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【発音】ザ・ジングルズ Jingle2【筋肉】

1 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 21:18
大人になってからでは、ネイティブのような発音で英語を話すのは無理と
世間ではいわれがちですが、克服した方、しようと試みてる方いたら語っ
てください。(スクール通ってる方も、本で勉強している方もウェルカム!)

173 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 00:17
ここの住人はしつこいなw

174 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 00:27
>>172
日系アメリカ人は3世・4世ともなればアメリカで生まれて食生活や習慣も
ほとんどアメリカ人、それに現地の学校で学んで友達もアメリカ人、発音だ
ってほとんどネイティブでしょ。でもよく聞くとちょっと違うはず。
これをつきつめれば文化人類学までいってしまうから・・・そのへんは
Mr.Walkerの専門分野だから本人に質問してみてよ・・・




175 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 00:36
それと日本に永く住んでいるアメリカ人で日本語が流暢な人いるよね?
デーブスペクターとかさ。彼らの英語の発音も日本で暮らして日本語が
上手になるにつれて英語がネイティブの発音とは違ってくるように思え
るけどみんなどう思う?



176 :172:04/05/14 00:40
>>174
発音に人種の違いは関係ないということだよね。
日系人共通の訛りも黒人共通の訛りと同じで、文化的背景があると。
ということは、人種間で発音器官の違いも、英語の発音に差が無いし、
文化的背景も関係ない、レベル90の人の発音がネイティブに聞こえない
ということは、ジングルズの理論にまだ、漏れ、抜けがあるということじゃないだろうか?


177 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 00:54
そもそもレベル設定の基準って、ネイティブがが聞いてどうかっていうことで、
日本人が聞いてネイティブらしく聞こえるか聞こえないかということでは
ないんだよね。ちなみに、昔体験レッスンで聞いたが、ウォーカー氏によると
小林克也の英語は88ぐらいらしい。

178 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 01:00
もう少し鼻声でしゃべるといいよ。

179 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 01:18
そうだよなー、だから日本人がうだうだ言うんじゃなくて、ネイティブが
90の発音を聞くのが唯一の正解だろ。
ここで90の人がアップしてそれをまだこの板にいるのか知らんがラサールにでも
聞けば全てが分かる。

180 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 01:21
>>179
それがイイ!

181 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 01:24
>発音に人種の違いは関係ないということだよね。

いやあるでしょ。立派に。

182 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 11:56
>>181
発音にはないよ。声質には違いはあるが。

183 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 11:57
>>182
文化的背景が同じ場合、肉体的な違いで、発音に違いが出てくるかという話ね。

184 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 20:27
それにしてもチャックウィルソン、ケントデリッカット、ケントギルバート、
彼らはどこ行った?

185 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 21:43
曙とか日本語、結構うまいよね。

186 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 22:21
お相撲さんは、一般的に日本語すごく上手だよね。
若い時に寝食を共にすれば、上手くなるんだね。
よく、臨界期すぎてから留学しても、ちゃんと文法学ばないと、
英語がきちんと話せるようにならないとか言うけど、
寝る時間以外一緒にいれば、上手くなるんだね。

187 :名無しさん@英語勉強中:04/05/14 23:58
>>182

いや、あるだろ。黒人と東洋人じゃ口の作りも、声質も
リズム感も違う。もちろん区別できない奴もいるけど、
そんな次元の低い議論してるんじゃないから、くだらん
反論はしないように。

188 :名無しさん@英語勉強中:04/05/15 00:46
同じネイティブの両親に育てられた養子の黒人と東洋人に
個人差以上の発音の違いはないよ。

189 :名無しさん@英語勉強中:04/05/15 00:54
NHKの夜7時のニュースでBilingualにでてる男の通訳の人って日本人?それとも
アメリカ人?結構Native speakerっぽい。女性の通訳の人はみんな日本語なまり
あるみたい。

