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会話が苦手な人のための「話し方」入門

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/24 00:30
どこに書けばいいのか見当がつかないのでこちらで書いてみます・・・。

話し上手にはどうやったらなれるんでしょうか。
「話し方教室」って本当に有益?
教えてください

ディベートや司会役のプロフェッショナルになろうとは思いません。
でも、最低限相手に伝わる話ができるようになりたいです。



2 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/24 00:33
言語学といっても、「ポーン」とか奇声を上げるような人が
牛耳ってるギョウカイなので、やっぱりスレ違いかも。(w

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/24 00:45
(板違いでしょうが)私も関心あります。
会話が苦手というと、多数に向けての話しではなく、1対1(あるいは数人)の場合ですね。

私も話すのは得意ではありませんが、気をつけていることと言えば
・行き当たりばったりで話さず、話すポイントを考えておく。
・できるだけ相手に話させるようにする。そのためには、相手が話しやすいネタ振りを考える。
ことなどですか。

4 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/24 01:11
早口で捲し立てるな。これに尽きる。

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/24 01:22
米国人ってよく話す。同じネタでも日本人の5倍ぐら話す印象がある。
日本で国語の時間に話すトレーニングって少ないよね。(最近はあるのかな)

6 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/24 11:58
母の話にイライラする。
なぜかというと、起こったことを全部、順番どおりに話すから。
(例)「病気の叔父に連絡が付かず心配してたが、さっきやっと連絡がついた。」
これを冒頭に言えばいいのに、「叔父さんがね、こないだげっそり痩せてたでしょ、
それで家に電話したら出なくてね、それで他の親戚にも電話したりしてね、それで、
やっぱり出なくて、それで・・・」という感じ。
聞いているこっちは「で、叔父さん死んじゃったのか?」などといらぬ心配をしながら
延々と聞きつづけなきゃならん!「連絡が付いた」ことを先に言っといて、状況説明は
後回しにしてくれと思う。

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/26 00:18
名スレの予感

8 :山崎渉:03/05/28 14:52
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

9 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/30 16:36
名スレ

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/30 17:19
面接のとき
言いたい言葉が頭の中に思い浮かばなくなって何にも言えなくなるよ。
恥をかくたび自信がなくなっていく
だんだん引っ込み思案になって、ますます会話できなくなりました。
悪循環です。ほら
特に目上の人に対する会話が苦手です。

>>5 別にプレゼンの授業あったよ
授業の日が来るたび鬱になったよ。


11 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/30 17:21
自分の言葉で話せって、俺にとって地獄みたいで
決まった内容を形式ばった言い方で話したほうがたとえ
長くはなすことになってもずっと楽だ。

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/30 17:25
漢字は得意で辞書とか毎日のように眺めてたのに
いざと話すとなると上手い言葉が浮かばないや
稚拙で幼児みたいな感じになる。

13 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/30 17:29
>>10
あーもう!!なんでこんななんだ
これ全部俺です。スマン。。。。。


14 :_:03/05/30 17:47
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

15 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/30 21:03
なんか、単に頭が悪いだけのような・・・・・・・・

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/31 09:58
>>11
だったら、話す前に内容を決めておけばいいだけでは?
つーか、プレゼンとかだって普通は事前に(程度の差はあれ)内容決めとくもんだろ。

>>12
「辞書とか」って、小説は読まないの?
辞書だけでは、語彙は増えても実践的な使い方は身につかないと思うが。

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/31 15:06
その人とは別人ですが
やっぱり小説とかいわゆる「本を読む」ことって重要ですかね。
小学生の頃から一切何も読んでこなかったツケが最近まわってきて
困っとります。


18 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/31 15:29
「自分の言葉」って言うけどね、人間が発する言葉なんて、ほとんど独自のものはないのよ。
本を読んだり人と話したりしながら、人が発した言葉・表現を吸収して、それを必要に応じて再構成してるだけ。
極端に言えば、コピペしてるだけなわけ。
話がうまい人ってのは、吸収した言葉の量が多く、かつそれを適切に使いこなすことができる人。

だからそれができない人は、まずは他人の言葉を盗む(真似る)こと。
巧みな表現はどこがいいか、稚拙な表現はどこが悪いのかを常に考えるようにすることだね。


19 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/31 17:11
自分の頃は「話し方」の授業なんて無かったと思うが、今の小学校とかでは
あるのかな? どっちにしても>18じゃないけど、個性の育成とかいうことで
自分の言葉で素直に順序立てて話しなさい、みたいなレベルなんだろうねぇ。
系統的な訓練なんてしてないだろうね。作文の授業が正しくそうだったから。

