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ヤフオク、2チャンネル鑑定団(絵画編)

1 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/14 16:14
ヤフオクに出展されている絵画について、真贋性を初め相場など多いに
語ろうではありませんか?

2 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/14 23:19
最近の青児ものって本物あった??

3 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/14 23:39
青児って、本物も偽物も誰が買うんですか。
極最初期の自画像、極彩色のね、あれだけでしょ。
今はあまり興味が湧かないなぁ。

4 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/15 10:13
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5396740
漢字検定試験の連絡網の親玉の出品です。
油のぎらぎらさがたまりませんねー。

5 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/15 10:56
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c8202778
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40396569
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19099603

以上のワイエスの版画ですが、お値段はこれぐらいが適当でしょうか?
結構、気になるので、鑑定お願いします。

6 :ベンゼン中尉:02/01/15 11:39
最近のネットオークションは価格破壊ですね。
デペルト、ギヤマン、ワイズバッシュ、ぺリエ、シャロワが正規価格の5分の1とは。
また、衝動買いしてしまった。

7 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/15 11:48
>4
カンバス?

8 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/15 12:22
>5
1番目は問題外(害)
2番目は、3番目は、ワイエス、4季(four Seasons)のポートフォリオ
 ワイエスーー6枚
 ノーマンーー1枚
 プィリップスーー1枚など他3名、12枚セット

を、ばらしたものからの1枚。
価格もセット12枚価格、2万円〜せいぜい4万円くらいのものだろう。

9 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/15 20:44
>8
ありがとう!
実は2.3を購入するつもりでした。
聞いてみてよかったです。
でもどうして1がだめなんでしょう。
また、リーズナブルなお値段で買えるところってありますか?

10 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/15 21:16
>4

一見してインチキ臭いな。
まるで描いたばかりのようだし。

11 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/15 22:19
>>10

うーん。
どうだろう。
けど、あの「朱色の輪郭線」に力がないような気もするし、
なにより、花びらの形が、ちょっといただけないよね?
色もあの明快な力強さを余り感じられないし。
うぶいと言う言葉も引っかかるなあ。

あ、私の主観ですよあくまでも。
多分間違っていると思うので、あしからず。

12 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/15 22:57
熊谷守一について教えてください。また>4が本物なら、いくら位の値段
でしょうか?

13 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/15 23:25
>12
本物なら、数千万円。2500〜3000万円はかるく
ふめるんじゃーない。
売主が調べてるみたいだから、完全にダメ物。
これは工芸画?か?

14 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/15 23:32
>4
ええぇ〜そんなにするんですか・・・じゃ絶対贋物ですね。

15 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/15 23:34
>9
まず。ワイエスは版画を製作した話は聞いたことがない。
もし、彼の版画と確認されるものがあれば、人気作家ゆえサザビーズ
クリスティーズに出品されてるはずだが、いまだに見たことが
ない。

16 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/15 23:37
>4
追)売主、信用するにたりず。

17 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/16 01:18
>4
サイズがおかしいだろ、サイズが。
色彩も基地外だし、そもそもルイ縁に入れてるか?
字も腐ってる。

18 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/16 14:39
>4 おいおい、とうとう30万超えちゃったよ、但し書きからすると
贋物だとはっきり言っているのにね。サクラに引っ張られてるよ。

19 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/16 17:21
熊谷守一さんのあの手の作風になってからあれだけのサイズって無いんじゃないかな。しかも、色が下眉てるし、それにあんな額に入れないし、裏の書も明らかに違う。ここ数年の作だと思われ。

しかし、今まで、300以上も美術関係を出品してきて「絵はあまり
興味がない」とか熊谷守一の評価を知らなかった風な事を書いている。もうちょっと文章を辻褄合うように練り込んだらいいのに、と
近頃思う。出品物より紹介文を見るのが近頃楽しい。

20 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/16 22:56
>4
あらら、50万をこえちゃたよ。ヤフーにすれば高額だよ。
売主も買主も大変だよ、こりゃー。

21 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/17 00:24
15>>
ありがとうございました。ためになりました…。

22 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/17 09:30
ワイエスについてなんですが、01’9月の23日にあった、シンワアートオークション
のLOT NO.392.393.394がワイエスでした。393と394はサインが刷り込みのようでしたが
392はEd4/4で画面55.9×84.2と、なってました。エディションがあるということは
リトでは?

23 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/17 11:42
シンワのパートUの売りだよね。5〜10万のエスチィメート。
刷り込みサインを、サインとよべるかなー?どこまでもポスターに
限りなく近い印刷物じゃーないのかなー。それと392のEd/4/4
edition 4枚ということだろうか?(ありえると思う?)
ワイエスは米国と日本に特に人気のある作家だから、5〜10万ぐらい
だと印刷物として額代こみで、飾るのも悪くないと思うけど、それ以上
のものだとは、思わないなー。どう思う?
 オリジナル版画か?と聞かれれば”否”と言わざるをえないんじゃー
ないかなー。

24 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/17 15:24
ワイエスの上の3つの版画はコロタイプという版画だそうです。
美術印刷か、それとも版画ですか?という微妙な質問をしたら、
美術印刷です。と返事が返ってきたよ。

25 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/17 16:09
そうなんですか、だから落札値も安かったんですね。8−11万でした。

26 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/17 20:07
大雑把ですが、
一口に「版画」といっても、
いわゆる版画家が制作されている「オリジナル」
と言うものから、
ひととき物議を醸した「複製版画(エスタンプ)」
までありますね。
で、「オリジナル」というのは、
あくまでも、その「版」の特性を専門的に極限まで突き詰めて、
その「版」にだけに与えられた「イメージ」を表現したもの
と言えばいいでしょうか?

それ以外はすじのとおった「版画」では無いという方もおられるくらいです。

けれど、「版」表現の最大の特性である「複数制」を中心に見れば、
先の両者も「版画」と言うことにもなります。

ちなみに私は、きちんとエディション・タイトル・サインが
鉛筆で記入されているか?(ただしピカソ等のエッチングや
古典版画の中には該当しない時がありますが)を最低限の
基準にしたりしています。

27 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/17 21:23
福井良之助
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15924326
これはいかがでしょうか?真贋を教えてください。

28 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/17 22:23
あともし本物なら評価価格はいくら位でしょうか?

29 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/17 23:43

1円スタート、、って、なめてんのか!!








30 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/18 00:07
福井・・・・さんて誰?w




31 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/01/18 00:13
6ケタは行きますので、よく出来た?偽物みたいですが。

32 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/18 02:06

これ、いいよ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5524688

33 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/18 10:13
>27
モルディングだからなー。
あの変形はあるけど、ちょっと難しいと思うよ。
真作ならシンワで50〜70万くらいか?


34 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/18 11:41
>33
サインだけど、”F”だけのサインてある?
初めて見るんだけど。

35 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/18 13:54
あるよ。
「F」の後ろに「・」があるやつ。
70年代くらいだっけ。

36 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/18 23:08
>モルディング
>シンワ

とはこれいかに?

37 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/19 00:57
シンワアートオークション

38 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/19 01:21
モルディング→安価な額、角が繋ぎ目が見えるでしょ。
シンワは上記の通り

39 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/19 13:54
それに
キャンバスではなく、ボードのようだし、
なんだか、変ですね。

40 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/19 18:31
http://www.shinwa-art.com/results/kindai_bijutsu/20016kaiga/ha.html
しかしシンワにでていた物と作風が似ていてひょっとすると本物か?

41 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/19 21:45
F.の字を詳しく見たけど、本物の「F」 はもっと横に広く寝っ転がった
感じで、やさしさがありました。よって限りなく本物ではありません。

42 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/19 23:19
シンワの物とはできが違う。F.のサインが違うことは>>41の言うことが正しい。
貧乏画家が福井良之助をイメージして描いた絵は結構出回っているらしいね。
やっぱ贋作に一票!この作品だったらせいぜい2−3万くらいか。

43 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/20 00:12
こういう絵もみなさん鑑定できますか?

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13812015

なんか値段が跳ね上がっていくんですが・・・。
詳細がわかるひとよろしくお願いします。

44 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/20 07:09
>42
贋作だったら、”0”だよ。
まちがって?真作だったとしても、キャンバスではないので
多くは望めないかも。いずれにしても、危ない橋を渡るほどの
作品ではないとおもわれ。

45 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/20 08:59
質問です。岡本太郎の作品って今後の価値はどうなると思われますか?

46 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/20 10:51
>43
私は素人ですが 興味深い出品ですね
この出品者の他の作品を見ると
「戦前に爵位もあったという都内の旧家からの整理品を少しずつ出品していきます。」
というのは嘘ではないような気がするのですが
みなさんはどう思いますか?


47 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/20 11:27
>46
そういう書き方こそ一番怪しいんですよ。(爆)

48 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/20 12:34
出品者のIDをみてください、いかにも質屋ずれしてるよ。

49 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/20 12:50
ってことは 143は借金のカタとかで
家財道具全部を引き取った業者が
ヤフオクに出してるって感じですか?

50 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/20 18:22
自己破産者のがらくた一山3000円くらいで仕入れて、病院長、叔父、亡き父の
コレクションなどと言ってる。

51 :43:02/01/21 00:08
>>50

がー(((( ・Д・;))))ーん

そういうケースって多いんですか?鵜呑みにしていましたよ。
そろそろ1万円いきそうです。

52 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/21 04:02
>>43 チベットの曼荼羅に間違い有りませんヤフーでも3万位いくのでは。
ただし好みがありますが。10数年前ネパールにいった際、2〜30年前の綿布に
描かれたものでも、現地で日本円で5千円位しました。本金を使った細密画はもっと高かった。
同行した画商は20点位仕入れ
額装して小売価4〜7万で売り切ったようです。当時は中国のチベット侵攻で難民が
持ち出した仏教?密教?関係の物がたくさん有りました。

53 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/21 16:30
久しぶりの藤田です。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15983612

 なんとも言われぬよさです。

54 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/21 17:51
銅版で刷り込みサインがある。
藤田は逆さ文字が相当得意らしい。


55 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/21 18:02
ちなみに本物と考えてもよろしいのでしょうか?
>>53

56 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/21 20:24
 >53、だと思われます、その他の出品をみるとこれで勝負しているとは
おもえないし。

57 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/21 23:48
エッチングならあのサインはありえないって意味なんだけど。
銅版は刷ると逆さまになるからね。
なんでだろ?


58 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/21 23:58
レゾネがあればね、すり込みサインとかは確認できるかもしれんが。
アルシュ(BFKかな?)を使って、プレートマーク、エディション、サインともに
それらしい感じではありますね。
確かにアルシュってスゲー丈夫な紙だけど、なんか色がちょっとひっかかるなあ。

けど、ヤマガタと一緒にと言うところが個人的には好きでは無いなあ。
あ、真贋とは全く無関係ね。

59 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 00:03
>56
の言う通り、これは他の作品を売るための、えさ、だよ。
たしか、この版画は数週間前、どこかのオークションサイトで
$700ドル前後で落札されてるはずだよ。
国吉の油絵も、どこかのオークションの売れ残り。サラの
証明書がとれなかった作品なのか?

60 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 00:45
えさか。
国吉は少なくとも国内のオークションじゃないぜ。
クリとサザでもない。どこだろ。
でさ、東美付きのはOKだと思う?
鑑定書はよさげなんだが、絵がなんか・・・。



61 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 00:47
このヒトの過去の出品おもしろい。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pchan1961&
スーツにクロムハーツに、ロレックス。
何屋さんかしら。

62 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 00:48
↑これエッチングを出品している人です。念のため

63 :58:02/01/22 00:54
もう一回見てみましたw
なんか引っかかるんだよね。

何でタイトルがはいって無いのかな?(その頃はどうでもよかった?)
ほっぺたの所は、アクアチント?それとも油膜のあとを活かしたの?
藤田ともあろう人があんなプレートマークの拭き方を認める(工房で刷ったのかな?)か?
それと額装の写真もあるけれど、
マットはあれ、2重なのかな(グレーとホワイト)?
ならまだわかるけれど、
まさか......、そんなわけないよな?

なにより、
絵がなあ。
なんか引っかかるんだよなあ。

現物眼にしないとわからない。
疑い深い人には美はワカランてことか?

64 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 02:14
この人の国吉はこんくらいの値段なの?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18545191
一人買い手希望がついたみたいだけど・・・。
でもあんまり魅力ないね、この人の藤田もそうだけど。
皆、どうよ。

65 :64補:02/01/22 02:19
先の品は爵位もちの割にお道具が貧相と思われ。


66 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 02:35
>60
国吉は東美鑑定じゃーなく、サラ鑑定だろう。
クリのラベルも、AMPはアメリカンペインティングで
いいけど、ここまで証明したいのなら日付けと、ロット番号を
ついでに写さないか?
ビットが入ってるが、サクラとちがう?

67 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 07:53
>60
新規の入札というのが、ますますサクラくさいな。

68 :60:02/01/22 10:02
>66
スマン、東美付きの藤田と言いたかった。
全体にどうも気に入らんが、やっぱ憶測だけじゃいけないよな。
もう少し考えてみる。



69 :59:02/01/22 13:27
>60
なんか記憶にあるのは、このサイトで見てたんかも?
藤田のエッチングに関しては、最近出版された本の 
作品番号 29.181 番に掲載されてるから、これはこれで
いいんじゃーない?
売れても、たいした金額にはならないだろう。


うそ臭いのは、国吉?。これは、いけませんね。





70 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 13:58
>63 >64
俺も記憶があいまいだが
この53はどっかの画廊の雑誌広告でみたぞ
雑誌名は 忘れた 鬱

71 :60:02/01/22 14:51
>69
出典あるならいいんだろう。
国吉はダメかい?やっぱ。
藤田の本画はどう思う?

72 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 16:47
マチエールにハァハァw

73 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 20:21
本当に本物だったらいくらくらいするのだろう
フランスの国際大学にある藤田の絵についてフランス人に聞いたところ
最低でも約1000000フラン(日本円で約1千8百万〜から)
じゃなきゃ売らないといってたよ。


74 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 20:25
↑ごめん1億ぬけてた。フランの0もいくつか足りない

75 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 20:59
婦人像の水彩6号で300万〜350万くらいだから、
例え猫が描かれていてもサムホ-ルだと、
結局スタ-ト価格を見れば、本人が一番判っているのでは?

76 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 22:26
サムホールとは何でしょうか?無知なものですみません。

77 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 22:52
>>76
http://www.picasso.co.jp/canbussize.html
で見てね。SMサイズのこと。

78 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 22:59
勉強になりました。

79 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/22 23:26
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5824120

80 :69:02/01/22 23:48
>71
藤田の素描だよね。このクラスの作品、価格になれば
ここで売買する、できる物ではないと思われ。
証明書「猫を抱く少女」は、タイトルそのものは間違い
ないと思われるが、この絵と証明書が一致するか否がは別。
同じタイトルの作品を多く描いてると思われ、この証明書と
絵が一致するか否かは、この出品者に関して疑問?
いずれにせよ、この価格帯になれば、信用出来る機関でないと
あぶない、あぶない!

81 :1818:02/01/22 23:49
79>
これはい人気者のベンちゃんのオモチャかな?

82 :60:02/01/23 00:04
>80
証明書は年代もサイズも記入してあるし、裏は写真だよね。
年代的に三谷氏のいいし、画像で見る限り問題ないよね。
古径の額も本当みたいだし。
値段も法外って訳でもない。
リスクを考えると入札する気にはとてもなれんが、
ヤフオクにこんな微妙なものがあるのが怖い。
見りゃ一発なんだけどなー。

83 :69:02/01/23 01:04

>82 同感。

よく見ると、23cmX16cm、すごく小っさい作品だよ。
希望落札価格 600万だと! これだと、もはや油絵の
価格じゃーない?
どんなにイイ物でも、安くても、この業者とは知り合いになりたく
ないネ。この売主のHNを覚えておこうぜ。
たしか、国吉の自筆の手紙も持ってるはずだぜ。思い出したよ。

84 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/23 01:10
>79
アホ ベンの板と間違えるなーーー。

85 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/23 01:56
自分だったら猫のアップより少女の方出すけどな・・・。
ってサインか出したのは。

猫、甘くありませんか?

86 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/23 02:01
スレ始まったばかりですがこんなのはどうでしょう?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12564699
里見勝蔵、だそうです。以前から見かけるのですが、売れないみたいです。

87 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/23 02:59
>85−−−−−
他の画商?にも廻してるんだって。>売り違いご免、だってサ。

いずれにせよ、ここでは600で売れるとは思われないし、
もし、真作なら、いずれシンワか
AJCに出るんじゃーない?それとも、サザかクリか?
せいぜい $10000〜15000 ってところ だろう。
しかし、ここまで メアカ になってはネー。


88 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/23 03:29
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13758470

89 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/23 09:46
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16170131
しょうともない、1円スタート。どうでもいいけどこのサインは
おもしろい。

90 :60:02/01/23 10:27
>86
いいのかもよ。あんなんありそうだし。
私はいらないけど。
でも、どっかにサインが入ってないと商品としては難しいだろうな。
>88
英国絵画はよくわかんないけど、昔、結構いじられてたもんだから
日本にもいっぱいあると思うよ。


91 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/23 11:03
>89
このサインはないだろうー。

92 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/23 17:02
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14573382
さっさと、消えちまった。どういうこと?

93 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/23 20:20
あら、まぁーーーー?

94 :58:02/01/23 22:25
こ、こ、この益男。。。。。

ひっさびさにずっこけてしまった(藁)
例えおりぢなるとしても。。。。。
自分は(あくまでもですよ。つまり好みが会わないって事。煽らないでね)
いらない。


ともあれ、神のみぞ知るってとこでしょうか?

95 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/23 23:10
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14724410

96 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/24 00:55
>>95
うわ、ヤフオクで出す?普通、山口薫。

97 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/24 16:56
>>96
みせびらかしか

98 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/24 18:28
>>95
だめだよ、ありゃ。
それだけだと釈然としないだろうから理由を示すと、
まず薫ではあり得ないタッチ。
裸婦も30年代にあるけど、その他の年代にはほとんど描いてない。
サインもK.YAMAGUCHIなんてない。
Y.KAORUはあるけど、初期を除いてKAORU YAMAGOUTIが普通。
共箱もあんまりないよね。
兜屋のシールはあれでいいけど、他から転用したんでしょ。
ともかく絵が違いすぎるよ。
出品者ももう少しましな偽物だせよな。
知識がないにもほどがあるぜ。

99 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/24 18:35
それ以前に写真ひどすぎ。>薫
変更フィルタ使うか、額(ガラス)をとレって感じだな。

夢二らしきものが鬱ってて、なんか笑った。

100 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/24 20:03
兜屋のシールにすっかり・・・。
これを機会に山口薫じっくり見よっと。
でも、田舎じゃ簡単に見られないよな。残念。

101 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/24 22:25
K.YAMAGUCHIとサインはされてるが、山口 薫とは
別人だろう。

しかし、このk.yamaguchiさん、変な魅力のある作品ですね。
山口 薫でなければ、興味あるなー。山口 薫だと、逝ってよし。

102 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/24 23:54
ってことは山口薫なんだけど「あの」山口薫ではないと。

103 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/25 00:23
同姓同名の別人と言う事で。

104 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/25 00:35
こんなのもあった。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14052260


105 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/25 00:41
>104
この作品の評価価格はどのくらいなの?

106 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/25 00:44
>>104
「必要でしたら東美の〜」ってとこおもしろい、と思ったら藤田
の人だよ。

この人微妙なものばかり扱ってるね。写真もわざとボケ味だして
んのかな?

107 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/25 17:20
ヤフオクではなくイーベイなんですが
これホントにバロかぁ
どーみても違うような気がするのはオレだけか

ttp://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1502844637

108 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/26 04:36
ヤフオクで、商品ID(オークションID)からの
検索の方法がありますか?
(たとえば、d140522○○が、わかってる場合。)

109 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/26 05:38
>>104
そんな糞絵いらねー


110 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/26 10:29
>108
検索語を入れるフォームの下にある
「オプション検索」から入ると
オークションIDでの検索ができるようになります。


111 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/26 10:34
探せました!!!有難う!!!!!!!
感謝、感謝。


112 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/26 13:58
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13541713
これはどうでしょうか?
青児の作品でしょうか?

113 :ベンゼン中尉 ◇fjTeojqQ:02/01/26 14:11
モンキーパンチじゃねえの?

114 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/26 19:15
>>113
わらた

115 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/26 19:51
同じくワラタ!!>>113

俺的には小島功も入っているような気もする。

116 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/27 10:21
福井良之助、1円スタートの作品
103,000円で落札されたね。あたりまえ過ぎて
面白くないけど。

117 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/27 13:15
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5916292
大観ってどこの?美代子はだれ?サインは明らかに違って見えるが?

