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生成文法総合スレ <8>

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/12 05:37

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生成文法総合スレ http://mentai.2ch.net/gengo/kako/1005/10050/1005021445.html
生成文法総合スレ (2) http://academy.2ch.net/gengo/kako/1014/10141/1014123470.html
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生成文法総合スレ<4> http://academy2.2ch.net/gengo/kako/1039/10399/1039926852.html
生成文法総合スレ5 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1052708243/l50
生成文法総合スレ <6>  http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1069698644/l50
生成文法総合スレ <7> http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1073342485/l50



2 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/12 05:38

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生成文法批判 http://mentai.2ch.net/gengo/kako/988/988295604.html
生成文法批判 その2 http://mentai.2ch.net/gengo/kako/1000/10000/1000027749.html
チョムスキー初級者スレ http://mentai.2ch.net/gengo/kako/994/994623478.html
意味論 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/995816650/l50
意味論 II http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1075723621/l10
言語能力は生得的か http://yasai.2ch.net/psycho/kako/1005/10052/1005233144.html
言語能力は生得的か Part 2 http://academy.2ch.net/psycho/kako/1011/10118/1011801342.html
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素性/辞書って? http://academy.2ch.net/gengo/kako/978/978466881.html
日本語には主語がない?! http://mentai.2ch.net/gengo/kako/986/986548454.html
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ソシュール VS チョムスキー http://mentai.2ch.net/gengo/kako/992/992639304.html
Chomskyの、Chomskyによる、Chomskyのための文法 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1022592781/l50

3 :こさかな:04/02/12 06:03
新スレ、おめでとございマス!

4 :かかりちゃん:04/02/12 07:00
「すれ7」は短命だったニョロ。ドトーのおじさんが
出現したから早いニョロ。

太郎は花子が息子をしかれない

太郎に関して言えば、彼のもっぱらの悩みは(太郎の妻である)花子が
(自分達の)子どもをしかれないことだ。という意味かニョロ。
カオモジ先生と同じかにょろ。今日は学生さんのレポート読んでいたから
頭痛にょろ。

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/12 07:09
もったいないから先に前スレ使いきりましょうよ

6 :Adamas:04/02/12 08:07
うっす。ドトーのおじさん でちゅw それにしてもスレ更新 はやっ!

>をい、アダマチュ、どーせ今日の藻前のドトーでこのスレも使い果たすから、
>新スレたてといたでちゅ

を、顔餅、これは乙だったでちゅ(つーか、これ→(´∀`)は餅だよな。どー見ても
ではお言葉に甘えて、今日もちょいとドトーさせていただきまちゅ。

前スレの続きだけど、ヘンな方に話が行ってるなぁ。ま、こういう話題もエエわな。
でもなんだな、政治が学問に口だしウンヌンの話があるけど、
してエエんじゃないの。つーか、して当たり前じゃないの。
学問は金があってはじめてできるもの。とくにガクモンは道楽。これ常識。
その金を支給しているスポンサーが口を出すのはあったりまえ。
テレビだってそうだろ。
スポンサーの意向一つで番組一つアボーンされたり、内容変えられちゃうわけだ。
おまけに、消費者のクレーム一つで、コマーシャルの内容も変えられちゃうわけだ。
ま、この手のクレームを付けるのはヴァカなサヨクババアだがな。ははははは。
ま、もっと分かりやすい話をすると、
親が子供に口出すのはあったりまえっとゆーこと。
食わせてやってんだからな。ははははは。(つづく)



7 :Adamas:04/02/12 08:08
あとな、国が学問に口出しするのはハッキリ言ってあったりまえ。
国公立大学は税金が軍資金なんだよ。
私立大学も補助金をガッポリもらって、その点では国公立と大差ねぇんだよ。
もちろんその補助金も税金。
つまりだ、国公立大のセンセも私立大のセンセも、み〜んな税金で食わせてもらってんだよ。
だから、税金の資産運用をする国が学問に口出しするのはあったりまえ。
とくに道楽のガクモンにはな。ははははは。
コストパフォーマンスの悪い店は店じまいさせるのが、できる経営者ってもんよ。
国も慈善団体じゃないのよ。
近隣ヴァカ諸国に言わせたら、ニッポンは慈善団体かもしれねぇーけどな。
はははは、つーかトホホ〜(つーか、ODAなんとかならんか、つーか、金ドブに捨ててんじゃねえよ!
ま、でもなんだな、都立大に対する石原のおっさんのやり方はヤクザでダメだけどな。
ただ、わしはやり方と思想は分けとるわ。
今回に限っては、やり方が気にくわないから、わしも署名運動にも参加したしな。(つづく)



