ってしまったそうですー。。。
おいらのことを訴えると被害が余計に拡大するってことですね。。。えへへ。。。

んじゃ!

449 :名無しさん@1周年:02/05/22 09:53
age

450 :名無しさん@1周年:02/05/24 09:48
age

451 :y:02/05/24 19:55
政府観光局や大使館の採用募集情報ってどこにあるか知ってるヒトいる?(もちろん中国関係ね)


452 :y:02/05/24 21:54
age

453 :名無しさん@1周年:02/05/24 21:56
age

454 :名無しさん@1周年:02/05/24 21:57
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455 :名無しさん@1周年:02/05/24 21:57
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456 :名無しさん@1周年:02/05/24 21:57
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457 :名無しさん@1周年:02/05/24 21:57
age         

458 :名無しさん@1周年:02/05/24 21:58
age                 

459 :名無しさん@1周年:02/05/24 21:58
age                     

460 :名無しさん@1周年:02/05/24 22:29
age

461 :名無しさん@1周年:02/05/24 22:30
age

462 :名無しさん@1周年:02/05/25 08:06
速報です!ついに三國志の英雄、曹操の墓が発見されました!
遺体は、馬王堆漢墓で発見された婦人のミイラの様な良好な保存状態だったそうです!!
詳しくはこのスレに↓!!!

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1022254581/


463 :名無しさん@1周年:02/05/25 08:10
age

464 :名無しさん@1周年:02/05/25 08:10
age

465 :名無しさん@1周年:02/05/25 08:11
age                   

466 :名無しさん@1周年:02/05/25 08:14
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467 :名無しさん@1周年:02/05/25 08:14
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468 :名無しさん@1周年:02/05/25 08:14
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469 :名無しさん@1周年:02/05/25 08:15
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470 :名無しさん@1周年:02/05/25 08:15
age                        

471 :名無しさん@1周年:02/05/25 08:15
age                                     

472 :名無しさん@1周年:02/05/25 08:16
age                                                         

473 :名無しさん@1周年:02/05/28 16:35
age

474 :名無しさん@1周年:02/05/30 02:55
age

475 :名無しさん@1周年:02/05/31 01:37
中国語ってどのくらい難しいの?

476 :名無しさん@1周年:02/06/10 07:14
中国語

477 :名無しさん@1周年:02/06/10 11:43
>>475
一年もうれつに勉強して中国へ行ったら、ほうぼうで
あなたはペキン原人ですか?といわれた。

そのくらいの難易度ですね。


478 :まるこめ:02/06/11 10:15
この文章を中国語に訳せないので,どなたかお力添えをお願いできないでしょうか?

 この,彼岸の理想よりも此岸の現実に即し、過去や未来よりもただいまの当世風を追う
「浮世」の絵であることこそが,浮世絵の最も本質的な姿であった。

日本語を理解するのも難しかったです・・・お願いいたします,お助け下さい。

479 :名無しさん@1周年:02/06/11 11:25
>1
中国語はこれからもっと需要が高くなると思うんだけど、、、。
それに比べてイタリア語は、、、ふう、、、。

英語、中国語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、は大丈夫でしょう。

480 :名無しさん@1周年:02/06/16 05:13
480

481 :名無しさん@1周年:02/06/28 13:03
481

482 :名無し:02/07/29 11:36
みんな中国のプロパガンダに踊らされてるよ。
中国人ほどカネに汚い人種はいない。
奴らにとって外資は格好のカモ。何かと理由つけて搾り取る。
あそこでまともなビジネスなんてできるはずないじゃん w
法律が機能してないし。裁判所の判事の9割が法を学んだことない
官僚の天下りだぞ。まず賄賂がなきゃ話にならん。
中国の没落なんか火を見るより明らか。
全世界の研究者の一致した意見だよ。

483 :名無しさん@1周年:02/07/29 23:28
  ↑
そんなの判りきったことですが、何か?

