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【自殺した芸術家】

1 :◆0mih5ccU :02/07/10 20:39
ゴッホ
川端康成
三島由紀夫
エンペドクレス
伊丹十三
ド・スタール

自殺した芸術家の作品からは得体の知れないパワーを感じる
他に知ってる人物がいたら付け加えてくれ

2 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/10 21:44
オレ

3 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/10 21:59
>>2
現実になるよう願っているよ。

4 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/10 22:04
岡田由紀子

5 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/10 22:05
ジャン・グロ ベルナール・ビュッフェ パスキン ロスコ 
ダイアン・アーバス 鴨居玲? ゲルストル キルヒナー アーシル・ゴーキー      
ツヴァイク 芥川龍之助 火野葦平 北村透谷 太宰治 原 民喜


6 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/10 22:06
渋沢龍彦の元奥さんで優れた文学者だった矢川澄子さんをもちろん
知らない訳はないですよね。若き澁澤文学を共に支えた才能溢れる方です。
つい先頃、自ら命を断たれました。
http://216.239.35.100/search?q=cache:MlRgSv2PCCkC:www.asahi.com/obituaries/update/0531/005.html+%E7%9F%A2%E5%B7%9D%E6%BE%84%E5%AD%90&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

7 : ◆TYtE1Ysk :02/07/10 23:36
hideは自殺か?
自信なし

8 :◆0mih5ccU :02/07/10 23:50
オーヴェル・シュール・オワーズ

9 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/10 23:56
伊丹十三

10 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/11 03:58
自殺とか夭折って皆よろこぶよな。漏れもだけどさ。
死をありがたがる感性を反省しる。

11 :◆0mih5ccU :02/07/11 04:08
セックスピストルズのギタリスト

12 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/11 05:20
最近芸術家と芸能人の区別のつかないヤシが増えてるな。
憂うべき傾向だ。

13 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/11 14:09
尾崎豊は自殺だったと思う?

14 :◆0mih5ccU :02/07/11 16:52
以前フランス留学中の画家が自殺した。
その作品は自殺する日に近づくに従って迫力を増していった。
遺作となった自画像は鬼気迫るものがあった。(まさに人間とは思えない色使い)
物凄い衝撃だった、が、この画家の名前が未だにわからない。



15 :わたしはダリ?名無しさん? :02/07/11 20:22
>>11
ベーシストでは?

ただ、あれは薬による事故死だったような気が。

他にパヴェーゼを挙げておく。

16 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/11 20:24
中川一郎

17 :◆0mih5ccU :02/07/11 20:35
>>15
訂正

シド・ビシャス
ベーシストだった

自殺に限りなく近いヘロイン中毒だった

18 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/11 21:59
マリリン・モンロー

19 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/11 22:02
舟木一夫

20 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/11 22:55
 
なぁ〜んだ、ネタスレか・・・

21 :◆0mih5ccU :02/07/12 01:07
カラヴァッジョは自殺?
自信なし

22 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/12 01:15
ゴッホ
川端康成
三島由紀夫
エンペドクレス
伊丹十三
ド・スタール
岡田由紀子
ジャン・グロ 
ベルナール・ビュッフェ 
パスキン 
ロスコ 
ダイアン・アーバス
鴨居玲? 
ゲルストル 
キルヒナー 
アーシル・ゴーキー    
ツヴァイク 
芥川龍之助 
火野葦平 
北村透谷 
太宰治 
原 民喜
矢川澄子
hide
オーヴェル・シュール・オワーズ
尾崎豊
パヴェーゼ
シド・ビシャス

23 :わたしはダリ?名無しさん? :02/07/12 01:24
>>22

>オーヴェル・シュール・オワーズ

これはネタだよな?