20 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/31 21:51
>>17
話し方のために本を読むことがどこまで意味があるかどうかはわからない。
語彙力は増すかな。
どういう「話し」かにもよるかもしれないが。
話し方の参考にするのなら、周囲の人々の会話や演説・講演などを聞けばいいかな。

ちなみに文章力のためなら本を読むことは必須事項。
小説だけでなく、新聞から大衆雑誌から専門書や便所の落書きまで
読めるものは何でも読んでおいた方がいいかな。
それによって、場に応じた文章が書けるようになると思う。

21 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/01 05:27
文章力をつけるには、>>20の言うように種々雑多なものを読みまくることが大事。
会話力も同じこと。いろいろな世代の人と、色々な話をしまくることが大事。
フォーマルな場での挨拶やスピーチ、友達同士での猥談、仕事(バイト)での上司との
会話、または部下の指導、接客、近所のおばさんとの世間話、女を口説く、・・・
その他、落語や講演を聴く、ラジオを聞くなども良いと思う。

22 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 19:49
>15自分では頭の回転は遅いほうだと思うけど
いわゆるDQNでも喋りが上手い人はいるでしょ。そういう人は
やっぱ経験が多い。
思想とかは頭の回転のよさとは関係ないよ。
話の上手い下手も頭のよさとは関係ない、絶対だと。
人生経験をつまねば。?

23 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 19:57
>>16
実は7日に面接試験があるんです。
話す前から内容を決めて。自分で書いたとおりに暗記して
話そうと思います。たぶん棒読みになります。
集団面接なんでいつも自分が浮いていて、恥ずかしいですね。
でも普段大人しい人に限って
すごい流暢に話したりして、私は、ますます焦ってしまいますね

24 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 20:12
小説は全然読んでないです。私は、
哲学とかにありがちな小難しい表現とか嫌いで、
分かりやすく
親しみやすい話がしたいです。
普段の会話さえ満足に出来ればいいんです。
>>18
自分なんか面接で難しいことを言わないで自分の言葉で話なさいなんていわれて
こんな苦しいことは無いです。話し方のマニュアルみたいなの十分に
吸収してからのやっと自由に話せます。公演とかで公演者の話の仕方とか
聞いて努力してるんですけど、ぜんぜんダメで。
やっぱり基礎的なのが欠けているのかな。。。。

25 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 20:15
自分で書いててわけがわからなくなってきた。
>>21
やっぱ自分より目上の人とかに会話する経験がすごく足りないと思います。
世間話とか出来ません。就職したら自然に改善していくんでしょうか。

26 :_:03/06/02 20:16
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku07.html

27 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 20:21
でも新聞は毎日読んでいますよ。
新聞の記事のように形式的な
文章の書き方は楽です。
話へたの一番不幸なことは
自分の思うとおりの職につけないこと。。。
PGなんてなりたくないがそれ以外は
俺は掃除のバイトぐらいしかない。

28 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 22:01
>>25
>就職したら自然に改善していくんでしょうか。

「自然に」は改善されません。色々な世代の人と話をするように
自分から行動しないとだめですよ。
まずは「多くの人と会う」ことから始めましょう。

29 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 22:14
まずは推敲するくせをつけることだね。
会話が終わった後にも、「こう言えばよかった」「ああ言えばよかった」とその会話について推敲を重ねる。
そういうことを積み重ねていくことで、臨機応変な受け答えが可能になってくる。

ただ残念ながら、短い日数で劇的な改善を遂げることはほぼ不可能だと思うけど。



30 :16:03/06/02 22:25
>>24
なんか小説に偏見があるようだが…
もちろん、小難しい表現が目立つ小説もあるが、話し言葉にかなり近い文体の小説もたくさんある。
ライトノベルとか大衆小説とかから読書に親しんでいけばいいのでは?
繰り返すが、辞書だけでは意味はわかっても実践的な使い方は身に着かないよ。

31 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 22:45
ネットでバイトだとさ。1000円もらえるらしい。
http://nigiwai.net/windstorm/


32 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 00:29
どうも会話の絶対量の不足が根本的な問題のようだが、
それとは別に、もしあがり症なのであれば専門家に相談してみた方がいいかもしれないぞ。

33 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 07:53
実践的な心理学を勉強、というか嗜んでいくと話せるようになっていくような
気がする。相手の心を読んで、何を言いたいのか、何を聴けばいいのか、
あと、自分がその人から何を得たいか、なにを知りたいか、
自分と共通する悩みなどはあるか、とか・・・。

34 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 13:34
言語学スレにとどめておくのは勿体無いスレだ。

