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生成文法総合スレ <8>

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/12 05:37

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  これまでのあらすじ  |
 |____________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
生成文法総合スレ http://mentai.2ch.net/gengo/kako/1005/10050/1005021445.html
生成文法総合スレ (2) http://academy.2ch.net/gengo/kako/1014/10141/1014123470.html
生成文法総合スレ < 3 > http://academy.2ch.net/gengo/kako/1031/10312/1031262127.html
生成文法総合スレ<4> http://academy2.2ch.net/gengo/kako/1039/10399/1039926852.html
生成文法総合スレ5 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1052708243/l50
生成文法総合スレ <6>  http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1069698644/l50
生成文法総合スレ <7> http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1073342485/l50



713 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/12 00:51
ななこ=Adamas

714 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/12 01:26
>>713
そ、そんな…
ハル=ななこだなんて……

715 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/12 04:33
>>710
ココはネタスレだぜ

716 :ななこ:04/04/12 04:36
>>707
そうね。反語じゃないときは、他のwh共起可能だし、
そればかりか、反語っぽいwhならいくつでも並べられるわ(〃ω〃)
1)何を、いつでもどこでもうろたえているの?

なんでばかなことばっかし言ってんだろ・・・マジヘコム(-ω-;)

口内炎はSTDじゃないけど、
粘膜とか免疫力が弱くなってる女の子のがなりやすいみたい(・o・)
でも、お互い気をつけましょうね(^ε^)-☆Chu!!

717 :ななこ:04/04/12 05:47
>そればかりか、反語っぽいwhならいくつでも並べられるわ(〃ω〃)
1>)何を、いつでもどこでもうろたえているの

↑これも例文まちがい。逝ってきまつ☆ ̄(>。☆)イテッ
でも負けないぞ〜<(`^´)>

718 :かかりちゃん:04/04/12 06:04
強烈な個性を持ったキャラがハバヲ利かせているので、出る幕なしニョロ。

719 :Adamas:04/04/12 06:29
をう!ななこじゃねぇ〜か、
つーか、藻前のヘルペスわしにうつったゾ!ゴルゥァァアアア!
イソジンでお口クチュクチュやってるとこ見たゾ!ゴルゥァァアアア!
ヘルにはイソジンじゃなくてゾビラックスだっつーの!
つーか、ヘルある時にハァハァしちゃうとエイズで逝っちまうっつーの。
そんなことはどうでもエエけど、また近いうちお前を指名してやるっつーの。
だからしっかりサービスしろっつーの。ダッチューノ(^ε^)-☆Chu!!

つーか、藻前、ダレ?

720 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/12 06:42
やっぱり、ここネタスレだろ?

721 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/12 07:06
ななこ=Aセンセじゃないの?

722 :Adamas:04/04/12 07:15
いや、違う!断じて違う!
わしはアンナ下品じゃぬわぁぁぁあああああ〜〜いっ!
わしのエロには気品があるっつーの。
つーか、わしのエロにはわしの生き様と美学が反映されてるっつーの。
でも、ななことはマジでどこかで会ったような気が・・・ 
五反田あたりか・・・(五反田はシロートさんにはお勧めできまちぇん)
でも、時々いるんだよな、勉強ヲタの**嬢が。
ま、そんなことはどうでもエエわな。

ほいじゃ、これから逝ってきまつ。ほいじゃ、ばいにゃら。

723 :A-Rod:04/04/12 11:20
「ななこさんは生物学的にオスである」に近所のウマーなクリームメロンパン1個。
てか、風俗嬢と飲みに行ったことはあっても、風俗行ったことアリマシェーんニャ。
Adamasしゃん、今度、どんな所か小一時間ほど語ってくだしゃいのにゃ。
O阪ではソープ禁止なので、○国エステというのが風俗という意味にゃったりする罠ゃ。

一先ず、退散いたしますですにゃ。

724 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/12 17:16
アダ松タン、英語熟年の次号予告↓を見たら
http://www.kenkyusha.co.jp/guide/mag/sei-hen.html#jigou
アダ松タンのお友達のお名前が出ていましたけど、何か?