Auvers-sur-Oise は自殺など「絶対に」できんぞ。

24 :ヒサ:02/07/12 15:30
川端康成って、年齢考えると、なんか良い。書評書きかけだったり。
芥川や太宰って安吾の言うとおり、
虚弱が自殺をさせたって感じで好きでない。メランコリイで無く。

ヨウセツ・・・・30イカかねえ。ビアズリーにシーレ。若い時ハマる画家。

25 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/12 18:44
ヘミングウェイ

26 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/12 19:41
hide
尾崎豊

↑芸術家?

27 :◆0mih5ccU :02/07/13 10:09
アラン・チューリング

謎の天才
青酸カリ自殺

28 :◆0mih5ccU :02/07/13 10:10
ねこぢるの作者

名前分からない

29 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/13 23:37
http://hadakaa.up.to
ロリはここに逝ってよい!小学生〜中三まで。
私はここでヌキました。ロリな同士はここに来てくれ!
他より揃えOK!。ここより良心的なとこはないんじゃねえかな?
やっぱり子供はかわいいね、、うふ。
  iii■∧  /
━ (,, ゜Д゜) / ━━━━━ ∧∧━━    ∧∧
   |   つ ∇   (゜Д゜;)   (゜Д゜;)
   | 神|┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  ||□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   ∪∪ |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄|   | ====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  すげー!!サンプルだけで抜けるよ!!(しかもタダ



30 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/15 01:29
屈原

31 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/15 01:44

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32 :ヒサ:02/07/15 11:07
>28 ねこぢるはねこぢるなんじゃ・・・・(まじれす)
hideで思い出した?

33 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/16 03:59
ねこぢるは生前から自殺しそうな雰囲気漂ってたからねぇ

34 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/17 02:36
山田花子。
芸術家ではないかな・・・。凄い漫画を書いてましたね。

35 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/17 04:15
山田花子って自殺日記みたいなもの書いてたよね
前読んだけど気味悪かった。


36 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/17 15:11
ドゥルーズ

窓から飛び降り自殺

37 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/18 00:42
ヴィンセント・ヴァン・ゴッホ  1890年7月29日 37才
ジュール・パスキン      1930年6月2日 45才
エルンスト・R・キルヒナー  1938年6月15日 58才
アーシル・ゴーキー      1948年7月21日 44才
ニコラ・ド・スタール      1955年3月16日 41才

38 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/18 01:04
>>37 については

http://www.cityfujisawa.ne.jp/~taca/essay14.htm

を読んでください。
個人的には ド・スタール 

鴨居 はやっぱ自殺と思う。

先日 彫刻家の鈴木実氏が自殺しました。 心よりご冥福をお祈りします。



39 :わたしはダリ?名無しさん? :02/07/18 06:53
詩人たち

チェーザレ・パヴェーゼ 1908-1950 トリーノで睡眠薬自殺
パウル・ツェラン 1920-1970 セーヌ川に投身自殺
シルヴィア・プラス 1932-1963 ガス・オーヴンに頭を突っ込んで自殺

40 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/18 08:34
中島敦

『山月記』は芸術の域に達していると思う。

41 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/18 18:55
>>40
中島敦はたしか、病死だったよ。

でも、『山月記』や『李陵』は描写が絵画をみているような気にさせるね。
しかも、作者の夭折が作品の芸術性を高めてる典型だと思う。
自身でも死が迫ってるのが分かってたから自分の作品に込める思い入れが
尋常じゃなかったのかもしれないな。



42 :774:02/07/19 12:30
戸川 京子?

43 :movie ◆cE1UBsKI :02/07/23 17:04
あげとく

44 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/23 17:59
鴨居玲さんなんで自殺したん?
六甲山登山したり、健康的なイメージがあったのに。
「描くべきものを、描き終わった」とか思うのでしょうか。

45 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/23 23:18
>>44

鴨居玲  たしか自宅のガレージでガス中毒  だったと思うが、これ以前にも一度未遂をしている。

1昨年 回顧展を石川県立美術館で見たが あるダンディズムを感じた。享年57歳という年齢は 精神的にも
ごまかしのできない瀬戸際だったのだろう。

http://piza.2ch.net/gallery/kako/977/977761882.html

46 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/23 23:40
自殺する奴は負け犬

47 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/24 00:22
鴨居玲のダンディズムって、キザと紙一重。

48 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/24 01:32
>>47

鴨居玲

まあダンディズムなんだけど 悲哀がメインだから 泣ける
技術的なことが2の次だから ストレートなんだな・・

それだけに危うい道を歩んでいたんだろうか?

