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子供

1 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 21:40
19になり、現実を知るようになりました。
生きるためには仕方ないことだと思います。

しかし子供のとき(〜小6
と比べ、素直な感性は確実に落ちてます。
僕は絵を描く身なので、現実を観ることは
感動的な絵を描くことが不可能だと思います。

現在描く絵は、幼いころの視覚で観た絵です。

幼いころの感覚に戻ることは不可能なんでしょうかね



2 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 22:31
例えばピカソ。
晩年のピカソがある児童画の展覧会を見に行った時に、
「私があの子供達ぐらいの年齢の頃には、まるでラファエロの
ようにデッサンする事ができた」
と語ったという話がある。もちろんピカソはだから自分の方が
偉かったという自慢をしているわけではない。この言葉に続けて、
「しかしあの子供達のようにデッサンが出来るようになるには、一生かかった」
と述べているからである。

だから、幼い頃の感覚にたどり着くことは、なんとかすれば可能になるんじゃない?
戻ることは不可能であっても。
今描いてる絵は、幼い頃の感覚でとらえたものなんでしょ?
じゃあそれを守りつづけていくしかないYO!

3 :KH:02/03/27 23:16
それが大事だと思ってるなら大丈夫だよ。
仕事柄、多くの作家と会ってきたけど、その殆どの人は忘れてしまってる。
もちろん現実は無視できない、将来、本職でやるならなおさらだ。
ただ、時折立ち止まって振りかえる余裕を持ちつづけて欲しい。
時間を掛けて感性を磨いていった先人を見習いながら。

4 :1:02/03/27 23:23
ありがとうございます ^^
「自分の下手な言葉で、理解してくれるかな」って思ったんですけど

すごい自分にとってプラスになる意見をくれてうれしかったです!
            

5 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/28 01:58
子供すごすぎ。 天才すぎる。

自分等が「宇宙」を神秘って思うほど
子供は日常のことに対して、神秘感が強い。
非常にうらやましい。

大人ー 美術館に行く。 絵を見る。 絵を見るとき、無意識に
    タッチを気にしてしまう。 足が痛い。 タバコすいたい
    人に気を使う。なにか、物足りない。
    明日のことで、心配をする。
 
子供ー 美術館に行く。 絵を見る。怖がる。驚く。美術館の空間を 
    純粋に楽しめる。    

6 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/28 02:48
>5
大人だってもっと楽しめると思うんだけど。
描いてる人は確かに描き方の方に眼がいっちゃうけどね。
でもそれでいいんじゃない?十分楽しめてるよ。大人の愉しみってあるし、
老人になって少しボケてくれば子供に戻るしさ。今は今の自分の感性で愉しみャいいじゃん。
人間の感性なんて固定できないんだからさ。気楽にね。


7 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/28 03:02
昔、人に言われて凄く感銘を受けた言葉。

「デッサンは1枚目と100枚目が凄く良くて、その間は駄作。」

2枚目以降は前に書いた絵をなぞる(影響される)。
たくさん描くと影響が多すぎて、逆にその呪縛から逃れることができる。
1枚目は本当に自由。
中途半端に事例を知ってるとそれを真似してしまう。
たくさん事例を知ると、その事例が多様で、
結局、何をしても良いことを知る。
どうあがいても1枚目にもどることはできないのだから、
あとは修行するしかないと思います。
そうすれば1枚目を超えることができるかもしれない。

8 ::02/03/28 03:12
>2
大筋ではまったくその通りだと思うが、
子供の感性を守ろうとすると、逆にそれに囚われてしまうと思う。
それは真に「子供」に戻ることにはならないんじゃないだろうか。

9 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/28 03:19
7>そうだよね。 たくさん描くだけ 自分の中に確信らしき
  ものが芽生えてくるからね。 

10 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/28 17:52
こどもは大人の眼を持っていないという視点は無し?

11 ::02/03/28 18:35
大人の視点をもった上で、
「子供」にもどれれば良いんですけどね。

12 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/28 20:56
子どもは大人の憧れってことか。
子どもの反対かな?

