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【絵画全般】2ちゃんねる鑑定団 part2【ヤフオク】

1 :1:03/11/24 17:04
真作1つに20の贋作、相場もあってないようなもの。
絵画購入前のご相談、ヤフオク出品物の真贋判定など、どうぞ。
その他、絵画全般の話題には結構マジレスが期待できます。
初心者の質問にも親切に答えてくれる、かもしれません。

前スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1010992494/l50

陶芸・骨董関係はこちらへ↓
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1068258285/l50
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1066043871/l50

基本的にage進行でお願いします。
過疎スレですので、皆さん仲良くしましょう。

ヤフオクで要注意とされる出品者の方々のIDは>>2以降にあります

2 :1:03/11/24 17:05
とりあえず、以下の出品者にはとくに注意が必要です。入札前にご相談を。
our_net_auction
pikkoki
rosiarikugame
kumecho
coco11201
iinioi55
nobu112073

3 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 17:18
草間彌生(弥生)レアな水彩
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10581123

4 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 17:18
togari54 こいつもひどい

熊谷守一 http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/togari54?
藤田嗣治 http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10638055

・・・買う人がいるんだから、仕方ないか。

5 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 17:22
>>3
本物かと思ったが、ダメなの?
草間のキャンバスとか水彩には偽物が多いとは聞くが・・・
偽物の見分け方、どなたかご教授を

6 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 17:34
病院長の祖父の残した整理品489 山東洋の水彩画2枚「裸婦」
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10434279

7 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 17:39
>>6何だこりゃ、へったくそな絵だな。ところで山東洋って誰だ??

8 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 17:45
●富岡鉄斎●観滝之図●鑑箱有●掛軸・掛け軸・日本画!! 
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11928805

★artfolio★◆中村宗弘 日本画12号『清晨』 5万円〜!◆ 
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c48217062

9 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 20:01
病院長の祖父意外なもん持ってんな。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41129002

10 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 20:25
【真作保証】 小磯良平 原画 「花紋・挿絵」 掲載画集付 希少
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32917976

11 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 20:36
>>9
ワロタ 唯一の本物
>>10
印刷でなければ本物だろう

12 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 22:42
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊

と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました!
落札しなくても見られる無料情報もありましたよ!!もちろん中身はもっとすごい情報でした。
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです!
※似たような情報出品者がいるので気をつけて・・・

http://auctions.yahoo.co.jp/

13 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 22:43
こんなしっちゃかな香月はねぇべ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62601757

14 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 23:21
>>13
出品者は美術商。「未鑑定につき成り行き売り」だと。
贋作はこうやって売り飛ばされる、という典型的な例か。

15 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/25 01:27
>>10
例の小磯は28万で終了。本物だとしても、はたして安いのか?

16 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/26 09:51
ハハハ・・・こんなのがありましたよ。
梅原龍三郎だ、そうです。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33092575

17 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/26 14:23
同出品者の棟方の方がハハハ....だったな。

18 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/26 19:43
ewq136 晒しあげ
zsazax てのが最近同じようなの出してるな。贋作者は一緒かな。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9531014

しかしヤクオクはすごいな。毎週、梅原の油彩が取引きされてるもんな。

19 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/26 20:14
く、黒田清輝だそうです。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10722564
な、泣ける・・


20 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/26 23:37
もっと笑える「棟方 志巧」しかも油絵
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12106206
同出品者szk_kzmの梅原も、いいよ〜
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11007070

梅原、棟方の贋作って一体何枚あるんだ?

21 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/27 00:11
贋作がそれだけ多いという事は、梅原と棟方が一番(買い手に)人気がある、という事かな。このスレでよく出てくる藤田嗣治もそうなるね。とすると日本画は誰だかな。



22 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/27 00:14
>>21
横山大観
谷文晃

23 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/27 00:33
平山郁夫銅版画贋作事件、てのもあった
エスタンプの贋作をつくってどうするって感じだが、それでも需要があるということか

24 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/27 00:55
試しに横山大観で見たらリンク先々にこんなのがあった。

http://www.r-garden.net/frame.html

大塚巧藝社って倒産したのか...。


25 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/27 03:33
エスタンプの贋作って何?

26 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/27 19:00
>>25
平山の原画を彫師が銅版に模写して作ったエスタンプ版画が
あまりに法外な値段で売られているので、これはおいしいと
思った彫師が銅版を廃棄せず増し刷りして、自分でサインと
エディションを入れて売りまくった→ばれちゃってタイーホ!
・・・という事件があったように思うが。


個人的には平山のエスタンプ版画の値段の方が犯罪だな。

27 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/28 08:25
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11961008
アドバイスに贋作とあり。落款は良いと思うのですが
どなたか、教えてください。

28 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/28 18:30
これは、ゴミだ。
どうしてもこれが本物に見えるのなら、
他の出品物と過去の出品物も見ましょう。

29 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/30 13:32
一応貼っとくか 東山魁偉
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41257455

30 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/01 22:49
pikkokiがまたやってるよ。商品説明に弁護士登場!
pikkokiの梅原
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33175862
pikkokiの靉光
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45448605
「〜とある」と書けば贋作を売買してもいいと思ってやがる

31 :age:03/12/01 22:52
ついに出た 東美鑑定書付の梅原
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11459386

偽造鑑定書の見分け方、キボンヌ

32 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/01 22:59
>>30

こいつ、文章がまるっきりDQNだな

33 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/01 23:05
出品者必死だな

☆真贋の判断には大変費用がかかりますが、この判断は鑑定人だけしかできません。私も実物を手に画集等見て見ていますが、見れば見るほど分からなくなるのが現実です。
☆以下は普通にオークションをしている人には無関係ですので読み飛ばしてください。
☆ある時期を境に根拠のない入札妨害に等しい行為が行われており、容認できないところまできています。弁護士の元を訪れ、これ以上繰り返されるようであれば、刑事、民事両面からの訴追が可能です。すでに管理者へは報告しましたが、今後は正式な調査をいたします。

■キャンパスもかなり古いものですが、絵はかなり特徴がよく出ています。

34 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/04 17:02
31<
そっくりにつくってあるけど鑑定書が違う!
まったく別会社か偽物として作られたのかは不明だけど、
東京美術倶楽部に登録番号を問い合わせれば、
多分そんなのは登録されてないと返事が届くはずだよ。
具体的の違いは、角印のところに文字が不足しているのと、、、、、、
まぁ、そんなところです。

35 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/04 18:39
>>34
サンクス やはり偽造鑑定書か・・・cheeky_usako 犯罪じゃねーかよ!
警告あげ

36 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/05 00:11
zealhouseって、何であんなに安く出せるんだろう?
偽物とも思えないんだが・・・・。

37 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/05 00:17
>>36
安いものを買うから 以上

38 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/05 18:04
>>36
<<ZEAL>>出品物の原価、全て分かります。
ご希望ならお教えしますが、原価あたりで落ちそうになると
吊り上げIDが入るので、けっして安くは買えません。

39 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/05 20:11
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12438445

40 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/05 20:35
そもそも棟方志功をヤフオクで、しかもour_net_auctionから買おうとする方がアフォ
棟方の贋作は1万点以上あるのに・・・
鑑定書も有印私文書偽造で何人も逮捕されてるはず

41 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/05 21:25
>>39

酷い、酷すぎる・・・・・。




42 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/05 22:11
>>39
買う奴は本物だと思っているのかな?
夢を買うにはいかにも高すぎる値段だ。
怖いっ!

43 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/05 23:05
>>31
以前、この作品が出展されたとき東美に問い合わせたことがあります。
同じ問い合わせが、かなりあったそうで、通し番号が梅原のものではなく
明らかな贋作ですと、断言されていました。皆様お気をつけください。
なお、信用できない方は東美にお問い合わされてはどうでしょうか。

44 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/05 23:08
ちなみに、この鑑定証にはホログラムシールがありません。

45 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/06 00:26
>>39
棟方は好きなのでよくヤフオクでオチしてるんだが
こんなはっきりと贋作と分かる物に手を出すのか理解できない
明らかに吊り上げヤローもいるし、しかし贋棟方を落札するアフォが多すぎる
入札する奴は100周年記念展へ行った影響かな・・・

46 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/06 00:45
>>39
これ落札したヤツ、こんなものも買ってるぞ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10638055
たぶん、贋作業者の買いIDだろう。
贋作承知で売るバカと買うバカ、どちらも犯罪者とみた。

47 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/06 10:46
どうですか? 小磯良平。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33305031

48 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/06 12:29
>>47
「私は絵のことは分かりません」だって。
他の出品物は20万で買ったフジタの水彩の転売だし、どうしようもない人ですね


49 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/06 15:00
大爆笑しました。↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33348704


50 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/06 18:27

保田圭っすね。

51 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/07 15:03
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45608671
このあいみつ本物っぽいけどなぜYAHOOに出すのでしょう??
上げ屋さんが一生懸命あげてるけど。


52 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/07 15:51
>>51
本物。これは真面目な出品だと思うが。
吊り上げなしでもこれくらいはいくだろ。

53 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/07 18:32
>>47
水滴くらいふき取れ

54 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/07 20:05
>>53
水滴じゃございません。室内インテリア類の
反射でございます。眼の曇りはふき取りましょう。

55 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/07 23:45
贋梅原68万
ハガキ大の靉光200万で終了

56 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/08 00:09
実際どのくらいするもんなん?あれくらいの靉光は?
靉光らしくない靉光だったが。

57 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/08 00:50
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41845646
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41845989

58 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/08 17:20
>>56
オレなら原価が50マソ以上のものはヤフには出さんが、
一体いくらで仕入れたんだろ

ただいくら靉光でも、あれだけ汚いとなー
前作、1号、汚い、ボロボロで200マソはないと思うが…
同クラスの画家で、どのくらいなの?

59 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/09 11:27
小山敬三ですう・・・うっうっう・・・
どうでしょうか?

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13198962

60 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/09 13:08
>54
あきらかに水滴ですね。出品者の説明にも書いてあります。

61 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/09 14:54
>>59

いけないね。

62 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/09 15:48
>>59
本物
55万が妥当


63 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/09 17:12
>>62
え?

64 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/09 19:57
>>62
うそは言わないほうが良い。
@小山敬三は風景画で、背景の雲に黒っぽい輪郭線を入れたりはしない。
A手前の褐色の山ひだ。ここだけずいぶん違う表現方法で周りのタッチと
合わない。このような説明的な描き方はしない。
B色彩が濁って汚い。パレット上で混ぜすぎた絵の具をキャンバスに
着けている。
C筆タッチのストロークで、強弱や方向がバラバラであったり、あいまい
な部分が多すぎる。


65 :63:03/12/09 20:28
>>64 …だよな
szk_kzm が出すものに本物はない 悪質出品者
過去の出品物みると泣けてくる…

66 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/09 20:46
倉庫には、まだまだたくさんあるのでしょうか・・・?
いつまで続くのかな?

67 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/09 20:55
贋作と言うより、そのレベルすら口に憚る、まがい物作品だな。

68 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/09 22:24
贋作制作には、オリジナルに見間違えるだけのかなりの絵画技術が
必要だ。贋作画家は、そもそもオリジナル作品もかなり巧い。
この辺のニセモノはニセモノと呼ぶにはあまりにもヘタクソ。
こういうのが売れてしまう日本は、本当にアートオンチと笑われ
て然りだ。売って設けているヤツは、今ごろ腹抱えているだろう。
ニセモノ平気で掴まされるアホタレども!もっと金大切にせい!!

69 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/09 22:36
まったく、ヤフオクは客のレベルが低すぎる…
出品すると良く分かる。
最近は贋作以外は競りあがらず、ダメぽ


70 :七資産:03/12/11 15:10
ちょっと聞きたいのですが、日本画で、モチーフは二頭の牛と
二人の子供、署名は、『霞亭』と、読めるのですが、これは
どういったものなのでしょうか? 署名の『霞亭』以外、当方
ではほとんどどのようなものなのか分かりません。
どなたか、おしえてくださいまし。

71 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/11 15:32
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33560907

クリオネみたいだ

72 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/11 19:02
>>71とりあえずアドバイス入れときますた

73 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/11 19:13
>>71は見ましたがマッタクの贋物です、絵も書もへたすぎます。

74 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/11 20:01
夢二・・・気になります。教えて下さい。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41815514

75 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/11 20:47
真っ赤な偽物。


76 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/11 21:00
>>74
こういうのって、一番恥ずかしい贋作じゃないか
共箱富本健吉て、いかにも素人が喜びそうな…

74は、女の顔をよく見なさい どこが夢二なんだよ
とにかく志功、夢二、鉄斎に本物はないよ

出品者kaukau_680 については骨董鑑定団で聞いてみたらいい
お前アホか、で終わりだ

77 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/11 21:10
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11761705
いいの出たね

78 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/12 03:20
確かにZEALは良い物出すね。
どこから仕入れてるんだろう?

79 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/12 13:39
78>ぷぷぷ、、、
この出品者は「マイコミにジェイキャップにシンワU」ばかりだな。
まぁ、たまにはAJCとDNAもあるかも?
そして、この作品はシンワUで落札価格は**だよ〜(藁

80 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/12 14:11
>>79
とうとうそれを言っちゃったか。。。
しかし、それなりの資金力と相場知識がないと
ヤフオクではなかなか儲からんぞ。


81 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/12 16:05
>79
落札価格を教えて欲しいな〜

82 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/12 16:16
出品地域が東京都中央区になっているが
ここは画廊かなんかなの?

83 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/12 18:24
パトリック・ナゲルのポスターが欲しいのですが、ヤフオクにはパズルばっか。
一枚はえらく高いんですが・・・。
サイン入りじゃなくて良いのですが、相場って幾らくらいなんでしょう?
あと扱ってるところってどこですか?都内であれば教えて下さい。

84 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/12 18:53
>80
頑張ってる奴には、さん・さんなな拍子で手数料だぞ〜

85 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/12 19:40
>>84
で結局オークション会社とヤフーが儲かる、と

美術品を転がすのはギャンブルと一緒
胴元が一番儲かるのだ

86 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/12 19:51
美術品は扱う業者とコレクターのセンスで買う物。
どこのオークションも予想価格は適当だから知識とセンスが必要。
だから出所なんて関係ないんじゃないの?
原価がどうこうなんて論議するいみはないと思うし。
そんなことしたら訴えられてもしかたないしね。

87 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/12 20:04
>>83
デュラン・デュランのジャケットデザインした人?

88 :口はさんでスマソ:03/12/12 20:09
>>86
公開オークションの落札価格を公表しても、訴えられるはずはなかろう。
もともと公開されてんだから。

同業者が仁義の問題を言うなら分かるが。

89 :口はさんでスマソ:03/12/12 20:20
ついでに言うと、出所、来歴を隠したがる日本の美術業界に問題はないか?
一般の客には絵の値段って、高いのか安いのか本当に分からんぞ。
このzealさんの藤本にしても希望価格2400マソ!? ハァ?じゃないか。

90 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/12 20:48
>88、89  そーだ、そーだ! 大賛成!1票入れるぞぉー

91 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/12 21:41
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32798429
日本国際美術家協会会員・パリ国際サロン会員ってどの程度もんなんでしょうか?

92 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/12 21:50
>>91
いいと思ったら買ってやれ(涙

93 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/12 22:34
>>91  オリジナルサイズ10×10cm って・・・・
絵を見るのに、虫めがねがいりそうだな。

94 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/13 02:36
小さくとも画家の力量では雄大なもんだがこれはいかんね。


95 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/13 17:16
>84さんへ
それとなしに落札価格を言ってるジャン!

96 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/13 20:32
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12019367
本物だと、こんなにするんですか?

97 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/13 21:16
>>84>>95
なんで3.37なの?落札価格知ってるけどわからんぞ

98 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/13 22:59
>>96
する。サザビーズで200万以上、は当然。ただし、
日本ではサザビーズなみにはせり上がらないことが多い。
高額の版画をコレクションする人があまりいないのかな。

99 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/14 15:30
>97 さんで、、、一息ついて37と手数料と言うダジャレでは?

100 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/14 15:45
現物見ないで、写真のみでの高い買い物は150%の確信がいります。

101 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/14 15:46
返品あり?

102 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/14 18:00
>>99 スマソ深読みしすぎた
しかし何だな…日本のオークション会社にも問題あるよ。
ほとんどの会社がハンマープライスを公表するけど、やっぱり
欧米なみに手数料込みの実勢取引価格を発表すべきだよな。
できるだけ安く買えると思わせたいのだろうが、実際インチキくさいよ。
それ見て素人さんは本当に三三七拍子で買えると思っちゃうもんな。
この場合は、せめて50はいかないと商売にならんだろ。
…2800マソは論外としても。

103 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/14 18:45
>102 
当日人気だったのが、確か鶴村と藤本だけだったような。
確かに業者はたいへんだろうね。
落札価格が仕入れとおもっちゃうから。
ヤフオク見てても落札表を片手にギリギリ入札が目立ってきたけど、
落札価格でストップされたら業者は出品の度に手数料と経費が赤字になっているのでは?

104 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/15 10:29
藤本 28マソではりついたまま。
このままでは大赤字?

105 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/15 11:39
刀・小柄・武具・骨董・青銅製古剣・ 
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63058917
中国人だな。本物ですか?

106 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/15 16:30
>>105こういうものはさっぱり分からん。骨董スレへ

107 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/15 16:36
>>104
ヤフオクは10分前からが本当のオークション。つまり28万が開始価格。
1000円で出しても実質的には一般のオークションと同じような競り。

ま、50〜100くらいになるんじゃないかな
ダメくさいときは、よくso_highとかいう分かりやすい名前の吊り上げIDが入るが
今回はどうかな

108 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/15 18:25
今日終わるこれが気になってるのですがどうでしょう
一般にあまり知られていない海外作品というのは価格が読めないのですが
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45993753

109 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/15 19:04
楽しみとしたら15万〜35万、それ以上は俺はシンドイ。
次に売るときシンドイ。

110 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/15 20:09
林 武です。  いかがでしょう?
気になるので、教えて下さい。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13400668

111 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/15 20:34
>>110絶対に買ってはいけない
出品者excellent_auctionsは富山の詐欺師our_net_auctionと同一人物です。
過去何度も訴訟沙汰になってます。そういうのが好きなら止めませんが。

だいいち林武に見えないのだが


112 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/15 20:50
そうですね。色がきたないし、サインが変かも・・・
ありがとうございました。

113 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/15 22:36
>>110 これを、林武で出すのは犯罪です。神様は見てますよ、罰があたります。

114 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/15 22:49
こいつがいなけりゃ、ヤフオクもう少しマシになるのに

115 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/16 18:16
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12354956
加山又造、今が売り時。次から次へとヤフオクに新作が・・・

116 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/16 18:53
>>115
これも真っ赤な贋物です。恥を知りましょう。

117 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/16 19:01
>>115
素人はとびつくな、こりゃ

今後のために出品者のIDを晒しておこう
waste101jp ←詐欺師です

118 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/16 23:59
怖い世界や!

119 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/17 18:14
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46096736
消円です。

120 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/17 18:29
あきませんね。

121 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/17 18:30
今週号のヤンマガ掲載・ロクニシコージ氏のこぐまレンサの表紙が
女子高生盗撮画像をまるまるトレースしたものですた。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071552133.JPG
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1071557188.JPG

漫画板のスレ
【新連載】こぐまレンサ【ロクニシコージ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067617571/
N速のスレ
【ヤンマガ連載中】こぐまレンサの表紙が女子高生盗撮画像をマルマルトレース
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071651246/l50
作者の本名は奥西浩二

122 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/17 18:54
>>119宝の山ですな

123 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/18 18:39
オギス?http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63327249

124 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/18 21:03
>>77   そこそこいい値でたね。
66万か・・・う〜ん、ビミョーだなあ。
とんとん、というところなのだろうか?

125 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/18 21:25
>>124
諸経費さっぴくと純利益18くらいか 終わったからいいだろ
この一連の絵画転がしでシンワに5.5マソ、ヤフに2マソ入る
何もしてないヤフが一番おいしいと思う

126 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/18 21:38
>125
シンワには出品者からの手数料も入るから9.2マンだな。
まぁ、37マンの絵で3者合計で約33マンの利益を生んだということ。

127 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/18 23:29
出品が、あたればヤフオクも捨てたもんじゃあないね。

128 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/18 23:37
なかなか当たんないんだよ。
中途半端なものだと全く相手にされないからねぇ。

129 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/19 00:42
>>123
実物見ないとわからないなー。

130 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/19 13:39
どうよ?藤田嗣治 

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f13647178

131 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/19 15:12
togari54 詐欺師か骨董屋だな
骨董屋から絵を買うか?俺は買わない

過去の出品物もすごい 平山、玉堂、鉄斎に佐伯祐三だって
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=togari54&

132 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/19 21:00
萬鉄五郎、本物ぽい説明なのですが、これもダメでしょうか?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13778739

133 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/19 21:20
>>132 buttkodo(新規)全てダメ!
>>130 よくある贋物のテンケイ!

134 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/19 21:57
132です。これしか見てませんでしたが確かに他の出品も怪しいですね。
熊谷守一なんかは東京美術倶楽部の鑑定を見下してますし、この出品者
何かおかしい感じがしました。店の名前も言ってるし真面目な方かと、
つい思ってしまいました。

135 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/19 22:47
>>134
buttkodoの言ってる事でウソじゃないのは、

>所定鑑定人は一応東京美術倶楽部ですが、
>熊谷の初期の絵を判るメンバーは残念ながらいません

これだけだ(w。

136 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/19 23:07
熊谷の奥さんとかは東美の鑑定委員会には入ってないの?
熊谷記念館も鑑定することがあるそうだが

137 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/20 02:52
東美の鑑定委員会は画商の大ボスの集まり。
その絵が商材になるかどうかについてはハイエナのような目を持ってるが、
アカデミックな鑑識眼は皆無w

138 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/20 06:30
>>137 騙された事でもおありか?

139 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/20 15:54
この竹久夢二は、どうでしょうか?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12458166

140 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/20 18:31
>>139
これ、ダメです。

141 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/20 19:27
どういう風に?
もう少し具体的に教えて頂ければ・・・

142 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/20 21:17
>>139
これ、印刷みたいじゃない?

143 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/21 02:11
サイン・印・書体とも贋物です。

144 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/21 22:41
夢二、ダメです。
絵が違います。顔をよく見てください。サインも違います。
字が太過ぎます。具体的にどう、というレベルのものではありませんが

145 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/21 23:17
スマン、これ何?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12372527?
タイトル「山口長男の〜」で入札もあったんだが、今見たら
入札がなくなってタイトルも「※」になってるゾ?????

146 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/22 00:23
スレ違いかもしれませんが
最近不況で美術館に品物を貸し出しても
お金をきちんと支払ってもらえないって聞いたんですが
本当ですか?

147 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/22 19:26
不況でなくてもそうじゃないか?

148 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/22 21:25
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46394848
ふつうに考えたら本物のはずないと思うんですけど、どこを見たら良いのでしょうか。

149 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/23 02:24
良く描けてるけど無個性。
小出独特のねっとりした感じがないね。

150 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/23 11:51
こういう超有名な画家で本物が出たことはあるのでしょうか?

151 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/23 17:24
ある。

152 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/23 22:01
何なのか教えて!
買ったの?

153 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/24 00:29
この加山又造は落札金額からいっても贋作だねー。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12354956

154 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/24 00:35
>>153
>>115で既出 やはり素人がとびついたね
入札するアフォは加山が欲しいんじゃない カネが欲しいだけ

155 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/24 20:45
ルソーって・・・本物でしょうか?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13962916

156 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/24 21:02
>155
こいつは最初のほうで贋作ばかり出していると話題になったノブだな。

157 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/24 22:08
いっぱいIDもってるからなiinioi55とか↓iinioi55の出品物自分で落としちゃってるし
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6678746

158 :追加:03/12/24 22:15
京都のノブ 所有ID一覧
nobu112073
coco11201
iinioi55
toutou22jp
これらのIDでとんでもないヨーロッパ名画がたまに出ますが、詐欺です。
過去に偽ピカソを複数出品した前科あり。

159 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/24 23:18
知り合いの資産家から貰ったものなんですが、価値もなにもワカラナイので見て頂けますか?
http://pythialt.hp.infoseek.co.jp/tmp1.jpg
http://pythialt.hp.infoseek.co.jp/tmp2.jpg

ピカソのLa colombe du festivalです。
当の本人が似たような皿でカレー食ってたのが気になりますがw

160 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/24 23:27
>>159
ハァハァ…
正面から撮っていただけないでしょうか?

161 :159:03/12/24 23:36
tmp3とtmp4で上げておきました(・ω・)ノ

162 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/25 00:51
http://pythialt.hp.infoseek.co.jp/tmp3.jpg
http://pythialt.hp.infoseek.co.jp/tmp4.jpg
キターーー!!
ピカソだ。。。

163 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/25 03:06
>>159
これ、どうされるんですか?
まさかヤフオク出品はされないですよね?

164 :159:03/12/26 00:31
それはまだ考えてないです。
古美術屋さんのアドバイスだと、もし限定品だと30万〜 らしいのですが(;´Д`)

165 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/26 01:35
162
大量生産品と見ました。

166 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/26 02:11
>165
印刷ってことでしょうか?

167 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/26 03:17
印刷です。

168 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/26 07:40
印刷だといくらくらいになるんです?

