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言語としてのエスペラント

1 :名無しさん@1周年:01/10/10 21:20
言語としてのエスペラント、
文法や用法の話、ラジオ放送などを扱うスレッドです。

エスペラント運動(Esperanto-Movado)については、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/991125140/
へ書き込んでください。

784 :名無しさん@3周年:04/03/24 06:28
ttp://www.wrn.org/listeners/stations/station.php?StationID=16

ここの真ん中らへんにあるesperantoをクリックしる

785 :名無しさん@3周年:04/03/24 06:29
>>781
つーかフツーにラジオ番組とか聞いて

786 :781:04/03/24 17:22
>>784
ありがとうございましたー 聞いてみたけど、なんか、よかったっすw
けっこうきれいですよね? いつか喋れるようになりたいですよ

787 :名無しさん@3周年:04/04/01 00:12
cheを「ツヘ」とか読むわけねーだろ。

788 :名無しさん@3周年:04/04/01 12:47
>>787
cで終わる語根とheから始まる語根の合成語だったら
「ツヘ」と読む。

789 :名無しさん@3周年:04/04/03 13:01
んで、結局友達とエスペラントだけで会話してそれなりに面白かったり込み入った
会話ができるようになるまでどれくらいみんなかかったの?

790 :名無しさん@3周年:04/04/03 13:13
>>789
17年位かな。

791 :名無しさん@3周年:04/04/04 17:16
まだなってない (;´Д`)ハァハァ

792 :名無しさん@3周年:04/04/07 06:38
さるぅとん

793 :名無しさん@3周年:04/04/07 16:49
Saluton!

794 :名無しさん@3周年:04/04/08 22:24
ざるウドン

795 :こめんちゃんと ◆.6Hqkk7dyk :04/04/09 10:45
さるぅとん。み こめんつぃす れルにん いぇ ら えすぺらんと のヴぇ。
ちゅ み ぽヴぁす えくぜルつぁどん ちてぃえ?

796 :名無しさん@3周年:04/04/09 12:10
>>795
いいと思うけどアルファベートで書こうよ。
lernin → lerni
je la Esperanto → Esperanton
povas ekzercadon → povas ekzercigxi

797 :名無しさん@3周年:04/04/09 23:19
Anoncu al cxiu dormanto ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

798 :名無しさん@3周年:04/04/09 23:21
(俺、自作自演 (;゚∀゚)=3 ハァハァ)
それだ、ケータイ着メロとか La Tagigxo にしちゃえば (;゚∀゚)=3 ハァハァ

799 :こめんちゃんと ◆.6Hqkk7dyk :04/04/10 02:23
>>796
Mi dankas via korekti. Ankoraŭ mi povas legi alfaveto.
Ĉu mi ekzercadindas uzi ĝin?

途中で何を書いてるのか分からなくなってきたんですけど・・・

800 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:14
とりあえず800ゲット!

801 :名無しさん@3周年:04/04/10 22:11
>>788
その場合、単なる帯気破擦音になるのが自然だと思う。

なぜ原語でxの語がkzになるのかが解らん。
ふつうksかɡz・・・つくづく(人工なのに)おかしな言語だ。

802 :名無しさん@3周年:04/04/11 02:10
>>801
ここで議論されているのは ツヘとかツ'ェとかいうような
微妙な発音の問題ではなく、chはĉの代用表記として
妥当か否かということ。

803 :名無しさん@3周年:04/04/12 00:17
なぜWというものが有るのに
わざわざ「Ū」なんてものを作らなきゃならんかったんだろう?

804 :803:04/04/12 00:18
まちがった、「Ŭ」だった。

805 :名無しさん@3周年:04/04/12 00:32
子音アルファベットの呼称(?)もねー、
土耳古語の「アー,べー,ヂェー,チェー・・・」みたいに1つの母音だけを
後ろに付けるだけっていうのも紛らわしくてやめたほうがいいんだよなぁ。
一部の言語の母語話者が区別できないから。(知ってる範囲では、広東語くらいしか思いつかないが・・・)

eg:アー、ベー、ツェー、チャー、・・・fエフ・・・みたいに変化があればいい。


806 :名無しさん@3周年:04/04/12 00:34
ここに実体参照使えない人ってどれくらいいるの?

