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語幹と活用語尾

1 :初心者:01/09/25 03:28
こんばんは。はじめてこの掲示板に書かせていただきます。口語動詞の「語幹」と「活用語尾」の区別がどうしても理解できません。
(文語についても同じ)

一般に、「語幹」は活用したときに形が変わらない部分、「活用語尾」は変わる部分とされていますが、一段活用動詞については、
形の変わらない部分も一音分、活用語尾とされていて〔たとえば、上一段活用動詞の『起きる』では、語幹が「お」、活用語尾が
き(未然)・き(連用)・きる(終止)・きる(連体)・きれ(仮定)・きろ(命令)とされる〕、その理由は、「おき」までを語幹とすると、
未然形・連用形の活用語尾がなくなってしまうから、とされていますが、この説明に納得がいきません。

なぜ、活用語尾がなくなってはいけないのでしょうか?また、一段活用動詞について、形の変わらない部分まで活用語尾に含める
のならば、結局、「語幹」と「活用語尾」とは何なのでしょうか(最初の説明は維持できていない)。

2 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/25 03:45
君の考察は、一理あるよ。
ただ、日本の学界で生き残りたかったら、
先人の業績には思考停止で臨めということかな。

そして、外国人がかいた日本語文法に関する洋書をみれば、
君のなぞは、かなり氷解すると思うよ。

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/25 04:00
↑滅亡語(平安日本語)の焼き直しに過ぎない、
虚学の橋本文法なんかの粗探しで時間を浪費するよりも、
日本語教育の現場で使われたり、
コンピュータ言語処理で使われたりする
メソッドのほうが面白いよ。
やっぱり、今からは、こちら方面だね。

4 :1:01/09/25 06:04
これカキコしてる奴誰だよ!↓
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/25 19:24
>3
平安時代の文法としても、語幹が子音終わりというような
視点はありえ、その方がかっこいいよ。

6 :名無し象は鼻がウナギだ! :01/09/25 19:36
>1
町田健の日本語学についての本にもこの辺のことが
書いてあったような気がしないでもない。

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/26 00:05
>>5
受身の助動詞は「ある」
使役の助動詞は「あす」で
それぞれ、未然形につき、語根が子音終りの四段活用の場合は、
母音が語根に結合して「る」「す」
語根が母音終りの上下二段活用では、
子音挿入で「らる」「さす」というのはどうだ。

口語だと、推量の助動詞は「おう」で、
語根が子音終りの五段活用の場合は、母音が語根に結合して「う」、
語根が母音終りの上下一段活用の場合は、子音挿入で「よう」となる。

8 :ゲームセンター名無し:01/09/29 18:55
>『起きる』では、語幹が「お」、活用語尾が
>き(未然)・き(連用)・きる(終止)・きる(連体)・きれ(仮定)・きろ(命令)とされる〕、その理由は、「おき」までを語幹とすると、
>未然形・連用形の活用語尾がなくなってしまうから、とされていますが、この説明に納得がいきません。

文語では、『起きる』は『起く』という。
これは下2段で、活用語尾が”き(未然)・き(連用)・く(終止)・くる(連体)・くれ(仮定)・きよ(命令)”
であったため、「お」までが語幹となる。

文語と口語とで語幹が違うとおかしいので、そのようにしたと思う。

9 :ゲームセンター名無し:01/09/29 18:55
訂正

上2段だね

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/03/18 10:20
age

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/03/30 17:36
>>5
>その方がかっこいいよ。
理論の当否ではなく、かっこいいからってところに西洋崇拝が感じられるなあ。

アルタイ語屋さん、清瀬義三郎則府について
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1013347411/l50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1003508934/96-

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/04 20:05
これカキコしてる奴誰だよ!

13 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/07 10:27
>>8-9
だいたいそんなところだと思うよ。
ただ、言語学者の立場からすると、上二段or下二段活用動詞のような歴史的由来によるものでなくても、活用語尾がない活用語というのは気持ちが悪いらしい。
たとえば、古文のシク活用形容詞なんかも、形が変わらない部分をすべて語幹にすると、終止形は活用語尾がなくなってしまうが、あえてそれを避けている。

>>5
日本語は原則として仮名1文字で1音節だから、音節の途中で語幹と活用語尾に分けるのはちょっと抵抗があるな。
でも、語幹と活用語尾の区別がある言語の中には、音節の途中で語幹と活用語尾に分かれているものも実際にあるから、一概に否定もできないけど。


14 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/08 00:46
>>13
活用語尾がないのは気にするのに、語幹がないのは問題ないらしい。
辞書の付録とかに付いている活用語の活用表を見ると、語幹が空欄のものはあるけど、活用語尾が空欄のものは皆無。

15 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/08 17:03
「経る」は?

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/08 18:14
意味を持たない「お」が語幹なんておかしいだろ

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/08 19:00
もう文法をカナで分析するのはやめよう。

18 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/08 19:37
かなより先に日本語があるのだよ

19 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/08 21:05
「いる」はカナでもローマ字でも語幹がない

20 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/08 21:14
>>19


21 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/09 00:19
>>19
どっちでもあるじゃん。

>>15
何が?

22 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/19 21:51
!!!!!

23 :名無し象は鼻がウナギだ!:02/09/06 11:39
>>16

「行く」の語幹は「い」ですが何か?

「飛ぶ」の語幹は「と」ですが何か?

24 :名無しさん:03/01/02 20:05
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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25 :山崎渉:03/01/06 22:54
(^^)

26 :無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 05:02
http://www.es.ws21.arena.ne.jp/sonin002.jpg
http://www.es.ws21.arena.ne.jp/sonin007.jpg



27 :無し象は鼻がウナギだ!:03/02/19 21:13
http://s1.buttobi.net/sverrefehn/cgi-bin/up/20030212230112.html


28 :山崎渉:03/03/13 13:48
(^^)

29 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/17 08:57
(-_-)

30 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/27 22:14
>>19
「いる」は本来「ゐる」だから[wiru]

31 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/29 01:39
>>15
未然 へ
連用 へ
終止 ふ
連体 ふる
已然 ふれ
命令 へよ


32 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/03/30 01:28
どうやら日本語教育の現場では、上1段も下1段も同じものとして扱われているようだ。

33 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/04/01 05:33
>>32
共時的には分ける理由がないから、日本語学の文法論ではそうしてますね。

34 :山崎渉:03/04/17 09:23
(^^)

35 :山崎渉:03/04/20 04:47
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

36 :山崎渉:03/05/21 22:43
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

37 :山崎渉:03/05/21 23:26
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

38 :山崎渉:03/05/28 15:03
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

39 :山崎 渉:03/07/15 12:52

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

40 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/09 16:25
これに面白い事が書いてある。『日本語に主語はいらない』を書いた人だ。

金谷武洋「幻想としての学校文法」『大航海No.46−特集日本語という幻想』ダンスマガジン4月号別冊
新書館,2003

41 :名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/22 23:18
地味〜にsageで宣伝しとるな〜
読まずに批判するのも不届きな話ではあるが
主語不要論とか、学校文法批判とか、
大昔のトピックを、今頃ホットな話題かのようにほじくり返す
そのテーマ設定からして、あんま読む気がせんのぅ。

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

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