118 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/27 21:11
大観の落款はあるがどこにも横山大観なんて書いてない。なのに横山大観の作品として出品。
かの大観先生と同姓同名の人の作品かな?!(藁)

119 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/28 01:02
おいおい、寺内のシールだぜ。

120 : :02/01/28 02:18
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=002

121 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/28 08:56
まがい物ばかり出しているとこだけど、これをみるとどうも嘘には見えない。
困ってしまっている、誰かズバッと明確な判断をして欲しい。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14011451


122 :121:02/01/28 18:24
スマソ。書き込むの躊躇したけど、やっぱ固まっちまった。

123 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/28 18:34
なんで1円スタートなんだろ?

124 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/28 19:29
123>
1円スタートなら誰でもビットしてくるから!
そのうちに人間心理として、あいつには負けないという競り合いがおきる。
そしてビットしているのが「いつのまにか本物」と思い込んでしまう。
それを傍観している輩が此れだけビットがあるから「本物」と思い込む。
要するにビットを誘い込む「心理作戦」です。

125 :anthrax ◆JhMZoG06 :02/01/28 19:55
山下清のグラバー邸の絵をもらったんだけど
幾らぐらいするもんなのかな?
シリアルがついてるから本物だとして。


126 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/28 20:05
125>
シリアルが有るといったって山下のエスタンプ版画なので、
毎コミあたりで5点纏めて「成り行き」です。
まぁ、三千円〜五千円くらいが業者相場でしょう。

127 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/28 20:42
>119 寺内のシールってどういうこと?何か有名なとこ?教えて。


128 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/28 23:14
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b16512401
これは...
最落なしのはずが最落つきで、サインを書き直した痕があるような

129 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/01/29 00:26
>>128
可哀想ながら、誰かの模写にサインを書き込んだみたいですね。
キャンバスの裏地を見ても新品みたいだし。
詐欺行為ってまさにこれですね。

130 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/01/29 00:31
>>125
山下清のシルクは長岡の花火がいいかなと。発売時は1枚16万くらいですか。今では8万くらいまで下がってますね。
ファンなら良いかもしれません。裸の大将が好きな方におすすめです。


131 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/29 00:31
>128
良心的なもんでいいじゃん。
微妙なのも結構あるしさ。

132 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/29 05:34
これは、どうよ?

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5910856

133 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/29 23:52
>>132
鑑定書が再発行なのが気になる。鑑定書と絵とが別物ってことがあり得る。

134 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/30 00:13
まったくの新しいレンブラントでしょう。
初期刷りの場合、マージンがギリギリで切られてる物が多く
広いマージンが残ってる版画は非常に少ない。紙もさまざまな
絵柄や、文字が すかし になっている例が多く、ここの証明書に
あるがごときの”RIVES”紙などは、ありえない。そもそも
”RIVES”紙は現在何処でも入手可能な洋紙だのに。
この、金ピカの鑑定書は、信用出来ない、代表例です。大手オークション
ハウスのロット番号のほうが、よっぽど鑑定の基準になる。

135 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/30 02:48
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14219417

これどうですか?

136 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/30 05:35
その人の出品、入札が一件もないべ。

137 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/30 20:18
余談ですが
>”RIVES”紙

というのは多分フランスのアルシュ社が作る版画用紙の一つでしょう。
よく見てないのでわかりませんが、エッチングに適している種類の一つの
俗に言うBFKというヤツかもしれません。

紙としてはエッチングのような「線」表現に最適とされ、
最高の部類(品質・信頼も含め)とされていますね。

ま、紙を買うならまちがいはないかと....w


138 :137:02/01/30 20:21
と、おもったのですがw
何かどこかで、オールドマスターの
用紙については”RIVES”と表記する
とかなんとかいっていたかも。

混乱させてスマソン。

139 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/30 21:27
132>
ア-トコレクションハウスの鑑定書付って、、、プッ
最近のに決まってるじゃん。

140 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/31 02:40
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/guroria3000?

この方の出品は いかがでしょう

入札したいのですが

諸先生の ご指導を。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


141 :わたしはダリ?名無しさん?:02/01/31 09:51
グロリアの綴りはgloria.たぶん出品者のマイカーは日産グロリア。
ローマ字でIDを取るなんていきでげす。

142 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/01 09:31
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14011451
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5916292
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13918277
いやあ、たいへんですね。これだけ高額の落札を平気とは。
ーーー、つまり本当に落札されては困るんですな。
インチキ焼き物やとちがって少しはまともなほうかな?

143 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/02 07:49
あら珍し、山口長男の水彩が出ていたんですが、価格的にどう?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12796291

144 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/02 12:45
紙をわざと紅茶で煮て色をつける例があるので気をつけて下さい。

145 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/02 12:49
>143
高くても8万くらいかな?

146 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/02 21:42
>>139
最近の、ってどういう意味ですか?

147 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/03 22:20
モンキーパンチ+小島功/2がなんと16万をこえた...
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13541713

148 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/03 22:37
あらま。

149 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/04 20:28
このピカソって、高いの安いの?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12988248


150 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/04 22:44
 エディションもサインもないんでしょ。欲しくないですな。

151 :質問。:02/02/04 23:27
エディションの前の「A」ってなんですか?

152 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/04 23:56
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6411457
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41752205
いろんな種類の棟方志功があるんですねー

153 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/02/05 00:00
>>147
本物でしょうかね。その東郷清児は。
本物としても汚れすぎかな。

154 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/02/05 00:04
>>149
展覧会のポスターリトの可能性が高いですが、版上サインでは妥当な価格ではないでしょうか。

155 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/05 18:33
>>147
無知!
なぜこんな輩が美術板に徘徊しているのか小一時間問い詰めたい。

156 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/05 23:18
>>152
こいつが出してた過去の志功も全部だめだよ。



157 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/05 23:26
ということは、ニセモノ?

158 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/05 23:45
まさか、本物と思う?のか。

159 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/06 00:10
すみません。素人なもんで・・・どこで見分ければいいのですか?

160 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/06 00:22
棟方作品の本物を出来得る限り見る。そうすればパッと見で
あのくらいのは贋作だと判るよ。線に勢いが無い、とか彫りが
甘いとか、サインが違うとかいっても判らないでしょ。

161 :sage:02/02/06 00:52
シール(鑑定)付いてるよ、普通。
あってもダメなのもあるけど。


162 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/06 00:52
>149
亀レスですが

>約20年程前に四国の方で70〜80万円で売られていた物です。

>アクリル板の内側に若干の汚れがあり開封すればすぐにきれ
>いにできると思いますが、現状でお渡しとさせていただきます。

真贋以前に、これって、20年以上額から出さなかった(マット
も外さなかった)ってこと?
リトって刷るとき案外水を使うから紙をきちんと寝かせていなかったとしたら、
紙の裏に...........。
なんか怖い気もするけど。大丈夫かな?

163 :162:02/02/06 00:54
あとね、どこで刷ったのかって解るといいんだけれどね.....。

164 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/06 06:35
>160
「棟方の贋作がでまわってる」って、よく聞いてたけど
いままで、確信を持って「贋作」と思える作品を見たことが
なかったけど、上の2点、初めてみたよ。この作品サインが
完璧にちがうね。
 それと、ピカソだけど、after picassoといわれる物だろう?
アディション番号のAはafterのA?(冗談)いずれにせよ
絶対に係わりたくない作品です。

165 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/06 16:03
>>棟方贋作
群○県あたりだったかな、そこらが出所らしい、と聞いた事がある。
10年かそこらサイクルで出回るとも。長○だったかな?

166 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/06 19:24
浜口でもリトは安いのだろうか? それともワケあり?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12174532

167 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/06 20:40
>> 166.シンワで落札されたのが、半年前。その値段に税金、手数料、運賃
を加え、プラスアルファ。わけありではないでしょう、なにせわたしもこれに
ビットしました。

168 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/06 20:41
いや、大丈夫だと思うけど、これ安いと思うの?

169 :村上幸平(偽名):02/02/06 20:53
版画の場合、紙の状態、シミの有無など吟味せず、
ただ値段だけに惚れるのは如何なものかと。

油の場合、福井から始まって梅原にいたるまで、
見事にペケではないかと思われます。
福井のバックの青は見た事無い。漢字サインも拙い。
梅原は箱書きは良さそうだが、絵から受ける印象は駄目。
棟方はただただ酷い。
山口は例え本物だとしても全く価値が無さそうに思う。


170 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/06 21:20
梅原について質問です。箱書きがあるのに額装というのがわかりません。
またこの作品は本物でしょうか?価格的にみてどうですか?無知な私に
お教えください。

171 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/02/06 21:26
>>166
作家でも、人気、不人気な作品があります。浜口でもこれは妥当でしょう。

172 :162:02/02/06 21:44
>166

これも紙がよれているですね。(泣)
額装した作品はマットから外さずとも
数年に一度は必ず開けないとね......。
リト以外に特に銅版はね。
作家もののなかには、時間が無くて感想をしっかりできないまま
額装しちゃったものもあるだろうし(藁)

けどこのクルミの作品は好きだなあ。


173 :162:02/02/06 21:45
時に浜口さんのリトってどこで見れるのでしょうか?
一度本物を見てみたいな。

174 :村上幸平(偽名):02/02/06 21:52
>170,
昔の洋画家の作品は、日本画商さんがよく扱っていたせいで、
日本画のような箱書きを付けたという事です。
箱書き+額装というのは別に変な事では無く、
加山のような現代作家にもよく見ますよ。

価格については安すぎます。
デトランプ+和紙というのは、価格的、芸術的に
梅原の頂点の作品群で、あの図柄は1950年代の
梅原50代後半から60年代前半の、画家として
一番脂の乗り切った時期の物です。

箱書き、作品とも真作であるなら、常識的には、
4号1000万以下というのは考えられず、
今の相場でも業者さんは1500万から2000万円は
付けると思われます。そのような作品を、
もし本物なら、シンワ、AJC等の高値の出そうな
オークションに出すのではないしょうか。

美術品に掘り出し物というのはホボありません。
大家のいかがわしそうな作品に金を使うなら、
より廉価な版画や、身近にいる好きだと思う
中堅若手作家の作品を掛けていた方が楽しいですよ。


175 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/06 22:08
>174
ありがとうございます。結論としてはこの作品は贋物なんですか?
東京美術倶楽部の鑑定書がとることができるらしいのですが、どうしてですか?

176 :村上幸平(偽名):02/02/06 22:24
>175
実際に実物を見ないと結論は出せません。

鑑定は5万円から10万円してもらえますが、
真作との鑑定証が出てくるかどうかわからない。
はねられればそれまでです。
逆に、なぜ、鑑定を先に取らずに売りに出してくるのか?
鑑定がでればより高く売れるのにも関わらずです。
売り主も自信がないのではないのでしょうか?

もし、東京美術倶楽部の鑑定がついたら、
100%あの値段にはならないでしょう。
シンワとかに出てきます。作品自体はあまり出来は
良くなさそうですから、1000万前後(おそらく下)
なのではないかと感じます。


177 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/02/06 23:26
以前、安井曽太郎のパステルを持っていた。矢張り鑑定書がない物であった。
鑑定には10万掛り、新橋の鑑定協会まで持ち込まねばならなかった。
絵の価格が30万だったけれども、鑑定書がついていたら50万はするといわれた。
残念だが、その絵は処分してしまったが。

178 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/06 23:44
>1000万前後(おそらく下)なのではないかと感じます。
シンワでも半分もねぇよ。


179 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/06 23:44
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15106413
こんな大発見もありました 藁

180 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/06 23:48
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c11702616
これもお買い得ですね、小出が数千円で

181 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/06 23:52
安い曽太郎か。おもちゃの鉄砲から、安井曽太郎まで。おまえは田舎の
骨董屋じゃのー。そして、鑑定書なしの闇から闇の”裏”流通。
どうせ、金使うなら”表”で通る物をやってみろや。たとえば、おまえの
ガラクタ コレクションを全部処分して、シンワあたりで、しっかりした
作品を1点でもいいから、購入する。とか、
”アホ”のベンも見直されると思うよ。ええ友達がおらんのかのー。

182 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/07 00:03
>176
かなり迷っています。おっしゃるとおりだと思いますが、鑑定書を付けていただけるん
ならば、作品としては弱くてもいいかなぁと思います。

183 :丘人:02/02/07 00:35
>>182
東美付けるのが条件ならいってみれば。どうせ、付かないけど。
共書きって、シールそれとも自筆の証明書?
ちなみに多聞堂だからいいってのは通用しない。
そもそも65年はカンヌとパリだよな。
50年代ならわかるが。
ともかく落ち着きなさい。

184 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/07 01:12
止めた方がいい。
どうしてもその絵ではないといけないわけではないようだし
弱い、と思われているのならばなさらだと思います。

無理に決めなくとも、いい作品を手に取られた方が、と思います。

185 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/07 07:47
いろいろアドバイスありがとうございます。以前から梅原ファンなもので、
東美の鑑定書がつくなら・・・いいかなぁって。甘いですか?

186 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/07 08:39
>185 さん、
気持ちは わかるけど、売主が説明してるように(真作であれば)4〜500
の価格がつくものを、なんで、100数十万で売るかな〜?
「東美の鑑定書が付くはず」の作品ではなく「東美の鑑定書の付いた作品」を
買おうよ。もし鑑定書が付かなければ、”0”+見るのも不愉快なことに
なるよ。しっかりした所でしっかりした作品を購入しなよ。

187 :村上幸平(偽名):02/02/07 10:00
>182,185
結構真剣に考えておられるようなので、再び書きますが、
どういう意図で購入を考えれておられますか。
瀬木何とかいう評論家が、「大家の作品を、出来れば代表作を、
安い値段で手に入れたいという心の空きに憑け込んで来るのが贋作だ。」
と書いていました。至極、名言であると思います。

転売して利益を上げたいというなら、一種の賭けでありお止めしません。
真作なら、多額の利益を上げられるでしょう。
しかし、コレクション、資産として購入を考えておられるなら
止めた方がいいでしょう。梅原といえども、作品の質が悪ければ値段は
それほど上がらないものです。さすがに50万という事はないでしょうが。
部屋に掛けても梅原があると言うだけで、そんなに感激もしないと思いますよ。
鉛筆デッサンみたいな作品でも、梅原の実力の発揮された質の良いもの
をお奨めします。184,186さんの意見は至極真っ当な意見です。



188 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/07 22:06
皆様いろいろとアドバイスいただき、ありがとうございます。確かに「梅原」という
だけで、熱くなっていたのかもしれません。落札価格は180万とありますのでその価格
で、ハンマープライスでしょう。他にご意見ありましたらどしどし申してください。
心は揺らいでおります・・・

189 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/07 22:59
20〜30万であれば、授業料?と思ってあきらめもつくけど
(それでもイタイか?)180は大きい。、、それ以上に
贋作をつかんだ、不愉快さのほうがイタイ。この単位の作品を
見もしないで、ネットで安く買おうと言う人がいること自体
不思議?後はあなた次第。後日談、おしえてね。


190 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/07 23:36
梅原のサインが欲しいなら自筆のハガキでも買ったらいい。
弱い作品をわざわざ買うのは色紙にサインが欲しいといっているようなもの。
鑑定書が付くか付かないかにこだわるぐらいなら目を高めて自分で判断出来
るまで止めましょう。いい作品は作者の名前などに関係ない。一級品の梅原
もあろうが、だらけた甘い作品もある。ヤメレ。

191 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/08 00:02
>189,190
どちらも、おっしゃる通りです。純粋に芸術としてみていないのでしょうか?
すぐに価値観を求めてしまうようです。他のオークションもいろいろ見ていますが、
今回の作品がもし本物なら買いかなぁ?と考えてしまいます。

192 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/08 03:34
投機目的なのね

193 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/08 13:48
http://img25.ac.yahoo.co.jp/users/2/6/9/1/pchan1961-img600x450-1011865194umebara1.jpg


194 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/09 00:19
現在100万円です。う〜ん

195 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/09 00:37
>>193なの?

196 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/09 07:52
そうですが・・・やっぱり高いかな?

197 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/09 08:00
>196 あんた、売主?

198 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/09 21:47
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41953997
いつものパターンだが、サクラと素人の区別がつかなくなってる。

199 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/09 22:42
>194
100万円の入札はサクラだったようです。現在なぜか入札者がありません。

200 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/09 22:43
にしゃくげとー。

ごめん。

201 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/10 00:44
このところ、吉原治良のマルの絵が欲しくなってたまらない。
でも、マチィエールはどんなちいさい20号ていどのものでも200万以上は
するらしい。とても私には手が届かない。

いっそ、自分でマル描いて飾ってやろうかとも思ったが、すんでのところで
思いとどまった。ワラ

そこでシルクスクリーンでも、と思っても50万60万は当たり前の
世界らしい。なんでだろ?
ヤフオクに出てくるわけもなく、スレ違いは承知しているのですが、
吉原治良のマルのシルク、どっかで私にも手に届く値段で売ってる
ところはないでしょうか?予算的には20〜30万までで・・・

202 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/10 01:25
>194
やっぱりニセモノだったんですかね?

203 :(偽名):02/02/10 08:37
194は贋作だと思う。残った印象の後味が悪すぎる。
画像からだけだが、梅原の緑はもっと透明感のある緑で、
下地の緑色が多重的に表面に浮き上がって来るような緑だが、
194にはそれが無い。加えて、前景にある、木の描写が余りに拙い。
背景の空間表現も北京秋天や天壇をすごく下手に再現したような感じだ。
あくまで感だが、ほぼ贋作に間違いないだろう。

204 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/10 08:38
>193
本物であってもいらない。
>198
なんか微妙だね。この写真だけでは判断できない。
龍子の筆勢が余り感じられないんだよね。

205 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/10 08:52
201>
吉原作品は日本よりアメリカの方が高いので、
国内で色違いのシルクなら30くらいで手に入るときもある。



206 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/10 12:01
>>201 向井修二はおきらい?

207 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/10 12:52
>203
と、いうことは東美の鑑定書がとれるとあるのは、ウソなのですか?

208 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/10 16:25
>207
203とは別人だけど、
この作品が東美の鑑定書が取れるかどうかは作品を持ち込まないとわかんないですね。
とにかく鑑定書発行は一回きりなので、そのあたりが不思議なのです。
本来なら公開オ-クションヘ出品するときは、この手の作品は必ず鑑定書が必用なので、
オ-クショナ-の方で手配するはずです。
従って、現在鑑定書がついてないと言う事は、
鑑定書を取ってないのか、
鑑定者が付かないのか、
鑑定書を紛失したのか、
のいずれかと思われます。
なにもヤフオク等に出品しなくても鑑定書がつくのなら、
充分に公開オ-クションへ出品した方が価格がつくはずですし、
日動あたりにもち込んでも購入してくれるはずです。
そしてなによりも購入した処が買戻しをするはずですよ!

209 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/10 16:46
>208
アドバイスありがとうございます。ということは・・・うーんわからない。
危ない橋をわたってみるか。どうしましょう?くどいですが、鑑定書付き
でならやはりホンモノなんですかね?

210 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/10 20:53
>209
そんなにこの作品の価格が魅力なら「落札」しておいて、
「鑑定書がとれたら」振り込むをする旨を出品者に伝えたら如何ですか。
ここ数年大量に出回った東郷たまみ鑑定書のように、
東美の鑑定書が偽者でない限り大丈夫だと思います。

211 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/10 20:58
100万200万の金を落っことしても笑ってすませられるくらいの
お金持ちで、自分が気に入ったのなら、買えばいい。
なにがなんでも他者の真贋保証が着いていないと、自分の目も信じられない
のなら、止めたほうがいい。


212 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/10 21:23
ごもっともなご意見ありがとうございます。おそらく一生自分の目は信じる
ことができない凡人と思います。

213 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/10 23:45
>212 ちょっと、あなた変ですよ。
これは100万あまっての買い物でしょう。売主に質問を
しました?
鑑定書が出なければ、キャンセルしますよ。とか、この作品の
出所をたずねるとか、売主に直接聞くことがいっぱいあるでしょう。
質問を見ると、誰からの、何の質問のない。160万ですよ。
間違いがあれば、大きな金額です。(あなたには、わずかな金額かも
わかりませんが)
あなたが、売主でなければ、直接聞くべきです。これ以上ここで
うだうだ長くしつこく、言ってることは、さくら、としか思えない。
真面目に答えてくれてる人を、からかってるようにも見える。いかが?


214 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/10 23:51
と言うより、、、もしかしたら売主がレスに出没してるとか?