725 :Adamas:04/04/12 19:31
>>723
>Adamasしゃん、今度、どんな所か小一時間ほど語ってくだしゃいのにゃ。
よっしゃっ!おじさんがレクチャーしてやろう。小一時間な。
科目は「高等風俗演習IV」だ。しかも集中講義だ。それじゃ、いくぞ!

って、A-rodしゃん、マジにとらないでよぉ〜。
エロネタの大半はギャグだからさ。マジ、頼むよ、皆の衆。

>>724
ありゃ、ほんとだ。何書いてるんだろうね(w

今日はちかれたのでこれにておちまい。ちかれたびぃ〜。
ちゃてと、マンマたべよ。

おまけ1:何かへんな方向にきているから誰かネタ提供したら?
おまけ2:顔餅へ:もしかしたら知ってるかもしんねぇけど、
『科学』(岩波書店)の7月号で、進化論の特集があるぞ。もちろん、言語の進化論だ。
鼎談のメンバーは、長谷川(オヤジの方)と岡ノ谷と池内センセ。
わしはどんな内容かだいたい知ってるけど、ナイショ♪



726 :(´∀`):04/04/12 21:43
「科学」の件にゃらここだけのハナシ、池○しゃんから準備稿への
コメント求められたので真面目にお答えさせていただいたにゃん♪

英語老年はオモロそうだにゃw
「T&Kのようにthere構文が非対格性の診断法にならない、ということ
なのではなく、非対格性という概念自体の妥当性を問うべきであろう」
とか書いてる香具師がいたら、ここをROMってる可能性大にゃ、にゃはは。


727 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/12 22:07
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | アパム!アパム!ネタ!ネタ持ってこい!アパーーーム!
       \_____  ________________
                ∨
                      / ̄ ̄ \ モウグダグダ
      /\     _. /  ̄ ̄\  |_____.|     / ̄\
     /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘  | ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|  (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚   ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
  / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\  ||  / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
              ̄ ̄        /|\


728 :(´∀`):04/04/12 23:32
にゃんか知らんけど、今イアン・ギランがNHKに出てるモナ

729 :A-Rod:04/04/13 00:32
>>728
テレビつけたら、錦鯉が泳いでいますた( ;´Д`)
>>726
対格性っていうのは、EdoとかEweのserial verb constructions辺りの
研究がおもろいと思いますけどニャ。

すぽるとに換えて、シェフチェンコ!マンセー!と言いたくなりますたにゃ。
身乱フリーク

730 :(´∀`):04/04/13 00:50
無理やりハナシつなげると、PG構文でreal gap/parasitic gapどちらも対格目的語だとゆーのが、どこか
serial verbのargument sharingに似てるにゃ、と思ったりもしたんだけどにゃ
もちろんPGの場合は複合動詞形成とかはナシなのにゃが、ひょっとしてたとえばPG=proと考えることが
妥当かどうかを、serial verbにpro objectをたてる可能性と併せて検討してみてる、ってのはどーかにゃ。
にゃに? 全然関係にゃい? あっそw


731 :(´∀`):04/04/13 02:07
進化といえば、先日献本頂戴した
郡司・西垣内 編著「ことばの科学ハンドブック」(研究社)
って本の中で、Emondsも進化のことをチョコっと書いてるにゃん。
まー、猫も杓子もとゆー状況にゃが、この中でEmondsは、syntaxは人間固有でありながら、その中で機能
している形式素性の担う意味は人間固有ではない、というパラドクスを取り上げているのにゃが、本人は
明記していないが、すでにあるものを利用して新しい機能や形質を生み出すという点でexaptation的見方を
支持することになりそーだにゃ。
言い方換えると、言語能力は種固有であってもその基盤(物質レベルまで還元すればタンパク質)は種固有
ではない、というパラドクスを、syntaxと形式素性の関係に置き換えて論じているとも受け取れるにゃ、
ってのは過大評価かにゃ、にゃははは。


732 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/13 03:02
言語論的転回
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1068999993/