169 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/26 17:13
使っちゃってますから、、、

170 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/26 17:48
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63462342
久しぶりに面白いぞっと。

171 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/26 19:41
おもろいもん見つけたなー

172 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/27 13:40
おお、すごいね。

173 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/27 13:59
同出品者の山本鼎も気になる 値段的にはそんなにするもんじゃないが
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13979300
しかしこの出品者、自信満々だな

174 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/27 14:39
村山槐多・朝井閑右衛門は鑑定とれないんだし贋物でしょう、評価ゼロ円。
山本鼎の水彩もオークションに出したら3〜5万ぐらいの物ヤフオクのほうが高く売れる。
後も物は2枚で1〜2万の物。

175 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/27 14:43
>>174
好きなら吊り上げられて、大損覚悟で買えとゆうこと!

176 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/27 15:08
山本鼎の水彩ーシンワオークションなら2万円ぐらいです。

177 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/27 17:17
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14093915
のウォーホルってどうでしょう?

178 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/27 19:20
>>177
ZENN ZENN だめだこりゃ!

179 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/28 01:00
これは酷い・・・・

180 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/28 01:16
子供の落書きだ
こんなにひどいウォーホルの偽作ははじめて見た

181 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/28 03:17
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46544716

年末のご挨拶。

182 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 10:50
この鑑定書ってよく見かけるのですが・・・
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46680022

183 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 14:53
ここは以前アイミツを出したところだね。

184 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 14:53
っうか今回もあるんだな。

185 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 15:02
182>この鑑定書は本物ですよ。
価格はコレクターの感じるコンディションん次第だから、どうなるかだな。

186 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 15:12
>>182
最近、鑑定書の贋物も多数出回っているらしいですよ。
パソコンで偽札作れるぐらいだから東美の鑑定書など朝飯前ですよ!

187 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 16:22
>>>182
見てわからんものは聞いてもわからん!

188 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 17:07
シールが黒く写ってますが・・・

189 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 19:39
>>187
見てわからないものは、聞いてみればわかる事もあるのでは?
見てわからんものは、聞いてもわからんでは、進歩ないね。

190 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 19:41
>>182
私も鑑定書の偽物のはなし、聞いた事あります。
とくにこの手の鑑定書・・・前に梅原龍三郎の
にせものがあったみたいです。

191 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 20:22
190>
良く見てみな!
まったく別物だよ(藁

192 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 20:39
>189
聞いても相手がろくな事を言わないからかえって迷うからな。
何しろ簡単に聞くだけの奴は、まともに画像も見てない奴が多いから、
進歩も何も有ったもんじゃあない。

193 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 20:54
>>192
ここでは聞くというのは、話題喚起のことだね。
別に回答を求めたいのではなく、
多くの意見を聞きたいのだと思う。
また自分が見て、?と思ったから、
聞きたかったのでは?
とても大切な事だ。

194 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 20:58
>>191
つまり偽物という事だな。

195 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 22:28
東美に問い合わせりゃ一発だろうが、

本物だろ?

196 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/29 23:30
>194
ニセモノではと言う意見に対して別物だよと言うレスだと俺は思うけど、
話の流れを考えれば簡単に理解できるがな〜
これは本物です。


197 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/30 00:09
本物かもしれんが、あんまり魅力的な絵じゃないね。






198 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/30 02:26
>>182
値段で買うなよ、実物見て倍出しても感動する絵画を買いな!修理の程度等?

199 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/30 02:32
で、実際この出品者の2点はどのくらいが妥当なの?
ヤフオク価格ではなく。

200 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/30 03:05
本物として靉光50万、三岸好太郎80万
ただし、贋物なら0円。

201 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/30 15:11
>>200
ところが偽物なら0円という感覚が骨董・道具屋筋の人には無いんだな。
ヤフオクでも贋作出品者はほとんど骨董屋だから、そういうところから絵を買ってはだめ。

この出品者は美術書の古本屋だし、偽物を出品する人じゃないよ。

202 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/30 15:36
美術書の古本屋だし、偽物を出品する人じゃない.
美術書古本屋で贋物絵画・浮世絵等々売っているところいっぱいあります。

203 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/30 17:54
オレは買わんからどうでもいい

204 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/30 18:43
美術書古本屋で贋物絵画・浮世絵等々売っているところいっぱいあります?
全部でしょう!




205 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/30 19:00
靉光の鑑定は倶楽部だった記憶がありますが、変わったのでしょうか?
朝日さんて神奈川近美にいた人ですよね。靉光の鑑定できるんですか?
そちらのほうが心配です。この鑑定書で交換会とかシンワとか通るでしょうか?
鑑定者が変わったとたん次々出てくるなんて不思議です。

206 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/30 19:09
205なんでだろう?なんでだろう?それはなんでだろうー

207 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/30 19:48
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34002843
どうよ?
今度こそ本物か、と思わせてはいるが…

208 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/30 20:02
207本物と思います。75万か。

209 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/31 14:47
   ☆彡■■■ 田中康夫はインチキの改革ゴロ ■■■☆彡
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

210 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/31 22:05
>>207同じ出品者だが、こっちは偽物だと分かって出品してるな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42775344

この小磯も偽物と承知で売るヤツ、買うヤツ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50272381

211 :わたしはダリ?名無しさん?:03/12/31 22:16
また出た!中途半端なアイミツ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42772482
いくらが妥当?

212 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/01 01:07
>211
205も書いてたけど、朝日さんの鑑定なんて通るのかなあ?
確か、佐伯の研究してた人じゃなかったっけ。ないよりは良いとは思うが、
なんか引っかかるなあ。

213 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/04 01:42
これは駄目でせうか?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35318814
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24814185
同じ画です。

214 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/04 17:48
213 yosasou

215 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/04 21:35
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50272381

>>210
出品者の説明から偽物とわかるが
あんがい入札者は本物と思ってるんだよな
偽物と書くと入札が入らないから

216 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/04 22:27
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14428013
99%印刷と思いますが・・・

217 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/05 01:45
>>216
印刷でなく贋作だと思います。
印刷の上から描いた物かもしれません。

218 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/07 23:54
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46913838
京都のpikokki、出品の仕方工夫しました。が、不発ですね。

ひまなのであげ

219 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/08 00:51
林武ですが、どうでしょうか。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63701773

220 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/08 12:51
日動の社長さんもっと字がうまかったと思いまーーす。

221 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/08 20:54
小杉小次郎に贋作があるとは驚いた
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34279017
激藁・・子供の絵かよ!

222 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/09 00:16
>>221これも有りかと・・・

223 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/09 01:30
あまりにも馬鹿らしいので貼らなかったけれど、画尾形光琳に
賛松尾芭蕉句なんてのを最近みかけたよ。あれには呆れた、と
いうより、もう何でもありだなって思ったよ。

もちろん入札されていたわけだが。

224 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/09 22:53
ヤフーはこういうカテゴリを新設すべきだな

オークション>ホビー、カルチャー>美術品>真贋不明

いやマジで


225 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/09 23:25
カテゴリの新設は「吊り上げ贋作」でしょう


226 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/12 17:31
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13722480
の棟方ってどうなんでしょう?巴里爾のシールついてるけど
後の2つはまったくだめだし、この作品もサインも作品も??って感じ。
シールの偽物もあるのでしょうか?

227 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/12 18:39
またアイミツですか?よくでますね、最近
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63789150

228 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/12 20:46
>>227

しかし物O堂って、「本物」のアイミツや熊谷、小糸、須田等々を、
どれだけ安く「旧家」から買い叩いてるんだろうw。

229 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/13 00:27
>>226鑑定シールの贋物は常識

230 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/13 13:18
この出品者、東郷の贋作王だね。これにひっかかっている人の方が悪いがね。


http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13575548

231 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/13 14:01
<<230
この出品者の方、過去にも他には東郷の作品はないみたいですが・・・

232 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/15 20:52
すごく気になるのですが、本物でしょうか?
三岸節子ですが・・・

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34420889

233 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/15 22:34
やめといた方がよろしいかと・・
この人 kunichan1025 の出品物、全て贋物です。
過去出品したブラジリエなんか素人でも分かる酷さでしょ。
この三岸節子も、花のあたりの描き込み方を冷静に見て・・・

234 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/15 22:39
ありがとうございます。
色味が割ときれいかな・・・と。
でも何か迫力がないのと、どうも花に見えないのが
気にかかっていました。
本当に貴重なアドバイスありがとうございます。
入札しようかどうか迷っていました。

235 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/15 22:40
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64027589
鑑定おねがいします

236 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/15 23:50
>>235 幻の名品ですが保存状態が気になりますね。

237 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/16 12:01
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/toutou22jp?

この出品者、そろそろなんとかしたほうがいいような。。

238 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/18 02:13
>>237
出品一覧を見ていって↓これで卒倒した 恥も外聞も無いのか
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13958251

239 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/18 09:49
あんな無茶苦茶やっても捕まらないんだね…

240 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/18 13:23
モナリザはかって盗難されたという事実もあるのだし、展示されているのは
贋作である、という説もあるのだから、真面目くさってこんなの出すなら説
明文に付け足して、ひょっとするかも?ぐらいやればもっとおもしろいのに。



241 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/18 14:41
とにかくすごい世界ですね。
入札者がいるというのも、なんだかなあ・・・
何を求めているのでしょうか?
でもここまでいくと、笑えるので、罪はないかも?

242 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/18 16:24
>>238

こいつの出してる、「ピカソ 原画」って言うのに11万も出してる奴がいる。
こうなると、騙される方が悪い、
と言うか、アホとしか言いようがないな。


243 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/18 16:25
同じ出品者のモネの原画にもワラタ。
モネがこんな画風だったとは・・・・。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43233830

244 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/18 17:27
>>243
モネがこういうの描いていたというのは美術史的な価値があるかも。

245 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/18 17:36
>>243
この人の出品物に、同時に何点も入札してる人がい〜っぱいで、入札履歴を見ても楽しめます。

246 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/18 23:15
しかしまあ、入札者にしてみれば、贋作でもヤフーにまた出せば
簡単に買った値段(贋作ヤフオク相場)で売れるわけで、、、
当たりが出るまで買い続けても損は無いと思ってる奴はいるだろうな。

247 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/19 03:54
なかなかいい味出してるw
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12813208

248 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/19 08:28
>>246
「当たりが出るまで」てのもいるでしょうが、
>>243のことなら、何点も入札してるのは、吊り上げではないかと,,,


249 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/19 11:50
>>247
イヤー、感動しました。
これで入札者がいると、最高なんだけどな。
でもある意味、すごい可能性をみんなに示唆してくれたかも・・・

250 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/19 13:20
>>247
だれか贋作作れ!

251 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/19 13:23
で、右下にMarie Laurencin。

252 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/20 23:43
>>245
新規さんばっかり

253 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/21 19:01
もしかして、これは本物なのでは?
梅原龍三郎・・・
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47699068

254 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/21 19:30
シールに印の押す方向間違えるくらいに梅原はとんちんかんなのか?
豪放磊落とは聞いているが....。

255 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/21 23:33
こっちの方には疎いのですがこの出品者が説明文でいわれている「中村さん」ってだれですか?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64205005
いろいろな出品の説明に出て来ます。

256 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/21 23:36
>>253

オマエ、これが梅原に見えるのなら、絵の趣味ヤメレ。




257 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/21 23:59
オマエ、ヤメレってどこの言葉だ?

258 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/22 00:20
真筆保証だと言われてもなあ・・・
だけど入札があるんだな。絶句・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15386197

259 :256:04/01/22 03:04
>>257

俺は四代続いてる江戸っ子だが、何か?




260 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/22 04:55
どんな人が入札するの?w
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43477101

261 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/22 12:38
>>259
江戸っ子の言葉ってきたないんだな。

262 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/22 12:42
>>260
イヤー、最高ですな。
写真が入札を拒んでますな。きっと。


263 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/22 13:16
>>256
>>259
きびしい言い方だけど、貴重な意見ありがとう。
とても参考になりました。
梅原・・・本物のはずないですね。

264 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/22 16:49
梅原
同じ偽物でもこっちの方がすごい。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14341605

265 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/22 17:07
しかしこれは毎日で80マンで落ちたものだが、
http://www.my-auction.co.jp/img/auc/158/935.jpg
本物だってこんな程度だ。これはすばらしいのか?

266 :K.Yoshida:04/01/22 17:39
美術関係の掲示板ですから美術的な写真を載せました。写真を趣味の方には
不向きと思います。
  http://www1.ocn.ne.jp/~kkkphoto/

267 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/22 18:00
損益計算書、主要財務を見ると
2004/ 1/22 0:56
メッセージ: 1219 / 1221

投稿者: kabukichi_m2004
販売原価26.9%(2002年)以前は20数%

販売管理費(祭事費用と販売員の高額な販売マージン)70%
xなのである。
すなわち、お客は、絵画を買っているのではなく、絵画の形をしたアールビバンの祭事費用と販売員の給与を買っているのである。

なので、買った時点で、お客のもちものの価値は買取額の1/5〜1/4となる。

セカンダリ価格の実態はここから来てるね

だからバンに買ったもの買い取ってと言ったところで、買い取るはずがない。
買い取るとしたら、販売価格の1/10でしょうね!!
そんなこと言えないから、買い取らない。




268 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/22 18:00
こんなレポートも珍しい
2004/ 1/22 0:15
メッセージ: 1218 / 1221

投稿者: kabukichi_m2004
素直に読むと
簡単にだませる若者中心に高額な絵画を販売しているが、販売したもののセカンダリ価格の実態が知れ渡り、売り上げの減少が続いている。
その対策として、価格比較のできない、他で販売されていない新人の作品販売に注力している。

個人的見解、当然販売価格に対して、セカンダリの実売価格1/5〜1/10では売れるはずがない。
新人も所詮他で全く認められていない、全く無価値なものに、この価格では無理ないか? 
 全く無知な連中に無価値のものを高額で売りつけている。
 違法でなないが、道義的には全く詐欺行為の商売だと思うが
この価格なら、本物の広重の版画買えるですよ!!




269 :256:04/01/22 20:02
>>263
エラそうな言い方して悪かったね。
ただ、余りにも梅原とは画風がかけ離れてるもんだから・・・・。
>>264の梅原は、確かに、それらしく出来てる。

>>265
梅原は本物でも出来不出来の差が激しいからね。
これなんかは、駄作の代表。
だから、本物でも80万なんて言う腐れ値しかつかないんだよ。


270 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/22 20:18
>>269
こちらこそ、本当にガツンと言って頂いて、
とても良かったです。
フラフラしているものですから。
変に迷っている時のアドバイスは、
とってもためになります。
ありがとうございました。

271 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/25 22:29
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64123894
靉嘔の前作らしいが
出品者、怒ってるぞ 誰だ利用者のアドバイス入れたのは
「利用者のアドバイスに偽物マークを付けている方がいますが、
保証のある美術機関(大手オークション会社等)より入手しています。
真筆の保証はいたしますのでご安心してご入札ください。」

272 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/27 13:50
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=toutou22jp&filter=-1
最悪だね。
Yahoo側もこんな出品者を放置しておくのは問題だ。

273 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/27 18:20
確かに。
しかし、本物と信じる奴も、余程の馬鹿だな。

274 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/28 19:08
ここも大きくやっててすごいな〜なんて思ってたけど、
これだけの落札量のわりに一週間の評価数が少なくない?
評価入れてない割合5割はなんか変??

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/artfolio11?

275 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/28 19:18
>>274
確かに。同じものが何度も出ることがあるし,
さては社員の買い戻しか。

276 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/28 19:53
>>274
ここは、でも良い作品をたくさん扱っているでしょ?
いわゆるニセモノはないと思うし・・・
1番信頼できるところの一つかなあ。

277 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/28 20:07
>>274
コレクター向きの「良い作品」は無いが現在最強の売り絵市場。
他に比べると信用はできる、かな。
金子国義スレでは贋作騒ぎがあったが・・・

278 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/28 20:08
ものは確かでいいものも多いが、不正の匂いはするな。
オークション性の信頼という意味ではどうだろう?
結構価格はつりあがってるような。
まあ、相場感をもって入札するには問題はなさそうだが。
それをいえばマイコミも同じようなものだろう。

279 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/28 20:18
マイコミ?

280 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/28 20:58
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14846034
この出品者のものは大抵500円で落札されるんですが、これだけ突出して高額です。
あまり状態もよくないようですが、何かとてつもない掘り出し物なのでしょうか?

281 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/28 21:25
ピカソ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47863154

(; -д-)=3

282 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/28 23:06
280http://fpj.peopledaily.com.cn/info/culture/chinapicture/ming10.htm

283 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/28 23:12
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/toutou22jp
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kobuta415jp
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yukincyan111
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kodanuki55
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iinioi55
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=misschii&filter=-1

つぎからつぎへよくもまあ、ここまでやってるのは逆に尊敬に値するかな??

284 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/28 23:41
>>277
>コレクター向きの「良い作品」は無いが

そうかな?
これなんか、小品だが、なかなか渋いと思うがな。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c51892313


285 :284:04/01/28 23:44
これも良いんじゃないの?
キャンバスじゃないのが、ちょっと気にかかるけど。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c51892317



286 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/29 00:04
>>283
ん?
同一人物って事?
なぜ分かるの?

287 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/29 00:12
>>285
額がすごいですね。

288 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/29 00:33
>>284 >>285
悪く無い。
でも買おうと思えばいつでも買えるような絵のようにも

289 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/29 02:03
あえてこれを、って感はないよね。

でも平野遼っていい画家だと思うが値が今一歩なのはどうしたものか。

290 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/29 07:13
>>286
落札内容と評価コメント、toutou22jpの出品物への入札状況からだいたいわかるでしょう。

291 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/29 21:46
>>285

俺、この絵好きだ。
同じような題材でも、鳥海よりも良いような気がする。
原精一って、過小評価されてるんじゃない?


292 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/29 21:57
>>290

アンタ、よっぽどヒマな人だね



293 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/29 23:16
>>291
原精一、私もウォッチに入れてました(買うには至りませんが)。
確かに過小評価されていると思います。
とくにヤフーでは知名度がないのか、ダメみたいですね。

294 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/29 23:59
ボンはぁ〜

295 :291:04/01/30 00:05
>>293

ヤフーに出入りする初心者には知名度が無く(既に過去の人)、
プロにとっては、転売して金儲けし難い、と言うことでしょうかね。
確かに、彼の得意とした人物などは、重厚で、
現代の感覚からは少しずれているかも知れませんが、
良い作家だと思います。
原精一然り、小糸糸源太郎然り、プロらしい味のある作家が、
どんどん少なくなってきているような気がします。


296 :291:04/01/30 00:20
ウーン、誰も入札者無し。
5万円か・・・・。
買っちゃおうかな。
でも、ネットでは、マチエールまでは分からんからなあ・・・・。

しかし、同じ出品者の、ラッセンやヤマガタのマンガ(版画)は、
わんさか入札者がいて、しかも、小品とは言え、原の油より高い。
なんだかなあ・・・・。

ところで、東山って、こんなモダンな作品残してるんですね。
知らなかった。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c52181830


297 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/30 10:54
>しかし、同じ出品者の、ラッセンやヤマガタのマンガ(版画)は、
>わんさか入札者がいて、しかも、小品とは言え、原の油より高い。
>なんだかなあ・・・・。

マンガ作家のほうが市場性が高いっちゅこっちゃな。
別に不思議でもなんでもあらへん。

物故作家もんや油彩の高額作品は実際に見て判断するべきもので、画像で判断すると
大怪我のもとであるリスクをふまえて入札価格を判断するから、入札には慎重になるわな。

298 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/30 11:49
5万くらいで慎重も糞も無かろうに。
それにヤフで人気無いから値段上がらないということなら、
逆に狙い目かもな。
現物見て返品もできるんだろ。

299 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/30 13:05
>>285
なぜか、早期終了 ・・・・

300 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/30 18:18
>>297
>マンガ作家のほうが市場性が高いっちゅこっちゃな。
>別に不思議でもなんでもあらへん

確かに不思議ではないが、嘆かわしい事ではあるな。


301 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/30 19:04
>>299
損すると思って取り消したか。マンガより安くは売れないという意思表示か。

それとも社員による吊り上げ、買い戻し疑惑と関係あるのか・・・

302 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/30 22:33
アールビバンってどうなの?


303 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/31 00:45
「蕾」は贋作のホームラン王です。新入荷しました。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43730413
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34861581

こいつ(our_net_auction)の出品の仕方ってホント人の神経逆なでする。
今度は「金融屋さん」だってさ。

304 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/31 02:10
>>303

ブラマンクは、どこから見ても偽物。
有元は、比較的上手く似せてるけど、表情が違う。
10万で入札してるヤシ、分からんのかなあ、可哀想に・・・


305 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/31 17:47
ブラマンクは道と樹と空をそれぞれ別の人が書いたみたいだ

306 :わたしはダリ?名無しさん?:04/01/31 19:03
この有元、ひどすぎるな。
出品者が悪いに決まってるが、買う奴に同情する気もなくなるよ。
有元なんか本物でもイラネ。

307 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/01 03:26
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15089775

308 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/01 09:36
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16181673
カラーコピーして、サインをつけったてか?
サインを真似して書いても、ばればれ。

309 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/01 20:13
オークション常連、
梅原龍三郎。これはいかがでしょう?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5191501

310 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/01 20:40
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64481304
これ、毎日アートで75000円でした。
なんで又売るの?

311 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/01 22:09
>>307

ダメだな。
麻生の持つ精神性が、全く現れていない。
表面だけ似せても駄目だって言う見本。


312 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/02 11:08
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64204674

トゥー ビューティーの原画だそうだ。
それにしても、とっぽい顔してるな。

313 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/02 12:11
常連、梅原龍三郎。
これは、どうかな?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64374558

314 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/02 14:03
>>313
酷いね。

315 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/02 22:32
>>313

全く酷い。
そもそも、梅原が、数万円で買えるはずがない。

316 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/02 22:43
>>313
家宝なのに未鑑定か・・・。

317 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/03 00:41
そもそも梅原は本物が異常に高い。だから贋作が濫造されている。
なんでこんな絵が何千万もするんだ?とオレなんかは思うのだが・・・

梅原はどこが素晴らしいのか誰か教えてくれ。

318 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/03 18:20
>>317
同感だね
大金持あいてに資産を運用するにはコンパクトな絵がいいですよとだまくらかす
銀座あたりの御仁と芸術という高尚なものに金を使っていると勘違いしている
大金持ちの自己満足がなす業だろう。
牛丼がなくなりそうなご時世をなげいている小生には、所詮ひがみでしかないけどね。

319 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/03 19:16
>>318
高額でも購入する美術館の存在もわすれないように
私立の場合はまだ良いが、公立は税金が使われていることも問題!

320 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/03 20:22
ttp://img113.ac.yahoo.co.jp/users/1/9/5/0/onix_hime-img600x450-1073391562ronin.jpg
このマークって名前なんて言うんですか???

321 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/04 10:20
>>320
一般的には「三つ巴」かな。

322 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/04 19:45
ここで復習です。
われらがヒーロー、京都のノブさん

★所有ID一覧
nobu112073
coco11201
iinioi55
toutou22jp
★取引き時の偽名
中市他賀子、
アートギャラリー・ボンハー
★被害者の声
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=toutou22jp&filter=-1

詐欺を重ね、トンズラ中のようです。見つけたら京都府警に通報を。
現在はtoutou22jpが出品IDです。ご笑覧ください。
シャガール
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48045397
ピカソ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5165056
キルヒナー
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16350028

323 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/04 23:04
サインがどれも笑える。


324 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/04 23:34
キルヒナー、しぶいっす

325 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/05 18:35
大体クールベの原画がこんな所にでてくると思う方がバカ

326 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/05 18:40
ヴィトンの偽物とかも一杯買ってますね。
出品者、落札者ともども「偽物人間には偽物が集まる」の法則

327 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/08 18:27
ここ、いつもはマトモな物出してるようだけど、これはどうかなあ?
最近の栗原の描く女の顔って、こんなのに変わったのかな?

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c52715403



328 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/08 22:44
原精一ヤフーではやっぱりだめだなあ。
これでは鑑定代にもならない、かわいそう。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16270070

329 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/09 01:29
>>328

確かに安いし、悪い絵じゃないけど、
原の所定鑑定人って洋協なの?



330 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/09 01:37
>328
原精一も、しっかりした裸婦ならヤフーでも価格はつきますよ。
ただ真剣に落札を狙って入札するのは目の肥えた人が多いから出品にきをつけないとね。
それと古沢岩美も似たような傾向があるね。

>329
そもそも鑑定にだすような作品ではないな。
ファンは、たぶん迫力の有る筆致の作品を望んでるかな。

331 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/09 10:48
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5640614

シャガールの水彩dayo

332 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/09 23:18
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64706673
日本が詳しくないのですが下保昭ってこんな絵も書くんでしたっけ?

333 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/10 05:40
>>332

水墨だけじゃなくて、こんなのも描くとは思うけど、
これはちょっとなあ。
一見、渋くて悪くなさそうだが、
この出品者が、以前出してる杉山なんかは、明らかに悪いね。



334 : :04/02/10 11:33
【小学6年】山手線(渋谷駅)で全裸の少女が補導 part12【昼間から(画像有り)】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075213041/l50

久々の祭りや 小六ワッショイ!小六ワッショイ!

