5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

●LADOの良い先生とダメな先生●Part9

1 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 23:37
●その主な勧誘手口
☆当たりもしない図書券が当たると勧誘。
☆同級生、同窓生と嘘を言って電話で呼び出す事もある。
☆就活中の学生に、就職説明会と嘘を言って電話で呼び出し。
☆電話で、スクールの説明を聞くだけでもいいので1時間〜2時間くらいお時間くださいなどの事を言い、結局は、入会する事を前提にしつこく勧誘を続けてくる。
☆090〜で始まる携帯電話から掛けて来る事もある。しつこく断った人にでもお構いなく、その後何回も相手の迷惑を考えずしつこく掛けて来る事も・・・
☆携帯電話の番号は数種類存在し、いずれも下4桁が違う番号の事が多い。
☆呼び出されて出てきた学生を、4〜7時間にわたって監禁。
☆入会を断ると「アンケートの人呼んでくるね」「ジュース持ってくるね」とか口実を設けて担当者が変わり、同じ説明を最初から繰り返す。
☆「資格取りたいって言ったじゃない!」「親を頼にせずバイトで頑張るって言ったじゃない!」など、言ってないことを言ったことにされてしまう。
☆入会を断った学生に暴言を吐く(就職できない等)。
☆うっかり入会を承諾すると学費80万円。
☆金がないというと、強制的にローンを組まされる(金利を入れて約90万円)。
☆サラ金の契約など等の親にとって都合の悪い事は、平気で親には黙っとけと言って来る事もある。
☆授業の質はおせじにも良いとは言えず、解約したいと申し出ると、解約はできないと平気で嘘をつく。
 (事実は、消費者契約法、特定商取引に関する法律で、消費者の解約の権利は保障されている)
☆受講期間が2年なのに3年とかのローンを組まされるため、通わなくなってからも延々月数万のローン残金を払いつづけなければならない。
☆ローンを払うためにバイトして結局留年した学生も多数・・・
☆とことん入会を断ると、それなら名簿をよこせと悪びれもせず堂々と要求する。
☆入会してしまった学生にも、当然のように名簿を要求する。
☆渡された名簿を使って、次のカモを勧誘。
☆入会した学生の名簿は、カモリストとして、他の悪徳業者に横流し。

2 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 23:40
●LADOの良い先生とダメな先生●Part8(前スレ)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1062770465/l50
●LADOの良い先生とダメな先生●Part7 (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059601388/l50
●LADOの良い先生とダメな先生●Part6 (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1045918616/l50
●LADOの良い先生とダメな先生●Part5
http://academy.2ch.net/english/kako/1025/10252/1025250830.html
●LADOの良い先生とダメな先生●Part4
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10231/1023128430.html
●LADOの良い先生とダメな先生●Part3
http://mentai.2ch.net//english/kako/1018/10186/1018695326.html
●LADOの良い先生とダメな先生●Part2
http://mentai.2ch.net/english/kako/1013/10130/1013005293.html
●LADOの良い先生とダメな先生●
http://mentai.2ch.net/english/kako/981/981815152.html
■□ ラドの被害者集まれ!! Part5 □■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1063571924/l50
■□ ラドの被害者集まれ!! Part4 □■ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/l50
□ラドの被害者あつまれ!!Part3□ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057677771/l50
■□ ラドの被害者集まれ!! Part2 □■ (dat落ち)
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/l50
■□■  ラドの被害者集まれ!!  ■□■
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10236/1023619113.html
日本IMD      VS       全研
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1037328654/l50

3 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 23:42
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065626554/l50
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情3
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1061609493/ (dat落ち)
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情2
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1051366053/ (dat落ち)
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034918098/ (dat落ち)
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part7
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028475113/ (dat落ち)
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part6
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023215915/ (dat落ち)
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part5
http://tmp.2ch.net/company/kako/1018/10186/1018687245.html
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part4
http://tmp.2ch.net/company/kako/1010/10102/1010249873.html
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part3
http://tmp.2ch.net/company/kako/998/998535019.html
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part2
http://yasai.2ch.net/company/kako/988/988380733.html
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情
http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979159581.html

4 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 23:43
学生向け総合学院の悪徳勧誘
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7072/
> ■トリニティーアカデミー
> ■ウインザード総合学院
> ■グランダム総合学院
> ■ラド・インターナショナルカレッジ

ほぼ日刊 英会話スクール新聞
http://www.eikaiwaschool.info/ladoindex.html
> 体験談1
> LADOとかグランダムとかトリニティとかの勧誘に引っ掛かった人の
> 名簿は 鴨リストとしていろんな悪徳業者に周っていますよ。LADOに
> 入った私の友人は、急に勧誘の電話増えてきたと怖がっています。
>
> 体験談2
> 生徒(顧客)が解約を申し出ると、しつこく説得してきたりして解約を
> 拒んできたり、また、「当スクールは特別な理由がない限り一切解約は
> 出来ません!!」など等の嘘を使って、解約者を発生させないなどの卑劣
> な行為をしていた模様です。
> もちろんこんな事が悪質な違法なのは周知の事実です。

5 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 23:53
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/285-293
285 :名無しさん@3周年 :03/04/16 23:30
昔々ラドに金ぼったくられた、世間知らずの若者です。
ラドのスレッド久々に見て、またまた怒りが込み上げてきた。
前に過去ログに書いたことを編集して、永久保存版として書いてやる。

286 :【1−電話】 :03/04/16 23:56
ある日いきなりラドから電話がかかってきた。もうね、実に強引な勧誘。
まだ行くと言ってないのに「明日の何時に来て下さい」と勝手に決める。
英語のスクールに通う気なんて全然なかったけど、
まあ次の日は暇つぶしに梅田に行く予定だったから、その合い間に、
あくまでも暇つぶしとして、気軽に寄ってみることにした。

