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■■お勧めの英文法書 その3■■

1 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 11:26
文法書、語法書について語るスレです。

前々スレ、■■お勧めの英文法書■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/982328313/
前スレ、■■お勧めの英文法書 その2■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1054145741/

定番物の書籍は >>2-20




2 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 11:27
<参照用、総合英語・文法書>
基礎からよくわかる英文法 改訂版(旺文社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010361204/
depth英語総合(河合出版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877256091/
コンプリート高校総合英語(桐原書店)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342004003/
高校総合英語  Forest(フォレスト)(桐原書店)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010003/
チャート式 基礎からの新総合英語
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410110535/
チャート式 新英文法(数研出版)
amazonにデータ無し? http://www.suken.co.jp/
基礎と完成 新英文法(数研出版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410001744/
理解しやすい英文法(文英堂)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578003337/
総解英文法(美誠社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828502017/
マスター英文法(聖文新社)
amazonにデータ無し? 吾妻書房→聖文社→聖文新社と版元が移っている
TOEFL TEST対策完全英文法(テイエス企画)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887840047/


3 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 11:28
<参照用、文法書・語法書>
徹底例解ロイヤル英文法 改訂新版(旺文社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010312785/
教師のためのロイヤル英文法(旺文社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010313919/
英文法総覧 改訂版 (開拓社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4758903832/
英文法詳解(学習研究社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053005310/
英文法解説 改訂三版(金子書房)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760820094/
英文法汎論(篠崎書林)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4784100016/
基礎と研究 現代英文法(数研出版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410110217/
現代英米語用法事典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767430291/


4 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 11:28
<文法書・語法書、翻訳物>
実例英文法(オックスフォード大学出版会)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4755200202/
オックスフォード実例現代英語用法辞典(研究社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327461415/
現代英語文法〈大学編〉(紀伊国屋書店)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4314007060/
現代英語文法 コミュニケーション編(紀伊国屋書店)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4314008199/
現代英文法総論(開拓社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4758905495/
エイザーの基本英文法・初級編〈上巻〉〈下巻〉(ピアソン・エデュケーション)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718049/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718057/
エイザーの基本英文法・中級編〈上巻〉〈上巻〉(ピアソン・エデュケーション)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718081/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489471809X/
エイザーのわかって使える英文法〈上巻〉〈下巻〉(ピアソン・エデュケーション)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718006/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718014/
無痛英文法(マクミランランゲージハウス)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895858731/


5 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 11:29
<文法書・語法書、洋書その1>
A Practical English Grammar (Oxford University Press)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0194313425/

A Student's Grammar of the English Language (Longman)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0582059712/
A Communicative Grammar of English (Longman)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0582506336/
Longman Student Grammar of Written & Spoken English (Longman)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0582237262/

Collins Cobuild Basic Grammar (Collins Cobuild)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0003709345/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0007143095/
Collins Cobuild Student's Grammar (Collins Cobuild)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0003705633/
Collins Cobuild English Grammar (Collins Cobuild)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/000370257X/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0007163479/

Basic English Grammar (Prentice Hall) * エイザー3部作
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0133683176/
Fundamentals of English Grammar (Prentice Hall)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0133382788/
Understanding and Using English Grammar (Prentice Hall)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/013958661X/

6 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 11:29
<文法書・語法書、洋書その2>
Practical English Usage (Oxford University Press)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/019431197X/
An A-Z of English Grammar & Usage (Longman)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0582405742/
Collins Cobuild English Usage
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0003702588/
The American Heritage Book of English Usage (Houghton Mifflin)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0395767857/
The Oxford English Grammar(Oxford University Press)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0198612508/

The Grammar Book: An Esl/Efl Teacher's Course (Thomson Learning)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0838447252/
Longman Grammar of Spoken and Written English (Longman)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0582237254/
A Comprehensive Grammar of the English Language (Addison-Wesley)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0582517346/
The Cambridge Grammar of the English Language (Cambridge University Press)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521431468/


7 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 11:30
<ドリルもの>
Basic Grammar in Use 米語初級、解答・AUDIO−CD付 (以下Cambridge Univ Press)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521626005/
Grammar in Use Intermediate 米語中級、解答・AUDIO−CD付
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052162598X/
Essential Grammar in Use 2nd Edition With Answers (英語初級)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521559286/
Essential Grammar in Use 2nd Edition With Answers (BOOK & CD-ROM)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521529328/
English Grammar in Use 2nd Edition With Answers (英語中級)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052143680X/
English Grammar in Use 2nd Edition With Answers (BOOK & CD-ROM)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052152931X/
Advanced Grammar in Use With Answers(英語上級)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521498686/
Basic Grammar in Use With Answers Workbook
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521797187/
Grammar in Use Intermediate With Answers Workbook
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521797209/
The Good Grammar Book (以下Oxford University Press)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0194315193/
Oxford Practice Grammar
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0194314278/
Grammar Smart (Princeton Review)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0375762159/


8 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 11:31
<オンライン文法>
The Blue Book of Grammar and Punctuation
http://www.grammarbook.com/

The American Heritage Book of English Usage
http://www.bartleby.com/64/

Guide to Grammar & Writing
http://ccc.commnet.edu/grammar/


9 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 11:32
How English Works: A Grammar Practice Book
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0194314561/
ドリル形式のものです。

The Bedford Handbook
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0312256310/
The Little Brown Handbook
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0321103505/
いわゆる日本の文法書とは違って、どちらも論文の書式などのライティングの
手引き書と言っておいた方が誤解がないかも。

漏れがあると思うのでフォロー宜しくです。

10 :出版社リンク:04/02/28 11:32
旺文社 http://www.obunsha.co.jp/
開拓社 http://www.kaitakusha.co.jp/
学習研究社 http://www.gakken.co.jp/index.html
金子書房 http://www.kanekoshobo.co.jp/
河合出版 http://shuppan.kawai-juku.ac.jp/shuppan/
紀伊国屋書店 http://www.kinokuniya.co.jp/
桐原書店 http://www.kirihara.co.jp/
研究社 http://www.kenkyusha.co.jp/
三省堂 http://www.sanseido-publ.co.jp/
数研出版 http://www.chart.co.jp/
大修館 http://www.taishukan.co.jp/
テイエス企画 http://www.tsnet.co.jp/books/index.shtml
美誠社 http://www.biseisha.co.jp/
文英堂 http://www.bun-eido.co.jp/
オックスフォード大学出版局 http://www.oupjapan.co.jp/index_jp.html
ピアソンエデュケーション http://www.pearsoned.co.jp/
 http://www.pearsoned.co.jp/LongmanELT/index.html
マクミランランゲージハウス http://www.mlh.co.jp/


11 :出版社リンク2:04/02/28 11:33
Barron's http://www.barronseduc.com/
Cambridge University Press http://uk.cambridge.org/
Collins COBUILD http://titania.cobuild.collins.co.uk/
http://titania.cobuild.collins.co.uk/catalog.html
Heinle http://www.heinle.com/
Houghton Mifflin http://www.houghtonmifflinbooks.com/
Longman http://www.longman-elt.com/ Prentice Hall http://vig.prenhall.com/
http://eltcatalogue.pearsoned-ema.com/
Macmillan http://www.macmillaneducation.com/
Oxford University Press http://www.oup.co.uk/
http://www.oup.com/elt/gb/catalogue/
The Princeton Review http://www.princetonreview.com/
http://www.randomhouse.com/princetonreview/


12 ::04/02/28 11:33
以上、前スレをコピペしときました。

13 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 11:34
乙カレー!>>1

14 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 11:51
grammar in use(米語版)の3rdが出たんだね。というか、米語版のadvancedを先に出して欲しいのだが。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521537622/qid=1077936629/br=1-9/ref=br_lf_fb_8/250-6766961-1033013

15 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 12:06
だはは(w

196 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/11/01 11:41
長沢 寿夫

こいつもカス 明日香出版はカスが多いね

もう読まねえよ!金返してほしい書籍
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1021599260/l50


16 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 12:25
なんか重複スレが・・・

17 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 12:26
>>16
こちらが本スレらしいぜ。

18 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 12:38
--------------------------------------------------------------------
「山口英文法講義の実況中継」全2巻 計2000円
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685270/249-9756418-7177934
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685289/249-9756418-7177934
通信制高等学校の英語の先生が、生徒に薦めていた文法書。
厨房工房時代に習った英語を忘れてしまった大人のやり直しにもOK。
--------------------------------------------------------------------
「高校総合英語Harvest」桐原書店 CD付き。¥1,370
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342001403/249-9756418-7177934
例文CDつき。 中学レベルからセンター試験レベルまでとのことだが
実用英語(TOEIC対策、英会話)にもグー。
--------------------------------------------------------------------
Essential Grammar in Use 2nd Edition With Answers (BOOK & CD-ROM)
English Grammar in Use 2nd Edition With Answers (BOOK & CD-ROM)
※ 付いてくるCDは全く同じ。購入時に注意せよ。
--------------------------------------------------------------------
「高校総合英語Forest」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010003/249-9756418-7177934
高校生の英文法副読本。わかりやすい。
中学レベルから大学受験までだが、実用英語にもグー。
暗唱用例文のCDは、一般には販売されていない。
教師に知り合いがいたらダビングしてもら…あ、何をするngoxif@rn4
--------------------------------------------------------------------
「安河内の英語をはじめからていねいに」 (全2巻 CDつき 2冊で2400円)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890852123/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890852131/
--------------------------------------------------------------------

19 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 14:34
--------------------------------------------------------------------
「たのしい英文法」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883221024/qid%3D1077946281/250-3058520-2634641
CDは付いてないけれど、優しく語りかける本です。
--------------------------------------------------------------------


20 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 15:49
>>19
古さが…。

21 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 16:47
>>2
マスター英文法(聖文新社)は
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4792218004/
では?

22 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 16:50
マスタ-英文法は絶版なのかな?
持ってる人情報キボンヌ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4792218004/qid=1077954474/sr=1-5/ref=sr_1_8_5/250-4144799-8885001


23 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 16:53
絶版ならここで復刊依頼を汁!

http://www.fukkan.com/

24 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 17:02
聖文新社のHPはどこよ?

25 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 17:03
Grammar in Use Intermediateをアマゾンで注文してみた。
中身とか全然見てないから
レベルあってなかったらどうしよ〜。

ドキドキです

26 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 18:40
>>25
今年の4月に新しいヤツ出るよ?

27 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 19:53
昔と今で文法書は何が変わってます?

28 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 19:55
2ヶ月先じゃん一周以上できる

29 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 19:59
文法と関係ないけどPEUの389ページに載ってた
計算過程の読み方はよかった。

30 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 20:14
あっ、でも50ページほど増えてるみたいだな
>Grammar in Use

31 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 20:15
50ページも増えてないか

32 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 20:36
grammar in useの米国版も改訂されるのでしょうか?

33 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 21:42
>>22
楽天ブックスに在庫あるよ

34 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 22:03
>>26
新しいの出るんだ・・・・ガーン

35 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 23:06
ケンブリッジのHPでgrammar in useの情報見たら、新たに10のユニットを追加して、そのうち
9は句動詞絡みのものだとか。特に目立った変更は無いみたい。

36 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 23:16
3月4月は新刊ラッシュだから要注意

37 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 23:26
>>35
これって英語版?CD付きになるってこと?
米語版は変更なさそうですね。

38 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 23:31
grammar in useは種類が多くて混乱するなぁ。

39 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 23:34
まあでも時事用語集とかじゃないし
少々変更があっても大して影響ないと思うよ。

40 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 23:40
>>38
種類の区別がわからないような英語力ならどれ使っても一緒

41 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 23:42
ほんとに英語力のあるやつなら使う必要ないけどな。

42 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 00:54
ロイヤル英文法みたいな、辞書的な英文法本って
一度も買ったことないんだけど
(もっとペラい文法本や、学習辞典の文法語法解説で
 間に合わせてた)
辞書的な英文法本か
フォレストみたいな、学参と辞書的な文法本が
融合したような本って
持っていたほうがいいですか?

43 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 04:01
自分が必要となった時に買えばいい。とは思うがあるに越したことはない。>42

44 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 04:27
>>14
それは米語版じゃないだろ?
頭にEnglish が付いてるのは英語版だぞ。

45 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 12:08
いちおう・・・・
>>2,>>18に出ている ‘高校総合英語Forest(桐原書店)’は、
現在では旧版となっています。
最新改訂版( 4版)の方は、‘総合英語Forest’にタイトルが
変更されていますので、ご注意を。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010100/

46 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 12:22
フォレスト、イイですよ。(・∀・)
おすすめ!

社会人で英語を勉強している方で
今でも厨房工房で勉強したことくらいは頭に入ってる人ならいいんですが
厨房工房で習ったことなんて殆ど忘れている、とか
意外と覚えていなかった、って人向けの
社会人向けの英語学習本とか、TOEICや英検の超基本解説本って
あまり…出来が良い本が無いんですよ。
そういうの買うよりはずっとフォレストがイイかと。

47 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 12:34
-------------------------------------------------------------------
くもんの中学英文法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774300004/
中学レベルから文法の復習をしたい成人にもオススメで
英語は劣等生な高校生、受験生の素早い基礎固め、
そして本来の読者のリアル中学生にもオススメ。
「中学レベルで英会話」みたいな本や
「1冊で中学レベルがマスター」みたいな本は
実際は全然その1冊では足りなかったりするんだけど、この本は足りる。
あと、文法の考え方の土台も身について、(・∀・)イイ!
たのしい英文法よりおすすめ。
例文も練習問題も良い。語彙も、中学レベルの語彙が無理なく身につく。

別売りでもいいから、例文の音読CDがあると最高なのに。
-------------------------------------------------------------------

48 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 15:40
grammar in use面白い
毎回解説とドリルで力がついている感じがするし
絵が豊富
DQNにお勧め

49 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 16:32
PEUはイギリス語だけど
Fullstops are normal in American English.とか米語の説明もあるし、
あまり気にしなくても言いかと

50 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 18:36
grammar in use届いたので早速今日から張り切ってやりますっと。

51 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 20:16
grammar in use で扱われてる文法の内容やレベルを教えてください。
日本の中学・高校の教科書ではどのあたりですか?

Basicのほうは日本の中学の教科書の中1と中2の途中まで
くらいの内容に思いましたが。

52 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 20:45
grammar in useは英検2級クラスまで扱ってると思う

53 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 21:10
>>51
私が買ったのはgrammar in use intermediateだけど
現在形から始まってます。
ざっとめくってみたけど全体的に中学レベルっぽい。
比較級最上級とかもある。

高校レベルまでは行ってないと思う。
私は10年前の高校生なので
今の英語カリキュラムだとどうか知りませんが。

54 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 21:17
高校だと、仮定法とか、話法とか、時制の一致とか、過去完了とか
あったよね…。

昭和42年くらいだと、今、高校で習う文法も
中学1〜3年の間に公立の中学校でも習ったんだとさ。

でも私立の名門校だと
中学のうちから長文読解ガンガンしてたり
公立の中学と高校とは全然勉強の進度が違う。

55 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 21:22
intermediateって高校レベルって意味じゃないの?