484 :名無しさん@1周年:02/08/11 06:38
http://www.isi-kokusai.co.jp/index.htm
これ、どうですか?
4年間or5年間で中国語&英語を身につけるそうです。

485 : :02/08/11 14:07
>>482
全くそのとおり。でもいまだに踊らさせている人が多いよね・・。
この板の人達がどーのこーのという話しでなくてさ。


486 :名無しさん@1周年:02/10/21 14:25
もうすぐ日が暮れる。

これはあれと同じ大きさではない。

通信生はみんな働きながら勉強する。

あなたはここで何しているの?

彼は100メートルを泳ぐことができる。



487 :名無しさん@1周年:02/10/27 18:13
>434

激しく同意。

実は留学で中国語を学習し、帰国後1ヶ月足らずで中国関係の仕事を見つけたのだが、
中国語で仕事をしたいのなら、学歴・職歴いずれも揃っていないと厳しいぞ。
その事実は留学経験者の帰国後の進路や、求人情報を見れば一目瞭然だ。
今じゃ日本語のできる中国人が中国にも日本にもあふれて、貪欲に職探しをしている。
それに比べて、中国語を学習する日本人の質は明らかに劣るのは明白だ。
日本では仕事がないから、現地の語学学校がそうした留学生の避難場所になりつつある。
まず日本国内で中国語学科を設置している大学の偏差値が軒並み低いためか、
彼らが4年間大学で学んでも日常会話がやっとのレヴェルだということ。
よってそんな連中が中国や台湾に語学留学しても大して変わらないし、
日本企業は学歴重視で、かつビジネス言語は英語だから就職もない。
大手企業だったら一流大学卒の社員に語学研修を受けさせてから海外業務に就かせるし、
彼らはスタディスキルが高いから三流大学・中国語学科卒の何倍も吸収する。

中国の発展に望みをかけるのもいいが、中国語の社会的地位とか調べて勉強したほうが良いのでは?

488 :名無しさん@1周年:02/10/30 19:32
>>487
おおむね同意だが、日系企業はやっぱり日本人を採用したほうが安心なんだよ。
中国人はすぐ辞めちゃうからな。教育して一人前になったと思ったらバイバイ。
だからうちでは日本語の分かる中国人は採用しません。自分の客を丸ごと持って
いってしまうようなことを平気でやる。商業道徳が無いから日系企業の間でも
そういう人物のブラックリストが出回ってるくらいで。

最近の上海、深セン地区の日本人への求人は激増してるよ。うちもそうだけど、
俺みたいな駐在員はコストばっかかかって目の敵にされてるんだから。
これからの中国での雇用形態は現地採用にシフトしていく。経験の無さは努力
でいくらでもカバーできる。現地採用の若い子達はよくやってくれるよ。
給料だって駐在員の85%で決して低くは無い。っていうか、日本人の給与が世界
の労働市場からみて高額なんだよ。
現地採用者ガンガレ。

489 :名無しさん@1周年:02/11/16 02:50
>日本人の給与が世界
>の労働市場からみて高額なんだよ。

なんだかんだと言われながらも、日本円の切り下げ(1ドルが
180円程度)は避け様がないって雰囲気。
仮にそうなると日本の高給与は一気に下がる。


490 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

491 :山崎渉:03/01/08 00:06
(^^)

492 :名無しさん@3周年:03/01/29 13:03


493 :山崎渉:03/04/17 13:49
(^^)

494 :山崎渉:03/04/20 01:52
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

495 :名無しさん@3周年:03/05/12 20:33
中国語がしゃべれても商売のセンスのほうが大事ですよ。
しゃべれるだけでは儲かりません。



496 :山崎渉:03/05/22 02:57
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

497 :名無しさん@3周年:03/05/25 23:33
日本国内の中国人犯罪者のほとんどは福建人である。
なぜなら中国共産党政府が組織的に福建人犯罪者を
日本へと送り込んでいるからである。


498 :山崎渉:03/05/28 10:47
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

499 :名無しさん@3周年:03/06/05 16:19
中国共産党

  「日本解放第二期工作要綱」
第1.群衆掌握の心理戦
 
 駐日大使館開設と同時になされなければならないのは、全日本
人に中国への好感、親近感を抱かせるという、群衆掌握の心理戦
である。好感、親近感を抱かせる目的は、我が党、我が国への
警戒心を無意識の内に捨て去らせることにある。

