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差別用語言い換えにツッコミを入れるスレ

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/16(水) 22:43
放送禁止用語集
http://www.ops.dti.ne.jp/~stsuno/kindex.html

「手塚治虫メーリングリスト」内、「差別用語について」
http://www.osamushi.com/about_kinshi.html

この中の、言い換え用語に言語学の観点からツッコミを入れようというスレです。
例えば、こんな具合に。

エスキモー C →イヌイット <カナダでの公式名称。「人間」の意味。
「エスキモー」はインディアンの言葉で「生肉を食う人」の意味>

これは不適切。イヌイットはあくまでも主にカナダに住む民族の呼称で、
総称としてエスキモーと呼ばれる集団には、イヌイット以外にもユピック
など様々な民族がおり、イヌイットをこの民族の呼称としてのみならず
総称として使うのはおかしい。
http://www.linkclub.or.jp/~yuu/alaska/memo02.html
http://www.din.or.jp/~akko/inuit/name.html

2 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/16(水) 23:10
言語学の観点から?

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/17(木) 01:39
精神薄弱者及び韓国・朝鮮人対応写真機

4 :無限ループ:2001/05/17(木) 04:13
しょう‐がい【障害・障碍】シヤウ‥
1.さわり。さまたげ。じゃま。「―物」
2.身体器官に何らかのさわりがあって機能を果さないこと。「言語―」

ただ単に目新しい言葉に言い換えをしてるだけだから、
そのうち”障害”自体が差別用語・不快語になるだろう。
語源を無視した下らない言葉あそびに過ぎない。

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/17(木) 05:39
>1
言語学という観点だけではなく、
実際にユピックの人に対して、「イヌイット」って呼ぶと
不快感を露わにされる事があるらしいよ。
「おれたちゃ、イヌイットじゃねえよ」って。

#お互いに仲悪いのかな?

6 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/17(木) 10:11
>>5
イヌイットはエスキモー中八割だか九割を占める最大部族だそうだから、
日本に置き換えると、日本人全体を指して「大和民族」と呼ぶようなもの
なんだろうな。当然、アイヌや在日朝鮮人などは嫌がるだろう。

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/17(木) 10:12
>>4
とっくに差別語ということにされてしまってる。

http://www.asahi.com/national/update/0403/004.html
「障害者」改め「障がい者」 埼玉県志木市が表記見直し

8 :あはは:2001/05/17(木) 23:12
学術用語、楽典用語など、〜用語といえばきちんと定義された言葉の
ことだと思います。
「差別用語」という、定義されたものはあるのでしょうか?
差別意識のあらわれた表現を指すなら「差別的表現」と規定されるべ
きでしょう。
「用語」という言葉につられて、「表現した人は、どんな意識でそう
のべたのか」という思考が「停止」してしまっている、そんな人が、
「差別用語」という言葉をつかうのでしょう。

9 :仕様書無しさん:2001/05/17(木) 23:18
外人→外国人
↑これは分かるんだけど、
黒人→黒色人種
↑こうだったか?
黒色人種の人々の、他の表現は無いのだろうか・・・

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/18(金) 00:18
ニガー とか?

11 :0930=7743:2001/05/18(金) 01:25
土人?

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/18(金) 02:41
にぐろ


13 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/18(金) 03:22
>>9
そもそも、黒色人種、黄色人種、白色人種という語自体、
学術的には、非常に曖昧なので(人種は、皮膚の色によ
ってのみ決まるわけではない)避けられてると思うけど。

この分類法を字義通りにとれば、インド人やアラビア半島
の人は黒人になるし、例え色白でも、日本人は”黄色”人
種になるし。逆に、生物学的な分類をこれらの語を使って
表せば、インド人は白人になり、オセアニアの原住民に当
てはまる語はない。

現在では、ニグロイド、モンゴロイド、コーカソイド、オースト
ラロイドという言葉が、アカデミックな場では使われる。


14 :訂正:2001/05/18(金) 03:23
例え色白でも、日本人は”黄色”人種になるし。

日本人でも色白なら、白人になるし。


15 :あみ〜ごみ@名無しさん:2001/05/18(金) 10:56
小学生の時に行われていた日焼け大会の事をクロンボ大会とかって言うじゃん

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/19(土) 04:49
ダメ助っ人黒人を”クロンボ“といいます。
(例:バトル,ペレス)

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/19(土) 07:48
ドテチンは、何人ですか?
原始人てのは、無しよ。
よ〜く考えて!

18 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/19(土) 15:33
「レントゲン技師」って職業差別表現だったのか。
初めて知った。

19 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/20(日) 02:56
>>18
一般人だったら、「レントゲン」という言葉に
差別的ニュアンスは感じないよね。

医療現場なんかで、差別的な表現として使われるのかな?
「あのレントゲン技師野郎がさぁ・・・」とか。

20 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/20(日) 03:10
>4
戦後の国語改革で当用漢字を定めたとき、「碍」が当用漢字表に入ってなかったので
障碍→障害と言い換えたんだそうな。

もともと「障害」=1.さわり。さまたげ。じゃま。
    「障碍」=2.身体器官に何らかのさわりがあって機能を果さないこと。
であって、全く別の語だったんだそうな。

余計なことをしてくれたもんだ。

21 :歩き人:2001/05/26(土) 09:13
浮浪者はどう見たって浮浪者なのに、ホームレスとか「野宿者」はないだろ?

22 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/26(土) 23:56
「部落対策」がいけないから「同和対策」。
「同和対策」もいけなくなって「地域改善」。
どこまで言い換えりゃ気が済む。

23 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/27(日) 00:51
「チョウセンメクラチビトビムシ」という昆虫の名前については
TVで言っても放送コードなんかに引っかからないでしょうか?

24 :現役放射線技師:2001/05/27(日) 01:13
>>18 >>19
別に差別的では無いと思いますよ。
「差別用語辞典」に「レントゲン技師」というのがあることは以前から知ってますが、
それは辞典作成者による誤解が多少あるように感じます。
現在放射線技師会という職能団体では、「放射線技師」のことを「レントゲン技師」と
呼ばないように指導していますが、それはこのスレッドで語られている言い換えの例とは
意図が異なります。
これには無資格者と有資格者を区別する意味合いも込められています。
「私はレントゲン技師です。」というヤツを病院で見かけたら、彼はおそらく
無資格者です。 現在医療界では、無資格者によるX線検査の施行が問題となってます。
ちなみに、一般に「レントゲン写真」と呼ばれている物は学術的には「X線写真」と言います。
また、放射線技師はいわゆるレントゲン(=X線)だけでなく、α線やγ線なども扱います。

25 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/27(日) 02:13
大変よく見かけるにもかかわらず,
未出なので。

★「〜の不自由な」
自分の心身を自由に出来る人なんていない。
たとえば,目の不自由な,という用語は珍しくないが,
目が自由,ってどんな状態を指すのか,
皆目見当がつかん。

26 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/27(日) 15:13
「風が吹けば桶屋が儲かる」を補間できない!
「盲が増えると三味線弾きが増える」

27 :考える名無しさん:2001/05/27(日) 15:39
言葉の限界さ

28 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/30(水) 01:07
>>26
差別用語撤廃マニアの方々に新しい解釈を考えてもらう…ってことで。

29 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/30(水) 05:47
私がバカな愛国主義者ならばこんなことに賛同するのではないか?