807 :名無しさん@3周年:04/04/12 01:02
>>805
全然煽る気がないのでマジで教えて欲しいんだがどう紛らわしいの?
日本人である漏れにはĜとĴとかはややこしい気がするけど母音の問題じゃないし・・・

おせーて

808 :名無しさん@3周年:04/04/12 07:29
>>807
805ではありませんが、コメントします。
広東語ではLとNを区別しません。彼らの耳にはLとNが同じに聞こえます。
だから英語のエルとアールの様な母音の異なる名付け方をより多くすべき、と
言うのが805さんの主張だと思います。
でも、そんな事言い出すと、韓国語はn/d、m/b(語頭)、d/t、b/p、
g/k(語中)の区別が出来ないし、きりが無いです。
エスペラントに改良を加えようとした試みが全て挫折してきたことを考えると、
今のままの文字名でいいと思います。

809 :807:04/04/12 07:40
>>808
なるほど、つまり広東語びとにはレーもネーも同じに聞こえるからエルとエヌとかにしろって事ですね。
どうもありがとうござい(ryます。

810 :805:04/04/12 13:16
>>808
そうなんだが、鼻音と有声/無気破裂音は弁別できるんじゃないの?
ちなみに広東語ではeoのcとĉを弁別しません。

811 :名無しさん@3周年:04/04/12 13:23
そんな事言い出したらロカトル語?以下の音素数にしなくちゃならなくなるのでは?

812 :名無しさん@3周年:04/04/13 13:27
誰か>>803>>804に答えて。

813 :名無しさん@3周年:04/04/13 14:10
>>812
よく知らないので推測でお答えするがWが最近になってやっとアルファベットと認められた文字だからじゃないか?
もしかしたらポーランド語などではWなんてなかったのかもぐらいの勢いでw

814 :名無しさん@3周年:04/04/13 20:03
ポーランド語でWは[v]の発音らしい。

ちなみにドイツ語もそう。
ロシア語では、キリル文字のвは日本人的にはワ行音だけど、ラテン字転写のときはVに転写だよね。
イディッシュ語はよくわからん。

ザメンホフは上記4ヶ国語混在地域の出身じゃなかったっけ?

ポーランド語には、日本語転写時にワ行になる音(Lに斜め線を引いた文字で表記)があるけど、多分
[w]の発音とは異なる音なんだろう。

で、813にある、「w」がラテン・アルファベット新参者であることもあいまって、ワ行音にwの文字を当て
はめるのをためらった(あるいはそんな発想すらしなかった)んじゃないかと推測してみる。

俺の推測だよ。

815 :名無しさん@3周年:04/04/14 05:56
>>814
イディッシュ語のヴァヴは名前のとおりVの音。単語によってはWにも読まれる(ハズ

816 :名無しさん@3周年:04/04/14 11:49
>>815
起源的にアラビア語のワーウと同じ?

817 :名無しさん@3周年:04/04/14 12:08
>>816
イディッシュ語で使う文字はアラビア語などと同じ系統のヘブライ文字ですから
同様にフェニキア文字から来たものと思われます。

818 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:23
>>801の後半も気になる。

819 :名無しさん@3周年:04/04/30 03:21
日本をはずして一番多くエスペラントが学習されてる国ってどこ?
どっかでフランスってみたけど・・・。

820 :名無しさん@3周年:04/05/01 03:02
なんか自分は昔大学のエス研にちょっとだけいた人なんだけど辞めちゃった。
その頃やってた先輩は立派にエス道を全うしていまも精進してるみたい。
益々のご活躍をお祈り申し上げます。
昨日たまたまぐぐって知った15年目の真実ですた。