8 :Adamas:04/02/12 08:10
もっと言うとな、前スレにもあったが、やっぱ言語学にも「外交官」が必要よ。
政治的パフォーマンスのできるのが必要だ。
なんでもこの世は駆け引きよ。駆け引きのうまいやつが生き延びるの。
戦争でも商売でも人付き合いでも何でもそう、駆け引きよ。
ま、これがAdamas流の進化論ね。
自然淘汰や偶然も大切だけど、一番大切なのは<駆け引き>ってこった。
で、話を戻すけど、言語学屋さんに、駆け引きできる政治的腕力のある人がいないのよ。
ま、渡辺昇一を除けばな。
つーか、渡辺のおっさんも、わしや石原や西澤のおっさんといっしょでアレだけどな。
しゃ〜ねぇ〜なぁ〜、大人はみんなアレみたいだな。ぐわっはっはっは〜。
ま、それは置いといて、言語学屋さんにも「政治力」のある人必要だと思うわ。まじで。
で、なんでいないか分かるか?
ハッキリ言うとな、
アホチョムのケツばっか追ってて、己のポリシーを育むことを忘れてきたからよ。
もっとハッキリ言うとな、
チョムには愛を感じるけど、言語学そのものに愛を感じてないのが多いからよ。
実は、わし的には、その辺りのところを渡辺昇一のおっさんに感じたりするわけよ。
ま、言語学がアボーンされないためには、
言語学の研究者ならびに学習者の益々の努力と健闘はあったりまえとして、
それと同じぐらい、政治屋さんと駆け引きできる大人の「外交官」も必要ってこった。
ま、ようするに、わしらにも渡辺のおっさんみたいなイケてるオヤジが必要ってこった。
(つづく)



9 :Adamas:04/02/12 08:10
どーだ、英語学会、英文学会、言語学会の重鎮オヤジどもよ、
もしこのスレ見てんなら、少しは政治的腕力つけてみろ!そして若ぇーもんに
「おやじヤルじゃん、イケてるじゃん、だてに頭ハゲてないじゃん!」って言われてみろ!
COEに選ばれたぐらいでハァハァ言ってんじゃねぇー!
この平和ボケ団塊世代のヴォケオヤジどもが!!!!

ちゃて、久しぶりに爽やかな荒らしが入ったところで、
わしはカキ逃げとすっかな。スタコラサッサっと。ひゃらりらりぃ〜ん♪

つーか、しまいにゃわし学会ついほーされちゃうかな。ほにゃららりぃ〜ん♪

ちゃて、今から出勤、
今日もまたちゅまらんドトーのミィーティング。ふぅ〜っ・・・

ごみん、勉強の話できなかったでちゅね。勉強の話はまた今度ということで(おわり)

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/12 09:12
書記はどこ行った、早くメモしろw

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/12 11:11
だから前スレ先に埋め立てろっつーの。

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/12 21:10
新スレ建てるの早すぎ。せめて950まで我慢汁。

13 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/12 21:14
スレ容量がぎりぎりだからな。

14 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/12 22:33
2chでだが、正直に言いまつ。
うちは朝日ですが何か?(;つД`)
ついでに、石原知事を見ても、うちの知事よりゃましだと思ってる俺は逝ってよし
でつか?(;つД`)
>>912
お疲れ様です(思わず言いたくなった)
今の会合も、、、ですし、寂しい状況でつね。関西にもいいlinguistはいらっしゃる
と思うのでつが。おいらはついてるので、(´∀`)先生はじめいろんな方に本当に
御恩があるのでつにゃ。それを思ったら大学の状況が××でも、文句なんざ言えにゃいですニャ。

大学の生存競争はいいのですが、どこかで光明も欲しいですね。なんだか、今は真っ暗闇って感じ
ですが。

とりあえず気合と根性で逝きませう!にゃ♪

15 :869:04/02/12 23:42
前スレはついに容量オーバー。続きでつ。
>>938
ごみんなさい。でも言語学=生成文法だったわけじゃん。「総合」スレだし。
ワタシは世間的PRて意味では、いい啓蒙書書いてもらえるのが一番かと。
SapirのLanguageが今でも読まれているのは、内容云々より、文体の力が大きいですにゃ。
正直言って、生成の人の文章は、チョムスキー御大を始め、色気がなさ過ぎるにゃ。
Neil SmithやJackendoffはウィットも意識してるのが分かるが、できれば翻訳でなく日本の生成の先生がドトーの生成文法入門やっちまいました、ての読みたい。その意味で、
Aセンセの存在は、ワタクシにとってショックでありました。
そうそ、注文してた注文してた「情報科学のための」が今日やっと届いて読んでますが、コレは画期的、て思います(さりげなく政治論あるな?)。