733 :虚無好き ◆DQNDQN20hs :04/04/13 05:13
javascriptで、「ジャンケン」の結果によって画像が入れ替わるルーチン作ったにゃ。
適当なわいせつ画像?があれば、野球拳のシミュレーションできるにゃ。

ジャンケンの知識の定式化といえば、チョム信者の標準的な反応は次のとおり。
(1)ジャンケンの規則は、人工的なものである。
(2)ジャンケンの規則は、学習できる。
(3)その規則は、意識的に行使される
以上によって、自然言語(知識)との関連性はうすく、生成とは関係なし。というもの


ところが、少々ナイーブにみられるかもしれないが、
実際単純なコーディングにおいても啓発的な示唆があり、
純粋形式意味の問題(モデル理論の客観指示の問題・心的意味の排除の問題)
アルゴリズムの実現と、その実装可能性の検証が別問題であるハナシ、
じっさいに、計算量が小さく、しかも美しい「解」が存在するという問題
(ジャンケンのばあいは3進を用いると最適かにゃ?)
などなど理論言語学にとっては興味深い示唆がいろいろあったにゃ。

最近、わたしは「ウルトラミニマリスト」かもしれないと考える今日このごろ。
遅筆で、レス間に合わないんですけど、また書いたら読んでくださいにゃ。(ぺこり

734 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/13 07:10
それって何の意味があるの?

735 :Adamas:04/04/13 07:13
出勤前にひとカキコ。

>>726
あっ、そうなんだ。でも、ここだけのハナシ、ちゃんと準備してたのかなぁ〜。
つーのも、この前、○内しゃんとお酒飲みながらダベったんだけどさ、
本人、チュンチュン岡ノ谷の本とか読んでなかったみたいいだし。
ま、7月号が楽しみだな。ランラ・ラン♪

>「T&Kのようにthere構文が非対格性の診断法にならない、ということ
>なのではなく、非対格性という概念自体の妥当性を問うべきであろう」
いや、詳しいことは知らないが、そうじゃないみたいよ。逆みたい。
これ以上しゃべると、畏友畠山しゃんにケリ入れられそうだから、ここでストップ。
あと、他の2人からも空手チョップもらっちゃいそうだし。ははははは。(つづく)



736 :Adamas:04/04/13 07:14
>>730
>にゃに? 全然関係にゃい? あっそw
わしの声が聞こえたかな。ははははは。
ま、でもなんだな、語形成(ここでは得に複合語形成)に
外項の有無(つまり、非対格性仮説)が絡むとゆーのは、それはそれで面白い罠。
よーするに、他動詞と非能格動詞はペアになれるが、
他動詞や非能格動詞と非対格動詞はペアになれないとゆーやつだな。
こーゆーのは影山しゃんのお得意だと思うけど、
今じゃsyntaxで説明するのが普通なのかな。
それともLCSで説明するのが普通なのかな。
つーか、LCSって外項の有無は「見え」てるのかな?
もし見えてるんだったら、複合語形成もLCSで処理できる可能性もなきにしもあらずだな。
でも、あれだな、もし外項の有無がLCSにも「見え」ちゃったりしていたら、
LCSとsyntaxの区別なんてほとんどないわな。(つづく)



737 :Adamas:04/04/13 07:15
>>731
わしも執筆者から本もらったけど、まだ読んでいにゃい。
ま、外適応とかスパンドレルつーのは分かるとして、
>その中で機能している形式素性の担う意味は人間固有ではない
つーのがイマイチわからんな。つーか「形式素性の担う意味」ってナンジャラホイ?
そもそも形式素性に意味なんかあんの?
ま、それはそれとして、今の生成の立場からすると、
形式素性こそヒト(つーか自然言語)固有といわざるをえないんじゃないか。
だって、自然言語の目玉商品が転移現象であって、
それを引き起こしているのが形式素性なんだからな。
それが本当かウソかはさておき、ミニマリズムはそのよーな戦略を立ててる以上、
形式素性こそヒト固有と言うべきじゃねぇーか。
つーか、わしの中では、syntaxとformal featureつーのはほとんど同義なんだよな。
formal featureのないsyntaxなんて、エディのいないヴァン・ヘイレンみたいなもんよ。
ま、そーゆー意味でも、syntaxがヒト固有なら、
それに連動して形式素性もヒト固有と考えるのがフツーだと思うがな、わしは。
(つづく)