 差別語はいけない!
 >差別語はどのような理由であれ使用してはならない
 >全ての歴史的資料からも差別語は削除し代替表現にすることが望ましい
  学問を学ぶ上で精神的苦痛を生じさせる表現は歴史的事実としても好ましく無い。
 >差別語や差別に関する事項を研究することも差別の助長につながるので
  原則禁止する

  〜〜しばらくして〜〜

 >ほらみなさい!我が国での差別は諸外国よりうんと少ない。
  そのような記録など微々たるものしかないことがそれを証明している!

30 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/23(土) 00:57
>>15
ひと昔前の新聞4コマに、こういう↓ネタがあったよ。

夏休み明け、学校のプールに「クロンボ大会」の看板を掲げる教師と、それを見た保護者。
保護者「クロンボは差別用語では?」
教師 「じゃあ『日焼けッ子大会』にしよう」
保護者「塾通いで、外で遊ぶ事が出来ない子供たちが可愛そうだ」
教師 「…」

>>17
ゴリラ。

31 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/23(土) 10:33
>>20
>戦後の国語改革で当用漢字を定めたとき、「碍」が当用漢字表に入ってなかったので
>障碍→障害と言い換えたんだそうな。
>
>もともと「障害」=1.さわり。さまたげ。じゃま。
>    「障碍」=2.身体器官に何らかのさわりがあって機能を果さないこと。
>であって、全く別の語だったんだそうな。

前半は合ってると思うけど後半は違わない?もともと「障害」ってある?

32 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/23(土) 21:55
あれだけ「ずんっ」て並べられて、いきなり使うなって
言われたって反発がされるけどな。
漏れはじーさんと話してて「おし」って言葉が知らず、
エラい恥かかされたことがあるけど、
本当に差別用語って何なんだよ。
歴史から本当に抹殺したいのか?えぇ、>みんな?

33 :名無し象は鼻が鰻だ!:2001/06/24(日) 19:08
「障害物競走」とかの「障害」も「障碍」なのかな。

34 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/24(日) 20:15
「放送禁止用語集」見ようとしたら見られなかったんで、
見た人に質問。動物の種名はどう言うことにしてる?
コビトカバ イザリウオ メクラヘビ等はどうするんだろうか。

35 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/24(日) 21:48
「差別」という言葉はなんと言い換えるんつもりなんでしょうね。

36 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/24(日) 22:15
なるほど。「差別」という語をなくせば差別がなくなるなどと
言い出すヤカラが出てきてもおかしくない状況だわな。

37 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/24(日) 23:26
「つんぼ桟敷」「めくらぶた」が言えなくなるのは寂しいが
「おし問答」が言えなくなるのは違うだろ

38 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/25(月) 00:24
「押し問答」だろ?フツーに変換して出てくるぞ。

39 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/25(月) 00:40
「味噌煮込み」を某団体が差別用語だと
言ったとか新聞に載っていた。

40 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/25(月) 01:04
>>35 >>36
(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。「人種―」「―待遇」

実際「差」があるのだから、(1)の意味の「差別」は当然発生しますよね。
では(2)のような用法はいつから、どのように発生したのでしょうね。(勝手に(1)が本来の用法と解釈していますが..)

41 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/30(土) 09:47
age

42 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/01(日) 15:27
ブスは「容姿の不自由な人」と言い換える

43 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/02(月) 00:51
「頭髪の不自由な人」とか
「ダイエットに不自由な人」とか言うのか?

44 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/02(月) 00:55
繁殖に不自由な人

45 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/03(火) 21:28
>>44
「生殖」としたほうが分かりやすいんじゃないか?

46 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/06(金) 12:47
蝦夷(えぞ)って差別語って本当?

47 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/06(金) 12:56
「貧乏」は「財布の不自由な人」にしよう。

48 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/06(金) 15:35
貧乏は「怠惰的節約者」で

49 :名無し:2001/07/06(金) 16:12
>>42
より差別用語に聞こえるなぁ(w

50 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/06(金) 22:57
>>49
慇懃無礼ってやつですね。

差別なんて言葉の問題じゃなくて意識の問題なんだから
この手の運動(差別用語禁止運動ね)ってすんごい無駄な気がしますね。
障害物競走なんて「障害を乗り越えてゴールを目指す」という
障害者にとっても素晴らしいネーミングでは・・・。

51 :茗蕪しさん:2001/07/06(金) 23:41
「政治的に正しいおとぎ話」なんて本があったな。
「雪のように白い」という有色人種差別的な名前の王女と7人の垂直方向にチャレンジされた男性たち
=白雪姫と7人の小人

www.net-ibaraki.ne.jp/death/danwa/book/pc.htm
www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1772/gatya1.htm

52 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/07(土) 01:51
>>51
ナニが垂直方向なんですか?

53 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/07(土) 05:59
>>39
どうしてそれが差別用語なのですか?

54 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/07(土) 10:02
『持駒使用の謎』(木村義徳著・日本将棋連盟発行)という本を読んだがワラタ。

「(日本は)辺境の後進国」というフレーズが何十回も繰り返し出てくる。

55 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/07(土) 10:07

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、2ちゃんねるで煽りですか?

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < な、なんですか?あなた・・・
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 僕は出来る2ちゃんねらーだって言ってるわけだ

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ・∀)  ∧ ∧ < 言ってないですよ・・・ソンナコト
 (     )  (;゚Д゚)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

56 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/07(土) 14:01
>>52
白雪姫より小人が小さいからだろ。

57 :放送禁止大学教授:2001/07/07(土) 21:12
きだみのる氏の「きちがい部落周遊紀行」を有名書店の売れ筋ナンバー1にしよう!
日曜各紙の書評欄が楽しみだな。特に毎日新聞。てめーの出版文化賞だもんなあ。

58 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/08(日) 04:02
「きちがい部落周遊紀行」 笑っちゃうほど興味そそられるが・・
おもしろいのはタイトルだけか?

59 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/08(日) 15:21
知的にチャレンジされた被差別集落周游紀行

60 :放送禁止大学教授教え子:2001/07/08(日) 20:55
社会学方面ではかなりの名著ですよ。
社会学の講義で大声で先生に質問されてみてください。
どんな顔するか興味深いですね。

61 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/09(月) 16:15
黒人は美白の不自由な方。
白人は日焼けの不自由な方。

62 :放送禁止大学教授:2001/07/09(月) 17:15
大訂正  「きちがい」は「気違い」
     「遊」はさんずいです。

63 :フニョイ:2001/07/09(月) 22:29
「不自由」より「不如意」の方が好き

64 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/09(月) 22:57
「不随意」ってのはどうよ?