35 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 16:51
こんにちわ。
>>28
私も、ほんとにそう思います。
叔父さんとか叔母さんとか昔はタメ口で話してたんですけれども
もう20才なるんで、会話のときとか電話するときとかは
近い間柄といえども、やっぱり敬語がいいんだろうかって
微妙な関係の言葉づかいが悩むんです。
>>29
そうです実践してます、もちろん目上の人とかに話し掛けるときは推敲するんです。
自分の中のマニュアルどうりの話し方なんで、急に予想外の話になると、
どう話をすればいいのか分からなくなって、黙り込んだりするんです。

このスレで親切な人たちにアドバイスを貰って、何が一番自分に欠けているのか
結構あいまいだったのが、確実になりました。
人付き合いや会話が嫌いというわけじゃなくて、
一番の理由は内向的な性格から来る人生経験の不足ですね。
これからこれを努力するしかないんです。
どうもありがとうございました。

36 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 16:56
>>30小説自体に偏見があるわけ昔の高校の日本史の先生が口癖のように
文章は人に伝えるためのあるのだから難しくする必要はまったく無いって
いってました。
じゃないんです。
小学生のころは小説読んでいました、今読んでいないのは
めんどくさくなったから。。。


37 ::03/06/03 16:57
間違ってしまった!、ごめんなさいこの文は無しです

38 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 17:06
小説自体に偏見があるわけじゃないです。
昔の高校の日本史の先生が文章は人に伝えるためのあるのだからわざわざ難しくする必要はない
って話してたのが影響してそのころから興味がなくなったんですね。
やっぱ難しいのがかっこいいと思ってたから。変なのばかり読んでいたんで
小学生のころは小説読んでいました、児童書だけど、
今読んでいないのはめんどくさくなったから。。。
たいした理由があるわけじゃないんです。

39 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 17:19
書くと私が小説はダメだ見たいなこと言ってる
感じの文になってしまったそんなことまったく無いです。
あーどう表現して書けばいいんだろう。
あと、私は辞書意外に
ヘルマン・ヘッセっていう作者の車輪の下は。最近読みました。
外国の小説とか面白いですね。
友達が読んでいた司馬遼太郎の本は何か難しい。
言葉足らずだと
かなり誤解生みやすいです。済まないです。

40 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 17:22
>>32
あがり症とかじゃなくて、緊張はもちろんするんですが、それより
とっさのときやプレゼンテーションの場面で
何を話したらいいか分からなくなるのが悩みです。

どうもありがとうございました。

41 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 17:34
>>38,39
話し言葉をそのまま書き起こしているような印象で、意味はわかるが読みづらいな。
本当に推敲してるのか?誤字もいくつかあるし…

42 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 17:46
えっと、分かりやい文章にしようとかなり考えているんですが。。。
おっちょこちょいであまり考えずに早く書き込んでしまい
おかしな表現がありました。反省してます。
あんまり私が連続で書き込むと
いいかげんみんなももウザくなってくると思うので
これで。。。。

43 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 20:11
>えっと、分かりやい文章にしようとかなり考えているんですが。。。
>おっちょこちょいであまり考えずに早く書き込んでしまい
考えてるんだか考えてないんだか、いったいどっちんなんだと小一時間(略
とりあえずレスする前に落ち着け。
一刻も早くアドバイスが欲しいのかもしれんけど、急ぎすぎは逆効果だぞ。

44 :????s??s:03/06/03 23:40
こんな夜にオススメサイトだよ!!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut

45 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 23:44
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

46 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/04 00:42
>自分の中のマニュアルどうりの話し方なんで、急に予想外の話になると、
>どう話をすればいいのか分からなくなって、黙り込んだりするんです。

「一つだけ決める」から、予想外のものが出ると対応できないのは当たり前。
もっと数多くの話題・いろいろな展開を考えると良いんじゃないかな?

あと、「自分からしゃべる」だけでなく、「相槌をうつ」「返事をする」「ツッコむ」
「笑う・ウケる」「どういうこと?と聞き返す」なども立派な「会話」ですよ。
黙ってうつむいてるのだけは避けましょう。


47 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/07 22:44
今日、面接受けてきました。
集団面接で大学生とか院生とかに囲まれて、
他の人たちがめちゃくちゃ難しい質問に
スラスラ答えられていて物凄く緊張しました。
自己PRに漢字検定準一級合格しましたって言いました。
みんな無反応で質問返ってこなくて
俺が最初から必要ないって感じですごく恥ずかしかったです。
他は途中で黙ったり全然ボロボロだったのですけれども、大きな声で言えました。
アホだから声だけ大きいよって思われてるかもしれないです
後悔だけが残ります。

48 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/07 22:49
なんか人生相談っぽいです。ウザイかも。。。
すいません上のは愚痴です。なんか書いてしまいました。

49 :_:03/06/07 22:50
http://kame.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