               そういうのっておれは好きだよ。 

49 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/24 09:07
鴨居玲....興味出てきた

50 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/24 12:38
ちょっと、過剰な表現にわざとらしさを感じるのもある。
好みじゃないだけだけど。

51 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/24 13:50
自殺じゃなくて殺された人なんですがマ・クベさんの壺なんか
私は好きです。
彼の壺はいいものだと思っていますが皆さんはどう思いますか?

52 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/24 16:06
>51
足が無いやつが好きです(藁

53 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/26 00:57
http://japanese.joins.com/html/2002/0725/20020725202536400.html

自殺者

54 :movie ◆cE1UBsKI :02/07/30 13:30
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/depstd.html#自殺のあとさき

江藤さんの自殺

鬱病だったみたい

55 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/30 15:49
ゴッホは「カラスのいる麦畑」が最高に恐い。
見てると八巨亜しそうになる

56 :55:02/07/30 15:50
八巨亜→発狂


57 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/08 01:16
尾崎豊の死体写真を見たが
あれは普通に考えて自殺じゃないぞ。
ぱっと見殺されたという感じを受ける。

58 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/08 01:45
いとざきさんの自殺

鬱病だったみたい

59 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/08 05:23
ていうか自殺なんてみんな鬱病の一症状に過ぎんぞ。
変にドラマチックに語るのはどうかと思う。

60 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/09 17:37
???

61 :movie ◆cE1UBsKI :02/09/17 19:32
最近自殺増えてるねぇ
俺の周りだけかもしレンガ

62 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/17 21:42
自殺ってほかのメディアが、昔から
かっこよく見せるからだめなんだよな

63 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/29 01:30
ベルナール・ビュッフェ

64 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/29 01:52
     i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄i
      |  /~`'''‐- 、._   _,,. -‐''"´~ヽ.  !
.    | ./        ̄        ヽ !
.     │/   `'‐ 、._    _,.. ‐'´    ヽ !     なんだっ……!?
.     |〈 ─- 、,,_   ̄ ̄    ,.. -─ 〉|        おまえらは……!
.    | ヽ     `'v    v'"´    /│
   , -、│ ,. -─。‐;      ‐。─- 、  ! , -、  それで過去ログを
    !,ヘ |.l.  ` ‐-‐'´ i   i ` ‐-‐'   |.| i~ i   読んできたのかっ……!?
    | r‐|.!      |    |        .|.!.ト、.!
   i ト-||. l      |    |      l .!!.ヘl.l    がいしゅつだぞっ…!
   ヽ、_l| !、_   l     l  _ ,ノ .|!_,ノ
      |    __`‐^ー^‐'__   .|      ダメダメっ
    /i!  i´      ̄ ̄ ̄    `i  |\        そんなんじゃっ……!
_,,.. ‐''/  !l  ヽ、.________,ノ  l|. \_
  ,./  │l       .___,       ,!|.   ゙i`''‐-  読み直しっ……!
‐''´ !  │lヽ.      ̄ ̄       ノ;;|!   |、._
.   |   | .l;;;;`‐.、.._______,,. ‐";;;;;!|     |  `
  |     | i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;! !     |
  |   │ .゙、               / |.     |


65 : ◆/RFMCSHOWA :02/10/13 17:06
age

66 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/14 00:57
地面にキャンバスを置き、その上に飛び下り、血でペインティング