65 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/09(月) 23:10
>>64
昔の人は「ご随意に」てな事を言われましたね。

66 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/10(火) 01:09
「ティムポが垂直方向にチャレンジされた方」
さてこれに当てはまるのはどっち?
@短小
Aイムポ

67 :名無しさん:2001/07/11(水) 12:25
>>53
ここらへんを参照

http://www.yorozu.indosite.org/keijiban/main/349.html

ちなみに、私はこの意見には賛同できない。

68 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/11(水) 23:00
>>67
読んで来た。情報サンクス。
しかし差別用語言い換えって、結局差別用語を増やす役にしか立たんな。

69 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/11(水) 23:47
>>67 サンキュ。
2ちゃんに慣れてしまっているおれとしては、ツリー型で長文レスが多い掲示板はキツイ(わら

作家シボウというヤツの
>この問題に関してこれだけのレスがあると言うことは、纏めたら一冊の本になるかも知れませんね?
にはワラタ。ほとんどが創造性のない重複レスと挨拶・謝罪文じゃん。

自分が子供の頃におかしなあだ名で呼ばれたのを根に持っていて、ひとがその言葉を
口にしただけで殴りかかったりするドキュなやつって感じだな、この「きょうこ」ってのは。
10年もしたら、全国民が「私の前でこの言葉は使わないでください」ってIDタグ身に着けて、
相手をケータイでチェックしながら歩くようになるな。

70 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/12(木) 08:22
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            |  ゝノ               
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           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ 彡    ミ │
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ━    ━ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< ポアするぞポアするぞ
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ 3 ■  │  |  徹底的にポアするぞ
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■   \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
             \iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
              |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii| 

71 :名無しさんはアオリストだ。:2001/07/13(金) 01:31
次に差別用語として槍玉に挙げられる言葉を予想。
「女流作家」等の「女流」。
男性だと「男流」じゃないしさ。

そういや何かの英語の教科書で「-man」の差別用語扱いについて、
じゃあ「女性」は「woperson」だ、ってのがあったな。

72 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/13(金) 02:26
ははは、英語も、man(人一般)→personじゃなくて、
man(男)→moman(例えばだけど)にした方がバランス取れたんじゃねえかな。

ところで、日本語でもこのような発想は可能か?

73 :放送禁止大学非常勤講師:2001/07/14(土) 15:59
問題 次の文章で「支那」と置換できる箇所はいくつあるでしょう。

印度中華人民共和国半島の難民は南中華人民共和国海から東中華人民共和国海
を経て中国地方に漂着し、中華人民共和国チクの入った中華人民共和国そばを
食べながら、大修館書店刊行の「しにか」を読みながら一晩過ごしたようです。

(平成14年・放送禁止大学)

74 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/14(土) 22:33
>>23
>>34

差別的名称:
生物名でも追放、「標準和名」改名の動き

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200106/27/20010627k0000e040067001c.html

75 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/15(日) 01:28
>>74
そいつぁ馬鹿馬鹿しいね。
差別用語をなくせば差別がなくなるとでも思ってるんだろうか。

76 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/15(日) 13:00
差別用語は耳障り、聞いて嫌な思いする人がいるから、言い換え強制って、
ブスは目障りだから整形させようという論理だよね。

77 :放送禁止大学非常勤講師:2001/07/15(日) 18:44
>>73の訂正 「読みながら」は「読み」です。失礼しやした。
ところでわたしも>>74の毎日の記事を拝読しやした。いやーいいねーその調子!
こういう「快挙」どんどんやってほしいねー。大日本民主主義人民共和国下の
人権イデオロギーはどこまで突っ走るんですかね。人間サマに被差別者が皆無に
なったんで新たな被差別者をさがしてるんでしょう。こうなったら史上最強の被
差別者さがしでも始めましょう。差別語問題史上ナンバー1の重要人物ですから。

78 :>77:2001/07/15(日) 19:18
オマエキモクテウイテルヨ?

79 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/15(日) 20:05
woman→womon
women→womyn

80 :放送コード学園生徒:2001/07/28(土) 17:15
明石の事故を受けて、日本将棋連盟が「将棋倒し」をマイナスイメージの言葉
として使うのをやめてくれと報道機関に申し入れたそうです。言葉の言い換え
という角度からこの問題を論じたいのでご意見寄せてください。

81 :広辞苑:2001/07/29(日) 08:24
しょうぎ‐だおし【将棋倒し】シヤウ‥ダフシ
将棋の駒を少しずつ間隔を置いて一行に並べ立て、
一端の駒を押せば次々にすべての駒が倒れること。
転じて、一端が崩れるに従って全体が崩れ倒れること。

太平記七「―をする如く、寄手四五百人、圧(おし)に討たれて
死ににけり」。「乗客が―になる」

82 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/29(日) 22:51
よし、今度からドミノ倒しだ。

83 :デムパ新聞:2001/07/29(日) 22:58
日本社会復帰者協会は報道機関に将棋の一部のゲーム
「詰め将棋」を新聞に載せないで欲しいと伝えた。
彼らの言い分は、指を"ツメた"後の社会復帰に苦労をしている
人々が大勢おり、大変心を痛めているそうである。
これについて日本将棋連盟は
「詰め将棋は伝統的なトレーニング方法であり、これなくして
将棋の上達はありえない。全くナンセンスな抗議である」
と言明している。

84 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/29(日) 23:03
ドミノを製品名に使ってるロータスから文句が出るかも。
http://domino.lotus.co.jp/home.nsf

85 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/29(日) 23:06
「将棋倒しは伝統的な表現方法であり、これなくして本件のような
事故に関する報道はありえない。全くナンセンスな抗議である」

86 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/31(火) 14:34
あのー、《差別的表現》に関する話題は個人的にとても興味あるんですが、
>>1にあるように、『言語学的』なアプローチによる書き込みは
無い様な気がするのですが。
強いて言えば歴史学や社会学的な観点で語られているような……。
宜しければ、言語学に基づくご意見をお聞きできればと思っています。
横レス、すみませんでした。

87 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/31(火) 14:51
あ。86ですけど、ちょっとつけたしします。
以前いわゆるPolitical Correctnessってのがはやった時、
知ったのですが、"manhole"を"personhole"に言い換えようという動きが
あったようです。
で、そこで疑問なのですが、personって、もしかしたら
その語源はper+sonかなって思っちゃって。
perの語義的必然性はわかりませんが、
per→aととりあえず解釈しておくとして、
sonはGodの息子って意味で。
知識少ないもので根本的に間違っている可能性が
高いですが、仮にそうだとしたら、
比較的頻繁に行われていたman→personの言い変えって
どうなんでしょうね。

って感じの方がまだ言語学的かと思い、
無知をさらけ出す恥を承知で書いてみました。
申し訳ないです。

88 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/31(火) 15:50
2、3日前の東京新聞の記事で、
将棋連盟は「将棋倒し」を不快としているのに、
ビリヤード協会は「玉突き事故」を「別に何とも思わない。
すでに定着した表現だし」とコメントしていた。
そのほか、「ドミノ倒し」「自転車操業」などの表現について
それぞれの関係団体のコメントが載っていておもしろかった。

89 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/01(水) 00:04
以前「馬鹿チョンカメラ」と言って、窘められたことがあった。
何気なく使う言葉が差別用語であることもあるので、
できるかぎり語源や由来を確かめてから使おうと思った。

90 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/01(水) 02:08
外出だと思うけど、語源や由来を確かめちゃうと、
「バカチョンカメラ」は差別用語かどうかわからなくなっちゃうYO!

91 :名ナシ:2001/08/01(水) 04:41
「バカチョンカメラ」は別に
「精神発達遅滞者及び韓国・朝鮮人用写真機」のことでは
ないよな。

あと、そもそも「馬鹿」も「気違い」も別に病変や障碍に
あたる者のことに限らない、広い意味をもった言葉なのに
使用を規制することによってわざわざ意味を狭めているよな。

92 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/01(水) 10:02
バカチョンカメラは、「馬鹿でもチョンでも撮れる簡単なカメラ」という
意味がこめられているけど、この「馬鹿でもチョンでも」というのは
江戸時代からある言葉(広辞苑ででも見てね)で、朝鮮人とは関係ない。
「チョンマゲ」が朝鮮人の髷でないのと同じ理由で、朝鮮人差別ではない。

しかも、「バカチョンカメラ」が発売された時、「馬鹿でもチョンと押せば
映るカメラ」という宣伝がなされたという証言がある。これが正しければ、
「チョン」は擬態語ということになり、ますます差別からは遠くなる。

もしも「エタノール」は穢多を差別したものだ、と抗議したらかえって
エタノール=穢多というイメージを広めるだけで、薮蛇な指摘だろう。
バカチョンカメラ=朝鮮人差別という批判も、もともと存在しない意味を
創作して差別だと騒ぐだけの行為だから、かえってバカチョンなる言葉が
朝鮮人を侮辱する意味に転用される危険が高まるだけで、無意味。

93 ::2001/08/04(土) 12:33
「押しボタン」反対!!!