190 :名無しさん@英語勉強中:04/05/15 01:30
>>188

意味不明。人種の身体的特徴に依存する個人差の
話をしてるわけだが。舌の長さ、アゴの形状、
鼻の形などの特徴が、発音の特徴を形成しないと
考えるのは、頭悪すぎ。

191 :名無しさん@英語勉強中:04/05/15 01:40
>>186
いや、寝る時間も一緒にいたほうがうまくなるぞ。

192 :名無しさん@英語勉強中:04/05/15 04:26
馬鹿馬鹿しいな、どっちもアメリカ人からみて
外人が話す英語には聞こえないだろ

193 :名無しさん@英語勉強中:04/05/15 08:50
oh come come

194 :名無しさん@英語勉強中:04/05/15 22:51
>>192

お前意味不明だよ。

195 :名無しさん@英語勉強中:04/05/15 23:36
192しか読んでないけど、意味は汲めたが。

196 :名無しさん@英語勉強中:04/05/15 23:43
>>195

何が馬鹿馬鹿しいのか不明ってことだろうよ。
発音の人種的違いとアメリカ人からみて外国人に
聞えないっての全然別の話だろ。

197 :名無しさん@英語勉強中:04/05/15 23:48
>>147
遅レススマソ。注意された、あるいはいまも注意されている変な癖。
- thは伸ばすな。thは舌の出し方を変えながらしっかり発音するが
sと違って音の持続時間は伸ばさない。強調して発音してるつもりが
単に長さをひっぱっていた。
- sを出すときに喉を使いすぎ。これは言われてる人ほかにもいるのでは。

198 :147:04/05/16 00:05
>197
わお!レスthx!
-th なるほど。earthの最後ってあいまい母音つけるべきなんかな?
CDきいてるとついてないように聞こえるんだけど。
- s 喉を使い過ぎって、よくわからん。速度を出すために
喉をしぼってるってことかな?
thx,again!

199 :名無しさん@英語勉強中:04/05/16 00:44
>>198
thの最後にはつけないよ。でも、そういえばこれも注意されたな、
mの最後には軽くつけるんだ(Jingle Aの"From"とか)。
sの喉の使い過ぎは男性クライアントにかなり多いそうだが
sを強調して出そうとして声帯の振動に頼ってしまう。
対面しているインストラクターから見るとそのとき
首が思いっきりふくらんでるそうだよ。自学でやってるなら
s音を強く出せればいい一心で喉を使いすぎていないか
鏡とか使って注意して見てくれ。とはいえその加減が
判断できるのはやはりインストラクターだから、
それで通学をお薦めした次第。でも都合で無理なのは
しかたないから、このレス参考に自分でチェックして。


200 :198:04/05/16 10:47
声帯の振動って、振動したらzzzになるじゃん、て思ったけど、
鏡見たら、喉がふくれてたw。おもろい。
丁寧なレスをどうも。質問はつきないけどこれくらいにしときます。
またなんか思い付いたらカキコしてくれるとうれしい

201 :名無しさん@英語勉強中:04/05/16 11:07
http://classweb.gmu.edu/accent/
このサイトのspeach sampleにある日本人(Japanese)とベトナム人(Vietnamise)
の発音を聴くとSteve Walkerの著「英語革命 ジングルズ」にある『言語学的に
英語からかけ離れているのは世界の主要な言語のうち日本語とベトナム語・・』
っていう彼の理論が正しいと思えるようになってきた。



202 :名無しさん@英語勉強中:04/05/16 16:03
>>201
Vietnameseの発音聞いたよ。すごく聞き取りにくい発音。夏にはじめて
ヴェトナムに旅行するけど現地の人と英語でコミュニケーションできる
かすこし心配だ。

203 :名無しさん@英語勉強中:04/05/16 23:50
米人に聞いてもらったけど、日本人の下の2人は日本人としてはかなり
高いレベルじゃないか、って言ってた。上の5人は典型的な日本語訛りがあるそうだが。
ベトナム人は6人とも聞き取りづらくて日本人の方がまだ分かったけど、これは
自分が日本にしばらく居て日本語訛りに慣れたからかも知れないって言ってた。

204 :名無しさん@英語勉強中:04/05/17 00:11
>>203
日本人でも殆どの人はlength of residenceの欄を見ると2yearsとか
3yearsとかアメリカ暮らしの経験のある人。これだとアメリカ暮ら
しのない平均的な日本人はベトナム人と同じ程度の発音レベルかも
しれないな。

205 :名無しさん@英語勉強中:04/05/18 00:29
早く88本出してよーーー

206 :名無しさん@英語勉強中:04/05/18 01:17
>>205
羽毛同!