56 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 21:23
数学も昔は線形代数の基礎ぐらいまでやってたんだっけ
高校生で

57 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 21:50
学校の勉強ってだんだん簡単になってるんだね・・・・。

って妙な懐古レスが続いてますね。

58 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 21:53
自分も中高生に戻ったら優等生なのか…。

59 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 21:55
今って数学に数列とか行列とかないってほんと・・・・?

それだったら私も国立行けたかも・・・・・。

60 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 22:12
ここは数学板か?

61 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 22:45
オレ、塾講師やってんだけど、中学じゃかなりはしょられてるよ。
接弦定理とかイオンとか関係代名詞関連でwhom,whoseとか「相似な立体の体積比は相似比の3乗」とか。はしょりまくりだよ、文部科学省。
すれ違いすまそ

62 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 22:52
>>59
数列も行列もあるよ。
行列は数学Cだから、Cが出題範囲じゃない所は入試には出ない。


63 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 22:59
知り合いが私立高校の教師やってるけど
昔ならありえないような奴がいいとこ
受かってるらしい

64 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 22:59
さあそろそろみなさん元気出して文法書の話に戻りましょう!

65 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:04
まずはここでべんきょうしろ
http://briefcase.yahoo.co.jp/kunnys_2000


66 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:06
旧帝の2004入試問題を10数年ぶりかな?試しにやってみた。(大体英は文系・数は理系学部の問題)
笑いました。小泉首相これじゃあ日本は近い将来崩壊するよ
って言いたい位簡単になってました。
各氏のおっしゃるとおりでしたよ。

67 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:12
あー10年産まれるのが遅かったらなー。

でも10年前のセンター試験も
共通一次の頃から見れば簡単だったらしい。

でもいいよ僕は後ろを振り向かない。ウウ

68 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:12
>>63
>>66
おそらく君達は30代だろうけど
その年代が一番受験が厳しかった世代
ビートたけしが言ってたが
たけしが明治大学に入った時は
名前さえ間違えなければ誰でも受かる状態だった
大学入試など所詮そんなもの
アメリカの高校生平均なんかに比べたらそれでも優秀すぎるくらいだろう

69 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:15
あー。
だから、2chで、
ごく一部の優秀大学、名門大学以外は
「駅弁」とか「マーチ」とか色々バカにされたりしてるのか。
自分の出た大学も、自分が出たころは
共通一次とかあったし、相当勉強しないと入れなかったのに
今は、バカ大学扱い…。
鬱だ氏脳。

70 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:18
なんで、他の国は、国力をつけるために
子供達の学力を上げようってことになってるのに
日本だけゆとり教育で学力をどんどん下げようって
ことになってるの?

ゆとり教育を推進してる人って
日本を崩壊に導くための悪魔ですか?

71 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:19
ん?どっかで読んだか聞いたかしたけど
日本の高校1年生の教科書に出てくるレベルの英文が
アメリカの大学の(向こうだと国語だね)の入試レベルとか・・・?

だったら>>55の言うgrammar in useのintermediateが高校レベルって
向こうでの高校レベルなのかも?と推測してみる。

詳しい人いたら訂正よろしこ

72 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:20
2009年問題 それは・・・・・
ttp://www.inter-edu.com/2002/isin07.html

73 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:23
そういえば、日本の高校の国語では現代日本語の文法って
あんましやらなくない?
Grammar in Use シリーズみたいな感じで現代日本語文法を
解説している学習参考書も見たことないしなあ。

74 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:23
ベーシックグラマーインユーズのレベルが
アメリカの小学校4〜5年レベルって書いてあったよ。
(本文に英語で)

日本の高校生の文がアメリカの大学の1年生レベル?
うーんそれどうだろう。
アメリカの大学生ったってランクが天と地ほど差があるし。
(名門大と、ドキュン大とで)

自分は韓国マンセーではないが(どっちかっていうと嫌カンに近い)
韓国の厨房の英語の教科書の虎の巻が、日本の英語の教科書より
ずっとレベルが高くて難しくてショックだった。日本のほうが簡単杉。

75 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:24
受け入れる大学側は、
入学してくる学生の学力があまりにも低すぎて
頭を抱えているとか…。

76 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:26
>>73
現代日本語文法は小・中学校でやるんでない?

77 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:26
日本人って、小学生の子供から、いい歳のじいちゃんばあちゃんまで
「みんなと同じがイイこと」で「みんなと違うことは嫌なこと」
って思ってるはず。
みんなと同じじゃないと安心できない国民性だから
「頑張れ!」って言うと、出来ない人まで総動員で頑張っちゃって
「みんなでゆとりを!」って言うと誰でも彼でも休んじゃう。

それぞれ個人の実力差や好みがあったりするのに
みんなと同じ物を持って、同じような生き方をするのが安心だから
どうしても偏った世間になっていっちゃうんだと思うよ。
頑張り過ぎた人は休む、のんびり継続をしたい人はすればいいのに。
要するに、昔っから日本は個人を認めてないんじゃないか?
出る杭は打たれる、なんて言葉がイイ例だよ。

78 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:26
教育熱の国韓国で異変?超難関ソウル大で入学辞退続出
ttp://www.nikkei.com.sg/asiamachi0211.htm

79 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:27
>>76
なるほど。
高校ではもうやること残ってないってことですね。

80 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:32
こぶ平のお母さんもこぶ平が20才若ければ
箸のコピペをされなかったかもしれない

81 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:39
どちらにしろイイ大学でないとキャリア(国T合格)になるのは難しいよ
俺は某県庁で我慢してます

82 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:46
grammar in use intermediateのCDって
本の例文全て入ってないの?
持っている人おしえて。

83 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:47
>>82
入ってない

84 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:48
>>82
全部は入っていない。何故か部分的に収録されている。

85 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:49
改訂版でるってやつは、米語版?英語版?

86 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 23:51
英語版のようです。

87 :82:04/02/29 23:56
>>83
>>84
レスありがとう。
でも押さえておきたい重要な所はほとんど入ってそうですか?

88 :83:04/03/01 00:00
>>87
全然ダメだと思う
目次にヘッドホンのマークがあるのが録音箇所

本家アマゾンはLOOKIN SIDEdで目次が見れる
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/052162598X/

89 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 00:07
Basic Grammar in Useとgrammar in use intermediate
って内容被る部分は多いですか?

90 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 00:08
>>18
>>あ、何をするngoxif@rn4

これどういう意味?



91 :82:04/03/01 00:09
>>88
本家アマゾン見てきました。
かなり、はしょってますね。(w
気休め程度に考えておきます。
ちなみに読み上げスピードはどうですか?

92 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 00:12
>>90   ワロタ

93 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 00:16
>>90
主にふたばとかで使われる ネタ。いわゆる独り突っ込みの変形。
ヤバイ内容や タブーっぽいネタを語る時、途中で何者かが襲ってきた形式を取る。
今回の場合は 『ダビング』と言う違法っぽい言及に及んだ為
自主的にぼかした体裁を取ろうとネタを使ったものと思われる。

個人的にはウザいので止めて欲しい書き方。ツマランし

94 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 00:16
>>92

いや、笑ってくれるのは嬉しいんだけど、どういう意味なの?



95 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 00:17
>>93

あ。どうも。そういう意味なんだ。
そういえば、こんなの2chでもよく見るな、と思ってたんだ。

96 :83:04/03/01 00:17
速くない
ちょっと残響音が加えられてて
ヘッドホンで聴きやすいかな

97 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 00:24
grammar in use intermediate

この本の中で書かれている文法を自在に使えたら凄いんだけどな。
読めばわかる、程度でやめちゃう人が多くてもったいない。
・・・って、米国人とカナダ人の教師が言ってたよ。

98 :82:04/03/01 00:24
>>96
そうですか。
通勤電車内でテキスト無しで聞けそうですね。
参考になりました。


99 :82:04/03/01 00:33
>>97
禿同。
結局のところ英語をマスターしようと思ったら
語彙を増やすことに重点を置くよりも、文法を知識としてではなくて実際に
例文を覚えたり組み合わせたりして応用していくのが近道かもしれませんね。

100 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 00:34
>>99  更に胴囲

101 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 00:41
前置詞オンリーの本買いたいんですが、ベレ出版の「前置詞マスター教本」てどう思いますか?使ってる人いる?


102 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 00:50
>>101
立ち読みしたけど買うのはやめた。売れてるみたいだけど。

103 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 01:01
>>101
俺もスルーしたがなー

ネイティブスピーカー シリーズか、
西村喜久 これが英語の謎の正体だ
が俺は参考になったよ。後者は 前置詞に限らず総合的な解説本ですが。

104 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 05:03
雰囲気つかんだらあとは口語の例文暗記でやればいい。自分の中に自然と
できあがってくる。文法もそうだけど、くれぐれも「日本語の説明文」を
長々と覚えるようなやり方をしないように。

105 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 05:06
旺文社から出ているシリウス総合英語ってどうですか?(評判)

106 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 07:52
>>105
http://www.obunsha.co.jp/argu/html/2argu4-1.html

107 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 08:15
>>105
評価が高ければ絶版になどならんだろう

108 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 08:44
>>103
ネイティブスピーカーシリーズの前置詞はイギリス英語の前置詞概念を扱ってない?
前置詞は米語と英語で違いがあるから、米語教育受けてる日本人には混乱の元だと聞くが。

109 :105:04/03/01 09:00
>>106
>>107
ありがとうございます。中学の時に塾の先生に勧められて買ってはみたものの
使わずじまいだったので質問してみました。

110 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 10:18
Grammar in Use のほうは
現在完了・過去完了・関係代名詞・仮定法 等が入っているから
日本の高校生が習う文法まで網羅されてるよ。

英語が苦手でダメぽ…な人は
無理しないで、Basic Grammar in Use から始めよう。
(これは日本の中1〜中2までの文法)

語彙はとても豊富だけど易しくて、日常の生活用語が多いです。
実際の生活や英会話には役に立つだろうけど
受験・英検・TOEIC向けの英単語とはズレてる。
でも趣味で英語を勉強したい人には、それがイイ!

111 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 11:32
> 110 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:04/03/01 10:18
> Grammar in Use のほうは
> 現在完了・過去完了・関係代名詞・仮定法 等が入っているから
> 日本の高校生が習う文法まで網羅されてるよ。
> 英語が苦手でダメぽ…な人は
> 無理しないで、Basic Grammar in Use から始めよう。
> (これは日本の中1〜中2までの文法)
> 語彙はとても豊富だけど易しくて、日常の生活用語が多いです。
> 実際の生活や英会話には役に立つだろうけど
> 受験・英検・TOEIC向けの英単語とはズレてる。
> でも趣味で英語を勉強したい人には、それがイイ!


だそうですよ。
自分はもう受験には関係のないチュプだけど
せっかく勉強しているモチベーションあげのために
英検やTOEICもいずれは受けてみようと思ってるから
途中で準2級の勉強本も買うつもり。
(今の自分の実力は4〜5級は楽勝・3級はギリギリ・
 準2以上はどれも確実に落ちるレベル。)

112 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 11:34
Grammar in Use はやさしめの文法を扱ってるけど
リアル厨房がやるとしたらやっぱりキツイ。
とりあえず説明文が苦もなくよめる程度じゃないと。

というわけで英語やりなおし人向け。


昨日の夜は一体このスレどうなるんだろうとハラハラしてましたが
一夜明けて来てみたらスムーズに文法書の話に戻っていますね。
みなさん大人でいらっしゃる。


113 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 11:46
エイザー初級を始めたけど、あと5冊もあるんですね…

114 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 12:23
>111です。
ドキュンスレに書き込むつもりだったのに
誤爆しました。ごめんなさい。

115 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 14:32
>>66
最近の大学生は、入学してもサークル・バイトをせずに勉強に専念する連中が急増中
理由は就職超絶氷河期の為、学生時代に遊ぶと就職先が無くなると言うご時世だから。
お茶女の就職率が60%程度だし、京大出ても中々就職先が見つからなずにフリーターになる
ヤツが出ると言う時世。入る前は楽かもしれないが、入った後で必死に勉強してるからそう
悲観的になる必要も無かろう。今までの日本の学生は4年間遊んでしまったが、昨今は
そうはいかない。考えてみれば、大学出た時点の学力のほうが重要なんだし。あと、サークル
活動も「英語サークル」などの就職に有利な力が付くサークルを選んで入った知り合いがいたな。

それと、医学部は以前にもまして泥沼化してる。社会人・現役大学生などの再受験組が急増
したおかげで、全教科で受験者トップクラスの点が無いと難しい。一教科でも人並みの科
目があるとかなりヤバイ。東大・京大の在卒者が2〜3年かけて医学部に入ってくるパタ
ーンも増えてるし(某有名医大で学生の10%近くが東大出身だとか)。

世の中そんなに甘くはならんよ。今の学生は下手したらあなた方の世代より苦労が多いかも
知れないよ。

116 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 14:58
>>115
いい傾向だねー
大学に入ってからマジメに勉強するってのは
意外に日本の将来は明るいかもw

117 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 15:22
>115
(・∀・)イイ!

そういえば資格板を見たら
(資格板に来るにちゃんねらは比較的みんなマジメで
 あんまり変なのはいないんだが。)
大学に入って、さらに資格をたくさん取ったり
大学に入りながら就職用の専門学校やスクールに通うのなんて
普通、とサラッと書く人がたくさんいてビックリしたね。

バブルの頃は、大学に入るのは大変だったけど
就職はたくさんあったものね。 

118 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 15:28
>>115 >>117
でも、就職目的の勉強はマジメにするけど、
就職に直結はしない学問的な研究活動に関する
勉強は二の次なんだよね。
これでいいのか?