94 :藁U:2001/08/05(日) 12:13
「イメクラ」断固改名!!!

95 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/05(日) 16:31

      ○。     。

                     。
         o

        ○
              ○
         O    。  。
            。o
          o
            。       皆さんさようなら...。
           o            水深500mの底に沈んでゆくよ...。
                           >>1とともに。
       ∧∧ 。   ゴボゴボ...
      ( ゜Д゚)       ゴボボボ,,,  O
       \ つつ            o  o
        \ つつ           。o
         ∫ ̄             。∧♪∧
                          (・∀・;,)
                          .⊂ ⊂ )
                         ⊂ ⊂ ,ノ    ゴボボ...。
                          ̄ ̄

96 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/24(金) 12:34

      , -――‐―‐ 、
      /         ヽ
    /         、、、 ヽ
    i  i /"ヽ,   、 ゛゛゛  l
   ノ 人( ヽ l从l i )     |
   〈  | ̄`‐´ ̄| ̄レ' r 、 〈
    .\i、__/~ゝ、_|__人i | / /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | 〈-,      |ノ「" 〈 < あげさせてもらおう
     λ ―-  irー┴、  L_  \________
      ヽ. ゛  ‖   ζ (
    r--┴┬‐´|| 〔 ̄i ゛Y
    ヾ  「'-―'》  ̄-=┴i
     》 |ノ   〃 〃´ `ー- ̄゛`

97 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/02 05:29 ID:R1egB49M
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999355487
つまらない言葉狩りはやめろ!!

98 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/02 22:10 ID:0hqwSHrs
>>42
「美的不具/障碍者」じゃどうです?

99 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/02 23:49 ID:1zZo.WtU
「ソニータイマー」は差別用語と認定されました。
今後は、「買い替え需要促進機能付き」と
表現しましょう。(ワラ

100 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/05 06:10 ID:98ByFE4Q
>>74
差別的名称ってなんだ?
その動物を差別してるのか?

日本応用動物昆虫学会と日本昆虫学会は
自分から率先して変更するなんてもう情けなくなってくるよ。
その点,上野俊一・国立科学博物館名誉研究員の態度は立派。

板違いなレスなので下げ

101 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/11 13:16
http://mentai.2ch.net/soc/kako/986/986751971.html

102 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/11 15:13
>>42
「顔が不自由」

103 :日本放送禁止協会:01/09/11 19:29
おっこのスレ久しぶり。それにしても差別語関係って結局社会学に
なちゃうね。言語学の角度から差別語を分析した本ってないのかな。
教えてくれ。よろしく!

104 :>87:01/09/17 02:35
>で、そこで疑問なのですが、personって、もしかしたら
>その語源はper sonかなって思っちゃって。

一月以上前のネタです漫画、
personの語源はpersonaで「仮面」だ。
もっと語源をたどると
perはthroughでsonは音だ。仮面を通じて音が響いてくる
わけだろ。

じゃな。

105 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/17 18:28
そういえばmanholeをpersonholeにってジョーク何かで読んだような

106 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/18 12:47
↓稲垣メンバー報道に不毛の怒りをぶつける2ch前線本部はこちら
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1000488327

107 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/10/15 13:07
片手落ち を批判する人も、言葉の意味を知らないね.

108 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/11/05 00:29
差別用語としての表現は、「部落」では不正確。
「被差別部落」や「特殊部落」が正しい。

109 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/11/24 15:48
>>108
ごもっとも。「部落」だけじゃ
単なる村の寄り合い組織まで入ってしまう

110 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/11/25 04:17
>>103
しょうがないやね。

なんか面白い分析ないかな。

たとえば、差別用語の分類ができない?

つんぼ桟敷、めくら判、なんかは、その言葉自体の意味と関係なく「表現」として差別用語と言われているものを使っているから NG なんだよね。
派生的って言うか。こういったものは、言い換えが簡単そう。

でも、当の「つんぼ」「めくら」ってそうじゃないよね。
オリジナルの名詞そのものが差別用語とされたパターン。

それから、精神異常なんてーのは、なんとなく、別のような気がする。
語義自体が曖昧というか。
「黒人」だって肌の色だけ考えたら、境界があいまいだよね。こういった対象への無知に基づく、無茶なくくり方というか、そういうのが「差別的」とされる場合。
こういうのって、差別心というよりも、無知からきてる気がする。

あと「令嬢」とかも、逆の意味の「差別」用語みたいだね。
つまり「令嬢」という言葉は、発言者のプラス評価を表しているけども、その価値観自体が身分制度や拝金主義ということで問題視されてる。
関係ないけど、そういう言葉使わなくなったから身分制度や拝金主義がなくなったとは思えないなあ。むしろ逆?

なんだか、乱暴な書き方したけど、そういう分類をすることで、わかることもありそう。
このくらいだったら、社会言語学の中に入るかな?

111 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/06 19:44
国全体をあげたNGワードゲームなんかやって何が楽しいんだか。
問題は言葉じゃなくて用法なのに。

112 :名無し鼻は象がウサギだ!:02/01/07 11:09
身体の一部に対する差別的表現とその言い換えに関する考察。

中曽根康弘は髪の毛が不自由な人です。(ハゲ)
クリントンは髪の毛が自由な人です。
宮沢喜一は身長が不自由な人です。(チビ)
大ブッシュは髪の毛が自由な人です。
山田花子は顔が不自由な人です。(ブス)
奥菜恵は顔が自由な人です。
松村邦弘は体重が不自由な人です。(デブ)
宮沢りえは体重が自由な人です。

113 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/21 02:33
「精神分裂病」が「統合失調症」にかわるらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020119-00000412-yom-soci

114 :名無し鼻は象がウサギだ! :02/01/21 02:46
ガイシュツだったらスマソ
昔「おーいお茶」に女性人権団体からクレームってのあったが
その後どうなった?いまでもまんま発売されているが。

115 :名無し鼻は象がウサギだ!:02/01/21 02:50
>>113
わかりづれぇ(w
総合失調ってなんだ?
総合って言うと栄養失調まで含まれるのか?
「精神分裂」はアウト?でも「精神病」はセーフ?
他にも「精神障害」「精神薄弱」…
近いのはいっぱいあるのにそれらはみんなセーフ?
なのになぜ「精神分裂」だけ「総合失調」かなぁ?