738 :Adamas:04/04/13 07:16
>>733
>適当なわいせつ画像?があれば、野球拳のシミュレーションできるにゃ。
なんなら、わしが出演している、
不適切な行為をしている適切なY褻画像でも送りましょうか(藁
ま、でもなんですね、一時期、
じゃんけんは複雑系でちょいとホットな話題だったよね。
わしも、複雑系絡みの本読んでて、
じゃんけんの奥深さつーか、日本人の叡智を感じたものよ。
やっぱ日本人スゲーよ、
じゃんけん編み出しちゃったんだもんな(←ちょいとナショナリズム入り)。
ちなみに、2歳ぐらいのヴキィにじゃんけんのシステム教えるのチョーー大変よ。
グーとパーとチョキの「意味」を教え、かつそのペアリングの可能性を教え、
おまけに、自分と相手のロールプレイングを教えないといけないからな。
いや、まじで、自然言語のエッセンスがじゃんけんには凝縮されてるよ。

>>734
>それって何の意味があるの?
ヴォケ!じゃんけんシュミレーションは日本人のルーツを知るツールなのだ!

ほいじゃ、ばいにゃら。にゃんたらりぃん♪ (おわり)

愚痴こぼし:
それにしてもキョーム委員は地獄やのぉ〜。昼飯も食えねぇ。トホホォォ〜。

739 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/13 09:03
>じゃんけん編み出しちゃったんだもんな(←ちょいとナショナリズム入り)。

英語圏でもrock・paper・scissorsってやるけど、あれって日本発なの?


740 :ゝ^ )つ〜〜く:04/04/13 11:07
ハングル圏でもkauy(はさみ),pauy(いし),po(つつみ)ってやってる。生得的資質の反映?

741 :(´∀`):04/04/13 11:25
>「形式素性の担う意味」
解釈可能な素性、ってことだろにゃ。にゃから
>形式素性こそヒト固有と言うべき
解釈不可能な素性が種固有、と言うべきなのにゃ。


742 :虚無好き ◆DQNDQN20hs :04/04/13 16:02
わたしのトリップに誰もつっこまないのはにゃんで?

>自然言語のエッセンスがじゃんけんには凝縮されてるよ。
こういうコメントがもらえるとうれしいけど、ひょっとしたらベクトルがずれてるかもしれないにゃ。
まず1点として、じゃんけんの3つの要素がなにを「指示する」かは、規則からは見えない属性であり、
rock・paper・scissorsだろうが、ブッシュ政権・バース党・一般市民だろうが、
さんすくみであれば(三すくみでなくても)何だっていいということ、
さらに「勝つ」「あいこ」ということの意味も、数理的に定義されるだけで十分であり、
「勝つ」と「負ける」の心的解釈が逆転しても矛盾 しないところが、
じゃんけん規則の知識の純粋形式的な部分であるといえると思うにゃ。
ぶっちゃけ、シンタクスがこうなってればいいわけにゃ、ウルトラミニマリストとしては。
>複雑系でちょいとホット
いまは、プレイヤー2人で、乱数で「手」をきめてるから、ランダムドットくらいしか出力できないにゃ。
首相のY褻画像が、徐々に浮かび上がるというのならできますがにゃ。

認知心理学とのからみについては、またこんど。かにゃ…(自信なし)

743 :(´∀`):04/04/13 16:39
>じゃんけんの3つの要素がなにを「指示する」かは、規則からは見えない属性
イコン性は明白にゃから、純粋に恣意的な記号とは言えないかもにゃー