119 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 15:41
>>118
就職目的=実戦力って事でいいじゃないか。理系は勉強内容そのものが学問的
だし、文系でも学問的なことをやるのは学者志望の一部の学生で十分だろう。
私大を含めた多くの大学が税金を貰っていることから分かるように、大学は人材
育成の場でもあるわけだから。

まぁ、理系は今も昔も大学の勉強で手一杯だから、学校外で勉強するなんて
なかなか困難な話だね。大学で良い成績取っておく方が無難なのだろうな。

120 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 15:50
>>118>>119
一部を除いて
理系は大学院に進めば就職口が広がる
文系は大学院に進めば就職口が狭まる


121 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 15:52
大学の存在自体がひと昔前の高校みたいなもんだしな。
クラスのほとんどが進学するって感じ。
だんだん義務教育みたいになりつつあるな。

122 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 16:11
>>117
>大学に入りながら就職用の専門学校やスクールに通うのなんて
 普通

みんな金持ち&金持ちの家の子なんだな・・・・。
漏れ今現役でもダブルスクールなんてむりぽ

123 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 16:15
>>122
みんな金持ちではなくて親が苦労してる場合もある。

子供はそういうことには気づいていないものだがな

124 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 17:41
>121
じゃあ、今は「院」がひと昔前の「大卒」の役割なのかもナー。

昔なら「大学院に進学」ったら「スゲー」って感じだったけど
今だと理系だったら「普通」だったり。

125 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 17:46
話ぶったぎってスマソ。
フォレスト買ってきたよー。
これ、本当にわかりやすいね。
色をあまりゴチャゴチャ使ってなくてうるさくないのもいい。

英検用の参考書も、TOEIC用の参考書も
「学校や受験勉強等で基礎がある人向け」に
説明をハショって書かれてる本が多いし
(本来はそういう人が英語の試験を受けてるんだから
 当たり前だけど)
趣味の英語学習用のCDブックは
会話中心で、やっぱり文法解説が少ないから
やっぱり文法専門のレファレンス本みたいな本が
欲しいな、と思ったんだ。

126 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 19:31
理系は院に進学したからって言い訳じゃない
研究目的がないなら若い大卒の方がいいよ
院卒の方がかえって就職しにくいよ。学推だって落ちまくるし

127 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 18:39
現在の高校の教科書のレベル↓
http://www.kairyudo.co.jp/01/high/english/text/npp18-19.html
http://www.kairyudo.co.jp/01/high/english/text/spp12-13.html

定時制高校や職業高校じゃなくて
公立高校の中での進学校向けの英語の教科書だよ。

カラフルでイラストいっぱい。

128 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 18:42
現在の中学校の教科書のレベル↓
http://www.kairyudo.co.jp/01/junior/english/text/1p48-49.html

よく、中学英語を音読して英語をやりなおすっていうことを
言ってる人がいるけど、これだけレベルが下がってるんだから
高校1年の教科書を音読して勉強するほうがいいと思うけどナー。

129 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 18:44
http://www.kairyudo.co.jp/01/junior/english/text/3p26-27.html

これが中3の教科書のレベル。

130 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 20:05
>>127
これはマジ!?
極端なやつを目立つように持ってきたんですよね?
全ての出版社の教科書の内容がこんなんだったら
それこそ日本は終わりだw

医学部入試が泥沼でわずかなミスが命取りとかってあったけど
あんなのなら旧帝医をうけるやつならそりゃあたりまえでしょうよ
聞く所によりと新課程では微分方程式も写像も複素平面もなくて
回転体?や一次変換あたりまでもが選択制になるとか。
英語も数学も簡単になって他の教科を想像するのが怖いな。
中3高3の6年間の教科書に出てくる単語も簡単尚且つ減少してたりして

131 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 20:20
今のガキどもは減った勉強時間の分何やってんだろうな。

132 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 20:24
>>131
親が教育熱心→学習塾等の習い事
向上心あふれる子供→読書、スポーツ、芸術方面

それ以外→ゲーム、オナニー、セックス、

133 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 20:28
>>131

2ちゃんねる

134 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 20:32
何このスレ

135 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 21:10
なんかGrammar in Use やってて思うんだけど、
ああいう内容を学校でしっかり教えるべきだよね。
基本ができてないから
高度な英文は読めるけど実際は簡単な英語も話せないんでしょ・・・。

って私が授業無視してただけで実は教えてたのかもしれないけど・・・・・。


あーもっと早くやっとけばよかったー。

136 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 21:14
>>128−129
少なくとも昔の教科書であった
「ケンイチとナオコが日本人同士で日本にいるのになぜか英語で会話」
のような妙な状況設定は改善されているようですね?



137 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 21:16
東京書籍編。

http://ten.tokyo-shoseki.co.jp/text2003/kou/eigo/a-4.htm
http://ten.tokyo-shoseki.co.jp/text2003/kou/eigo/b-6.htm
http://ten.tokyo-shoseki.co.jp/text2003/kou/eigo/b-1.htm
が、底辺高校向けの英語Iの教科書。

http://ten.tokyo-shoseki.co.jp/text2003/kou/eigo/c-4.htm
が公立の進学校向けの英語の教科書。

しかしこのへんはまだいい。
もっとレベルが落ちまくってる会社の教科書もたくさんある。

138 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 21:18
>>137
中学かと思ったらこれ高校!?

139 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 21:19
東京書籍は、ゆとり教育による新課程になっても
あまり教科書のレベルを落とさないのをポリシーにしてるようだ。

140 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 21:21
>138
底辺高校向けの英語と数学の教科書は
昔からレベルが低かったから。

中学の成績は良かったけど
技術を身につける為に職業高校に行った人の話によると
高1の英語と数学は中学の復習のみだったと言ってたし。


141 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 21:26
そろそろ中高生の教育問題は別スレ立ててもらえんかねぇ

142 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 21:27
私が高校1年の時は確か言葉を覚えたゴリラとの話があった覚えが。
懐かしいな。

そういや進学校じゃない高校に行った友人に聞くと
数学は3年間かけて数1だけって聞いてびっくりした。

143 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 21:38
>141
別スレで厨房工房の英語についてのスレッドはいくつかあるけど
大抵リアル中高生によって荒らされてクソスレになってるし
マトモに機能してるスレは、学校の英語教員のスレで
非教員は入れないスレなんだよ。

自分もこの話題はこのスレでするのは不適切だと思うから
違うスレでやるべきだと思うけど
この話題はしたい。
どっかいいスレないっスかね。
それか、リアル中高生が入りにくいいいスレタイトル。

144 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 12:07
>>127
意図的に簡単な部分抽出してない?去年まで高校生だったけど、あんな簡単ヤツ高一の4月の時点でもないよ。
ちなみに、普通科と言ってもピンからキリまであって、DQN普通科で使ってる教科書は進学校で使ってる
教科書と比べたらクズ同然。冗談抜きで大学受験がまったく出来ないレベル設定になってるよ。大学受験
したいが為に教科書を出版社から取り寄せしたっていう笑えない話聞いたことあるし。

スレ違いの話題スマン。


145 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 13:34
>>144
去年まで高校生だった貴方は旧課程、今の高校生は新課程。

146 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 13:36
>>145
文系科目はたいした変更はないよ。理系科目は端折られ過ぎだがな・・・。

147 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 14:00
>>146
単語数は約1割も減っているし、筆記体が無くなったのにはびっくり!
http://www.bun-eido.co.jp/link/ujournal/uj49/uj490823.pdf

148 :老人:04/03/03 14:04
まったく、最近の若いもんは。

149 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 14:11
>筆記体が無くなったのにはびっくり!

なんだってええええ!!!(AA略



150 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 14:37
新課程以降の生徒と
旧課程で学べた生徒とでは
学力差が激しくつきそう。

現役生が受験に落ちまくり
浪人生が有利になるんだろうね…ヽ( ´ー`)ノ

151 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 14:53
現役生になにかと配慮されますので
現役はご心配なく(´Д⊂グスン

152 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 15:37
ここはそのままにして
スレ本来の話題の為に新スレ立てようと思ったけど
まだ100番台なのねん

いつ荒れ始めるのかとハラハラしちゃうよ

153 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 16:24
牡丹と薔薇

154 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 16:31
教科書話題に便乗。

よく中学の教科書とCDを取り寄せて勉強しろって言われるけど
新課程になって教科書が果てしなくクソになっている分
別の本で勉強したほうがいい?
文法、単語、聴く、読解、音読
が基本(厨房レベル、高校初期レベル)から
しっかり身につくようなテキストが欲しいんだけど。

155 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 16:35
>>154

教科書のCDは高い。NHKやる。
NHKのテキストを数冊やる。CD買うのは、自分のレベルに一番近い奴だけで良い。

156 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 16:50
教科書のCDは一学年あたり1200円〜1800円。
ずいぶん安くなった。
NHKのCDのほうが高くない?1500円って。

157 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 16:52
NHKも基礎3でさえむずかしい。だめぽ。_| ̄|○

158 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 17:06
>>154

一冊で全て済まそうとするよりも
文法はHarvestかForestを基本に据えて
DUOか速読速聴で聴く、音読をやった方が良いと思う。

159 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 17:08
NHKのCDっているの?ラジオ放送録音していけばそれで良いじゃん。

160 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 17:16
教科書スレって無いの?
この前中学の教科書買いに行ったら今の時期って
一般の本屋じゃ販売してないんだね。

161 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 17:24
English grammar in useシリーズをブックオフとかで買った方いません?
今この本のことがとっても気になってるんですが、
なにぶん洋書は高くて手が出しにくいよ〜

162 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 17:24
この板に何で教科書信者多いんだろう…
学生時代から教科書否定派の俺にはわからん

163 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 17:27
教科書か。悪くはないと思うが、手間かけて手に入れる価値はないと思う。

164 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 17:36
最終的に、どの英文法書が一番いいの?

165 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 17:46
だんだんウザクなってきた

166 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 18:08
>>164
使う人のレベルによりけりなんだよ、文法書・辞書と言うのは。
一番良い文法書は人それぞれ。英文法解説の世評が高いからと言って
文法の基礎が出来てないヤツが手を出すと自滅するし、あの本の良さ
も分からないよ。

167 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 18:38
Forestの次にやる教材は何がお勧めですか?

168 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 19:14
DUOでもなんでもいいからリスニングと音読で500本ばかし例文を覚えるべし。
全ての基礎になるし、時間的に最も近道だと思う。

169 :教科書話題:04/03/03 20:16
教科書(中学、高校)や、
一般書店で扱わない教科書準拠教材の販売は
買いたい教科書名、教材名を明記して
↓こちらから行けるリンク先のアドレスに問い合わせること。
ttp://www.tokyo-shoseki.co.jp/dc/inquiry/start.htm

は、東京書籍のサイトだけど、上から行けるリンク先で
殆どの教科書出版社の販売を取り扱っている。

教科書の価格は一冊400〜500円。
CDは生徒用が一学年につき1200〜2000円
教科書ガイド、教科書レーダーが2000〜2500円くらい。

教科書スレ欲しいね…。
できればリア厨やリア工が来ないような。


170 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 20:55
英文法・語法のトレーニングは良書だよ。受験に限らず英検でも使えると思うし。

171 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 21:16
>>167
Frestの内容を大筋で身につけたら英文法解説あたりでも買ったら?

172 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 21:47
文法書をいくら読んでも英語は出来るようにならない。
このことを常に頭においておけば文法書を読んでも多少は為になる。

173 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 21:59
>>166-
thx!

174 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 22:00
>>167
洋書多読。
ジャンルは問わずとにかく何でもやみくもに読め。
読んで読んで読みまくって、英語のリズムを身体にしみつけろ。
その後にForestに戻ってみると多分発見することがあるよ。

175 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 23:37
桐原書店は、フォレストのほかにも
ハーベストやらブルームやら、似たような高校総合英文法本を
たくさん出してるな。
あと、単語集や構文集もたくさん出してる。
なんであんなにたくさん出してるんだ??????
フォレスト1冊だけでいいじゃん…。

自分が高校生の頃(20年前…)に
高校で買わされた教材(構文本、単語熟語本)が今も健在で
売っていたのにびっくらした。
高校で買わされたやつは巻末に回答がついてなくて
回答は高校の補講で習うようになっていたけど。

176 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 23:49
>>175
出来る人が上から見ると似たような本ばっかりなんだけど
出来ない立場で見ると
微妙に説明が分かりやすかったり、内容が簡単だったりと
違いがわかる部分があるもんなんだよ。

177 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 03:01
フォレスト以外の桐原英文法本は
解説が物足りないかも…。

自分はロイヤル英文法とか、英文法詳解じゃレベルが高すぎて
詳しい解説だけど、もっと説明がアホ・低レベルにも優しい文章
な解説書を探していたから。

洋書読むには、単語や熟語はもちろん
英語特有の言葉のつながりや、言葉と言葉のかたまりのつながりが
読解の考え方がわかってないと、読むのにつっかえたり
誤読してしまうんだけど
そういう洋書の読み方のコツをつかむには、基本文法や
基本の文法用語を知らないといけないわけで。(´Д`)

ハーベストとかになると句や節の説明も無いっしょ?

178 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 10:00
おめぇら素人は「くもんの中学英文法」でもやってなさいってこった。

179 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 10:06
178 さんが良いこと言ってくれたね。サンキュ。


180 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 10:23
くもんの英文法にはなんでCDが無いんだろー。

181 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 10:45
中学受験の本だからだろう。

182 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 10:46
違った高校受験の本だ。

183 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 10:54
おいバカども、ゴチャゴチャ言ってねーではよ英語勉強しろや。

184 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 12:39
フォレストの3版と4版の違いってなんですか?

185 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 14:14
>>184
“高校”があるかないか

186 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 14:59
ページ数、つうか内容が増えてる

187 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 15:09
具体的に何が増えた?

188 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 15:12
+20円分

189 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 16:15
>>184
より解説が丁寧になった。(かなりプラス)
コラムが統廃合されて、ネイティブスピーカーのアドバイスがなくなった。(マイナス)
例文のレベルコントロールがされたので、いくらかやさしくなった。(プラス?)
付録の問題集がなくなった。(これもマイナス)
索引が詳しくなった。(場合によってはプラス)

190 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 16:17
あー、そういえば
「カラー」になったを忘れてた。(見やすくなったのでプラス)

191 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 16:51
別の高校総合の文法書を持っていればわざわざフォレストを
買う必要はない。と言う人がいますがどうなんでしょう?

192 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 20:40
>>191
フォレストでもなんでもいいから自分に合うものを使えばいい。
だから、今自分の持っている文法書を使いやすいと思っているのだったら、
それを使いつづければよい。
しょせん高校英文法の文法書なんて、書いてある内容はどれも大同小異。

193 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 21:04
新しいの買うなら音声付きにした方がいいよ

194 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 21:11
>>193
そうか。フォレストやロイヤルや英文法解説等は買うなということだな。
勇気があるな。

195 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 22:20
でも音声付ハーベストは解説がいまいち。
暗唱用例文集は別のCDブックを使うとして

 英語が超苦手な高校生と大人、リアル中学生=くもんの英文法

 普通の人と、英語が少々苦手な人と、
  くもんの英文法を終えた元英語が超苦手な人=フォレスト

 英語マニアや英語オタク、英文科学生、英語教師、英語教師の卵
  =ロイヤル、英文法詳解 等

 普通の人と、英語が少々苦手な人で、洋書に興味があり
 大学受験対策の英語は必要が無い人。
  =Basic Grammar in Use (日本の中学1〜2年レベル)
  =Grammar in Use Intermediate (日本の中学3年〜高校1年レベル)
   (ただし語彙は日常用語や生活用語中心。
    新聞の社説のような文や単語は無いので、
    大学受験対策にはならぬ。)

がいいと思われ。

196 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 22:22
英語マニアや英語オタク、英文科学生、英語教師、英語教師
用の洋書は自分が読んだことないので全くわからん。スマソ。

いい洋書を推薦しとくれ。

197 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 22:54
>>195
ロイヤル程度の記述内容で英文科学生、英語教師、英語教師の卵は満足できるの?
日本の英語教育界の未来は暗いな。

198 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 23:20
Grammar in Use は実際に話す&書くための英語で
英文読解ための文法書ではない気がする。

199 :名無しさん@英語勉強中:04/03/05 01:03
>>198
・・・いまさら何を言うんだ?
GIUは基礎中の基礎を勉強する本だよ。
それでも売れているって言うのは
知ってても使えない人がいかに多いかってだけのこと。
出来る人が無理に買うことはない。

実際に話したり書いたり出来なくても、読解さえ出来ればいいの?
じゃぁ日本の読解専用の参考書を使えば?