215 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/11 08:24
>213
そうお思いならば心外です。ただこの各品の5年前に480万円というのがひっかかり
ます。ましてやここのスレでホンモノなら1000万円はするなどといわれた方も
いたし、あとあなたもどうして160万円なんですか?実際の評価価格を知りたい
です。

216 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/11 08:36
>213
私はあまってるお金などありませんし、ネットの写真一枚と、売主さんに質問
だけではあまりに情報としては客観性にかけるとおもいません?ここのスレは
みなさんかなり真剣な目をもってお答えくださっているので、大変ありがたい
ですよ。むしろあなたのほうこそお煽りになりたいのでは・・・
私は「作品をみる目」がないのでここのみなさんに一般論をお聞きしただけです。
お金は勿論私が用意するので、100万円余っていようが、サラ金から借りて
こようがあなたの心配することではありません。何度もいいますが480万円の
「梅原」が本当なら、この価格ならさしにいこうかと考えてるだけですから・・・



217 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/11 11:05
訂正、160は >最低落札希望価格180の誤りでした。

お金は勿論あなたが用意するもので、100万余っていようが、サラ金から
借り手こようが、私の心配することではありませんでした。大変申し訳
ありませんでした。深くお詫びいたします。
それでは、真剣にあなたの質問に答えてくださった方々の意見を慎重に
ご検討なさり良き”さし”の判断をなさってください。

最後に一つだけ質問させてください。それは、なぜ、売主の方に質問を
なされてないのでしょうか?



218 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/11 13:45
当然さしにいくなら、その前にしっかり値段交渉などをしますよ。ただ何度も
申し上げた通り私に「見る目」がないので、売主様に質問する前に、一般論と
して皆様のご意見をお聞きしたかったからです。おそらくは、売主様はプロの
方と推測しておりますので、私のような素人がいままでさせていただいたような
質問を直接させていただいても、結果は赤子の手をひねるようなものでしょう。
以上のことよりここで皆様のご意見をお聞きしたわけです。それともあなた様が
売主様でしょうか?私はそのような気がいたしますが。

219 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/11 14:15
失礼いたしました。それでは、お気をつけて。

誤解があってはいけませんので一言申し上げておきますが
私は売主ではありません。また、本当のプロ(画商)はこんな
売り方をしないと思います。



220 :吉原のマルが欲しい201:02/02/11 16:18
>>205
そうなのですか・・・でも、どこに持っていけばいいハナシなのでしょうか?
わたしの知ってる画廊さんは、吉原なんて扱わないと思ってるのですが・・・・オークション?
>>206
吉原治良のマルがイイのです。

と思っていたら、ヤフオクに吉原のマルが出てました!シルクぢゃなくてエッチングで。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42187364

しかし、ちっちゃい! わたしにも手の届く値段だけど、ちっちゃい。ちっちゃすぎる。
飾ろうと予定してる場所にはちっちゃすぎるです。
おまけにマルが切れちゃってるし・・・わたしは、いかにももうマルっていう
吉原治良のマルが欲しいのです。でもでもコレ欲しい。なんだかポチッと入札ボタン押して
しまいそうです。

そこで、わたしが諦められるように、この吉原のちっちゃいマル、こき下ろして
ダメだししてやって下さい。とことん「ダメだ!」と言ってやってください。
お願いしましゅです。

221 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/11 21:21
>220
吉原の「白に赤丸」だけが大人気よ〜。

222 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/11 21:26
こんなのは、いくらなんでも芸術として認めたくないなぁ
「白鶴」のマルなんて・・・

223 :208:02/02/11 21:31
>215.216
5年前に480万と言っているけど、
これは本当か嘘か5年前の国内オ-クションの時のエステが400〜480万と言うだけです。
もっとハッキリ言えば、
エステが高すぎて不落札になったのか、
作品が悪すぎて不落札になったかのどちらかです。
従って5年前から400〜480万の市場価格がなかったという事ですね。
ですから480万だったんだと言う事柄は忘れて作品と対峙して下さいね。


224 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/11 22:11
>223
情報ありがとうございます。180万円は高い気がしています。ましてやそのような
お話を聞くと、ますます冷静になりつつあります。
こちらとしては、現物を見ないで決めるわけですので、ましてや日本画に関して
素人だけに心配です。価格的にはもう少しこなれないと、刺せないと思います。

225 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/12 00:31
誰もつっこまないようなので。

「日本画」だぁ?岩絵の具使おうが、水彩使おうが、梅原は洋画家だろが。ゴラァ!


226 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/12 00:47
椿近代画廊 (東京都新宿区)

今月の展示 
 吉原治良


>>225さん
梅原の人には何にも言わない方がいいよ。自分で買い物も出来ない
ような間抜けな大人なんだから。

227 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/12 01:34
お騒がせしております!
家の孫がお年玉を頂きすぎまして梅原がほしい、ほしい、なぞいいはじめ
やがては、梅干あめあたりでおとなしく為りますので、
それまでこらえてくださいませ。

228 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/12 07:33
やっぱり最後はこうして、チャカしていまうんですね。この件は売主様と
交渉することにします。それでは・・・ あなたに言われる筋合いは
ありません。バカじゃねえの?あなたこそポスター一枚も自分で、買えないのでは
ありませんか?しっかりバイトしておこずかい、貯めてくださいね。
>225,227しっかりね。

229 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/12 09:59
>228 現在時間、まだ終わってないよ。30分前です。
5分前からが、本気なのに。「この件は売主様と交渉することに
します。」って、時間的にあわねーよ。
>228 このセリフは、終わってからにしなよ。ばれちゃうよー。

230 :208.223:02/02/12 22:17
>224
で結局どうなりましたか?

231 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/13 00:30
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6792276
画集見たけど違ったよ。

232 :(偽名):02/02/13 02:53
真贋の責任をお負いかねる作品に450万の値を付けるか?
この売り主、絶対詐欺師だね。藤田の鑑定は東京美術倶楽部の物が
世界的権威となっております。鑑定つかなきゃ、タダタダ。

233 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/13 05:31
同じ人「古田織部」なんて出してるね。
鑑定して違ったから出したんでないの?


234 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/13 05:47
額の値段だけかも?どこが悪いのかな?
サインがでかいな。白さが粘ってないところかな?
あの本はなんだろ?

235 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/13 07:17
コピーされてる本は
ACR Edition のS&D.buisson から。443頁の
1939年、番号39ー03 

今回出品されてる、ブツ(作品と呼びたくない)は、
質の非常に悪い模写?(模写とも言いたくない)
よく見ると、いや、よく見ないでも、あきらかに贋作。


236 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/14 01:10
これはどうぞなもし?
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42117097

237 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/15 21:26
よう わからんニャー

238 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/16 22:36
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14659826
あれれ、再出品ですね。モンキーパンチでしたっけ 藁

239 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/16 22:40
これをやられると、まずこの作品は信用できないね。
贋物まちがいなし!

240 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/16 22:53
贋作と言うよりも、色紙に印刷された
おみやげ色紙とちがうかー?

241 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/17 00:33
印刷だよ、贋作とは思わん。

242 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/17 01:15
まっかっかの偽物の印刷ってのも、なかなか面白いカモ。

243 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/17 04:28
真っ黒な本物の印刷物 ってのはどうよ。

244 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/18 21:20
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6730407
こんなのあり?

245 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/18 21:26
>244
これは贋物だろ。

246 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/18 21:39
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20428280


247 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/19 00:31
>>246 この売主、アホかー。

梅原出してたヤツやろう。
こいつが、前に売りに出してた、
藤田の版画が小さいのに写真がきれいに
撮れてたのに、なんで今回の写真はピンボケ?

248 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/19 00:33
>>244
これは、いいんじゃーないの?
おれは、いいと思うけどー
でも、書はなー、評価が低いだろう。


249 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/20 15:00

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42626721

陶磁器から 書画へ  悪の種は尽きず



250 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/21 00:12
ここのスレは贋作出品者からの攻撃がないですね。
陶器関係の方は贋作出品者の抵抗がかなり有りますよ。
陶器の方は贋作業者が組織的に妨害しています。

251 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/21 00:17
>>249
本物!お前はメクラか?

252 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/21 00:37
おまえがメクラさ>251

253 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/21 00:42
おーい、おーい! 現れたぞ!
こいつ、贋作出品者だぜ!>251

254 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/21 00:45
251の出品者のIDは、hati222001だね。
うそっパチのhati(ハチ)だな。
自分で偽物だって言ってるよ。

255 :254:02/02/21 00:47
251→249に訂正

256 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/21 00:52
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42146082
大観の絵? 
希望落札価格1000万円だって。マジ?


257 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/21 01:32
もう、うんざりだよね。


258 :愛眼堂:02/02/21 02:09
>265 この出品者は愛嬌があると思う。
出品作のほとんどは程度の低い贋作だが、解説が面白い。
見る人が見れば分る(本物に見えるんじゃないかという出品者の希望)とか、
***(藤田とか岡鹿之助とかのサインがあれば)とある絵とか、
皆、本物の作品の相場をつけて希望価格としている。最後に安くしますと
必ず断り書きが入る。ちなみに、この人の藤田、岡鹿、黒田の作品は
笑いますよ。256の絵は3万円でも手放すような気がする。
この人、到底真面目に商売しようとしているようには思えない。


259 :愛眼堂:02/02/21 02:26
ヤフーのオークションに入札している人のほとんどは有名作家の作品を
すごく安い値段で購入しようとしている人ばかりなんでしょうね。
自然と、贋作ばかりが目立つようになる。贋作掴まされて泣いている人が
さぞ多いことでしょう。

例えば、この業者 user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chuuo?
この人、すごくまともな作品をまともな値段でだしてるから、
ほとんど入札が入らない。美術品には掘り出し物は無いという事を
理解出来ない人達が、Yahoo入札の参加者のほとんどを占めている
のを表わしているのでしょう。



260 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/21 12:44
259>例えば、この業者この人、すごくまともな作品をまともな値段でだしてるから、

確か何処か他の処で拝見したような作品がある。。。
もしかしたら自前の所有作品ではないのが出品されているような気がする?
そのぶん設定価格が数割高いのかな!

261 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/21 16:40

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7310122

大迷品が 出品されました。


262 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/21 17:09
>261
扱っているモノがあまりにひどすぎる。引っかかる人いるんだね。

263 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/02/21 19:05
>>261
業者の出品ですね。落札される意志がないようです。

264 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/21 20:15
ヤフオクで美術品を売るまともな業者がいるかな?
いないよね。

265 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/21 20:25
>261
焼物もかなり高額ですが、全て贋作です。
この軸の価格は半端ではないですな。
警察に捕まるよ・・・この人。

266 :愛眼堂:02/02/21 22:42
これは真作ではないかと思うけど。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14720661

267 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/21 23:55
AHOってのは何? こんなもんに騙されるヤシがアホつこと?

268 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/22 01:40
>266
大丈夫じゃない?
業者売りだけど。

269 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/22 04:42
>>266
額がいいな。

270 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/22 08:11
>268

この出品者は、出品方法から見ても絵の専門業者ではないね。
ヤフオク専門業者と見たけど。


271 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/22 09:08
本物とは思うけど、新しい作品だし、小さい。
買うほどの作品ではないと思われ。
もし買うなら、10万まで。それ以上のものではない。

272 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/22 12:58
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20556912


273 :愛眼堂:02/02/22 13:05
>266、
画廊で買うと結構すると思います。SMでも20万はするのではないかな。
草間の相場は知らないが、なんでこんなに安く出せるのかかが疑問です。
どこで仕入れたのだろう。

274 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/22 14:20
>273

業者間では大量に出回っている最近の作品は6〜8万前後の取引。
このヤフオク業者は価格が上昇しないと「親引き」している可能性が有る。
でも仕入価格近い入札価格が有れば、換金の為に落札してるかな。

275 :mき:02/02/22 16:18
>273

ヤフオクと画廊の値は一緒にしないほうが良いのでは


276 :愛眼堂:02/02/22 22:50
>274 知りませんでした。教えて頂きありがとう。
>275 ご指摘ごもっとも。

画廊の場合、贋作と分れば直ちに返品可能ですが、オークションは自己責任ですからね。
贋作売ってる人は現金を手にすればおそらく身元を分らないようにするのでしょう。
シンワとかはそれなりの人達が出品にあたり真贋を吟味して出品しているが、
ヤフオクは誰でも出せるからなー。

277 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/23 23:14
>>271
>>274
草間さんって最近の作品は余り良くないの?
昔の作品の方が評価が高いんですか?



278 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/23 23:24
野球ヲタワラタ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

279 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/24 10:40
草間がでましたので、書いておきます。サクラの集団がIDを変えたりしながら
作品の「親取り」か、目玉つくり、値段の高額設定を意図として出始めました。
皆さん気をつけて!mbnvip.hizhme1955.gooday2002jp.amen012002.

280 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/24 23:15
>279

何を言いたいのか意味不明ですし、意図もわかりません。
もしかしたらヤフオクの出品者なのかな?

281 :愛眼堂:02/02/25 01:03
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14720661
再三指摘して来た草間作品の競りが終わりました。
172,000 円也。

この価格なら、無理してインターネットオークションで落札する程の
ものではないと思う。

作品に、購入原価とそれに伴う諸経費、利益などを加算してくと、
比較的まともな真作であるなら、廉価な草間弥生のような作家ですら、
おおよそ妥当な価格にしかならないと言う例としておきます。


282 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/25 10:02
結局オ-クションは画廊での購入と違って「競る」楽しみがあるんだよな。
その結果画廊購入より少しでも安くなれば、言う事無しなんだよ。

ただヤフオクの問題は、ビットがフェアじゃあないと言う事です。
落札する気がなくても徐々にビットしていけば、
相手の入札価格が判明する仕掛けになってるし、
出品者がハンドルネ-ムをかえてビットする事で競りを煽る事もできる。



283 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/25 12:54
>>281
今回の草間と同じ年度で同じサイズ、同じ色使い、ほぼ同じデザインの
「かぼちゃ」の原画が、ある画廊のネット販売で27万円弱で出ています。
ヤフオクの方は額もなかなか良いし、17万円だったら、いい買い物したんじゃないの?

284 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/25 12:57
>>280 図星だね。

285 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/25 13:11
ヤフオクでは、他にも草間の作品が、結構高値で出てるけど
本物なのかな? 巷では贋作も多いみたいだけど。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14826018
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42773360
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7488740

286 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/25 15:55

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7491146

よい品物でしょうか  

ご意見拝聴いたしたく



287 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/25 20:17
>285
本物といえば本物ですね。ただ草間作品は本人がすべてに手を下してはおらず、
工房作品と考えた方が…と聞いたことがありますがどうでしょうか。

288 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/25 22:32
>>286 本物かどうかはさておいて、chikoho t はサクラです。

289 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/25 22:40
こんなに書体も名前もまったく違うのにあつかましいね。落款だけは
PCできちっりできてるみたい。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17056191

290 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/27 09:22
 おいおい、このスレ落とすなよ!

291 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/27 10:34
こんなんでましたけど。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42841959

292 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/27 11:26
変ですねー

293 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/27 14:10
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pchan1961?

この中で4万以上に関わっているハンドルさんのビットは如何なものかと。。。

4作品への煽りビットの価格上昇だけではなく、
2万から1人芝居で9万台迄上昇ビットするのは如何なものかな?

294 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/27 14:24
>>293

よくわからんけど、別にいいんじゃない?


295 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/27 15:29
>293

もしかしたら出品者本人が入札してるかもね


296 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/27 21:25
>294
どこのオークションもだと思いますが、自己入札やサクラ行為は
禁止されています。
無法地帯ヤフオクでは、不正行為が横行していますが。

297 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/28 01:07
値が上がっている出品物や、入札件数の多い出品者を見てみると
結構サクラが多いのにびっくりするよ。

298 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/28 09:21
 すごいもの出ました。ほんものと思われ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14935502

299 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/28 13:27
>298

まとめて寄付されたので断る事ができずにそのまま倉庫へ直行作品だな。
シンワサブにたくさん出品されてたよ。

300 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/28 17:46
>299 ということは、たいしたこたーない、ということ?
 

301 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/28 17:48
それは個人の趣味の問題。
只、価格的には「たいしたこたーない」。

302 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/28 18:02
>301
価格的にはいくら位のもの?
希望落札価格45万円となっているけど?

303 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/28 19:19
追いかけても10万以下じゃない。
ほんとに好きならいくらでも。
正直言って相場も存在しない程度だよ。

304 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/28 22:10
とりたてて、騒ぐほどたいした作家ではないです。
ただ好みがあるのでなんとも言えないけど。

此処はオ-クション会場ではないので高目だけど2点でてるね。
10号=10万
0号=5万
http://www.a-aa.co.jp/

305 :わたしはダリ?名無しさん?:02/02/28 23:59
キスヘリングって、こんなに高いの?
>>http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14164110

306 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/01 01:02
ああ、びっくりした。
キスリングが出ているのかと思っちゃいました。
キースヘリングですね。
キースヘリングでも、これは駄作なような・・・。


307 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/02 08:01
先日のフジタのサインのある「雪ん子」の作品なんと20万円以上で落札になったけど
本当かな?皆さんどう思われます?

308 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/02 08:45
みんなサクラ落としの親取り。

309 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/02 08:49
13万くらい じゃーなかった?もう消えてるね。
どうでもいいんじゃーない。あの売り手は。

310 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/02 16:09
>>306
シルクで50万は高いよ
今じゃ5万くらいが妥当だと思われ

311 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/02 17:55
>>310

ヤフオクとかだとそういったことはあるかもしれないけど
5万はやすいんじゃない?
二桁は良いと思う。
趣味じゃないけど

312 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/06 21:29
さてけっこうたのしめる物でました。矢野文夫が裏書きしています。(筆跡?)
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/43243636

313 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/06 21:50
利行が34年から描き出した裸婦のタッチを、こちらで楽しんでください。
この当時の本物作品は全く違います。

http://homepage2.nifty.com/tatsushi/hase4p2.htm
http://homepage2.nifty.com/tatsushi/hase4p4.htm

314 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/07 16:49
>312

もしかして312さんが出品者?
裏書の字が矢野ではなく大野と読めるんだけど。

315 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/07 20:48
312はめちゃヒドイいんYOね

316 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/07 21:21
 >314 >312の出品者ではありません、長谷川利行の仲間たちの中の
熊谷登久平と、矢野文夫(矢野茫土)の関係ぐらいは調べればわかるんでは?

317 :314:02/03/07 21:55
>316

矢野の事は知ってるが、
裏書の文字が矢野ではなく大野と読めると言っただけなの。

318 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/07 23:47
遂にYahooにも清宮質文登場。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16676098


319 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/09 22:33
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12510552
うーん、よく似ているなー

320 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/12 08:53
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21253523


321 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/12 21:11
うんとも、すんともいわなくなったな。

322 :藤原新太郎:02/03/12 22:53
>317
確かにわざとらしいにじみ方だな

323 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/13 11:20
どなたか「長谷川路可」の絵を販売している店知りませんでしょうか?

324 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/13 13:35
>320
落款がなんか違うだろ。
大前書きとかなの?

325 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/15 07:39
>320
何か変だよね。
こんな印譜って無いでしょ?
落札した人が気の毒だよ。


326 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/18 02:01
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8536827

327 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/18 10:32
 表面にこれだけスクラッチが入った守一ははじめてみた、彼にマチエールはないよ。何を描いても
平面の良さだもんな。

328 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/18 18:13
>320. にたり!

329 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/18 21:47
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21560742
これにはひっかからないだろう。

330 :愛眼堂:02/03/19 06:21
>326,327、間違いなく贋作です。それも程度の低い物です。
この大きさの作品は板の上に描かれています。そして、
絵の具の塗りもこんな厚くはありません。

331 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/19 10:34
>>326
おいしそう〜、ビスケットか、砂糖のふわふわ菓子
みたいだね。食べてみたい。

332 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/19 10:36
こんな額装のお菓子があったら
2500円までなら買う。

333 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/26 21:36
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/44349237

334 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 10:16
巧藝

335 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 14:02
 巧藝なの?どうりで良く出来てると思った。

336 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/28 20:56
 こんなの見たことないんだけど?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15603391

337 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/28 21:19
いろいろ出始めたよ!
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/44781788

338 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/29 10:22
 落札された物がそのまんまで再登場、その時代にこんな「絵」が有るはずない。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9127612

339 :>338:02/03/30 07:08
三輪晁勢って、つい20年ほど前まで生きてた人なんだけどなあ。

340 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/02 17:03
長谷川路可という画家の人間像に見せられて小作品の絵が欲しいのですが、どなたか購入できるところ知りませんか?