6 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 23:54
287 :【2−監禁地獄】 :03/04/16 23:57
ラドに行ってみると、ブースに連れ込まれた挙句、入れ替わり立ち代わりで、
俺の担当の姉ちゃんと部長と主任(?)の3人がプレッシャーを与え続け、
とにかく無理矢理サインさせられそうになり、ぜんぜん帰らせてくれない。
「遠い」「金がない」「家に帰ってから考えたい」「親にも相談しないと」などと、
とにかく思いつく限りの拒絶の言葉を並び立てたけど、それでも帰してくれない。
「今しか決めるときはないんだよ! 思い立ったが吉日!」とか言われ、
ブースに缶詰で頭もパニックになったし、どうにも訳がわからなくなり、
「次の日ったら次の日だゴルァ!今日は帰るぞゴルゥ!」とキレたら、
じゃあ明日ぜったい来てくれとか言われた。3時間半ちょっとの監禁。
次の日、当然ブッチしようと思ったら、携帯に2回、家に1回、電話をかけてきた。
あまりにしつこい自宅に電話されると迷惑なので、直接ラドに行って断ろうとしたら、
またブースに連れ込まれて入れ替わり立ち代わり……もうホント最悪だよ。

監禁時間が3時間(初日と合わせ7時間半以上)を超えたところで、
パニック&洗脳の結果、気が付いたら金もないのにサインしてた。90万をローンで。
そりゃあ世間知らずな俺が悪いんだけどさ、あまりに強引過ぎる

7 :断っている相手を勧誘するのは特商法違反!:03/10/27 23:55
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
>(契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止)
>第17条 販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約又は役務
> 提供契約を締結しない旨の意思を表示した者に対し、当該売買契約又は当該役務
> 提供契約の締結について勧誘をしてはならない。

8 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 23:57
288 :【3−洗脳手法1】 :03/04/16 23:58
とにかく繰り返し繰り返し「学生の危機感を煽りに煽っていく」のが基本。
冷やかしだったのにマジで「やらなきゃマズいのか……?」という気になる。
新興宗教の「マインドコントロール」や「洗脳」と同じだな。

そして、ラドは、とても巧妙に、学生の断る理由を潰す
例えば、俺はラドに監禁されたときバイトしてなかったから「金がない」と言うと、
「金がないならバイト紹介してやる」などと言ってきた……のだが、
俺の担当の姉ちゃんは契約後、ただフロムエーをパラパラめくって、
「これなんか家から近いし良いんじゃない?」とか言うだけだった。

勉強の不安を挙げたところ「いつでも勉強の相談に乗る」と言った……のだが、
契約のサインしたあとは何のフォローもないし、いつ相談に行っても、
俺の担当の姉ちゃんは勧誘に必死で、予約しても席を外してることがある。
結局は知らん奴がジュースを奢ってくれるだけ。ジュースなんか要らんっちゅうねん

9 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 00:00
289 :【4−洗脳手法2】 :03/04/16 23:58
また俺は大学が自宅からラド(梅田)と大学(京都)が正反対の場所にあったので、
「通おうにも遠すぎる」と言ったところ、受講者の資料を見せ、一言。
「この人は社会人で忙しい上に奈良だけど、ちゃんと来てる。大丈夫」
そう言われたら、既に洗脳されかかってるから、納得せざるを得なかった。
でも結局は大学からラドまで2時間近くかかるのに、通えるはずがない。

あと、ラドのテクニックなのか資格商法に通ずるテクニックなのか不明だが、
ラドって、勧誘のときに、料金を書いた紙も見せてくれないんだよね。
紙にサラサラッと手書きで書いて呈示して、すぐ隠すか、
シートに入った料金表をサッと見せてくれるだけ。
じっと見させてくれず、こんな値段ですって感じで、すぐ隠す。
だからコースの値段をきちんと検討することができないんだよね。
それなのに家で考えさせてもくれない。90万の契約を結ぼうかって時なのに。

10 :料金表を書面で渡さないのは特商法違反! :03/10/28 06:47
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
>(訪問販売における書面の交付)
>第4条 販売業者又は役務提供事業者は、営業所等以外の場所において指定商品
> 若しくは指定権利につき売買契約の申込みを受け、若しくは指定役務につき役務提
> 供契約の申込みを受けたとき又は営業所等において特定顧客から指定商品若しく
> は指定権利につき売買契約の申込みを受け、若しくは指定役務につき役務提供契
> 約の申込みを受けたときは、直ちに、経済産業省令で定めるところにより、次の事
> 項についてその申込みの内容を記載した書面をその申込みをした者に交付しなけ
> ればならない。ただし、その申込みを受けた際その売買契約又は役務提供契約を
> 締結した場合においては、この限りでない。
>1.商品若しくは権利の販売価格又は役務の対価
>2.商品若しくは権利の代金又は役務の対価の支払の時期及び方法
>3.商品の引渡時期若しくは権利の移転時期又は役務の提供時期
>4.第9条第1項の規定による売買契約若しくは役務提供契約の申込みの撤回又は
>  売買契約若しくは役務提供契約の解除に関する事項(同条第2項から第7項まで
>  の規定に関する事項を含む。)
>5.前各号に掲げるもののほか、経済産業省令で定める事項

11 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 06:48
290 :【5−解約】 :03/04/16 23:59
洗脳が切れたのと金銭・時間といった物理的理由により通えないので、
解約したいと言ったら、「途中解約は一切認めない」とのこと。
何でもラドの言い分としては、一括払いを分割して払ってるだけだから、
途中で辞めようが何しようが最後まで金を払わなければならない、とのこと。
仕方ないので、貧乏学生だけど、必死にバイトして毎月3万払い続けたが、
ラドと携帯とネットと駐輪場と電車の金を払ったら、残り5000円しか残らず、
大学で昼飯を食うためにバイトを1つ追加したりして、何とか乗り切った。

ただ、あとで勉強したら、ラドのようなケースでも途中解約って全然アリ。
クーリングオフを適用させないのは、詐欺じゃねーのか!?