200 :名無しさん@英語勉強中:04/03/05 04:54
こっそり200いただき

201 :名無しさん@英語勉強中:04/03/05 09:30
>>199
何をそんなに怒ってるわけ?

202 :名無しさん@英語勉強中:04/03/05 09:52
>>197
英語学の学者にでもなるのでなければ、ロイヤルでも十分すぎるほどだよ。


203 :名無しさん@英語勉強中:04/03/05 12:05
高校教師だったらロイヤルで充分すぎる程だな。
英文科の大学の教授ならもっと濃い文法書がいるだろうが。

204 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 13:14
>>203
大学の英文科だって、言語学や英語学の研究者でなければ、つまり英米文学や英米地域研究の担当者なら、ロイヤル以上にくわしい英文法書はいらない。
つーか、自分自身の研究には英文法書自体いらんのじゃないのか。

205 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 19:59
>>204
チミ、あたま大丈夫か?
203の言ってる事理解できてる?

206 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 23:44
>>205

>>203の方が大学の英文科を知らないようなんだけど。

207 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 00:13
>>205

あんたこそ>>204の文章理解できてないんでない?

208 :206:04/03/08 13:49
>>207

すまんね、204を書いたのはおれなんだけど。

ついでにいえば、某大学の英文科教授なんだが。

英文科でも、英語学や言語学の研究者でない限り、ロイヤル以上の英文法書は要らない。
というより、英語学や言語学の担当でなければ、つまり英米文学や英米地域研究を担当している限りは、普段の研究や授業で英文法書自体を必要とする場面はないよ。
ロイヤル程度の英文法知識はすでに十分身につけているというのは前提だけどね。

209 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 17:23
TOEIC用参考書を読む前の準備として旺文社の基礎から良くわかる英文法を読んだんですけど
結構わからない文章に出会います
コレだけじゃ足りないのでしょうか、ロイヤルみたいな分厚いのも買って参照する程度に使うべきでしょうか?

210 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 17:44
>>209
根本的に英語の実力不足を思われ。
その程度の英語力でTOEIC対策書とか読んでも要らぬ遠回りを
するだけだと思われ。短文から相当量の英文の読み込みが必要。


211 :名無しさん@英語勉強中:04/03/09 12:42
Essential Grammar in Useは中学レベルの文法を理解していれば
始められますか?

212 :名無しさん@英語勉強中:04/03/09 12:44
そんなんじゃ・・・

213 :名無しさん@英語勉強中:04/03/09 15:22
>>211
自分が間違って使ってる英語を文法面から修正する本だろう。
全然英語を使えてない人にはきつい。

214 :名無しさん@英語勉強中:04/03/09 15:48
>211-213
Basic Grammar in Use 
は、中学レベルでも充分理解できると思ったけどな。

というか、ちょうど日本の中学レベルの文法。


>213
違うよ。

215 :名無しさん@英語勉強中:04/03/09 20:19
この英文法書ってどうですか?
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16702324

216 :名無しさん@英語勉強中:04/03/09 22:10
>>214
いや 213の言うように文法知識の確認用だよ
あれだけ 使って覚えれるとは思えない

217 :名無しさん@英語勉強中:04/03/09 22:33

向こうの小学生とか、文法むちゃくちゃでしゃべりまくるメキシコ人とかが本来の対象じゃないかな。

218 :名無しさん@英語勉強中:04/03/09 23:17
grammar in useというタイトルの文法問題集がいっぱいありますけど、
英語と米語の違い、難度の差、解答のついてるついてない、
CDのついてるついてないなど色々あって、全貌がつかめません。
そのへんまとめてくださる方またはまとめてあるサイトなどありませんかね?
自分としては米語の一番難しいのが欲しいんですが、どうなんでしょう。
advancedってやつは英語なんですよね…
激しくガイシュツならご容赦ください。

219 :名無しさん@英語勉強中:04/03/09 23:22
>>218
>そのへんまとめてくださる方またはまとめてあるサイトなどありませんかね?
そりゃ
http://uk.cambridge.org/elt/inuse/grammar/
でしょ、やっぱ。

220 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 12:27
とりあえずTOEICで高得点を目指しているなら
これで十分だと思われ

高校総合一冊

プラス

ロイヤル、英文法解説、マスター英文法のどれか一つ

221 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 20:10
>>218
とりあえず頭に「Engrish」がついてるやつが英語。
それ以外の情報はアマゾンででも比較してみるといいのでは。

222 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 20:17
>>221
頭に「English」がついてるやつはみつけられるけど
頭に「Engrish」がついてるやつはみつけられないなぁ

223 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 22:07
>222
2ch内で誤字脱字につっこむなんて
意地が悪いなあ。

224 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 22:12
Engrish

225 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 22:30
I don't speak England.

226 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 22:36
>>225
それって某スレの笑い話じゃん(w

227 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 22:43
I can spark England.

228 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 22:59
An erect penis has no conscience

229 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 23:01
Engrish だったら、ここに一杯あるよ。有名なサイトだけどね。

ttp://engrish.com/

230 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 23:56
コーパス活用ロングマン実用を使ってみた人いませんか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489471910X/

興味深々なんだけど、値段が値段なので二の足を踏んでます。
今は石井のTOEIC TEST文法完全攻略で勉強してるけど、ちゃんとした文法書が欲しい今日この頃。

231 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 17:30
Engrish

232 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 19:33
Grammer in USEシリーズの挿絵ってどんな感じですか?

233 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 19:37
ゴリラーマソのような感じ
http://palettes.cool.ne.jp/manga/101-150/109_gorillaman/gorillaman.html

234 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 19:59
>233
ウホッ。
本当にそっくりだ。

235 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 20:21
読みがある程度出来るようになるにはどのような問題集をやればいいですか?
普通の受験用をやれば身に付きますか?

236 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 21:55
>>235
私の学生時代の場合
対訳付きの参考書(基礎英文問題精講など)を訳を見ずに自力で訳して
その後対訳で確認
解説見てもわかんないところは文法書を見るもしくは教師に訊く
って感じでやってたんだけど

今はもっと楽しくていいの出てるかも知れないね。

237 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 23:09
Basic Grammer in USE の本文
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8188618

あまりにも簡単すぎるな。
自分はGrammer in USEからで良さそうだ。

238 :235:04/03/12 10:02
Basic Grammer in USEをやろうと思っているのですが効果的ですか?
それか英検、TOEICの勉強するかどっちが効果的でしょう?
入社試験などでも英語が出来ない奴は話にならないので。

239 :名無しさん@英語勉強中:04/03/12 10:05
235は、あほですね。

240 :名無しさん@英語勉強中:04/03/12 10:11
>>232 >>237 >>238
「Grammar」を「Grammer」と平然と書き間違えるようなやつらには
洋書の参考書など早すぎだろう。

241 :名無しさん@英語勉強中:04/03/12 11:24
>240
どっちも間違ってるな(藁。
片方なんてアドバンスグラマーインユーズ(大藁

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16702324
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8188618

242 :名無しさん@英語勉強中:04/03/12 13:27
>>238
> 英語が出来ない奴は話にならないので

こんな偉そうな口きいといてやるのはBasicかよ

243 :名無しさん@英語勉強中:04/03/12 13:31

全世界英検受験者100%が日本人


  ∧_∧ 
 ( ^∀^)  ゲラゲラ ゲラゲラ
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)

英検は世界に通用しない
Nobody has ever proved the STEP Tests are valid enough and reliable enough.


244 :名無しさん@英語勉強中:04/03/12 13:33
>>242
偉そうなのは最後の一行だけ
あとは小学生レベルだから許してやれよ(プゲラ

245 :名無しさん@英語勉強中:04/03/12 22:46
Grammar in Use Intermediate の購入を考えています。
丸善で立ち読みしてきたところ、
amazonで見たレビュー通り、よい印象を受けたので。
ただ中級者向けとかいてありました。

私はTOEIC 最新スコアが585でL=345 R=240で
文法を結構忘れてしまった社会人です。
このレベルで使用するのは大丈夫でしょうか…
ログを読む限り、一番適してるかな、とも思うんですが、、
どうも使用適正範囲が曖昧に感じて、、、
基礎の基礎ができてりゃ大丈夫よね、、、
立ち読みしたら英語だらけで(当たり前)
めまいが。

246 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 00:20
>>245
全然問題ないと思いますよ。
そのレベルだと、それよりやさしいBasicの方は、やっていてウンザリしてきますよ。
私はR=150ですが、Intermediateの方を読んでいます。
見開きの右ページにある演習問題につっかえたら、その項目の文法を、
Forest等の文法書で確認し、再度挑戦するようにしています。

247 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 02:31
>>238
本当に痛い奴だな(藁
俺も暇だから教えてやるよ。

第一に、2chてのは元来親切サイトじゃない。
それも判ってないでカキコしてんのか?

第二に、お前の質問の仕方じゃ返事なんて期待できないよ。
そんなんだから教えて君とか言われちゃうんだよ。
答えが返ってくるような工夫をしろって。
どうやるのかって?それくらい自分で考えな!

第三に、お前は自分で何も調べないでいきなり質問をぶつけて、
それに対して相手が不親切であるかのような勘違いをしてねえか。
自分で何も調べない自分が悪いって考えは起きなかったのか?
本当に痛い奴だ。お前はこの板の過去ログとか読んだりしたのか?
例えばyahooサイトで検索してみたりしたのか?
その他にも親切サイトはあるが、自分で探したりしなかったのか?
そういう事を自分でしてもいないのに相手の不親切をなじるなんて
ずうずうしいにも程がある。

まあ、色々書いたがお前みたいな痛い奴は2chを楽しむ上では
大変貴重なので、めげずにまたカキコしてくれ。
次の時にはまともな返事をもらえるかも知れんよ。

248 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 02:36
>>246さん
わたしはR165なんですが、Basicはやらなくてもいいでしょうか?
他の文法書はTOEIC関連のものならもっているのですが。
どう思われますか?


249 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 02:54
準2級、TOEIC420のドqソです。
文法書を持っていません。
何がお薦めですか?
教えて下さい。
田舎なので本屋で確認出来ません。(蚊取りシンゴや、だれでも3ヶ月で喋れる
など、そんな本ばかり山済みです。)
6月の英検では2級、準1級を受けます。TOEICも(7月)700はoverしたいのです。
私には私用で6,7月くらいまでしか時間がありません。
が、勉強する時間あります。
今もっている(ペラペラになる関係)は売るつもりです。
よろしくお願いします。


250 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 03:35
>>247
どこを縦読み?

251 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 04:53
>249
>田舎なので本屋で確認出来ません。
>(蚊取りシンゴや、だれでも3ヶ月で喋れる
>など、そんな本ばかり山済みです。)

うちの近所もそうだよ…。

でも、それでもできるなら、都会に高い交通費をかけてでも
都会の大きな本屋で立ち読みして本を買ったほうがハズレは
少ないんだが。

「フォレスト」はあまり人の好き嫌いは出ない本だとはオモタ。

TOEICの文法問題対策をしたいんだったら
案外、NEXT STAGEという、大学受験用の問題集が良かったりする。
TOEIC対策本は、色々な先生が出してるけど
デタラメに作ったような本も多いし
(受験英語本は、ひどい本は淘汰されるけど
 実用英語本は、ひどい本でもタイトルのつけ方と売り方が
 上手ければ売れるので)
良い本でも著者の個性によって合う合わないがあるので
やっぱり立ち読みをして…と思。

252 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 08:17
>>251
>「フォレスト」はあまり人の好き嫌いは出ない本だとはオモタ。

フォレスト並みの分量(600ページだぜ!)の文法書は頭から通読すると挫折する可能性大。
フォレストは辞書的に使うようにして、もっと分量の少ない参考書を軸に勉強していった方がいい。
俺としては「高校これでわかる英文法」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010856/
がお勧め。

253 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 08:19
フォレストはページ数のわりに読みやすいんだよう。
ページ数で偏見を持っちゃいやん。

254 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 08:20
グラマーインユーズなんて本の大きさがデカいのに
400ページ近くあるぞ。

255 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 08:37
>>253
そうなのか…。それなのに挫折した俺って一体…(涙)。
俺には「高校これでわかる英文法」がベストだったなぁ…。

>>254
GIUあれは直接書き込む欄が非常に多いから、400ページでも分量が多いということはないだろう。

256 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 10:00
その人のレベルによるからね。文法だけが苦手っていう人でないなら、せっかくやり直すなら
CD付きので例文をしっかり身体に叩き込んだ方がいいよ。たたきこんでないから忘れちゃったん
だし。分厚いのは文法辞書として。問題集は基礎ができたあとの穴を塞ぐために。

257 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 10:05
grammar in useで英検2級GET出来ますか?

258 :249:04/03/13 11:21
皆さんご返答ありがとうございます。
grammar in useをamazonで注文しました。
日本語解説版として
フォレストとロイヤルどちらがよいでしょうか?
私の場合、やり直すというより初めて勉強をしている(社会人数年目)状況です。
TOEICの文法書は石川辰哉など持っています。(なのでこれ以上買わない)
400ページあっても挫折しません。とにかくしっかりと文法を身につけたいのです。
よろしくお願いします。

259 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 11:32
フォレストでいいと思われ。
ロイヤルはTOEICにはいらないです。
あんなのやってたら時間がもたーいないです。

260 :847:04/03/13 12:29
>246
ありがとー!!
アマゾンで注文しました!
やっぱつかえたときのために
日本語の文法書もいるかなー
つかえるまでとりあえずやってみます。
つかえたら高校の教科書ひっぱりだしてこよう

261 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 12:30
↑260は245です。
他スレのクッキー残ってた、
ごめんなさい

262 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 14:07
258
石井辰哉じゃなかったけ
あれ石川だっけ?

何か混乱してきた(w

263 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 15:39
石井だよ

264 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 15:44
石森だろ

265 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 15:45
あ、石田だ

266 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 15:45
カールスモーキーたつやじゃん?