335 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/10 18:47
>>331
のサイン
http://img45.ac.yahoo.co.jp/users/7/7/7/1/toutou22jp-img600x450-1076033347p1000878.jpg

ほぼ本物と見られるサイン。
http://img45.ac.yahoo.co.jp/users/0/9/5/0/nishikanndaryohei-img472x326-1040877514chloem339-sign.jpg

まあ鉛筆と絵筆という問題もあるが、大文字と小文字を書き換えることもあるのでしょうか?

336 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/10 20:16
もう、全面赤く塗っちゃって斉藤真一にしたほうが....。

337 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/11 21:24
>331
油彩、水彩のサインはこの形態。335のサインはリトのサイン
しかし、この水彩は配色、構図からして贋作。
本物なら、このくらいの希望落札価格ですが、この値段で手放すはずはない。

338 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/12 01:06
>337
まったく、そのとうり。それにしても
このシャガールのひどい贋作に20数万円でも、
出そうと言うヤシがいるから、不思議?

339 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/12 01:18
>>331
シャガールというよりは、沢野ひとしだな。

340 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/12 15:21
>>337
>>338

 状況から考えると確かに99%黒だと俺も思うんですが、果たして配色構図等
から贋作といえるんでしょうか?複製ということもあるのでは?

 具体的なポイントご教示ください。

341 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/12 16:18
配色構図等から贋作。
筆の使いもあんなにだらけてはいない。

342 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/12 18:05
モノホンのシャガール自体・・・・(ry。

343 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/12 19:28
複製に見えること自体、ありえん。
ただのヘタクソな絵じゃん。
これがシャガールに見える人は勝手に買えばいい。

344 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/13 14:13
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16765514
ヨロピク

345 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/13 16:49
>>344
僕は1000円でも買いません

346 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/13 18:58
>>344
ノブ、味しめてるな 捕まるのも時間の問題か

347 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/13 19:51
この出品者、いつも変な文章で遊んでるだけだと思ってたのだが…
こんなん出ました

草間彌生
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5984967
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64859872
菅木志雄
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6194913
若林奮
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6203417

換金方法は他にもあるだろうに、なぜヤフーで売るのだ?

348 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/13 20:12
>>341
本当はあなたもわからないのでは?「だらけてる」って?
時計版とかだと、秒針の太さが違うとか、拡大したロゴの微妙な違いとか、
「具体的に」指摘してくれるのに・・・・

「画像では何とも言えないが、こんな値段で出すわけない」
と正直に言えばいいのに・・・・

349 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/13 20:30
>>348
>>341ではないのですが、シャガールは「秒針の太さが」などというのではなく
「秒針が逆に回ってるよ」というレベルだと思うのですが。

350 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/13 20:32
(横からすまんが)
>>348ちょっとまて! お前、目が見えないのか?
どこのシャガールがこんなの描くんだよ???
輪郭を見ろ マジックで描いた子どもの絵みたいだろ?
色の塗り方を見ろ これもお前が描いた絵みたいだろーが!

・・・とかいちいち言わんでも(ry



レベル低すぎて泣けてくる_| ̄|○

351 :低レベル:04/02/13 20:48
 本物のシャガールだって、「マジックで描いた子供の絵」みたいなのあります。
いや、奥さんの肖像画とか見たことあるから、シャガールがしっかりした技術
を持ってるのは知ってますよ。
 しかしある時期から、「子供の絵」みたいな方法を選んだんじゃないですか?
 あの絵に20万とか、30万とか、一般ピープルは出しちゃうわけです。
 そして、ココが重要だが、本当はあなたもわからないから、レベル低すぎ、
とか、秒針が逆とか、レトリックでごまかしているだけなんです。

 それほど違いが明瞭なら、「簡潔かつ具体的な」説明が出来るはずです。

352 :341:04/02/13 22:35
人物が浮遊しているシャガール独特のあの画面のことを氏が何度も言われている『「簡潔かつ具体的な」』
説明をしたものが『「マジックで描いた子供の絵」みたいなの』という表現なのでしょうか?

あの驚愕たる作品群を見て子供が描いたとは私にはとても思えません。緻密な計算の上で成り立って
いるように見えます。しかし、これを説明する事は私には出来ません。違いは明瞭であっても他の誰か
に対し、言葉をもって説明しようとすれば、これは、もう絵画ではなく、文学の領域と思います。どう
説明にあがいてもたった一つの形容から(氏の説明はしかし、この点に於いては明確な説明と思います。)
離れる事は出来ません。これを他の誰かが言葉によって理解したとしてもやはり一枚には及びませし、無
論、この事で真贋が見えるといったものでもないでしょう。時計やバッグといったものと絵画が違う点は
この点と思います。コピーしたものであれば並べて、差異を説明する事も可能でしょう。(時計は工業製品
です。)しかし、絵画はそう簡単にはいきません。そこに人間の「個」としての存在そのもの(これには、体
調の善し悪しをも含みます。)があるからでしょう。描かれた一枚の言葉なき饒舌。だからこそ絵画はおも
しろいのです。



353 :341:04/02/13 22:36
「だらけている」とレスしたのはあの絵が緻密な計算の上に成り立っているとは思えない緊張感の無い絵と、
私には見えたからです。あれだけの人物を並べようと、もしシャガールが考えたとすれば、画面の広さは何
倍も必要とした(彼の絵から感じる事の出来る独特の満ち足りた自由はこの人物と画面の構成によると思いま
す。)に違いありません。その時、シャガールはたとえ、背景を描かずとも浮遊した人物を描ききるでしょう。
私が紙に浮遊した人物を描いてもとても浮いてるとは思えません。それはシャガールが彼の人生で培った自由
への希求といった精神がないからです。おそらく、あの絵の作者もそうでしょう。つまりこれを簡潔に説明し
ょうとすればつまるところ「だらけて」いるのです。これ以上、氏が納得しようと思うならば、誰かに聞くこ
となく自らの手で微細な資料にまであたり、自らの足で見る事が可能な作品を見られる限り見なければなりま
せん。すくなくとも一つの作品に自身の目がとまりいやしくもどうだろうか?と疑問に思われここにレスをつけ
る以上、ご自身が、最低限度の資料にはあたり、多くの作品を眼にされておられるのは当然の事と思い、少な
い言葉ではあってもその差異が明確であったのできっとお解りになるであろう、と思いあのようにレスしました。

あなたにはこの説明ではきっと不満足でしょうが、ただ値が低いから贋作だとも、値が相応だから真作だとも、
それがたとえどんな作品に対しても、私は思っていません。あの絵も値が低いから贋作である、とレスしたのだ
けはないことは最後に付け加えておきます。どんな作品であれ値段とは関係ありません。経済の話であればこの
限りではありませんが、しかし、もはやこの話題をする時、絵画は絵画ではありません。

長々と住民の皆さん、お騒がせいたしました。


354 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/13 23:17
とにかくあんな絵をシャガールと言っちゃあいけないなあ。
イキイキとしていない。リズムがない。
絵が死んでいるでしょ。
全然絵に、魅力がないのよ。

355 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/14 00:26
「この絵はいけない」
それだけの言葉で充分だ。
なぜ偽物であるか、クドクドと説明を要するようなレベルの物じゃないね。

356 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/14 01:33
>>354

>>355
のごときは、美術館に飾ってあればシャガールらしい筆致といい、ヤフオクに
あれば、「リズムがない」と主張する程度の輩だと思われるのでおいておくと
して、>>352にには若干の具体的な解説があるのでもう少しうかがいます。
「あれだけの人物を並べようと、もしシャガールが考えたとすれば、画面の広さ
は何倍も必要とした」とおっしゃいますが、例えば
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5760755
はサインの真偽はともかく、構成自体はシャガールのものと見なしてよいと思わ
れます。これは人物ではありませんが、密度自体はこっちの方が高いと思われます。


357 :つづき:04/02/14 01:44
また「人生で培った自由 への希求といった精神」といった精神論は承服できま
せん。この世にはもっと切実に自由を希求している人が何万といるでしょう。
彼らはシャガールにはなれないのです。

 注目すべきは「緻密な計算」の部分です。計算ならば言語的な記述が可能なは
ずです。

 なお、ここの住人の大半は、ヤフオクだから偽物に決まっている・・・「リズ
ム感がないな」と知ったかぶりをしているだけのスノッブに過ぎません。ディス
プレーが違うだけ、かなり違った色合いになるデジカメ画像の色合いについてなど
噴飯ものといえるでしょう。

358 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/14 01:49
rosiarikugameの宣伝でしたか

359 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/14 02:16
ただ、>>350の指摘する「マジックで描いた」は他のリトと見比べて、納得し始め
ています。このように平板なラインは確かに、他の作品には無いようです。
>>350の方失礼いたしました。

>>358
将来子供が生まれたら胸を張って言いなよ。「おれはrosiarikugameの宣伝を暴いたこ
とがあるんだ」ってね。自分で自分の品位を下げない方がいいよ。

360 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/14 02:22
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5760755
このART Bank Brokers はE_BAYで本の切り抜きばかりを
専門に扱う、うそ臭いブローカーじゃん。
この出品者のような商売もヤフーでは出来るんだね。

まてよ、、、このヤシはART Bank Brokers の回し者か?
しかし、手馴れたサインだな、(笑

361 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/14 12:43
>>356

>>357
このシャガールは、そんな説明など全く必要としないものです。
くどくど馬鹿げた追求や説明なら、他の作品にして下さい。
スペースの無駄。
これはしよーもない絵。
は他に、どう説明がいるの?
あなた、この絵の出品者かなあ?

362 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/14 12:52
>>357 >>358
はとにかくひつこいなあ。
ニセモノに説明はいらないんだ。
本物なら、きちんと説明してあげるよ。
ニセモノに意味ありげな説明を求めようと
する事じたいが、ホント、いやになる。

363 :350:04/02/14 13:21
こんなクソ絵にいつまでも、、(怒)
359は目が腐ってんのか?いいかげんにしろよ。

何一つシャガールの要素がないものに何を言っとるんだ?
ひとつでもシャガールだと思う理由があるなら、お前が
簡潔かつ具体的に説明しろ!

お前はスウォッチ見てもロレックスだと思うのか?
「全然違う」これでじゅうぶんだ。

364 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/14 19:01
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15738898

どうよ。

365 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/14 19:59
>>364
なあ、もうこのレベルの話しはやめない?
全くシャガールと同じレベルだよ。

366 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/14 23:02
すみません、こちらの方ならどなたかご存知かと思い、お尋ねさせてください
ttp://www.gazo-box.com/nazo/img/2798.jpg ←この書き込みやサイン
で画家の名前がおわかりの方がいらっしゃいましたらお教えください。
よろしくお願いします。

367 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/14 23:27
>>365
定規で引いたような線だなw。
「こんなに状態のいいユトリロはめったにありません。」だってよ。
新しい偽物だから、当たり前。

368 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/15 02:48
>>360
こんな商売をしてるヤツもいてるんだね。ひどいな〜!!


369 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/15 04:15
>>362
>>363
すまぬ。
「ヤフオクだから偽物」以外の根拠も鑑賞力も語彙もなく、レベル低い
位の罵倒をして社会的地位の低さの憂さ晴らしをしている君たちの神経
を逆なでしてしまったようだ。

もうやめてさし上げる。

370 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/15 10:50
>>368 逃げるの?

371 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/15 11:05
>>369
何言ってんの。「ヤフオクだから偽物」ではないんだよ。
もちろん、ヤフオクにだってたくさん本物が出品されている。
今指しているこれらの絵を本物かどうか話題にする事が、
無知と非常識のきわみだと言う事を言ってるんだよ。
こんな事を議論の対象にする事自体が、アホらしくてアホらしくて。
それこそ鑑賞力も語彙もなく、レベル低い
位の罵倒をして社会的地位の低さの憂さ晴らしをしているヤカラだな。
ホント、どこかおかしいんじゃないの?
まるで、いいわけといいがかりと意味のないふっかけ。
きっと出品者だな。そうでなければ、誰がこんな絵の真贋を
話題にする?
もうミエミエだぜ。
もっと実りのある話題にしようぜ。


372 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/15 11:12
>>369
出品者なんだね。だから、こんなバカげた言いがかりも
気にならないよ。

373 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/15 12:47
出品者か。お前、こんな商売してるといつか刺されるぞ。

374 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/16 00:52
これ、だめぽ?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6197495

375 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/16 01:46
>>369
それなら本物のシャガールという根拠をきちんと教えてください。もし本物と考えておられるのなら30万なら随分安いわけですので応札なり落札なりされたのでしょうか。結果を教えていただきたい。

376 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/16 04:03
>>374

いいかもしれない。
でも、値段は、あんまり上がらんだろうね。

377 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/16 05:42
>>372
いや。俺も偽物だと思っているよ。
「こんなのがヤフオクにあがる訳無い」
とか
「安すぎる」
とか言う根拠は納得できるわけ。問題は「生き生きしていない」とか「だらけ
ている」などのの印象批評的なインチキ野郎。
パソコンの画像で真偽を鑑定するのは不可能だろう。

378 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/16 05:46
あるいは本当に見破れる人がいるのかもしれない。だとするなら
印象批評的な半ばインチキな知ったかぶりではなく、厳密な言語で
記述して見ろよ、とまあ挑発しているわけです。

379 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/16 08:57
>>377 >>378
まだそんなアホなこといってるのか。
「安すぎる」
とか言う根拠は納得できるなんて、
それこそ馬鹿げた事だ。
安さとは、美術の基準にはならない。
パソコンの画像で真偽を鑑定するとか何とか
という問題ではないんだよ。
つまりこれらの絵は、厳密な言語で記述するような資格など
ないのだ。
見破る、とか何とか、オマエは意味がわかっているのかい?
まだこんな批評をいいただけただけでも
ありがたいと思わなければね。
ハナクソを風邪薬だというのに説明はいらない。
挑発とかなんとか、馬鹿げた事を言っているが、
こんな絵を使ってそんな事を試みようとするのは、
マー、かわいそう。
やっぱり、出品者なんかなあ。
悲しい1人芝居だなあ。


380 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/16 09:41
放置しる

381 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/16 10:13
シャガールのオリジナル作品の真贋なんて、簡単です。
つまり、プロビナンスがしっかりしてるか、もしくは遺族の
証明書が取れてるか。
そのいずれも無い場合は、遺族に写真なり(作品なり)を送り
証明してもらわなければね。それが無い作品は真作としては通り
ません。簡単なことでは。厳密な言語で 記述しました。
>>378 は語るにも寂しいアホーです。もしくは贋作売りの詐欺しです。


382 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/16 11:38
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/toutou22jp?

っていうか、↑こういうやつをのさばらせているYahooにも問題があるのであって
早く始末してしまえば、こんな問題にはならんっちゅうことじゃないん?
初心者はつきあげられていることもしらんと買ってるようだし。
シャガールの真贋なんてのは>>381の言うとおりだとおもうよ。
芸術論こねくりまわすのは勝手だけどね。

383 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/16 11:46
その昔、アメリカのとある出版社が、ダリのサインだけ入った真っ白な版画用の紙を
大量にダリから譲り受け、ダリの死後もダリの作品を刷りまくった。
それでFBIが捜査にのりだし、その事実が判明し、その出版社は潰れた。
京都のノブ(ボンハー)はeBayでわけのわからんものを買っては日本のYahooに
出品しているようだが、そのうちFBIからも追いかけられるかもね。


384 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/16 12:15
>>382
同感。
こんな幼稚な手口でも被害届けがでればサギにはなるね。
それにしても、こんなやからをサギ師といったら本当のサギ師が怒るよな

385 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/16 13:39
今、花盛りの三岸節子。
これはどうかな?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15462233

386 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/16 14:08
>>358
画像だけからでは、花のみ言えば結構三岸だね。
でも、出品者は業者のようなので、本物なら業者の会に出品するかシンワに出すだろう。
本物の自信があれば鑑定とるだろうし、三岸の油彩クラスの保証なし出品は心情的にいっても贋作と知っての出品だね。

387 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/17 21:13
中西利雄の絵、真作保証だそうです。
でもあまりにも中西利雄の絵とは、
タッチが違うみたいなのですが。
ナカニシちがいなのでは・・・
詳しい方、教えて下さい。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35428483

388 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 00:19
こんなベタベタして爽やかさに欠ける中西があるもんか。
中西の絵に見られる凛然としたところも皆無。
同じ出品者の小磯見てごらん。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15711185
笑ってしまう。

389 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 02:00
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35450789
の藤田はどんなもんでしょうか?

390 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 08:04
>>389
いいじゃん。

391 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 08:10
しかし、、、、、なんで東美の鑑定書が付かないんだろう?
付けば価格も跳ね上がると思うが、、。
このゲッコウソウは問題をかなり抱えて潰れた所だろう。

392 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 09:28
質問の答えに管財人のくだりがあるが、どういう意味かよくわからない
ので、どなたか詳しく教えてください。

393 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 14:53
(破産)管財人って言うのは、普通、弁護士などが就任するんだ。
確実に財産を管理、処分し、債権者に債務の返済をするのが仕事。
いくらなんでも、ヤフで処分はせんだろ。

>>389
しかし、これは、いいかもしれないな。
謎。

394 :393:04/02/18 14:56
と言うか、本物の藤田(少なくとも管財人は本物と信じて)を、
こんな腐れ値で売っちゃ、管財人としての義務違反で訴えられる。

395 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 15:16
仮に本物としても、水彩画で鉛筆画というのは、
いくらするものなのだろう。本人は150万という数字を
出しているが。
この出品者、他の出品物を見ても、業者だよね。
本物をこんな出品の仕方をするだろうか。
どうも不可解だ。


396 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 17:14
管財人の管理下ではなく管財人氏の私物です、とかいうヤフオク特有の曖昧さか?

397 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 19:38
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15738898
こんな値段になっちゃったよ。
ほとんど吊り上げ入札者だけど、いいのかね??

398 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 20:07
>>397入札、新規ばっかりだな

399 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 20:36
新規っていうか、ほとんどノブ本人の吊り上げIDじゃん
また新規ID作ってるじゃん
もう少しパターンを変えたID作るとか、他の全く趣向の違う出品作品には入札
しないとか、頭使えばいいのに、こいつ本当のあほ〜やな
こんなあほにだまされるやつはもっとあほかも

400 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 21:09
こんなん許す、ヤフーは問題だな。
わかってて、野放しか。
ヤフーも同罪だな。

401 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 21:20
「簡潔・具体的」なヤシ、光臨の悪寒・・・

402 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 22:53
もし、吊り上げでないとしたら、
白の時代(だろ?)のユトリロが、
30万で買えると思う奴は、余程のバカ。
同情する気など、全く起こらん。
それとも、転売狙いなのかな?

403 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/18 23:18
でもどちらにしても、吊り上げがミエミエの場合、
それを見逃しているヤフーはズルイ。
何とかしろよ。
30万で買えると思う奴は、余程のバカ。
同情する気など、全く起こらん。のは
確かだが、ヤフーのずるさにも閉口だな。



404 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/19 00:17
やっぱり吊り上げしてるよー。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h6458593

405 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/19 04:28
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16800464

この、糞藤田が20万以上行ってるよ。
しかし、この出品者、その内逮捕覚悟の荒稼ぎか?

406 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/19 12:20
イヤ、新規ばっかりだな。
荒稼ぎなんて出来てないと思うよ。

407 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/19 14:24
>>393
出品者自身よくわからなくて「管財人」といってるのかも。

408 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/19 23:28
>>406
おまえ ノブ だろう!

409 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/19 23:36
すっかりノブをウォッチするスレになってしまったな。。


>>408ひょっとして藤波(ry スレ違いスマソ

410 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/20 01:39
>>408
私はノブではありません。

411 :初心者君:04/02/20 03:39
多分思いっきり既出だと思うんですが、最近よく見る
「art bank brokers」の鑑定書」って、どれほど信用できるんでしょうか?

412 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/20 04:04
>411 まったく信用できません。
「art bank brokers」は本をばらして法外な価格で販売したりの
詐欺すれすれのブローカーです。
ピカソの作品にアールビバンの鑑定書をつけてるようなものです。

413 :初心者君:04/02/20 04:06
なるほど。素人なもんで危うく引っかかるところでした。
ありがとうございます。

414 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/20 05:28
>>389のフジタ、激しく気になる。

月O荘は、確かに色々な意味で話題を振りまいた画廊。
政界スキャンダルで有名になった画廊w。
訳の分からんロシア絵画を売り始めたのも、確か、この画廊。
あの母親、やり手だったからね。
地道なコレクターなど相手にせず、
絵を値段でしか見ない成金紳士や政治家ご愛用。
脱税や闇献金には、しばしば利用されていた筈。
そう言った連中には、フジタは、お好みのブランドだったろうね。
まあ、月光荘のシールが貼ってあっても、プロブナンスとして、
そう威張れるものかどうか・・・・。

また、フジタには、滅法腕の良い偽作者がいたのも事実。

現物見てないし、レゾネにも当たってないから、なんとも言えんけど、
常識的に考えて、普通なら、鑑定とるだろうな。
そうすりゃ、マットウな所で、何倍もの値段で、右から左に売れるんだから。
それをしないって事は、やっぱり偽作と言われても仕方がないよ。
あるいは、鑑定で、はねられたのかも。


415 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/20 08:47
>>414 このあたりの藤田になると、数百万だして
東美鑑定のしかりしたものを買っとかないと、
安物買いの銭失い、になりかねない。


416 :414:04/02/20 09:02
>>415
そうだよ、だから言ってるんだ。
いくら東美の鑑定委員が糞だと言っても、鑑定は鑑定だからな。

417 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/20 16:17
すいません。おじゃまします。
業務連絡させてください。
セザンヌスレが無茶なことになっていますが、
こちらの前1に関する私を名乗った書込みはすべて「偽者」です。
ただし、原因を作ったのは私(ことむこうでは688)です。
私を名乗る大量のキャラであふれているので、
それなりに楽しめます。
遊びにきてね。
(だんだん自分の人格がわからなくなってきました)

スレ汚しすいません。


418 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 00:00
月光荘のフジタ 662,000 円で終了か
うーん・・・何ともいえんな
何ヶ月かたてばどこかのオークションに出てくるかな?
ときどきそんなヤフーからの転売モノを見ることがあるが

419 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 01:00
予言
どこのオークション会社もゲッコウソウの鑑定書では受け付けてくれず
廻りまわって、再びヤフーへ・・・・

かったヤシが業者なら他の方法もあるだろうが・・・(w

420 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 05:48
>>419
オマエ、素人だなw。
月光荘は、鑑定書なんかつけてないよ。
月光荘の名入りのシール貼ってあるだけ。
つまり、月光荘で売りましたって事だけで、真贋保証にはなってない。
まあ、いずれにせよ、潰れちまってるわけだが。

421 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 06:14
藤田は印刷でなければ本物だろう。
東美なんかに頼らず素直に自分の目でみなよ

422 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 10:44
まあ、デッサンだからなあ。もし本物と
しても、このくらいの値段なんじゃないか?
出品者は、わざわざ鑑定書をとるわずらわしさもなく、
これは、大正解だったんだろうね。
きっと喜んでると思うよ。

423 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 10:50
>>422
そだな。出品者・落札者ともども喜んでるだろうから、いいんでないかい。

424 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 11:33
>東美なんかに頼らず素直に自分の目でみなよ
たとえ本物でも、東美から鑑定書が出なければ
贋作になるのです。わかる?

>>422 >>423 あんた、出品者でつか? 自作自演ご苦労さん(W


425 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 12:59
>たとえ本物でも、東美から鑑定書が出なければ
贋作になるのです。わかる?

鑑定書がなければ、贋作になるってどういう意味よ。
それは、変だな。おかしい。
すごく世俗的な低級な考えだ。
反対に鑑定書があっても、ニセモノもある。
鑑定書を絶対的に考えるなんてな。
鑑定書イコール美ではない。



426 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 14:57
>>425
オレは423だが422ではない
お前は419だな 「月光荘の鑑定書」って何だよ
マヌケなこと言うなよ

427 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 15:16
>>425
あなたの言ってるのは、全く次元の違う問題。
無名作家の1000円の絵でも、
ゴッホの100億の絵より優れたものもあると言ってるのと同じ。
それは確かに、一面の真理ではある。
言いたい事は、よく分かる。
しかし、このスレは、ヤフオクと言う「市場」における
絵画という「商品」の取引を論じるスレだ。
絵画という商品の取引を行う場合、フジタなど、高額絵画等に関しては、
指定鑑定人の鑑定書を取得していなければ、贋作とまでは言わぬまでも、
真作としては扱われず、商品としての価格は大幅に下がる。
また、たとえ、フジタの真作で、傑作品であったとしても、
鑑定人が贋作と判断すれば、商品としては贋作だ。
逆に、贋作であっても、鑑定人が真作と判断すれば、商品としては真作だ。
当たり前の話だ。
でないと、美術市場は機能しない。
もう一度言うが、ここは、ヤフオクにおける「絵画商品」を論じるスレ。
もしそれが、「すごく世俗的な低級な考えだ」と言うなら、
美術商品を語るスレでなく、美そのものを語るスレに行きなさい。


428 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 16:08
>>427正論
>>425絵を売ったことも買ったこともないアフォ

429 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 18:58

427にボロクソに論破された426は、富士の樹海の地図を買いに行ってます・・・・。

427、見事!!
俺が言いたくても文章にできなかったこと、全部言ってくれたよ。
このスレでも頭いいヤシいるんだ。
見直したよ!!