207 :名無しさん@英語勉強中:04/05/18 09:33
おいら88本はもう諦めた。
87本を七回通してやって、
今は『英語革命 ザ・ジングルズ』に載っていたジングルH〜Jを練習している最中。

208 :名無しさん@英語勉強中:04/05/18 10:37
jingleCにとりかかったけど、意外とsとshの使い分けって
難しいね。
関西で1日講習みたいなのないかなあ

209 :名無しさん@英語勉強中:04/05/18 10:38
>>207
『英語革命 ザ・ジングルズ』にはジングルH〜Jが出ているんだ。
そう言えば、前にもそれを教えてくれた人いたけど、ありがとう。
>>199
とても勉強になりました。これからも気が向いたら
指摘されたことなど、教えてくださいね。

210 :名無しさん@英語勉強中:04/05/18 23:02
こちらはジングルズのシリーズBを特訓中。ジングルK〜Tまである。
発音しにくい単語とかいっぱいあって練習が大変です。

211 :名無しさん@英語勉強中:04/05/18 23:08
>>210
こちらはってどちら?
シリーズBって何に載ってるの?

212 :名無しさん@英語勉強中:04/05/18 23:11
生徒です。シリーズBはどこにも載ってません。学校のテキストだけ。

213 :名無しさん@英語勉強中:04/05/18 23:17
>>212
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なるほど。そういう事だったのですね。

214 :名無しさん@英語勉強中:04/05/19 01:55
>>207
通学生だけど、H-Jのポイントは母音の調整かな。
特にジングルCでも出てくるIとiの使い分けが結構大変。
変な癖つけないようにがんがってください。

88はウォーカーさんがしょっちゅう中国出張行ったりで
忙しいから予定より大幅に遅れてるんだと思う。

215 :名無しさん@英語勉強中:04/05/19 16:09
もういい加減89と90だしてくれよ。

216 :名無しさん@英語勉強中:04/05/19 18:51
どのくらいの練習(レベルや、本か通信か通学か、あと年数)で、
どのくらいの成果があがったのか、報告きぼう。

通学生ではないけど、ジングルスのスタッフは、親切でした。
日本語の話し方が綺麗で、日本語ジングルズがあれば、レベル91くらいな感じがしました。

217 :名無しさん@英語勉強中:04/05/20 22:23
日本語の発音も上手くなるのか?

218 :名無しさん@英語勉強中:04/05/20 23:10
>>217
そういえば『英語革命 ザ・ジングルズ』のどっかに日本語の発音も上手
くなるっていうことが書いてありましたよ。

219 :名無しさん@英語勉強中:04/05/21 18:02
>>217
英語って、口を大きく動かして、お腹から声出すから、かつ舌はよくなるし、
声もしっかりしてくるし、大きい声が自然に出せるようになる。
というかなった。よく聞き返されてたんだけど、聞きやすくなったらしい。
ジングルズでというより、英語の音読のせいなんだけどさ。

220 :217:04/05/22 00:57
ふ〜ん。そんなもんなのか…。

221 :名無しさん@英語勉強中:04/05/22 14:27
>>220
216だけど、ジングルズで日本語が上手くなるっていう意味で書いたんじゃなくて、
話す事を仕事にしている人が、母国語のレベルが90じゃシャレにならないが
91くらいだったから、なるほどね〜と思っただけ。

222 :名無しさん@英語勉強中:04/05/22 14:28
じゃなくて、誰か成果報告、希望。

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