116 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/21 02:58
>>115
「総合」ではなく「統合」です。

117 :名無し鼻は象がウサギだ!:02/01/21 03:01
>>116
スマソ
でもどっちにしてもよくわからんネーミングだな。

118 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/21 07:00
「統」「合」(一つにする)と「分」「裂」(二つ以上にする)が反対の意味を持っているでしょ。
理由:ひとつに、うまくできない(=失調)→結果:二つ以上になっている
結果を表す表現から、理由を表す表現になると。
まあ、ネーミングなんて関連知識がなければ良くわからんのは当たり前で。
「内閣」も、内側の建物?「団体」?串団子の形?(無理

「精神薄弱」は既にアウトかもよ。「知的障害」と言ってますから。

119 :名無し鼻は象がウサギだ!:02/01/21 07:12
>>118
それにしても苦し過ぎる(w
統合失調って主語がないじゃん。
「精神が分裂」みたいに。
やっぱわかりずらい。
主語をなくしてボヤかすという苦渋の選択なんだろうね。

120 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/21 07:16
苦しいというか、原義だよ。ラテン語の訳し変えみたいなもんだ。
実際の意味するところも、そんなところ。
目的語つければ、思考統合失調、だね。
主語は、本人。

121 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/21 07:18
ごめん、どうせ言うなら、思考統合過程失調だ。こまかいけど。

122 :名無し鼻は象がウサギだ!:02/01/21 07:19
目的語ね。スマソ。
うん、思考統合失調だったらわかる。
でも思考統合失調だったら精神統合失調でも同じか(w
「精神」はあえて外したんだね。きっと。

123 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/21 07:24
じゃ、これからは
「馬鹿」は悪イメージの言葉だから
「思考統合過程未熟」と言おう

124 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/21 07:32
こらこら>123。メアドでいいわけすな。

まあ、「精神科じゃなくて神経科だから」なんて
わけわからん感情論がある時代だし、あえて外したかな。
芥川なんて読んでると逆に「神経」があんましイメージ良くない扱いだけどね。

でも精神って単語もまた漠然としてなんだか把からないな。
下手したら人格全体が失調しているように捉えられかねないってんで
外したんかもよ(そこまで考えてるかなw)


125 :棄教者 ◆witdLTi2 :02/01/21 10:03
新しい言い換えを考えたけど、どうよ。
おかま->ニューハーフ

126 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/26 14:49
agetemiru.



127 :Agattana:02/01/28 00:29
“DQN”が差別用語になる日でもくるのかのう

「ねらー」が先だったりして

128 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/03/03 00:29
龍 亡  口亜
耳 目 

129 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/03/03 12:04
>>127
DQNはあきらかに差別用語でしょ。すでに。
もともと2chは差別用語気にしないからみんな使ってるだけで。

130 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/03/03 14:55
×ハーフ→○混血 <おいおい(;´Д`)

じゃぁ、クォーターはどうするんだ?

131 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/03/03 22:17
                _,,,.-‐''''''"ー〜'''';:;:ー--、..._
             ,.-‐''"''"~~~ ̄~~~`''ー-:、;:;:;:;:;:;:;:;:`ヽ、
           ,,.-'"'''ー''"~~ ̄~`''''ー-、   `ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ、
         ゝ'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾヾヾヾヾ;:;:;:;:;~`ヽ、  \;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
        ,.'";:;::;:;:;:///      ミミ::;:;:;:;:;:;:\  ヽ.:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
      /;:;:;///// / i         ミ;:;:;:;:;:;:\  ヽ;:;:;:;:;:;:;ヽ
      /;:;:;:;/, // i i | |          ミ;:;:;:;;:;:;:ヽ 丶;;:;:;:;:;:ヽ
      i;:;:;:;:;i i i | | ヾ !           ミ;:;:;:;:;:;ヽ i;:;:;:;:;:;:;:;`、
      ヾ;:;:| ヽ ヾヽ  ヽ,,,,,,,,...,,,,,,,      ミ;:;:;:;:;'i '!;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
       \ヾ--、    -''""    ゙゙`      ヾ;:;:;:;:i |;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
           i         ,,..---、        `iヾ'⌒ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
         ミ'"!;、 ヽ    1i,;:i.  `:        ノ   ゝヾ:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
            !:;;;i !      i i::;!  ;        ヽ   ) ノ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヾ
          !ゝ.' ,      `^―''         ノ /,.:';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!iヽ、
           !  /                    /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i  ヽ
            i  ヽ、‐               ノゝイ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|  )
          丶  、   _              |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:-'"''''ー-、
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      ,:'"                   ̄ ー-‐                    /

132 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/03/03 22:17
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     l          l       ゛、._  _. '           !               /
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133 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/03/03 22:18
      !         !                          /
      l         l                          /
      i          |                         /
      ヽ         |                        /
       \        !                       /
        \      〉               ,       !、
             、    /               (`;        \
               /                      `          \
             /                              \
            /                                \
           /                           ;.          \
          /                            ;           \
          ,'                            ;              \
         ;               ` 、            i              \
           i                  ヽ           !               ヽ
          !                  \         ,!
         !                    \     ;.  /
         l                     ヽ    /  /
           |                      \.ノー‐'
          |                        \

134 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/03/03 23:45
↑上手い!

135 :棄教者 ◆witdLTi2 :02/03/04 07:55
ドラえもんの絵描き歌
「まーる描いてチョソ」も
「まーる描いて朝鮮・韓国人」っていいあらためないとダメだYONE!

136 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/03/04 08:21
>>131-133
なんで足を開かせないんだ。

137 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/10 14:46
「床屋」や「土方」まで差別語だという馬鹿がいる。
そう呼ばれるのが嫌なら他の仕事に変われ。

138 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/10 14:56
床屋や土方本人は決してそんなことは言わないよ。

そういうのを差別用語だと騒いでいるのは、
中途半端な知識人や胡散臭い圧力団体。



139 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/10 15:42
おれのオヤジは土方だったが、自分で土方と言っていたな。

140 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/10 15:44
>>139
ひゅ、飛雄馬

141 :138:02/04/10 15:54
ちょっと1行目の表現が曖昧だったので書き直し。

床屋や土方本人は、決して「”床屋”や”土方”は差別用語だ!!!」
などと騒いだりはしないだろう。



142 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/10 17:17
具体的に言ってどの辺が差別的なの?

床屋 土方

143 :138:02/04/10 18:25
ちょっと俺にはわからん。
その筋の専門家(藁)に聞くのがいいかと。

ただ以前、言葉狩り系の記事で
「床屋は理髪店、土方は土木作業員と呼ぶべき!」
というのを見たことはあるから、そういうことを
叫んでいる人が存在することは事実だと思う。

144 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/10 19:10
>123が冗談じゃなくてなってきた

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018352903/

145 :137:02/04/11 08:59
>>138
>床屋や土方本人は決してそんなことは言わないよ
 そうかも知れない。2行目は取り消す。

>中途半端な知識人や胡散臭い圧力団体。
 そういう連中がマスコミに影響力を持っているのは事実のようだ。
 生番組でゲストの「床屋ーーー」という発言を「理髪師さんですね」と訂正するのを
聞いたことがある。


146 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/11 21:56
 「うすだいだい」という色を知っていますか?
 昔は「はだいろ」と書いてあった色鉛筆にそう書いてある。
 「俺の目の黒いうちは」ともいえなくなるのだろうか?

147 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/12 00:07
>はだいろ
確かにアジア系黄色人種の主観だわな。
現代の国内では白人とのハーフや黒人とのハーフも珍しくないし。
小学校の図画工作(今は何て言うんだ?)の時間に、
教師が「ここははだいろに塗って...」と逝ったら、
クラスのおせっかい生徒が「先生!ジョリアー●ン君は黒く塗るんですかア?」
とほざきかねないからね。

148 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/12 00:15
>137
要は言葉自体ではなくて、その使う人の気持ちです。
また言われる人の気持ちです。
その気持ちは言い方に表れることがあります。(誤解もあるけどね。)
「そこの床屋!」などと言われるとあまりいい気持はしないのではないでしょうか?