267 :†ケン†の仔:04/03/13 16:34
へぇ〜

268 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 16:38
英語リーディング教本って如何なものですか?
友達が絶賛してたのですが。

269 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 17:12
2chを信じるか、友達を信じるか
それはあなたの自由です

270 :268:04/03/13 17:13
>>269
俺が間違ってました。
本屋行ってきます。

271 :249:04/03/13 18:46
間違えました。石井辰哉ですね。

フォレスト買ってきました。
あってよかったです。。
地元でも教育書が充実している本屋へいったわけですが、
DUO3.0も奇跡的にありました。
なんと3版!今19版くらいですよね。
売れ残っていて可哀相でした。ちなみにCDは置いてありませんでした。
皆さんいろいろ有難う御座います。

272 :†ケン†の仔:04/03/13 19:05
>>271
いえいえ。
頑張ってね。

273 :246:04/03/14 01:42
>>248
レス遅れました。
他の文法書を持っているのなら、それをまずこなした方が良いかと思います。
あれこれ手を付けると、結局途中でやらなくなるか、理解が半端なままになります。
TOEICでのスコアアップを狙っているのなら尚更です。ダラダラやると伸びづらくなるどころか、スコアダウンに繋がりますよ。

ちなみにBasicはほとんど中学レベルです。
中学の英語を、英語の感覚でやり直したい人にはよいのではないでしょうか?
ただし、洋書なので、和書のような詳しい文法解説はないです。

274 :名無しさん@英語勉強中:04/03/14 02:12
>>246
ありがとうございます。
ダラダラはやっていないので大丈夫です。がTOEICの文法本ですと
細かいところが説明不足でDQNの私にはいつも??マークが頭に。
洋書はあくまでも英語感覚を身につける為にやりたいと思います。
私、初めて英語学習始めた時が洋書スタートですので抵抗なくいけそうです。
おかしいはなしですが、実際そうなんです。がんがります。

275 :名無しさん@英語勉強中:04/03/14 21:11
Advanced Grammar In Use のアメリカ英語版ってあるの?

276 :名無しさん@英語勉強中:04/03/14 22:42
>>275   残念ですが・・・

277 :名無しさん@英語勉強中:04/03/15 01:08
forest買ってみますた。これ読めば長文訳せるようになるかな。。(・ω・´ )

278 :名無しさん@英語勉強中:04/03/15 01:59
>>277
長文は関係ないよ フォレストって基本なだけだから

279 :名無しさん@英語勉強中:04/03/15 12:37
>>276
レスありがとう。
そうか・・・。やはりないのね。

280 :名無しさん@英語勉強中:04/03/15 12:55

スマイリーさんの『英語はリズムだ』お勧めします。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422810766/qid=1079320793/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/249-6764034-8241952

281 :名無しさん@英語勉強中:04/03/16 03:32
Grammar in use intermediate 買ったんですが
分詞構文(participical construction)載ってますか?
載ってないような気がするんですが。
分詞構文が載っている、この類の本は何でしょう?
教えて下さい。

282 :名無しさん@英語勉強中:04/03/16 03:34
281ですが、長文に対応している洋書の参考書って何でしょう?

283 :名無しさん@英語勉強中:04/03/16 03:57
>>279
以前、仕事でアメリカから来た人にGIUを見せて
「これの上級の本がなかなか出ないんだ。待ってるんだけど」
と話したら、中身を見ながら
「多分出ないよ。専門家じゃない限り、普通のアメリカ人は
 これ以上難しい文法なんて使わないよ」
と、皮肉ともなんとも言えない感じで笑ってた。
「これ以上の何が知りたいの?これだけ使えたら十分だと思うけど」
みたいに言われて
本の内容をまだ使いこなせてない自分は、なんだか納得させられてしまった。


284 :名無しさん@英語勉強中:04/03/16 04:24
>281
UNIT 65は違うの?

285 :名無しさん@英語勉強中:04/03/16 04:56
>「多分出ないよ。専門家じゃない限り、普通のアメリカ人は
>これ以上難しい文法なんて使わないよ」
専門家でないネイティヴにそんなことわかるもんだろうか?
自分が使ってる文法のレベルなんて


286 :名無しさん@英語勉強中:04/03/16 08:59
>283
アメリカに住んでいて英語が母国語になっている人は
英語が世界の公用語になっている分、
外国語をわざわざ勉強する必要性が感じないせいで
英米人以外の「思春期以降の人間が、外国語として英語を学ぶ」のが
どれだけ労力を必要とするのか、全くわかっていなくて
「文法なんて勉強必要じゃないだろ( ´,_ゝ`)プゲラ」
みたいな態度をとる人が少なくないよ。
このようなクソネイティブは、外国人の英語の発音もバカにする。

自分が思うに、英米人の話す日本語の発音は
なまっていてひどいものだと思うが。
健一をケニチとしか言えなかったりな。
日本人は英米人の話す日本語の発音には寛容すぎる。

ネイティブ以外でも、
日本人で子供の頃から海外に行っていた
帰国子女も、日本人の英語の発音と文法学習を
バカにして悦に入る奴が多い。

帰国でも、思春期以降から海外に渡って英語に苦労した人や
英語力と日本語力と学力の両立に苦労した帰国人は
日本人をバカにしない。

外国語学習の苦労を知らないクソネイティブと
クソ帰国の言うことに惑わされてはだめだ。

287 :名無しさん@英語勉強中:04/03/16 09:00
帰国でも、思春期以降から海外に渡って英語に苦労した人や
英語力と日本語力と学力の両立に苦労した帰国人は
日本人の英語文法学習をバカにしない。

に訂正。

288 :名無しさん@英語勉強中:04/03/16 10:25
.281です。
よくみたらUNIT65でした。スミマセン

289 :名無しさん@英語勉強中:04/03/17 09:49
エイザーシリーズを使っている人いますか?
Grammar in useと比べてどうなんでしょう?

290 :名無しさん@英語勉強中:04/03/17 09:58
>>286
ネイティブでも知識人の場合は発音なんかに気をとられるのはあまり居ないよ。
まぁ、大体教養ある欧米人って発音なんか全然気にしてない、むしろ喋ってる
内容で評価する。

英会話学校の講師って、英語が母国語という事意外に能が無いバカだから(話し
てても頭の悪さがにじみ出てるから分かると思うけど)そういうヤツが多いかも
しれないけど、大学の講師だとかだと発音なんか気にしなくて良いよって言って
くれるよ。

291 :名無しさん@英語勉強中:04/03/17 11:14
うちのネイティブな教授も発音なんてどうでも良いから姿勢良く大きな声でしゃべれといいますね
日本人の控えめなしゃべり方のほうがよっぽど気になる模様

292 :名無しさん@英語勉強中:04/03/17 11:58
発音の苦手なノーベル賞田中さん>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>|超えられない壁|>発音は流暢なドキュソキコク

293 :名無しさん@英語勉強中:04/03/17 13:49
レイカの裏切りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

294 :名無しさん@英語勉強中:04/03/17 20:47
>>289
Grammar in useの方がはるかにいいな

295 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 01:40
Grammar in use intermediateを買った人はadavancedは
イギリス版買ってるんですか?

296 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 01:49
Grammar in use intermediate買ったんだ。
ネイティブ講師に自分でかいた文などを
全部チェックしてくれるように頼んだ。
授業以外のレッスンだけど、お願いした。
判らない所などもどんどん聞いて!っていってたから
がんがって文法の基礎を自分の者にしたい。3ヶ月で。

297 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 01:52
>>296
がんがれー!
ある大手の英会話学校では、GIUを使って何万円もかかる文法の授業をやってるよ。


298 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 03:21
中学生や高校初級レベルの英文法ならネットで十分だろ。

こんなんとか。
http://curb.hp.infoseek.co.jp

299 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 03:39
ネイティヴと一言でいうが、何種類もいることを忘れてはいけない。

イギリス人はアクセントでその人の社会的レベルを判断すると
何かで読んだことがある。
アメリカ人はその点では非常におおらかなようだね。

300 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 06:28
>>298
そこ凄いな 単純明快で面白い

301 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 08:55
intermediateだけで十分だと思うのだが。
上級版がやりたい場合はエイザーになるとは思うが・・・。
基本的にはpractical english grammarとpractical english usage
を辞書的に使って文法知識を補完した方が良いと思うけど。

302 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 10:28
GIU買おうと思うんですがアマゾンJAPANよりアマゾンUSAで買ったほうが安いですかね?

303 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 10:32
296だす。
ネイティブ講師は英国人だす。
ワーホリじゃないです。
どうでもいいか。

304 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 10:56
ここでamazon.comの送料見れるYO
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/596200/ref=br_bx_c_2_2/103-8411740-0955036

305 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 16:33
このスレ内でも勘違いしてる人がいるみたいだけど
グラマーインユーズシリーズは
ノンネイティブの学習者(=英語を外国語として学ぶ人)向けに
英米人が作った洋書だよ。

英米人が自分らの英語の文法を完璧にするために
使ってる洋書ではないよ。

だからこそ、英語が外国語な
日本人の我々が使って、(・∀・)イイ!

ベーシックグラマーインユーズは簡単すぎたので
ベーシックのつかないやつに乗り換えました。

306 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 19:59
ちょっとレベル下の話でゴメソだが、
中学生になる息子が「英語のホネ」とかいう
新刊をもらってきて勉強してるんだが、
「実用新案ホネシート」ってのがけっこうスゴイ。
いまどき珍しい「とじこみ切り貼り式」というショボさだが、
文字通り骨組み(文法)が一目瞭然。これ、初心者用に
ブレイクするんじゃないかと。感心したのは説明文がほとんど
ないことw。

307 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 21:36
http://images-jp.amazon.com/images/P/4883465330.09.LZZZZZZZ.jpg
( ´,_ゝ`)プゲラ

308 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 22:14
ロイヤルと江川の両方を使った人いる?
それぞれのメリットデメリットってなんですか?

309 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 22:22
超初心者で読み物的に勉強したい人には、『愛と青春の英文法』がおすすめ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4888960828

310 :名無しさん@英語勉強中:04/03/19 11:04
>>308
一言で言えば、ロイヤルは網羅性に優れている。江川(英文法解説)は非常にシンプルな構成ながらも
とても分かりやすい解説でまとまりも良い。ただ、二冊ともそこそこの文法力が無いと良さが分からな
い。世評が高いのは江川の方かな。個人的にも江川の方がオススメ。

311 :310:04/03/19 11:09
>>308
すまん、デメリットは、
ロイヤルはやはりちょっと分かりにくさがある。
江川は網羅性でロイヤルに劣る。ただ、一応、十分な網羅度はあるので、特に気にするほどでもない。

312 :名無しさん@英語勉強中:04/03/19 16:49
今、NOVA目白校ヤバイ、ヤバスギ。

91 :ななし :04/03/16 21:54
私は、M校にかよってるけど、その中にスタッフと出来てる人いるよ^^
くわしくいうと、授業始める前にその子とスタッフの人2人になったら、トイレで、Hしたり、エレベータの中でキスしたり。
すごいよね?ノバではそういうの禁止なのにこういうスタッフをいさせていいのかな?
しかも、携帯の番号とか、メアドもしってるみたい。詳しく知りたい人は、おしえるよ^^

221 :ななし :04/03/17 22:25
正解は、目白だよ^^
スタッフさんは、怖いね^^気をつけたほうがいいよ^^他に通ってる人も

227 :名無しさん@英語勉強中 :04/03/17 22:38
ということで目白のスタッフは校内でセックスしてるということが明らかになりました

これでやばいんでしょ。まあ、NOVAの女性スタッフは貞操観念が
全くない、と世間に知らしめた具体的な出来事ですね。
以前にも「セフレ」「肉便器」等、かなりきついことをレスされて
いましたが、これを裏付ける形になりましたね。
結構、男性生徒に冷たくあしらっているくせに、やることしっかり
やっているんじゃないですか。


313 :名無しさん@英語勉強中:04/03/20 23:00
>310 311

レスありがとうございます。
それで英検1級 や TOEIC 990 ぐらいまで対応できますか?
どちらも傾向は違うかもしれないですが。
色んな掲示板みるとあまり文法力必要ない・スピードが重要とか
書いてる一方で、対策本をみてみると難問があるんですが・・・・


314 :名無しさん@英語勉強中:04/03/20 23:18
>>313
その質問ちょっと無茶だよ。
その質問にちゃんと答えられるのは英検1級&TOEIC 990を取得した人で
かつロイヤルと江川を両方とも使っている人だけだよ。
そんな人(≒神)が世の中に何人いると思う?


315 :名無しさん@英語勉強中:04/03/20 23:28
ホントの TOEIC 公式サイト:
http://www.ets.org/toeic/

本試験のスコア予想が出来るのは Official Test-Preparation Guide だけ。
本試験を超える試験なし。これ常識。
TOEIC Official Test-Preparation Guide 新版発行予定。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0768917271/


316 :名無しさん@英語勉強中:04/03/21 13:40
313みたいなバカな質問はスルーしとけ

317 :313:04/03/21 15:06
990は言い過ぎですがせめて800以降の人は
いないですか?

318 :TOEIC915点の人:04/03/21 15:12
とりあえずTOEICで高得点を目指しているなら
江川の文法書でも網羅性は十分と思われ

319 :名無しさん@英語勉強中:04/03/21 17:02
やはりお勧め英文法書となるとロイヤルか江川英文法解説に
なるのか。英文法解説には問題もついてますよね。ロイヤルも
問題ついてりゃいいんだけど毛羅性ではロイヤルか?
古いロイヤル持ってるけど今売っているの購入したほうが
いいでしょうか?

320 :名無しさん@英語勉強中:04/03/21 17:07
>>319
本屋いってこい

321 :名無しさん@英語勉強中:04/03/21 17:39
>>317
木を見ず森を見すぎです

322 :名無しさん@英語勉強中:04/03/21 20:26
>>319
ロイヤルの問題は別冊なだけです

323 :名無しさん@英語勉強中:04/03/21 20:30
つーか、>>317>>319は、
ロイヤルや英文法解説を最初から読んで、問題を解いていくつもりなんですか?

324 :323:04/03/21 20:33
TOEICで満点をとる人も、これらだけやって点数取ってるわけじゃないだろし、
なんでそんな質問をしてくるのかわけわからない。

325 :名無しさん@英語勉強中:04/03/21 21:41
ロイヤルだの辞書みたいな本は800点越えるまでは必要ないよ。

326 :名無しさん@英語勉強中:04/03/21 22:16
ドウイ

327 :名無しさん@英語勉強中:04/03/21 22:43
>306
本屋へ行ったら売り切れてた。
ネットも日数がかかる由。
発行部数が少ないの?