12 :解約・クーリングオフ妨害のため嘘をいうのも特商法違反:03/10/28 06:49
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
>(禁止行為)
>第6条 販売業者又は役務提供事業者は、訪問販売に係る売買契約若しくは役務提
> 供契約の締結について勧誘をするに際し、又は訪問販売に係る売買契約若しくは
> 役務提供契約の申込みの撤回若しくは解除を妨げるため、当該売買契約又は当該
> 役務提供契約に関する事項であつて、顧客又は購入者若しくは役務の提供を受け
> る者の判断に影響を及ぼすこととなる重要なものにつき、不実のことを告げる行為
> をしてはならない。

13 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 06:50
291 :【6−スペシャルメニュー】 :03/04/17 00:01
2年間の受講期間も残すところ半年くらいになったとき、ラドから電話があり、
「レッスンをあまり取ってないからスペシャルメニューを用意した」って言われた。
特別に俺のために効果の高い授業を組んでくれるのか、それとも金を返してくれるのか、
かなり期待して(もう足を踏み入れるのも嫌だった)ラドに行ったところ、
「救済措置」と称した新たなプランへの移行の勧誘だった。
今までのローンの残りをあわせて、1ヶ月の支払いが合計で6万弱。
ナメとんのか。貧乏学生に払えるわけないだろ。乱暴すぎるよ……。
しかも何度も断ってるのに、ブースに連れ込んで、また3時間も帰らせてくれないし。

というか、向こうの洗脳能力はスゴいよ。
散々痛い目にあったのに、俺は洗脳され、スペシャルメニューに乗りかけた(ワラ
「救済措置」専門(と自分で言っていた)の早口のオッサンだったけど、
俺以外のラドに行ってなかった奴は全員30分以内に契約したらしい。
本当の話なのかコイツのビッグマウスなのかは、よくわからないけど

14 :相手を威迫・困惑させて契約を迫るのは特商法違反:03/10/28 06:51
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
>2 販売業者又は役務提供事業者は、訪問販売に係る売買契約若しくは役務提供契
> 約を締結させ、又は訪問販売に係る売買契約若しくは役務提供契約の申込みの撤
> 回若しくは解除を妨げるため、人を威迫して困惑させてはならない。

15 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 06:53
292 :【7−後日譚】 :03/04/17 00:02
ラドの受講期間2年間が終わって
「ローンから解放された!」と喜んでたら学研クレジットから電話があり、
「まだあと半年くらい支払いが残ってる」って言われた。
ラドの受講期間が2年間なのに、いよいよ詐欺か!?
と思ったところ、一括払いを分割して払ってるだけだから、
ラドの受講期間が終わっても最後まで金を払う必要があるとのこと。
なるほど、それは確かにラドが正しい……と言いたいところだが、
契約時に金額の用紙をきちんと見せてくれないから、間違えたんだけどね。
学研クレジットの電話があるまで一度も聞かされてなかったし。

しかもアンタ契約のとき「月謝」って確かに言ったし、
月謝って、その月々のレッスンに対して払うものなのに。
詐欺の臭いがするよ?

16 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 09:26
手口が強化されているな。

手口の
>☆090〜で始まる携帯電話から掛けて来る事もある。しつこく断った人にでもお構いなく、
>その後何回も相手の迷惑を考えずしつこく掛けて来る事も・・・
>☆携帯電話の番号は数種類存在し、いずれも下4桁が違う番号の事が多い。
は、ウインザード編だからLADOのときは省いた方がいいかもね。
まあ、その他の事はだいたい当たっているけど。

17 :ヒロユキ談 :03/10/28 12:38
前略
さてさて、某国立大に火をつけるとかの書きこみをして逮捕された人がいましたが、
その後どうなったのかというのをたまたま聞く機会がありました。

ネット上の発言が威力業務妨害に問われたという件なのですが、発言をした被疑者は
執行猶予つきで有罪判決を受けたそうです。

中略

と、、ここまで脅したところで、本題ですが、、
某警察(前回のM警察署じゃないです)からの要請で一つのスレッドと
某社の仮処分で三つのスレッドの書きこみのIPを保存してますです。
捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示しますので、
お心当たりの人は、親戚縁者への挨拶回りを済ませておきましょう。
( ̄ー ̄)ニヤリ

以上。

18 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 12:40
>☆授業の質はおせじにも良いとは言えず、解約したいと申し出ると、解約はできないと平気で嘘をつく。
> (事実は、消費者契約法、特定商取引に関する法律で、消費者の解約の権利は保障されている)

授業の質が悪いのはウインザードの事みたい。

これも、ラドスレに貼る時は、

☆「解約したいと申し出ると、法的額を上回る金額を要求してきたり、解約はできないなどと平気で嘘をつく」
  (事実は、消費者契約法、特定商取引に関する法律で、解約金のは上限額は5万円、また、
  消費者の解約の権利は保障されている)

に変えた方がいいな。
ラドは授業料はクソ高い(実際には関係ない所に流れているが)けど、授業内容は決して悪くないから。

19 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 12:46
>>17
あんたら方も、若者をターゲットにしているからって調子に乗った勧誘をしない方がいいと思うよ。
特定商取引法、消費者契約法が施行されている今日、断った相手に勧誘行為を続けること自体、違法になる。
自分達の勧誘は正しいと思って営業活動行っているみたいだけど、
特定商取引法、消費者契約法などで警察などに被害届けを出されても文句は言えないよ。

20 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 12:59
そんなこと言ってないだろ。

安西さんの翻訳論が江川文法を基本にしているっていってるだけだろ。
それに伊藤は翻訳論をやっているのではない。直読直読だよ。
訳を勉強したい人のための本ではないよ。

受験英語を基本に直読直解を教えるのが伊藤で
うまい訳の方法を教えてくれるのが安西さんじゃないのか。

それに「受験英語なんて軽くできる」というのはちょっと甘い。
別宮さんの本や中原さんの誤訳の原理なんか読めば
いかに受験英語レベルで躓いているかわかるよ。
安西さんの本も、いかに受験英語をかいせていないかを
痛感するための本としても読める。