821 :名無しさん@3周年:04/05/03 14:40
今日、"La Revuo Orienta"(日本エスペラント学会の機関誌)が来ました。
今月号の特集は、「エスペランチストは現代の社会でどう生きるか」です。
内容は、どうということはない。例によって、「靖国参拝反対」「イラク戦争反対」
などです。
私は長年の会員ですが、首相の靖国参拝に賛成です。イラク戦争でも米英に賛成します。
自衛隊のイラク派遣にも賛成です。

822 :名無しさん@3周年:04/05/03 15:04
>>821
下記スレッドの方が趣向に合うかと存じます。
【ユヌーロイ】エスペラント運動を語ろう・4【ソッポ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1064151119/

823 :名無しさん@3周年:04/05/03 18:38
>>819
東欧のほうじゃね?

824 :名無しさん@3周年:04/05/11 08:18
>>821
>私は長年の会員ですが、首相の靖国参拝に賛成です。イラク戦争でも米英に
>賛成します。自衛隊のイラク派遣にも賛成です。

個人の考えとしては、こういう考えがあってもいいだろうし、
心情的にはよくわかる。
ただな、「イラク戦争でも米英に賛成します。」を除いては、
(靖国参拝が、公式参拝を意味するとして)
現行憲法に真向から違反しておるだろう。これは解釈の余地があるというレベルではない。
現行憲法に、異論があるというのもわからないではない。
しかし、だからといって、憲法改正もなく、なし崩し的に憲法に反する
実例を作っていいことにはならんだろう。
それでは法の支配が骨抜きにされる。

825 :名無しさん@3周年:04/05/11 09:20
>>824
私も自衛隊派遣には反対。でも靖国参拝(戦没者を弔うこと)がどうして憲法に違反するの?

826 :名無しさん@3周年:04/05/11 12:42
>>824 >>825
Mi subtenas Usonon kaj Brition koncerne Irako-militon.
イラク戦争で米英に賛成。
Mi subtenas la sendon de Defendokorpuso.
自衛隊派遣に賛成。
Mi ne audacas refuti kontrauopiniojn je mia surmenciita subtenado.
私は、上記の私の賛成論に対する反対論には敢えて反駁しない。
Mi, tamen, deziras 824 kaj 825 informigxi pri emocia rebato
inter esperanto-parolantoj de Japanio,kiuj emas etikedi siajn
antagonistojn je la Irako-milito "...mankas esperantisteco..."
だが、824や825に知ってもらいたいのは、日本のエスペランチストの中
には、イラク戦争で自分たちと意見を異にする者に対し、感情的に反発し、
「エスペランチステ−ツォに欠ける」とかレッテル張りする者がいることだ。
Mi volas 824 kaj 825 rekoni ke "esti uzanto de la lingvo de
Esperanto ne identas kun esti adepto je ia ajn ideologio au
politika alo".
私が824や825に認めてもらいたいのは、「エスペラント語を話すことと
何かのイデオロギー或いは政治的組織を信奉することとは別」ということだ。

827 :名無しさん@3周年:04/05/11 12:49
>>826
エスペランティステが来ているようだから質問です。
英語でいうところの「私も」(英語で言うところのme too.)ってどういうのですか?

828 :名無しさん@3周年:04/05/11 13:25
>>827
Mi ankau


829 :827:04/05/11 13:33
>>828
だん根

830 :名無しさん@3周年:04/05/11 21:18
>>824
「エスペラント運動を語ろう」の方にコメントを書きました。


831 :名無しさん@3周年:04/05/22 06:51
PMEGを読み始めましたが、文法用語がみなれないため、苦労しています。
名詞や形容詞という表現ではなく、語尾Oを持つ単語(O詞と訳すのかな?)や、
語尾Aを持つ単語(A詞?)という用語だし、補語という概念も、英語の補語という
考え方もずいぶんかけ離れているようです。
日本語で解説している奇特なWebなんて、ないでしょうかね。

832 :827:04/05/22 14:45
>>831
ttp://www.bongo.ne.jp/~teg/kurso.htm

833 :名無しさん@3周年:04/05/22 18:49
>>831
PMEGとはPlena Manlibro de Esperanta Gramatikoのことですか?


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