341 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/04 16:21
 これはほんとうかしら。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9333811

342 :HK:02/04/04 17:46
画室印がいまいち見えないけど、多分、いいと思う。
作家の死後、アトリエから出たものじゃない。
30万くらいまでだと思うけど、えらい高値で落ちてるね。
入札の仕方に少し疑問が残る。
たとえ一番高い時でも1000万で買ったってことはないと思うよ。

343 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/04 20:53
確かに、いくら何でも高過ぎ。
まして1千万なんて、トンデモナイと思う。

344 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/05 15:51
とんでもない物発見。SHINWA で落とした物をそのまま出してる。森秀雄は落札価格7万円が
今11万をこえているし、
小川以久男を12万で落として、いくらまで煽るつもりなのか?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d15697822
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9831981


345 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/05 16:28
煽る?確かにシンワで落ちてたけど、ものに問題ないし、いいんじゃないの。
販売チャネルを考えての単なる商売だろ。
まぁ、これくらいなら許せる範囲としてやろうよ。
陶芸の方なんかひどいもんだぜ。
しかし、よく>344もチェックしてるよ。それが凄い。

346 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/05 17:23
>>そうだね、許せる範囲内かな?しかし、それならもっと面白いものを
落とせばいいのに。


347 :絵の素人さん:02/04/05 22:35
森のニンフっていい絵だなぁ。表情がいいなぁ、、、裸体ももちろんいいけどw
これだけでっかくて丁寧に書き込んでても7万にしかならんのかぁ。
芸術家って儲からんなぁ。7万か〜手出せないことないなぁ、、、欲しくなってきたw
ラッセンって儲かってんだろなー。

348 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/08 21:37
やっぱり40万出さないと買えないのだろうねぇ。。。。ちょっと
欲しいぞ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45110538

349 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/11 23:47

わお〜!
シンワでの落札価格が12万でヤフオクだと40万か。。。。。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9831981



350 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/12 00:49
>348
40はたかいよー。15〜20のもんじゃーない?

>349、だれ? どうでもいいよね?

351 :348:02/04/12 21:39
>>350
たしかに半額だったら真剣に買うこと考えるねぇ。。。


352 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/13 17:16
この裏書きは、日動の社長が書いてるわけ?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10213110

353 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/13 19:49
オイオイ、日動の社長は徳七だろうが。
徳七郎じゃないぞ。

354 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/15 21:45
age

355 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/16 00:09
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10178289

356 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/06 08:37
UKITAだあー。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46178846

357 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/06 08:52
浮田??誰だーーー
浮田次郎作左ヱ門?それとも 浮田太郎右ヱ門助貞?

358 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/06 14:05
うきたかつみではない

359 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/08 16:06
志功の専門店です。何なんでしょう?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hauxtu?

360 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/08 16:35
何故ラシスやギヤマンの原画がこんなに安いのだろうか?

361 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/08 20:44
359<
なんか三枚とも「志功のサイン」の字体が違うね?


362 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/11 20:28
違うと思うのですが、どうでしょうか。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19423954

363 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/12 00:35
>>362
これなら分かりやすいからいいじゃん。

364 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/14 05:59
真偽とは関係ないが、自分が49000円の値段を付けた北川建次の
版画が100円成り行きで出たのでプッツン。安値では落とさせない
ぞと張り付いている。

100円成り行き
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46286427
49000円即決(再出品)
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19177947


 


365 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/14 09:20
>>364 気がついていました、がんばれjkudou. (yasuyo)より。

366 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/14 11:58
>>364
jkudouは49000円まで入札して落札し、また49000円で出品するのかな?。
意地の張り合いだな。

367 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/16 13:21
これを日本画の範疇にいれるのもすごい。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46354546

368 :ピカソちゃん:02/05/16 21:48
こことっても面白いですね。
ヤフオクって、まじめな業者も多くいらっしゃいますが
一部ほんとうにひどい贋作ばかり扱っている業者がいるのにはあきれていました。
また、それを高値で落札する人がいるのにも、驚きです。

369 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/17 11:31
jkudouさん、本当に落札しちゃったよ!すごい執念だな。

370 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/17 12:29
>367
これってだめなんだよね。
誰も口にしないけど。

371 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/17 18:27
>367
だめって、どういうこと?
誰も口にしないなら、教えて!


372 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/18 14:05
教えて!

373 :ピカソちゃん:02/05/19 17:51
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19676750

また、懲りずに売ってる。(-_-;)

374 :ピカソちゃん:02/05/19 17:55
>371さんへ

作品の内容、サイン、落款 云々もありますが

よっぽどの馬鹿でもない限り
まず、オークションの相場で50万円以上のものを
この値段で売るはずがないでしょう。

375 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/21 08:56
 ヤフオクに導入された新方式、様子見かどうか判らないが、業者ばかり
目に付いて面白い作品や、目玉など興味を引かれるものがガタ減り。

376 :がろ〜ん:02/05/23 14:52
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23519610

こんなに安いものなの?

377 :がろ〜ん:02/05/23 14:54

絵画編に誤爆。スマソ

378 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/23 15:18
知人のコレクションや知人の家の建て直し、知人の家の蔵の掃除をしたら…
たまにはマジで気が付いたら自分の手元にあったんですよ〜とか、鑑定に出す
と偽モノって言われちゃいそうなんで鑑定は自分で依頼してね〜とか書いてみろ
1000円くらいなら額縁代としてなら買ってやる

379 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/24 12:00
いしもり画廊さん、香月の油1000万は高かったね。

380 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/25 14:46
何号で1000万円つけてるの?
シベリアシリーズ?なわけないよね。

381 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/25 15:12
378 意味不明

382 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/26 21:57
この商品は、どうでしょうか。http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23830640

383 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/26 22:11
>382
サインは似てるけど、技法が土牛と違うと思われ。

384 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/26 22:20
   彡彡彡从乂个个乂#| ||#乂个个乂从ミミミミミ 〜
 彡彡彡彡 o∵o。∵∴。o∵゚∴o∵。o∵゚∴ミ☆ミミミミ 〜
 彡彡彡///   ノ(∵ー∵。∴ー∴。∵ー  \ ミミミ 〜
     |///  ⌒ー ゚∴ー∵。∴ー∴。   λ  〜
  ´つ   |//  ' ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ `λ
      |/   /κ )  >))((<  (χヽ    λ ´つ
      |   /●/  ノ へ\  \●ミ λ
      |  彡/    (● ●)      λ
      ξヽ  #    ,へ-‐-へ、  メ   ∫
     ξヽ   ,-|/ m`l w ‘ω { `l   /∫ < ののがハロモニの主役なのれす
     ξ ヽ   / く γ/  ̄/ v`^ (、  /  ∫
     ξ   \   (ノ (_ _('`u'μ ν'/    ∫
    ξ     \`    `l´   ’  /     ∫
    ξ       ヽ  |-||||-|  /       ∫

385 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/26 23:29
382>
画家なら自分の作品を壊してしまうようなところにサインとか印はしないよ。

386 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/26 23:40
第一ヘタだよ

387 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/05/27 00:03
日本は贋作の宝庫だから、まずオークションは贋作とみて間違いないね。

388 :わたしはダリ?名無しさん?:02/05/27 10:55
>>384 なんか一生懸命書いておられますけど、美しくないですね。

389 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/01 20:52
この絵は、どうですか。
1.http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24009116
2.http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23913691
3.http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11717801
4.http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19904416
5.http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19968389
以上入札に値する絵画ですか。
宜しく お願いします。

390 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/02 08:27
1,4 はあぶない。5はほしくない。2.3は間違いなさそうだけど
入札に値するかは「値」しだい。

391 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/02 10:23
1,4,は確実に贋作です。

392 :名無し:02/06/02 11:34
現物を手にとって見ても真贋の判定は難しいのに
写真で決めるなんて考えられません。


393 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/02 12:07
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

394 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/02 16:03
>>392 手に取るほどもない品物が、見抜けないようですね。
あなたは立派なヤフオク資格者です。

395 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/02 16:42
熊谷の絵の輪郭の線は色鉛筆で縁取られているのですが、
画面上でもそのようには見えません。
次に、サインが全く違います。それと、タイトルが有りません。
使っている板木ももっと薄手の板を使っています。
それに、木の芯がある板を使うはずがありません。
私は熊谷の絵の裏板を複数見た事があるので、
1は全く駄目であると断言します。




裏の

396 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/04 00:26
詐欺出品者ハルヒコについては
出品中心
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/haruhiko5343?
落札中心(出品も多少あり)
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/miti226?
会社ホームページ
http://www.11111.co.jp
会社紹介ページ(社長の顔写真あり)
http://www.11111.co.jp/da%20annai.htm

でご確認ください(w
詐欺出品者ハルヒコについては
出品中心
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/haruhiko5343?
落札中心(出品も多少あり)
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/miti226?
会社ホームページ
http://www.11111.co.jp
会社紹介ページ(社長の顔写真あり)
http://www.11111.co.jp/da%20annai.htm

でご確認ください(w




397 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/04 04:40
ハルヒコのネタはいらない、もうつまんないよ。

398 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/05 23:10
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17412680
三岸節子の作品だということですが真贋を教えてください。三岸作品を探していました。本物なら入札しようと思っています。みなさまのご意見を是非お願いいたします。

399 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/06 04:54
>398,完全に駄目です。
しかし、有名作家の名前のついた出品作は全部程度の低い贋作だね。
真贋の判定に自信のない人が入札するのは自殺行為ですよ。


400 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/06 08:25
真贋を写真だけで判断するのは危険。というのは皆わかった上なんでしょ?
リスク背負う覚悟あるならいいんじゃないの



401 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/06 11:19
test

402 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/06 14:26
ヤフオクに絵画もあるなんて知らなかった・・
高いんですか?

403 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/06 16:41
>>402 本物は安く、贋物は高いです。

404 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/06 16:59
 どーしょうかな。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19938210

405 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/06 18:07
404>※作品の真贋について近くの画廊で問い合わせいたしました。

などと書いてあるけど、画廊に問い合わせただけで「結果」は不明なんだよな。

406 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/06 22:22
>>399
実は三岸節子作品で
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17412680
と同系統の作品を持っています。399の言う通りとすると私の持ってるのもできの悪い贋作だったのでしょうか。
ショックです。。

407 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/07 21:31
本物でしょうか。
1.http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24157040
2.http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20199329
3.http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11884817
よろしく お願いします。

408 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/07 23:17
>>407
少なくとも梅原はいけない。
話しにならん。

409 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/10 12:40
ムギワラ帽子まで出ました。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11866481

410 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/11 06:18
ヤフオクでリー・ウファンの4号の本画が約40万で落ちました。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20149635

号10万円ですか、この価格はどうなんでしょうか?

411 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/11 09:30
>410
この絵は前回の毎コミに出てて、24万+手数料で落札された作品。



412 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/15 13:14
これはすごいものですか?
1.http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47307221
2.http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20472094


413 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/15 17:56
>>412

1はへたすぎ、
2は顔がへん

414 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/16 08:21

間違いのない本物です。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17693244



415 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/23 12:34
なかなか手が込んできました。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20744650
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20744860
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d17899450
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20745065
 宮永 岳彦はサイン以外は良く出来てる。

416 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/24 01:28
415<
宮永のは贋作ではなく確か台湾だか中国の画家の作品と思われます。
実は某所で何枚か見ています。
熊谷はカタログのとは作品が違うし、
長谷川のは絵が全く違う。



417 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/24 11:04
>416さんへ、−−他人のサインを入れた時点で贋作成立です。

418 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/24 12:02
417<
うん、そのことは判ってるよ。
某所で大量の擬似作品を前にブロ-カ-の言葉を思いだしてしまったので、
この画家は贋作を作っている意識がないということを言いたかっただけ。


419 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/28 12:36
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19990827
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47307221
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11634369

420 :わたしはダリ?名無しさん?:02/06/28 13:36
1のラグ-ザ玉は「AJCで48万」で落札された奴だな。

2のは裁判所の差し押さえ物件だから魁夷の作品との保証はないよ。
3のはコメントに「作者のことはわかりません」と言いながら、
松園<美人画 姉妹> 掛け軸はないだろ(藁

421 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/02 12:24
たまには書き込もう。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47654657

422 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/02 18:25
>421

え?

423 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/02 20:21
>421
似ても似つかない。

424 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/02 21:30
>421
売れた・・・


眼力がSOS

425 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/05 00:33
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12296453

これさ本物?妥当な値段?教えて下さい




426 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/05 10:17
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20159262

これは、妥当なお値段ですか?

427 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/05 11:07
>426
50号の大きさだと一般家庭には収まりにくいのでオ-クションでは10万そこそこ。
展示利用できたとしても、まぁ、この絵柄なら高くても20万かな?

428 :426:02/07/05 11:47
>427さん

解説ありがとうございました。m(__)m



429 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/05 13:57
>426
森秀雄....死んだらさらに10分の1ぐらいまで下がるよ。
日本人の洋画なんて買ってはダメ。

430 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/05 16:00
>429
>日本人の洋画なんて買ってはダメ。

日本画ならいいのかい?洋物ならいいのかい?
そうやって決めてかかるのは危険かと。
我思う。


431 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/07 01:27
ヤフオクじゃ無くても鑑定OK?

432 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/07 09:36
ここ書き込みがすくないからどんどん書いてよ。皆、くわしいよー。

433 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/09 13:13
これはどうよ?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25002371

434 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/09 17:58
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12556241
大物。

435 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/09 17:58
>433
「どこの誰か分かりませんが豪華な外箱も付いています」と出品者が言っているので、
絶対に間違いなく同姓同名の「贋物」ざんしょ。
このようにコメントしてある作品はクレ-ム逃れなので全てダメ作品です。
銭に汚い骨董屋が損をしてまで作品を手放さないはずです。



436 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/10 23:35
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18037488

437 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/11 18:38
ルーベンスの幻の作品に90億円。高いか?安いか?
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071121.html

438 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/12 14:43
>437
印象派よりは値打ちがあると思う。

439 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/12 16:14
>>437
サザビーズの予想落札価格が600万ポンドで、
実際の落札価格が4950万6650ポンドはちょっと異常のような気も。

440 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/12 18:12
>439
エスティメイトってのはあくまでも落札予想価格。
客次第で天井知らずになることはよくあるよ。

441 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/13 04:00
やらせだろ。
高値の実績つくっといて、それ以上の値で転売するんだ。

442 :わたしはダリ?名無しさん?:02/07/17 10:28
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18629415
これは何ですか? おしえてください。

443 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/05 18:17
埼玉県博、3200万円で「太平記絵巻」を落札。
http://ime.nu/www.kahoku.co.jp/news_s/20020805KIIATA62710.htm

444 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/06 04:09
何でみんな冷静になれないんだろう
梅原なんかちゃんとした画廊に依頼して鑑定書つけてもらったらこれの数十倍の価値になるのに…





…あっ偽物か

445 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/06 09:18
この梅原もそうですが、オークションが終了した後、
画像を削除していることがある出品者に対しては、
お金をどぶに捨ててもあきらめがつく範囲の金額で入札するのが、
正解だろうと思います。

446 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/13 09:51
おもろいのみーっけ、
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25894571

447 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/13 10:10
これを出品できる勇気を買う。

448 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/13 10:19
>>445
画像が削除されるのはYahooのシステムなんじゃないの?
終わったものをいつまでも残しておくと、
やたらリソース食うから自動的に削除されると思ってたが。

449 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/21 23:43
これはどうでしょう? 既出?

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14556267

450 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/22 23:51
よく知らないんだけど、フジタってこんなん?
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d18962544

451 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/23 00:18
>>446
肌の色が違うデッサンが違う、というか素人の絵にサインがあるだけ。
>>449
塗り絵にしか見えないよ。小磯は立体感の技法が得意なのに、ちゅうかどこにも小磯良平作とはうたってないじゃん。
>>450
こういうのはわからん、テキスタイルのデザインの原画とか?これその物は
つまらない物なんだけど、なにか資料があればそれなりになる。これ単品ならば二束三文の
品だな。

452 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/23 01:50
>451
資料?≪BUISSON25−107≫

453 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/23 02:13
>>452
ごめんなさい、レオナルドの画集も持っていないものですから。

454 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/23 11:00
>>450

本の挿絵だよ。もちろんオリジナルだし木版
ただ、結構あるのと、あんまり需要がないので値段的にはそんなもの。
これより安いって言う人もいるかも知れないし、
いやもうちょっとしてもいいじゃない?っていうひともいるでしょうけどね。

455 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/27 16:55
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14686432
こうゆうってのは、どうなんだろう?

456 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/27 17:02
http://s1p.net/pzqkk 


 携帯対応

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457 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/27 18:53
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26412560

大笑い

458 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/27 22:15
出品者はチンポコさんかな。

459 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/28 15:52
>>455.さくら落としの、親取りだろう。

460 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/28 18:44
オレ、こんな名前だたらヘソ噛んで自殺するな

461 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/28 21:39
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22776486

462 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/29 00:20
461>いくらなんでも顔がマンガすぎる。。。

463 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/29 23:17
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14839724
これシンプルで美しいと思う、けど評価額23万なら買って転売したら
高くうれるかなぁ?

464 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/30 01:24
>>463
自作自演だろ
ディスカウント屋の保証書や評価額なんて、無い方がマシ。
まるきり素人なのか、余程悪質なのか・・・・。
まあ、1万(額代)でも買い手無し。

465 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/30 12:03
こんなの、只でもいらんだろ

466 :わたしはダリ?名無しさん?:02/08/30 12:19
>461


;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;../ ;ヾ  ;" ;ヾ ;;ヾ ;ヾ"::::::::::::::ヽ         /:::::::::............. . .
;;"ヾ ; ;"//  ;ヾヾ ;ヾ  "  .....::::..:...:::.....\      ./...::::...... . . .
; ;"  ; ヾ 〃";ヾ ;"         ....    .. ー −:::::::::::. . . . . . .
i  l ";ヾ ;;ヾ ;;" ||  
l i|/"/゙.   "∧||∧      パパ、ヤフオクで高値買いした方が死んでるよ。
 |゛l|/"   (  ⌒ ヽ             
| |.;        ∪ 。ノ ノノ          ∧_∧    手を合わせてあげなさい。
  | |   " ゝゝ∪∪.           (`   )
゛ ::|,|                 .∧∧,⊂    )
┳━━┳━━┳━━┳━━ (_   _) | | ◯ ┳━━┳
┃ ;| |, .┃. , : i ┃    ┃    (__) (_(__).┃    ┃   
/;i;IMY i/'':;ii;.i.i.'/' '' ' ' /   ''::i;:iii:i:i''' ' ':IiIiI;;Ill;:;'' '/'' ' ' /   
i IiIii ;,;:,iiii;;ii:i;;:;i:i;;::;  ,.,.. ,...... ,.... '',,''',,''.,..'' "ii:;i;i;;;,"' ,,,.,.. ,....




467 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/02 21:05
熊谷見つけました。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23059518

468 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/04 20:03
ああああああああ

469 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/05 01:56
隊長!!梅原見つけました。!!100円成り行きです。!!
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20518712

470 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/05 02:14
これは珍しい物ですね。R umehara とサインがされてます。
新発見かもわかりませんね。

梅原なんて、これで充分楽しめるんだよな、何千万もだすヤツの
気がしれないよ。

471 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/05 06:52
さすが隊長ですね。100円成り行きなら良いか・・
梅原に何千万出すお金で版画とか、現代美術買ったら、
たくさん買えそう。

472 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/05 07:02
志功見つけました。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14986658

473 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/05 10:13
この中川一政は本物???
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26588528

474 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/05 10:27
ギャグセンスは本物です。

475 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/05 13:40
皆、抽象画が好きなんだな・・・。

476 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/06 01:34
具象も好きです!!版画も好きです。!!

477 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/09 08:58
ほしいんだけど、こうサクラがレンコしちゃあ、手が出ねえ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20585394

478 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/09 23:02
この作品なかなか良さそう。誰だろう。佐野繁二郎?まさか?
掘り出し物かなあーーー

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15375898

479 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/10 19:23
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19941317

なんでこんな値段に・・

480 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/11 00:51
すごい御舟だな(笑)。夢見ちゃうのか、はたまたテコりか…。


481 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/12 12:55
この観音様はまたぐらの何をお抱えになってるのでしょうか?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26770148

482 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/12 13:39
片ひざ立ててるだけだと思いますが・・・

483 :わたしはダリ?名無しさん? :02/09/14 01:42
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15577734
鴨居玲・・真贋を知りたいそうだけど。
この人は鴨居の作品を見たことないのだろうか・・・

484 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/14 03:27
>>483
おどろおどろしい絵だな・・・

485 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/19 11:59
これらは、どうですか。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27151014
httphttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21314018
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21314018
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15515834
よろしく お願いします。

486 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/19 13:22
和作、本物に見えず。志功、本物だったら10枚そろって3400万で
落札されてた。最後、アートなんたらの、何とか商法。

487 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/20 10:50
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15836090
図録と比べてみたがこんな描き方とサインは見つからないが、本物?