50 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/07 23:23
なんとなくわかってきた。
自分の知識や話す内容に自信がないから、口に出せないんだね。だから
周りの人がスラスラしゃべってると「あっ俺の負けだ」って思っちゃうんだ。

まずは「この話をさせたら俺様がナンバーワンだ!」というものを持とうぜ。

51 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/07 23:23
  Λ__Λ
 ξ´・ω・`ξ  ぁゃゃとミキティ、少し老けたね…
 (つ旦O) 
 と_)_)


52 :水先案内人:03/06/07 23:56
http://life.fam.cx/a001/





53 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/08 01:19
>6
きみの母親に限らず、女性全般にいえることだね。
女性は男性のように結論を手短に伝えようとはしない(できないのか?)
「だから何が言いたいいんだよ」「手短に要点だけを話せよ」と男は思ってしまう。

”話を聞かない男、地図を読めない女”にこの辺りの男脳と女脳の違いについて
説明してあります。

これをイライラしないで、女性のダラダラ話にうまく付き合ってあげると
モテます。っていうか「あの人私のことよくわかってくれる〜」になります。


54 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/08 08:25
>>43
書いてるそばからまた変な文章になってしまった。。。
済まないです。書き直します。

分かりやい文章にしようとかなり考えて書いているんですが
焦るとあまり考えることが出来なくなって支離滅裂な文章になってしまうんです。

55 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/08 12:16
>>46
全くそのとおりだと思います。
私は昨日、会社の面接を受けました。
最初に社長も含めて面接官の紹介があったんですが
この場合は私が一人ずつ「よろしくお願いします」というのが普通でしょうか。
集団面接だったのですが他の人は何にも言わなくて
途中から私も言わなかったです。
自己紹介に私は目標に向かってコツコツ頑張っていくというような話をして
例をあげて漢字検定を取得したことを言ったんですが
ちょっとおかしいですか?すごい自信ないです。

56 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/08 12:28
>>50
これ、当たりです。自信が無くて得意分野とかでもどう思われてるのか
心配ではなせなかったりします。
この話をさせたら俺様がナンバーワンっていうのは今のところ漢字検定しかないです
無反応でしたのでやっぱおかしなこと言ったのかなと思ってます。

これはほんとにただの愚痴です、面接だけでも
みんなに平等に話し掛けてくれる会社がよかったです。

57 :ななしぃ〜:03/06/08 21:38
面接って緊張するもんなのですね。まだ経験のないもので…

うちの大学では「話し方の表現法」という、毎回プレゼンのある授業があります。現に今とって
明日最後のプレゼンなのですが、結構大変です。
話がそれましたが、
その授業によると、スピーチ(話す)ということは、次の3つの目的が分けられるそうです。
1.情報を伝える(→知ってもらう)
2.説明する/楽しませる(→理解してもらう/楽しんでもらう)
3.説得させる(→行動を起こしてもらう)
そのことをふまえると、面接は「自分を知ってもらう」ので、自分のことを、簡単に
(かつ的確に)話せばいいのでしょう。事前に何をいうつもりなのかをアウトラインにして、
覚えておけば、いいと思いますよ。
また、面接では、自分のスピーチを聞く、audienceは会社の人事課とか、重役になるわけですが、
基本的に「その人たちは自分の何をみて判断するのだろうか」ということを念頭におけば、
しぜんと、audienceの希望通りのスピーチができると思います。自分の話し方も大切ですが、
話すだけでは、意味無いですからね。聞く側の立場になって、考えることも大切です。

以上、簡単ですが、プレゼンテーションの極意みたいなものでした。みなさんの役に立てば
幸いです。
最後に、「緊張は誰でもします。でもそれを見せたら負けです。いかに緊張を出さないようにするかがポイントです」

58 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/09 01:44
漢検バカにすんなよぉ(´Д⊂
ああ一級取ってみたいなあ。

59 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/09 02:21
>>56
あのね。「この話をさせたら俺様がナンバーワン」って言ったけどね、
実際にナンバーワンである必要はないんだよ。実際はナンバー100ぐらいなんだけど、
ナンバーワンのつもりでしゃべれってことよ。

60 :無料動画直リン:03/06/09 02:21
http://homepage.mac.com/norika27/

61 :名無し象は鼻がイノキだ!:03/06/09 02:41
とりあえず臨機応変な受け答えがしたかったら漫才を見ろ。
漫才で言う「ツッコミどころ」がわかれば相手の言葉の何に反応すれば
いいのかわかるだろ。

62 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/09 23:59
ナンバーワンにならなくてもいい
もともと特別なオンリー湾

63 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/10 00:38
>>62
それ「むかつく言い回し」系のスレであげられてたよ