67 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/14 16:26
フレディ・マーキュリー(自殺じゃないが・・・)

68 :33:02/10/29 05:15
http://www9.plala.or.jp/xyzxyz/


69 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/29 09:45
クソリチャン・ラッセンは最近自殺したよね。
新聞で見たよ。

70 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/29 12:57
村上隆の講演を以前、聞きにいったらラッセンの描く絵が西洋人の考える天国像
を象徴している、とかそういう話で、なるほど。と思った。
例として映画をいくつか挙げていて説得力あったけど忘れちゃった。ごめん。
ラッセンは自分の描いた絵みたいな世界に行きたかったのかねぇ。
自分には大嫌いなポスター画だけど・・

71 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/30 11:47
>>69 へえ〜・・・

72 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/30 12:17
全ての死は自殺である



   …煮詰まってるな

73 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/30 12:37
なんで絵描きは自殺してるんだよ!?
俺とか、絵を描いてるやつはいったいどうなるんだよ!

74 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/30 12:48
自殺するのさ…


殺伐感が○

75 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/30 12:56
風船おじさん

76 :ウルトラマンコスモス:02/10/31 16:40
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


77 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

78 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/31 19:28
ホントに、ラッセン死んだの蚊よ!藤谷美和子どうすうんだよ!うそだろ。
ソース出せ!

79 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/02 23:23
>>78
ラッセンは元気です・・・。


80 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/13 11:29
>>79 はげしくワロタ

ところでカート・コヴァーンはどう?Hideがいるならカートも入れてあげてよ。
ミュージシャンの自殺はドラッグが絡むけど芸術家の場合はどうだろ?


81 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/13 19:12
人間はカート・コバーンのような生き方をしなければならない。

82 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/13 19:45
おい hideは事故だがカートは自殺だ
ついでに
>>1
シドのパートぐらい知っとけヴォケ!ヌッコロスゾ

83 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/13 20:56
モディリアーニ


の奥さん。夫が死んだ次の日に飛び降り自殺。
純愛じゃ…

84 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/03 17:40
妊娠してたんだよね・・・

85 ::02/12/14 23:39
http://www9.plala.or.jp/xyzxyz/

いずれ近いうちに自殺した芸術家特集を
やるので興味がある方は僕のページを
ブックマークしておいて下さい。
では







86 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

87 :トラウマ話募集!!:02/12/16 12:16
http://www.katch.ne.jp/~rapport/dragon.htm/ 面白い話しが満載!!カキコミ歓迎!!自殺願望者もビックリ!!

88 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/17 13:12
ニルヴァーナのカートコバーン。
僕も彼のように死ぬのさ。僕は断片に過ぎない。

89 :タイラー ・ダーデン ◆SUnyJ4w7Rc :02/12/17 14:22
>>88

お前、俺のページへ来い
俺はニルバーナのrape meが最高にサイケデリックムーブメントだ!!!!!!!!!!!!!!!


90 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

91 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/18 11:23
芸術家ではないけど美大生は毎年一人か二人自殺するというのを聞いたことがある。
表現できないってことでつまってしまうのだろうか?
医大の次に金がかかる分野なのにどこまで親不孝すれば気がすむのだろう?
自殺するやつはいかに自分のことしか考えてないかがわかるな。


92 : :02/12/20 09:56
すべての狂った太陽の馬鹿さわぎをただ見つめていたんだ</br>
だけど 狂った日差しのもとへ引きずりだされてしまった</br>
すべての腐った宗教の馬鹿さわぎをただ見つめていたんだ</br>
だけど 狂った神のもとへ引きずりだされてしまった</br>
アパートの壁のむこうの不気味な沈黙を</br>
ベッドにはりつけにされてただ聴かされていたんだ</br>
だけど あらゆる他人の呼吸の中へ引きずりだされてしまって

93 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/21 08:36
憂 き も
 ひ と と き
  う れ し く も
   思 い 醒 ま せ ば
    夢 候 よ
     酔 い 候 え
      踊 り 候 え