488 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/22 09:21
これはどうですか。
1.http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21378879
2.http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21344454
3.http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21344454
4.http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21310557
5.http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15997385
良い感じですが、本物ですか?

489 :わたしはダリ?名無しさん?:02/09/22 09:57
まともなのは、4、だけ。1はまがい物ではなさそうだがそれだけ。

490 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/13 13:04
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17069165

これはどうかな

491 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/14 08:51
>> こんなのに、引っかかるなんて。

492 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/25 20:21
こんな人が保証をしてるが、いいんだろうか?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17627127
絵もこんなの見たこと無い。

493 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/30 01:48
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48790544
これってほんとにリトグラフなの?


494 :わたしはダリ?名無しさん?:02/10/30 07:50
アロハ

495 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/04 20:42
マグリット「大家族」で、油絵・直筆って……。
業者らしいのに、これはいったいどういうつもりなのでしょうか?
http://www.seibidou.com/asinaga/nov16.shtml

496 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/19 14:52
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28300758
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28477264
どちらもすごいね。

497 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/19 17:38
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18595277
千石画廊ってなに?

498 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/24 19:57
ヤフオクに出ているワイズバッシュはどうなんでしょう。
どれも4.5万くらいですが、そんなものなんでしょうか。
それとも偽物??
どなたか教えてください

499 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/24 20:07
版画ならそんなものだ

500 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/24 20:37
エッチングには昔いいものがあったがなあ。

501 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/24 21:48
>>493
リトグラフは単なる版画手法だよ。 
明らかに複製だね。 リトグラフのリプロダクション。
誰の絵でも写真さえ撮れば写真製版でリトグラフ制作は可能っす。
版の上でアミテン消せるよ。
刷師が石版上で制作しても複製はリプロダクションに変わりはないっすよ。
ピカソのあんなオリジナル版画見たことないっす。
ていうか、原稿がいかにも単品作品くさいでしょ。
美術的見識以前だよ。(お笑いレベル 


502 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/24 21:56
>>495
どこかの画集でスキャンしてジクレーで出力したもの売ったらあかんで。
JVCSなめたら訴訟もんや。 宇都宮のコワイさんもいるさかいな。

やったれ! JVACS、宇都宮のコワイさん。


503 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/24 22:17
ジークレーには成功へのビッグなビジネスチャンスが! なぜジークレーなのか?

http://artgallery.co.jp/prints/


504 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/29 11:10
悲しいけど、こんな人にまで贋作が!
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28945206

505 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/29 17:07
>>504
まるでなっていないが、騙されてる人がいなくてなんだか寂しい。
額の値段考えたら1000円は買得かも?



506 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/30 00:40
>>504
びっくりしたよ、椿の真中に目玉親父がいた。
とってもいい絵だとお薦め物!

507 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/30 00:48
>>497
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29032084
またまた千石画廊のお出ましだ

508 :わたしはダリ?名無しさん?:02/11/30 03:48
絵の鑑定(相場)を聞きたいのですがm(__)m
オークションに出すとかではなく人に譲ってくれと言われていくらぐらいで
売ったら良いのか分からないのでお願い致します。
絵のほうは奈良美智がドイツに渡った1988年に描いた落書きのような
ミクストメディアです。紙の両面に描かれているものです。
サイズは35cm×25cmです。本人にサインも書いてもらいました。
どなたか情報をください。お願い致します。

509 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/01 05:22
んまぁ5000円くらいじゃないかなぁ、
俺が1万で買おうか?

510 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/01 21:20
http://img37.ac.yahoo.co.jp/users/5/9/7/8/satuki0425-img375x500-1038495297dsc00114_1.jpg
http://img113.ac.yahoo.co.jp/users/3/5/1/9/teror_153-img600x476-1038513588img_0296.jpg
ひょっとして、このサイン同じ人の筆跡?

511 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

512 :こうがみ:02/12/02 16:36
油彩・キャンバス 10号(53.0×45.5)で、60万円〜購入いただけますよ。
もし、ご関心ございましたら、kogami@artmasters.co.jp
へご連絡ください。お待ちしております。


513 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/03 22:39
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26954970
三岸節子 花 またまた登場!みんなサインが違うような...

514 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/04 00:54
上の人面白いの出してるね。
これも上がりそうな伊予柑。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27033046

515 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/04 01:45
>>513
絵は違うけど面白いな。

516 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/04 09:43
                                             / ̄ ̄ ̄ ̄
                                    |〜〜〜〜〜〜|| みんなで片付けだ!
                        \ニャー/     | かたづけ隊..||\
                                    |  ┳━┳  ||  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄
マダクッテネーヨ!!                            〜〜〜〜〜〜||..∧ ∧
                       ∧∧    .∧∧     ∧∧    ||..(,,゚Д゚)
ヽ(;`Д´)ノ                (,,・-・)   .(,,・-・)   ..(,,・-・)   .|||つ┳━┳
 (   ) ←>>1            (つ┳━┳ (つ┳━┳ (つ┳━┳ (| |
 ノ >                   U..U     U..U     U..U      .U..U





517 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/18 17:49
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27999397

凄過ぎる!!!

518 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/18 17:51
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27999397

強烈過ぎる!!!
佐伯祐三????

519 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/21 22:30
この人が出してるのはどうですか?なんか凄いんですけど何物?

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kankandoya?

520 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/21 22:50
↑いいんじゃない、珍しく。
福井良之助、いいな、ちょっと高いが。

521 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/21 22:52
誰なんだろうな?
道具屋の筋のような気がするが。

522 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/22 08:22
>>519 サクラっぽいのが値を上げてるのがきにくわん。

523 :ひまわりファン:02/12/22 13:36
ゴッホのひまわりがスペインにもあるそうですけど、
スペインの何処にあるかご存知の方いらっしゃいませんでしょうか?

524 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/22 14:21
>>523
このサイトにゴッホ作品が網羅されてるから、見てみなされ
http://www.inter-art.com/en/gogh1.htm?x=1777

525 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/22 18:43
どうせ贋物売るならゴッホのひまわりを出品したらいい


526 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/22 21:52
>>519
都内のある古書店。
目録で売れなかったものを出しているみたいです。


527 :わたしはダリ?名無しさん?:02/12/26 20:58
このサイン見てー。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rosiarikugame?

528 :山崎渉:03/01/08 22:51
(^^)

529 :山崎渉:03/01/18 11:09
(^^)

530 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/02 00:27
小磯の模写だそうです。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21386437
ワラタ ワラタ

531 :sssss:03/02/02 00:33
キャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

532 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/02 00:35
おいおい

533 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/02 01:21
小磯の1051年の作だそうだ。
小磯は11世紀の画家か?
それともkoissoて言う西洋の画家が11世紀にいたのか?
小一時間(略。

534 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/07 21:45
集めにあつめたり。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kumecho?
拍手喝采!!!!

535 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

536 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/10 21:15

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30657289
自筆サインとは、出品者の鉛筆書き?


537 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/11 09:42
違うような気がする。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21632341
サインも、作品も。

538 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/17 06:41
これは違う!!
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27552838



539 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

540 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/17 13:03
>>538 おっしゃるとおり、贋物でーす。

541 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/18 13:27
すでに終わっているが、作者が存命中にマジックインキがあるとは!
不思議におもわないのかな。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31044307

542 : :03/02/18 19:08
>>541
世のなかは大多数の智恵の回らない人を
食い物にして、ごく少数の知能犯が暗躍するものです。
合掌。

543 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/19 00:42
ウォッチリストに入れてたんだけど消えちゃったのでアドレス載せれないけど
CHICOU MUNAKATA ってサインしてたのがあったよ
それでも落札価格は32万だった
すごいねヤフオク

544 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/19 01:07
日本には12000万人いるんだから
そんな人もいるだろう


545 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/19 01:10
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27914908

これはどうなってるんだ?

546 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/19 11:44
>>545
土佐光貞氏の肉筆本物保証品とあるから
鑑定機関で鑑定してもらって贋物とわかったら
全額返金+2割程度の罰金をいただきますと質問してみたら

547 :829:03/02/19 12:03
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http://www.geocities.jp/kgy919/




548 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/19 13:17
>>546 えらい! ついでに鑑定料も付け加えたら満点。

549 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/19 15:58
>>543
ちこうって(ry

550 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/19 17:01
土佐派を代表する土佐三筆でさえ今ではそんなしないのに、
光貞が重文級かよ。

551 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/19 17:23
棟方恥垢

552 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/26 20:05
今、家に鈴木政輝の静物画があります。
でも、この人って船の絵で有名な画家さんですよね?
偽物なのかな?オークションに出そうとおもってるんですけど。

553 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

554 :わたしはダリ?名無しさん?:03/02/26 20:53
>>545
1076000 円で終了
吊り上げ失敗?
よくわからない

555 :わたしはダリ?名無しさん?:03/03/03 10:23
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28753864

また雪舟が出てるよ。
今度のは本物っぽい(藁

556 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

557 :わたしはダリ?名無しさん?:03/03/03 17:58
>>555
お見事、雪醜。

558 :わたしはダリ?名無しさん?:03/03/07 17:20
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/love_artjp?
証明書付だって。

559 :わたしはダリ?名無しさん?:03/03/07 21:57
サインしまくりだな、ピカソ。

560 :ゴマ:03/03/12 14:39
ジミー大西の原画ってヤフオクで出品してるけど本物?実は偽?詳しい人教えて!

561 :チンさん:03/03/12 15:29
ジミー大西の絵をあるルートから手にいれたんですけど誰か本物と偽物の詳しい見分け方知りませんか?

562 :わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 16:35
地味ーの絵のにせものは作りやすそー。
でも地味ーの絵のにせものなんてつくるやついるかな。
それじゃ情けなさ過ぎだもんね。


563 :わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 16:56
ジミーの絵で贋作も真作もなにも・・・(略

564 :わたしはダリ?名無しさん?:03/03/12 18:01
ジミーの絵を買うひとの心理って、どんなものなの?
ジミーのことが好きで好きでたまらず、ジミーの穿いてたパンツも
お金を出して買いたいみたいなひと?
まさか投資目的で買うひとなんかいないよね。

565 :ベンゼン中尉 ◆BENZENFG3I :03/03/12 22:09
ジミーが死んだら、紙くずになります。早めに処分するのがよろしいでしょう。

566 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

567 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/08 17:47
age

568 :あの:03/04/09 04:06
すいません。キモって人の絵は普通いくらぐらいで販売してますか?

569 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/09 06:26
きもはぶりあんスレできけば?

570 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/14 17:37
これはどうでしょうか?教えて下さい!!!!!
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31128775

571 :山崎渉:03/04/17 08:50
(^^)

572 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 22:04
147 名前:わたしはダリ?名無しさん? 本日のレス 投稿日:03/04/18 00:09
こんなひどい竣介ははじめてみた(w

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53285192

573 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/18 23:08

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮

574 :山崎渉:03/04/20 03:51
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

575 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/20 05:06
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34996769

576 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

577 :わたしはダリ?名無しさん?:03/04/20 11:44
還元率99%のオンラインカジノ。(パチンコは80%)
はっきりいって、パチンコするくらいならオンラインカジンの方が全然いい!
石原都知事もテレビでこのことを言ってた。
石原都知事「今現在ネットで日本人が約50万人以上オンラインカジノでプレーしてるのだから
東京に本物のカジノを作ったっていいだろ!」
ちなみに俺はこれで2002年から今までに、約1500万円稼いだ。
http://zoetakami.fc2web.com/casino.htm

578 :堕天使:03/05/11 13:01
http://life.fam.cx/

579 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/11 16:51
川村記念美術館のヘンリー・ムーア展に行ってきた。
それなりにおもしろかった。

580 :山崎渉:03/05/28 14:37
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

581 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/28 19:27
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d33103320
この業者、ひどい。商品説明も最悪。過去の評価↓

「蕾1」 豪華な蒔絵の「炉縁」 100円から!! (4月 19日 20時 32分)
落札者は「 どちらでもない 」と出品者を評価しました。
コメント:商品がすぐに届きました。でも輪島の蒔絵とは考えましたね。「輪島塗」とてもまぎらわしいですね。

「蕾1」 刀の鍔 100円から!! (2月 27日 20時 3分)
落札者は「 良い 」と出品者を評価しました。
コメント:鋳物ですがなかなか面白いものですね。もっとも本歌なら高額に成るのでしょうが。 (3月 3日 16時 45分) (最新)

「蕾1」 人間国宝 金森映井智作 「雅宴」 100円から!! (2月 13日 20時 24分)
落札者は「 良い 」と出品者を評価しました。
コメント:対応と梱包は丁寧で迅速にお届けいただきました。 「複製」の一言がどこかにあればなお良かったと思います。 (2月 19日 1時 4分) (最新)

582 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/28 19:30

(´_ゝ`)必死だな 藁

583 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/28 19:33
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26127074?

ドリカムの偽サインキター!!!

正「Dreams come true」
誤「Dreams kome true」

584 :  :03/05/28 19:49
ドリームズ米トゥルー

585 :わたしはダリ?名無しさん?:03/05/28 21:27
シュワチャンのサイン
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55785065
”ufjでたまたま頂いたものです”  
・・・・・・UFJ!?
ドリカムのサイン
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26127074
・・・・・・Dreams kome true!?
ごまきのサイン
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26333754
↑画像の右上に・・・!
辻のサイン
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55784564
↑上のほうに新品の・・・
出品者の他の出品にも注目。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=dai3dai32003&&f=&at=true&alocale=0jp

586 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/04 18:48
>>581
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56065009
ってカレンダーのやつじゃないの?

587 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/11 20:07
鴨居 玲 !
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34277736
「くめちょう」ですー。

588 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/16 00:17
これどうかな?いい雰囲気を出していると思うが...。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34099228

589 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/16 03:11
これ30万くらいじゃ落とすの無理かな。欲しい…
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38946259


590 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/16 03:31
佐伯祐三だとさ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39025765

591 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/16 03:41
>>590
ずばり「買い」だな

592 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/16 15:17
>>591
どこに本物の根拠があるんだ、っーかお前が買え。

593 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/16 17:19
裸婦。A4ぐらいのペラ紙に水彩なんだけど‥
yukawa toki‥‥(読めない)1968年ってサイン。
知ってる方います?
ただの無名作家?
結構な値段で買ってしまったんだけど‥


594 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/16 17:35
自分で気に入って買ったんならそれでいいじゃん

595 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/17 02:37
画像上げれ。

596 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/20 01:43
藤田嗣治の作品に詳しい人に質問。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57113140
原画をこのようにトリミングした作品に直筆サインなんて有り得るのだろうか?


597 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/20 02:52
世直し一揆 :03/02/08 11:26
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

598 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/20 19:20
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

599 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/20 19:51
米国系Web
http://pleasant.free-city.net/


600 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/20 22:22
2ちゃんで話題になった「みーほ」女子○学生(○5歳)がこのHP内のギャラリーで
何を考えているんだか、衝撃的なセルフのヌードを晒してます!!
削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます!マジでやば過ぎ!!

http://popup5.tok2.com/home2/miholove/

601 :無料動画直リン:03/06/20 22:29
http://homepage.mac.com/norika27/

602 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/22 23:20
ウォーホルのポスターを作品と偽る詐欺師発見。
何がパリのマダムからの委託品なんだか。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34751199?

603 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/24 00:52
>594,595
業者なんスよ。
額装してヤフに出すかな


604 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/24 13:07
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d35026784

605 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/24 14:15
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32122065
以前にどこかで見たような気がするのですが・・・
とにかく鑑定お願いします。

606 :おすすめ:03/06/24 14:23
☆とにかく可愛い娘のH画像です☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

607 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/25 11:18
上村松園です。本物でしょうか?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39842688

もっとも本物と思わしいならば出品者が鑑定に出しているはずか。

608 :_:03/06/25 11:21
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

609 :777:03/06/25 15:09
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

610 :_:03/06/25 16:06
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

611 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/26 01:03
>>607
画風も色使いも違う。

612 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/26 02:12
どうも有り難う!入札しようか思案してました。
良く描けていると思ったのですが、「松園」の印が僅かに違う感じがしたので・・。
色使いもパソコン画面上で分かるほどの違いがあるとは・・。
松園の画はけっこう京都市立美術館で見ていたつもりでしたが、見るべきところを見ていなかったんですね。
トホホ、素人とはこんなもんですナ。


613 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/26 11:37
けど良く描け取ると思うよ
7万ぐらいだったら洒落でいいと思う

614 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/26 18:34
 上村松園、今見たら既に75万を越えてました!!
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39842688

615 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/26 23:43
センセイ!!リンク先見たらすでに終わっていました。





   


 


               現物も見ずに75万かよ。





616 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/27 03:16
結局あの「松園」は78万1千円で落札!落札者の評価覧を見てみたら、この人は6月15日にも伊藤若沖?を66万1千円で落札していた!
大胆な金持ちも居たもんだ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39089071

617 :わたしはダリ?名無しさん?:03/06/27 12:41
すごい

618 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/03 04:40
この出品者さんのページにビックリ!もの凄い作家名がずらっと並んでいます。
 果たしてこの中に本物が有るのでしょうか? 何方かお教え下さい。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kairagikun?

619 :_:03/07/03 06:01
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

620 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/03 09:51
>> 618 前スレを見ればわかること、天下のカイラギクンだぞ!

621 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/03 15:06
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!!
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622 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/03 21:00
お手数ですが「天下のカイラギクン」についての前スレのタイトルを教えてくれませんか?
私この出品者から買ってしまいました。

623 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/03 23:58
何買ったの?

624 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/04 00:57
狩野探幽の白鷹の掛軸等4点も落札しました.おそらく本物では無いだろうが良い絵と思いました。

625 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/04 01:18
>>624
納得して買ってんじゃン。

626 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/04 02:18
まあ一応納得してはいるのですが、実際に届いた実物を見るとパソコン画像で見たほど良く無かったのも確かです。
写真を上手く撮っていると感じてました。 

627 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/04 11:46
こいつの鑑定をよろ
http://cgi.2chan.net/up2/src/f10512.jpg


628 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/04 17:24
一応ここにも、スマソ。

室町鎌倉の印金表装って1センチ四方で値段はいくらぐらいなんですか?

629 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/08 07:03
実物みねえで落とすボケがいるんだな。
それに懇切丁寧に解説するバカもいるんだな。
引っ込んでろ能無し。

630 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/09 23:37
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40798910
棟方志功です。鑑定お願いします。

631 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/10 00:53
>>630
真作ではないのは確かだ。
揃いの丸四っつは茶碗を伏せて下書きしたのかな?

632 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/10 01:08
藤島武二だそうです。鑑定を宜しく!!
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41009296

633 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/10 02:10
酷い画だな。

634 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/10 03:07
>>633
ほんとうに酷いね(笑
遠近感ないしさ、下手すぎ。誰が書いたの?

635 :_:03/07/10 03:54
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

636 :_:03/07/10 05:23
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

637 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/11 09:16
東山魁夷、如何でしょうか?  お教え下さい。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28483541

638 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/11 12:33
つられてるのに、まじレスでスマン

売主がいいと思ってたら、鑑定だしてるわい



639 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/11 13:29
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640 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/12 03:27
>>637
ナンジャコリャ塗り絵かよ、箱書きだけ見て買う人もいるからなぁ。

641 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/13 19:01
北野恒富ってこんな画風かい?

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39335687

642 :山崎 渉:03/07/15 12:48

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

643 :なまえをいれてください:03/07/17 17:52
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

644 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/18 22:34
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/bazu777/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.view=t
この絵の作者わかる人いませんか?教えてください。

645 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/18 22:35
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/bazu777/vwp?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.src=ph&.dnm=DSCN5145.jpg&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/bazu777/lst%3f%26.dir=/%25a5%25de%25a5%25a4%25a5%25d5%25a5%25a9%25a5%25c8%26.src=ph%26.view=t

646 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/18 22:37
http://photos.yahoo.co.jp/bazu777
見えますか?

647 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/18 22:40
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bazu777

648 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/18 23:26
>>644-647
全部、見られませんね

649 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/18 23:43
見れん。

650 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/19 00:10
プロなのか?

「Fujie 1987」の著名でいいのかな?

651 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/19 18:57
実物みないで買う人間って一体・・。


652 :aaa:03/07/19 20:17
http://www8.plala.or.jp/yamashita/

653 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/20 18:51
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58058518

すごいキュートな絵だが、冗談で購入できる値を越してる…

654 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/20 19:03
>>653
3000以下ならジョークで買ってもいい。

655 :_:03/07/20 19:03
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

656 :_:03/07/20 19:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

657 :?:03/07/20 19:44
↓ここに詳しくのっていたよ(^^
http://osusume.zero-yen.com/%7E/news05.htm

658 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/21 21:47
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/poi8p8?