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 14:07
●勧誘員が言う、"料金が高いのは質の良い講師を使っているから"ってのは大嘘です。
●勧誘員が言う、"ラド博士がTOEICを作った"ってのは大嘘です。

23 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 14:14
そのことは別に否定していないしむしろ同じ意見だよ。

ただ、伊藤で文法をやったら次にやるべきは多読。
多読ができないのは別に伊藤が悪いんじゃなくて
受験英語レベルが理解できていないから。
「受験英語を卒業」なんて、実際には中身はないよ。
躓いたら戻るべき場所と言うだけだと思う。
まったく戻らなくても良くなれば卒業だよ。

次に翻訳に興味があるなら安西さんはいいだろうが
伊藤の次にやるためにやるための本のように言うのは
正確じゃないと思う。

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 15:29
ホモは接頭辞かなんかではないんですか? (わからんけど)
例えばI can do. I can't do.のように、それほど表記に差をつけなくても
よさそうなのに、
I kn duu. I kan't duu.
のような書き換えは必要感じないということです。
papaとfatherは同じ起源なので、papaをfafaに直せとか、
mousesと書いて/mice/と発音しろということではないです。

26 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 16:25
アラビア語って、日本語より母音少ないですよね。確か3つ。
英語はそれよりはるかに多いので無理です。
フランス語だと
アクセントなしの時e
アクセントありの時o
とかあるよ

アクセント位置を表示すればいいのでは。
それで曖昧母音は、英語らしく発音すれば勝手に曖昧になるから、
書き分ける必要はない。

27 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 17:13
>>26
咽頭化音と咽頭音(下点付きの音とアイン)を発音するには
ジョーンズの5番の基本母音(広い奥舌のア)よりも舌根を
もっと奥の方に押しやる(または引っ張る、飲み込む)ような
感じにすればそれらしい音になると思うんですが、どうでしょう。

子音自体の違いというより後に続く母音が変化する感じです。
下点付きの子音が語末に来たり、後ろに別の子音が連続することはないのです。

28 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 17:21
英語のアクセントなんて、大体どこに置くか決まってるので、
(自分の苗字を英語の発音したらどこにアクセント置くか大体みんなわかるでしょ)
そんなんまで書いてたら、綴りの改良というより、
めんどくさい綴りなだけな気がする。

それより、日本語のアクセントのほうが決まりがないので、
そっちのほうがはるかに難しい。
でも、それに記号つけろと言われたら、めんどくさくない?

英語の曖昧母音は、[k][g]の前後にくるもの、語末にくるもの、その他の三種類があって、
全体として[Λ]の弱化形と見ることができる。
・・・とか本に書いてあった。

29 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 18:18
>[Λ]の弱化形
事実、アメリカ英語だと、/@/との区別が曖昧。
/Λ/のあとに/r/が来るとアクセントがあっても/@/の発音みたいになっちゃう。
hurryのuのとこなんか、singerのerのように発音する。アクセントがあるのに弱化形。
まあ、でも/@/は基本的にアクセントがない発音を表すのであって、
アクセントがあるときの発音が必ず/Λ/になるわけではないけどね。
確かに、/Λ/の音をそのまま弱化した音が/@/なんだけど。

30 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 19:14
あのう…参考までに、イギリスのダブ・ポエット
Linton Kwesi Johnsonの歌詞でつ。
歌詞カードにもこのように印刷されてまつ。
言語はジャマイカン・パトワでつ。

Inglan Is A Bitch

w'en mi jus' come to Landan toun
mi use to work pan di andahgroun
but workin' pan di andahgroun
y'u don't get fi know your way around
Inglan is a bitch
dere's no escapin it
Inglan is a bitch
dere's no runnin' whey fram it
mi get a lickle jab in a bih 'otell
an' awftah a while, mi woz doin' quite well
dem staat mi aaf as a dish-washah
but w'en mi tek a stack, mi noh tun clack-watchah
Inglan is a bitch
dere's no escapin it
Inglan is a bitch
no baddah try fi hide fram it

31 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 19:20
293 :【8−結論】 :03/04/17 00:03
そりゃあ、ヤル気があるのならば力もアップするだろう。
ただ、ラド以前から自発的に英語をやる目的や目標が本当にあるのと、
ラドで洗脳されて受動的に英会話でもやるかと「ヤル気」になるのでは、
事情が全く違うということは、重要な論点として持っておいて良いと思う。
もしラドに通おうと思っているのならば、まあ好き好きだとは思うけど、
通学時間や支払う能力など、物理的にラドに通うことが可能なのか、
そして本当にクソ高い金を払って英語を勉強したいと思っているのか、
それらをしっかりとあらかじめ考えて、出撃した方が良いと思う。
後悔しないためにも、ヤル気ないのなら、慎重に選択してほしい。

最後に、冷やかし半分や生半可なヤル気なら、絶対に説明を聞きに行かない方が良い。
「簡単に洗脳されるはずないやろ」って奴から契約を勝ち取るのが、
ラドを初めとした資格商法勧誘員の、能力でありスキルなんだから。

32 :特商法違反は2年以下の懲役または300万円以下の罰金 :03/10/28 19:21
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM#s7
>第70条 次の各号のいずれかに該当する者は、2年以下の懲役又は300万円以下の
> 罰金に処し、又はこれを併科する。
>1.第6条、第21条、第34条、第44条又は第52条の規定に違反した者
>2.第8条第1項、第15条第1項、第23条第1項、第39条第1項、第47条第1項又は
> 第57条第1項の規定による命令に違反した者