94 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/21 08:42
自殺する奴は負け犬

95 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/21 08:45
負け犬の生き残ったのもいるがな、>>94 みたく。

96 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/23 22:46
自殺、、なんだろう、、
バブル以前は国内で年間約2万人が自殺、、
現在はそれが3万くらいって・・・
未遂がその10倍、予備軍がさらにその十倍という話も、、

私、前に二度ほど死のうとして死にかけたことある、、
抑うつがひどくて入院していた時期もあるし。
そういうのを負け組だ、駄目な人間だと言う人もいると思う。
たしかにそうなんですよね、、
他人がどう考えるかを、どうこう言う権利は私にないだろうし。

でも、いまは以前より安定していて、
こつこつと自分の大事なもの進めていきたい。
相変わらず貧乏だし、見通しも明るくは無いけどね・・・ 

97 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/23 23:09
ジル・ドゥルーズ
パウル・ツェラン
矢川澄子

98 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/24 09:40
>>96 聞きたい、友人が3人ここのとこ立て続けに命を絶ってる。
   死の恐怖の存在はどんなものだろう、乗り越えてるのか?

99 :山崎渉:03/01/08 22:53
(^^)

100 :わたしはダリ?名無しさん?:03/01/09 11:23
>>98
死の恐怖云々というより絶望のあまり他のことが考えられなく
なってしまい究極の解決方法しか考えられなかったのではないだろうか?

俺も身内を一人、自殺というあまりにも納得できないことで失った。
3人も友人を失ってるなら死んだ顔も見てると思うけど
その友人の死んだ顔ははたして普通の顔だったかい?

俺が見た顔(検死の前に会えた)はこの世への未練や後悔がグチャグチャに
まざったようなとても満足なんかしてなさそうな顔だった。
はっきり言うと怖くて見ていることができなかった。
だからこの方法で死ぬのはいけないことだと感じたよ。

日本では「精神科に行ってる=精神病」みたいにとらえる人が多いが
鬱やストレスだってれっきとした病気だ。
体が風邪にかかるように精神だって不摂生をしてると病んでくる。
「そんなもん気合でなんとかしろ!!」という大馬鹿が日本には多い。
俺が前にいた会社の上司がそうだった。もしそのまま会社にいたら
絶対に俺は自殺してた。解決方法として俺は会社から逃げた。

だから少しでもやばいと思ったら病院に行け。
そしてどうにもならなくなったら逃げるんだ。

101 :わたしはダリ?名無しさん?:03/01/16 00:05
ガキって自殺を妙にドラマチックに祭り上げるよな。
たんなる鬱病の症状だってのによ。風邪ひいてゴホンと咳するのと同じ。
何もドラマチックなことない。

102 :わたしはダリ?名無しさん?:03/01/16 05:09
>>101
カートコバーンの遺書なんて典型だな。
精神科の教科書でアパシー状態の解説に使えそうだ。

103 :vvv:03/01/16 06:16
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
     ★YAHOOOプロフィール★

104 :山崎渉:03/01/18 10:40
(^^)

105 :わたしはダリ?名無しさん?:03/01/20 20:41
>たんなる鬱病の症状だってのによ。
>風邪ひいてゴホンと咳するのと同じ。

んな単純なものじゃない気がする。
私、抑うつがひどくて自分とこの大学病院に
入院してたことがある、、
シンドイときは、頭から死ぬこと離れなかった、、
自分みたいのが生きてて申し訳ない、、
死ねば周りが悲しんだり、迷惑がかかるって、
そういうこと思う余裕、なかったな、、

自殺、、ドラマではない、それは同意、、

106 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/09 20:19
絵描きは、
多作でも寡作でも、
その生涯に描く分を描いて死ぬんだって。