↑銅版画が1枚1000円なんですけど、どうでしょうか?

659 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/21 23:49
版画は大丈夫。逆に1000円スタートとかでないと売れないよ。

660 :なまえをいれてください:03/07/23 13:13
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

661 :なまえをいれてください:03/07/23 15:10
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

662 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/23 22:54
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58146732
あ〜あ、買うバカがいる・・・

663 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/24 01:15
サイズすら書いていない商品をよく買う気になるね。


騙されたとか騒ぐなよ。

664 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/24 01:16
あ、色紙って書いてあった。


スマソ。

665 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/24 13:00
色紙でもこれは一目で偽物だろ。

666 :www.get-dvd.com:03/07/24 13:18
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667 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/24 20:00
Yahoo! JAPAN ID:kumecho
(自己紹介)
奈良テレビでおなじみの有限会社岡本です。。住所 奈良県橿原市久米町894 電話0744-21-0678 fax 0744-21-0654 携帯 090-1591-8429 官公庁公認の有名店です。

堂々と贋作商売してます↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kumecho

668 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/24 23:24
奈良テレビでおなじみ、って何?

669 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/25 00:08
お宅に眠っている価値不明なものありませんか?というキャッチフレーズで、
絵の動かないCMを奈良ローカルで流している骨董屋です。

670 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/25 23:29
岸田劉生ですか?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40163706

671 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/25 23:37
明らかに違う。


劉生抜きにしてもかなり駄目。

672 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/27 11:50
670です。671さん有り難う。
素人の私には「大胆なタッチ」と「稚拙な絵が持つ妙なエネルギー」の区別がどうにもつきません。
目利きの方々はどうやって見極めるのか興味があります。



673 :とーしろー:03/07/27 14:44
あくまでも一見解なのですが私はこう思います。
絵画の魅力を有効にするのも無効にするのも所有者次第の部分もあると思います。
まずお金やその他常識とかあらゆる事を抜きにして自身の裸の目でその一枚を
観ると言うよりは感じれる事を感じるという事は大切なのでは無いでしょうか。
単純な事でも以外に難しいと言う事はあるかも知れません。
ですが絵画鑑賞の基本はどうしても感じる事に意味があり
平和を追求する事は文化の意義だと私は思ってしまいます。
エネルギーに満ちた絵画を欲するならばエネルギーを探すよりは単純に綺麗だとか、
もっと簡単にすごいとか素晴らしいと思える
作品を探しそれを見つけ眺める事により素晴らしいと思え生活が送れるのであれば
それはまぎれも無くエネルギーなのでは無いでしょうか。
そのエネルギーが無理をせずに神経質にも成り過ぎずに思いやりだとか優しさや愛情に繋がる様な作品こそが
貴方が所有して真価が発揮されるのでは無いでしょうか。
その基本は投資や多少難あり作品購入等にも有効な手段では無いでしょうか。
『その作品を所有してどうするか』そのキーワードを胸にポイントを押さえ絵画購入をなされば
多少難ありでも少し位なら高額になってしまっても貴方のエネルギーとして還元されるのでは無いでしょうか。

技術的に言うと言葉では言えませんがあえて言うなら絵肌が『ぺター』とかしている物は
どうなのかと思います。意味不明で申し訳ありません。
また『ぺター』とかもまた芸術であると言う見解も必要だと思います。
発展途上の私が偉そうな事を言って申し訳ありませんでした。

674 :わたしはダリ?名無しさん?:03/07/27 21:47
丁寧にご説明いただき感謝です。
私の場合は一見して「相当に訓練しても自分では絶対に描けないナ」
と思える技術的に秀逸な絵画を自分に気合いを入れる為に手許に置きたいという気持ちが先ずあります。
絵で癒されたい者もいれば、気合いを入れたい人間もいるから、ニーズに応じて色んな作家が居るんでしょうか。
それにしても美術はプロの作家同士でも、どうしてあんなに市場価格に差が出るのか摩訶不思議な世界ですね。
億円作家の絵を見ても素人目にはそこまでの力量の差が有るようには見えない。
(平山郁夫の絵を見た時にそう思った)
結局自分の眼力に自信がない人間が多いから購入後の心理的リスクの少ない
評価の定まった絵をこぞって
求めてしまうので高騰するのかナ。
ピント外れかも知れませんが素人の私には人間の心の弱さが生んだ
凄い価格差の様な気がしてなりませんね。

675 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:02
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

676 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/03 05:52
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58715165
藤田嗣治との事ですが、どうですか?

677 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/03 13:55
全く駄目。最悪の部類。

678 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/03 19:44
もっとすごい人いますよ。評価、自己紹介も必見!
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kumecho

679 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/03 19:46
age

680 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/04 07:11
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40558512
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29391144
サム・フランシスとホックニーだそうです。どうでしょうか?

681 :_:03/08/04 07:20
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

682 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/04 11:35
∧_∧
(V)(-ω-;;;)

683 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/04 19:48
>>680
酷い。祖父母のコレクション〜という点で100%アウト。
絵も「見れば分かる」ほどダメだ。

684 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/07 06:42
>>678
何度見ても凄いね。しかも吊り上げの悪寒

685 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/14 16:25
まみは、単純に素直に純粋にっ!あなたに逢いたいです。

あなたは、どうですか?まみじゃだめですか?(。;_;。)

私、ここであなたのこと待ってます http://www.gals-cafe.com
二人だけで、一週間毎日10分。一緒に過ごしてくれませんか?
勿論それ以上も・・・。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの。
待ってますね。必ず、来てくださいね!(*/▽\*)

686 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/14 19:27
あげ

687 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 01:05
棟方志功などの例外を除き、版画に贋作は普通ありえないと思っていましたが、
結構あるようです。とくにヤフオクの業者筋からは買うのが怖くなりました。

とりあえず、私が怪しいと思っているのはこれです↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41723486

菅井汲の59年作品「紫」52x46cmのはずですが、32x28cmのはずはありません。
しかも年記が62年!「画集のバラシに偽筆サイン」というパターンの贋作のようです。
こういうのって結構あるのでしょうか? 皆様の意見をお待ちしております。

688 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 01:35
当たり前のことだが、贋作者が贋作を作るコスト+犯罪行為で
あげられるリスクと、利益が釣合う価格の最低ラインがあると思う。
菅井のこの時期の作品は真作ならば60万はするのではなかろうか。
複数売れれば、十分もとが取れるということか。

689 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 01:51
>>688
レスありがとうございます。
と、いうことはやはり贋作ですね。実は出品者に質問したのですが、
やはり回答ありませんでした。当然同じ出品者の↓も贋作ですよね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37667652
これはエディション50のはずが120に、しかも作品の天地逆さまの
位置に偽サインが入っていると思われますが、この贋作者はわざと
そういう間違いをしているのでしょうか?わざとだとすればなぜな
のでしょうか。

690 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 01:52
いわゆる「レゾネ崩し」で、
印刷物まがいのを版画として売ってるヤシって多いんじゃないか。

691 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 02:05
「レゾネ崩し」というのははじめて聞きました。
一体どのような手口なのでしょうか?
今後の参考のために是非教えてください。

692 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 02:36
ただ単にレゾネをバラして売るわけです。
悪質な奴は、サインやエディションを偽造。

693 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 03:30
わざと、というよりはうっかりの可能性の方が...。

694 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 12:53
Q&Aに回答がでてます。

「本物ですか?」
この質問に対して、出品者から次の回答が送られました。
「当方はあまり詳しくは無く、鑑定等の保証も付いておりませんが、
本物と思い出品しております。」

贋作業者の模範解答でした。

695 :山崎 渉:03/08/15 17:28
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

696 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 21:58
なんか見てたら入札者を削除してるみたいだけど?

697 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 22:33
ネタか?紫は59,62年2種類(w

698 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/15 23:20
そうすると新発見ですね。銅版の「嵐」も小さいリト版があるのか?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37667652
↑さっきみたら入札者削除して終わってました。

699 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/16 00:09
ここで話題になったから、ヤバイと思って逃げたのかな?






700 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/16 00:29
だとすれば、2ちゃんねるすごいな。
このスレにも大いに存在意義が・・・

701 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/16 03:08
日本画はあんまり詳しくないのでよく分からないが、
油彩の有名な作家の出品作品(梅原、牛島、熊谷、藤田など)は
98%偽作のように思う。そのような作品でも、結構な値が
ついていくから驚く。

織田広喜は真作の出品が多いが、相場近くで落札されている。
以前、真作らしき香月の水彩が出ていたが、素人の出品で、
かつ、状態がひどく悪かった。

出品物の質と確かさから、出品者の素性を見極めるしかないと感じる。
少数ではあるが、街のやくざな骨董屋ではない画商らしき人物が出品している。
それを狙うと吉。

702 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/16 11:11
油彩はちょっと手をだせない。
どなたか何か買ってみましたか?

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37667652
ところで菅井の紫、入札者削除でどんどん値が下がっているな・・・

703 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/16 18:43
すごい、ダッドアートが入札している。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41723486

廉価な価格で落札出来れば、贋物でもいいと言うことか。
もし本物なら、すごい利益が出るからね。どこまで値が上がるか楽しみ。

704 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/16 19:48
>>704
私もさっき見てびっくりしました。dadartって本当にプロか?
みんなが見てるヤフオクでプロが贋作を買ったとなると相当恥ずかしいな。

それとも真作なのか・・・んな訳ない。

705 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/16 21:08
アートフォリオってやばい?

706 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/16 21:19
ネット画廊といえば前はダッドアートだったが、
今はアートフォリオの時代になってしまいましたねぇ。
昔はお高くとまってたのだが・・・
ま、ソフトバンク系列だからヤフオク進出も当然か。

707 :ダッドアート:03/08/18 14:00
菅井汲の入札につきまして、
詳細をよく見ずに入札しておりました。

ご不安をお掛けしましたこと
お詫び申し上げます。



708 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/18 14:18

 「よくある事」だろ、気にするな(w。

709 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/18 19:11
>707

703です。
別にダッドアートを中傷したわけではないので、
気になさらないで下さい。


710 :708:03/08/18 20:17
オレは皮肉を言ったつもりなんだが・・・・。






711 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/20 23:58
何だ、この展開は・・・・。

712 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/21 11:14
>687

ヤフーオークションで版画を買った人で、
作品は真作だったがコンディションが最悪だった経験のある人は
いませんか。作品の状態を見ないで、問い合わせるだけで入札するには
勇気がいる。

713 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/21 15:26
>>712
前に買った「テープ跡がある」と説明にあった銅版画は、実はヤケが結構あって
がっかりしました。仕方ないから便所に飾ってました。

一方「額は新品同様を期待しないで〜」みたいなのは、実は美品が多いような
気がするが・・・。

714 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/21 21:14
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

715 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/21 23:17
>713

版画を趣味に集めているだけなら問題ないのですが、
趣味+実益(資産)の意味で集めるならコンディションは
致命的に重要なんですよね。
昔の田舎の版画商さんは、小さい額に入れた方が
見栄えがすると考えて、駒井哲郎の版画なんか
シートの余白の部分を切ってしまったという話を聞きました。
もちろん、価値はゼロ。インターネット上で版画の贋作は少ない
かもしれないけれど、シミ、日焼け、ヨレ、など考えると高額作品に
入札するには勇気が要ります。

716 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/23 01:11
版画の高額作品を出品するときの参考にしたいので、お聞かせください。

入札者の立場からは、どのような出品の仕方だと、高額作品でも買おう
という気になるのか?

例えば「返品可」だったら入札したくなるものなのでしょうか?
(そう書いてあるのを見たことありませんが・・・)

717 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/23 11:40
>716
とにかく、できるだけ多くの画像をのせることでしょうね。
額から外したシートの状態で見ないと安心できません。

718 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/23 18:35
>716
高額の版画といっても色々あるけど。

>717
インテリアアートなら額から外したシートの状態なんて問題外。
外から見た、日焼け・シワ・汚れ、それと肝心なのが額の傷み。

719 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/23 21:51
>>718
例えば木版(斎藤清とか)だとシートの裏まで画像で見せている出品者をみかけますが、
あれは何のためなのでしょうか?
銅版やリトグラフなどではあまりそういうのは見ませんが・・・
そもそも額裏がテープで封印されているときは、印象が悪いのでしょうか?

720 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/25 18:31
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nobu112073?
このnobu112073ってヤツのせいで大量のメールが!
検索妨害はやめろ!そんな文字列意味ないだろが。

白抜き文字羅列の例↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43898745
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38242839

721 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/25 19:10
コンディションは良いに越した事無いけど、
それこそ50年代とか60年代は版画の知識も薄かったので
額の裏板と作品の間に入れる合紙が無かったり、マージンを
カットしたりするのが横行していた。それはしょうがない事
でコンディションが悪ければ、その分安く売れば良いと思う。
資産だからと言ってやたらコンディションを気にする人は修復
してある版画の判断は出来るのだろうか?
ヤケ、シミが有っても修復してしまえば、素人には解からない
ぐらい綺麗になる。正し修復した作品は年月がたつとどうなるの
か解からない危険性が有る。
コンディションばかり気にする人はこういうのばかり集めれば良い
よ(w


722 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/25 19:26
版画は飾ってなんぼ、だろ。
コンディション最悪のものでも修復と額装で何とかなるものが多い。
自分は、安く買えればシミ抜きして飾るよ。
資産てのは、どうかね〜

723 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/25 19:30
nobu112073=koro8888だそうだ。相当評判が悪いみたい。
koro8888の評価に業者の怒りが・・・
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=koro8888&filter=-1

724 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/26 14:13
金子國義の偽者立続けに出てたね。
手彩色銅版画まで出していインチキ業者。
前出してた油彩なんてタイトル「ワイングラス」。
ドローイングなんかオカルト少女漫画だった。

725 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/26 14:55
どれだ?金子クラスに贋作があるのか?

726 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/28 18:52
>>725
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38314046
やばいね!

727 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/28 19:06
>>726サンクス
見た。うーむ・・・
ところでQ&Aに出てくる佐藤先生て誰だ?

728 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/28 23:24
>>724
手彩色銅版画?どれ?いっぱい出てるけど。

729 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/29 01:53
>>726

ちっと見れば 筆力無いのが分かるだろうに こんなんに入札しているヤツは
サルかバカしかいないだろ。(W

730 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/29 10:10
ほらよ!

http://www.my-auction.co.jp/img/auc/152/081.jpg

http://www.my-auction.co.jp/img/auc/152/082.jpg

731 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/29 10:16
730>

画像を比較すれば一目瞭然だね

732 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/29 13:45
そういえばこの前BShiで金子さん今水墨画(屏風図)で舞妓さん
の連作描いているドキュメントあったけど、正式に展覧会で見られるのかな。

ただあのラフさは またまた贋作出ることまちがいなし。

733 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/29 14:05
巨匠以外は贋作はない、というのは間違いで
贋作が作りやすい作家であれば、必ず贋作があるということか。

734 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/29 14:41
鶴太郎、長渕、ジミーなんかもあるのかね。

735 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/29 15:36
デッサンのやばいのはさすがに入札されなかったけど、手彩版画は人気だね。
版画集の特装版に入ってるの見たけど、ニュアンスが全然違うから普及版を他人が着彩してるね。

736 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/29 17:22
>>735
手彩版画はふつう本人じゃないだろ。本人がそれを認めているだけで。
手彩の挿画本をバラしてるのは問題ないと思うけど。

>>735
ジミーの贋作は被害者たくさんでてるね。


737 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/30 00:35
ジャンセンのパステル15号を30万で買いました。相場はいくらぐらいでしょうか?

738 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/30 00:38
150

739 :わたしはダリ?名無しさん?:03/08/30 01:25
いまでは水彩で75〜くらいだから高くても50くらいかな。
でもバレリーナの絵柄は100を超えると思うよ。

740 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/01 00:13
〉738,739ありがとうございます。参考になりました。
ちなみに静物画です。

後、ジャンセンはアイズピリ、やカシ二ョールと比べ評価はどうでしょうか?
当方、ただ単に絵が気に入って購入しましたが、きになりまして・・・

741 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/01 00:16
確かにジャンセンの病的な線は良いな。
アイズピリも一定の評価はある。
カシニョールはダメ。
一種のファッション画。
日本でも、マトモな画廊じゃ、表向きは扱ってないだろ。
下にとって業者の会で流すような事はもちろんあるだろうけど。

742 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/01 00:17
しかし、静物では、値段的にはキツイよ。

743 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/01 00:38
〉741)742
私もジャンセン、アイズピリ、ワイズバッシュは歴史に名を残す偉大な
画家だと思います。ワイズバッシュの評価はどうですか?


744 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/01 01:55
>743 だめ

745 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/01 02:29
音楽が聞こえない。

746 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/01 09:11
絵柄で大きく違うけど静物ならジャンセンのオイルで150くらいでしょう。
バレリーナならオイルで10号150見当だよ。

今のところ世界的に歴史に名を残せる画家は、ビュッフェまででしょう。
残りの作家は日本銘柄で、全く相手にされない。


747 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/01 12:00
>>ピカソのエッチングが出品されてるのですが、サインが赤鉛筆なのです。
 コクトーは画室のサインだし、有元もたしかそう。
 何か違いがあるのでしょうか?

748 :バカ:03/09/01 14:02
>>743

こいつ業者だろう

ジャンセン、アイズピリ、ワイズバッシュなんて俺の神である
カラヴァジオ ダリ フェルメール ポロック ゴッホ ド・スタール ダリ セザンヌ デュシャン・・
と比肩できるか 商業主義に惑わされてるのか 冗談だろ な そうだろ。

749 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/01 16:23
>>748
>>748
神と比較すんなよ。
買える絵の話してんのに。
君は複製画かポスターでも飾ってなさい。

ジャンセンのパステルを実際に買った人こそ今の日本では神。

750 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/01 22:37
〉748
ありがとうございます。ちなみに私は普通の主婦です。
マルセル デュシァンやアングルも好きですが
肉筆はとても買えません

751 :741:03/09/01 22:47
>>750
ジャンセン、アイズピリ、ワイズバッシュが
歴史に名を残すとまでは決して思わないけど、
僕は好きですね、特にジャンセン。
確かにビュッフェは世界的に見てもメジャーだし、
’50年〜’60年代初頭の作品は絵画史を一歩推し進めた感じがするけれど
それ以降はダメダメ。
富と名声を得て満ち足りちゃって、
病的に不安な線が描けなくなっちゃった。
本人が一番分かってたんだと思います。
出来の悪いビュッフェならジャンセンのほうがマシかと。

752 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/01 23:19
クラシック聞くし、ピアノのとこにワイズバッシュのリト、2,3枚くらい気軽に
いいかなと思う事があるけどいざとなると、どうにも選びようがない。

いい演奏を聞くと、画の力の弱さが際立ってきて、もういいやってな気になってくる。
画家として何ものかを追及して欲しい一人なんだけど...。もう無理か?



753 :わたしはダリ?名無しさん? :03/09/02 02:13
この絵のサインを何方かお分かりだったら教えて下さい。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42120452



754 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/11 20:43
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60044803

「池田満寿夫監修で刷られた本物」の意味が分かりません・・・

755 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/12 23:25
本物のリトグラフですよってことでしょ、印刷でなくて

756 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/13 03:53
「監修」→マスオ自身の手による自摺りではないという意味では?

757 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/14 01:03
既にオークションは終わったのですが、未だにこの梅原龍三郎は気になっています。
何方か真贋について教えて下さい。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28446251


758 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/14 01:26
>>757
思いっきり悪い。
生気漲らず、テクニックもない。


759 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/14 02:34
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gij0124&
きなくさい・あやしい・ずうずうしい・あたまわるい・でちゅ

760 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/14 03:55
757です。この梅原は共シールに黄袋、タトウ箱付きだそうですから、何とも手の込んだ偽物って事で、ホント恐い世界だね。

761 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/14 08:03
 西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
 聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

762 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/14 22:38
>>759
これって、希望落札価格500万、開始価格300万。
それで300万で落札されてたよね。

763 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/15 00:20
>>762
自分で落札して手数料払いたくないわけ・再出品恥知らずのア・・・・ホ

764 :762:03/09/15 01:18
>>763
>>763
ありがと。やっと理解できた。
でも再出品で、1000万て・・・
この出品者、本気で買う人いると思ってるのか?

765 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/15 20:15
絵馬が1000万円???

766 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/15 21:33
絵馬ならどんなに高くても、たかが知れているし、
まして大観くんだりではね〜(藁

767 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/15 21:35
本物だとして、いくら位?