33 :特商法違反による逮捕例(同業他社) :03/10/28 19:22
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200307/04/20030705k0000m040146000c.html
> 強引勧誘:
> 英会話学校の運営会社社長ら逮捕 大阪府警
>
>  就職活動中の大学生らに英会話の受講契約を強引に迫ったとして、大阪府警
> 曽根崎署は4日、英会話学校「ウインザード総合学院」を運営する「ライトスタッフ」
> (東京都新宿区)社長の斎藤大治容疑者(51)と現元社員4人の計5人を特定商取
> 引法違反(威迫・困惑行為など)容疑で逮捕した。
>
>  調べでは、斎藤容疑者らは3月、京都府宇治市の男子大学生(21)を就職相談と
> 称して電話で呼び出し、大阪市北区の同学院大阪校の応接室に約7時間半引き留
> め、「いいかげんにせえよ。おれは元ヤクザや」などと威迫して困惑させ、73万50
> 00円の受講契約を迫った。さらに2〜4月、無料オリエンテーションと称して正規の
> 受講申し込みをさせるなど京阪神の男女学生ら6人にも契約を迫った疑い。


34 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 20:07
なお消費者契約法によると、嘘を吐いて結ばせた契約は無効。

http://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html
>第四条 消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消
>費者に対して次の各号に掲げる行為をしたことにより当該各号に定める誤認をし、そ
>れによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、これを
>取り消すことができる。
>
> 一 重要事項について事実と異なることを告げること。 当該告げられた内容が事実
>であるとの誤認

35 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 20:08
消費者契約法によると、消費者に不利益となる事項を告げなかった場合も契約は無効。

http://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html
>2 消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費者に
>対してある重要事項又は当該重要事項に関連する事項について当該消費者の利益と
>なる旨を告げ、かつ、当該重要事項について当該消費者の不利益となる事実(当該告
>知により当該事実が存在しないと消費者が通常考えるべきものに限る。)を故意に告
>げなかったことにより、当該事実が存在しないとの誤認をし、それによって当該消費者
>契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。
>ただし、当該事業者が当該消費者に対し当該事実を告げようとしたにもかかわらず、
>当該消費者がこれを拒んだときは、この限りでない。

36 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 20:09
解約・クーリングオフの相談先は

◇NCAC:全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

◆全国消費者センター:各自治体にある
◇消費者センターの電話番号の案内がでています。
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/

◆国民生活センターと全国都道府県消費者生活センター一覧
http://www.jmn.ne.jp/track_s/kokumin_c.htm

◇全国消費者団体連絡会:
◆消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
◇消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/

37 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 20:10
そういえば、漏れが工房の時、
「英語の弱い曖昧母音は、弱くなっていい加減に発音されただけだ、
きちんと発音する場合は綴り字どおりに発音している。
だから曖昧母音なんか気にせずに綴り字どおり発音汁」
と得意げに言っていたDQN狂死がいたなあ。
漏れはアクセントの無い母音をほぼ全部脱落させて発音して、
(どうしても/∂/が少し付きますけどね)
ネイティヴに余裕で通じさせて見せたんだが(w
(ネイティヴは弱母音なんか聞きわけてはいない罠)

38 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 21:07
無声と有声の th は頻度では有声の方が圧倒的に多いので、
従来のつづりからの変更を大きくしないためには th を有声の方のみにして、
無声の方を変えたほうがいい(xh というのをみたことがある)。
また、th が無声か有声かのみによって区別される語はほとんどないので、
いままでどおりでもべつだんかまわない。

母音字をそんなにふやす必要はないとおもうが5つではやっぱりつらい。
put と but の u を区別できないときついので6つはほしい。だが >>4
ように oe と書くと put が poet になってしまう。

39 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 22:04
英語の綴りを複雑に見せている要因って、数世紀前のイギリスの英語学者が
アクセントの切り方を根本的に間違えて、それを世界中の英語教師が踏襲して
教えているせいじゃないかと思うんだよな。
hiking > hi/kingと切れば、前にあるhiが長母音であることがすぐわかるのに、
わざわざhik/ingと切ってわけのわからないことになっている。
hikじゃ短母音にしか見えないだろうが。

英語の場合、複合語やラテン・ギリシア起源の言葉を除けば、
ほとんどは単音節語だし(なにしろstraight, strengthが単音節だ)、
複音節語でもゲルマン語らしく第一音節にアクセントが置かれる場合が多い。
で、アクセントの置かれる音節が母音で終わるなら、間違いなく長母音だから
a[ei], i[ai], u[ju:], e[i:], o[ou]と読まれる。(字母の読み方もそう)
だから英語のスペリングは見かけほど複雑ではない。
例外をどうやって潰していくかだと思う。

40 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 22:18
ja/pan
jap/a/nese
jap/an/ize
これのアクセントとか音節区切りとかさっぱりわからん。解説pliiz

41 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 23:03
    (⌒ヽ    (・,(>   /⌒、
   (ヽヽヽ `、    | |    /ノノ⌒ヽ
  (ヽヽヽミ、\  ノ ヽ  //彡``ヽ  
 (ヽヽヽヽヽ \\(´Д`)// ノ ノ ヽ 
 (、、、、、、、 \\ノ /、、、、, , )
 ( , , , , , , , , , , ,/   イ, , , , , , , , , , ,)
  (, , ,L , , A, , / / 、\ , ,D , , O, ,)
   ( , , , , , , ,,(___二つヽ ), , , , , , , )
    (, , , , , /    / / ヽ, , , , )
     ヽ,,/     / /   \/
            (_) 

42 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 23:08
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/141-144
141 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/26 13:15 ID:9U5X9eau
ラド新宿校の受付事務の松島と親会社IMDのお客様相談室長の林を怒鳴りつけて詫び入れさせた。