 これは日本解放工作成功の絶好の温床となると共に、一部の
日本人反動極右分子が発する

 「中共を警戒せよ!日本支配の謀略をやっている」

 との呼び掛けを一笑に付し、反動極右はますます孤立すると
いう、二重の効果を生むものである。

 この為に、以下の各項を速やかに、且つ継続的に実施する。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/470801Bchina.html

500 :名無しさん@3周年:03/06/06 22:24
age

501 :河内:03/06/06 23:20
今日、転職に行ってまいりました。

中国語を活かした仕事は当然ありますよ。つまらない言い方かもしれませんが

まず就職することですね。職歴があれば中国語はたとえ日本でも絶対に活かせます。



502 :名無しさん@3周年:03/07/08 16:55
新卒で中国語をアピールするには
どのくらいの資格が有効ですか?

503 :名無しさん@3周年:03/07/10 01:57
中国で先々月まで働いてますた。
>>501
けっこうありますね。日本でも。
やっぱ即戦力がメインなんで職歴がもの言うでしょうけど。

>>502
資格なんていらないと思いますよ。
敢えて資格といえば、HSK6級とかでいいんじゃないですか?
仕事する前はあり程度しかしゃべれなくても、仕事でイヤというほど鍛えられますからw

504 :名無しさん@3周年:03/07/15 09:55
TECCは企業で評価されますか?

505 :山崎 渉:03/07/15 11:32

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

506 :名無しさん@3周年:03/07/20 02:47
age

507 :名無しさん@3周年:03/07/25 19:25
これからはブリッジSEが必要とされて来るらしいです。
なぜなら、多くの情報処理系企業が中国でプログラムを作らせるからだそうです。

508 :山崎 渉:03/08/02 01:15
(^^)

509 :名無しさん@3周年:03/08/02 15:40
age

510 :名無しさん@3周年:03/08/02 18:14
馬鹿留学生ですか?世の中は厳しいのよ。
あと、今は英語が喋れるだけでは何も
Competitive Advantageにはならないん
だよね。知ってた?

少なくとも米国で大学卒業時には第三外国語
として北京語をビジネスレベルにしておかないと
将来真っ暗だね。

511 :名無しさん@3周年:03/08/02 18:16
よく502みたいな質問する人いるんだけど。
資格は資格。 求人で明記されて無い限りいみないよ。


512 :名無しさん@3周年:03/08/02 18:18
税理士資格とっても実務なけりゃだめでしょ。
語学だっておなじ。 中国料理やの氏な人日本語検定なんか盛ってないよ

513 :名無しさん@3周年:03/08/04 01:43
中国語は覚えて損はなし!!!
頑張って!!

514 :名無しさん@3周年:03/08/04 09:36
>>510
北京語って普通話の事ですか?

515 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

516 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

517 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

518 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

519 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

520 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

521 :名無しさん@3周年:03/08/06 20:34
中国関係のスレは殺伐としていて見る気はなかったのだが、
ちょっとスレタイにひかれて流し読みしました。

結論から言うと、中国語活かしてなおかつ成功するには、最
初の時点でよほど計画性を持って早めに行動するかしないと
手遅れになるよ。
まあ、逆転サヨナラホームランもありえなくはないけど、ごくごく
まれなんじゃないだろうか?

そんな漏れの経歴は・・・・
一浪後、西日本の有名大学卒、一部上場金融に一年勤務後
中国留学。
帰国後、思う様な職が決まらずぶらぶら一年。このとき思って
いた仕事は海外駐在で手当てと豪華マンションに住んで、
一年で200万くらいの貯金をしながら、現地事務所で昼から
だらだら仕事をして6時くらいには帰れる夢のような生活。

当然、そんな仕事はありませんw
というか資格、職歴すべてなかったですww
典型的なDQNですな(恥

仕方なく、たまたま中国語をちょっと使う仕事に激安い給料で
三流会社に入りました。貿易や海外赴任・出張なんて一切ない
電話での海外取引すらない会社でした。年収240万・・・・・
留学前より年収100万以上下がってますw