64 :  :03/06/10 19:31
マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

583 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/03/05 15:33 ID:A9o87Nml
フジテレビの10時からの番組は、この一つ前の
『どうなってるの』の時からして最悪。私の個人情報を使って、
丸一本「恐怖のサイテー女」とかいった特集を組みやがった。

素人投稿を騙っては、そのもの自体は必ずしも私とは
言いかねるようなものに、同じ名前、同じイニシャルを当てはめたり、
盗聴・盗撮をしているから分かるのであろう様子のほのめかしを
所どころに散りばめては、出演者総出で「サイテー、サイテー」を
連呼していた。

あざとさ極まったことをしながらも、司会者のY・Tと掛け合って、
私の個人情報をボロクソにこけ落としながら大笑いしていた
局アナのN・K(かな?)のけたたましい声が今でも耳から離れない。
仕事だから仕方がないのかも知れないけれど、
ここに出ている者はサイテー最悪の盗聴者。

でもここでの書き込みが筒抜けだからか、
最近は一頃の悪意に満ちたほのめかしが少なくなっている。
しかも明日の項目は「心の〜」だって。
                
この枠での私への盗聴ほのめかしは、とりあえずのところ
「許せない、とんだ賠償請求」みたいな感じの特集が最後となっている。
賠償を意識せざるを得ないほどに、本当はヤバい盗聴・盗撮と、
そこから得られる個人情報の悪用ですものね。


65 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/11 10:02
おすすめの話し方教室はどこでしょう?

66 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/16 17:59
>>57
>3.説得させる(→行動を起こしてもらう)
それを言うなら「説得する(AがBに話して行動を起こさせる)」だろ。
「説得させる」では、「AがBに対して(「Cを説得しろ」という)指示を出し、それにもとづいてBがCに話して行動を起こさせる」
という意味になってしまうぞ。


67 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/17 19:26
面接で悩んでる方がいるようですが、面接は一般的な会話ではないかと。
特に集団面接などでは、他の試験者はライバルだという状況。
集団でありつつも、本質的には試験官対自分です。
反応がなくても仕方がないと思います。
周りの人も、他人をどうこう思う余裕ないと思う・・・・。
面接は、会社に自分自身を売り込む場です。
自分の人間性を理解してもらおうと期待しても、仕方がないと思います。
会社としては、短時間で「業務に適性のあると予想される人間」を探しているのですから。

68 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/18 03:24
自分は感情を言葉で表現するのが苦手です。
頭の中で分かっていることを上手く言葉で表現出来ない。
こんな自分自身に腹が立ちます。
今日はある事で電話で受け付けの人に話をしましたが、説明が上手く出来ずに
お互いちぐはぐな会話になり、険悪な雰囲気になりました。
向こうは俺があまりに説明下手なので、イライラしてました。
アドリブで話していたので、考えが纏まらなかったところはありましたが、
何も電話くらいで、事前に会話を想定する必要もないと思うし・・・。
それに、殆どの人がアドリブで対応してると思うし、個人的にもそれが理想だと思う。
あらゆる場面でとっさに上手く表現が出来るようになりたい。
そういう人は沢山いるし、自分にそれが上手く出来ないのが悔しい。
そうなるためにはどうすればいいのか。
参考にするために今は本なんかを探しています。
こんなに口下手について考えたのは初めてだし、鍛錬していこうと真剣に考えています。

69 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/18 14:44
>>68
正直、この文章を読む限りではそれほど頭の回転が遅いとも思えない。

会話なんてものは基本的には全部アドリブであるわけで、
面接とか発表とかはあくまで例外、それは確か。
しかしながら、「会話=アドリブだから」との固定観念にしばられて、
>事前に会話を想定する必要もない
と思い込む必要もないと思う。

毎度毎度想定問答集を作ったりシミュレーションをしたりする必要はないが、
電話で問い合わせする時などに、伝えるべき要点をまとめておく程度のことは
(それを書き出すか否かは別にして)けっこう多くの人がしているよ。

>何も電話くらいで、事前に会話を想定する必要もないと思うし・・・。
と言うけど、実際に「電話くらい」に悪戦苦闘しているんでしょ、あなたは。(気に障ったらごめん)
それを克服するのは簡単にできることじゃない。一足飛びに
>あらゆる場面でとっさに上手く表現が出来るように
なるのは無理。もっとハードルを下げて、低めのハードルに慣れてから、
だんだん高めのハードルに挑んでいくべき。
いきなり高いハードルに挑んだところで、ろくに上達はしないし、
恥をかいて落ち込むし、いいことないのでは。