768 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/15 23:31
>>767
売りにくい、如何してもとなると60-80万位

769 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/24 13:05
素人丸出しの質問で申し訳ないんですが。
引越しのため祖父の遺品を整理していたら、猪原大華の掛け軸
が2本出てきました。どちらも絵が描いてある部分の大きさは
25×125程度です。

知人が譲ってほしいと言っておりますが、価値が分からない
からと保留しています。その御仁は2本で10万との提示です。
妥当でしょうか?高すぎても安すぎてもよろしくないので・・・
状態は目立ったシミ等なしです。よろしくお願いします。


770 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/24 13:36
遺品を保持していくことは考えられんか?

771 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/24 14:48
大切に保管してちょ。
売ろうなんて考えずに。

772 : :03/09/24 16:47
猪原大華の掛け軸 ですね。
まず直ぐに売らないほうがいい、いい値段でも、嫌いなら仕方ないけど。
文化-歴史的に価値のある画家で企画展が行われているようですね。

表装のなおしとか適当に話をつけて専門の老舗に持ち込むと。
作品の本当の価値がわかります。ついでに傷みなどや保管の仕方を
丁寧に教えてもらうといいよ。値段はついでに聞くこと。風鎮を換えたい
とか表装を換えると幾らになるかとか、どうでも良いことを尋ねてみる。
普通桐箱などに入って袋もあったりする(掛け軸なら)口実は幾らでもつくよ。
小さなしみ直しでも大抵色々教えてくれるし、数件回ってみるといいよ。稀に桐箱や袋が無いこと
もあるので、作ってもらってもいい、箱があって箱表と裏に何か書いてある時は傷んでいても
それが汚れていても捨ててはいけません、良く箱の汚れなどで美術品を手放す人
がいます、そういう方はさらに外箱を作れば解決します。買い戻せない物は手放しては
いけません。そういう品物だといいですね。

仮に市場価値が低かったとしても、気に入ったほかの絹本軸をあわせて
新年等に併せて飾ると又楽しいですよ。猪原大華に縁のある画家の気にいった
作品を少し集めるのも面白いのでは。逆にそういうコレクターがいるものです



773 :769:03/09/25 18:52
レスありがとう。ぶっちゃけ絵そのものに
それほど興味があるわけではないんですよね。
で保存の仕方とか表装直しにかかる費用なんかも知らない
もんだから、いっそのこと興味のある人に持ってもらった
方が掛け軸もいきるかなと思ったわけでして・・・
でも772さんのおっしゃるように、一度業者に保管方法など
話を聞いてみようと思います。ありがとうございました。


774 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/25 19:05
ピカソ、出ました。続々出品中!

↓たいへんな事になってます
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31408434


775 :murihati88:03/09/25 21:51
ピカドンの間違いでは。

776 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/25 23:01
これはまた凄いピカソですねww

777 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/26 00:32
奥のオジサン.....。

778 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/26 11:26

何処のピカソじゃの〜(藁

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6270825

779 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/26 19:29
例のピカソ、取り消して再出品してる

coco11201による再出品
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f8157679

別ID iinioi55でもピカソ出品
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/iinioi55?

780 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/26 19:36
両方とも説明で「幾らするかわかりませんので希望落札は決めていません。
鑑定書が付きましたら驚くほどの値段になるでしょう。」と、のたまわっているので、
鑑定取得したら驚くほどの価格になるなら、僅かな金額なのになんで鑑定を取得してから出品しないのか、
誰か質問してやってください。
ついでに偽物だから鑑定しないのかも(藁

781 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/26 19:49
>>780
774のオークションはアクセスできないようになっているだろ
「なんで自分で鑑定しないのか?」という質問が殺到してた。
それで出品取り消ししたんだろう。
値段は50万まで一気に上がってたけど、たぶん入札者からも
クレームが入ったんじゃないか?

782 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/26 22:45
>>780

パブロ・ディエゴ・ホセ・フランチスコ・ド・ポール・ジャン・ネボムチェーノ・クリスバン・
クリスピアノ・ド・ラ・ンチシュ・トリニダット・ルイス・イ・ピカソ

じゃなくて

ただの パーブロピカソ 

つまり別人と言うことで 逃げるつもりだろう。

783 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/26 22:54
ページ最後のウザい検索ワードの並べ方、前にも別のIDで見たぞ。悪徳業者か?

784 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/27 00:03


http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6618373

同じ出品者で、この絵柄でイカールの不思議な作品だな。
表題はエッチングでサイン有りとなっているがプレス痕はないし、
説明ではリトグラフでエディションあり、サインありとはなっているが、
推察するに「オフセット印刷の刷込みサイン」が良いとこか!
もし鉛筆サインなら、程度の低い贋作だ〜。


785 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/27 00:22
確かに変だ。「エッチングの人気作をリトグラフ複製したもの」で逃げるつもりか
しかし偽筆サインはまずいだろ

786 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/27 00:29


はじめまして、奈菜と申します。

一度、ご覧下さい。

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai



787 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/27 13:57
>>784

こいつ

詐欺だよ。通報します。

788 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/27 18:56
とりあえず利用者からのアドバイスを

789 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/28 11:42
>>778
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6270825
iinioi55 (4) 最高額入札者 - 25,000 円

>>779のiinioi55が入札。同一人物による吊り上げか?

790 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/28 11:57
>>789
出品者のbonherjpの出品地域は京都。
そして入札者のcoco11201は評価欄で京都在住という事が判明……。
奇遇ですな……。

出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント:贋作を出品して人を騙すのも許せませんが、
オークション荒らしも許せません。どのPCから発信されても
全て追跡調査出来ます。フリーメールであってもメールアドレスの
契約はもちろん、メール発信のPCまで今は特定出来ます。
今まで多額のオークション手数料の被害が出てお・(9月 23日 5時 8分)
コメント:(自動メッセージ)この落札者は、落札者の都合により
キャンセルしたため、出品者に削除されました。 (9月 23日 5時 9分)
コメント:ります。もしまた被害が出た場合、
問答無用で警察に被害届けを出します。 (9月 23日 5時 11分)
返答:住所も名前もすぐ返答してるのにすぐに削除はおかしいと思います。
昨日メールしまして。今メールチェックしましたらもう削除になっていました。 (9月 23日 11時 29分)
返答:すべて住所も名前も返信してますのでここに載せていただいてもいいです。
当方はまじめにしておりますのですべて明らかにしてください。よろしくお願いします。 (9月 23日 11時 42分)
コメント:あなたはオークション荒らしで有名な京都の中野さんです。入札しないで下さいと頼んだはずです。
偽名を使って落札されては困ります。落札者は「nobu112073」「koro8888」「mari29420」「akiko4152002」など、
どんどん新しいIDを作り、その多くのIDを使って落札キャンセル (9月 23日 16時 7分)
コメント:オークション荒らしを繰り返しています。善良な出品者が多数被害にあっております。当方も何度も被害にあっておりますのでここに公表いたします。 (9月 23日 16時 8分)

791 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/28 12:22
やはり。とにかくこいつが何か出品するとウザい検索ワードのせいで
大量のアラートがくるからすぐ分かるよな。
Yahooにも何度か報告したが、ダメだな。

792 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/28 14:27
入札者一覧を見て、
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=toutou22jp
toutou22jpの評価を見るとiinioi55
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=abw15740
abw15740の評価を見るとbonherjpとnobu112073

一体どーなってんだろね

793 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/28 14:29
nobu112073は、ざっと見ただけで、他にも
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=makoici
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=benz1043jp
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=banzaitakanori
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=miyawakiyjp

同一ジャンルで評価300超とはいえ、普通こんなに一致するものなのか???

794 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/28 19:26
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45792427

これも偽物。

795 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/28 20:19
paopao88882000てのも吊り上げID。
例のイカール、自分で落として再出品
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5319804

796 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/30 15:11
手広くやっておられますな。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wsj21century?

↓売る言い訳がまた良く有るアヤシイ系↓

家を建て替える為、倉庫などにある物を整理処分しています。
大半が額や掛け軸になると思います。
祖父の時代からあったものや父親が購入したものなどです。
ここ数年の間に購入した物もあります。
高価なものやそうでない物があるかと思いますが、
全て処分致しますので宜しくお願い致します。
本物か偽物かは分かりませんので無保証でお願い致します。
また、知識がないので物についての質問には答えることは多分できません。
なので写真を見て判断していただいて、気に入ったら入札して下さい。
返品クレームなしでよろしくお願い致します。全部で100点以上あります。



797 :わたしはダリ?名無しさん?:03/09/30 15:49
「悪い」と評価した人が1人もいないってのはある意味凄いな。




798 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/01 01:36
>>796
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42984274

このキレの無いデッサンが杉山だとよ。
笑っちまうな。


799 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/01 09:35
>>796 全部わらえますー。

800 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/02 09:15
どう見ても怪しいと思うのですが……
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8299811

801 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/02 16:30
印刷でしょう。

802 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/02 16:52
画像からは印刷かどうかは分からない。
もし本物なら開始価格を高めにしないと信じてもらえない。
しかしそれだとヤフオクでは誰にも相手にされない。
ヤフオクでは巨匠の名作を市価の100分の1で手に入れたいと
思ってる連中ばかりだから、結局こういう物がいちばん儲かる。



803 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/02 17:04
150万の希望小売価格がミソですね。(←ひっかけの)

にしては額があまりにも情けない。印刷ものならこの額でも納得ですが。


804 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/02 19:05
こいつ同じIDで贋作を買いまくってるな。アホか。仕入れと売りのIDくらい
きっちり分けろよな。

入札者はこの評価見ずに入札してるのか?

805 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/02 19:56
うわ。この出品者、同じ平山郁夫でもさらにダメな一目でいけないものを落札してますね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31206705

吊上げIDでないなら入札者は気の毒。

806 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/03 00:30
杉山の贋作作るのは大変だろうが、
平山なら、その辺の三流絵描きで(ry

807 :800:03/10/05 00:58
>>800
まさか100万を超えるとは……。出品者ウマー

808 :802:03/10/05 01:29
いくらなんでも儲け過ぎだ。

809 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/05 06:52
>>800 オークションでソックスや子供のビキニを買う人間が
   100万もの絵を買うわけが無い、したがって「さくら」けてい。

810 :800:03/10/05 09:38
>>809
あ。たしかに。入札日も不自然ですね。
すると、目の利かない業者があやうくカモられるところだったという図だった
のでしょうか。
物騒な話ですねぇ。

811 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/05 16:57
>>809
過去の評価見ると、茶道具とか絵画等も買ってますが?
さくらには、見えないのだが。

812 :蟻本:03/10/05 22:27
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38835725
この有元どうやって保証するつもり?

813 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/06 00:08
>812
廃業しない限り、売り手が保障するということだろう。
「これは本物です。私を信じなさい。」とね。

814 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/06 01:09
これって何?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7850425

815 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/06 11:29
>> 814 ロシア陸亀 お得意、死んだ人間のおニューのサイン。

816 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/06 18:14
>>814>>815
815さんの指摘後10分で終了とは恐るべしですぢゃ。

817 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/06 22:37
ocnapon というIDの人が出品中の安井曽太郎、浜口陽さん、山本秀臣、
といった作家の作品、どうでしょうか?

山本の「フィレンツェ」に入札したいってオヤジが言ってるんだけど、
素人目にも、どうかな-って感じなんですが。

出品者は、個人なんでしょうか?

818 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/06 23:34
個人かどうかは分からないが、とくに怪しい人ではなさそうだ。
山本、安井は詳しくないので浜口、池田の版画を見たが、まあ
真贋は疑う必要ないと思う・・・それほどでもない作品だし。
商品説明の過剰な褒め言葉のせいで逆に怪しげな雰囲気を出してるけど、
しかしそれもヤフオクでは当たり前のことだしなあ。

819 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/06 23:49
確かに偽物じゃなさそうだが、フィレンツェは魅力無し。

820 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/06 23:57
巨匠の駄作にだまされるな、てやつですな。

821 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/07 00:19

早速のご回答、感謝の至りです。それも、お三方(お二方?)まで。

無料鑑定して頂けるとは、2ちゃんねるも、捨てたもんではありませんね。

確かに、オ−ラが感じられません。

ありがとうございました。

この人、池田の焼き物、以前、何点か出品してましたが、
財団がだしているレプリカって、どの程度、美術的価値があるんでしょうか?

822 :819:03/10/07 00:37
ゴメン、焼き物はよく分からないんだ。

823 :819:03/10/07 00:46
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7361368

この安井も、いい出来じゃないが、偽物じゃないと思う。
没後のスタンプサインだけど、
安井が好きで、安く買えるなら持っててもいいんじゃないかな。


824 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/07 08:29
ありがとうございました。821です

825 :7colors:03/10/07 08:56
★★2chオークション★★
【究極の浮世絵本 出版権利 逆指名】
俺が書いているここの連載は画像なしのアウトライン的な内容なんで
もっとちゃんと構成したら1冊の本としてまとまるよ。
「浮世絵の虚実」出版先 大募集中!
応募先はこちらまで
non-ukiyoe@mx2.ttcn.ne.jp
これは2〜3万部はいくよ(2chご推薦ってことで〜笑)

826 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/07 12:36
>> 823 その安井は4ぐらいでは買ってあげてよ。手数料や消費税
などを払って手に入れたようだから。

827 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/07 20:19
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38880355
この小磯は?

828 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/07 20:37
ダメだから鑑定に出してないと思うよ。
もしくは良ければ必ず鑑定に出している。
だって鑑定が通って登録料払っても5〜6万なんだから安いモンですよ。

鑑定が通ればオークションでヤフオクの何倍にもなるし、
コメントのように本当に良い品で鑑定に持ち込むのが面倒なら、
シンワに出品すれば強制的に鑑定にまわされますよ。

これらを考えればヤフオクの作品で鑑定が必要な物故作家で、
鑑定書がついてない作品は殆ど100%に近いニセモノ作品でしょう。



829 :訂正:03/10/07 23:30
>828
あたりまえのことを言わなくても

830 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/08 04:38
>>827
小磯、見りゃ分かるだろ。
これ以上は言わん。

831 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/08 12:58
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7083008

これなんてどう?
銘全然ちがうみたいだけど


832 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/08 14:25
お尋ね致します。
ヤフオクで、、これはというお宝、出品されたことあるのでしょうか?


833 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/08 16:59
ヤフオクでなら、おれの貯金でもそうそうたる物故作家の作品を
買いまくれるから、いつか伊豆高原とか別荘地帯で私設美術館でも
開こうかな。でも詐欺罪で訴えられたらどうしよう。


834 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/08 22:56
でも本物の駄作と偽者の良作だと
まちがえそうw

835 :65:03/10/11 15:13
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8982417
こういう出し方ってどうよ。蕾〜泡熱湯グループだと思うが。

836 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/11 22:32
これは解らん。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7160560

837 :65:03/10/12 01:51
ルノワール
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9085006
この出品者、いけません

838 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/12 11:02
最近 このスレ見てます。
>>837
どの辺が、いけないのか教えてください。(出品者本人では無いです)
わがんない

839 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/12 12:51
ボワセック版。希望価格270万だと?
他の出品物をみればどういう商売してるのか分かるだろ。

840 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/12 18:51
837氏

この出品者のピカソとかの作品も、怪しいんでしょうか?
正式な鑑定書があるとかいってますが。

841 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/12 19:02
ここ仙台みたいだけど、アリスとかビアズリーとかジャガールとか
Yahooで落としたありふれた本から絵を切り取り、
笑える「版上サイン」とかで額入りで出してる
まっ、11ページも出品して入札ゼロだけど
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/s_dera_99?



842 :837:03/10/12 19:17
その鑑定書、それが複製であることをご丁寧に証明しているだけ。
版画に鑑定書は、ふつう無い。鑑定機関もない。
版画に鑑定書がついてるってことは、悪徳業者(外国にもある)が
勝手につけてるだけ。要は何かあるってことだ。

オールドマスターはあまり詳しくないけど、このルノワールは値打ち無いだろ。
これは確か摺師のポイセックがルノワールのデッサンを銅版に模写して作った物。
正式にはボイセックの作品であって、ルノワールのオリジナル版画ではないはず。
出品者は、これがそういう「複製モノであることをわざわざ証明する鑑定書」
(ボイセックのサインがあるよ、というだけの証明書)をつけて「ルノワールの本物」
だと思わせようとしている。素人を騙すにもほどがある。
「ボイセックによるルノワール」はせいぜい数千円〜1万円てとこだと思うが。

843 :837:03/10/12 19:21
>>841も同類。

844 :837:03/10/12 19:33
もいっちょ同類。がいしゅつだけど。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rosiarikugame?
ほとんど全てエスタンプです。サインは偽筆でしょう。

845 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/12 19:43
>835 どうよ、といわれてもつっこみどころがわかんないんですが教えてください。
   YATAYAはけっこー古くからある額やさん、位しか知らないんで。

846 :837:03/10/12 19:54
>>845
この出品者、サインが読めないと言ってやがるが、そんなわけない。
シャガールと言ってしまうとまずいんだろ、要するに。
「出品してからシャガールと言われましたが私は知りませんでした」で逃げるつもりだろう。
入札者には「こいつシャガールの本物を知らずに出品してやがる」と思わせて色気を誘う作戦。


847 :。。:03/10/12 22:06
>842そのような鑑定書の話、私も聞いたことがあります。鑑定書を翻訳してみると
これは、複製、偽物ですと書いていたそうです

848 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/13 15:59
>> 846 でも 贋物ではないんでしょう?

849 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/13 17:21
>>848
シャガールにはプリントサインのエスタンプがたくさんある。偽筆サインも多い。
どこかに摺師のサインがあるが読めない、というパターンもある。
そういうのも全部本物だと言うなら本物だな。

質問欄見ました?こいつ質問に答えようとしていないが・・・

850 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/14 16:37
気になってしょうがないんです。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43361748
本物なら200万は楽にするはず。

851 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/14 17:36
>>850
本物の上から鉛筆で書いたもの
です。
評価・・・500円

852 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/14 18:33
入札者は色気むきだしなんだろな、、、

853 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/14 20:18
保証できるのはプリントでも版画でもなく鉛筆で描かれたデッサンであることは保証します。真贋は東京美術クラブの
藤田鑑定委員会に8万円支払って鑑定して下さい。
だってさ、
常套句

854 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/14 23:06
この出品者のイカ−ルとシャガールはどうでしょうか?

855 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/14 23:12
在日の友人に聞いた話。

戦後間もないころはまだ北朝鮮がどんな国か分からず、
「北朝鮮は天国みたいなところだ」といううわさも流れていたらしい。

そんなある日、友人の母親の知人(北朝鮮国籍だったらしい)が
周りがとめるのも聞かず、北朝鮮へと単身渡った。

それからしばらくして定期的に家族の下へ手紙が送られてくるのだが、
いつも通り一遍のことしか書かれていない。
いわく、私は元気にやっています、ここはすばらしいところです、
皆さんもぜひ来てください、等々。

ところが、そこには詳しい日常のディーテイルは書かれていない。

彼の家族がおかしいな、と思い始めたあるとき、
その封筒にはられている切手がハラリ、と落ちた。
それを拾ってふと裏返してみてびっくり。

その切手の裏の白い部分に小さな文字でびっしりと
ここはひどいところだ、みんな絶対にくるな、
などといったことが書かれていたのだ。


856 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/14 23:53
>>854
イカールのほうは、ドレスの生地の描き方に透明感が感じられない。
顔はちょっと色気に欠ける。たぶん、ニセモノ。

857 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/15 05:37
ここ仙台みたいだけど、アリスとかビアズリーとかジャガールとか
ビュフェとかYahooで落としたありふれた本から絵を切り取り、
笑える「版上サイン」とかで額入りで出してる
「価値の判る方のみご入札お願い致します」だって!!
まっ、10ページ以上も出品して入札ゼロだけどね
落とす奴が別にいるんだけど
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/s_dera_99?


858 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/19 02:02
今、ヤフオクに出品されている東郷青児の作品どうよ。

859 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/19 06:25
>>858
どの作品のこと?

860 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/19 08:37
油彩、人物画のところに61万ついている作品。

861 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/19 13:28
our_net_auctionが出してるという時点で、ダメに決まってるが・・・
他の出品者の出してる贋作よりは出来のいい贋作

862 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/19 15:19
urlくらい...

863 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/19 17:27
見ても目が腐るだけだと思うが、東郷青児は贋作の定番
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31943778
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31855905
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61263559

864 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/19 17:32
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61177390
棟方志功も定番

865 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/20 02:21
なんかオクで、あっちゃ〜。。。なもん買っても、まだこーゆう奴もいる。
と思うと、落ち込みも心持マシかも。
しっかし、贋もん買ってる人って本物と思って買ってるんだよね??
何回も買ってる人もいるし、謎だ。。。


866 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/21 18:26
しかし最近のヤフオクはひどいな。
まともな作品にまともな値をつけない代わりに
偽物を色気丸出しで買っていくバカばっかり。
本気で百万のものを数万円で買えると信じてる・・・

867 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/23 02:32
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8586764
なにこれ??