142 :学生さんは名前がない :03/08/26 13:30 ID:ewztbWUE
>>141
詳細きぼん

144 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 01:13 ID:doDw4Bo7
>>142>>143
これは、今年の6月に実際にあった話ですよ。
あたし、学校が御茶ノ水にあるもんだから、講義の前に本屋でちょっくら
立ち読みでもするかってんで、神保町の三省堂書店に行ってあ〜でもね〜こ〜でもね〜っていろんな本を立ち読みしたんだな、うん。
で、そろそろ出ようかなと思って出入口まで来たらLADOインターナショナルカレッジ日本校の営業のお姉さんが色っぽい目付きであたしを見つめてくるんだ。
で、彼女がこう声を掛けてきた。「英語とかパソコンに興味はありませんか?」って。
あたしも嫌いじゃないですからね、LADOについての説明を聞いたり世間話をしたりで小一時間くらい営業のお姉さんと会話のやり取りをしましたよ。
で、あーだこーだしてるうちにそのお姉さんが、「明日、LADOに見学に来てください」って言うんだ。
あたし、ちょっと困りましたよね。だって明日はトレーニングジムの日なんだ。トレーニングを休む
わけにはいかないんだ。そう言って断ろうとしたんだけど、見学は1時間半くらいで終わるって言うもんだから、
まあ、それっくらいならいいかってんでLADO新宿校を見学することにしましたよ。

43 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 23:08
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/145
145 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 01:45 ID:doDw4Bo7
で、次の日、約束の時間にLADO新宿校に行きましたよ、あたしは。
したらば、昨日お話したお姉さんが出迎えてくれましてね、早速校内を
いろいろと丁寧に案内してくれましたよ。LADO新宿校は高層ビルの上層階
の広いスペースにスクールを構えてましてね、窓から見える都会の風景は
そりゃあもう素晴らしいものでしたよ。
そしたら、「これから本校の説明を始めます」ってんで狭いブースみたいな
ところに連れて行かれたんだ。
で、何処からか分厚い資料やら何やらを取り出してきて、「今、社会人に求められているものは何だと思いますか?」とか問い出してきたんだ。
続けて、「英語とパソコンが出来ないと就職はできません」「それが出来ないサラリーマンは次々にリストラされています」「今、やらないと絶対後悔します」
「あなたは今のままで将来生きていけると思いますか?」「他校のシステムでは駄目です。本校のメソッドなら必ず英語とパソコンが身に付きます」「将来、後悔したくないなら本校に入学するしかないです」とか言い寄ってきたんだ。

44 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 23:09
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/146
146 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 02:09 ID:doDw4Bo7
あたしはそれを聞いて背筋がゾクーーーっとした。だってそうでしょう?
あたしは昨日、そのお姉さんに、「大学卒業後はドイツに留学する予定です」
「親が会社を経営してるので、将来は親の会社を継ぎます」ってしっかり言ったんだ!
それなのに英語とパソコンが出来ないと、この先、生きていけないなんて発言はあり得ない、あり得ないんだ!人の話を全く聞いてないとしか思えないんだ!
そのときあたしは確信しましたね。これは一種の洗脳だと。そしてこの学校はそうやって若い学生たちの不安感を煽って騙くらかしてカネをむさぼり取る悪徳企業だと。
だからあたしは言ってやりましたよ。「別にあたしは将来の不安は無いんでね、この学校に入らなくても全く問題無いんだな、うん」って。
したらば、そのお姉さんは話を逸らしてしつこくこう言い始めたんだな。
「本校の何処が気に入らないんですか?何処が不満なんですか?」って。

45 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 23:09
147 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 02:26 ID:doDw4Bo7
あたしもそろそろ我慢の限界ですよね。だって最初、見学は1時間半で終わるって言ってたのに、もう裕に3時間は監禁状態にされてるんだ。
だから、「何処が不満とかじゃなくてですね、必要が無いから入らない、入るわけないんだ!」ってきっぱりと入学の勧誘を跳ね除けましたよ。
したらば、お姉さんもとうとう諦めたのか、「わかりました。それではこれから私の接客に対する評価をあなたに聞く人が来るので、少しお待ちください」って言ってブースから出ていきましたよ。
これでやっとあたしは開放されるのかなんて思って安心してたんですがね、話はこれからなんですよ・・・

149 :学生さんは名前がない :03/08/27 10:12 ID:SxXl8yOK
>>147

>「わかりました。それではこれから私の接客に対する
>評価をあなたに聞く人が来るので、少しお待ちください」

これは「担当者チェ〜ンジ!」という彼奴等の使う基本技の一つで、
代わった人が同じ話を最初からえんえんと繰り返すという有名な
手口でつね?

150 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 10:15 ID:doDw4Bo7
>>148
いやね、でもあたし、こうやってあーだこーだ稲川淳二口調で書くのはもう疲れたんだ。
だからもう書込みはやめる、やめちゃうんだな、うん。
これはそんな悲しいお話です。

46 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 23:10
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/151
151 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 10:49 ID:doDw4Bo7
>>149
そうなんだ!まさにそのとおりなんだ!彼女は「私の評価を聞く人が来るので待ってください」って言ったはずなのに、次に現れた女性、
まあ宮城っていう女なんですが、この宮城、また最初から延々と1時間以上にわたって勧誘を始めたんだ。さっきの女性に対する評価の
話なんて全くもって出てこないんだ。なもんだから、あたし、さっきと同じように、「卒業後はドイツに行く」「親が会社を経営してるので就職
の心配は無い」って言ってさっさと切り上げようとしたんだ。
したらば、その宮城、あたしにこんなことを言ってきたんだ。
「あなたは考えが甘すぎる」「社会を馬鹿にするな」って。
あたしもここでとうとうぶち切れですよね。狂気が湧いてきましたよね。
「ふざけるんじゃないよ、人の考えを侮辱するような発言をする従業員が何処にいるってんだ?だいたい、さっきの女性に対する評価を聞き
来るって言ってたのに、そんな話は全く出てこないで計4時間以上も人を監禁状態にするなんて常人のする所業じゃないんだ!尋常じゃないんだ!」


47 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 23:10
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/156-158
156 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 19:17 ID:doDw4Bo7
まあ、稲川口調はやめて書くと、そのあとその宮城って女に「おめー、ふざけてんのかよ?
さっきの女の評価を聞きに来たんじゃなかったのかよ?なめてんのか?」って怒鳴りつけたあと、「ここの頭出せよ、われ!」と言って
新宿校の責任者の松島を呼ぶ。で、そいつが来たら凄まじい大声で「なめてんのか、われ!てめーの会社はどういう社員教育しとん
のじゃ?こら!」って怒鳴ったら、松島の野郎、ブルブル震え出した。
で、続けて「てめーらのせいで予定が潰れちまったじゃねーかよ、おい!どう責任取ってくれるんだ?こら!」
とか言って怒鳴り続けてたら、「明日、私の上司の者と一緒にあなたのお宅にお詫びに参りますのでどうかお許しください。
本日は誠に申し訳ございませんでした」と謝り始めた。

157 :学生さんは名前がない :03/08/27 19:23 ID:UIE0FOdN
んでお詫びにきたのか?