13 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/29 00:33
子供の感性を失った事を嘆くより、愉しむ事の喜びを知る大人になる。

14 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/29 00:39
>1
私は小六の時の感性より、今の感性の方が素直になった気がします。
幼かった時は、写真のような絵しか凄いと思えんかったし、
抽象表現なんて落書きにしか見えんかった。
予備校に行って実際に絵を描いて、鑑賞して、私は豊かになったと思う。


15 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/29 00:45
age

16 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/29 00:47
自分の場合はシャガールの絵が、すごい不気味に感じた。
今見ても、なんとも無い。 あの気持ちはいずこへ。

その当時は絵を見るとき、油絵なんて知らなかったし
立体感の出しかたも知らなかったので
絵として純粋に見れたよ。

というか俺って、なんでいつも最終選考止まりなのさ。
これで4回目だよ。のこり12回は敗戦よ

17 :13:02/03/29 00:53
>16
芸大かい?
また、がんばれよ。諦めるなよ、俺みたいになるぞ。

18 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/29 19:13
こどもそのものになるか、大人を受け入れるか、二つに一つだね。
こどものこの部分…というのは虫がよい妄想と思う、故に、我あり、とか言えなくなっちゃうもんな。
言いたきゃ無いけどね。(W

19 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/30 00:16
>1
むやみやたらに子供の感性を重視しすぎるのは危険だぞ〜。
やつらの凄い所は、何も考えないで物を言う事のみだ。
子供の感性を手に入れたいなら、何も考えないでやるしかねんだ。




20 :18:02/03/30 03:39
>>19
極論だが同意。
いや、正論か?

21 ::02/03/30 18:59
>7
その通りだす。子供って、「この感性を守ろう」とかって
感じないもんね。そこにもうすでに違いがあるからなー。
じゃあ描く時は何も考えず描いてさ〜、普段の生活の中で子供の
感性を磨くってのはどうよ。


22 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/30 22:47
悩んだ時点で、もう大人なのよね。
大人は大人、子供は子供でいいんじゃなくて?
人間、無自覚な時が一番いいのかもしれないよね。
無自覚なおバカさんも幸せそうに見えるものよ。



23 ::02/03/31 00:39
そうだね。 意識すること自体 間違ってるね。

無意識で純粋に感動するって大切ですよね。

そこが難しいところなんですけどね

24 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/31 01:42
骨董屋はどの様にして贋物を作るのか?
いつも疑問に思っています。
知っている人教えて。

25 :7:02/03/31 01:48
感動には「直接的な感動」と「知識による感動」の2種類があると思う。
例えば、星を見て見て綺麗だと思うことは「直接的な感動」。
しかし星から得られる感動はそれだけではなくて、
地球と星との距離、その光が何百年もかけてとどくという事実に対する感動や、
星の運行に神話や思いを重ね合わせてきた人間の行為に対する感動など、
「知識による感動」も存在する。
子供はある程度「知識」というフィルターを通さずにものを見ることができる。
大人はある程度「知識」というフィルターを通して見ることを余儀なくされる。
問題はフィルター自体よりも、フィルターが曇ってしまうことで、
よく磨いておけば、より美しいイメージを描くことができると思う。

26 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/31 02:44
ホントかウソか、どーか知らないけど昔TVか本で見たことあるけど棟方志功の贋作は作りやすいそうです。
なんでも絵の具や彫刻刀とか結構その辺に売っているもん使っていたみたいだし・・
贋作は比較的作りやすいかも?

27 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/31 02:57
25)激同意

28 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/22 13:38
みんな変だよ
子供なんて大人とそう変わらないよ
世渡りの戦略上、子供を演じているだけだよ
だってそうだったでしょ

29 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/04 14:06
率直な感性とか逝ってるうちはダメ〜
子供が素直なんて嘘八百だし
美術も感性が大事なんてウソ800だから〜

30 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/09 16:13
>>25
禿げ同。

漏れ的にはさらに、

対象物に対する接触の順番による感動の違いというか、つまり
・「直接的な接触」→「知識による接触」の順だと感動が大きく、
・「知識による接触」→「直接的な接触」の順だと感動は薄い
という面がどうしてもあると思う。
別な言い方をすれば、知識が眼のレンズを曇らせてしまう危険性を孕んでいる
ということ。

大人が「子供の頃より感性が鈍った」と思うのは、
前者(直接→知識)を経験する機会が少なくなったことに
起因しているのでは?


31 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/09 19:10
>>29
なんで嘘八百なわけ?