868 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/23 09:49
う〜む、素晴らしい説明文だが、ブツがこれじゃああまりに虚しいよなあ。。。
つうか、作者を知らんわけだが。
デッサン狂ってるし、あの余白はなんなんだろう?インパクトはあるよね、
なんか意味があるのか?とか、思わず深読みしちまいそうかも。

869 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/23 11:16
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=zealhouse
ここは
本物真性をとりあつかっているという
感じがしますがどうでしょうか?


870 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/23 16:56
867・868>
エルテは単なる服飾デザイナーだからデッサンとか余白はどうでも良いんですよ。
服装のイメージさえできればね。
しかし作品としては完全にマンガだな(藁

ふと考えると1枚の用紙に何体ものイメージ画を工房で描いたのを、
一つ一つ切りとって作品として素人の出品者に売りつけたのかもな。


871 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/23 19:19
>>869
買ってあげてください。

蕾〜骨董系から買うのはやめましょう。

872 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/24 00:24
>>869

過去の出品も見たけど、いいかも



873 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/24 01:48
>蕾〜骨董系から買うのはやめましょう。
特に蕾F〜からの出品が悪質な偽作。代々続く歯科医からの〜ってヤツです。

874 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/24 06:10
>>869
本物

蕾〜骨董系は贋作ですが。

875 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/24 10:01
>>869 おめー、店のもんやろー。一度無くした信用はこの位では
   なくなんないよ。汁ーーる 破臼。

876 :869:03/10/24 15:22
>>875
一度なくした信用とは何?
なくした信用はなくなんないとはどういう意味?

877 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/24 20:42
875はこいつ
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=zealhouse&filter=-1
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=soyochan2000&filter=-1

でなければ875は蕾

でなければ875は骨董スレで真作を贋作だとわめき散らしてたアフォ

878 :869:03/10/25 00:33
>>877

>>875はちょっと足りない感じの文章だし
厨房であることはあっても、関係者のはずはないですね。


879 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/25 14:48
http://urlto.net/lovedoll/http://urlto.net/lovedoll/

880 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/28 07:30
糞転売屋

〒099-1361
北海道常呂郡置戸町字境野55-8
Tel 0157-55-2375
kazu.40@nifty.com
鈴木 和彦

〒981-3222
宮城県仙台市泉区住吉台東2丁目2-3
s_paletto@hotmail.com
小野寺 伸也

〒981-3112
宮城県仙台市泉区八乙女1-3-3
グレース八乙女現代ビル202A
輸入天国ドット来夢
小野寺伸也小野寺伸也

881 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/28 07:52
ここ仙台みたいだけど、アリスとかビアズリーとかジャガールとか
ビュフェとかYahooで落としたありふれた本から絵を切り取り、
笑える「版上サイン」とかで額入りで出してる
「価値の判る方のみご入札お願い致します」だって!!
まっ、10ページ以上も出品してもほとんど売れてないけどね
で、自作自演で落札したり、北海道にも落とす奴がいる
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/s_dera_99?


882 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/28 08:27
しつこいんじゃ!ええかげんにせい!

883 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/28 12:58
小野寺 うるせいぞ!!

884 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/28 19:05
何のうらみだ?881のコピペは何が目的?

885 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/29 00:31
この小磯は?

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42955025

886 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/29 00:32
この小磯は?

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42955025

887 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/29 02:36
ウザイ。

888 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/29 10:07
すみません。私は前の方々とは全然関係ないも者です。聞いたように本当にこの小磯は本物かどうか知りたいのです。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42955025
この出品者の方は、有名な作家を出されています。本物のようなのですが。やはりこんなに本物を出品される素晴らしい方も
いらっしゃるのですね。

889 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/29 11:12
〒981-3222
宮城県仙台市泉区住吉台東2丁目2-3
s_paletto@hotmail.com
小野寺 伸也

〒981-3112
宮城県仙台市泉区八乙女1-3-3
グレース八乙女現代ビル202A
輸入天国ドット来夢
小野寺伸也小野寺伸也
s_dera_99(1006)←Yahoo

890 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/29 11:15
サインも絵も明らかに偽物で、出来も良くない偽物

美術教育を受けたことのない素人の描いた偽物

本物↓
http://www.shinwa-art.com/back_no/bn-gazou/02-08-29.jpg

891 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/29 12:26
ありがとうございます。すごく参考になりました。
では同じ出品者の方で、小山敬三の
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43747165
はどうでしょうか?本物のような気がするのですが。

892 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/29 14:33
>>890
明らかに偽物、と言われても分かんないんだが・・・
素人に分かるように説明してくれ
オレにはシンワに出た本物も偽物に見えるぞ

893 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/29 15:47
確かに・・・。サインのちがいなんかは、本当によくわかりません。
もう少し具体的に教えていただければありがたいです。
これが偽者だという確かな具体的なところを教えて下さい。
私にはこの出品者の方の作品は、どれもすべて本物のように思います。
これから先、入札も考えているのですが、
アドバイス宜しくお願いします。


894 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/29 15:50
確かに・・・。サインのちがいなんかは、本当によくわかりません。
もう少し具体的に教えていただければありがたいです。
これが偽者だという確かな具体的なところを教えて下さい。
私にはこの出品者の方の作品は、どれもすべて本物のように思います。
これから先、入札も考えているのですが、アドバイス宜しくお願いします。


895 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/29 15:51
もう少し具体的に教えていただければありがたいです。
これが偽者だという確かな具体的なところを教えて下さい。
私にはこの出品者の方の作品は、どれもすべて本物のように思います。
これから先、入札も考えているのですが、アドバイス宜しくお願いします。

896 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/29 16:08
すみません。まだ慣れていないので、同じ文章を何度も
送ってしまいました。見苦しくて大変申し訳ありません。

897 :ヤッチン:03/10/29 21:13
ヤフオクでの高名作家ものは絵でも陶器でもニセと考えたほうがいいですね。よく出来ていても・・・。ニセなら返品可能を確認してから入札!!!

898 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/29 23:56
ダメだから鑑定に出してないと思うよ。
もしくは良ければ必ず鑑定に出している。
だって鑑定が通って登録料払っても5〜6万なんだから安いモンですよ。

鑑定が通ればオークションでヤフオクの何倍にもなるし、
コメントのように本当に良い品で鑑定に持ち込むのが面倒なら、
シンワに出品すれば強制的に鑑定にまわされますよ。

これらを考えればヤフオクの作品で鑑定が必要な物故作家で、
鑑定書がついてない作品は殆ど100%に近いニセモノ作品でしょう。


899 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/30 00:31
小磯は、80年なら、もう手が大分震えだしてる頃だろ

900 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/30 00:33
第一、晩年の作風じゃないよ
独特の線の清潔さにも欠ける

901 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/30 17:38
<<873
蕾 系からかうのは止めよう に大賛成! うん十万円で買ったものなどと平気で嘘をつく出品者、ゆめゆめ騙されてはいけません。

902 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/30 20:01


903 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/30 20:29
>>898
その理屈はわかるが、だからといってこれが贋作ということにはならん。
この小磯のパステルが85万で売れるなら、オレなら迷わずヤフオクに出す。
シンワに出して鑑定書付けて、4ヶ月待っても85万にはならん。

904 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/31 09:19
「路人」って人の絵を持ってるんですけど・・・
この人、有名人?高いのかな?


905 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/31 10:39
松木?

906 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/31 10:48
鑑定 宜しくお願い致します。

25号の大作だそうですが。

  http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10421763

907 :わたしはダリ?名無しさん?:03/10/31 17:24
904>
松樹路人のオイルなら絵柄にもよるけど、そこそこの価格だよ。

906>
現在それなりに活動中の画家だから鑑定もなにも、
まぁ、良いんじゃないですか。


908 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/02 20:44
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10313491
絵画ではないですが、イメージとして画家ですので、
レゾネ掲載作となってますがどんなもんでしょう?
とりあえず私でもわかる範囲の物(茶道具)では贋作は出品していないようですが。

909 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/02 20:51
こういうものには贋作はないと思うが・・・
エディションサイズを知りたいですね。大量に作ったものもあるし。

910 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/03 09:53
この中川一政は、本物でしょうか?
すごく気になります。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61509483

911 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/03 10:16
まあやっきになるほどの懸念はないとは思うが。
知らない。

912 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/03 10:18
本物ということですか?

913 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/03 10:26
大丈夫、シラきりとおしたから本物間違い無し!

914 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/03 10:34
すみません。ちょっと意味がわからないのですが。
シラきりとおしたから、というのは、どういう意味でしょうか?

915 :908:03/11/03 11:41
>>909
ありがとうございます。贋作ですが、こんなもんでというようなものでも作る方は居られますし。
版画等ならわかるのですがこのようなものでもエディションサイズってあるんでしょうか?
その場合、ピカソ本人が絵付けしたというわけでなく、ピカソデザインの量産品ということになるんでしょうか?
どなたかレゾネお持ちの方おられませんでしょか?


916 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/03 11:49
一政、どうも違うように思うんだがな、
ただ、同じ出品者の金魚は良いかも?
井手もOKかな?

917 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/03 12:50
どこがちがうのか、もう少し具体的に教えて頂けますか?

918 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/03 14:42
中川一政

http://www.shinwa-art.com/

919 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/03 15:00
>>910
構図があり得ない。
筆法も違う

920 :916:03/11/03 18:10
>>917
本物の一政だったら、
一見、荒々しくて滅茶苦茶に見えるけど、強い構成力がある。
上のには、それが無いと思う。

921 :916:03/11/03 18:13
それにマチエールも違うようだし、色も汚いね。

922 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/05 15:22
この一政落札した人、履歴見ると、いろんなジャンルの作品、購入してるね。
30ん万で落札ってことは、疑ってないってことで、
鑑識眼のない業者ってことでしょうか?

923 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/05 22:48
自分で引いてんじゃないの

924 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/06 13:28
レゾネNo290
作者  ピカソ 
題名  顔
制作年 1955年
限定  500個

925 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/07 00:12
ここは絵画のみですか?
コインや紙幣の鑑定をしてくれるスレを探しているのですが、板違いでしょうか?

926 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/07 00:55
>>趣味/コレクションがいいかも。

ヤフーオークション★貨幣カテゴリー総合スレッド 4
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1052996257/l50

なんてのがあるし。

927 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/07 20:02
>>926
ありがとうございます

928 :わたしはダリ?名無しさん?  :03/11/07 21:01
ヤフオクで、これはという掘り出し物、出たことあるのでしょうか?

929 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/07 22:34
この出品者の方は、鈴木信太郎 作品を山のように出しておられるのですが、
本物でしょうか?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32489567

930 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/08 14:18
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10894657
↑これ山本容子じゃないな・・伝えた方が良いのだろうか・・・

931 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/08 18:53
>>930
ヤフーのオークションで入札している人が出品物について完全に誤解をしているのが明らかな時、知らせてあげるのが親切でしょうが(大きなお世話かな)どんな方法があるのか教えてください。
出品者に質問しても都合が悪いから質問に答えず無視するので質問欄に載りません。

932 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/08 22:02
>>931
ヤフーIDの評価が10以上あると、利用者からのアドバイスを書き込むことが出来ます。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=f10894657

933 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/08 22:26
>>932
書き込んでも本人以外、アドバイスのコメントは読めません。

934 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/08 22:28
>930
山本容子じゃないの?

935 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/09 15:18
>929
この出品者から木村忠太,荒川買ったけど大丈夫でしたよ。

936 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/10 21:44
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10816713
共シールですが、どうでしょう。
なんか違うような気がするのですが、分かる方お願いします。

937 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/10 22:01
なんかどころか、ものすごく違うw
現在371kって悪い冗談みたいだなー


938 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/10 22:47
でも入札者の皆さん、本気ですよねー

939 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/10 23:09
この業者は常に一品しか出さないのか、人間心理の煽り方が上手いな。
セリねが上がれば上がるほど本物だと思う人もいるからな。

940 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/10 23:25
ご本人様がいい具合で登場されてるね。

941 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/11 18:19
この猫、気持ち悪い

只今70万円!

942 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/11 19:48
100万!

943 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/11 20:06
ボタンはハエ食い植物のような・・・

944 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/11 20:43
贋作ですかと質問しましたが、返事来ません

945 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/11 23:00
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10816713
マジかよ ヤフオク最高記録では?

946 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/11 23:15
いやー、凄かったね。
2402000円、入札件数180件だって。
ずっと見てたけど、手に汗握るバトルだったな。
楽しませてもらいますた。
しかし、この出品者の過去の出品見りゃ、
真贋は自ずと分かるだろう仁・・・・・。

947 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/12 00:59
これでは出品者ばかりも責められんね。



948 :947:03/11/12 01:01
先の勲章の威力でせうか?

949 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/12 01:33
確かに凄かったね。
更新ボタン押し続けで見てたけど、
そのたびに値段変わっていったもんな。

950 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/12 10:05
FAKEのロレックスを買う人間がこんな金額を使えるはずがない。
ということで、出品者は贋物のデイトナビーチを腕にしてる。けてい。

951 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/12 17:00
http://www.oida-art.com/kayama/
銅販ですら300万。本物ならラッキーなんでは無いのかな。
猫なんか同じ人っぽい(当方素人)

952 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/12 19:14
そら本物なら1000万以上なんだろうが…

953 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/12 19:26
次はロダンだよ〜 現在40万
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9691522


954 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/12 20:26
>>951 いゃ、絶対バッタw
たぶん右端ぶった切って、後落款いれたに一票。妙に寸詰まりだし。

バッタにされた、本当の作者の作品も夏くらいにオクに出てた。
5マソ以下で落札だったような記憶(ウッスラ ヲチしときゃ良かったナー
f10816713がその成り果てだったりしてな(プ

955 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/12 23:21
これはどうなん?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40442762

956 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/12 23:46
>>955
サインが、シールの筆跡が、そして絵そのものが、、、

加山なら何でも買う人がまた入札してますね
この人がいるからヤフオクでは加山がバブル

957 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/13 01:01
諸君!コレはもう滅多に手に入らんゾ、

瑛九
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60743254

958 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/13 01:21
ヤフオクでは滅多に手に入らないものばかりで常にあふれかえってますけど何か?

959 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/13 01:41
オークション中のロダンはぬるく感じます

960 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/13 11:28
早めに次スレ立てときました
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/

961 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/13 22:43
>>959
出品者か?

962 :名無しさん募集中:03/11/18 03:13
高山勝雄 洋画家 だと思うんですが、赤富士と言うタイトルの
油絵、大きさ50号 なんですが相場大体いくらくらいでしょうか?
なんか国際美術館の館長らしいんですが、詳しく知ってる人いたら
教えてください。

963 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/19 02:06
これは?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32803547

964 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/19 02:30
>>963
全然ダメ。
志功らしい線の力強さも無いし、色使いも違う。
一言で言って、幼稚な絵。

965 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/20 23:53
この小磯はいかがなものでしょうか?
出品者の方は信頼できる方だと思っていたのですが、
利用者からのアドバイスにはコピーとあります。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32917976


966 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/21 00:12
小磯だったら何でもいいのか?選ばなくてもいいのか?

気に入ったならいいけど。

967 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/21 12:05
それは、もちろん以前にシンワアートオークションに出ていた「踊り子」のような
作品が手に入れられればうれしいですが、3000万ではとても買えません。
そうであれば、傑作は美術館で見るものと割り切って、自宅には大家の小品を飾る
というのも、小市民的にはとても贅沢で素敵に思えます。
でも、偽物ではしゃれになりませんから・・・。

968 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/21 14:31
時計版だと、このロレックスは単身のデザインが違うとか、素人にも明らかな説明してもらえるんですが、ここだと「力強さがない」とか、すごく抽象的ですね。
体長悪い時書いた本物とかもあるんでは?

969 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/21 16:08
>967
そのご意見同感です。
>968
このご意見にも同感です。

970 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/21 18:11
↓すぐに贋作と決めつけるバカの思考
巨匠作品、1000円スタート=贋作

結局それ以上の根拠はないから、具体的には何も説明できないわな。

1000円スタートできないんだよね。

971 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/21 18:15
スマソ、訂正
>そう思われるのが嫌でなかなか1000円スタートできないんだよね。

972 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/21 19:49
 ↑ 
ヴァカ。

常識で考えられない奴。

973 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/21 21:14
これでもくらえ!
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32856171

974 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/21 21:21
これでおかえしだぁ!
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11671710

「ともかさ」って署名見るたびにああこの人に会ってみたかったなって思う。
あまり彼の繪は好きじゃないのだけれど。書簡を見てみたいな。


975 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/21 23:05
1000行ったら二度とこんな糞スレ立てるな!

976 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/21 23:17
こんにちは。
絵とはちょっと外れるかもしれませんが、質問させて下さい。
真筆保証で掛け軸の天板のみを出品されている方がいます。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mosque53
普通は箱が壊れても、箱書きの部分は残すと思うのですが・・・
軸箱そのままならば、中に偽物を入れて・・・とも考えられますが、なぜ天板だけ売りに出すのでしょうか。
天板だけで価値のあるものですか?
それとも贋作を入れられないように、天板だけを売っているのですか?
また、「額装でシールを取った為」と言うのは、絵が本物との鑑定書を取ったということですよね?
その場合は、箱書きは重要ではなくなるのでしょうか。
お分かりの方、宜しくお願い致します。

977 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/22 23:16
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10640345
泡熱湯が珍しく本物保証してるんだが、これどうなの?

978 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/23 09:37
この中川一政は本物でしょうか?

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45258571

979 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/23 11:53
>>978
ヘタクソ、の一言で片づけるのは簡単だが一応・・・
花が花に見えないほどいいかげんに書かれている。
背景の塗り方も素人まるだしで適当に塗られている。
サインが目立つように書かれ、大き過ぎる。
で、いかがでしょうか。
この絵を見て本物と思うならもはや落札者の責任。

ついでにいうと、この出品者、過去にも青木繁の贋作
過去にも青木繁の贋作
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44468186
を出品している。それでも買いますか。

980 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/23 15:39
ありがとうございます。
だったら、専門の贋作画家がいるのでしょうか?
ものすごい勢いで多くの枚数が画かれているいるような・・・

981 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/23 16:28
贋作ってのはそれが分かっても破棄されることはないから、
結局転売されて最終的に1カ所に集まってしまう。
悪徳業者であったり、田舎の騙されやすいコレクターであったり・・・
今ではヤフオクに一番集まりやすいのでは。

982 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/23 16:29
専門の贋作画家がいればいいけどね。
ちょっと稚拙極まりのない酷いものが多いよ。

983 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/23 16:34
>>973-974
まさかどっちも真作なの?

984 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/23 16:41
>>983
まさか本気で言ってるのか?

985 :豚雄:03/11/23 16:54
あの一政が本物に見える人は、いいカモです。
名前で物を見たらアカンのちやう。あれ見てスゴイ?


986 :983:03/11/23 18:27
あうあう、やはり違うのですね。
特にニセモノって突っ込みもなかったのでどうなのかなーと
思った次第です。

987 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/23 18:28
次スレはどうします?
やはり絵画編は他と分かれていた方がいいですよね。

988 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/23 18:37
>>987
本来なら、焼き物が別スレになるべきなんだがなあ。
現状ではヤフオク鑑定団の本スレが焼き物・骨董スレだから、
別スレでいくしかなかろう。
やっぱり絵画専門でいく?立体とか西洋アンティークとかは別にいい?

989 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/23 21:49
絵画専門でいいと思う。

990 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/23 23:35
賛成。もっと絵画の事を知りたいです。

991 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 00:18
糞スレの継続反対に一票。

992 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 09:11
こんなに続いているという事は、いいスレなのでは?
とても参考になっています。
賛成です。

993 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 10:54
ま、今後はこのヤフオク(絵画編)を通して、真贋や業者の話題にのみ
終始するだけでなく、今一歩突っ込んでその画家や繪についての方向
でも話をしていけたらいいなぁと思うけど.....今更無利っすか。ま、一
つの課題、という事でマターリと。


994 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 14:09
マジメな話、このスレ見て、偽物被害者が一人でも減るなら良い事だと思うよ。
余り色んな対象に拡散しちゃうと専門の人も集まらなくなるから、
対象は絵画だけでいいんじゃないの。

995 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 14:36
そうですね。被害を防止する意味で、
次スレの1にクサい業者のIDをいくつか入れておくといいかも。
例えばour_net_auctionとかrosiarikugameとか…

996 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 14:47
次スレ立てました
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/l50

997 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 14:49
>>996
乙です

998 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 14:51
good job

999 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 14:52
999

1000 :わたしはダリ?名無しさん?:03/11/24 14:53
    |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <1000―――!!と聞いちゃだまっちゃいられないクマ!
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ  
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    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ


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