16 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/12 23:59
/* スレを横断してレスのついた前スレの書き込みです */

912 名前:(´∀`) 投稿日:04/02/12 06:01
ちょっと言わせてもらうけどにゃ、あの頃の中心的な連中がみんなバラバラになった後も
俺が世話係みたいなことをちゃんとやって、その後某所にバトンタッチした(てゆーか
元の場所に戻した)とたん、立ち消えになったんとちゃうんかいにゃ?
俺としては最後のカトラー(w)として頑張ったたつもりなのにゃ(遠い目……
あくまで新選組副長として五稜郭まで戦い抜いた土方歳三のようににゃ(涙目……
なわけで今は2ちゃんねるでその続きをやってるにゃ(苦笑

さて、風呂入って寝るにゃ(ドテ


938 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 投稿日:04/02/12 22:23
Aせんせのどとーは生成ネタがあったうえでの話だからいいけど、
他の連中は生成ネタ以外に食い付いてるだけじゃんか。他のスレ
行けよ(こういうネタでもないと滅多に書き込めないんで
嬉しいのかも知らんけどw)。

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/13 00:16
あの本って、なんで

「情報科学のための」

なんだ?

18 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/13 00:28
(´∀`) せんせって単著あんの?出版社に嫌われてるのか?

19 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/13 00:31
Adamasさんは、アホとかバカとか多いですね。「ことば」を扱うものでありながら。
人格を疑います。


・・・と言ってみるテニス

20 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/13 00:32
生成のひとって
Context free 文法
とかしってんの?
チョムのなかでは結局これが一番の貢献だろ?

21 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/13 00:36
Aをねらえ
ってことか?

22 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/13 00:45
このまえ、
アナウンサーの変な劇団の舞台を彼女に連れられてみてきますた。
そのなかで、日本語のプロフェショナルとして
ラ抜き言葉はまちがってる、
みたいなことをエラソーにいってますた。

A*センセの本をジュンク銅で座り読みしたことがあるので、
あたまにきますた。

らぬき言葉こそ日本語をたいけいだてているのでつ!

23 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/13 01:26
>我慢汁
これって、あれだねー、プロソディ次第で2chではambiguousだな。
さらに連濁が絡んでたりする?

24 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/13 01:39
前すれ>>919
顔文字師の例文を使わせてもらうと、
a. ok 太郎は花子の息子を叱れない。
b. ok 太郎は花子の息子が叱れない。
c. ?? 太郎は花子が息子が叱れない。
d. * 太郎は花子が息子を叱れない。
にょろかね。太郎と花子っていうと何となく夫婦に解釈してしまい、
判断しにくいニョロ。
e. 山田先生は花子が息子を叱れない。
ならどうにょろ。今日もレポート採点したので頭が変ニョロ。


25 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/13 01:48
例文を次のようなしちゃあいけんの?

a. 太郎は花子の性格を憎めない。
b. 太郎は花子の性格が憎めない。
c. 太郎は花子が性格が憎めない。
d. 太郎は花子が性格を憎めない。

26 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/13 01:58
編集者「山田先生、今売れっ子の太郎先生はもっと登場人物を
  激しく動かしますよ。先生の原稿のこの部分ですがねぇ、
  花子は母親なんだからもっと息子を強く叱っても
  いいンじゃあないですか?」
作家山田「そうは言っても君ぃ。私ゃ人が怒るのが大嫌いなんだ。
  そんなものを書けるわけが無いよ。」
編集者「もうホントに、山田先生は花子が息子を叱れないンだから、
  今後の展開を一体どうしようって言うんでしょう。」

27 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/13 02:31
>>26

キビシイ

でも、多分、統語的に絶対ダメってことは無いんだと思う
意味的に何かがひっかかってる感じ
(所有関係、とも違いそうだが何かその辺)

28 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/13 03:20
>>26
「叱る」の主語は花子じゃなくって山田先生だっちゅーの。

29 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/13 03:50
殿「ええい、花子はおらぬか。花子はどこじゃ。」
御側用人「殿、何事にござりまするか。花子の方は
  伊勢詣出に発ちましたぞ。」
殿「我が世継ぎにして花子が子、菊丸のあの様は何じゃ。
  花子にきつく言わねば収まらん。」
御側用人「殿、殿は花子が息子を叱れませぬのか。」

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