それが100作の人もいれば、1作の人もいる。
運命で片付けるのは鬱だけど、
自殺する人って、やっぱりそういう星の下にいるのかも。

107 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/09 21:29
 おい、>>1こんな糞スレばかりたててないでちょっとは
自殺した芸術家について考えてみたらどうなんだ。
自殺する芸術家達は死を芸術だと思っているものもいるだろう。
そんなの人間のエゴだ。自殺はしちゃいけない。
おかーさんが生んでくれたんだ。
芸術とは長く生きてこそ見られるものだ。
>>1その辺のことをもう少し考えてみたらどうだ。
そうしたら少しはおまえの人生も美しくなり艶がでてくるんじゃないのか。

108 :36:03/02/11 01:16
自殺した芸術家に得体の知れないパワーを感じる?
では自殺した公務員は?
自殺した店長は?


109 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/11 04:12
>>108 シチュエーションによる。どういう理由で自殺したのか。
    借金取りに追われて精神的におかしくなった人。
衝動で人を殺してしまった人。特攻隊で死んだ人。
精神世界にどっぷりつかって現実世界との折り合いが取れなくなってしまった
人(芸術家に多い)

110 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/11 20:10
いわゆる自殺って、
やっぱり普通の死に方とはだいぶ違う。
(普通、って言い方自体変ですが)

だから、受け止める側も、
特別なものを感じてしまうのではないか。
自殺を肯定するつもりはないが。

ただ、もし自殺で死んだのではなかったら、
この作家、もっと違う評価になってたのではないか、
と思うこと多いよ。
絵に限らず、小説などでも。

111 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/11 20:38
この・作家の中に加えるのはいささか不適当な人物がひとりいる。
それは・ゴッホだ。作品に真摯に向かい合えばわかるはずだ。
絵は純粋に生きようとする魂の塊。
其れにゴッホのピストル自殺は発作的なものだ。手紙を良く読めばわかる。
太宰治虫の弱さとも違う。
三島由紀夫の息の詰まるような自意識の流れとも異なる。
ド・スタールの切羽詰った空虚とも・川端康成のすがり付きながらも雄々しいその作品とも・
僕達は・彼をもっと違った目で見つめているはずだ。
それにランボーも良く読んでみて下さい。

112 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/11 20:48
ランボー、詳しく知りませぬですみmせぬ
「私はひとりの他者である」って言葉があったと。。

今度読んでみます。
元医学学んでいたので、
自殺の問題もそれなりに。。。
突発の一回目で自殺死というのはむしろ少なく、
何度も未遂の上、死んでしまう、ということが多いみたい。

太宰はパトグラフィーで、境界領域というのが定説。
川端も自殺前の状況など、
その当時の知り合い達が書き残してる。
それを読んで、僕らはいろいろ考えることはできるけど、
本当のところは、やっぱりわからない。

113 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/11 21:06
>手紙を良く読めばわかる
よく読むのはいいけど、
わかったつもりになるのは、とても怖いこと。
あなたは、本当にわかったのか?

ゴッホの自殺が本質的にどういうものだったのか。
人が人を理解することなど、できないと思う。
ましてや手紙で?

ところで仏原文で読んだの?
それとも日本語訳で?
なんか煽りっぽくなってスマソ、ゴメンな。
でもこんなふうに思うのよ、洩れは。

114 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/11 21:07
境界領域・とは何ですか?
ランボーの自殺は文学的自殺という意味だけれども、
これはあらゆる人間にとって重要な意味を持つと思う。
彼は十九のときに手元にあった原稿を焼き捨てて砂漠へと去った
あらゆる枠に当てはまらない詩人。

115 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/11 21:21
>>114
境界領域(症候群)
→ボーダーライン・パーソナリティ・ディスオーダーのこと。

精神医学的に、精神病と神経症の
そのどちらにも当てはまらない、むしろ境界部分のような
患者が増えてきており、その名称、、
ボーダーラインて、よく聞くでしょ?
ただ、ボーダーラインも
またさらに細かく分類され、
ひとことでどういうものとは言いにくい。