328 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 05:44
最近TOEIC900点台になったけど
文法書はフォレストしか使わなかった。

329 :329:04/03/22 13:16
こんにちは。文法書購入を考えています。
・現在20代半ば。
・小学校1年から4年までアメリカの現地校に通う。
・帰国後国語が弱かったのと中学受験のため英語はまったく勉強せず。
・中学から高校卒業までは部活動で英語含め勉強はおろそか。
・浪人中に英語検定準一級合格。センター試験の英語は196点。
・大学でも英語の勉強はおろそか。
・昨年受けたTOEICは855点。Lが490、Wが365。
以上のような英語勉強の歴史があるのですが、文法用語など
もあまり解らず冠詞や時制なども正しく使えているのか解らないです。
英文を書いていても正しい英文なのか自信をもてず、簡単な言い回し
ばかり使用しています。少し不安な文章を書くとフレーズをグーグルで
検索して同じように書いている人がいるか探したりと馬鹿なことを
したりもしています。こうした現状を打破するため基礎から文法を
勉強したいと思っていて本屋へ行くのですが、種類が多すぎで
毎度購入せずに帰宅してしまいます。この書き込みから推測して
おすすめの参考書を教えていただけないでしょうか?
長文すいません。


330 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 14:32
>>329
どれほど勉強をしたところで、英語が母語でない限り、
その文法的不安はどうしても直しようがないと思う。
第一、ネイティブでさえ文法的に厳密にみると
しょっちゅう間違ってるし。

331 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 15:26
>>329
まさにそういう人にこそ、よく名前が挙がるGrammar in useシリーズが向いてるんだろう。

332 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 18:41
>>229
>英文を書いていても正しい英文なのか自信をもてず、簡単な言い回し
ばかり使用しています。

別に気にすることないと思われ。あなたがどのような目的で英語を使うのかが
書かれていないので何とも言いようがないが、プロの仕事をするのでなければ
当面は易しい表現を確実に間違いなく使いこなせるようになることを目標と
されたし。それに英字紙なんかからも分かるように現在はなるべく易しい
英語、つまりプレーンイングリシュが重宝されているから易しい表現しか使えない
なんて落ち込むことはないと当方は考えておりますよ

333 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 20:56
ネイティブでも新聞記者やアナウンサーでもない限り、
使っている英文法的には怪しい人がいっぱいいるよ。

334 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 21:34
新聞記者でもあやしいのが多い。
言語能力の高いネイティブに日本の英字新聞を読んでもらってごらん。

335 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 21:37
ただ、まあ、それでもなお文法的に正しい英語を書こうと目指しているのはすばらしいこと。

素直にエライと思うよ。

336 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 21:45
日本の英字新聞はノンネイティブ又は日本語文化に毒された元ネイティブが書いてることが多いから英文法誤りも多いよね。

337 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 22:07
たしかに日本の英字新聞はTimesとかIndependent、Guardianとは文体にせよ、
論理展開にせよ一読しただけで違うと分かるからな。

338 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 22:40
現在フォレストで文法を勉強しているのですが(補足に山口の実況中継)
確認のため問題集が欲しいのですが、なにかお薦めのものはありますか?

339 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 22:46
>338
即戦ゼミ3と8

340 :名無しさん@英語勉強中:04/03/22 22:52
>>338
NEW山口英文法講義の実況中継問題演習はやりましたか?

341 :329:04/03/23 00:34
grammar in use 初級・中級を
購入して気長に勉強しようと思います。
英語学習の目的は、以前しょぼいサイト
を運営していたのですがいずれまた
再開するときに日本語・英語両方で
やりたい、かつ英語版のほうを充実した
ものにしたいという願望があってのことです。
もうひとつ帰国子女にも関わらず英語があまり出来ないのが
自分の中でずっとひっかかっていて(仕事で英語は全く
使用しないのですが)コンプレックスを感じている、というのも
あります。皆様書き込みありがとうございました。

342 :名無しさん@英語勉強中:04/03/23 01:26
スコア730をとるためのTOEIC英文法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876150087/ref=sr_aps_b_1/250-8330555-6192264

これだけで900点越えを目指す

343 :名無しさん@英語勉強中:04/03/23 06:25
>>341=>>329
帰国子女といっても、12,3歳くらいまで向こうで暮らして英語づけの環境に
いたのでなければ、ネイティヴレヴェルにはならないようだから、
あまり気にする必要はないのでは?

344 :名無しさん@英語勉強中:04/03/23 08:27
イングリッシュグラマーインユーズに入ってるCDは
とても聴き取りやすい。

ハマスとかアルカイダの人がしゃべってる英語は
日本人で、リスニングの苦手な自分にも
聴き取りやすいとつねづね思っていたんだけど
そのくらい聴き取りやすかった。

英語板でこういうこと言うと絶対煽られそうだけど
正直に言うと私は、
アメリカ人が早めのナチュラルスピードでベラベラしゃべってる
英語の聴き取りが大の苦手だ。

冠詞とか前置詞などの細かい所は
実は自分には全然聞き取れていないんだ。

部分的に聞き取れたのと、あとは
文法知識、単語知識、熟語知識を総動員して
「ああこういうこと言ってるんだろな」と推測したら
なんとかTOEICのリスニング問題でまあまあな点数になってるだけ。

345 :名無しさん@英語勉強中:04/03/23 21:21
とりあえず、江川とロイヤル両方持っているのでレビューしますけど、
言いたい事はだいたい上にかかれてますね
アレイ外での突っ込みどころは、
分かりやすさならやっぱり江川のほうがいいみたいですね
友人に両方見せたらやっぱり江川は読みやすいそうです(まあ、フォレストにはかなわないと思うけど)
ただ、内容量ならロイヤルのほうがちょっと多いですね
江川版でも十分すぎる(というかあんなにいらない)量ですけど、細かい所まで描いてありますし
あと、ロイヤルの最大の利点はCD-ROM版があることですね
あれは結構使い勝手がいいです。
ああいうのを電子辞書化とかすればいいのに、なぜとっさのひ(ry

346 :345:04/03/23 21:26
あと、文法書はアメリカやイギリスで書かれたもののほうがいいとかかれてますけど、
そんなに違いは無いと思います。
日本版といっても、大きく間違っている所は無いわけだし(上でwillについて突っ込まれているので・・・)
ネイティブである以上、日本語のほうが理解しやすいと思います。
英語版はなんといっても、かなりの英語に触れられるのが利点だと思っています
ということで、日本語版いらないってことはないと思います。
結局は使い分けが肝心ってことでいいんじゃないかと

347 :345:04/03/23 21:34
更に追加させていただきますと、このクラスになるとどっちが良い悪いというよりも
どっちが自分にしっくり来るかが重要だと思います。
自分的にはロイヤルが一番良いですが、一般論で言えば江川の方が人気があるでしょうし・・
まあ、730点な自分が言える事じゃないですけど・・・

348 :名無しさん@英語勉強中:04/03/23 23:10
どこを縦読み?

349 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 00:08
  _, ,_  パン パパンパン パン パパーン
( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)348

350 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 01:41
  /       l___l   \         ||i
  |      ●  |    |  ●  |         |||i
  |         ヽ  /     |          ||||i
  \         ヽ/     /           ||||i    ガッ
 /               \            |||||i
/                  |            ||||||i
|   /\ /       _    |           |||||||i
ヽ_/   Y      / /   /      ∧   ||||||||i
        ヽ    /__//  ノ       / 丶  ||||||||||i
        ヽ  .(_______ノ ヽ      /  丶||||||||||i
       /   / /    ノ     ノ    丶||||||ii     
      /    / /    /    ノ      ヽ       
     /    / /    /    <        >       /\        /"""ヾ
   /   / / /    ノ      \      /::.::.____/:::::::ヽ、      /;:;;:::''' |
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ヽ         三三||||||||||||ii \        | :      | | |:::::T:: | !.  ..::::/      /

351 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 03:42
必死だな(w

352 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 07:21
私はTOEIC830なのですが、未だにやっぱり文法書は日本語で書かれたもの
の方が使いやすいです。英文法を勉強するのに英語を使うのは、私にとっては
かなりの負担なので。英語頭が出来るかと思って、grammar in use使ったこと
ありますが、理解するための時間がどうしても日本語の物よりもかかってしまっ
ていたので、文法は日本語できっちり叩きこむ方が効率的かな、というのが正直
な感想です。人によるんでしょうけどね。

353 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 05:29
そういえばエイザーは日本語版あるのにgrammar in useはないね

354 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 07:22
GIUを日本語にしたら 公文の中学生用参考書くらい簡単になってしまうと思うよ マジで

355 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 12:05
GUIは元々ノンネイティブの学習者用に作ってあるからね

356 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 13:21
GUIってのは、コンピュータ用の画像を利用したインターフェースのこと?
って書いてから、GIUの間違いだって気がついた。
でも、日本語版、作ると中高生用にいい気がするな。

357 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 14:02
じゃーアドバンス版だけ日本語版キボンヌ

358 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 14:16
英文で"be going to"が出てくるたんびに
GUI Intermediateのユニット19の絵を思い出して
笑ってしまう

359 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 16:42
>>355
「あの本自体を英語のまま読んで理解できるようになること」
も、学習の一部なんだろうしね。

>>358
思わずユニット19を確認してしてまったw   ワロタヨ

360 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 17:03
grammar in useって
評判のわりにそんなにわかりやすくもない様な気がする
SWANのやつのほうがいい

361 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 17:30
GUIは向こうにいるメキシコ人とかにはいい本なんだよ。聴けるししゃべれるんだけど
文法を間違う人達が基礎からやり直すのにむいてる。

362 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 17:40
だから皆さん、「GIU」だから、間違えないでね。
GUIはグラフィック・ユーザー・インターフェースだから。ね。
で、間違いなくいい本だから。

363 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 17:41
高卒で英語から離れてる俺にお勧めの参考書を教えてください

364 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 18:17
>361
ノンネイティブ向けの本ですよ。
何言ってるの?
ちゃんとはしがき読んだの?

ネイティブの文盲向けの本ではありません。
メキシコ人とかなんとか言ってる知ったかぶりは無視無視。


365 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 18:19
メキシコ人ってスペイン語が母語じゃないんだっけ

366 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 18:37

アメリカにはスペイン語ネイティブはたくさんいる。
GUIは簡単な英語なら苦もなく読める人が対象だから
ちょうどいいんじゃないの。英語の使い方を正す本で、
日本人のように全く使えない人には向いてないな。

367 :オフトピック:04/03/25 19:30
>>362
ここまで来ると、もうわざとかもしれんw
GUI Intermediateって、Windows3.1あたりか?

368 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 20:27
>>362
>GUIはグラフィック・ユーザー・インターフェースだから。ね。
グラフィカルでは?

369 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 21:51
米語の方はG in Useじゃなくて
題名を G in Usa にしてくれた方が分かりやすいな

UNIT19の絵は笑うな
あの本の挿絵は味があるよ

370 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 21:51
>>364

アメリカいきゃわかるけどさ、ちょっと聞いた感じではペラペラ英語をしゃべっているように聞こえるけど、文法でたらめなヒスパニックなんて、そこら中にいるぜ。
自治体が支援しているような非営利の英語学校に行ったら、そんなヤツが半分ぐらい占める。
そしてそういう英語学校でGIUはよく教科書に使われている。

371 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 22:52
QIU値段上がってるな

372 :名無しさん@英語勉強中:04/03/26 16:56
有名なThe Elements of Styleって洋書の文法書は
著作権が切れてるからWEB上で読めるんだね。

http://www.bartleby.com/141/index.html

373 :名無しさん@英語勉強中:04/03/26 21:32
>372
ぐっじょぶ

374 :名無しさん@英語勉強中:04/03/26 22:13
will と "be going to" って全然意味違うんだな
GIU読んでやっと分かった。
中学の英語教師はこの本読み直せよ

375 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 00:40
そんなの別に高校で習うじゃん。クソ高校だったんか?あ、中卒?


376 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 00:45
>>374
アホ、中学の教師はそんぐらいの事全員知っとるわ


377 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 02:11
>>376
そうかな?
漏れは中学ではそんなこと教わらなかったよ。

まあ、中学教師は指導要領とかに縛られて、そこまで踏み込んで説明できない
のかもしれないけどね。

ちょっと話は逸れるが、
中学英語をやり直そうという主旨で成人向けの本が色々出版されているね。
その類いの本のうち、本屋で見ることができるものには一通り目を通したが、
willとbe going toは同じ意味と書いてある本ばかりで、
それらの使い分けを説明してある本は見なかったな。


378 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 02:28
GUI
GIU

379 :名無しさん@3周年:04/03/27 02:36
a MUJINA lives there って単元あったわよね。

380 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 02:44
Basic Grammar in Use With Answers: Self-Study Reference and Practice for Students of English
って、米語文法の
Grammar in Use Intermediate With Answers: Self-Study Reference and Practice for Students of English
の入門用ってこと?


381 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 02:47
>>380
このスレ ちょっとは読んだ?

382 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 11:43
>377
「痛快!英語学」マーク・ピーターセン
「英語と仲直りできる本」(すまん著者はすぐ思い出せない)

という本にはwillとbe going to の違いが書いてあるよ。
両方とも作者がネイティブな訳だが

覚えているけど、中学では「同じ意味」だと習ったよ、確かに。
最近これらの本を読んで、なんだ違うんじゃねーか!
と思ったさ。

383 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 11:46
>376
だったら来て教えろということになる

384 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 12:24
grammar in useは糞
力尽きません

385 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 17:23
「力尽きません」

386 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 18:47
>>382
だいぶ前の公立中学生だけど私も習わなかったな。
 will=be ( ) to
 can=be ( ) to
かっこにあてはまる単語を書きなさい

みたいな問題がテストに出てた覚えがある。

ドキュソ中学だったのかなw



387 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 18:59
SWANのBasic English Usageはイラスト説明でおもしろくていいよ〜


388 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 19:25
わしもそう思う。でもどこへ仕舞ったのか分からん。でてこーい。

389 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 21:16
>382-386
私は、公立の学校の勉強が
ゆとり教育にまだ毒されてない時代の
約20年前に公立中学校生だったけど
やっぱり同じ意味みたいに習った。

386さんが例にあげてるような
書き換え問題がテストに出たよ。

英文書き換え問題って
英語の細かいニュアンスを無視してるよね。
「受動態で書き換えなさい」とか
「時制の一致に気をつけて話法で書き換えなさい」とか
高校でもそういう問題が出た。

今、やり直しの英語学習をやって
「違う意味なのかよ!(゚Д゚)」と
目からウロコを剥がしている。


390 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 21:49
小学校教師は小学生の頭のレベルに合わせて、中学校教師は中学生の
頭のレベルに合わせて教えてるだけだろう。このまえ自分が中学生時代に受けた
小テスト出てきたけど、こんな簡単なこと覚えるのに苦労してたのかってあきれたw

391 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:30
>>382
どう違うのか、教えて下さい。同じだと習った世代です。とほほ

392 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 23:57
willはその話の場で「〜しよう」って意志決定するとき使う。
be going toは前々からもう決めてて、話の中で「いや、実は〜するつもり(予定)なんだよー」って話す感じ。


393 :392:04/03/28 00:03
だよな?間違ってたら訂正夜露死苦

394 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 00:06
>>392 OK
ttp://www.alc.co.jp/eng/grammar/faq/06_01.html

395 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 00:16
英検準二級取ってるのですが、3年ほど英語から離れています
2005年1月23日(日)の受験で、2級習得を目指したいのですが
どのような文法書から始めたらいいでしょう
単語は音読英単語 基礎1200からやろうと考えています
どなたかアドバイスをお願いします

396 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 00:36
>391
> どう違うのか、教えて下さい。同じだと習った世代です。とほほ

というか、ちゃんと違いを教わった世代があるのか?


397 :392:04/03/28 00:40
オレは塾講師やってんだけど、中学じゃ習わんな。開成中とかなら教えてるかも知れんが。
高校でなら習うはず。高校でも習ってないんならクソ校だなそりゃ。


398 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 00:58
>392
I will 〜 とI'm going to 〜 の違いはそうだね
決めたのが今ならwill、過去ならbe going to

女将が作った指導要領とやらに同じ未来形と説明すべしと買いてでもあるのか?