それとこれまでどのように使われてきたか、ということも関わってくるようです。
むかしから「土方」を「親方」と同じような感じで使われていれば問題は
ないと思われますが、実際にはそうではありません。
「そんなんじゃ土方にしかなれんぞ」とか「なんだそのかっこうは土方か!」
のように言われて来たもんだから今でも「土方」と言うと、
それまで土方をバカにしてきた人々はどきっとしてしまうのです。

149 : :02/04/12 00:22
>>146・147
 そのことは「そこが変だよ 日本人」という番組でも話題になったことがあります。
 結果として、「はだ色」は日本語であって日本人のほとんどの人のはだの色なので
 問題はないという結論だったと思います。
 
 実際、「現在のあなた方のはだの色」という意味ではないのです。
 同じように「空色」というと「今は曇っているので灰色のこと?」
 などというのはナンセンスです。
 他に「桃色」とか「茶色」なども安定した色ではありません。
 
 あくまでも「はだ色」は日本語です。
 ただ、これを「skincolor」などと訳して言ってしまうと問題でしょうね。

150 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/12 00:24
>>148
自縄自縛だぞ。

「言葉自体よりも、気持ちの問題」というなら、土方という
言葉を絶滅させても無意味という結論になりはしないか?

151 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/12 00:31
148だが
150さんの言う通りだと思いますよ。
「肉体労働者のくせに。」などと使っていれば同じことです。
使う人の気持ちを変えていくべきでしょうね。

152 :150:02/04/12 00:56
後半の文はそういう意味だったのか。
だったら納得だよ。

しかしアレだな、「差別言葉を無くせば差別は無くなる」
なんて本気で考えてる奴はいるのかねェ。

153 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/12 01:01
いるいる、とにかく、いる。


154 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/12 01:14
差別言葉を無くせば話せなくなるっていう話もよく聞くなあ。

155 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/12 02:36
土方と肉体労働者では、土方の方が親しみを込めやすい、いい言葉だと思う。
めくらやおしやつんぼも同じだけど。

156 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/12 02:55
差別用語とは言われないが
「そこのめがね!」と言われるのをすごく嫌う人もいた。

157 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/13 00:19
それは、何の必然性もないのに、身体的特徴(眼鏡も身体のようなもの)を言われれ
ば愉快ではないわな。
「そこの美人」と呼ばれて喜ぶ女はいるかもしれないが。

158 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/13 00:44
「女」が差別語だという大電波がいる(これは冗談ではない)。
なぜか男は男で良いらしい。

159 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/13 00:46
日本語の性差を問題にする女の言語学者は、本当に馬鹿ばかりだ。
日本語がろくにわからん外人のいい加減な記述を金科玉条のようにする

160 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/13 00:59
こういう電波は多くの場合、姓が片仮名だ。
姓が片仮名女ばかりの論文集には笑った。

161 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/13 21:08
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/993136964/-100
上記でも議論されているが、ピントがはずれている。
「男」と「男性」、「女」と「女性」が異なるのはだれでも知っている。
後者だけに何か不都合があるようにほざく馬鹿がいることが問題だ。


162 : :02/04/14 23:49
>>158 経験あり。
 「女教師」(じょきょうし)というのを「おんなきょうし」と読んで
 注意されたことあり。

163 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/17 06:44
女を女性というようにマスコミはしてるらしいね。
でもね、それって「女」の姓をもっている生き物。
医学用語でしょ。ホモサピエンスの雌。
つまり普通に人を指しての呼称には向かない。
本当に差別じゃない女を表す日本語は「婦人」であるはず。
100歩譲って女の人、女の方。
あくまで差別云々を言うならね、それぐらい知ってなきゃおかしい。


164 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/17 13:33
>>163
2行目意味不明、読解不能。

「5日午後3時頃、○○銀行××支店に刃物を持った男が押し入り、・・・」
「5日午後3時頃、○○銀行××支店に刃物を持った女が押し入り、・・・」

上はいいけど下は差別になるの?

ってもしかしておれ、釣られてんのかな・・・・

165 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/17 16:39
をい>>158よ、とうとうあんたの言う大電波が出たぞ。
あとはあんたに任せた。(逃)

166 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/17 19:35
「5日午後3時頃、○○銀行××支店に刃物を持ったお客様が押し入り、・・・」
「5日午後3時頃、○○銀行××支店に刃物を持った客が押し入り、・・・」
うーん、

「5日午後3時頃、○○銀行××支店に刃物を持った村島さんが押し入り、・・・」
「5日午後3時頃、○○銀行××支店に刃物を持った村島が押し入り、・・・」
むむむ、

「5日午後3時頃、○○銀行××支店に刃物を持った牛が押し入り、・・・」
「5日午後3時頃、○○銀行××支店に刃物を持った刺身が押し入り、・・・」
「5日午後3時頃、○○銀行××支店に刃物を持った足が押し入り、・・・」
「5日午後3時頃、○○銀行××支店に刃物を持った伝票が押し入り、・・・」


167 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/17 20:03
http://www.let.kumamoto-u.ac.jp/seino/fem/2han/html/genjo2.html
これぞ大電波

168 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/17 20:22
参考
http://popup.tok2.com/home/FlowerGarden/infomation/hanayume/200122.htm
http://www.let.kumamoto-u.ac.jp/seino/fem/2han/html/genjo2.html

169 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/17 20:25
オマケ
http://afr.cside2.jp/yukimi/think/17.html

170 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/17 20:33
卒論のネタにしてもいいよ。
(参考文献に2チャンネルとは書くなよ)

171 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/17 23:30
>>164
医学用語で「ホモサピエンスの雌」という意味だろ
と簡潔にするべきでしたね。

ちょうどその日、偶然にも女の呼び方について
話をしてたもので、勢いで書いてしまって変な
文になってしまってますね。申し訳ない。

172 :女陰主義奢:02/05/14 14:00
……………………………………………………

 ・      HUMAN       ・

 ・      <人間>        ・

 ・        ・………………………・

 ・  MAN   ・  WOMEN  ・

 ・  <男>   ・   <女>   ・

 ・        ・         ・

 ……………………………………………………

     図 1


     
>>167の↑は、 ひょっとこ【男】差別。

173 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/16 12:37
しかし、「足を踏まれた痛みは、踏まれた者にしかわからない」というからなあ。
差別される側が「それは差別だ」というなら、それには耳を傾けなきゃならん。
そう考えると、こちらもつい「あ、この言葉は使わないようにしよう」ってなっちゃう。
だから>>67のきょうこの、気持ちはわからなくもない。もちろん冷静さを欠いているけどね。
まあ何度も出てるように、「あ、こういう(差別的な)気持ちを持たないようにしよう」
のほうが大事なんだけどさ。

でも将棋連盟の、「足を踏まれた者としての痛み」は、どうなんだろ?
将棋の普及・振興にかかわるほどの痛手だったのだろうか。

174 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/18 01:56
>>131
YWARA! なの?

175 : :02/05/19 02:56
>>159   プッ!
>>金科玉条のようにする 
  だってさ。

176 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/27 18:51
英語では、人間全体をheで代表させるとか、chairman,policemanとかいった
ことがある。
しかし、日本語ではそんな事実はなく「男」と「女」は対称的だ。
それなのに、「日本語は性差別的な言語だ」ということにしないと気がすまない
馬鹿がいる。


177 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/27 19:34
「看護師」なんかじゃコーフンできない

178 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/27 20:11
>>1
「移民」「OL」「家系」「過去帳」「獣医」「〜嬢」「女傑」「滑り止め」「他力本願」「出稼ぎ」「丁稚」「土建屋」「床屋」「貧農」「町医者」「満州」「四つ辻」「老婆」
このあたりは何がいけないのか理解不能。


179 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/27 20:37
それでいて「片肺飛行」などは誰も文句つけないよね。
おっと、ヤブヘビになるか?