70 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/18 23:31
>>69
どうもです。
>電話で問い合わせする時などに、伝えるべき要点をまとめておく程度のことは
>(それを書き出すか否かは別にして)けっこう多くの人がしているよ。
そうですか。
自分の周辺の人が、思い立つと直ぐ電話してアドリブで対応しているところを
結構見てきたので、自分もそうでなければならないと考えてました。
場合によっては、要点をまとめる必要はそれはありますよね。
自分は何か意地になってた部分があったと思います。
>いきなり高いハードルに挑んだところで、ろくに上達はしないし、
>恥をかいて落ち込むし、いいことないのでは。
高望みし過ぎなところはありました。
何の対策もしないで、実践で即対応しようとしてたりとか。
今回はかなり恥をかきましたし、確かに徐々にステップアップして自信を
つけていった方が良いいですね。
そのためにも、まずやれることからやっていこうと考えています。

71 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/24 15:19
>>70
>自分の周辺の人が、思い立つと直ぐ電話してアドリブで対応しているところを
>結構見てきたので、自分もそうでなければならないと考えてました。
アドリブのように見えているだけで、大体の人は頭の中で要点をまとめていると思います。
ただ文章として作りこんでおくのではなく、
「AとBとCを伝える。最も重要なことは、B」くらいな感じで。
それに、派生する会話も少し想定しておくと答えやすいのではないでしょうか?
(Aの要求が場合は、A’の提案が出るだろうとか)
きっちり文章として作ってしまっていると、アドリブに弱くなる恐れがあります。
「これだけ言えれば良いや!」という気楽さも必要ですよ。

でも、受付の人は、受付のプロなんだからちゃんと聞く態度が必要!と思ったのは私だけでしょうか?


72 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/25 14:59
漏れは日本語を話す分にはほとんど不自由を感じないのだが、
こないだ仕事の電話に突然英語で応対することになり激しく動揺した。
緊張しちまって、簡単な単語や表現もろくに思い浮かばず、
あとになってから「ああ言えばよかったなあ」とダメ出しする漏れ。
まあ応対はそれなりにこなしたが。

このスレで悩んでる香具師の気持ちがちょっとわかった気がする。
ま、結局は慣れなんだろうな。漏れも英語での会話なんてほとんどしたことないし。

>>71
確かに、プロなら不快を感じてもそれを表に出すべきではないな。
まあ、要領を得ない顧客が少なくなくてその応対にうんざりしてるんだろうけど。

73 :山崎 渉:03/07/15 12:41

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

74 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/22 21:48
>>56です、あれから考えたんですが人と人とのコミュニケーションって
例え表現が稚拙でも何か一生懸命伝えようとする
気持ちが大事なんだぁと思いました。
先日も面接がありましたが、緊張せずにありのままを伝えられたと思います。
もう無理な虚勢を張るのはやめました。
言葉づかいがおかしいとかあら捜しされても別に良いです
ただ、自分の言いたいこと確実に伝わればいいです。

75 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/22 21:48
あっ、下がってないや

76 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/04 23:30
人生相談板で建てたほうがレスついたか?
それはおいといて、ここは自分を確認する時に役立つ。

77 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/04 23:50
セーラー服ものならここ!!
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78 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/05 11:53
>>74
ふっきれた所に水を差すようだが。

伝えようとする気持ちも大事だが、伝える技術もやっぱり大事だよ。
言葉づかいがおかしければ、言いたいことが伝わらないことも当然あるからね。
開き直ることもある程度は必要だが、自省することも同様に必要。

まあ、まずは基礎をしっかり身に着けて、
それから応用を利かせるようにしていけば概ね大丈夫だろうけどな。

79 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/07 19:06
なぜこのスレが言語学板に立ってるのか、純粋に激しく疑問。

80 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/07 19:07
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81 :山崎 渉:03/08/15 18:23
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

82 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/22 01:38
頭の回転が速い人って実際の会話の時、どんな事を考えているんだろう。
これを言ったら相手はこう反応するだろうからこう言えば効果的だな、とか
2手3手先まで読めてるんだろうか。会話が苦手な自分には信じられない。


83 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/22 02:51
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84 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/23 04:03
>>82
そこまで計算的に先を「読んでいる」わけではないが、
まあ2手先ぐらいまではなんとなく「見えている」上で言葉を選ぶね。

85 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/27 13:00
>>82
まずは相手の話を聞くことからはじめたらどうでしょう?
たとえば、相手の質問の意味さえわかれば(Yes,Noで答えられる場合)
「はい、そうです」「いいえ、ちがいます」くらいはこたえられるし、
会話がちぐはぐにならないと思うんですが・・・。

簡単なやり取りに関して言えば、ひとことひとことを簡潔にする
(たとえば、Whatの質問にはWhatの内容しか答えない)
やり方でも十分用を足せるし、なにより会話でポイントを絞る練習にもなると思います。

86 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/30 00:11
気のめぐりが悪いとしゃべるのおっくうになるよ。

俺は自分の体調ですぐ分かる。大人の人間関係は会話が
軸になってる時、トークがおっくうな時は人付き合いが
非常につらくなる。

87 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/30 00:20
>これを言ったら相手はこう反応するだろうからこう言えば効果的だな、とか

俺は、次の次に自分が何を言うか考える。基本的に相手にしゃべら
せたくないから、隙を与えないように、邪魔させないようにする。

88 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/30 00:46
>>87
それは相手の言ったことに適切な反応ができないからそうしてるの?
それともひたすら自分がしゃべりたいだけ?