430 :429:04/02/21 19:00
訂正

X:427にボロクソに論破された426は
O:427にボロクソに論破された425は

すまん

431 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 20:33
427は本当にバカ。
「絵画商品」を論じるスレは、わかってるよ。
それなら、ヤフオクでは、鑑定書がないと、
商品取引する資格はないといっていると同じ。
買う方だって、鑑定書だけを頼りにしろ、
と言っているようなものだ。
オマエは絶対にヤフオクで、美術を買う事はない。
鑑定書付きで出されたものを何百万払えるような、
器ではないね。賭けてもいい。
オマエみたいな、本当に美術を買った事もないヤツ
だから、鑑定書がないものは、美術ではないと言うんだよ。
あわれじゃのう・・・





432 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 22:39
431は本当にバカ。
ヤフオクどころかどの市場でも鑑定書がなければ
商品取引する資格はないに決まってるじゃねーか。
だから、鑑定書がないものは、商品ではないと言うんだよ。
あわれじゃのう431・・・

433 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 22:45
432は世界一のバカ。
だったら、ヤフオクで
商品取引できるものは一体
どのくらいあるんだ?
何にも成り立たなくなるぜ。
鑑定書がないものばかりじゃないか。
世間が狭い尻の穴が小さいやっちゃ。
絵を見たら、アアーこれは鑑定書がありません。
だから、ニセモノ、オイラは認めませんー、か。
最低だな。
普段でも、鑑定書、肩書き、ばかりをいう、
くさったヤツなんだろうなー。




434 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 22:49
まあ、賭けてもいい。
432のようなヤツに限って、
鑑定書のあるような、立派な絵なんか
買った事はない。
絶対ズボシのはずだ。
おかしくてたまらないよ。
オマエが何を言おうとも、
オレには、わかる。


435 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 22:53
ケン・ショットウェルという作家のルミナート版画作品はどれくらいの価値が
あるのですか?100万は下らないと聞いたのですが本当でしょうか?
どなたかご存知の方いましたら正しい価値を教えて下さい。



436 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 22:56
>>434 必死だな 誰か助けてやれよ

437 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 23:02
鑑定書だけが、よりどころなんて悲しいですね。
それでは、美術館に行っても、絵よりも鑑定書を
見たほうがイイって事ですかね?
絵画取引サイトでも、絵を表示するより、
鑑定書を表示したほうがいいんですかね?
鑑定書も大切だけど、やっぱりそれが、絶対的な
ものというのはどうも・・・
>>432の人、
絵を見ずに、鑑定書だけを見て歩いたら?


438 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 23:04
>>433
ヤフオクで本気でお宝探してるバカ、ハケーン!

439 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 23:05
>>436
かわいそうに・・・

440 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 23:07
>>438
そう言うおまえがお宝を必死でさがしてるんだよ。
セコイやつ。

441 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 23:10
鑑定書だけがよりどころなんて言ってないし、
美術館で鑑定書見るって、そんな話をしてるのではない。
鑑定書が絶対的と言ってるのでもない。

絵画取引きには、ふつう鑑定書をつける。当たり前だ。


442 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 23:14
で、オマエ鑑定書付きの
立派な立派な絵画を
正しい絵画取引で買った事があるのかい?

443 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 23:21
もう、止めなよ。人が何買ったかなんてどうでもいいじゃん。
シャガール以来、いやセザンヌスレ以来なんだか荒んでるよ。

マッターリ行こうよ。

444 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 23:22
で、オマエ、今まで鑑定書のついた
立派な立派な絵画を
正しい絵画取引で買った事が
あるのかい?

445 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 23:24
443
そうですね。まったりいきたいですね。

446 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/21 23:29
>シャガール以来、いやセザンヌスレ以来なんだか荒んでるよ。
それは関係ないと思うが…


447 :427:04/02/22 00:13
>>431
君は>>425か?
まあ、どうでも良い。
俺の言ってる意味がまだ分かっていないようだね。
俺は、美的価値と美術品(商品)としての価値は別だと言ってるんだ。
幼稚園児の書いた絵の中には、
ピカソの絵より美的価値が高いものもあるかもしれない。
しかし、美術市場では、ピカソの真作と認められた絵の方が高いんだ。
つまり、一部の高額美術品は、どんなに優品であっても、
指定鑑定人の鑑定書がないと、ヤフオクに限らず、美術市場では、
腐れ値でしか取引されないと言ってるだけだ。
>ヤフオクでは、鑑定書がないと、商品取引する資格はないといっていると同じ
君の論理は支離滅裂。
どこから、そのような論理を持ち出して来れるのか不思議で堪らない。
俺は、そんな事は全く言ってない。
言ってると言うなら、どこで言っているか指摘してくれ給え。
君のために、分かり易いように繰り返してやると、
一部の美術品は、鑑定書が無いと、真作が保証されず、
美術品(商品)として、低価格しかつかないと言ってるだけだ。
それと美的価値は別だとも言ってるじゃないか。
(続く)


448 :427:04/02/22 00:15
(続き)

>>431

>オマエは絶対にヤフオクで、美術を買う事はない。
>鑑定書付きで出されたものを何百万払えるような、
>器ではないね。賭けてもいい。
>オマエみたいな、本当に美術を買った事もないヤツ
>だから、鑑定書がないものは、美術ではないと言うんだよ。
>あわれじゃのう・・・
とうとう人身攻撃か。
論理に行き詰まった者の常套手段だね。
しかも、何百万とは、甘く見られたもんだな(笑)。
確かに「美術品」は買えても、「美術」は買えんけどなw。
しかし、現下の議論と、俺の器量云々は、一体、何か関係があるのか?
論理的に説明してくれ。
まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?

さて、君に忠告してやろう。
文章は、人を現す。
2ちゃんのような所に書く文章でも、人となりは出るものだ。
君の文章には、論理的整合性の他に、もう一つ決定的に欠落しているものがある。
美しい文章を書く能力。
敢えて言わせて頂ければ、品性下劣な文章だ。
これは、致命的だ。
君も、美を愛し、美を論じる人間なら、
確りと美しい文章を書く能力を身に付けるよう努力し給え。


449 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 00:40
ほうほう、ウソもここまでくると、情けなくなる。
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?
こんなヤツが、ヤフオクの事を
知ったかぶって、ウンヌンいうかい?
バレバレの見栄っぱりのウソを言うなよ。
自ずから化けの皮がはげたという事だな。
オマエの薄汚いもったいぶった、
ヘドが出そうな文章は、かんにんしてくれ。
今までにも、馬鹿げた文を随分書いているなあ。
シャガールの事も知ったげに、とうとうと
述べまくっていたんじゃないか?
文は人なりとは、よく言った。
君は自分の文を読んだ事があるのかい?
自分が正しいと信じて疑わないスカシたヤツだ。
ほんと、ヘドが出そうな文を書くなあ。
まあ、肩書き、鑑定書に血道をあげたまえ。
心のない冷血な文章は、
おまえそのものだ。
きもいな。



450 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 00:44
>>447
は、シャガールのことを論理的に説明しろとか
なんとかほざいていた、イヤなヤツだ。
ごまかしてもわかるぞ。


451 :427:04/02/22 00:46
ごめんね、スレの流れは、マターリに変わりつつあるんだね。
でも、もう一言だけ。

>>437
何度も言うように、ここはヤフオク出品物の真贋や価格の妥当性を
論じるスレです。
だから、鑑定書の話が出て来ている訳です。
市場における物の価格を人間が決める以上、
一部の高額美術品には、鑑定書の存在は欠かせないと言うのが、哀しい現実です。
それ以外に、真贋を決める手立ては無いのですから。
いわば、野球で、審判がストライクと言えば、本当はボールであっても
ストライクとなり、バッターアウトとなるのと同じ事です。
鑑定書と言うのは、それ程の権威でもって、
美術品の価格を決定付ける物なのです。

翻って、美術館は、「美」、ないし、「美術作品」の鑑賞の場。
美術品という商品を見に行くのではありません。
作品の価格がいくらであるかは、基本的には鑑賞者と関係ないでしょう。
ですから、特別の目的のある人以外は、
美術館では、鑑定書の存在など気にする人はいない訳です。
まあ、それでも、色々、裏話を聞き及べば、真贋が気になる作品もありますけどね。

また、ヤフオク等の美術市場においても、絵画に対し「絶対音感」的(?)な
自信のある人は、鑑定書の無い、一般には無価値とされている作品を高値で
落札しても、それは、本人の御自由。
周囲が止め立てする事ではないと考えます。


452 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 00:49
>>448
俺の持ってる薫ってなんだ?
詳しく説明しろよ。
オマエ、虚言症か?
ほんと、ばかげたウソを言うなよ。

453 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 00:58
448
読んで、凄くいやな気分になりました。
よくわからないけど、自慢?
でもとっても、信じられない自慢ですね。


454 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:02
>>452
脊髄反射でレスしないでよ
えらそかも知んないけど筋通ってるじゃん

455 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:02
>>448
ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。

ハー、じゃあ何でここにくるんだ???
みんなをバカにしているのかな?

456 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:05
どっちにしてもあんまりな長文は勘弁してぇな

457 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:05
>448
シャガールのことをニセと本物を
論理的に説明せよ、とかなんとか
言っていたヤツだぜ。
こんなイヤな文章書けるイヤミは、
そういないからな。

458 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:06
>>455
それは431に対するレスでしょうが

459 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:07
>>448はあちこちのスレを結果的に自分が荒らしているという事実をわかっていない。


460 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:09
大賛成です。本当にそう思う。

461 :427:04/02/22 01:10
>>449
揣摩臆測に基づく根拠の無い発言は、謹んで頂きたい。
あなたの品性が下がるばかりです。
私の書いている事は全て事実だし、
シャガールの事など、一切発言していません。
あのシャガール君の意見には違和感を感じていました。
彼の意見は、少なくとも、コレクターの心理からは外れています。

薫は、親仔馬。
何号かまで言うと特定されるから、それは勘弁願いたい。
これ以上、心根の卑しい人物に付き合うつもりは無いので、
これで、取り敢えず失礼します。
しかし、あなた、まだ、私の質問に答えてないね。
どうせ、支離滅裂で、知性欠如、
論理性の片鱗も無いあなたには、答えられないだろうから、
無理しなくて結構ですよ。

さあ、あなたも、荒らしのような発言はやめて、もう寝なさい。


462 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:20
>>427は正論!!
ただ、その一言

そのほかのレスは、みんな>>431の自作自演ミエミエ
いくらメッタ切りされても、それはないだろ
人身攻撃カコワルイw

463 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:20
>>461
荒らしはあなたです。
人の品性をどうのこうの言うよりも、
コレクターぶって、ウソを言うのはやめてほしい。
美術館に貸しているとか、
本当にそうしている人は、絶対に言わない。
文章を読んで448,461に品性を
感じる人がいるだろうか?
イヤな気分を感じる人はいるだろうけど。
化けの皮がはがれる。
これが461のすべてです。




464 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:23
462と461は同じヤツ。
文の最後にwをつけるのは、ヤメナ。
すべてばれてるよ。

465 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:26
>>448は荒らしなんだろ?
こんな文体で、ヘリクツ言うやつ、
他でも見たよ。

466 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:26
>448
あんたの文章も、あんたが言ってるはど
たいしたこと無いと思えるが・・・ソープオペラの台本にも劣る!
ドヤのおっさん程度やな!

>俊介や華岳
あんた、どっちを向いてるのや。この2人を並べるところに
あんたの素人臭さがにおうなー。(w

467 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:28
>>448 大阪のアホのおっさんに遊ばれてる”3流ブローカー”よ。

468 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:29
>>463=431でしょ
>荒らしはあなたです
なぜ?
>>461=427は正論だよ。

>コレクターぶって、ウソを言うのはやめてほしい
なぜウソだと?

>美術館に貸しているとか、本当にそうしている人は、絶対に言わない。
それは、アンタの脳内断定、根拠レス


469 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:29
>>463
知性が醸す品性を感じましたが

470 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:34
>>499 大賛成です。
>俊介や華岳
あんた、どっちを向いてるのや。この2人を並べるところに
あんたの素人臭さがにおうなー。(w
本当全く同感ですね。
469、皮肉を言っちゃいかんよ。




471 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:36
>>461
たんなるアホーよ。

472 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:36
>>466
大賛成です。
>俊介や華岳
あんた、どっちを向いてるのや。この2人を並べるところに
あんたの素人臭さがにおうなー。(w
本当全く同感ですね。
469、皮肉を言っちゃいかんよ。



473 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:38
>>472
皮肉じゃないけど
なんで怒ってんのさ

474 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:40
>>466
俊介、薫、華岳、良いじゃん。
いかにもコレクター好み。
どっちを向いてるのやって、それじゃあ聞くけど、芸術新潮でも特集された
京都の何必館現代美術館のオーナーも、この3人のコレクターだけど、
あの人も素人だってか

475 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:44
このたくさんのレス、ほとんどは怒り狂った431の自作自演でしょ。
恥ずかしいよ。いい加減にしろよ。

476 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:45
そもそも、431は3人の名前も知らないと思われ

477 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:47
みんな笑いたかったら、>448の文章を読もう。
あきれ果てて、笑わせてもらえる。
悲しみも感じるけどね。(哀)

478 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:50
インテリ臭さ充満の>>427も鼻につくけど、正論は正論
>>431の馬鹿さ加減は救いようがないな。
とにかく431は、悔しいのは分かるが荒らすのだけはヤメレ。

479 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:51
>>474
狼の皮をかぶったブタというところだな。
すぐ知名人の名を出したがる。
やっぱ、鑑定書がなくっちゃダメでっか?

480 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:53
>>478
知ったかぶりはやめれ。


481 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:53
>474
何必館現代美術館のオーナー = あんたってか?(W

>>448 寒う〜〜!!コピーをして永久保存だな、

482 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:54
ネタで盛り上がってるのか
生き残りをかけた業者の戦いなのか
見えないぞ

483 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 01:56
>>341 逝っていいよ。さよなら〜〜

484 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:01
>>448 永久保存してくれよ。
最高だぞ〜このキザな言い方。
ヤフオクには、キョーミないそうです。
すんまへんなあ。

485 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:03
>>483
言った本人が逝きましたー。

486 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:05
>>483
ゴメン。誤解したみたいだ。485は忘れてくれ。
すまん。

487 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:10
>>448 元気がない時、448を読むと元気が出るよ。
反面教師だね。ここまで落ちたくないな、と。
ここまで、イヤミな事が言えるヤツがいるんだぜ。
これに比べると・・・

488 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:12
>>448
ヤフオクでも買えない、寂し〜〜いアホーでつ。
まあーこいつの言い方をすれば、”脳内”1流コレクターだろうから。


489 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:15
4人は居た予感

490 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:21
正論言われて怒り狂ったヤシが自作自演の荒らしか。
もうやめなよ、スレが荒れるだけだからさー。

491 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:29
なんで怒ってんのかは知りたかったな
鑑定書が幅利かせすぎの問題点とか

492 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:36
偽物の鑑定書を信用して大損した業者さんじゃないの

493 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:41
それか、理詰めでギャンギャンやられたもんだから、
どうしようもなくなって暴れたんじゃないかな
ほら、よくあるでしょ、窮鼠猫を噛むっての
あれと同じで、馬鹿が利口に噛み付いたってとこでしょ

494 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:41
そっか
鑑定書に出世を阻まれてる若い作家または弱小業者かと
勝手に思ってたよ

495 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:42
>>494
>>492

496 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:43
ちょっとそれたけどね、鑑定書が無意味とか、いらないとか、
言ってるんじゃないんだ。もちろん、鑑定書の重要性,大切さはわかる。
絵を買うとき、鑑定書がないと、というのも気持ちはわかる。
でも、鑑定書があれば、どんなニセモノでも、本物とされ、
鑑定書がないと、本物でも価値がないというのは、違うと思う。
その絵のもつ価値は鑑定書うんぬんでは、変わらない。
鑑定書そのものだって、違っている事や間違っている事もあるのだから。
まあ448のように何千マンとか出す(?)場合には、鑑定書を求めるのは
当たり前だどね。
まあでも絵を鑑賞するにも、買うにしても、
冷徹な知識と鑑定書ウンヌンばかりを言うのは、どこか違うような気がする。
まあこれは個人で色々な考えがあるだろうから。
でも鑑定書だけを求めたら、ヤフオクはもちろん、絵の売買なんかも
存在しなくなるよ。絵というものの持つ可能性や魅力を
鑑定書だけに押しこめるなんて、ちょっと馬鹿げてるよね。
知識は大切だけど、絵の持つ可能性はそれに勝る。
中途半端な知識で、やりこめようとするのは、やめてほしいな。


497 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:43
なるほどな。しかし、あれだけ徹底的に突っ込まれりゃ、
噛みつきたくなる気持ち、分からんでもないな。


498 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:48
>>448
を読んで私は本当に大笑いをしました。
凄いねーこのお方。
でもマジにこの人こんな事を本気で言っているんじゃないんでしょ。
もし本気だったら、この方コワイ。
頭、ちょっと、打ってます。

499 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:52
>>497 別に徹底的に突っ込まれたわけじゃないよ。
笑って見ていたよ。
だってさ、突っ込むったって、あの448だぜ。
まともに相手にできるわけないじゃん。

500 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:57
>>495
そうだね。自作自演なんだな。

501 :495:04/02/22 02:58
>>493
でもよかったか

>>496
それならわかる
でもさ、絵の価値は変わらなくてもビバンみたいないい加減な商売されたら
業界全部迷惑するじゃん
まじめ(?)にやってる同士の鑑定書ってのも必要だと思う
まじめ(?)←これが気になったから

>絵というものの持つ可能性や魅力を
>鑑定書だけに押しこめるなんて、ちょっと馬鹿げてるよね。
>知識は大切だけど、絵の持つ可能性はそれに勝る。
これいいな

502 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 02:59
>>496 = >>448 でしょ。
ちみの素晴らしさはわかったから、もうよしなさい。
恥じの上塗りだよ、3流ブローカーさん(W

503 :495=494=495:04/02/22 03:00
>>500
違うって
492さんと493さんに言ったってこと

504 :495=494=495:04/02/22 03:02
>>502
違う人な気がするけど

そろそろ寝ます

505 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 03:04
>>502 素晴らしさがわかったなら、いいんだよ。
おろかな推測をするのは、やめてくれ。
恥じの上塗りだよ、5流ブローカーさん(W

506 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 03:06
>>496
ちょっと違うと思う。
と言うか、427=448の言ってたのは、
美の価値と商品としての価値は全く別ってことでしょ。
確かに、鑑定書の有る無しで絵の価格は雲泥の差なんだから。
鑑定書のある無しは、美の価値とは関係無いけど、
商品の価値にはリンクするという事実を言いたかったんだと思う。。
やっぱり、その2つを分けて考えるのは正解だと思うよ。
鑑定書を重視してるからと言って、それは売買の時だけのことであって、
絵を愛してないと言う事にはならないんじゃないかな。

それとさ、鑑定書が必要になるような作家は、ホントに一握りだよ。
99%の作家は鑑定書は必要ないって言うか、
そもそも、登録された鑑定人がいないよ。
だから、鑑定書がなければ絵の売買は存在しなくなるって事はないと思う。


507 :495=494:04/02/22 03:06
なんか恥ずかしいHNだった

508 :495=494:04/02/22 03:11
>>506
>それとさ、鑑定書が必要になるような作家は、ホントに一握りだよ。
>99%の作家は鑑定書は必要ないって言うか、
>そもそも、登録された鑑定人がいないよ。
>だから、鑑定書がなければ絵の売買は存在しなくなるって事はないと思う。
ここが激しく食い違ってたのか・・・
2ちゃんならではつーか

509 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 03:13
>>500

オレは、>>492>>493だが、>>494じゃないよ。

510 :495=494:04/02/22 03:16
>>509
また紛らわしい書き方しちゃったみたいで悪い
お休みなさい

511 :506:04/02/22 03:20
>>508

そだよ。
>>427=>>448も書いてるじゃん、
藤田のような一部の高額美術品には鑑定書が必要って。
世間に認められてる鑑定人って意味で、指定鑑定人って言うんだけど、
それがいる作家は、明治以来100人もいないくらいじゃないの。

512 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 03:23
>>506 鑑定書があれば、商品価値が上がるのは当たり前です。
鑑定書至上主義に問題があることを言いたかったのじゃないかな?
そんな当たり前の事をしたり顔で言われても。
>それとさ、鑑定書が必要になるような作家は、ホントに一握りだよ。
99%の作家は鑑定書は必要ないって言うか、
そもそも、登録された鑑定人がいないよ。
だったらそれこそ、鑑定書至上主義をもちだすのは、おかしいのでは?

513 :506:04/02/22 03:29
そう言う貴重で高額なはずな絵がヤフみたいな所に出品されるって、
あんまり無いはずでしょ。
だのにウジャウジャ出品されるから、鑑定書あるのか、
鑑定書取ったらもっと高く売れるのになぜ取らないんだって騒ぎになるんだよ。
そう言う意味からも>>427の発言は正しいと思うよ。

514 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 03:31
>511 明治以来100人
そんなにもいるの?、、大杉

>506 99%の作家は鑑定書は必要ないって
趣味で描いてる、ご近所のおばちゃんの話をしてるんじゃーないの。
論理のすり替え、話題のミスリードはやめてよね。

515 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 03:33
そもそも鑑定書ってなに?
指定鑑定人って、息子や娘、孫が多いね。
いわゆる、家元と同じなの?
教えて。

516 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 03:34
>>427
>美術商品を語るスレでなく、美そのものを語るスレに行きなさい。

ちみこそ、ほかのお花畑で美を語ったら? 


517 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 03:36



  Z    ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ・・・・?




518 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 03:37


   zzzzzzzzzzzzzzz


    静かにしなさい。



519 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 03:39
>>516
>448を見たら笑えますよ。人にどうのこうの言う前に448を見て
反省しましょう。

520 :506:04/02/22 03:40
>>512
あなた、もうちょっと経緯を良く読んでみるほうがいいよ。
そもそも藤田の絵の話から始まって、ヤフオクのスレなのに、
美と鑑定書は関係無いなんて馬鹿が言ったから噛み付かれたんでしょ。

>>514
どこがすり替え? ミスリード?
いま、ヤフで流通してる作家のほとんどは鑑定書なんて付かない作家でしょ。
そもそも、現存の作家は、所定鑑定人なんていないんだから。

521 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 03:41
お願い。
他のスレでもいいから、>>448より面白いのがあったら、
教えて〜。とにかく448は最高傑作じゃあないか?
お墨付きの鑑定書を付けるでー。

522 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 03:43
>>520が吼えていまーす。
ちょっと言われたからって、かっかかっかするなよ。
みっともないなあ。

523 :506:04/02/22 03:48
どっちでもいいよ。
オレ関係無いし。
分からん人には分からんだろうね。
おやすみ。

524 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 03:51
>520 ヒステリックなことを言ってるな。
全然支離滅裂だぜ。ちょこっと言われてそんなにくやしいか。

525 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 03:57
>>448は最高だ。448を広める会というのを作りたい。
貸し出している絵を見に行くツアーも作りたい。

526 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 04:10
またヴァカがでてきたな

527 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 04:16
人間って、一度徹底的に追い詰められると人格が崩壊するんだよな

528 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 04:19
>526、527
自作自演はやめろ。
ミエミエで見苦しいぞ。

529 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 04:22
自作自演って、オレが448だってことか
違うよ
アンタこそ、あのバカオヤジだろ

530 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 04:26
オマエがあのバカオヤジなのだ。
448にまちがわれて光栄に思え。
絵を美術館に貸しているんだからな。
ヤフオクなんかでは、買わないんだからな。
すごいぞー。

531 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 04:29
まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?

何度見ても最高だな。

532 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 04:33
こんな事を書いて、恥ずかしくなかったんかいな。
皆を笑わそうとしたなら、もう少しユーモアが欲しかったな。
ユトリのなさが、こんな文にさせたんだろう(哀)

533 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 04:36


>>448 話題の名文でつ

534 :かっぱまんはリーブ22ではげまる子になった :04/02/22 04:55
静かにせーよ、ボケ

535 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 05:07
関西弁と>には要注意

536 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 10:30
>>535
イヤー、そんな事を言われたら、
困るズラ。ンダ。

537 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 10:50
楽しく見ています。
でも>>448さん、そんな事が言いたいのなら、
  「お前らが買った一番高い絵の値段教えてください」
のレスに行ったら? レスちがいじゃないの?
それともレス荒らしなんでしょうか?


538 :かっぱまんは、リーブ23ではげまる子になった ◇cMLJmvBydY:04/02/22 11:13
>>448 はよー、言わんかい。
>537、おまえも見てくれてるんか、弟子になるか?
いつでも遊びにきてくれ、大歓迎や。

539 :かっぱまんは、リーブ23ではげまる子になった ◇cMLJmvBydY:04/02/22 11:14
とりー

540 :かっぱまんは、リーブ23ではげまる子になった ◇cMLJmvBydY:04/02/22 11:15
かっぱーーーまーーん

541 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 16:15
誰だったかとある美術館の名を出してから>>448は消えたな。
もしや、当たったのか!?