180 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/27 20:44
「看護夫」が一般的でないのは、単にその職業の男が少なかったからで、
逆に「人夫」などは「人婦」などとは言わない。
「妊婦」に対して「妊夫」がないのを差別だと言う者はない。
そのような部分的なことを取り上げて、日本語全体の問題のように言うのは
間違っている。

181 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/27 23:46
>>177
「ナース」にしてくれりゃよかったのにね。

182 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/28 04:58
>>181
えちぃいから却下。そんなのAVかコスプレ系フーゾクの用語じゃ。

183 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/29 22:36
>>178
http://www.asahi.com/national/update/0527/035.html

184 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/01 11:41
>>183
どこに差別表現があるの?
「コンビニ強盗」?あ、「フリーター」か。


185 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/06/11 01:00
昨日(10日)のJapan Timesの社説で知ったんだが、
niggardly(けちな)という言葉は、語源的には関係ないのに
niggerと音が似ているから駄目なんだそうな。

ワシントン市長の補佐官が3年前にこの発言をして、
辞職したんだと。でも、言葉自体に差別的な意味は全く含まれていないので、
後に復員したんだが、やっぱり灰色なんで使えないと。
本人曰く、「代わりにparsimoniousを使う」だそうだ。
http://www.cnn.com/US/9902/04/dc.word.flap/

186 :メカ屋:02/07/02 21:17
片手落ちを差別用語と非難した記事があった。片手落ちは天秤棒の片方の荷がなく
アンバランスな状況で片腕を喪失したのとは違う。

187 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/07/03 01:28
「厨房」があまりにも一般化すると、この(本来の意味での)使用も
禁じられたりして。「調理室」にさせられるとか。

188 :メカ屋:02/07/03 01:40
ブラインドタッチのブラインドは視覚障害を想起させるのでタッチタイピングとなったと
記憶している。しかし大手のPCマニュアルでも半々のようだ。外国ではどうなんだろう?

189 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/07/03 20:38
>>188
このスレの70辺りからにその議論あるみたいよ。

最近使われだした言葉って?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1007577235/l50

190 :メカ屋:02/07/03 22:44
疑問氷解。和製英語だったのか・・・

191 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/07/19 09:42
>163
『「婦」は,女偏に箒を表す「帚」が使われていて女を掃除するものと決め付けている.
従って,「婦人」は差別用語であるからこれを使うな』

と主張する阿呆がいることを知らないのか,
それとも163の書きこみ自体がねたであるのか,不明.



192 :ウルトラマンコスモス:02/08/05 18:03


日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したという
苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団(A型集団)がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。




193 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/08/07 09:59
競馬のレースの種類に「障害」ってのがあるんだが(柵を飛び越えるヤツ)、
一昨年それが全部「ジャンプ」に置き換えられた。
「中山大障害」っていうGTレースを「中山グランドジャンプ」ってな具合に.
で、理由を訊かれた競馬協会理事長が、「『障害』では足が不自由な馬が
走っているような誤解を与えるので」って答えてるんだよね。
こういう考え方こそが差別意識の根源だと思う。

ちなみに、生まれつき走る能力がない競走馬はそのほとんどが薬殺処分されます。

194 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/08/07 20:12
もう、「ハンディキャップト」か「ディセイブルド」に言い換えよう。
(要は意味的な透明性がなければいいの。)
それにも手垢がついてきたら? そのころには「片端」とかが無色透
明になっているさ。

195 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/08/10 14:18
差別用語ではないが、
ニュースとかの「暴行」「乱暴」はどうかと思う。
レイプなんかリンチなんかわからん。

スレ違いsage

196 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/08/17 01:46
「漁師」はいかん、「漁業従事者」にすべきだ。
…という意見があるとかないとか。

「師」から「者」にするのは、直感的には、かえって低めてるように
見えるんだがなぁ。

197 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/09 21:52
「教師」はいかん、「教育従事者」にすべきだ。
「理容師」はいかん、「理髪従事者」にすべきだ。
「美容師」はいかん、「美容従事者」にすべきだ。
「イカサマ師」はいかん、「如何様従事者」にすべきだ。
「総帥」は…いかん、字が違う。
「医師」はいかん、「医療従事者」にすべきだ。
「看護師」はいかん、「看護従事者」にすべきだ。
以上より、「漁師」は、漁師と呼ぶに足る気っ風と腕、技を持ち合わせる
漁業従事者にのみ適用されるのがいいと思うんだが。漁師検定1級とか(ぅ

198 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/09 21:54
もちろん教師も医師も看護師もそう呼ぶに足る気っ風と腕、技を持ち合わせる
者にのみ適用されるのがいいと思うんだが。気っ風のない人多いし。

199 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/10 00:10
「ダフ屋」はやめてくれ〜、「仲介人」にしてくれ〜。
「ポン引き」はやめてくれ〜、「袖引き」にしてくれ〜。

200 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/10 00:18
朝日の紙面では「よど号犯」の表記がいつの間にか、「よど号事件メ
ンバー」だかになっている、と『諸君』が噛みついていたね。

201 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/10 01:35
「メンバー」なら同じようなもんだ

202 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/10 03:52
>>4 の杞憂が >>193 で現実になったわけだ。

203 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/21 12:27
差別語に仕立て上げて、禁止にまでもっていくのは、ビジネスなんだよ。
みんな、仕事の邪魔すんな!

204 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/21 22:26
メンバーって、man bar(男性器の俗称)でしょ。

205 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/21 22:50
あなたのはメンボーみたいって言われたことあるの漏れだけ?

206 :バッカじゃねえの:02/09/21 23:45
かたわもの。きちがい。できそこない。
びっこ。ちんば。つんぼ。おし。めくら。せむし。・・・etc.

陰で皆が使ってんだから、禁止しても意味なしダ罠。

207 :名無し象は鼻がウナギだ! :02/09/24 23:33
美容師や漁師はそもそもが漢語だから言い換えても大したことないけど、
かたわもの。きちがい。できそこない。
びっこ・ちんば・つんぼ・おし・めくら・せむし、というのは、
日本語の豊かさであり、保存すべき和語のような気がするんだけど。


208 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/25 01:01
めっかち (トラホーム)、よいよい (脳梗塞)、いざり (下肢不随)、ふたなり (半陰陽)、みっちゃ (天然痘)。
こまち (膣形成不全。小野小町から) なんてのは優雅でいいね。

209 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/27 08:09
日本放送で高島ヒデタケが投稿はがき中の「人非人」を読んでしまい、
番組の最後で謝っていた。「非人」は差別用語だがそれが含まれているだけ
の語も放送禁止用語になるんですねえ。
そのうち「非」が含まれていると放送禁止になったりしてね。

210 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/27 17:59
ソウル歌手エッタ・ジェイムズはいいのか?