89 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/30 01:45
>それともひたすら自分がしゃべりたいだけ?

自分がしゃべりたいから。おもろい奴だったら聞いてもいいけど。

っていうか、話のの流れを自分で握って落ちまで自分で言わないと
すっきりしない感じ。

90 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/30 02:28
私も会話が苦手で悩んでます。
問答形式の短い会話なら問題ありませんが、ちょっと長めの
説明を会話に盛り込むとシドロモドロになってしまいます。

これを克服するためには、映画のストーリを説明することが良い
トレーニングになるんじゃないかと思ってます。
映画の内容を知らない人が理解できるように話すには、順を追って
整理された内容で話さなければならないので・・・

あと、実践話力検定なんてチャレンジするのもありかもしれませんね。

91 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/30 05:08
野矢の本はどう?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4782802056/qid=1064865460/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-3544216-6988368
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/478280136X/qid=1064865460/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-3544216-6988368

残念ながら議論好きな私にはとうに考案済みの内容だったが

92 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/30 20:48
>>86,87,89
つまり君は会話をしてないわけだね。話し相手の辛さが想像できるよ。

93 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/10/02 13:12
a

94 :沈黙は悲宝:03/10/03 02:35
僕はしゃべるのが苦手です。
頭でイメージしたことをちゃんと相手に伝えることができません。
こういう風に書くことはそんなに苦ではないですが。

なんか英語の語順のようになるんですよ。たとえば、
「昨日、友達と北海道の動物園に行った。」というのを僕が言うと、
「楽しかった。動物園に行って。北海道の。友達と行った。」という感じになります。
頭の中で考えてから言えばある程度普通の日本語になるんですが。

皆さんが言うように相手の話をよく聞かないというのもあると思います。
会話しているとき、頭の中でほかの事を考えていたり、
自分の言いたいことを考えていたりしていると思います。

小さいときからそんなにしゃべる人間ではなかったのですが、
ここまでひどくは無かったと思います。子供の頃のように
思ったことをしゃべれるようになりたいです。

95 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/10/05 19:25
>>94
相槌しか出来ないタイプだね。

そこまでひどくはないですが、私もそんな感じかな。

語順などに関しては、アナウンサー系のトレーニングをすれば少しは改善される
かもしれませんね。アナウンサ基礎講座でも受けるかな。

96 : :03/10/05 19:31
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1034652865/145

97 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/11/12 00:09
苦手だ

98 :94:03/12/02 00:30
書店でこんな本見つけてきました。
これをやれば少しは改善するでしょうか。

斎藤孝の実践!日本語ドリル―日本語力がみるみる身に付く50題
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796634681/

99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/01/03 23:38
やっぱ、いろいろな本を読んで、自分の頭で考えて、
まとめて、文章に書くなり、他人に分かるように伝える訓練するしかない。
ということは、毎日の生活から変えていかなければならない、ということだね。
ジョギングすらできない人間が、フルマラソンを完走できないように…。
これは、日本の教育における、大きな弱点のひとつだろうね。


101 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/01/11 20:53
ちゃんと言葉にできない、という人間のほとんどが、
じつは頭の中でもちゃんと考えてないんだよ。
つまり、頭の中身はしっかりしてるのに、言葉にするのが苦手、
なのではなく、頭の中身からして、しっかりしてないんだよ。

102 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/01/11 20:55
とりあえず藻前の頭の中身はしっかりしてないわけだな

103 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/01/12 15:14
↑つまらん。

104 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/01/12 15:36
↑オマエモナー

105 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/18 02:58
皆さんは「話が上手くなりたい」のではなくて、「コミュニケーションを上手く取りたい」のではないでしょうか?
両者は似ているようで全く違います。
例えば、皆さんは鶴瓶のテレビ番組を見たことありますか?
あの人の話を聞いて皆さんはどう思います?
どもったり、稚拙な言葉を使ったり、とても話上手だとは言えないですよね。
それでもあの人が成功しているのは「コミュニケーション能力」が天才的だからです。
コミュニケーション能力とは相づちの入れ方、間の取り方、表情、質問力などで、これらをを鍛えることによって、「話し方」が下手でも充分相手に好感を持たせるのは可能なのです。
相手に10しゃべらせて、自分は3だけ話をする、相手に気持ちよく話をしてもらう
まずはここから勉強されてはいかがでしょうか






106 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/18 12:02
話の苦手な人って会話が無くなるのを怖がってませんか?
俺がまさにそうです。
特に二人で話しているときに会話が無くなると非常に焦ってしまいます。
そして余計なことを言ってしまう。

あと、テレビ番組で登場人物が恥をかくシーンをみてると自分が恥をかいたように恥ずかしくなってチャンネルを変えてしまうことってないですか?