パーはグーを包み込めるのでパーの勝ち、ってことにゃら、パーはチョキも包めるにゃ。
グーはチョキで切れないからグーの勝ち、ってことにゃら、パーもグーを切れないにゃ。
つまり、3通りの組み合わせのそれぞれについて、異なる勝敗の判定基準が用いられており、
こういうトリプルスタンダードはいかにも日本的ではあるにゃが、それはおいといて、
どの組み合わせではどちらの特性がdominantかが異なる点、head-complementの関係に
なぞらえることができるかもにゃ。
グー = C、チョキ = T、パー = V、として、
C + T = CP (グーとチョキではグーの勝ち)
T + V = TP(チョキとパーではチョキの勝ち)
V + C = VP(パーとグーではパーの勝ち)
てな具合に、下位範疇化の問題に置き換えてみる、とかにゃ。

生得性スレもROMしゃんいるみたいだから更新お忘れなく、にゃ。

744 :Adamas:04/04/13 19:54
をっす。わしだ。今日はヤなことがあった。いくつになってもヤなことはヤだな。
ま、藻前らにはどーでもエエわな。それにしても最近腹立つこと多いな。いや、マジに。

>>739
ありゃ、そうなの?アメリカなんかだと、
ジャンケンがないからコインを放り投げてエロエロ決めてると思ってたけど。

>>740
それにしてもこさかなしゃんはハングル通だね。
「生得的資質の反映」っつーか、いつものパクリかもね。ははははは。
近隣ヴォ*諸国はなんでもパクるからな。
そーいや、昔、RizziのRelativized MinimalityがMIT Pressから出る前に、
もう某近隣*ケ国では海賊版が出版されていたな。それを見た時わしはビックリしたよ。
あいつらに著作権とかそーゆー感覚ないんだろうな。いや、マジで。
ま、わしらの島をかってに
「それは昔からうちのもんだ」とヌカすよーな国だからな。ははははは。
やべ、またスレ違いのこと書いちまっただ。ごみぃん。

>>741
そーゆーことならOKよ。 

>>742
>わたしのトリップに誰もつっこまないのはにゃんで?

ふんじゃ、今度わしストリップになるからつっこんでくれる?
「トリップ」と「ストリップ」、一字違いで「つっこむ」の意味がこうも違うか。
う〜む、言語ギャグは奥が深いねぇ〜。ははははは。
虚無好き官房長官、失礼、失礼、総理は頭イカれててアレですので(w (つづく)



745 :Adamas:04/04/13 19:54
>ぶっちゃけ、シンタクスがこうなってればいいわけにゃ、ウルトラミニマリストとしては。

ま、あれだな。ジャンケンのエエところは、
グーもチョキもパーもみ〜んな同じパワーを持ってるってこったな。
よーするに、ジャンケンの世界においては、完璧な民主主義が貫かれてるわけだ。
グーもチョキもパーもみ〜んな平等。
で、シンタクスもそうなってるかとゆーと、ちょいと分からないね。
仮によ、OT(Optimality Theory)のよーにシンタクスがconstraint-basedだとすると、各constraint間には優劣があるわけだ。となると、OTのシステムをとると、
シンタクスつーか言語システムはジャンケン体系にはなっていないわけだ。
一方、生成タイプのモデルだと、各モジュールはたぶん平等だから、
もしかしたらジャンケン体系かもね。
つーことは、生成ブンポーはジャンケンなんだ。ははははは。
これから生成ブンポーをジャンケンブンポーと呼ぼう。ははははは。

>首相のY褻画像が、徐々に浮かび上がるというのならできますがにゃ。

そうでつか。ぜひわしの悩殺ポーズを徐々に浮かび上がらせてもらいたいでつ。
うっふ〜ん♪でつ。 (つづく)



746 :Adamas:04/04/13 19:56
>>743
どこをどうレスしてエエのか分かんのでパス(w  

ところでななこちゃんはどうした?一発屋か?
って言ってもヘンな意味じゃないゾ。フツーの意味の「一発屋」ね。
夜のお仕事で忙しいかな。
たまにはここに寄ってわしの前立腺でも刺激してくんろ(w 

あっ、あっ、あぁあぁあぁ、そこわっ〜〜〜〜〜 ドテッ (おわり)

つーか、藻前ら、
わしのカキコ一から十まで全部真に受けるんじゃねぇゾ!このヴォケ!
わしが前立腺マッサージなんか受けたことあるわけ(以下省略

わりぃな、わしのカキコはエロな意味でR指定でよ。ヴキィは引っ込んでろヤ!