158 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 19:39 ID:doDw4Bo7
「謝れば済む問題じゃねーんだよ!こっちは貴重な時間をおめーらのせいで失ったんだよ、ボケ!この悪徳企業の一番偉い奴を今すぐ
連れてこいや!」と、大坂にいる社長を今すぐ東京に呼ぶように言ったんだ。
そしたら、「大変恐縮ですが、社長は何せ今大坂にいるものですから・・・。
とにかく明日、社長と一緒にお詫びに参りますので・・・」
でも、俺はそれを断って、明日、またここに来るから、この場であんたらの誠意を見せろということにしてその日は帰宅した。

48 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 23:12
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1060869496/160
160 :剛柔 ◆/AhWyw3toI :03/08/27 20:15 ID:doDw4Bo7
で、次の日、指定した時間にLADOに行ったら、なんか社長じゃなくて親会社のIMDの林が来てた。そこでまたぶち切れですよ。あのな、
俺は大阪から社長の中村を呼べと言ったんだ。それがなんでIMDの、しかもお客様相談室長の林みたいな下っ端が出てくるのかと。
LADOの社長が来ないならIMDの社長を呼べと。
で、しょうがねーから、昨日の松島とIMDの林を座らせて小一時間激しく叱咤ですよ。
説教ですよ。「おめーらの勧誘は消費者契約法違反じゃねーのか?ボケ!こっちは用事があったんだよ!早く帰りてーんだよ!それが
4時間も監禁状態にするとは一体どういうつもりなんだよ?こら!」と。
そしたら、「昨日はお客様に大変失礼なことをしてしまい、誠に申し訳ございませんでした。これから、当社といたしましては、社員の教育
を徹底してイレギュラーが絶対に無いように鋭意努力していきますので、どうかお許しください。本当に申し訳ございませんでした」
って深く頭を下げて詫び入れてきたわ。
俺としてはジムに通う貴重な時間と金をこいつらのせいで失ったわけだから、慰謝料を請求したいくらいの気持ちだったが、熱心に謝って
るようだし、社員教育の徹底、営業方法の見直しもしっかり行うとか明言したようだから、許してやったわ。
ちなみに、「あなたは考えが甘い」とか言って俺を侮辱した宮城って女は2週間の停職と数ヶ月の減給処分になった。まあ、当然の報いだわな。

49 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 23:13
アクセントは
Ja/pa'n
Jap/a/ne'se
Ja'p/an/ize
だよね。分裂症的だ・・・どうせならJap/panと綴ればいいのに。
Japanだとジェイパンに見える。

英語は摩擦音の無声・有声の区別が元々曖昧。
[s][∫][θ][f]など。

50 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 23:14
>…音節のとらえ方とは本来分けて考えるべきものであるということです。
わかりました。他言語では大事なんですね、音節。
でも、個人的は、英語に音節とかって別に必要性は感じないんですけどね。
ただし本当に曖昧な(有声と無声のどっちにもなる)語もあります。
[θ] の無声・有声を書きわけることにすると with はどっちにもなる
ので困るかもしれません。

>曖昧母音のはず@にアクセントがついているという意味です。
>用語の意味ってどの用語?

どこから「はず」って出てくるの?
そこが知りたいねw
母音の音色とアクセントの問題を混同してるんじゃないかな
hurryの「強勢」母音はbirdやthirtyの「強勢」母音と音韻論的に同一だけど、
birdやthirtyの母音も無強勢の「はず」がそうじゃないというんだろうか?
曖昧母音というのは、あくまで「無強勢音節における母音の音色」が問題なんだけどね

51 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 23:15
私は6日間長崎に行って来た。その前に当たった講師はマンツーでベテラン
の方、今日帰ってきてそのときのこと話したら「日に焼けているね」「何が
おいしかった」「グラバー園ってどう(彼は6月行ったがはっきりわからなかった
ようだ」など聞かれ「九州は毎日晴れ!」「皿うどん、私の行きつけの店は
ほんのり甘いんだよ、麺を油であげて、野菜とシーフードを炒め、小麦粉
(片栗粉)で絡めて作るんだよ」「夜のグラバー園最高、夜景がきれい」
「稲佐山と対岸だから別の夜景が見られて素晴らしかったよ」とあとグラバー
園の位置も確認して、「じゃ、関東の天気は」と聞いたら「悪いよ」と
「これじゃ10年前の不作より悪いんじゃない、そのとき地元ではそこそこに
取れて大もうけした人がいる。でも今年は本当にだめだ。」て言ったら
「九州は」「九州は食味、耐寒性など違った品種が作られていて多分そこそこ
取れるんじゃないの」と話し「私前の職場で消耗品・備品・米の売り上げすべて
管理していて、600万1年で売り上げたんだ。」と言ったらびっくりしていて
「実は長崎で外人さんの通訳していたんだ。とってもかっこいいイングランド人
(話し相手もイングランド人)全く日本語ダメで私が何とか切り抜けた。
でも彼大学院に行くらしくイングランドに戻るらしい。でも最後本当に
感謝されたよ」と言ったら「あなたなら大丈夫だよ」ってそれからレッスン
に入ったけれど長崎での出来事で3分の2くらい話し込んでしまった。
もちろんマンツー。行く前も後も。でもインストラクター「とっても楽しかった
よって。」