542 :1:04/02/22 16:30
あら、ちょっと見ない間にすごいことになってますね。
京都のノブのまとめをしたのも私ですが、スレのレベルを
下げてしまったようで、すいません。
ただまあ、過疎スレですので皆さん仲良くしましょう。

543 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 16:39
>>448
最低だなお前・・・・そんなことやってたのか?
2ちゃんねらーの人たちが怒る前に謝ったほうがいいぞ

544 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 18:04
>>448って言うか、>>427は、ちっともおかしな事言ってないと思う。
>>425が、どう考えてもおかしなこと言ったので、
427がそれを正論でもって論破したら、
425が逆切れしまくって荒らし行為を働いただけの事だよ。
みんな、もう一回、ちゃんと>>425から読み直してみ。
どっちがアホかすぐ分かるよ。
もうやめなよ、>425。
ほとんど、あんたの自作自演レスじゃないか。
いつまで荒らしを続けるつもり?
427の言う通り、あんた、ちょっと品性下劣だよ。
理屈で負けたって言ったって、たかが2ちゃんの中だろ。
大人なら、感情を抑制しろよ。

545 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 18:25
ほら、もうすぐ425サン出てくるよ。
まだカンカンだよ、きっと。
今日も一晩中、自作自演の自己レスするのかなw。

546 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 18:51
>>544 >>545
見事な自己チュウスレだね。
おおうそつきの448をかばっているよ。
そんな見え透いたテはつかわないほうがいいよ。
448が正論で論破したなんて、
恥ずかしくてそんなことを言うなよ。
オマエは448か・・・
だったら、541の人が言ったように、
自作自演はやめて消えてくれないかな。
誰が見ても、448はゴキブリのように嫌われているよ。

547 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 19:17
判決。>448は自慢の鑑定書の写真をみなに公開すべし。
その時絵と一緒ならなお良し。
それが、出来なければ、まぬけで腹黒いおおうそつきと処する。

どうせ、448は逃げているのだから、
皆さん本来の【絵画全般】2ちゃんねる鑑定団 part2【ヤフオク】
の趣旨にもどりましょう。
私もこのレスは好きでよく来ております。
ヤフオクの絵を皆さんで鑑定しておられますが、
大変ためになります。
99%絵の真贋の皆さんの意見は正しいと思います。
感性であったり、知識であったり、ものすごく良い
意見が交わされています。
鑑定書ウンヌンという馬鹿者はおりましたが、
誰も鑑定書を見ているわけではありません。
だけど相談にあった絵に対して、鋭い意見やアドバイス
来ております。良いスレです。
448は鑑定書なぞ持ち出して、このスレを潰そうと
しているのでしょうか。
皆さん相手のしない方がよろしいですぞ。
サー、どんどん【絵画全般】2ちゃんねる鑑定団 part2【ヤフオク】
真贋鑑定をいたしましょう。
楽しみしておりますぞ。




548 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 20:56
>>448
最低だなお前・・・・そんなことやってたのか?
2ちゃんねらーの人たちが怒る前に謝ったほうがいいぞ




549 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 21:44
>>546,547,548

アンタ>>425だろ。
いい加減にしろって!!

550 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 21:50
>547
ちゃんとした文章書け、バカ

551 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:00
もうめんどくさいから、カミンクアウトしてやるよ。
ああそうだよ、昨日からのカキコは、ほとんどオレだよ
それが何か?
オレの言ったことのどこが間違ってるってゆうんだよ
ヤフオクで鑑定書なんて関係ねえんだよ。
それを448ががたがた言うもんだからウザくなったんだよ。
おまけにウソまでつきやがる。
448が山田薫なんて持ってるわけね〜だろが
ウソ丸出しの事いいやがって
こうゆうインテリ見たいのに一番腹立つんだよ

552 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:14
大体、インテリの小理屈ってハヅカシいですね〜〜
何?鑑定書?
そんなもん、いらねえんだよ!!
オレみたいなたたき上げは絵直感で見るからな。
それが一番いい味方なんだよ。
448に絵の事なんか分かるもんですか。
448みたいな貧乏人が絵を美術館なんかに貸してるはずない。
賭けてもいい!
オマエなんかより、オレのほうがずっと金持ちだよ。
オレの資産聞いたら、オマエ、飛んで逃げてくぞ。
その時吠えずら書くなよ

553 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:15
みんな笑いたかったら、>448の文章を読もう。
あきれ果てて、笑わせてもらえる。
悲しみも感じるけどね。(哀)


554 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:18
お願い。
他のスレでもいいから、>>448より面白いのがあったら、
教えて〜。とにかく448は最高傑作じゃあないか?
お墨付きの鑑定書を付けるでー。


555 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:22
山田薫の親子馬ってか?
それがそんなに自慢なのですか?
エライ人ですね〜。
そんなもん、二束三文にしかならねえんだよ。
絵の上に偽者の鑑定書でも貼って拝んどけ。


556 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:32
鑑定書なんて、2の次、3の次なんだよ。
そんなもんなくたって、いい絵はすごく高く売れます。
448には分からんだろうが、みんないい絵を見抜く力持ってます。
それだけで充分です。
鑑定書なんて、ぐだぐだ言うやつバカです。
何が薫だよ、何が親子馬だよ、何がコレクター好みだよ
オレもコレクターだが、そんな物見た事も聞いた事もないよ

557 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:38
何がオレを論破しただよ?
オレはオマエの言うことなんか、にやにやして聞いてただけだよ。
それが論破?
これだから、ヴァカインテリは困るんだよ
品性下劣はオマエのことだよ。
馬鹿も休み休み言いましょう。
笑えてくるよ。
大体エラソウに、448って何様?
オレの社会的地位聞いたらほえ面かくぞ。
オマエを社会的に抹殺することだって、
やろうと思えばできるんだからな、覚えとけ。

558 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:46
そもそもコレクター好みの絵ってどうゆうこと?
オレは、織田広喜もすきだが、カシニョールも好きだよ
そんなオレはコレクターじゃないってこと?
鑑定書なんて入らないのとおんなじで、絵に上下なんてないんだよ。
448も、ほんとは山田薫よりラッセンの方が好きなんだろ。
それでいいんだよ正直に言えよ。
カッコマンにろくなやつはいないんだよ。


559 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 22:48
>>425さん
私もそう思います。応援してます。
頑張ってクソ448を追い出してください。

560 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:53
とにかく>448は笑えます。
美と美術市場は違うってか?
その考えがおかしいんだよ。
「綺麗な絵は高く売れる」
こんなの万国共通、どこ行っても変わりないだろうが。

561 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:53
>>559さん

ありがとう、頑張ります

562 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:57
おい、ウソ自慢野郎
早く薫の写真晒せよ。
ついでに俊助と華岳の写真も晒してみろよ。
自慢したくてしょうがないんだろ、だったら晒せ!!

断言する!! 賭けてもいい!!
このクソ野郎は、そんなもん持ってない!!
持ってるひちは、絶対自分からは言わない!!

563 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 23:00
ウソ自慢野郎、まだ出てこないのか。
怖くて出て来れないってか?
薫のポスタ買いに走ってるのか?
早く出て来い!!
今晩はオレがバシバシに論破してやるよ。

564 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 23:04
556の方に 大賛成です。(大拍手)
私も、エセインテリぶる>>447 >>448が大嫌い。
ここはヤフオクの絵の鑑定レスでしょ。
ヤフオクなんかで買う気がないなんてスカシて。
本当は買えないんじゃないの?
だからここで、ストレスを発散させているのかな。
556の人はすべて見破っていますね。
あー、胸がスカっとした。
448はとにかく神経を逆なでするような文章を
頑張って書いているね。ヤレヤレ
絵画取引だろうが、絵画鑑賞だろうが、
鑑定書がなければ、何も出来ないヤツ。
もし今持っている鑑定書が、(持っているとしてだけどね)
ニセモノだったら、顔面蒼白になるんだろうなあ。
どんなにその絵が気に入っていても、その次点で、
もうアウトなのね。絵がかわいそう・・・
あなたは、新しく鑑定書鑑定団のスレを作って
1人で自己満足していたらいい。



565 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 23:06
自慢じゃないが、贋作を見る眼はオマエより持ってるつもりだ。
たたき上げの人間が、絵をほしいほしいと思いつずけてきたんだよ。
オマエにその気持ちが分かってたまるか。
オレみたいな人間こそが、絵を見る力を持ってるんだよ、
オマエみたいな小理屈野郎に絵の事がわかってたまるかよ。

566 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 23:09
>>564さん
オレの気持ち分かってくれるんだね。
ありがとう。
一緒にクソ野郎退治しましょお

567 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 23:15
そもそも、>>427の次点で、言ってる事が支離滅裂なんだよ。
ヤフオクだってササビイズだって、鑑定書なくたって、いい絵は高値で落札されてるんだよ。
そんな事、人間社会の常識だろ。
そんな事も知らんとは、エラソウにゴタク並べてもしょせん底がしれてるよ。

568 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 23:20
>>427のバカさ加減思い出すと、また腹が立ってきたよ。
ちょっと近所のスナック行ってくるわ。
でもそのスナック、パソコンあるからな。
クソ野郎が変な事書いたらすぐ反撃してやる。
そのつもりでな

569 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 23:29
しょせんウソつき

570 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 23:30
425も調子乗り過ぎ

571 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 23:30
>>425さん

>>427みたいな奴って、自分が一番頭いいって思ってるんですよね。
社会の事何も知らないくせに。
私が母親なら、どやしつけてやりますよ。
鑑定書なんて、絵を見るときに何の関係もありません。
そんな事考えながら絵を見る人は不順だと思います。
もっと、絵は綺麗な心で見たいですよね。
絵で商売するにしても、自分の目に自信がないから鑑定書に頼るんでしょ。
絵を綺麗な心で見れば、自然と綺麗な絵と汚い絵が見えてきますよね。
425さんに全面賛成です。

572 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 23:39

 やれやれ、やはり425は、真性だったのか・・・・。





573 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 23:53
>>448
>たとえ本物でも、東美から鑑定書が出なければ
贋作になるのです。わかる?
448さんよ、そんなに東美の鑑定書がえらいんかい。
425から、何度読んでみても、448のエラそうな態度、
論理の低さに腹が立つ。
おまけに、おおうそつきのおおぼらふき。
鑑定書の写真見せてみな。448おまえ追い詰められてるぞ。

574 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 23:58
448
448
425
425

>


575 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/22 23:58
>570 ささやかな抵抗。
>572 いやーな言い方。
448必死だな。もう大分弱ってるぞ。

576 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:01
>>425

カミン「ク」アウト
山「田」薫
「ササビイズ」

これなんだ?


577 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:04
私怨晴らしの場に成り果ててるな〜
575は何をそんなに一人でムキになってるんだい?

山田薫にはおれも笑わせてもらった!

578 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:04
564=567=425

自作自演、なりすまし。
誤字が一緒>「次点」

579 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:06
>>571>>573も、どうせ425だろ。

580 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:07
571はたしかにアヤシイに一票

581 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:09
セザンヌスレ追い出されたあとの舞台はここだったのか・・>425

582 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:10
425は、一連の己の書き込みを、
448の仕業とみんなに思わせたいんじゃないの?

583 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:11
ま、448さんよ、
これだけの事をいったのだから、
早く絵と鑑定書の(もちろん鑑定書がなきゃダメだぜ)
写真を見せる事だな。
そうでなくっちゃ、オマエの負け。
勝負はあったってことだよ。
もうめめしく、姿を現すんじゃあない。
まだみんなの反感を買うようなエセインテリ論を
持ち出すつもりか?
東美の鑑定書が絶対的だなんて、
今、自分がはずかしいだろ?
勝負はおまえの負けなんだよ。

584 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:12
>>582

425には、そんな手の込んだ事ができる頭はないと思われ。




585 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:12
ほら出た






448  ですよ皆さん!

586 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:13
425>
山田薫???
作家の名前も知らない、ど素人と言う奴がほざいても笑われるだけ。


587 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:14
583も425と思われ。
こんな所で、自分のコレクションや鑑定書を晒せなんて、
非現実的な事を言う時点で、583=425は終わってる。

588 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:15
425はいい加減文字の使い分け覚えないと墓穴掘りまくりですよ?

589 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:16
松本俊「助」って言うのもあったなww。

590 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:17
>>425はもうダメぽ

591 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:17
もう勝負はついたよ、帰った、帰った>425

592 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:18
エセインテリって使い回しがお好きですね>425

593 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:19
425って、真面目に鑑定書は意味がないって言ってたの?
だったら、初めからヴァカ決定じゃん。

594 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:21
また一晩荒れ狂って、荒らしするつもりか>425

595 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:23
ば〜か。持ってる人はきちんと出せる。
これだけ恥を書かされたらな。
>576〜>582まで、一気に書いてるじゃないか。
448。
>こんな所で、自分のコレクションや鑑定書を晒せなんて、
非現実的な事を言う時点で、583=425は終わってる。
だから、おまえは、コレクションなんて持っていないんだよ。バ〜カ。



596 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:24
初めから、こう↓書かれてるよ。

>429 :わたしはダリ?名無しさん? :04/02/21 18:58

427にボロクソに論破された426は、富士の樹海の地図を買いに行ってます・・・・。



597 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:25
00:12以降のセザンヌスレが寂しい事になっておりますw


>595
すんませんが複数の人間が書き込んでますわな。
あと子供の喧嘩じゃないんだから「バ〜カ」とか書いた時点でやばいですわ〜

598 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:26
この「次点」で、425は負け犬
>>578さん、グッジョブです。

599 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:29
448必死だぜ。誰も助けてくれないもんね。
425の1人芝居にさせようとしているが、
それは、全然ちがう。
448よ、おまえは、ヴァカという言葉が好きじゃのう。
おまえがヴァカだからか?
586から594まで、1人で必死でレスしてる。
おまえ、みじめじゃないか?情けないよ。

600 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:31
>>595
>ば〜か。持ってる人はきちんと出せる
こんな所で自分のコレクション晒す奴いるとしたら、それこそば〜か。
幼稚園児がグリコのおまけで言い争ってるのと間違ってるんじゃないか。

>これだけ恥を書かされたらな
恥をかかされてるのは、どう見ても425の方だと思うんだが。

>だから、おまえは、コレクションなんて持っていないんだよ。バ〜カ。
なんで、そう言う結論になるの?
やっぱり、言われてるとおり、論理性にかけてるね。


601 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:34
448はヴァカ、448はヴァカ。1人でスレして、悲しいね。
カミングアウトしている、正義の人、早く来てよ。
また448がわいてきているよ。
モトから断たなきゃダメ!

602 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:35
>>599
>448必死だぜ。誰も助けてくれないもんね

オマエ、なんか勘違いしてない?
ここにいる人、みんなアンチ425だと思うんだけど。

603 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:37
おい、ウソ自慢野郎
早く薫の写真晒せよ。
ついでに俊助と華岳の写真も晒してみろよ。
自慢したくてしょうがないんだろ、だったら晒せ!!
断言する!! 賭けてもいい!!
このクソ野郎は、そんなもん持ってない!!
持ってるひちは、絶対自分からは言わない!!


604 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:37
山口薫があまりにも可愛そうだ。
持ってるんなら、名前ぐらいきちんと覚えようよ。

605 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:38
おい、ウソ自慢野郎
早く薫の写真晒せよ。
ついでに俊助と華岳の写真も晒してみろよ。
自慢したくてしょうがないんだろ、だったら晒せ!!
断言する!! 賭けてもいい!!
このクソ野郎は、そんなもん持ってない!!
持ってるひちは、絶対自分からは言わない!!


606 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:38
>>599

オマエが425だってこと、ハッキリしてるんだよ。
だって、「じゃのう」って言う言い方、425の専売特許。
601も同じ事。
だって、口調がそっくりだもん、笑えるよ。

607 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:40
>>603=605=425

俊助じゃなくて、俊介だろ。
そんな事も知らないの?


608 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:42
どうも425は、追い詰められると凶暴になる性格らしい。
やれやれ。

609 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:43
ずっと読んでいればわかります。
448退治を、みんながしてる。
それに対するスレは、全部ひとり芝居です。
多分もう少ししたら、カミングアウト氏も帰って
来ると思うけど、早くヴァカ退治してね。
448は、おおぼらふき。
気持ち悪いです。

610 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:43
松本俊介も可哀想だ。425はもっと哀れだが

611 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:43
みんなにボロクソに論破された425は、
富士の樹海の地図を買いに行ってます・・・・。


612 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:45
>>609
>多分もう少ししたら、カミングアウト氏も帰って来ると思うけど、

お前が425だろ。
誰が見たって明らかだ。


613 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:47
ここまで、みんなに言われたら,
鑑定書くらいは、見せられるでしょ。
コレクションじゃあなくても。
とにかく448は、おおうそつきなのよ。
恥を知れ。

614 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:47
口調が同じなんだから、バレバレだよw>425
もっとも、オマエに、それを粉飾する力はないだろうけど。
可哀想に。

615 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:49
>>613=425
みんなに言われたら、て
みんなって誰だよ

616 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:50
>>613
>ここまで、みんなに言われたら,鑑定書くらいは、見せられるでしょ

みんなに言われたらって、言ってるのは、お前=425だけじゃん。
他に誰がそんなバカな事言ってると言うんだ?
第一、山口薫の話は、本筋と全く関係無いよ。

617 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:50
はっきり言います。
カミングアウト氏は私ではありません。
多くの人がもう448のイヤミには、うんざりなのよ。
気持ち悪い=448

618 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:50
そろそろ「カミンクアウト」氏が光臨のヨカーン

619 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:51
あ、もう来てたか

620 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:51
425サン、アンタホントに、鑑定書に意味はないと思ってるの?
例えば、フジタとかの場合。

621 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:52
>>620またそうやって燃料を与えるもんだから425は・・・

622 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:53
>>617
>カミングアウト氏は私ではありません
じゃあ、誰だって言うんだよ!!
今更、何言ってるんだ!!

623 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:54
カミングアウトさん、早く帰ってきてね。
448あばれています。
ふつうなら、鑑定書をサラリと見せるでしょ。
でもそれが出来ないのよ。
このウソツキは。

624 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:54
>617
多くの人って、425一人の事でつか?

625 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:55
今更、「カミングアウト氏は私ではない」って・・・・。
この卑劣野郎って言って良い?

626 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:56
425よ、自作自演ではもう取り繕えない。
こうなったら「すべて釣りだった」と言え。

627 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:57
425は、もともと無理な要求(鑑定書を晒せ)をして、
何とか、この場を逃げ切ろうとしていますw。

628 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:58
>>626さん

名案ですな。
それしかないね。

629 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:58
425は何度も同じことを言ってゴリ押しすれば逃げ切れると思っています。

630 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:59
ほら、また、鑑定書を晒せって言い出すよ。
見ててごらん。

631 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 00:59
だから、本当にカミングアウト氏は私では、ないんだってば。
もう448には、全然ゆとりがないのね。
とにかく、必死で、1人で書きこんでいる。
もはや、インテリを気取ろうにもそのユトリなし。
化けの皮がはがれているねえ。
まあもちろん、447、448の時に、
そのおろかさはミエミエだったけど。
あの気取りは何処。
かわいそうに。

632 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:00
さあ425よ、「今日も大漁だった 面白かったよーん」と言うんだ。
お前は負け犬だが一流の釣り師だったということにしてやるから。

633 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:00
>>626
それとも、恥も外聞もなく、泣き崩れるかだね。

634 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:00
アホの三流ブローカー = >>448

635 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:02

>>448
最低だなお前・・・・そんなことやってたのか?
2ちゃんねらーの人たちが怒る前に謝ったほうがいいぞ



636 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:02
また425のリピートが始まったぞ!

637 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:03
>>631
>だから、本当にカミングアウト氏は私では、ないんだってば
まだそんな事言ってる。
滑稽だよ。
そんな事で、誤魔化せるわけないだろ。

>もう448には、全然ゆとりがないのね。
>とにかく、必死で、1人で書きこんでいる
これだけ多くの人が、ほぼ同時に書き込んでるのを、どう説明するんだ??
第一、オレ、448じゃないんだけど。

638 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:04
で、鑑定書は、?
早く見せてごらん。つべこべ言わないでさあ。
そしたら、そんなに必死で、自分1人で書きこまなくても
いいでしょ。
それができないんだから、
インテリづらをかなぐり捨てて,あばれまくっている。
もう448は、終わりなんだよ。

639 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:04
さあ、追い詰められて参りました>425

640 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:05
>>638
予想通りだw。
また、そこに逃げ込もうとしてるw。

641 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:06
もう425は終わりだな 寝るとするか

642 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:07
だからあ、オレ、448じゃないのよ、残念だけど。
ただ、お前をからかうのが面白いから参加してるだけ。

643 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:08
オレも、もう寝よ。
だって、425、壊れたスピーカーみたく、
同じ事しか言わないんだもん。

>>425
一晩中がなってな!!


644 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:10
面白いもの見せてもらいました。
皆さんありがと。
425サン、死んじゃ駄目よ。

645 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:10
どうする?448あばれてるよ。
せっかく、みんなで448を追い出したと思ったのになあ。
鑑定書を見せな、と言われたのが、
ショックだったんだろうなあ。
いわけにもならない事をホザイテいるぜ。
キモイ野郎だ。
インテりを気取るヤツは始末が悪いな。

646 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:12

425の、悶々と気も狂わんばかりの夜が、始まろうとしているのであった。





647 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:15
またおんなじ事ほざいてる。
これで何回目?
「どうする」って、お前の味方は一人もいないだろ。
言っとくけど、オレも448じゃないからね。
お前みたいにウソはつかないよ。

648 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:16
>予想通りだw。
また、そこに逃げ込もうとしてるw。
448の特徴ある言い方だよ。w
ぜんぶ1人芝居だ。ゲツが出そうだぜ。
鑑定書も見せずに逃げる気だぜ。笑い者だな。
何を言っても、おしまいだよ。
かわいそうな448は、何も証明できずに逃げてゆきます。

649 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:18
551 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:00
もうめんどくさいから、カミンクアウトしてやるよ。
ああそうだよ、昨日からのカキコは、ほとんどオレだよ
それが何か?
オレの言ったことのどこが間違ってるってゆうんだよ
ヤフオクで鑑定書なんて関係ねえんだよ。
それを448ががたがた言うもんだからウザくなったんだよ。
おまけにウソまでつきやがる。
448が山田薫なんて持ってるわけね〜だろが
ウソ丸出しの事いいやがって
こうゆうインテリ見たいのに一番腹立つんだよ


650 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:19
552 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:14
大体、インテリの小理屈ってハヅカシいですね〜〜
何?鑑定書?
そんなもん、いらねえんだよ!!
オレみたいなたたき上げは絵直感で見るからな。
それが一番いい味方なんだよ。
448に絵の事なんか分かるもんですか。
448みたいな貧乏人が絵を美術館なんかに貸してるはずない。
賭けてもいい!
オマエなんかより、オレのほうがずっと金持ちだよ。
オレの資産聞いたら、オマエ、飛んで逃げてくぞ。
その時吠えずら書くなよ


651 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:19
>>448 って何よ

652 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:20
553 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:15
みんな笑いたかったら、>448の文章を読もう。
あきれ果てて、笑わせてもらえる。
悲しみも感じるけどね。(哀)


653 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:21
554 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:18
お願い。
他のスレでもいいから、>>448より面白いのがあったら、
教えて〜。とにかく448は最高傑作じゃあないか?
お墨付きの鑑定書を付けるでー。



654 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:21
>>448  たんなるアホーやね。

655 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:22
555 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:22
山田薫の親子馬ってか?
それがそんなに自慢なのですか?
エライ人ですね〜。
そんなもん、二束三文にしかならねえんだよ。
絵の上に偽者の鑑定書でも貼って拝んどけ。



656 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:23
556 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:32
鑑定書なんて、2の次、3の次なんだよ。
そんなもんなくたって、いい絵はすごく高く売れます。
448には分からんだろうが、みんないい絵を見抜く力持ってます。
それだけで充分です。
鑑定書なんて、ぐだぐだ言うやつバカです。
何が薫だよ、何が親子馬だよ、何がコレクター好みだよ
オレもコレクターだが、そんな物見た事も聞いた事もないよ




657 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:24
557 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:38
何がオレを論破しただよ?
オレはオマエの言うことなんか、にやにやして聞いてただけだよ。
それが論破?
これだから、ヴァカインテリは困るんだよ
品性下劣はオマエのことだよ。
馬鹿も休み休み言いましょう。
笑えてくるよ。
大体エラソウに、448って何様?
オレの社会的地位聞いたらほえ面かくぞ。
オマエを社会的に抹殺することだって、
やろうと思えばできるんだからな、覚えとけ。




658 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:24


>>448 を、いたる所に貼りまくれ〜〜!!


659 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:25
558 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:46
そもそもコレクター好みの絵ってどうゆうこと?
オレは、織田広喜もすきだが、カシニョールも好きだよ
そんなオレはコレクターじゃないってこと?
鑑定書なんて入らないのとおんなじで、絵に上下なんてないんだよ。
448も、ほんとは山田薫よりラッセンの方が好きなんだろ。
それでいいんだよ正直に言えよ。
カッコマンにろくなやつはいないんだよ

660 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:26



わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448


661 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:26
559 :わたしはダリ?名無しさん? :04/02/22 22:48
>>425さん
私もそう思います。応援してます。
頑張ってクソ448を追い出してください。




662 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:26
全部同じ調子の448じゃあないか。
インテリ気取りが出来なくなって、
青筋たてて1人で暴れている。
カミングアウト氏のちょっとしたミスを揚げ足を取って、
必死だよな。
もしオレがカミングアウト氏なら、カミングアウトで、レスをするよ。
448はもういいかげんにしろよ。
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?
って、恥ずかしい事、自分が言い出したんじゃないか。
自分で本当に恥ずかしいとは、思わないのかい?