399 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 01:17
そんなの学校じゃ習わないし
必要ないじゃん
自分で勝手に勉強したよ
みんなもそうじゃないの?

400 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 01:30
俺は I will I'm going to I'm doing+実行する時間
って、最初にきちんと習ったよ。なんでかな。

401 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 02:02
>>392

正解だと思うよ。

will はもともと「意思」の意味を持つ
(be) going to は形通り、既に向かって(進行して)いる状態
と、覚えていれば覚えやすい。

402 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 02:55
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
       ::::::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>      学校のせいにしてりゃいいニダ・・・
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,


403 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 04:01
型が違えば意味も多少は違うんだよって
どの単語やイディオムにも言える事

バカとアホもなんとなくちがうし


404 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 05:28
ハリー・ポッターの原文は難しいでしょうか?
英語初心者には」無理ですか??

405 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 05:46
>>404
難しくはないですが、初心者には読みこなせるものではない。
英検2級程度の力があれば読めるかな。

406 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 09:50
>>402
夕日が美しいな…

407 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 10:59
>>406
ということは日本海側?と言ってみるテスト

408 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 12:07
>>399
結構必要だよ、二つは意味が微妙に違うわけだから相手に与える印象が違うわけだし

409 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 13:02
おれ多分習ってないけど多読してたらなんとなく使い分ける
ようになってたよ>will と be going to
後者はあくまでbe動詞なんだよなって感覚。

TOEIC受けるために文法やり直してた時に
「ああ、やっぱ違うんだな」って確認した。

410 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 15:41
>392
へぇーーーー。

今手元にある「発信型英文法」って本を見たけど
その本は、例文がガーッと大量に載ってて
「理屈はいいから例文をCD聞いて、真似て発音して
 英文を覚えまくりやがれ」という本なんで
willとbe going toの違いの説明は
-----------------------------------------------
It'll rain soon (まもなく雨が降るでしょう)のような
be going to+意思とは関係ない動詞 の文は 
will を使って書き換えることができる。

ただし、何かが起こる兆候───雲が出てきて空が暗くなってきた
が前提にある場合は、be going to がよく使われる
-----------------------------------------------
程度のことしか書いてなかった。

実践(大量の英文暗記)で
ニュアンスをつかめってことなんですかいな。

411 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 15:43
can と be able to の違いは?

412 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 16:01
>>411
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=can%E3%80%80%22be+able+to%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

413 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 16:17
>>410
市橋敬三の本は説明はほとんどないからね。
ひたすら暗唱。

T.D.ミントンの本にもbe going toとwillの違いがまず出てくるね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327451347/
この本、どっちかって言うと読み物みたいな感じ。

414 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 16:20
正しい例文を覚えてれば使えるようになるよ。定義を覚えても問題が解けるだけだし
いずれ忘れてしまう。

415 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 16:40
別の市橋本(必ずものになる〜中級1)によると...
日本人はwillを乱用してる。日本人が思うほど使われていない。
一般的に、話のやりとりの中で決めたことを述べる際に使う。be going toは
予め考えを決定してたとき。
willが意志を表すのに使われる時は一人称のとき。二人称、三人称で意志を
表すときはbe going toを使う。
疑問文が二人称の場合、単純未来と意志未来に使われるが一人称、三人称は単純未来にしか
使われていない。
Will I(we)...?は、Shall I....?にとってかわられて多く使われるようになってきている。
Shall Iはアメリカではフォーマルな場面以外では使われない。Do you want me to...?を使う。
Shall we....?の提案の表現ではアメリカ口語ではShould we...?を使う。Shall we....?
を使うのは当然yesの返事が期待されるとき。単純にShall we?は使う。
以下、意志動詞、無意志動詞でのwillとbe going toの違い、進行形で表す未来のニュアンスの
違いの説明がつづく....。




416 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 17:02
>412
ヽ(`Д´)ノ 読んだけどわからないー。
日本語で説明してー。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:hgeMDCPKayAJ:www.incl.ne.jp/~hassie/QandA.htm+can%E3%80%80%22be+able+to%22&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

エキサイト翻訳かけたらますますわからんくなった。
しょぼーん。

417 :392:04/03/28 17:06
まあ「〜するつもりだ」と「〜だろう」があるわけだ。前者の違いは392で書いた通り。
後者の違いは>>410ので合ってると思うよ。何か兆候があってそれに基づいた未来予測がbe going to


418 :392:04/03/28 17:16
be going toてのは「〜することに向かって進んでいる」てなわけじゃん。直訳すれば。
じゃあ、西の方見て空が黒い(兆候)。刻々と「雨が降ることに向かっている」わけだからwill使わないで、It is going to rain.なんだよ


419 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 17:21
相手に尋ねる場合
Will you ナンタラ〜?と
What are you going toナンタラ〜?
疑問詞 are you going toナンタラ〜?
ってのはよく言うけど
Are you going to ナンタラ〜?
って言う言い方はあまりしないのですか?

420 :392:04/03/28 17:25
いや全然使うよ。「旅行行くためにもう日程とか決めてあんの?」って感じの文とか


421 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 17:26
英検準二級取ってるのですが、3年ほど英語から離れています
2005年1月23日(日)の受験で、2級習得を目指したいのですが
どのような文法書から始めたらいいでしょう
単語は音読英単語 基礎1200からやろうと考えています
どなたかアドバイスをお願いします

422 :あ ほ か:04/03/28 17:47
>>421
激しくスレ違いです。

「英検2級スドレ」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1077454906/

ここで質問してください。

423 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 19:03
 
 
  ナ ン タ ラ〜 な ヤ ツ が 多 い な 。
 
 
 


424 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 04:57
ガ ン ダ 〜 ラ 〜

425 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 11:21
>>424   ワロタ

426 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 15:07
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/eigokirai/framepage1.htm
ここどうよ?
結構的をとらえてると思うんだが

427 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 15:37
的を射る

428 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 17:27
止むを得ず

429 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 20:17
>>427
まだこういうバカいるんだね。とほほ。

430 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 23:01
やむおえず ←こう書く香具師は確かに大杉

431 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 23:03
当を得る
的を射る

432 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 23:04
一番のとほほは>429か?

433 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 23:16
お前だ。

434 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 23:19
433=429

435 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 23:25
まかせていい? でも痛がったらすぐやめてね。

436 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 23:57
   _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))д`)


437 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 00:11
英ナビって売ってる?
近くの本屋(中規模)と、この前の金曜新宿紀伊国屋本店
で探したんですが売ってないようで・・・

実際中身を見てから買いたいので本屋で購入したいのですが

438 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 00:16
「的を得る」という言葉は「正鵠を失う・正鵠を得る」に由来しており、正しい表現。

439 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 00:18
この際だから、中身ちょっとだけみせてあげる。
でもがっかりすると思うよ。

440 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 00:25
そろそろ通報だな

441 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 00:30
随分、じらすのね。

442 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 00:55
なかなかいいこと言う
------------------------------------------------------------------------------
あしたのためにその2
英文法をマスターしよう
・上で出てきた2人の先生方は2人ともこうおっしゃていた。まず英文法を早くマスターしなさい。
私は予備校の英文法の問題集を夏休みまでに5回解いた(やり直した・復習した)。
そうしたら英文が読める読める。今までは直訳すらできなかった英文が訳せるようになった。
私が英語ができるようになったのは、英文法をマスターしたおかげである。

443 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 03:53
今、「depth英語総合 河合塾SERIES」を読んでるんですけど、
「総合英語Forest」とどっちが良いのでしょうか?



444 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 04:05
>>443
そういう質問は英語ドキュソでなくリアルドキュソですよ。
自分に合うものが一番の良書に決まってるじゃん。

445 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 04:16
>>443
CDついてる方。

446 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 07:01
>>438
負け惜しみもここまでくると……。

447 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 09:40
「的を得る」のような表現って完全に多数派を形成して、
正しい日本語になりつつあったのに、ATOKとか昔のやつが
余計なこと言って間違いと認識されるようになった。
今までは多数派が正しい日本語になっていき、どんどん便利に
進化していったのに。

最近の日本語が崩れてるとか正しくないなんてのは
日本語の進化・変化を無視した言い分。いつの時代でも
そうして言葉は変わって言ったはずなのに。

448 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 09:43
もしも昔から変化を押さえ込んでいたら、いまだに古文を
しゃべってることになる。
このまま正しい日本語にこだわり続ければ日本語は
もう進化しなくなってしまう。

449 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 09:53
「○円からになります」の新敬語も
叩かれて禁止になったな。

食べれないとかの「ら」抜き言葉も
そのうち禁止になるんだろう。

「ら」を入れると「可能」じゃなくて
「受動態」「被害」のイメージになるから
イヤなんだけどな。

450 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 10:41
一人で必死だな

451 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 12:11
447=448だが。449とか446以前は違うから、一人ではない。

452 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 13:35
荒らしかよ・・・春休みだな

453 :447:04/03/30 14:41
少なくとも、俺は荒らしのつもりはないよ。
ちょっとスレ違い気味ですまん。

454 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 19:07
「的を得る」はあくまで誤用の域を出てないよ。

寝言はいい加減にしろ。

455 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 19:26
「的を得る」の正当性はともかく、本来の使い方をしてる>>427をバカにした>>429がイタイと
いう点に関しては議論の余地が無いだろ。

そのそろスレタイの話に戻そうよ。

456 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 20:06
まだこの話題やってんのかよw

457 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 20:30
>>456

>>447みたいな痛い強弁があるとね。

458 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 21:05
_| ̄|( ゜∀゜) . .oO (うるせーばか。)

459 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 21:14
日本語文法の話は別板行ってやってくれ。

その文法やめろ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1066397157/
間違いだらけの国文法
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1059405688/

460 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 11:13
ほっとけば、そのうち元に戻るよ。

461 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 14:34
ここでうろついているお前らには無用かもしれないが、
文英堂の「よしおくんとエミさんのイメージづくり英文法」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578009378/
は、英文法が超苦手な人にお勧め。
なにしろマンガでたったの47ページで高校英文法の基礎中の基礎が
ひととおりおさえられるのだから。
他の英文法書で挫折をくりかえしているような人でもこれなら読み通せるだろう。

462 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 23:36
Basic Grammar in Use
って種類がたくさんあるけど、一番新しいのはどれ?

463 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 23:47
>>7

464 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 00:27
元々、正鵠を射るが的を射るの語源。どっちが正しいかは自明。

465 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 00:34
I really must say that his criticism of this work is wide of the mark.

New College Japanese-English Dictionary, 4th edition (C) Kenkyusha Ltd. 1933,1995,1998

466 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 09:48
きのうテレビでLet's thinking!って芸能人が言ってたよ・・・・

467 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 11:11
それを言ったのが司会者的なポジションの奴だったらなお不可。

468 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 16:13
問題のたびに出演者全員声をそろえて言ってたな

469 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 16:14
Let's thinkingっておかしいの?

470 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 16:22
more betterみたいな。

471 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 16:42
Let's thinkingってネプのTVだよね。
司会者?ってネイティブだったよね?
濃い顔の人が優勝してたけど、芸能人ってあの低ど
というか、あんなDQNで「あったまいい」って評価されちゃうの?
化膿姉妹の改造身体の方が刺激的だった。いじりすぎ。

472 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 18:34
そもそも日本のタレントだか歌手だかアーティストwだか知らんが

歌詞に使っている英語やグループの名前には変なものが大杉。

473 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 01:30
大学の外国語学部レベルで使う文法書ってどんなの??
当方工学部だが知りたい。 ロイヤル英文法は持ってます。
これよりもっと突っ込んだ内容の文法書てあるのかな

474 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 08:31
>>471
可能姉妹は顔・体両方の肌が光沢を放っていたな。
いじったというかロボットやヌイグルミのような雰囲気だった。

ちなみに誰も名倉が頭がいいとは思ってはいない。
奴は外人ネタ以外はツッコミしかできないからボケれなかっただけでしょう。


475 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 09:14
>472
んだ。
ハマザキアユミの
曲のタイトルは全部英語にするポリシーみたいのは
みっともないからやめたほうがいいぞ。(゚∀゚)
ハマザキアユミなんてドキュンなんだからさ。

スピッツみたいに歌詞に英語は一切使わないポリシー
(英語っぽい歌詞が出てきても「アイニージュー」とか
 カタカナだし)
のほうがカッコいいぞ。

476 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 09:29
>>475
ハマサキをハマザキと間違えるようなDQNには人をドキュン呼ばわりする資格は無いぞ

477 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 09:40
>>472
一番辺なのはドリカムだろう。
センテンスだし。


478 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 09:47
>>473
日本語で書かれたものなら、ロイヤルか
江川の英文法解説
あたり 
英語なら、
A Practical English GrammarとかPractical English Usage
A Communicative Grammar of English (Longman)
など
スレの2-20のをくらべて自分に合ったのを選べば
でも、詳しさの点では、ロイヤルで十分だろう

479 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 12:55
>476
ハマザキなんてDQN歌手の読み方は知らなくても別に恥かしくないが。

480 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 13:25
ってかDQNの歌詞にいちいち文句つけなさんな。

481 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 15:54
物にけちつける香具師は、その対象と同レベルな罠

482 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 22:43
物にけちつける香具師にけちつける香具師も同類な罠。

483 :楽しそうじゃん:04/04/02 23:24
物にけちつける香具師にけちつける香具師にけちつける香具師も同類な罠。

484 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 01:53
このスレに居る香具師はみんな同類

485 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 10:06
英語板にいる時点で変わり者だ

486 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 13:54
ロイヤル持ってる人どうやって活用してる?
問題といてて分からないのが出てきたらその都度調べるとか?
片っ端から読み通すのは駄目なのかなあ・・・

487 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 14:01
ロイヤルは辞書的に使うしかないでしょ
あんなの片っ端から読み通せるもんか

488 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 14:19
>>487
いや、そうでもない

489 :文法オタク:04/04/03 14:34
いわゆる「学習英文法」のあたりを、徹底的に追求するのも
悪いとは思わないが、もう少し学問的なことを知ろうとする
なら、ロングマンやケンブリッジの大学生用の文法書を読んでみよう
ということになる。しかし、結構、用語などが、日本の学習英文法と違うの
でなじみにくい。そこで、架け橋として、

大場昌也ホームページ
http://www9.ocn.ne.jp/~bigarden/index.html
がいいと思う。
横国大の先生だが、日英両方で、最新の文法研究を学生用に噛み砕いて
簡潔に説明してある。
たぶん、ロイヤル読むよりはるかに面白いし、得るところも多いだろう。
しかも「只」だ。

490 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 15:02
おい 昨日の日経平均いくらだ?

491 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 23:21
Studying English very hard, you probably get high score in every tests.

492 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 23:57
>>491
英語もどきはやめとけや

493 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 23:59
わざと?それともTOEIC405点だとこんなもん?