さってと、風呂入って、メシ食って、酒飲んで、屁して寝るかな。ブベッ!

747 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/13 20:00
まー日本人もwinnyとやらで著作権を侵害してるので、人の事はいえないと思うのだが…

748 :Adamas:04/04/13 20:04
ゲッ!もうレスついてやんの!なんじゃコリャ!
ま、エエわ。藻前らもわしみたいにココにカキコしてガス抜きしろや。


ぷっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ぷぺっ!


って、ガス抜きの意味が違うっチューノ!!


ほいじゃ、ばいにゃら。にゃん、にゃん。

749 :ゝ^ )つ〜〜く:04/04/13 20:56
>744
Rizziといえば、BellettiといっしょにChomskyにインタビューしたやつ(のちにOn Nature and Languageに収められた椰子)が2001年に韓国語訳が出版されてますた。これは違法ではないようでつが。
チョムスキー理論辞典も韓国語訳ででてまつが、トコロ節が「とろろ」になってて、へなへなになりますた

750 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/13 22:33
理論辞典、改訂版は出たりしないんですかね。ま、あれはあれで非常に
役に立つのだけれど。
minimalistだと、RadfordのHPに結構便利なのがあるけど、
理論辞典並に詳しいヤツを誰か出してくれないかな。

なーんて甘ったれたことを言ってみるテスト。

751 :739:04/04/14 00:53
>?ありゃ、そうなの?アメリカなんかだと、
>ジャンケンがないからコインを放り投げてエロエロ決めてると思ってたけど。

いや、普通にじゃんけんするよ。言語学が専門とはいえ、
一応英語の先生がこれ知らないのは驚きだな。

752 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/14 05:50
>>751
愛国心が強いから、何でも日本が起源だって主張したくなるんだろう。
それって、どっかの国の人に似てるよね…
人の振り見て我が振りなおせとはよく言ったものだ。

753 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/14 06:59
世界のじゃんけん↓

http://www.netlaputa.ne.jp/~tokyo3/janken.html

754 :虚無好き ◆DQNDQN20hs :04/04/14 07:03
>>743
(´・ω・`) 
>>733で言ってることは、
たとえばグーに0、チョキに1、パーに2をrepresentさせて演算し、
形式的に[0,1](どちらが「勝ち」でもよい)を出力する操作以上のことは言ってないにゃ。
イコン性は(´∀`)のセンセがかってに読み込んでるだけ、
勝敗判定がトリプルスタンダードになるって…
それは、(´∀`)のセンセがそもそもジャンケンが形式化できるってことを根本的に理解してないってことですにゃ。
「石・紙・ハサミ」、「象・人・蟻」、「庄屋・タヌキ・鉄砲」、「ブッシュ・ゲリラ・米国市民」
その他もろもろのジャンケンがあったとして、
どのジャンケンにも共通する構造を取り出したら、勝敗判定の見かけ上の多様性などまっさきに排除されるにゃ。

まあ、(´∀`)のセンセの理解がこのレベルなので、
なんでジャンケンのハナシになってるかさっぱりわからない人もあるかと思うけど、
>グーもチョキもパーもみ〜んな平等。
さすが首相は適切に理解してますにゃ。平等だけれども、
任意の(重複しない)2項をとれば、必ず非対称性あるいは非均衡(勝敗)が現れるのが、
(3項)ジャンケンの形式的本質なのにゃ。

で。理解してないわりには、いきなり文法理論に結びつけたところはご立派にゃ。>(´∀`)
非均衡性が、mergeをドライヴするように手を加えることもできるにゃ。ではまたにゃん。

755 :Adamas:04/04/14 07:04
>>750
ヴォケ!甘ったれたことヌカすな、この青二才が!
論文1本1本が事典の1項目ダッチューノ!
単語は単語帳でマスターしてもダメダッチューノ。
文脈でマスターしないとダメダッチューノ!
同じことダッチューノ!