663 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:27
560 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:53
とにかく>448は笑えます。
美と美術市場は違うってか?
その考えがおかしいんだよ。
「綺麗な絵は高く売れる」
こんなの万国共通、どこ行っても変わりないだろうが。




664 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:27
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448

わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448





665 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:27
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448







666 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:28
561 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:53
>>559さん

ありがとう、頑張ります




667 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:28
562 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 22:57
おい、ウソ自慢野郎
早く薫の写真晒せよ。
ついでに俊助と華岳の写真も晒してみろよ。
自慢したくてしょうがないんだろ、だったら晒せ!!

断言する!! 賭けてもいい!!
このクソ野郎は、そんなもん持ってない!!
持ってるひちは、絶対自分からは言わない!!




668 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:29


問答無用!>>448 を追い出せ!!わっしょい! >>448


669 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:29
563 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 23:00
ウソ自慢野郎、まだ出てこないのか。
怖くて出て来れないってか?
薫のポスタ買いに走ってるのか?
早く出て来い!!
今晩はオレがバシバシに論破してやるよ。




670 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:29



議論ご無用!>>448 を追い出せ!!わっしょい! >>448




671 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:30
564 :わたしはダリ?名無しさん? :04/02/22 23:04
556の方に 大賛成です。(大拍手)
私も、エセインテリぶる>>447 >>448が大嫌い。
ここはヤフオクの絵の鑑定レスでしょ。
ヤフオクなんかで買う気がないなんてスカシて。
本当は買えないんじゃないの?
だからここで、ストレスを発散させているのかな。
556の人はすべて見破っていますね。
あー、胸がスカっとした。
448はとにかく神経を逆なでするような文章を
頑張って書いているね。ヤレヤレ
絵画取引だろうが、絵画鑑賞だろうが、
鑑定書がなければ、何も出来ないヤツ。
もし今持っている鑑定書が、(持っているとしてだけどね)
ニセモノだったら、顔面蒼白になるんだろうなあ。
どんなにその絵が気に入っていても、その次点で、
もうアウトなのね。絵がかわいそう・・・
あなたは、新しく鑑定書鑑定団のスレを作って
1人で自己満足していたらいい

672 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:31
565 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 23:06
自慢じゃないが、贋作を見る眼はオマエより持ってるつもりだ。
たたき上げの人間が、絵をほしいほしいと思いつずけてきたんだよ。
オマエにその気持ちが分かってたまるか。
オレみたいな人間こそが、絵を見る力を持ってるんだよ、
オマエみたいな小理屈野郎に絵の事がわかってたまるかよ。




673 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:31

>薫のポスタ買いに走ってるのか
ポスターでは?

論破ご無用!>>448 を追い出せ!!わっしょい! >>448

674 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:31
566 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 23:09
>>564さん
オレの気持ち分かってくれるんだね。
ありがとう。
一緒にクソ野郎退治しましょお


675 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:32
567 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 23:15
そもそも、>>427の次点で、言ってる事が支離滅裂なんだよ。
ヤフオクだってササビイズだって、鑑定書なくたって、いい絵は高値で落札されてるんだよ。
そんな事、人間社会の常識だろ。
そんな事も知らんとは、エラソウにゴタク並べてもしょせん底がしれてるよ。


676 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:33


議論ご無用!>>447 >>448 を追い出せ!!わっしょい!






677 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:33
568 :425 ◆Po.4n2hA6s :04/02/22 23:20
>>427のバカさ加減思い出すと、また腹が立ってきたよ。
ちょっと近所のスナック行ってくるわ。
でもそのスナック、パソコンあるからな。
クソ野郎が変な事書いたらすぐ反撃してやる。
そのつもりでな

678 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:34
571 :わたしはダリ?名無しさん? :04/02/22 23:30
>>425さん

>>427みたいな奴って、自分が一番頭いいって思ってるんですよね。
社会の事何も知らないくせに。
私が母親なら、どやしつけてやりますよ。
鑑定書なんて、絵を見るときに何の関係もありません。
そんな事考えながら絵を見る人は不順だと思います。
もっと、絵は綺麗な心で見たいですよね。
絵で商売するにしても、自分の目に自信がないから鑑定書に頼るんでしょ。
絵を綺麗な心で見れば、自然と綺麗な絵と汚い絵が見えてきますよね。
425さんに全面賛成です。




679 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:35
576 :わたしはダリ?名無しさん? :04/02/23 00:01
>>425

カミン「ク」アウト
山「田」薫
「ササビイズ」

これなんだ?



680 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:36
>675 >ヤフオクだってササビイズだって
サザビーズの間違いでは?(W
落ち着け!落ち着け!

681 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:36
578 :わたしはダリ?名無しさん? :04/02/23 00:04
564=567=425

自作自演、なりすまし。
誤字が一緒>「次点」


682 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:37
448夜中の12時から、以上に元気になったな。
あばれているぜ。
だが、所詮ひとりだからな。
せいぜい3時か、4時くらいまでだろ。
また昼間に散々コケにされて、
夜に息を吹き返すのかな。
うざったいな。とにかく、11時半くらいから、
1人であばれてやがる。
ハジを知らないのかな。
また昼にみんなにコケにされてさ、
夜暴れ始めるんだぜ。
あー、うざったい。早く消えろよ。
かんにんしろよな448。

683 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:38
582 :わたしはダリ?名無しさん? :04/02/23 00:10
425は、一連の己の書き込みを、
448の仕業とみんなに思わせたいんじゃないの?




684 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:39
586 :わたしはダリ?名無しさん? :04/02/23 00:13
425>
山田薫???
作家の名前も知らない、ど素人と言う奴がほざいても笑われるだけ。



685 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:40
論破ご無用!>>448 を追い出せ!!わっしょい! >>448
論破ご無用!>>448 を追い出せ!!わっしょい! >>448
論破ご無用!>>448 を追い出せ!!わっしょい! >>448


686 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:40
589 :わたしはダリ?名無しさん? :04/02/23 00:16
松本俊「助」って言うのもあったなww。




687 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:41
448夜中の12時から、以上に元気になったな。
あばれているぜ。
だが、所詮ひとりだからな。
せいぜい3時か、4時くらいまでだろ。
また昼間に散々コケにされて、
夜に息を吹き返すのかな。
うざったいな。とにかく、11時半くらいから、
1人であばれてやがる。
ハジを知らないのかな。
また昼にみんなにコケにされてさ、
夜暴れ始めるんだぜ。
あー、うざったい。早く消えろよ。
かんにんしろよな448。


688 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:43
617 :わたしはダリ?名無しさん? :04/02/23 00:50
はっきり言います。
カミングアウト氏は私ではありません。
多くの人がもう448のイヤミには、うんざりなのよ。
気持ち悪い=448


689 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:43
>448、夜中の12時から、以上に元気になったな。
あばれているぜ。
だが、所詮ひとりだからな。
せいぜい3時か、4時くらいまでだろ。
また昼間に散々コケにされて、
夜に息を吹き返すのかな。
うざったいな。とにかく、11時半くらいから、
1人であばれてやがる。
ハジを知らないのかな。
また昼にみんなにコケにされてさ、
夜暴れ始めるんだぜ。
あー、うざったい。早く消えろよ。
かんにんしろよな448。


690 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:44
688なんて、誰が信じると思う?
448の中の人も大変だな。

691 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:51
だからーもう、文調と文体と字体の使い方同じだからバレバレになってるっちゅーねん>>425

692 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:52
617 :わたしはダリ?名無しさん? :04/02/23 00:50
はっきり言います。
カミングアウト氏は私ではありません。
多くの人がもう448のイヤミには、うんざりなのよ。
気持ち悪い=448



笑い転げてしまいますた。

693 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 01:57
全ては、425が、鑑定書なんか意味無いといった事から始まったんだ。
448に鑑定書出せとか無理難題言う前に、
その落とし前つけろよな>425.

694 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:01
で、今晩は、448はいたの?
あの、チョー理屈っぽい文章が読めないのは、
なんだか淋しくもあるw。

695 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:05
コピペしたのはワタクシでつ。
疲れたけど、読み返して腹の底から笑わせてもらいました。
今日は、ぐっすり眠れそうです。ありがとう>425。



696 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:07
しかし488は、ツラの皮が厚いよな。
鑑定書を見せないで、普通はこのレスに帰ってこれないぜ。
鑑定書を見せろて言われたら、それを言いがかりみたいな事を言って、
逃げている。
そのくせ、1人で、ひとりレスであばれている。
たまらんな・・・
だけどな、448、オマエのしている事は、
本当に恥ずかしい事だぜ。
もうごまかすのは、やめなよ。
マジに考えてみな。自分がおおぼらを吹いたんだから、
それを証明できないんだから、潔くしろよ。
最低だぜ。

697 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:10
すまん・・448のまちがいだった。

しかし448は、ツラの皮が厚いよな。
鑑定書を見せないで、普通はこのレスに帰ってこれないぜ。
鑑定書を見せろて言われたら、それを言いがかりみたいな事を言って、
逃げている。
そのくせ、1人で、ひとりレスであばれている。
たまらんな・・・
だけどな、448、オマエのしている事は、
本当に恥ずかしい事だぜ。
もうごまかすのは、やめなよ。
マジに考えてみな。自分がおおぼらを吹いたんだから、
それを証明できないんだから、潔くしろよ。
最低だぜ。


698 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:14
>697少しは字体に注意しろってば・・

699 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:14
>>696=697=425さん、もうやめなよ。
無茶苦茶な事を何度言っても意味無いよ。

700 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:15
アタマに血がのぼってて無理だと思われ

701 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:18
>>697

アンタ、どんどん、泥沼に入って行くだけだよ。
強がり言わずに一言詫びれば、みんなも許してくれるよ。



702 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:19
これが、みんな448の一人レスだって言うんだから、救われんよ。

703 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:21
改行の癖もわかりやすい人だよなぁ

704 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:22
448、まだ元気なんか?

判決。>448は自慢の鑑定書の写真をみなに公開すべし。
その時絵と一緒ならなお良し。
それが、出来なければ、まぬけで腹黒いおおうそつきと処する。

705 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:23
それとさあ、カミン「ク」アウトしてみたり、名無しに戻って自作自演してみたり、
はっきり言って、やり方が汚いよ。

706 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:23
もしかして壊れてきちゃった!?

707 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:24
425は、壊れたテープレコーダーになりますた。

708 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:25
704は大丈夫か?ほんとにこわれてんじゃねーのか?少しは休めよ

709 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:25
>>448
>たとえ本物でも、東美から鑑定書が出なければ
贋作になるのです。わかる?
448さんよ、そんなに東美の鑑定書がえらいんかい。
425から、何度読んでみても、448のエラそうな態度、
論理の低さに腹が立つ。
おまけに、おおうそつきのおおぼらふき。
鑑定書の写真見せてみな。448おまえ追い詰められてるぞ。




710 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:27
あのな、多分お前さんが448って思ってるのは複数人いるんだぽー

711 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:27
448夜中の12時から、以上に元気になったな。
あばれているぜ。
だが、所詮ひとりだからな。
せいぜい3時か、4時くらいまでだろ。
また昼間に散々コケにされて、
夜に息を吹き返すのかな。
うざったいな。とにかく、11時半くらいから、
1人であばれてやがる。
ハジを知らないのかな。
また昼にみんなにコケにされてさ、
夜暴れ始めるんだぜ。
あー、うざったい。早く消えろよ。
かんにんしろよな448。


712 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:28
448が、山「田」薫もってるかどうか知らないけど
(持ってないって証拠もない)、
鑑定書の写真を晒せなんて無理を吹っかけて
勝ち誇ったような顔するって・・・・。







負け犬のする事だよ。


713 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:30
>>710
多分って、現に、ここに複数人いるよね。

714 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:31
しかも、おれは、448じゃない。
これは、ハッキリしてるよ。

715 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:32
漏れもー (・∀・)ノ

716 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:34
425サン、もう、ゆっくり寝た方がいいんじゃないかい?

717 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:35
ワタクシメも、通りすがりです。

718 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:36
これだけ上にあがってりゃギャラリーも増えるよ

719 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:38
ずっと板のトップに張り付いて、425は恥を晒してるんだよ。

720 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:43
さあ、もう寝るよ、425タン、おやすみ。
他の人も、おやすみ〜

721 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:44
ぶはははははは!上がってるスレ見てたら425が「書道について語りましょう」に誤爆しとるがな!

725 名前:わたしはダリ?名無しさん? 投稿日:04/02/23 02:34

448が 複数のはずないじゃないか。
だったら、そのうちの1人が、カミングアウトしてみろよ。
また昼間には448はみんなから追い詰められて、
夜にキレテ暴れまくるのか。
こちらが1人ではないというのは、
ズッと前レスの時間をたどってみろよ。
もういいかげんにしろよ。
このレスに帰りたいなら、鑑定書を見せる事だ。
ヘリクツばかりこねて逃げ回るなよ。
まあ、とにかく、前レスの時間をチェックしてみな。
どれだけおまえが、恥さらしだかよくわかる。
448が暴れまわっているのは、この時間帯だけじゃあないか。
この時間帯だけひとり芝居であばれている。最低だな。


722 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:45
425がいるスレはすぐわかるなw

723 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:46
ワタクシメも、ほかのスレを巡回してきます。
おやすみなさい。

724 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:47
>>448を広めよう。
みんな美術館に絵を貸そう。
だけど、エバッテおいてさ、それ本当?
鑑定書見せてと言われたら、ヴァカって言って、
見せないんだよ。イヤ、見せれないんだよ。
それでも恥知らずにも、ヤフオク絵画鑑定団に、
スレ荒らしをしに行くんだ。すごいな〜

725 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:50
何がオレを論破しただよ?
オレはオマエの言うことなんか、にやにやして聞いてただけだよ。
それが論破?
これだから、ヴァカインテリは困るんだよ
品性下劣はオマエのことだよ。
馬鹿も休み休み言いましょう。
笑えてくるよ。
大体エラソウに、448って何様?
オレの社会的地位聞いたらほえ面かくぞ。
オマエを社会的に抹殺することだって、
やろうと思えばできるんだからな、覚えとけ。


726 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:50
>448が 複数のはずないじゃないか

だったら、同じ時間には、なかなか書き込めないよ。

727 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:51
>723
漏れも逝くわ( *´_ゝ`)ノオヤスミン

728 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:53
725は721に感謝しろよ!


729 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:57
448、書きこんでます。
しかも必死で。
1人で、必死で書きこむ時間があれば,
鑑定書をはれよ。
それで、済むじゃあないか。
もう448はニセインテリを装うゆとりもないな。
ここまで、必死になって、自分がイヤにならないか?
え?単純な事だろ?


730 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 02:59
448、書きこんでます。
しかも必死で。
1人で、必死で書きこむ時間があれば,
鑑定書をはれよ。
それで、済むじゃあないか。
もう448はニセインテリを装うゆとりもないな。
ここまで、必死になって、自分がイヤにならないか?
え?単純な事だろ?


731 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:01
大体、インテリの小理屈ってハヅカシいですね〜〜
何?鑑定書?
そんなもん、いらねえんだよ!!
オレみたいなたたき上げは絵直感で見るからな。
それが一番いい味方なんだよ。
448に絵の事なんか分かるもんですか。
448みたいな貧乏人が絵を美術館なんかに貸してるはずない。
賭けてもいい!
オマエなんかより、オレのほうがずっと金持ちだよ。
オレの資産聞いたら、オマエ、飛んで逃げてくぞ。
その時吠えずら書くなよ


732 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:01
孤軍奮闘って、425のためにあるような言葉だなw。

733 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:03
もう寝るよ。じゃあ。

734 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:05
>>448
の勝ちだな

735 :494=495(本物) ◆fohbuciIng :04/02/23 03:08
700超えてるじゃん

736 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:08
>448、昨日と同じパターンだな。
で、いつ鑑定書を見せてくれるんだい?
鑑定書をみせれなきゃあ、勝負はおまえの
負けなんだよ。どんあ1人スレしようと、あばれようと、
おまえの負けなんだ。簡単なはなしだろ?

737 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:09
…まだやってたのかよ425は!
オレもおやすみ>>all 448

738 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:12
>>448 >>448 >>448
負け負け負け負け、鑑定書を見せれない448の負け。

739 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:15
>448
まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?

はいはい、わかったよ。そのおおぼらの証拠見せろよ。
見せれないんだろ。1人芝居の448め。
見せてから、物を言えよ。

740 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:19
>>448 >>448 >>448
負け負け負け負け、鑑定書を見せれない448の負け。
だから何を言っても448が信用できないんだよ。
448がおおぼらふきというのは、火を見るより明かじゃないか。
も言一度言う。鑑定書を見せられない限りどんな言い訳をしようとも、
おまえの負けだよ。

741 :494=495(本物) ◆fohbuciIng :04/02/23 03:21
>>739
それほんとかはわかんないけど
冗談としても面白いじゃん

742 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:28
448が 複数のはずないじゃないか。
だったら、そのうちの1人が、カミングアウトしてみろよ。
また昼間には448はみんなから追い詰められて、
夜にキレテ暴れまくるのか。
こちらが1人ではないというのは、
ズッと前レスの時間をたどってみろよ。
もういいかげんにしろよ。
このレスに帰りたいなら、鑑定書を見せる事だ。
ヘリクツばかりこねて逃げ回るなよ。
まあ、とにかく、前レスの時間をチェックしてみな。
どれだけおまえが、恥さらしだかよくわかる。
448が暴れまわっているのは、この時間帯だけじゃあないか。
この時間帯だけひとり芝居であばれている。最低だな。

また夜になると、あばれだすうんじゃないかな。
鑑定書も見せずに、ずうずうしいヤツだぜ。恥の心がないんだよな。
まあ、鑑定書を見せれない=まいりました
という事だ。
だけど448、ずうずうしいからな。夜になると1人何役で、
わけのわからない事をほざくかもしんない。ゲツが出るよ。
こんなヤツ、大嫌いだ。

743 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:30

>オマエは絶対にヤフオクで、美術を買う事はない。
>鑑定書付きで出されたものを何百万払えるような、
>器ではないね。賭けてもいい。
>オマエみたいな、本当に美術を買った事もないヤツ
>だから、鑑定書がないものは、美術ではないと言うんだよ。
>あわれじゃのう・・・
とうとう人身攻撃か。
論理に行き詰まった者の常套手段だね。
しかも、何百万とは、甘く見られたもんだな(笑)。
確かに「美術品」は買えても、「美術」は買えんけどなw。
しかし、現下の議論と、俺の器量云々は、一体、何か関係があるのか?
論理的に説明してくれ。
まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?

さて、君に忠告してやろう。
文章は、人を現す。
2ちゃんのような所に書く文章でも、人となりは出るものだ。
君の文章には、論理的整合性の他に、もう一つ決定的に欠落しているものがある。
美しい文章を書く能力。
敢えて言わせて頂ければ、品性下劣な文章だ。
これは、致命的だ。
君も、美を愛し、美を論じる人間なら、
確りと美しい文章を書く能力を身に付けるよう努力し給え。




744 :494=495(本物) ◆fohbuciIng :04/02/23 03:31
>>472
わかってるよ
昨日も最初は431一人かと思ってたけど
何人かいたみたいだしさ

745 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:32
あんなイヤミな冗談はなかろう。
あのヴァカは本気で言っているんだよ。きもいよなあ。
448なんてさ、文章にも全然ユーモアのかけらもないよ。
品性も、内容もない。
とにかく何度読んでも笑えるよ。448の文章には。
誇大妄想癖もあるんかな。

746 :494=495(本物) ◆fohbuciIng :04/02/23 03:33
夜は普通に人多くなるんだっつーの

747 :494=495(本物) ◆fohbuciIng :04/02/23 03:34
おまいは落ち着け
落ち着いてください
おねがい

748 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:42
448、1人何役で、1人スレで、以上に頑張ってるじゃん。
だけど全部同じなんだよ。文体もミエミエだからなあ。
鑑定書1枚見せればいい事なのにな。自分で蒔いた種とはいえ、
ふびんじゃのう・・・
だけどね、笑いたい人のためにとにかく >>448は、永久保存版。
>>448は、永久に不滅です。笑ってね〜。

749 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:44
>>448 こいつ以前に
「お前らが買った一番高い絵の値段教えてください」のスレで
バカおやじを相手に、えらそうに一席ぶってた 3流ブローカー
てやつにそっくり。
夜、いや朝まで自作自演をやって自分を正当化しょうとするヤシよ。



750 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 03:52
>>749 あ、そうなのか。
オレは448は、シャガールのニセモノについて説明せよなんて、
ほざいていたヤツと同じだとにらんでいるんだがな。
文章のいやみったらしさ、ゆとりのなさ、にせインテリぶりが、
同じ匂いを感じてるんだが。
448はもう恥も外聞もなく、一人何役、一人スレで、爆発してるよ。
やけになってるんかな。まあ、鑑定書も見せられず、こっぱずかしくて、
暴れるしかナインカイな。だけど許センな。もう消えたと思っていたのにな。

751 :494=495(本物) ◆fohbuciIng :04/02/23 03:52
>>748
448ほんとに来てたの?
もう美術板見切られたかと持って心配したよ

昨日は反448の中にもいい文章書くヤシいたぞ

752 :494=495(本物) ◆fohbuciIng :04/02/23 03:54
>>750
3流ブローカー氏は知らないけど
シャガールの人とは違う気がするけど

753 :494=495(本物) ◆fohbuciIng :04/02/23 03:59
>>751は敬称忘れた
448氏

754 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 04:00
だからさ、448が1人スレをしてるんだよ。
11時半頃から,、入ってきた。そして続けざまに
1人スレで、あばれていたぜ。
そうとう追い詰められていたからな。11時半頃から突然
1人スレで、反撃だよ。情けなくないのかな、自分で。
鑑定書を見せろっていうのに、相当頭にきてるみたいだ。
1人スレ読んでみなよ。笑えるから。でもまあ、>>448本体の
文章には、まだかなわんな。

755 :494=495(本物) ◆fohbuciIng :04/02/23 04:04
>>754
一人スレってどこよ

756 :494=495(本物) ◆fohbuciIng :04/02/23 04:05
レスか

757 :494=495(本物) ◆fohbuciIng :04/02/23 04:07
鑑定書見せろは頭くるって
相当仲いいやつに言われたってむかつくぞ普通

758 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 04:12
普通ならさ、鑑定書を見せれない時点で、このスレからは、消えてゆくだろ?
だけどさ、448は、しぶといぜ。みんなが追い出せって言っているのに、
11時半頃やってきたぜ。448、マゾかな?何が言いたいんだろ?
鑑定書を見せずにノコノコやってくる448って・・・
もう笑い者だよな。448はそれがわかんないのかな。
もうこのスレで暴れる事自体、大恥じかきなんだよ。
すべては、鑑定書をみんなに見せてからさ。それが出来ないんなら、
来るんじゃない。

759 :494=495(本物) ◆fohbuciIng :04/02/23 04:15
>>758
たぶん違う人でしょ
経験上(・・・)煽られてる最中は本人出てこれないっす

760 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 04:16
>757 オレなら、鑑定書を持ってたら、いつでも見せてやるよ。
あんなオオボラ吹いといてさ。オレは相当仲の悪いヤツに言われたって、
親切に見せてやるよ。

761 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 04:24
>758 イヤ、全部448の仕業だよ。
11時半ころから、集中的にそれまでの448に対する非難に対して
攻撃を始めてる。いろいろ文体を変えようとしているけど、
全部トーンが同じなんだ。
ま、どっちにしても、鑑定書を見せれない448にいい訳の余地はないよ。
あれだけ、人をこばかにしたようなセリフ言っといて、
何の証明もできずに、おおはじさらしもいいところだ。
とにかく、大きな事を言うなら,鑑定書を見せてからにしなよ。

762 :494=495(本物) ◆fohbuciIng :04/02/23 04:25
>>760
まじかよ
それはそれでやめといたほうがいいと思うけど
鑑定書?何の意味がある?くらいに言っといたほうがカコイイ
にもかかわらず2ちゃんで本音を言う>>448氏はとてもカコイイ

763 :494=495(本物) ◆fohbuciIng :04/02/23 04:27
ちゅーかこんな時間じゃん
寝ます

764 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 04:33
もうそろそろ448は、フェードアウトしたのかな?
ここらへんも昨日とおんなじだ。複数いるなら、入りこんでくる時間と
出ていく時間が何で同じなんだ?おかしいだろ?
まあ、448は全部が変だからなあ。
でもな、1人スレしているときは、もうあのインテリぶったところは、
全然見せないんだよ。必死でね。短い文章で色んな役をこなしていた。
絵を美術館に貸しているような余裕はなかったなあ。面白かったよ。

765 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 04:38
お、まだ、448フェードアウトしてないな。
あぶねえ、あぶねえ。まだがんばってるんか。
お、それだけの元気があるなら、鑑定書、見せろよ。
肩の荷をおろせよ。
はいみなさん>>448を、読んで笑いましょう。

766 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 06:23
>>762 >448は必死です。

767 :かっぱまんは、リーブ23ではげまる子になった ◇cMLJmvBydY :04/02/23 07:05


     とりっ!