32 :29じゃないけど:02/05/10 03:35
>31
だってそういう振りしてなかった?
子供らしい振り。感性が豊かな振り。
だって大人が喜ぶからね。
あと素直でかつわがままな振りとか、おっきい夢を持ってる振りとか。

子供のころから失ったものといったら
尋常じゃなかった記憶力くらいかな。

33 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/10 09:07
子供は猿だよ
このごろ大学生くらいも 猿に見えちゃって
としとったかな、、、

10年20年先を見越して、死ぬまでに何ができるか?って事を
考え、大人でも来年の事も考えてないやつ見ると、
1年で一生をおえる 昆虫を見てる気分になるよ。

思いつきでできる物とできない物があると思うよ。

34 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/25 13:12
無い!!すべては思いつきage

35 : :02/09/25 13:15
自分でもヤバイとは思っているのですが・・・
幼女への想いはとまりません。
ボーっとしていて幼女のことを考えている自分にはっと気づくこともあります。

36 :空耳:02/09/25 15:25
>>35
児童裸体美術の確立を目指すあるよ。

37 :おおもりよしはる:02/12/14 23:00
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


















38 :おおもりよしはる:02/12/14 23:02
死にます 今度こそ死にます
死にます 今度こそ死にます
死にます 今度こそ死にます


39 :山崎渉:03/01/08 22:58
(^^)

40 :山崎渉:03/01/18 11:03
(^^)

41 :わたしはダリ?名無しさん?:03/01/23 20:24
良スレあげ

42 :山崎渉:03/03/13 14:05
(^^)

43 :わたしはダリ?名無しさん?:03/03/31 10:01
この時期を乗り越えて新しく目が開ける。辛い時期があることもよし。

44 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/02 08:44
子供には勝てないって事はいろんな意味で多いよ。

45 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 10:28
子役に食われたって役者さんも多いね。

46 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/03 15:20
生き抜きます


47 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/07 11:32
逝きぬいてくれ

48 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/16 10:52
恐れを知らないことが一番強いってかぁぁぁぁ

49 :山崎渉:03/04/17 08:45
(^^)

50 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/17 12:20
>>48
僕が一番強いのだ!!

51 :山崎渉:03/04/20 03:55
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

52 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/07 12:59
実に恐ろしいのは 【子供】 でしょう。

53 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/12 09:31
子供によって脅かされる恐怖は底知れない。

54 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/12 11:29
突発OFF板で、昨日ついに「わざと引っかかるオフ」を決行したそうです。
ただし「失敗に終わった」と書いてありました。どう失敗したかは知りません。

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051699975/l50


55 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/22 21:49
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。


56 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/22 22:21
今このスレ全部読んだ、フ〜〜ッ。

自分の経験では、
結婚して子供できたら、子供の感性が一気に蘇った。
そして仕事の幅も拡がった。
まあ、あまり神経質にならず、
大人の感覚も子供の感覚も両方楽しんじゃえば?

57 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/27 10:52
これはほんとに5才のガキが描いたと思う?
ほんとならすごいかも。
けど親が描いていたならもっとすごいとも言える

 ttp://www.ems.euu.jp/shotaro/



58 :山崎渉:03/05/28 14:04
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

59 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/20 19:50
 http://www.ems.euu.jp/shotaro/


60 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/20 20:23
>57
なんかおかしいぞ
透視図の描き方は誰が教えた?


61 :直リン:03/06/20 20:28
http://homepage.mac.com/yuuka20/

62 :山崎 渉:03/07/15 13:01

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

63 :なまえをいれてください:03/07/17 16:50
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

64 :なまえをいれてください:03/07/23 14:25
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

65 :なまえをいれてください:03/07/23 16:39
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

66 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:16
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

67 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/04 19:17
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < ふふふ・・・。
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/


68 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/04 19:59
    /     \     ________
   /    /      /
  |     ・ ・   | < 無理ちゃう
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/




69 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/09 12:53
>>59 >>60
素直にすごくないかい?
4歳の子供に透視図教えたって描けるものではない。
視点があまりに突飛でとても大人が描いたとも思えない。
こいつは子供の視点を持ち、大人の技法で描くことができる
天才ではと思う。
BBS見たら小学校行くようになってからさっぱり描かなくなった
らしいが、学校なんてどうでもいいからもっと描かせろ>親

70 :65554:03/08/09 13:18



肌ツルツル・ストレス・不眠症・自律神経失調症・依存症・偏頭痛・躁鬱・アレルギーでお悩みなら一度ご覧ください。http://wildsilk.fc2web.com/



71 :山崎 渉:03/08/15 17:50
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

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