あとパトグラフィー(病蹟学)というのは
すでに故人である芸術家、政治家などについて、
その作品や日記、書簡、知人の談話などから、
その精神的な特質、病態などを研究する学問。

ただし研究者自身が、対称を研究しつつも、
結局は自分の人生観や哲学を語ってしまっているという指摘も多い。
尾崎豊なども、ボーダーラインという話。

余計だったかな、でもランボーのこと教えてくれてどうもです。

116 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/11 22:02
僕はわかった というより感じた。
彼の手紙には自殺への恐怖や死の幻想について語ったものはあるけど、
太宰治のように自殺をほのめかしたり、誇大妄想症の気も無い。
彼が欲していたものはごまかしのない人間・だったように感じた。
だから、僕にはどうしても彼が死によってキリストになろうとしたとは考えられない。
ド・スタールなんかそう言う意味だと実に不幸な人間だ。
しかし僕にはゴッホは幸福だったと思うよ。そう願わずにはいられない。

117 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

118 ::03/02/20 05:01
俺としては美術よりも物理など研究している人のほうが、精神的に
やばいとおもうんだけど。

119 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

120 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

121 :わたしはダリ?名無しさん?:03/03/01 00:26
死んで花実が咲くものか

花は千咲く、生る実はひとつ
絵も、そんな感じがする・・・・

122 :山崎渉:03/03/13 13:44
(^^)

123 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/07 11:09
人間として生まれてきた以上自ら命を絶つなんて事は、考えない方が良いね。
乗り越えられない課題なんて人生にないもの。

124 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/09 09:28
>>123
美しいねぇ

125 :山崎渉:03/04/17 09:05
(^^)

126 :山崎渉:03/04/20 04:07
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

127 :山崎渉:03/05/21 22:25
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

128 :山崎渉:03/05/21 23:05
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

129 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/23 14:54
終了

130 :山崎渉:03/05/28 14:11
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

131 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/06/30 20:19
▲資本共産法▽
 職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考:企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
 同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
 【地域社会保護法案】
 住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
 義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学(精神学)・マインドコントロール手法(音楽・美術)を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
 卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

132 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/01 11:49
優れた芸術家には夭折の天才と長命の巨匠がいるな。人間自体、天才、仙人、凡人タイプに別れるらしい。

133 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/01 12:46
123 人間が無知なだけで本当はありそうな木もするけどな。

134 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/01 15:15
カンディンスキーは自殺?

135 :あぼーん:03/07/01 15:48
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

136 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/02 03:01
マヤコフスキー

137 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/02 08:11
カサヘマス。ピカソの親友

138 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/02 10:09
>134
ちがう 78歳まで生きてる。
ああ見えても相当なエロ親父。

139 :134:03/07/02 11:20
>>138
そうなんだ、ありがとう。ちょっと前に見に行ったけど
何か凄かったよ。記号的で政治的で、あまり
絵画という気はしなかったけど。好み云々に関わらず
天才だということは素人でも分かった。頭おかしいくらい。

140 :山崎 渉:03/07/12 12:20

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

141 :山崎 渉:03/07/15 12:56

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

142 :なまえをいれてください:03/07/17 17:09
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

143 :なまえをいれてください:03/07/23 17:11
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

144 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:20
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

145 :山崎 渉:03/08/15 18:05
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

146 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/19 23:18
ラブ過疎スレ

147 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/27 03:48
 http://www.sankei.co.jp/news/030827/0827sha008.htm

148 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/27 23:43
ttp://www28.tok2.com/home/tobita/shuzou.html

149 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/29 01:00
↑有名なの?知ってる人教えて

150 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/29 06:09
阿部 薫   薬物摂取過多

151 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/30 00:32
伊丹十三は他殺説もあるよね

152 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/22 14:58
あー疲れた

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