494 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 02:53
おい じき日経平均13000まで回復するぞ

495 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 04:38
英語にお金、かけすぎた。株に回す金が残ってない。

496 :491:04/04/06 13:51
どの辺がダメですかね?w

497 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 14:08
知らないやつが若干1名いるだけで,間違ってるわけじゃないよ。
古臭い言い方だけどね。

498 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 14:22
おいらはへっぽこなので分詞構文はあんまり使わないんじゃないか、ってのと、
every testsのsがおかしいくらいしか分からん。

499 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 14:30

ホントの TOEIC 公式サイト:
http://www.ets.org/toeic/

本試験のスコア予想が出来るのは Official Test-Preparation Guide だけ。
本試験を超える試験なし。これ常識。
TOEIC Official Test-Preparation Guide 新版発行予定。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0768917271/


500 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 14:31
これで最後か?文法書も読まずに,こっそり500ゲット。

501 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 14:33
>>491
主語の"you"のあとに未来か可能を表す助動詞がほしい。

"every"のあとは単数名詞じゃないのか。
それから"score"ってcountableじゃなかった? 




502 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 14:36
>>498
>分詞構文はあんまり使わないんじゃないか、

同意。Asかなんかで節にしてしまった方がよいような気がする。

503 :491:04/04/06 15:36
そっか。みんな親切にありがとう。出直してきます。w

504 :名無しさん@英語勉強中:04/04/07 01:27
ほらな今日は終値12000まで回復したろ

505 :名無しさん@英語勉強中:04/04/07 12:59
フォレストまじでイイですね。
自分はやりなおし英語なんですが
自分の時代はこんなわかりやすい参考書はなかったような。
時代を感じる。

506 :名無しさん@英語勉強中:04/04/07 14:51
徹底攻略toeictest英文法一通りやったんで次に問題集やりたいんですけど
何かオススメありませんか?
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887840012/249-2603335-6099560

507 :名無しさん@英語勉強中:04/04/07 15:38
>>506
723ページ、お疲れ様。
ここは英文法書スレだけど、TOEIC目的ですよね?
だったら、次は新しい問題集というより、TOEIC模試本で実力チェックをしてみたらいかがでしょうか?

508 :506:04/04/07 15:43
>>507
toeicスレで聞いた方が適切でしたね。ごめんなさいです。
模試本やって弱点探してみます。暖かいレスありがとうございます。

509 :名無しさん@英語勉強中:04/04/07 23:32
日経インデックスじゃなくて金(カネ)じゃなくて金(ゴールド)だが
一時期グラム1000円切ってた金が、今や1500円逝ってるぞ
こちらは景気回復傾向を反映してるわけではなくて、イラク戦争以降の世界情勢に対する不安を反映しているわけだが…

510 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 15:19
ハイディ最高。

511 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 09:47
"What are you doing about?" の「about」の後には何か省略されているのですか?

512 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 10:05
>>511 about の後の目的語はwhatだよ。
Are you talking about what(=things)?のwhatが疑問文で
文頭にきただけ。

513 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 11:55
今日、本屋に行って「高校 これでわかる英文法」を買って来ました。
最初ロイヤル買おうかなーと思って行ったんですが、ロイヤルはやっぱりまだまだレベルの
低い私にはきっと使いこなせないで結局本棚の飾りになったら・・・・と思い直し、
もっと基礎から噛み砕いて丁寧に解説されてるのを探そうと、本屋に2時間も居座って
あれこれ見比べて「高校 これでわかる英文法」に決めました。カラーでイラストもたくさん使われていて
字も見やすく、あまり堅苦しい感じの本ではないようだったので。
280pあまりの本ですが、中学、高校の基本的文法はきちんと網羅されているようだし、良さそうです。
これから早速読み始めようと思います。とりあえずこれ1冊をしっかり何度もやりこんでみようと思います。

514 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 13:18
文法の例文暗記したいと思うんですけど、
市橋本のかならず話せる英文法と、Forestとどっちがいいでしょうか?

515 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 13:34
>>513
俺も「高校 これでわかる英文法」やってみた。
かなり良かったが、やはりどうしても解説が舌足らずなところもあったので、
ロイヤルと併用して、解説が不充分なところをロイヤルで補った。
あと演習問題がもうちょっと多ければなぁ〜、と思うので評価は四つ★。

516 :513:04/04/13 13:55
>>515
そうですかー、かなり良かったんですね!やる気が出ます。
これを仕上げたら私もロイヤルも買って併用したいです。

517 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 18:36
>>514
暗誦用の例文集構文集スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1029320773/
向きの話題ではないかと思うが。

518 :514:04/04/14 22:50
>>517
ありがとうございます。お邪魔しました。


519 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 00:15
>>513
ロイヤルは、ふだん読まなくていいから
文法の頼りになる辞書として持っておくのがよろしい

■英文法フォーラム■
http://jbbs.shitaraba.com/study/3957/

520 :名無しさん@英語勉強中:04/04/17 11:29
エイザーの基本英文法・初級編 上巻
やってるけど基礎からしっかり身に付くね、良書
でも例題に出てくる単語が分からないのばかりだったので(俺の語彙は小学生Lv, box apple等藁)
辞書を引きながらやってたから手間が掛かるね
でもそこに目をつむれば、俺のような社会不適合者でも確実に身に付いてる

521 :名無しさん@英語勉強中:04/04/17 13:18
>>520
ガン( ゚д゚)ガレ

522 :名無しさん@英語勉強中:04/04/18 12:50
おいクズども、細江逸記大先生の『英文法汎論』でも読んでみろや。

523 :名無しさん@英語勉強中:04/04/18 14:46
                   ,/ヽ
       サカーナ     ,/   ヽ
>>522  ∧_∧β  ,/      ヽ
     (メ●∀`) ,/         ヽ
     (   賊 つ@           ヽ
ijjiwijj iiwjiiヽ   │               ヽ
 ;;;;;;::: ;;;; | |__)_)ηバシャバシャ         ヽ
~~~  ~ ~~  ηη。゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~~~  ~~ ヽ~


524 :名無しさん@英語勉強中:04/04/18 15:25
高校総合forest
総合forest

どっちがレベル高いっすか?
資格といったら英検2級くらいしかないんですが。
文法を鍛えたいので。

525 :名無しさん@英語勉強中:04/04/18 16:16
どっちが、って言われても・・・。

526 :名無しさん@英語勉強中:04/04/18 17:32
>>524
同じ。名前が変わっただけ。
総合フォレストは高校総合フォレストの改訂版。
両方買える環境ならお好みでどぞ。

変更点
問題集がなくなった。
例文が易しくなった。
ネイティブコーナーがなくなった。
解説が詳しくなった。
カラーになった。
紙が薄くなった。(全体で2/3くらいの薄さに)
開きにくくなった。



527 :名無しさん@英語勉強中:04/04/18 17:37
>>524
レベルは同じだと思ふ。
総合forestは、forest三昧に対応しているぽ。

528 :ノシ ◆DXlL9568JQ :04/04/21 12:07
たとえば、「〜 column' topic 〜」の「'」ってどういう意味があるのですか?

529 :文法オタク:04/04/23 15:17
>>522
いや、冗談抜きでおすすめだ。
日本人が、独自に英文法についての理論展開をしてみせた唯一の
大著といっていいかもしれない。
この本が「五文型」を採用したのが、現在の学校文法の元になっている
らしい。もちろん著者の責任ではないが。
でも、オタク以外の人は、もっと新しい記述文法の本を読んだほうが、
英語力はつくと思うぞ。

530 :初心者:04/04/26 04:48
『Essential Grammar in Use 2nd Edition』と、
『Basic Grammar in Use』、
この二冊の違いってなんですか?

アメリカ英語とイギリス英語の違いですか?
Basicの方が最近出版されたみたいですけど。
Essential→Basicと改訂されたんすかね?

ナイスガイな方教えてください。
お願いします。


531 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 07:31
>>530 >>7

532 :文法オタク:04/04/27 13:04
テンプレにはあるんだけど、誰も語らないので、極めつけを一つ。
レナート・デクラーク 「現代英文法総論」 開拓社
動詞については、類がないほど、突っ込んだ解説がされている。
変形生成文法や認知意味論への言及もあるが、すべての
専門用語をしっかり定義しているため、学校文法から次の段階に
すすむための入門書としても使える。800ページもあるけど、
ちゃんと通読できるようになっています。
学校文法が退屈なので挫折した人でも、面白く読めるのでは?
ただし、例文は、けっこう難しい単語も含むので、辞書がないと
中級者まではつらいかもしれないが、それだけの価値があると思います。
日本語で読める最高の文法書といって過言ではないかと。

533 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 14:29
>>532
それって
Declerck, R. 1991. A comprehensive descriptive grammar of English. Tokyo: Kaitakusha. (595 pp.)
の日本語版?

同じ、comprehensiveの名がついた文法書でも、全部一人で書いたせいか、Quirk et al.のやつとは
一味違った面白さがあったように覚えているね。特に、助動詞関係の説明が充実していたような。

534 :文法オタク:04/04/27 16:27
>>533
そのとおり。
で、なぜか日本版と元版は、章の下の分類とかが変わってます。
本文はほとんどいじってないみたいだけど。
日本版のほうが細分化されてて読みやすいし、検索が簡単。
しかもなぜか翻訳版のほうが安いんだよね。
(まあ、どちらも出版社は一緒だから、版権の問題とかがないのかな?)

535 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 13:30
「音読でマスターする英文法」ってどうなんだろう。
このスレではほとんど名前があがっていないようだが?
近所の古本屋で安値がついていた…。


536 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 22:25
>>535
それってレッツスピークのケーナン先生の本?


537 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 08:12
>>535
その本は知らないけど、ふつーに文法書の例文を音読すれば良いんじゃないの?

538 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 22:17
ttp://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-87615-071-0.html
なんだが。
>>537
ま、そういうこと。


539 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 00:27
今日アーネスト英文法・語法って言うのを見たけど。
使ってる人いる?

540 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 02:06
175 名前:大学への名無しさん[sage] 投稿日:03/10/22 23:26 ID:OTIROxfI
さて、合格を掴むために勉強に励むか。
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )  ようやく開始とは流石兄者。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

176 名前:大学への名無しさん[sage] 投稿日:03/10/22 23:35 ID:OTIROxfI
     \\\
   (⌒\  ∧_∧
    \ ヽヽ( ´_ゝ`) 人がやる気出したのに何だこのIDは!
     (mJ     ⌒\
      ノ ∩兄 / /
     (  | .|∧_∧OKOK。
  /\丿 | (    ) 兄者マテ!ときに落ち着けって!
 (___へ_ノ ゝ__ノ


541 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 02:09
イマイチ

542 :名無しさん@英語勉強中:04/05/04 02:15
イヤ,ワラタヨ

543 :名無しさん@英語勉強中:04/05/05 16:11
Basic Grammar in Use 
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521626005/

自分ドキュソなんで↑これ買ったら簡単すぎたから↓これ買うことにしたよ(高)

Grammar in Use Intermediate
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052162598X/

544 :名無しさん@英語勉強中:04/05/05 19:09
鬼塚の英語マニュアル


545 :名無しさん@英語勉強中:04/05/05 22:18
The Cambridge Grammar of the English Language
ってどう?高くて手が出ない。
何でそうなってるかまで詳しくかいてある?

546 :名無しさん@英語勉強中:04/05/05 22:30
>>544
持ってます。
英語がなんか好きになりました。ちょっとうすいから
パート2がでればいいのに。

547 :名無しさん@英語勉強中:04/05/11 16:47
慶応大学とか早稲田大学の入試問題に対応できるくらい、要するに重箱の隅を
つつくような問題に対応できるようになるくらい細かい英文法書ありますか?
問題集がいいです、できれば。
中3から3年間海外で過ごしたから基本的な英語はOKだけど、やっぱ細かい
ことになってくるとわかりません。

548 :名無しさん@英語勉強中:04/05/11 17:24
>>547
<大学受験用・難問中心問題集>
『早慶上智・文法難問完璧演習』(研究社)
『英文法・語法のトレーニング 演習篇』(Z会)
『英文法レベル別問題集―大学受験 (6)』(東進ブックス)

<参照用>
『英語語法の征服』(旺文社)
『クラウン受験英語辞典』(三省堂)

 定番物の問題集なんかは色々あるみたいだから、あとは受験板行って
訊いてちょ。


549 :名無しさん@英語勉強中:04/05/11 17:41
>>548
ありがとうございます!! 助かります。今度書店に行ってみます!

550 :^^*:04/05/15 17:06
http://www.populus.est.co.jp/asp/booksearch/detail.asp?m_code=5244&s_key=649769&scode=0947

551 :名無しさん@英語勉強中:04/05/17 17:16
英語の科学的学習法―文法的分析でマスターする
佐伯 智義
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062086964/
に書いてある、、
「英文法を英語の説明で聞く方法」
をどなたかご存知ありませんか?

英文法のオーディオブックのようなものを探してるのですが
Amaozn等で検索しましたが、うまく探せませんでした。


552 :名無しさん@英語勉強中:04/05/18 13:03
俺、そのテープ持ってるけどあんまり良くないよ。本文と一部異なる点があるし、エクササイズも
結構省かれている。一番の問題はナレーターが良くない。こもった感じの男。多分高齢。
(5〜6年前のものだから本もテープも改良されているかもしれないが)

当時送ってもらったテープには以下の修正箇所が記されていたメモが付いてきた。

84ページ 下から2行目
left → have reserved

93ページ 下から7行目
followed → preceded

申し込み方法は巻末に送金先が記されていて、直接申し込む形だったよ。

553 :名無シネマ@上映中:04/05/20 00:39
『Essential Grammar in Use 』についてるCDって
CDROMなのな、リスニング用のじゃなく。
『Basic Grammar in Use』買っとけば良かったと少し後悔。


554 :名無しさん@英語勉強中:04/05/20 00:47
あえてスレ違いですが、適当な板が分からないのでここに書き込みます。

おれは、英文法なんてどうでもいい、それより話せて、聞き取れることが
大切、と英語の勉強で思ってました。

とある英語学校で教えててます。そこの生徒けっこう高卒が多いんだけど
話させたり、文を書かせると、取りあえず、いいたい事はわかるが、でも
正しい英文じゃないだろ、という英語を使ってます。そのへん大卒の方が
英文法に忠実。
やっぱり英文法も必要と最近思えてきた。

555 :名無しさん@英語勉強中:04/05/20 12:29
そりゃそうだ。でも文法問題だけいくらできてもその学校の生徒の
ようには話したり書いたりできないよ。スピードが命だから。

556 :名無しさん@英語勉強中:04/05/20 13:26
Grammar in Use についているCDって、どんな内容なのですか?
例文が吹き込まれているとか、解説がそのまま吹き込まれているとか。

557 :名無しさん@英語勉強中:04/05/21 15:41
すれ違いですが、文法じゃなくてリーディングにお勧めの洋書も教えてもらえると嬉しいです。

558 :名無しさん@英語勉強中:04/05/22 13:21
age

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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