768 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 07:25
(´-`).。oO(ヤットネタノカ?425)

769 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 07:31
>>425は大丈夫か?ほんとに壊れてるぞ。被害妄想もイキ過ぎると只のキチガイ、765のレスなんか本気でヤバいぞ。

よく「私は覗かれている!」とか言ってるキッチーなおばはんとかいるじゃないか。
既にそんなかんじだぞー

770 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 09:39
物故作家などの絵画市場において >>425 様 あなたが相当信用のある業者、または名の通ったコレクターであるならば
あなたの保証で鑑定書なしでも通用することもありますが、やはり鑑定書なしの価格はありの価格よりも
相場として下がってしまうでしょう。
ある意味 >>425 様の主張も理解できますが、基本的には >>448 様のご意見が一般的でしょう。
こんなところで、ここの件はおわりにしませんか?
毎回、結構楽しみにみていたのですが、この2〜3日は内容がつまらないので。。
たぶん同様のご意見の方も多くいると信じております。
ノブスレよりも稚拙な内容になっていませんか?
わたしは >>448 ではありませんが、たぶん >>425 さんはそうおもうでしょうが。。
よろしくお願いいたします。

771 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:29
425、壊れちゃった・・・・・。
人格崩壊の過程を、ライブで見るのは初めての経験だよ。

だって、明らかにたくさんの人が425を批判してるのに、
それを全部428の仕業だと思い込んで、
壊れたスピーカーみたいにおんなじ事言いつづけてる。
一度カミングアウトしてトリップまでつけたのに、
後になって、あれは自分じゃないとか言い出すし。
そもそも、コレクションやその鑑定書晒せなんて、
こんな所でできるわけないし、意味もない。
もともとの論争の原因は、
425が、鑑定書なんて意味無いって言った事から始まったわけで、
それについては、もう425の負けで、ほぼ決着済み。

それを隠蔽するために、狂った振りして、負けを隠蔽してるなら、
ある意味、425って、すごい奴だw。


772 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:36
>>424 >>428 ってなんだ? 面倒くさいからここでだします。

773 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:37
>>448
何で、鑑定書を見せられないのか、説明をしてくれ。
おまえがバカにしているヤフオクの出品者だって、鑑定書を出しているのもあるじゃないか。
鑑定書を見せるのは、いともたやすい事。それを何だ間だと言って、色々あばれまわっているが、
最低の言い逃れだ。みんなわかっているぞ。
448を追い出さなきゃ、このレスは、下品になる。詐欺師とうそつきがいるんだからね。

774 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:37
425は、どうしても、鑑定書見せろって言う無理難題に逃げ込みたいんだよ。
じゃないと、負けが決定しちゃうから。

775 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:38
違った >>425 だった

776 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:39
ほ、ほう、見せらのれないんだね。この詐欺師が。


777 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:41
448の詐欺師、決定!

778 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:42
448は詐欺師、詐欺師、簡単な鑑定書を見せるのを出来ないと言っております。
このレスには、詐欺師がおります。気をつけようぜ。

779 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:44
>>448 を もう一度晒そう。

>オマエは絶対にヤフオクで、美術を買う事はない。
>鑑定書付きで出されたものを何百万払えるような、
>器ではないね。賭けてもいい。
>オマエみたいな、本当に美術を買った事もないヤツ
>だから、鑑定書がないものは、美術ではないと言うんだよ。
>あわれじゃのう・・・
とうとう人身攻撃か。
論理に行き詰まった者の常套手段だね。
しかも、何百万とは、甘く見られたもんだな(笑)。
確かに「美術品」は買えても、「美術」は買えんけどなw。
しかし、現下の議論と、俺の器量云々は、一体、何か関係があるのか?
論理的に説明してくれ。
まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?

さて、君に忠告してやろう。
文章は、人を現す。
2ちゃんのような所に書く文章でも、人となりは出るものだ。
君の文章には、論理的整合性の他に、もう一つ決定的に欠落しているものがある。
美しい文章を書く能力。
敢えて言わせて頂ければ、品性下劣な文章だ。
これは、致命的だ。
君も、美を愛し、美を論じる人間なら、
確りと美しい文章を書く能力を身に付けるよう努力し給え。



780 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:45
>>773=425だね。

おまえ、ホントに狂っちゃったね。

>ヤフオクの出品者だって、鑑定書を出しているのもあるじゃないか。
それと、オマエが428に鑑定書見せろって言うのと、全く意味が違うじゃん。
ヤフオク出品者は、商売として、高く売りたい必要上出してるんだよ。
(オマエの、「鑑定書なんか必要ない」って主張とは相違するがなw。)

オマエが428に薫やその鑑定書見せろって言うのは、
全くする必要のない行為だろ。
そのくらい分かれよ。
クソも味噌も一緒にして、話するなよ。



781 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:46
448って、一日中、このスレに張り付いてるの?
コワイ

782 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:46
おまえが買えない、ヤフオクの業者だって、軽々と鑑定書を提示しているのもいる。
それが出来ないなら、
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。

なんて言うなよ。おまえ、気狂ってるぞ。詐欺師でなく、狂人か。

783 :781:04/02/23 10:48
間違えた。

425って、一日中、このスレに張り付いてるの?
コワイ

784 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:48
ボクチン、うそついたの。
だから、鑑定書なんて見せられません。
堪忍して下さい。皆さん、許してください。

785 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:49
448って、一日中、このスレに張り付いてるの?
コワイ


786 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:51
>>448 を もう一度晒そう。

おまえが買えない、ヤフオクの業者だって、軽々と鑑定書を提示しているのもいる。
それが出来ないなら、
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。

なんて言うなよ。おまえ、気狂ってるぞ。詐欺師でなく、狂人か。




787 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:51
425が、448を詐欺師呼ばわりするなら、
まず、425が、その証拠を示さなきゃね。
証拠もなく448を詐欺師呼ばわりして、コレクション見せろって、
狂ってるとしか思えませんでつ。

788 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:51
ボクチン、うそついたの。
だから、鑑定書なんて見せられません。
堪忍して下さい。皆さん、許してください。


789 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:54
ボクチンが立派な美術品なんかもってるわけがないでしょ?
すみません。ウソをつきました。ボクは詐欺師といわれても、しようがないです。
鑑定書なんか見せられません。
ゆるしてください。

790 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:57
鑑定書も見せられないのにこのレスであばれる448は、ばか。
みんなあきれている。

791 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:57
758 :わたしはダリ?名無しさん? :04/02/23 04:12
普通ならさ、鑑定書を見せれない時点で、このスレからは、消えてゆくだろ?
だけどさ、448は、しぶといぜ。みんなが追い出せって言っているのに、
11時半頃やってきたぜ。448、マゾかな?何が言いたいんだろ?
鑑定書を見せずにノコノコやってくる448って・・・
もう笑い者だよな。448はそれがわかんないのかな。
もうこのスレで暴れる事自体、大恥じかきなんだよ。
すべては、鑑定書をみんなに見せてからさ。それが出来ないんなら、
来るんじゃない。

761 :わたしはダリ?名無しさん? :04/02/23 04:24
>758 イヤ、全部448の仕業だよ。
11時半ころから、集中的にそれまでの448に対する非難に対して
攻撃を始めてる。いろいろ文体を変えようとしているけど、
全部トーンが同じなんだ。
ま、どっちにしても、鑑定書を見せれない448にいい訳の余地はないよ。
あれだけ、人をこばかにしたようなセリフ言っといて、
何の証明もできずに、おおはじさらしもいいところだ。
とにかく、大きな事を言うなら,鑑定書を見せてからにしなよ。


また、425、自作自演してるよww。



792 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 10:58
ボクチン、うそついたの。
だから、鑑定書なんて見せられません。
堪忍して下さい。皆さん、許してください。


793 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 11:00
恥ずかしくて、死んでしまいたいです。
ボクチン、うそつきだから。
このレスを汚してごめんなさい。

794 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 11:02
ボクチン、うそついたの。
だから、鑑定書なんて見せられません。
堪忍して下さい。皆さん、許してください。


795 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 11:04
普通ならさ、鑑定書を見せれない時点で、このスレからは、消えてゆくだろ?
だけどさ、448は、しぶといぜ。みんなが追い出せって言っているのに、
11時半頃やってきたぜ。448、マゾかな?何が言いたいんだろ?
鑑定書を見せずにノコノコやってくる448って・・・
もう笑い者だよな。448はそれがわかんないのかな。
もうこのスレで暴れる事自体、大恥じかきなんだよ。
すべては、鑑定書をみんなに見せてからさ。それが出来ないんなら、
来るんじゃない。


796 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 11:05
ボクチンが立派な美術品なんかもってるわけがないでしょ?
すみません。ウソをつきました。ボクは詐欺師といわれても、しようがないです。
鑑定書なんか見せられません。
ゆるしてください。


797 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 11:08
>>448 を、いたる所に貼りまくれ〜〜!!


798 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 11:09
鑑定書を見せられない、ボクチンは詐欺師。
ごめんなさい。ごめんなさい。ユルシテクダサイ。。

799 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 11:14
そうだな。鑑定書を見せない限り、448は詐欺師だな。
簡単な話しだ。
448よ、レス荒らしはやめてくれ。

800 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 11:20
448の詐欺師、決定!


801 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 11:21
ボクチンが立派な美術品なんかもってるわけがないでしょ?
すみません。ウソをつきました。ボクは詐欺師といわれても、しようがないです。
鑑定書なんか見せられません。
ゆるしてください。


802 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 11:23
>>425

荒らすのもいい加減にしろ!!!







803 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 11:27
鑑定書を見せられない、ボクチンは詐欺師。
ごめんなさい。ごめんなさい。ユルシテクダサイ。。


804 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 11:28
そうだな。鑑定書を見せない限り、448は詐欺師だな。
簡単な話しだ。
448よ、レス荒らしはやめてくれ。


805 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 11:47
解説。448は、少し言われただけで、
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?
というような、反応を見せている。
このヤカラのヒステリックな性質からいえば、
ここまで、そんなに言うなら、鑑定書を見せろよ、と煽られて
鑑定書を見せられないのは、鑑定書がない、うそをついている証拠。
本当に持っているなら、ヒステリックな448は、鑑定書を見せている。
したがって、見せられないのは、鑑定書なぞ持っていない。
簡単な論理だ。
   以上、証明終わり。

806 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 11:55
448はあわれじゃのー。
ここまでみんなに嫌われ、笑われたら少し同情します。

807 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 12:22
>>425

もう荒らすのやめろって。
ミジメになるだけだ。
アンタの理屈は無茶苦茶だよ。
自分で分からないのか。



808 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 14:29
>>806
それはおまえのことだ >>425

809 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 14:41
とうとう自分で448になったか 世話無いな

810 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 14:56
425は書道について〜でも罵倒されとるw

811 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 15:47
こんなにはっきりとミジメな負け方した奴、
2ちゃん始まって以来だな>425

812 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 16:28
【現在までの経緯】

@ >>425が、フジタの絵について、「鑑定書なんて意味無い」等の発言を行う。

A >>427(=>>448)が反論。
  「美」そのものと「美術品=商品」は別次元の問題。
  フジタの絵の商取引を行う場合、鑑定書は意味を持つ、と説明。

B 論破された425は、切れまくり、427に対する支離滅裂な人身攻撃を行い、
  427のコレクションや鑑定書を晒せだのと暴言を吐く。

C 425がコテハン(トリップ付き)でカミングアウトし、
  427に対する人身攻撃を繰り返す。
  また、バレバレの自作自演、自己レスなども交え、スレを荒らしまわる。

D その後、皆に非難された425は、コテハン発言は自分ではないと弁解
  (しかし、どう見ても、文体や言い回しなど一致w)。

E 相変わらず、427に対する支離滅裂な攻撃を繰り返し、
  それを非難するレスは、みな427の仕業と思い込む(被害妄想発生)。

F 現在に至るまで、昼夜に関わらず、荒らし続行。
  このスレへの荒らしだけでは怒りが収まらぬらしく、
  他スレへの荒らしも敢行中。


813 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 16:36
>>425
おまえこれでも買っておけ、鑑定書ないし、おまえにはちょうどいいだろう(W

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15987452

814 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 17:02
>>813またノブかよ
でもこりゃ425にぴったりだな
ひょっとすると425=ノブかも

815 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 17:06
>>425はアフォーだが>>448のスレも大人気なかったな
>>447まではよかったが。。あれではどっちもどっちに思えるわな。


816 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 17:12
スレ と レス、間違えるのが流行ってる?

817 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 17:26
>>816言っちゃだめだよ
オレも気になってたが、あえて指摘しないようにしていた。
それで誰が書いてるか分かるからね。

818 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 17:38
>>815
どっちもどっちって事で、揉み消そうってかw。
これだけ荒らしたんだ、そうはいかんぞ。

819 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 17:42
このあたりでやめておかないと>>425のおもうつぼだぜ。
もみけしでもいいから他の話題にかえて>>425無視しようよ
やつの目的は相手をしてほしいだけの寂しいやつなんだから。
無視することが一番でしょう?

820 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 17:47
>>815

425が、>>431で、
>鑑定書付きで出されたものを何百万払えるような、器ではないね。
>賭けてもいい。
>オマエみたいな、本当に美術を買った事もないヤツだから、
>鑑定書がないものは、美術ではないと言うんだよ

とか、>>434で、
>まあ、賭けてもいい。
>432のようなヤツに限って、鑑定書のあるような、立派な絵なんか
>買った事はない。絶対ズボシのはずだ。
>おかしくてたまらないよ。
>オマエが何を言おうとも、オレには、わかる。

なんて馬鹿な事言うから、>>448発言になったんだろ。
その辺は、分かってやれよ。


821 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 17:50
>>819

425は、相手が居ようが居まいが、荒らしまくるよ。
そう言う奴だ。
寂しいのなんか通り越して、発狂寸前なんだからw。

822 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 18:21
いやーしかし最近、自作自演の花盛りですね。
急に伸びてきたスレを見ると必ず祭りが熱くなっております。
でも、ここのリアルタイムでやりあうのではなく、片方が一方的に
書いて、しばらくして反撃という感じですか。
やっぱりその場でやりあってくれないと、なかなか燃えませんよね。


823 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 18:24
自作自演は、425の専売特許じゃないの?

824 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 18:29
>>823
まだまだ甘いと思いますよ。
2ちゃんになれてくると、誰もがやってみたくなるもの
それが「自作自演」

825 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 18:33
まあ、425は問題外ということで。
448もちょっと大人気ないかな・・・。
いってることはまっとうですが、
内容よりも形式が重要なことってあるよね。
「薫みたか」なんて急にいうんじゃね・・・。

826 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:00
>>824
そんなことを言ったら、まじめに書く人が馬鹿を見ることになる。
ID表示があればいいのに。

827 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:13
やっぱ過疎板だからID出ないようになってんの?
それとも美術板では無責任な書き込みOKなのかな。

828 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:21
荒れやすい板はIDが出るのかな?
でも、最近はここも荒れ気味だよね…。

829 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:31
425は、ノブではないのかえ。

830 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:32
鑑定書、鑑定書、東美の鑑定書が絶対的だという448が、
なんで鑑定書を見せないのかなあ。
不思議です。詐欺師はこわい。  >>448 を見てください。

831 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:35
もうすぐ1000ですが、448の詐欺師がそれまでに、鑑定書を見せれなければ、
詐欺師448のノックアウト負け。
オレは、絶対に448は1000カウントまでに、鑑定書を見せれないに賭ける。

832 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:38
掛け率、1000体ゼロだよ。
誰が詐欺師448が鑑定書を見せるに賭ける?本人だってかけないぜ(笑)
だって本人が持ってないっていうのを一番知っているんだからな。

833 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:39
さあ、もうカウントダウンははじまったよぜ。1000までに鑑定書が出なかったら、おおうそつき
野郎448の負けだ。
かわいそうに。

834 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:45
>>830>>831>>832>>833
全部425だ

835 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:45
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?

で、鑑定書は1000までに見せてくれるのかい?
今のところは、掛け率1000対ゼロだな。
誰か448が鑑定書を1000カウントまでに見せてくれるほうに賭けてやれよ。
448が悲観のあまりロープを首にまいているぜ。

836 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:46
834=448
おおぼらふきの詐欺師です。

837 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:48
>>836
違いますよ

838 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:48
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448

わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448

1000までに鑑定書は見せれません。
誰かひとりでも、オイラに賭けて!!
1000までに鑑定書が出なかったら、448の負け負け負け負け

839 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:49
>>838これも425

840 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:51
もうすぐ1000ですが、448の詐欺師がそれまでに、鑑定書を見せれなければ、
詐欺師448のノックアウト負け。
オレは、絶対に448は1000カウントまでに、鑑定書を見せれないに賭ける。

むすぐ1000だ、
448よ、時間がないぞ。かわいそうなヤツだなあ。
勝負はあったぜ!

841 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:55
解説。448は、少し言われただけで、
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?
というような、反応を見せている。
このヤカラのヒステリックな性質からいえば、
ここまで、そんなに言うなら、鑑定書を見せろよ、と煽られて
鑑定書を見せられないのは、鑑定書がない、うそをついている証拠。
本当に持っているなら、ヒステリックな448は、鑑定書を見せている。
したがって、見せられないのは、鑑定書なぞ持っていない。
簡単な論理だ。
   以上、証明終わり。

で、1000までにおおぼらふき448は、鑑定書を見せることはない。
かわいそうかわいそう、掛け率10000対0。
絶対に鑑定書は出る事はないよ。

842 :放置しる:04/02/23 19:55






























 
425は負け犬

843 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:57
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?
 で、鑑定書は??
 で、鑑定書は?
もうすぐ、1000カウント。勝負がつくぞ。おおうそつき448の負け負け負け

844 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:58
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845 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 19:59
448は負けゴキブリだな。
ゴキブリがかわいそうか・・・

846 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:00
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?
 で、鑑定書は??
 で、鑑定書は?
もうすぐ、1000カウント。勝負がつくぞ。おおうそつき448の負け負け負け


847 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:02
解説。448は、少し言われただけで、
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?
というような、反応を見せている。
このヤカラのヒステリックな性質からいえば、
ここまで、そんなに言うなら、鑑定書を見せろよ、と煽られて
鑑定書を見せられないのは、鑑定書がない、うそをついている証拠。
本当に持っているなら、ヒステリックな448は、鑑定書を見せている。
したがって、見せられないのは、鑑定書なぞ持っていない。
簡単な論理だ。
   以上、証明終わり。
で、1000までにおおぼらふき448は、鑑定書を見せることはない。
かわいそうかわいそう、掛け率10000対0。
絶対に鑑定書は出る事はないよ。


848 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:03
もうすぐ1000ですが、448の詐欺師がそれまでに、鑑定書を見せれなければ、
詐欺師448のノックアウト負け。
オレは、絶対に448は1000カウントまでに、鑑定書を見せれないに賭ける。

むすぐ1000だ、
448よ、時間がないぞ。かわいそうなヤツだなあ。
勝負はあったぜ!


849 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:08
448は、絶対に1000までに鑑定書を見せれないよ。
腹黒うそつき野郎448は完全に打ちのめされました。
自分のオオボラを証明する事が出来ません。
さあ、みなさん、楽しみに待っていてください!
うそつき野郎448は1000までに鑑定書を見せることができるのでしょうか?
掛け率1000対0です。
誰かあわれな448に賭けてやってくれい。
あ、誰もいない。本人も出来ない方に賭けてるぜ。

850 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:12
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448

わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448

1000カウントまでに鑑定書は見せれません。
誰かひとりでも、オイラに賭けて!!
1000カウントまでに鑑定書が出なかったら、448の負け負け負け負け


851 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:18
祭りだわっしょい!祭りだわっしょい!祭りだわっしょい!祭りだわっしょい!
祭りだわっしょい!祭りだわっしょい!祭りだわっしょい!祭りだわっしょい!
おおうそつき448は、もはや、コーナーに追い詰められました!
1000カウントまでに鑑定書は出せるのか?
出せるわけないよー。誰も448が1000カウントまでに鑑定書を出すに
賭けていません。本人さえもです。これでは、賭けが面白くありませんねー。
もうすぐ1000カウントです。鑑定書は出るか?掛け率10000対0でーす。

852 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:20
もうすぐ1000ですが、448の詐欺師がそれまでに、鑑定書を見せれなければ、
詐欺師448のノックアウト負け。
オレは、絶対に448は1000カウントまでに、鑑定書を見せれないに賭ける。

むすぐ1000だ、
448よ、時間がないぞ。かわいそうなヤツだなあ。
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!


853 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:24
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?
 で、おまえが絶対的だと考えている鑑定書は??
 で、鑑定書は?
もうすぐ、1000カウント。勝負がつくぞ。おおうそつき448の負け負け負け


854 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:33
おう、448よ時間がないぞ。
はよう、鑑定書出せや。1000カウントに向かって、
おおはじをさらけだすんか。情けないのう。
1000に向かって、花火が上がるぞ。
みなさんも楽しみにしてね。おおうそつき448に天罰が下る。

855 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:36
>>448 はこのスレもう見ていないと思うよ。
でも>>425 もそんなこと知ってて荒らしてるんだろうけど。
だれか、他のスレたててください。

856 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:40
もうすぐ1000ですが、448の詐欺師がそれまでに、鑑定書を見せれなければ、
詐欺師448のノックアウト負け。
オレは、絶対に448は1000カウントまでに、鑑定書を見せれないに賭ける。

むすぐ1000だ、
448よ、時間がないぞ。かわいそうなヤツだなあ。
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!

バカだなあ、ずーと、448の1人すれだよ。448の粘着質な性質を考えてみろよ。

857 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:43
1000までに鑑定書を見せられない448が新しいスレを作っちゃったよ。
アホか。
でも自分の罪から逃げる事はできないよ。
1000までに鑑定書を見せられなければ448はみんなの笑い者。

858 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:46
448は855で1人芝居して、新しいスレをたてた。
こいつは、きもい野郎だぜ。
ま、とにかく1000までに鑑定書を見せられない448。
自爆!
みんなとにかく1000までに鑑定書が出せるか温かく見守ってやろうぜ。

859 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:47
>>425 あたらしいスレでも1000カウントしたらどうよ?


860 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:51
425の勝ちだな。
448は、もう虫の息・・・・

861 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:55
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448

わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448
わっしょい! >>448

1000までに鑑定書は見せれません。
誰かひとりでも、オイラに賭けて!!
1000までに鑑定書が出なかったら、448の負け負け負け負け


862 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 20:56
>>448
虫の息じゃあないよ。
もう恥ずかしさで死んだ・・・

863 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 21:05
425:いいかげんにせんかい!!
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
自己中心的な発言はひかえましょう
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。



864 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 21:10
このスレを楽しみにしていたのに、425と448のおかげで
ムチャクチャだ。責任を取ってこのスレから出て行け!!!!!

865 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 21:22
またまた448の1人芝居が始った・・・
簡単な事でしょ。鑑定書を見せるなんて。
東美の鑑定書が絶対的なんでしょ。

866 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 21:23
1000までに鑑定書を見せられない448が新しいスレを作っちゃったよ。
アホか。
でも自分の罪から逃げる事はできないよ。
1000までに鑑定書を見せられなければ448はみんなの笑い者。




867 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 21:24
もうすぐ1000ですが、448の詐欺師がそれまでに、鑑定書を見せれなければ、
詐欺師448のノックアウト負け。
オレは、絶対に448は1000カウントまでに、鑑定書を見せれないに賭ける。




868 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 21:24
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35671115
落札されたはずの藤田が又出てきた!