522 :521:03/08/06 20:36
まあ、そんな糞会社だったので、仕事はほとんど一人、営業も
サボりたい放題でした。
しかし、このままでは生きていけないと思い立ち、独立すること
を決めました。
いま、自分で仕事初めて7ヶ月ですがすでに1000万ためました。
今月の儲けは過去最高の300万を記録します。
うまくいったのは、取引先の信頼を自分で気づけたことと、HSK
6級程度の中国語、リスクと資金のの比較的少ない事業内容だ
ったからです。
秋からはお先真っ暗な状態ですが、8回裏w逆転ホームランは
打てたかなと思います。
もうすぐ30歳なのに人生はまだ長く、必要なお金もまだ多い(鬱

>>92>>202の意見に賛成だが、そううまくいかないのも人生
漏れはたまたま今成功したから、賛同できるがそうでなかったら
((;゚Д゚)ガクガクブルブル


523 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

524 :山崎 渉:03/08/15 12:34
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

525 :名無しさん@3周年:03/09/05 18:43
今は中国語できると就職に有利だって人事やってる親戚のおじさんが言ってたけど。

526 :名無しさん@3周年:03/09/07 18:00
全部読んだんだけどこのスレ面白いなぁ

527 :名無しさん@3周年:03/09/13 00:45
【殺人事件】 殺害されたのはフリー記者 「殺されるかも」と漏らす
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063380566/

東京都江東区の東京港で殺害されているのが見つかった染谷悟さん(38)は「柏原蔵書
(かしわばら・くらがき)」の名前で活動するフリージャーナリストで、最近になって「中国人に
命を狙われている。殺されるかもしれない」と周囲に漏らしていたことが12日、関係者の話で
分かった。

染谷さんは東京・歌舞伎町で活動する暴力団や中国人犯罪の取材を続けており「歌舞伎町
アンダーグラウンド」と題する著書もある。

警視庁東京水上署捜査本部は染谷さんが取材活動の中で何らかのトラブルに巻き込まれた
可能性があるとみて捜査している。

調べなどによると、染谷さんは東京都豊島区のアパートに1人で暮らしていたが、4月ごろに
は自宅の窓ガラスを割られる被害も受け、その後短期滞在マンションで生活をしていたという。

(共同通信)[9月12日21時20分更新]

528 :ななし:03/09/15 02:17
言語の習得もいいけど、むこうでいい中国人(能力・人柄と備えた人)と
親しくなるのが重要じゃないかな?

529 :名無しさん@3周年:03/09/26 08:06
キノコル先生?

530 :名無しさん@3周年:03/09/26 12:48
台湾の大学院2年間に留学して、帰国したら就職はありますか?何を学んできたかも重要だと思うが。

531 :名無しさん@3周年:03/09/30 01:28
【国際】中国人「日本へ親しみ」わずか6%
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1039/10390/1039091335.html

532 :名無しさん@3周年:03/10/12 01:54
言葉さえ話せれば中国で働くのは可能だろうが(仕事を選ばなければ)、
将来のことを考えたらなかなか出来ないよ。
歳とって日本に帰ってこようと思ったって、帰ってこれないんだよ。
金銭的な問題で。

533 :名無し:03/10/27 00:44
悪いことはいわん。中国に支店のある日本企業に入って、出向のチャンスをまちな。
日本の給与体系で、中国で生活できれば生活水準超UP。

534 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

535 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:58
>530
友達で、大学で国際法の専攻をしていて、台湾で1年留学し、
帰国後、企業の法務部に就職した子がいる。

そのほか、留学仲間は多かれ少なかれ、中国語がらみの
仕事していますよ。

僕自身は大陸に2年留学して、帰ってきてからは地方公務員。
まぁ、仕事で中国語使うことはほとんどないけど、たま〜に、
いい瞬間がありますね。

536 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:01
シナ誤やチョン誤は糞
-―――――――――――――――終了――――――――――――――――――

537 :名無しさん@3周年:04/04/16 22:17
>たま〜に、いい瞬間

プゲラw

538 :名無しさん@3周年:04/05/05 01:47
日系企業はやっぱり日本人を採用したほうが安心なんだよ。
中国人はすぐ辞めちゃうからな。
教育して一人前になったと思ったらバイバイ。

539 :名無しさん@3周年:04/05/22 21:50
その通り。

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