話し下手に多い症状だと思うのですけど・・


107 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/19 19:04
>>105
それで良いコミニュケーション能力教室は
ないのかね。

108 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/19 22:57
age

109 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/20 03:48
>>106
両方とも関係ないでしょう。

110 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/21 08:51
世間話ってどうやってするんでしょうか?
面接などで困ることはあまりないのですが、バイト中のちょっと空いた時間などに何も話せません。
何か話し始めても数秒で終わってしまいます。楽しそうに会話できるようになるにはどうしたらいいのでしょうか?

111 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/21 15:50
>110
あなたには無理でしょう。

112 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/22 15:13
遅レスですけど
>>22さんの意見が正しいと思います。

本をたくさん読む、講演等で人の話をたくさん聞く、
大事なことだけど、これに終始すると会話力に資するところは無い。
何か問題に直面して訴えようとする話の力
そして交渉に臨む際の話の在りようは経験の中から知らず知らずのうちに培われるもの。

経験則だけど、相手を恫喝するかのような物言いは何の効果も無いよ。

113 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/23 04:43
>>110
世の中のつまらないくだらない情報を嫌がらずに見聞きしましょう。
今日の天気はどーだの、あのタレントが離婚しただの、
近所で女子中学生が襲われただの……
世間話はそういった意味の無い話題で成り立っています。

114 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/23 05:40
>>113
とん。がむばりまつ。
話を終わらせるの得意だよね?って言われるのはどうしたら直せまつか?

115 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/23 06:30
他人が一番聞きたがる話は『 体 験 談 』

そいでもって、話題を盛り上げるには相手の価値観を問うこと。
具体的に言や、「AとBどっちが好き?」って質問してやる。
誰だって、自分が何が好きかってことを話したがってんだよ。

営業マンの初歩テクだな。

116 :110:04/03/23 06:50
>>115
すげぇ!もっと聞かせてください。今度実践してみます。

117 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/23 18:19
>>116
うむ。もっと聞かせてやるぞ。

心の壁を取り払う手っ取り早い方法は『 自 己 開 示 』。
ようするにプライベート情報を教えてやる。
この場合、あまり他人に話せないようなことを話すと効果的。

だから「俺、こんな失敗しちゃったよ〜」って話で始めて、
「おまえだったらAとB、どっちのやり方をした?」ってパターンにつなぐのが必勝コンボだな。

118 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/28 18:11
今度俺ここ読むからage

119 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/29 01:26
>114
君はしゃべらなうい方がいいよ・・・

120 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/31 23:48
agfe

121 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/04 03:04
>>2
それは言語学の中でも一部の業界だポーン

122 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/05 04:16
advbeds

123 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/05 10:00
私は自分の考えをまとめて話すことができません。
いつも短くしか話せません。
誰かアドバイスをお願いします。

124 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/05 10:31
朝まで生テレビの常套テクニックを教えよう。

まず第一声で「この問題には3つの論点があります」と
とにかく言い切ってしまう。
「まず第一に・・・」とか話しながら第二第三の論点を考える。

このテクニック、実際に使ってみれば分かるが、実は内容はどうでもいい。
数だって聞いてるほうは意識してないし、「二つしかないですね」とか言われたら、
「最後の一つはご想像に」とか適当にごまかせばよい。
(本格的にこの技を使うなら、話題に関する視点を学習する必要があるのだが、長くなるので割愛する。)

とりあえず、話しを伸ばすテクニック、かしこそうに見せるためのテクニックなのだ。
これを応用すれば、例えば映画の感想なんかでも、
「僕は、この映画について三つほど語りたいね」って感じで話しはいくらでもつなげられる。

125 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/05 11:17
>>124
その第一の論点すらろくに話せないような人が、
このスレに泣きついてくるんだと思うけど。

126 :110:04/04/05 11:43
>>125
虚しく同意

127 :名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/07 00:34
話す前に深呼吸しましょう。

腹式呼吸を身につけましょう。
「腹式呼吸」を知らない人は検索して下さい。
言うのは簡単ですが頑張りましょう。
男女関係なく朗々としゃべれますよ。



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