211 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/27 21:42
「〜が不自由な人」って表現は戦前から使われてる言葉だったりする。
修身の教科書の中にもその表現は使われていた。

212 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/27 22:56
外国語ではどうなってるの?
例えば中国語では、xia[目害]←1字
の代わりに「眼睛不看見的人」と言うようにはなってるけど、
[目害]忙=やたらに忙しい、などは普通に使ってるよね。

213 :212:02/09/27 23:20
あれ、おかしいな、「〜看不見的人」だっけ。

214 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/28 06:27
「〜が不自由な人」表現をおもいっきりパロった作品が豊田有恒にあります。
手足目あたりはまあいいとして、「金銭に〜」「理解力に〜」あたりでくすぐり
を入れ、最後は言い換えが追いつかなくなってそのものずばりの罵言雑言の
筒井的大雪崩になるという・・・

215 :LRT・LRV:02/10/05 12:38
御小遣いも
差別用語らしいよ!

216 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/10/05 15:25
じゃ、次は「小売業」「小突く」「小口切り」なんかも危ないかもな

217 :ウルトラマンコスモス:02/10/20 13:35

アメリカでも人種差別をするのは、底辺の人間だそうだよ。
そうしないと、自分たちがやっていけないから。


218 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/11/09 12:49
>>217
それは露骨な蔑称の連呼、差別待遇のことだろ。
大統領に黒人・女性がいないとか会社の経営層に有色人種が少ないとか、上層部の
差別はいくらでもある。より洗練されて攻撃を受けにくくなっているだけ。

219 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/11/09 12:55
>217
目を開いてよく現実を見てみなよ
おひとよしだねぇ

220 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/11/16 08:35
>>217
おまえ頭が不自由だろ(w

221 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/11/22 02:42
でも>>217がお人好しなのも事実。
有罪になる確率や量刑も、白人とそれ以外の人種では全然違うらしい。
アカデミー賞だって黒人が貰える様になるのにここまでかかってる。

222 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/11/27 00:39
>>193
超亀レスだが・・・
「中山大障害(春)」はグランドジャンプになったが、秋は「大障害」のまま・・・


223 :山崎渉:03/01/06 23:22
(^^)

224 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/01 20:20
そのうち「不自由」が差別語になるんじゃないか。

225 :山崎渉:03/04/17 09:34
(^^)

226 :山崎渉:03/04/20 04:41
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

227 :世界にひとつだけの花:03/04/22 12:18
 
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

228 :山崎渉:03/05/28 15:35
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

229 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/15 05:53
窓にカーテンがわりにつける「ブラインド」は
大丈夫なのかな。言い替え例出てる?

230 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/15 07:43
黒澤の映画には「めくら」って言葉が結構でてくる。
BS2で黒澤特集やってたけどどうだったのかな?」
あと「気狂い」って言葉大丈夫ですか?

231 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/15 08:01
>>185
日本でも、「めくらまし」って言葉にイチャモンがついた話があったような。
100歩譲って、「めくら」って表現は使用していけないとしても、
「目+眩まし」であって、「めくら+まし」ではないのにね。


232 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/15 08:03
(σ・∀・)σゲッツ!!ならココ!
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
いいものイパーイ

233 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/15 15:22
百姓も対象か・・・
農民という言葉も20年後ぐらいには危ないな。

234 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/16 17:36
「みんな何言ってるんだよ。
 『不自由』は立派に差別語じゃないか。
 不自由ではない者達との差別のために使う語だ。
 こんな差別語が公に使われないよう、追放運動しようぜ。」

235 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/16 19:34
建物の消防設備に「サイアミーズ・コネクション」と言うのがあって、日本語では「連結送水管」
という。この「サイアミーズ・・・」が差別用語とこの業界30年で初めて知った。確かに、言われて
みると露骨なネーミングだわな。
どちらかと言うと教科書などに載っていた言葉だが、実務の世界では昔から日本語訳を使っていた
から、最近まで知らんかった。

236 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/13 00:19
>>235
意味が分からん。
スペルはどう書くのじゃ?

237 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/13 00:40
siameseだろ。シャム双生児

238 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/13 01:00
車のエンジンのシリンダー・ライナー等、複数の同一形状ユニットが
半ば融合した形状を「サイアミーズ式」と呼ぶな。

239 :フムフム、なるほど!:03/07/13 10:19
<「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」>

「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
「A(AB)型流のやさしさ」は、臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」に過ぎない。
A(AB)型の人は勘違いしないように!
また周囲も騙されないように!

240 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/13 10:35
「男女」という表現が「男が先にあるのはおかしい」と言っていたのは誰でしたっけ?
「女男」と書いて「ひと」と読もう!というような話だったような・・・
大田区の会合に出た人、レスきぼん。

241 :DQN水道管工:03/07/13 13:57
水道管工です。水道管のバルブをとめてその先に水が行かないようにすることを『目盲(めくら)にする』
というのですが(年輩の人が主に使ってます)、差別用語をやめてこれからは『こっから先のパイプ目の不自由な人の状態にして』
といったほうがいいのでしょうか?

242 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/14 10:17
>>241
「殺せ!」
これもそのうち使えなくなるも。今のうちだ、さっさと殺しちゃえ!こわ〜。

243 :山崎 渉:03/07/15 12:31

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

244 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/13 00:07
「風俗店」などと言い出した奴の息の根を止めてやりたい。
あれはどう考えても「売春宿」と言うべきだ。そこで働く女どもをアイドル扱いすな。「売女」「売春婦」だろ?

245 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/13 10:27
>>244
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律(昭和二十三年七月十日法律第百二十二号)

246 :山崎 渉:03/08/15 18:09
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

247 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/17 19:45
おちん○ん、きん○ま、は良いのに、おま○こがいけないのは
差別用語だからですか?

248 :_:03/08/17 19:46
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなノがありました!
    l く/_只ヽ    http://www.yakuyoke.or.jp/
http://www.hokekyoji.com/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

249 :直リン:03/08/17 20:14
http://homepage.mac.com/maki170001/

250 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/19 01:54
>>212



251 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/27 15:38
>>247
一番臭いからです。

252 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/04 10:11
【国際】「ジャップ通り」はやめて、日系人団体が申し入れ−米国
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070445818/


253 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/05 11:29
「ろう学校」とか「聾話学校」というのがたくさんあるけど
「唖」がどうして抜けてるの? 
耳は聞こえるけどしゃべれない、という人は対象外なの?

254 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/06 02:06
唖だが聾じゃない人っていうのはあんまりいないんじゃ?
確かにノドの障碍とかで居るには居るだろうけど。
聾なら入力も出力のフィードバックもないから音声言語の獲得は明らかに無理だけど、
聾じゃない唖の人はどうなんだろう。
入力があっても出力ができない、出力の訂正も受けられないっていう状況だと獲得の困難は明らかに増しているけど。
微妙にすれ違いスマソ。

255 : :03/12/10 04:28
>>240
 日韓を韓日と言い換えるどこかの国民なみだね。
 言葉ってのはゴロってのがあるからなあ。
 犬猫というが、猫犬とは言わない。これは猫を差別してるのではない。
 飲み食いするってのを食い飲みするって言わないし。
 
 

256 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/10 05:59
>>255
>日韓を韓日と言い換える
それはお互い様。

257 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/10 16:22
>>253
「聾唖学校」というのもいっぱいありますよ。

258 :裏小泉(国賊):03/12/12 18:20
<「本当の思いやり」と「見せ掛けの思いやり」>

「思いやり」を勘違いするなよ。
「本当の思いやり」というのは、相手の立場にたって相手のことを考えてやること。
「A型流の思いやり」は、臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けの思いやり」に過ぎない。
A型の人は勘違いしないように!
また周囲も騙されないように!

259 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/13 01:29
>>258
A型の他には何があるの? B型・C型・D型かな?

260 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

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