よしっ!もしそーゆーニーズがあるんなら、
今度、わしとFredしゃんとななこちゃんの3人で
『生成エロ辞典(ミニマリチュム編)』を書いてやる!

んなことたぁあるわけないっチューノ! 

>>751
わりぃな、知らないもんは知らないんだよ。
生まれてこの方、一歩もニッポンを出たことねぇしな。
映画見ててもテレビ見てても、運悪く、
アメリカさんがジャンケンしてるとこ見たことねぇしな。
ましてや「アメリカさんもジャンケンやるんでつ」
なんて書いてある本今まで読んだことねぇしな。
ま、藻前を驚かしてやったんだから、驚かせ料としてわしにギョーザ2人前おごれ。
分かったか!ゴルゥァ!!

って、ウソぴょ〜ん。教えてくれてあんがとさん。
でも、ホントーに「普通にじゃんけんする」か?マジで。
いや、別にジャンケンネタで盛り上げようと思ってねぇから、
別にこのカキコにレスしてくれなくてエエからな。
煽ってるわけじゃねぇから誤解しないでくんろ。 (つづく)

756 :Adamas:04/04/14 07:05
>>752
ヴォケ!何ヌカしとんのや!しっかり社会ベンキョーせい!
どこの国だかちゃんと言ってみろよ。
反日の裏返しで人工的につくった愛国心とワケがちゃうわい。
トップダウン式の上意下達式の愛国心とワケがちゃうわい。
テメェみてぇな似非インテリが日本の若ぇ香具師らの脳ミソを腐らしちまうんだよ。
ま、藻前みたいなのが卒業式や入学式で国歌を歌わなかったりすんだな。
「公」と「私」の区別がつかないヴゥキィと一緒だ。
テメェにはわしの爪のあかでも飲ましてやりてぇもんだ。
分かったか!このヴォケが!

つーことで、ほいじゃ、ばいにゃら。

今日は早朝出勤だ。急げ! ゴーーーーーー!!!!  (おわり)

757 :Adamas:04/04/14 07:13
をっと、わしの前に時間差で虚無好き官房長官のカキコがあった。
官房長官へのレスはまた今度とゆーことで。
ちょいともう逝かなきゃならんので。
それにしても、イラク情勢は気になるものよのぉ〜
ま、個人的には、アメリカさんとのお付き合いはあるにせよ、
あんまり必要以上にイ*ラム教にコミットしない方がエエと思う罠。


758 :ゝ^ )つ〜〜く:04/04/14 15:33
 じゃんけんについて。
 いうまでもないことかもしれないですけど、「かち」または「まけ」というのが
計算を停止させるもので、「あいこ」は計算の非停止をもたらす。
たしかに虚無せんせがおっしゃるように、意味抜きしたものは三つの数(か何か)の順序対で表現され、同じ数の対の場合には計算の再実行となる。
 野球拳は停止状態を入力とする確率付(何をぬぐか)状態遷移で、いわばマルコフ有限状態遷移ですが、これはじゃんけん計算における停止とは無関係に入力を
定めてもいいので、本質的ではないとする。
すると、三つの数に順序関係を定義したものにすぎず、確かに虚無せんせのいうように
形式化は簡単ですが、実際には虚無せんせが示唆しているよりさらに単純で、帰納関数的性質をいっさい帯びない。
これは帰納関数的性質をもつ自然言語の計算とは結びつけられないもの
だと思います。
 ではじゃんけんを複雑に見せている物は何かというと、虚無せんせは乱数といいますたが、実際には単純な確率論なものではなく、実行者の確率に関する信念の知識状態の遷移に関わる部分だとおもいまつ。
 これは厳密な意味で"performance"に関わるものであり、単純に形式化できる"competence"とは混同できないものだと思います。このことは、"competence"を極限まで単純化させているため、"performance"の研究をしやすくする、ということを浮き彫りに
していて、これは虚無せんせの意図することの逆か、と重いますた。
 いや、このことがむしろ虚無せんせをしてご自身を「ウルトラミニマリスト」とよばしめていることで、そこにトラップがあるのか…
 たぶん漏れ、ぜんぜん的外れなこといってるかモナー