869 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 21:26
ねえ、単純に聞くけど、どうして448は鑑定書を見せられないの?
425を黙らせるにはそうすればいいじゃない。

870 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 21:27
だからね、448は鑑定書なんてないんだよ。
まあ、1000カウントまでに鑑定書が出てこなかったら、
それで決着がつくじゃないか。

871 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 21:30
いろいろ448が1人芝居をしているけれど、
1000までに鑑定書が出るかどうかも楽しみにしたい。

872 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 21:33
みなさーん。このスレはお楽しみが多いですよ。
1000までに鑑定書が出るかでないか・・・
ちなみに掛け率は1000対0ですが。
鑑定書がでるかでないかも、1000まで、楽しんでくれ。
もちろん絵画鑑定も頼むよ。

873 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 21:37
>863の口調は全く448の口調そのままだな。
448、1人芝居やめろよ。
そんな時間があったら、鑑定書を出せ。
1000カウントまでもう少しだぞ。

874 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 21:52
448が逃げ場に新しいスレたてちゃったので、困っています。
そんなヤツよ。448は。1人芝居はするは、理屈をこねるはで。

875 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 21:52
そんな時間があったら、鑑定書を出せ。
1000カウントまでもう少しだぞ。


876 :494=495 ◆fohbuciIng :04/02/23 21:55
>>826-828
おまいらトリップ使えって
過疎板で書き込みすぎると
リアル特定されそでマジお勧め

877 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 22:02
1000までに鑑定書を見せられない448が新しいスレを作っちゃったよ。
アホか。
でも自分の罪から逃げる事はできないよ。
1000までに鑑定書を見せられなければ448はみんなの笑い者。




878 :427 ◆a4g61ouU9Q :04/02/23 22:24
今晩は。
461以来の書き込みです。
こんなに荒れているとは、夢にも思いませんでした。
当事者として、皆さんにお詫びします。
425の支離滅裂な論理や、私への人身攻撃、
そして何より、悪質な荒らし行為に対しては、怒りを禁じ得ませんが、
ここで、それを言う事は、スレの趣旨とは遠くかけ離れてしまいます。
従って、この件についての発言は、これで最後にさせて頂きます。
425も、荒らし行為は、以後慎んで頂きたい。
一義的には、425の暴言が原因とは言え、
また、私の発言に、虚偽の片々も含まれていないとは言え、
448などで、大人気ない発言を行った事、お詫びします。
願わくば、今回の出来事は、お忘れ頂き、
スレ本来の趣旨に戻って頂ければと願っています。
お騒がせして、申し訳ありませんでした。


879 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 22:42
>>461 >>425 >>448 >427

880 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 22:45
あやまっているのは、認めよう。
だがやっぱりインテリぶった、いやな言い方は相変わらずだな。
鑑定書を出せない448は、もうかなり追い詰められていると思った。
だけど本当に悪いと思うなら,きちんとあやまれよ。
それが448に必要な事だ。
>一義的には、425の暴言が原因とは言え、
そうじゃないだろ。おまえがひかっかってきたんだよ。
最初を読んだらよくわかる。
>また、私の発言に、虚偽の片々も含まれていないとは言え、
ほら、こんなウソをまだ言っている。
せっかくあやまっているのなら、なぜきちんとあやまらないいんだい。
こんな中途半端な人をこばかにしたようなことを言うから、たたかれるんだよ。
人を見下した言い方、態度。
それは本当に良くないよ。自分が蒔いた種で、ここまで追い詰められたんだ。
オレはあんたが、にくいわけではない。だけどやっぱり人をこばかにした口調には、
うんざりだよ。
みんな見ていてわかっているんだ。448は鑑定書なんて出せないってね。
もう1000までは、後少しだ。
追い詰められたよね。俺はあんたを追い詰めるのが,目的ではないんだ。
でもせっかくここまで言ってくれるのなら、皮肉やこばかにした態度はなしにして欲しかったよ。
簡単な事じゃあないか。
今度の文章で、すこしの皮肉や人をこばかにした態度を取り除けば、
すべて解消できていたんだ。
やっぱり、その何と言うか、トゲのある言い方はよくない。
君は何かかをソンしているね。

881 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 22:52
今頃、何言っても遅いぜ。
怖くなったのか。
>私の発言に、虚偽の片々も含まれていないとは言え
うそばっか。
小汚ねえ野郎だ。
俺は追及やめないぜ。
早く鑑定書、晒せよ!
それができなきゃ、448は、みんなの笑いもので〜す。
カッカッカッ

882 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 22:56
>>878
謝ってなんかないよ。こいつ居直ってるだけ。
しっぽを丸めて、出て行く場所を自作自演してるだけよ。
なさけないヤシです。

883 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:24
>>878=427
立派だよ。
なかなか出来ないことだ。

>>880=425
オマエのバカさ加減には呆れるよ。

>あやまっているのは、認めよう
878は、オマエに謝ってるんじゃないんだ。
オマエみたいなバカの相手になった事を、みんなに謝ってるんじゃないか。
分からんのか。

>鑑定書を出せない448は、もうかなり追い詰められていると思った
なんで、オマエのために878が鑑定書を晒さないといかんの?
なんで鑑定書を晒さないと、追い詰められた事になるの?
おまえ、根っからのアフォだな。
追い詰められてるのは、どう考えたって、オマエじゃないか。

884 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:27
>461以来の書き込みです。
うそ言え!448、ずーっと1人芝居してきて、勝手な事をいうな。
ぜんぶお見通しなんだよ。
新しいスレを自分で作ってまた一人芝居しているじゃあないか。
1000までに鑑定書を見せろよ。
もう時間はないぜ!ずーっと1人芝居しやがって。


885 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:29
こんな所で鑑定書を晒せなんて常軌を逸した基地害にマジレスする
883も、アホだ。

886 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:31
>>883
ほら、また、448の1人芝居が始ったぜ!
アフォとかヴァカとか、例の決り文句。
ずーっと、448の自作自演なんだからな。
はよう、鑑定書出せや。時間がないぞ。
だせんと、448の大負け野郎や。バカッタレ。

887 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:33
>>880=425
>>一義的には、425の暴言が原因とは言え、
>そうじゃないだろ。おまえがひかっかってきたんだよ。
>最初を読んだらよくわかる

そうじゃないだろ。
425の底抜けのアフォ発言が原因だろ
最初を読んだらよくわかる


888 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:35

878 エライ!!
さあ、本題に戻ろうか。

889 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:36
448はニセインテリ野郎だからな、文が同じなんだよ。
自分では、必死で変えているつもりなんだよ。
ほんと、ずーっと448の1人芝居だからな。
はよー、鑑定書を見せてくれ。
1000になったら、みんなお祝しよーぜ。
バカインテリ野郎のおおうそが決定的!

890 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:38
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?
 で、おまえが絶対的だと考えている鑑定書は??
 で、鑑定書は?
もうすぐ、1000カウント。勝負がつくぞ。おおうそつき448の負け負け負け


891 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:38
425サン
今日はコテハントリップつけないの?
ああ、そうか、荒らしたいだけ荒らした後で、
荒らしは俺じゃないって言いたいわけね プスク ゲラ

892 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:41
1000になるぜ。はよー、鑑定書出せや。
おまえの負けが決まるよーん。
ま、始めっからわかっていた事やんけ。
448は、最低きもいクソ野郎だな。

893 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:43
【現在までの経緯】

@ >>425が、フジタの絵について、「鑑定書なんて意味無い」等の発言を行う。

A >>427(=>>448)が反論。
  「美」そのものと「美術品=商品」は別次元の問題。
  フジタの絵の商取引を行う場合、鑑定書は意味を持つ、と説明。

B 論破された425は、切れまくり、427に対する支離滅裂な人身攻撃を行い、
  427のコレクションや鑑定書を晒せだのと暴言を吐く。

C 425がコテハン(トリップ付き)でカミングアウトし、
  427に対する人身攻撃を繰り返す。
  また、バレバレの自作自演、自己レスなども交え、スレを荒らしまわる。

D その後、皆に非難された425は、コテハン発言は自分ではないと弁解
  (しかし、どう見ても、文体や言い回しなど一致w)。

E 相変わらず、427に対する支離滅裂な攻撃を繰り返し、
  それを非難するレスは、みな427の仕業と思い込む(被害妄想発生)。

F 現在に至るまで、昼夜に関わらず、荒らし続行。
  このスレへの荒らしだけでは怒りが収まらぬらしく、
  他スレへの荒らしも敢行中。

G 427が、425と関わり御迷惑をかけたと、皆に謝罪。

H 425は、自分への謝罪と勘違いし、勝ち誇るw。
  現在も、見当違いな荒らし、続行中。


894 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:44
もうすぐ1000ですが、448の詐欺師がそれまでに、鑑定書を見せれなければ、
詐欺師448のノックアウト負け。
オレは、絶対に448は1000カウントまでに、鑑定書を見せれないに賭ける。

むすぐ1000だ、
448よ、時間がないぞ。かわいそうなヤツだなあ。
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!
勝負はあったぜ!


895 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:46


>>883 427 ◆a4g61ouU9Q

このコテハントリップを付け忘れてるぜ!
自作自演をする時には気をつけろや、、、かす!
おまえに謝ってもらってもなー


896 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:46
解説。448は、少し言われただけで、
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、見たかい?
というような、反応を見せている。
このヤカラのヒステリックな性質からいえば、
ここまで、そんなに言うなら、鑑定書を見せろよ、と煽られて
鑑定書を見せられないのは、鑑定書がない、うそをついている証拠。
本当に持っているなら、ヒステリックな448は、鑑定書を見せている。
したがって、見せられないのは、鑑定書なぞ持っていない。
簡単な論理だ。  以上、証明終わり。

で、1000までにおおぼらふき448は、鑑定書を見せることはない。
かわいそうかわいそう、掛け率10000対0。
絶対に鑑定書は出る事はないよ。




897 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:47
578 :わたしはダリ?名無しさん? :04/02/23 00:04
564=567=425

自作自演、なりすまし。
誤字が一緒>「次点」


898 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:49

>883 はよ答えんかい。

899 :883:04/02/23 23:51
ハア?

900 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:52
448=883
このボケが。1人芝居すんなよ。
448は、必死こいて、ヒマやんけ。
おめー、1000までに鑑定書見せないと、破滅だっちゅうの。
いろいろ、小細工してるがな。みんな、お見通しなんだよ。
このスレを見ている人をバカにするな。

901 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:52
この話題は1000で終わりではありません。
このスレが続くかぎり、永遠の恥さらし>448です。

902 :494=495 ◆fohbuciIng :04/02/23 23:54
>>878
本物?
前のほうにあったけど、
こんなときはID制だったらと思います
誰が共感して、誰が批判しているのか、
さっぱり理由が見えない
何言われても気にしないでくれとしか言えないです

903 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:56


>>448 を永遠に貼り続けましょう。
それが>448を追い出す手段です。

題して”448祭り" ギャハー


904 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:56
448、1人芝居する時間があったら、
はよ鑑定書見せんかい。持ってないけえ、出きんじゃろうがい。
なにいいわけや逃げをっとるんじゃい。
みな、おまえが鑑定書を見せてくれるんを楽しみにしとるんじゃ。

905 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/23 23:58

キターーーーーーーーー
           448祭り!!!!!!!!!!!

906 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:00
>>448 を永遠に貼り続けましょう。
>>448 を永遠に貼り続けましょう。
>>448 を永遠に貼り続けましょう。
  大賛成! 448は許せねえー。
みんなをバカにするなよ。キドりやがって、スカシやがって。
ムカツク ムカツク ムカツク

907 :494=495 ◆fohbuciIng :04/02/24 00:00
>>904
そのネタで1000までは寒いぞ

908 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:03
>907 春はまだ遠い

909 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:03


キターーーーーーーーー
           448祭り!!!!!!!!!!!



910 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:04
鑑定書を見せれないから、1人芝居でごまかしばっかりだぜ。
みんなをナメとんか?スカシやがってよー。
みんな448のすべてがきらいなんだー!

911 :494=495 ◆fohbuciIng :04/02/24 00:06
>>908
じゃあ1000まではいいか

912 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:09

>448 しっぽを丸めて、、、、逃げやがったか?

>>448 とはこんなヤシでした(涙

913 :488また自演か:04/02/24 00:10
そう、みんな425のすべてがきらいなんだー!

914 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:10
448よ。1000は近いよ。死刑執行の日はすぐそこ。
鑑定書を見せられないのは、つらいじゃろうなあ。
448おばかの証明の日=1000

915 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:11
>>911 >じゃあ1000まではいいか
ーーーーーーーーいいえ、永遠でつ。ーーーーーーー



916 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:13
1000は永遠の祝日、祭日、記念日の始まりです。


917 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:14
448、もう爆発していまーす。
許しもみんなに受け入れられず、その腹黒さを見透かされています。
あわれ448に未来はない。
みんなをイヤな気分にさせた罪は重い。シケイ。

918 :494=495 ◆fohbuciIng :04/02/24 00:15
>>915
だからなにが気に食わないんだよ
鑑定書見せないこと?
それは当然でしょ
口調がえらそなこと?
おれは気にならないし、
第一おまいがゆうなよっつーの

919 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:20
448、なかなかね、しっぽ丸めて逃げないんだよ。
死んだふりして、またのこのこやって来るんだ。
もう同情する事ないよ。徹底的にやつけようぜ。
どうせ鑑定書を1000までに見せられないんだから、
448はもうズタズタだがな。でもこの際、徹底的にやっつけたほうがいいよ。
1ペン死んだフリして、戻ってきやがった。おまえ、クソ卑劣なヤツだよ。
本当にみんなおまえがダイッ嫌いなんだ。

920 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:23
>>918 あんた誰?448か?

921 :494=495 ◆fohbuciIng :04/02/24 00:23
>>919
みんなって誰だよw
なんか陰気な書き込みだな

922 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:26
448は自作自演のおおうそつき野郎だよ。
448は自分でそれを一番わかってるはずさ。
さてさてカウウントダウンが始りそうだな。
クソ448が、はじっかきで爆発する日=1000

923 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:27
921は448野郎だぜ。
クセがあるからすぐわかる。

924 :494=495 ◆fohbuciIng :04/02/24 00:28
>>920
三日前から参加してる者です
450あたりからかな

925 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:29
zzzzz

926 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:30
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?

で、鑑定書は1000までに見せてくれるのかい?
今のところは、掛け率1000対ゼロだな。
誰か448が鑑定書を1000カウントまでに見せてくれるほうに賭けてやれよ。
448が悲観のあまりロープを首にまいているぜ。




927 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:33
またまた448の1人芝居が始った・・・
簡単な事でしょ。鑑定書を見せるなんて。
東美の鑑定書が絶対的なんでしょ。


928 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:37
>923
もうずっと、448の1人芝居だよ。
今日なんか狂ったように書きこんでいるよ。
新しいスレまで、立ち上げてな。もうほとんどキノジだな。
鑑定書の話しをそらそうとして、必死だよ。

929 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:37
>>924
ふぅ〜〜ん、一人トリップ付けて、律儀だね。

930 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:41
ぜーんぶ448の1人芝居だよ。ゲツ

931 :494=495 ◆fohbuciIng :04/02/24 00:41
>>929
成り行きでトリップつけてます
おまいらもつけてみて

932 :494=495 ◆fohbuciIng :04/02/24 00:42
>>930
ちがうっつーの

933 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:43
ほらほら、もう1000が目の前だぜ。
448、ロープ、首にかけたかな。

934 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:50
448こういうニセインテリのメメしい奴って、どうなんだろう?
まだあきらめていないのかな。一人芝居してるからな。
ちょっと、計算ちがいだったんだろうな。
ちーとごまかすようにあやっまっておいたら、何とかなると思っていたんだろうけど、
バーっとみんなに責められてさ。ちょっと計算ちがいだって思ってるんじゃないの。
インテリのオレが、まちがいをおかすなんて、おかしいなーってね。
みんなをナメんじゃないよ。まー、とにかく鑑定書から話題をそらす
事ばっかりやってくれるじゃないか。はよ、はっきりさせーよ。


935 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:51
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、
ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
見たかい?

で、鑑定書は1000までに見せてくれるのかい?
今のところは、掛け率1000対ゼロだな。
誰か448が鑑定書を1000カウントまでに見せてくれるほうに賭けてやれよ。
448が悲観のあまりロープを首にまいているぜ。


936 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 00:57
>931 ちみ陰険、感じ悪いよ。
はやく寝なさい。アホーがいてね、からかわれてるんだけど
こんな所で、うろうろしてると俊介や華岳を取りのガスよ。
まあ〜、もっとのチミの資力では、無理でしょうが(W

937 :勝手に遊んどけ!! ◆bfYCBT6bFU :04/02/24 00:58
>>932
もう、ほっとこうよ。
社会に不満を持ってる奴は、どこにでもいるもんだよ。
愉快犯だか、理由無き殺人鬼だか知らないけど。
425と428、どっちがアホだか、一目瞭然なんだから。


938 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:01
>931
言い忘れたけど ちみも読むといいよ
>>448 反面教師だね。アホーの見本みたいなもんだよ。

939 :勝手に遊んどけ!! ◆bfYCBT6bFU :04/02/24 01:01
違った。

>>425>>427だった。

940 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:02
>>425 >>428

941 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:03
>まちがうなyo~~、>>427

942 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:04
要するに、425は、恥ずかしいから、早くスレを流してしまいたいのねw。









オマエって、サイテーな奴だな。

943 :494=495 ◆fohbuciIng :04/02/24 01:05
>>937
今日は早く寝ます

944 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:05
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

おー、448絶体絶命!鑑定書を出すまでのカウントダウンが始まった・・・

945 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:06
コテハン、トリップ変えても、ちみ一人はわかるよ。
ご苦労さん(W

946 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:08
また448の1人芝居が始ったよ。
あのニセインテリぶった、きもいいい方。
もうバレバレなんだよ。
もう1ペン、ちゃんとみんなに謝れよ。

947 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:08
:494=495 ◆fohbuciIng をやめて
:勝手に遊んどけ!! ◆bfYCBT6bFU にするわけね。わかった。

>937の続きをどうぞ!

948 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:09
>>902

>>878は、文体から言って、多分本物だと思うよ。
こんな事言うと、また、オマエ448だろって言われるの、目に見えてるけど、
878の態度は立派だと思うよ。


949 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:10
とにかく4481人で必死だからな。小手先を変えていろいろと。
本当セコイやろうだな。

950 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:11

:494=495 ◆fohbuciIng
  ↑おい、おまえ、はよー言わんかい!

951 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:12
>>878

952 :494=495 ◆fohbuciIng :04/02/24 01:13
>>950
何をダヨ

953 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:14
>948
おまえはアホか?目に見えてること言うんじゃーない
おまえはアホの >>448 でつか?

954 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:15
>952
言うことが無いんなら、クソして寝ろや。
おやすみなさい。

955 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:17
あのあやまりの文、きもい文だったな。
448、それでも必死で考えたんだぜ。鑑定書攻撃から逃げるには、
これしかないってな。まー、必死こいてやがる。
みんなわかっているんだよ。鑑定書ひとう見せれば済む事なんだ。
それが出来ないあわれなヤツ。
あー、本当もうカウントダウンが始ったぜ。
パーティーしようぜ。
おおうそつき448の終わりの日。

956 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:19



        朝まで・・448祭り


さあ〜〜〜!!やるぜ〜〜〜!!!

957 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:20
鑑定書は、まだでつか〜〜〜〜!!

958 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:22
とにかく、勝負あったなあ。
気分がいいぜ。にせインテリのうそつき野郎が、鑑定書ひとつ、見せれないのよ。
あんな大きな事をほざいててさー。スカっと、勝ったな。
気分がいいなあ。
これで、448がおおうそ野郎だって事がはっきりしました。

959 :494=495 ◆fohbuciIng :04/02/24 01:22
>>954
展開がつかめねーんだよ
変なスレだな

クソはすんだ

960 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:25
>>959

展開なんてないんだよ。
アホ425が、一人で祭りやってるだけ。



961 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:27
だけどさ、追い詰められて、あやまりの手を打ってきたのには、大笑いだな。
そんなにしてまでも、448、鑑定書から話題をそらせたかったか。
おれは、少しかわいそうになって、ちょっぴり同情しちゃったのよ。
だけどビックリさ。許すねーコールがすごかったね。
後押しされちゃったよ。
今は気分がものすごくいいぜ。448祭りだな。

962 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:29
>960
まだ4481人芝居してるぜ。誰かもうきゅ〜と言わしてやれや。

963 :494=495 ◆fohbuciIng :04/02/24 01:30
>>960
なんかわかった
そろそろ寝ます

964 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:31
>959 三日前から参加してて展開がつかめない人?
クソはすんだら、寝なさい。

965 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:34
>963 それがいい、


966 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:38
もういっぺん>878を読んでみな。笑えるよー。
448のうそ泣きだ。きもいぜ、ホントこいつ。変質者かな。
1000が近づいて、きじるしになったのかな。
おまえも448祭りを楽しめよ。もうそのほうがいいぜ。
鑑定書がないんだからなー笑

967 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:40
>961
つうか、、、こいつ美術鑑賞板に巣くうダニみたいなヤシだからな。



968 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:41
448は、絶対に1000までに鑑定書を見せれないよ。
腹黒うそつき野郎448は完全に打ちのめされました。
自分のオオボラを証明する事が出来ません。
さあ、みなさん、楽しみに待っていてください!
うそつき野郎448は1000までに鑑定書を見せることができるのでしょうか?
掛け率1000対0です。
誰かあわれな448に賭けてやってくれい。
あ、誰もいない。本人も出来ない方に賭けてるぜ。


969 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:43
1000までに鑑定書を見せられない448が新しいスレを作っちゃったよ。
アホか。
でも自分の罪から逃げる事はできないよ。
1000までに鑑定書を見せられなければ448はみんなの笑い者。


970 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 01:47
でも何で、鑑定書を見せないの?簡単なことなのに。


971 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 02:00
448、もう二度と絵画のスレに出てくんな。負けたやつは退場しろ。
もうおまえに絵画のスレに来る資格はないぞ。
まあ、ここまで赤っ恥をかかされて、来れるはずもないけどな。
みんなの前で、おおうそつき野郎だって大発表だよ。
この負けゴキブリが。
おまえのウソと腹黒さはこの448祭りで証明されたのだ。

972 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 02:00
>970
>448 詐欺しだから。
これにも懲りず、のこのこ出てきて自作自演をくりかえす
アホーだからな、>448は。 楽しみだぜ!

973 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 02:17
まだ、鑑定書も見せずに、ここに448はやって来るかな?ずうずうしいヤツだからな。
最後をしっかり見届けてやる。鑑定書見せるのなら見せてみろよ。
まだ間に合うぜ。エセ野郎が。
まだひとり芝居をする余力はあるかな?とにかくすごかったよ。いろいろ、
手を変えしなを変えやっていたからなあ。あのあやまりにも、びっくりしたよ。
そんなに、話題を鑑定書から、そらしかったか・・・
本当におまえ、追い詰められたな。あんなおおうそを言って、みんなをバカにして
ダマスからだ。天誅だな。


974 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 02:34
とにかく448は陰気な野郎だったな(過去形)
まあみんなのおかげで、退治する事が出来たよ。
だけどあんな陰気で気取り屋のおおうそつき野郎は初めてだよ。
とにかく448のひとりスレ、すごかったぜ。
わかんないと思ってるんかな。だけど、考えてみれば、448はおおばか野郎だよな。
普通の人間が
>まあ、尤も、俺は、ヤフオクなんかでは買う気が無いのは事実。
俺が、今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、ヤフオクなんかに出る筈無いからね。
ところで、俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、見たかい?
というような、セリフを吐くかい?
ばっかだよなあ。それで自分で自分の首をしめてさ、証明なんてできなくて、
鑑定書を見せるなんて単純なことさせ、できなくて、パニックになってやがる。
ほんと、あきれ果ててものも言えないよ。
あー、もう少しだなあ。この448祭り最高だね!

975 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 02:55
448、逃げたか?
まあ、ずーっと一人スレ凄かったからな。爆発してたぞ。疲れたんだね。
あのひつこさは、特筆もんだ。
まあ、どうせ、ひつこい448は戻ってくるんだろうなあ。
だけど鑑定書を見せれない限り、448の負けです。
勝負はあった!

976 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 02:56
鑑定書を見せれない限り、448の負けです。
勝負はあった!


977 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 02:56
>俺の持ってる薫、この前、某美術館の薫展に貸し出ししたんだが、
>見たかい?

笑っちゃうぜー、何処の美術館だか?
AVビデオのカオルちゃんじゃーないの?(W


978 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 03:03
これから、448がどんなイヤラシイ手を使ってきても、
もう勝負はついた!
鑑定書を見せられない448の負け。
1000までに絶対448は鑑定書を見せる事はできないのだ。

979 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 05:17
>448 なんとか言ってみろよ!、、、脳内妄想のカスが!

980 :有名?な688:04/02/24 08:48
>>425
ねえねえ、もう疲れちゃったの?
以外と根性ないよね。
一度、スレ落とすつもりになったなら完遂しようよ。
「粘着」・「荒らし」も中途半端にしかできない奴なんだね。
ちょっといやみでも、常識のある427の爪の垢でも煎じてもらったら?


981 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 11:09
>980 おやおや、いい夢見たかい?
脳内妄想のカス、あんたのために待ってました。
残りも楽しもうね。、、、、、、、、、このクズ!

982 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 11:37
>>425のクソやろう寝てるのか?
みんなでこのスレ425のアフォウのレスで1000まで埋めてやろうぜ
あ・・・425の品の悪さがうつってしまった。。。(w

983 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 11:39
いつ寝るんだろう>>425
立派!!

984 :有名?な688:04/02/24 11:41
425もっとがんばれよ。
(980は、応援のつもりだったのに)

985 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 11:58
>>448
何度読み返しても、おもしろいね。
痛いニュース+ニュース速報など、どんどん貼りましょう。
ここだけで楽しむには、、、、、痛杉!

>984、声援ありがとう。死ねや、脳内妄想のカス

986 :ガンガレ有名人?668:04/02/24 12:00
>>448
>今狙ってる、俊介や華岳のパリっとした物が、---プップ


987 :有名?な688:04/02/24 12:40
>>425
あと少しだからがんばれ。
疲れたのか?

ところでオレは448とお前が呼ぶスノッブな男じゃないぞ。
セザンヌスレで有名になった688だ。
まだ知らない奴がいたとは、がんばらないとな。


988 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 12:51
>987 それで? なんなの?

989 :有名?な688:04/02/24 12:53
>>988
いや、勘違いしてるみたいなんで、注意しといたんですよ。
これ以上、おかしくなって、入院でもするとかわいそうだからね。

990 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 12:53
>987 お得意の自作自演で1000まで逝って!
がんがれ!有名な?668。

991 :有名?な688:04/02/24 12:56
>>990
ありがとう。でも、このスレは、425の縄張りだから
これ以上は荒らせないんだ。
そこで425を応援してるんだよ。
(本当は、他のスレをうろついて荒らさないように見張ってるのさ。
けっこういい奴だろ。オレって。)

992 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 13:08
>991 いい子だ。

993 :有名?な688:04/02/24 13:10
>>992
THank you !!
って1000になっちまうぞ。425がんばれ。

994 :425:04/02/24 13:11
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン

995 :425:04/02/24 13:12
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン

996 :425:04/02/24 13:13
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン

997 :425:04/02/24 13:14
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン

998 :425:04/02/24 13:15
俺ホントは寂しかったんだ‥448いままでゴメン

999 :わたしはダリ?名無しさん?:04/02/24 13:15



さーーて、昼飯でも食いにいくか、
有名?な688 くん、後をよろしく




1000 :有名?な688:04/02/24 13:16
1000とっちゃおうかな?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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