759 :(´∀`):04/04/14 17:27
>>754
( ̄▽ ̄;凸
イコン性の件は虚無しゃんのほうが読み込み過ぎなのにゃ
俺が言ってるのはチョキがハサミの記号である、とかいった個別のハナシに過ぎんにゃ
(少なくともチョキがブッシュJrを表すというより、明白なiconicity)
で、ハサミは紙を切れるからハサミの勝ち、とゆーよーな現実世界知識に訴える勝敗基準も
純粋形式化の作業にとってはまったく余計なものにゃ
>任意の(重複しない)2項をとれば
つまり3項以上では勝負がつかず、mergeは常にbinaryでなければならにゃい、と φ(..)
>非均衡性が、mergeをドライヴする
正確にはmergeが非均衡性を生む、ということにゃが

こさかなしゃん、
>「かち」または「まけ」というのが計算を停止させるもので、「あいこ」は計算の非停止をもたらす
上の俺のアナロジーだと正反対で、勝負がつく= 適正な投射が決定される、ということで派生が継続
するにゃが、あいこ=投射が未決だとそこで派生が停止することになるにゃ

気をつけて撃ちまくってきてにゃ〜


760 :Adamas:04/04/14 19:51
それにしても殺人的な忙しさだ。ナンダコリャだ。

最近、何のスレか分からんくなってきているから、ちょいと言語ギャグ絡みのネタを。
次のところにアクセスすると、
http://wireservice.wired.com/wired/ story.asp?section=Sports&storyId=849824
最初の一文が次のようになっているのね。
AUGUSTA, Georgia (Reuters) - It took Phil Mickelson 14 years to capture his first major and when he finally did it at the U.S. Masters on Sunday, it took just minutes before he was asked when would he lift his second.
で、こいつの後半の次の文をよーく見てみると分かると思うけど、
it took just minutes before he was asked when would he lift his second.
埋め込み節でinversionが生じているのね。そこだけを次にピックアップするな。
when would he lift his second
こんなのアリ?
いちおー、生成ブンポーでは、エロエロワケあって、
埋め込み節ではinversionは生じないことになってるじゃん。
これはどう考えればエエのよ、皆の衆。
ま、たぶん、
when would he lift his secondの部分だけが直接話法のようになっているとは思うけど。

>>759
>非均衡性が、mergeをドライヴする
>正確にはmergeが非均衡性を生む、ということにゃが

つーか、均衡性(つーか対称性)がmerge(つーかmove)をドライヴさせ、
その結果、非均衡性(つーか非対称性)が生成されるわな。
ま、Moro (MIT monograph)のDynamic Antisymmetryが正しければの話だがな。

しゃてと、一杯やってアレやってコレやってからナニするべ。ほいじゃ〜ね。

761 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/15 08:39
>>760
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762 :Fred:04/04/15 21:40
 宮本輝は知っている。宮田輝は死んでいる。おばんです。

 わての暗躍が実って、ようやく開放されたようやな。いやー、
忙しかったわ。これからも忙しくなるぞー。マラカ。

 アダモさん、ぜひ『生成エロエロ辞典』の出版やりましょう。
その昔、S.I.Haradaが某氏にPornlinguistics をやれやと言って
困らせたらしいけど、食べることと、言語と、オメコは人間がこ
の世に生を受ける根源に関わるからのう。「人はなぜ生きるのか」
ていうたら、それは-suru, -suruオメコ(pc. ダライ・ラマ)やか
らね。

 でも、アダモちゃん本気かふざけてんのかわからんけど接続法
の話は印欧語の歴史と変化から考えたらwhen節とif節の場合の例
外なんかはすぐわかるやんか。例外が起こる時は理由があるんや
し。ちんぽがしっかりと勃起せんと、半立ちでもピュッピュッと
出てまう時があるけど、あれかって理由があるやんか。(まるっ
きりマト外れ... 謎爆)

 言語の話はまた今度するわな。

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