うちは7Aが多く4人ばかりでプライベートなんてほとんど話せなかった。
ここへ来てマンツーor2人くらいで面白い。
スタッフにばれるとやばいこともあるけれどある程度日本を理解している
インストラクチャーだとお互い勉強?になる。

でもはやく6になりたいなあ。(彼は厳しいらしい)

52 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 23:19
アクセントは
Ja/pa'n
Jap/a/ne'se
Ja'p/an/ize
だよね。分裂症的だ・・・どうせならJap/panと綴ればいいのに。
Japanだとジェイパンに見える。

英語は摩擦音の無声・有声の区別が元々曖昧。
[s][∫][θ][f]など。

53 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 01:20
私は t's the を発音する時は、舌先が上の歯の裏側に来てます。正当な発音
なのかどうかわかりませんが、t's で舌が口蓋にあると、次の th が発音し
にくいので、歯の方に舌先が近づきがちですね。not that とかの th の前の
tは、歯の裏に舌先をつけるのが普通、という話は聞いたことがあります。

nymph とかの f の前の m は、口を f の形にして、そのまま空気を漏らさず
に「んー」と言います。

次の本が詳しいで、興味があったらどうぞ。
『改訂新版 英語音声学入門』竹林滋・斎藤弘子共著/大修館書店

54 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 01:30
いいクチコミ習い事情報 ラド トリニティ ★★★

つい最近、哀れな田舎物の僕は名古屋駅の地下の本屋で眼鏡をかけた綺麗な巨
乳の女性に釣られてアンケートを書きました。その結果、僕は3時間ほど軟禁され
やっとの思いで断わってきました。そして、今日の今さっき友達の少ない僕にとって
携帯番号を教えている人なんて数人しかいないはずなのにトリニティとか名乗る女
の方が私の名前を略式(君付け)で馴れ馴れしく読んでくるではありませんか。果た
して誰が僕の番号をばらしたのでしょう?そんな疑問とむかつきを抑えながらも僕
は言ってやりました。「僕ゥゥゥラドで勉強しているので心配ありませんよ!!!」つ
いつい半笑いになってしまい声を震わせながら「失礼します」と断わってやりました。
これも哀れな僕をはじめて勧誘に陥れたラドのおかげかもしれません。あの軟禁が
なかったら今ごろ説明会の手続きをしていたかもしれません。簡単に友達を紹介し
ていたかもしれません。しかし、僕の番号を教えて香具師は誰なのでしょうか?ドつ
きまわして絞め殺したい気分です。 銃勳
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm

55 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 01:30
ラド ★★

もう7年も昔の話です私はここの学校に通っていました当時、高校を卒業したはいいけど職に就かずブ
ラブラしていた時に一本の電話がかかってきましたそれが「ラド」の勧誘でしたその時の私は「とりあえず
英語はしゃべれないと」という考えが強くあり興味本位も兼ねて説明会に出向きました説明会と言っても
一対一での個室でのものでした。昔の事なので、その時の勧誘のセリフ等もほとんど覚えてませんが「A
PECが大阪で開催されて、関空もでき、関西に外国人が一杯きて近い将来、国際都市大阪になり、英語
が出来ないと就職もロクに出来ない」と言われたことだけは覚えてます。実際、最近になっても外国人の
人なんて一月に一人見るか見ない程度ですが、、、。あと、契約の時に「途中で辞めようとする人は最初
から契約して欲しくない。だからクーリングオフは無しにするね」と言われました。よくよく考えればこりゃ
ひどいよ、、、、。まぁ、脅迫観念に駆られつい入学をOK お金がないと言うとローンを勧めてきました月
25000円の返済ローンです今考えるととてつもないですね、、、。この時お金を稼ぐ術がない(無職)私
に「バイトすればいい」と、ラーメン店へのバイト先の斡旋してくれました(笑実際、学校にはバイト先も近
いと言うことで帰りに結構通いましたが、一向に英語は上達せず(ここは私の能力がないといこともあり
ますが)そんなある日、一件の勧誘電話が、、、ラドからです。一通り話を聞いた後、ラドの学生だという
ことを言うと「あ、そうなんですか〜、楽しいでしょ〜」これでキレました。 お
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm

56 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 01:31
ラド ★★★

わたしもラドは最低だと思います。今まで通った英会話スクールのなかでも一番最低。特に発音のコース
は受講する必要ナシ。親切な勧誘員はそうきちんと明言してくれるそうなんですが、わたしを勧誘した人
は成績を上げて海外研修に行きたくてしょうがなかったのか、もう大推薦してくれました。しかも、資格のこ
とを聞かれて「英検2級を持ってます」と答えたときには「それじゃ全然駄目じゃないですか!今は準1級
か1級くらい持っていないと役に立たないんですよ!ラドに入れば絶対に力がつきますけどねー」とまくし
立てる。当時就職や学生生活にひどく不安を感じていたわたしは思わず涙をこぼしてしまったんです。す
ると「大丈夫ですか?コンタクトがずれたんでしょう?」とか言ってくる。もう、今思い出すと、腹が立ってし
ょうがないです。でも、本当にいけないのは、いくら不安だったからといっても、そんな馬鹿げた勧誘にだ
まされたわたしだ。! !結局、ラドとは2年契約を結んでしまい、(2年というのも、べらぼうに長い期間だ。
今だったら絶対半年を選ぶ。長くても1年契約だな。)本当に本当に頑張って通ったのですが、ラスト10ク
ラスくらいはもう期限切れで無効になってしまいました。講師のことを言えば、確かに何人か、良い講師も
いたんですが、どちらかというと、高飛車で傲慢な感じのする人が多かったです。たとえば、運悪く、その
日のクラスがわたし一人だったとき、テキストの内容を終えてしまったあと(発音のクラスで、本当に5分く

57 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 01:31
らいで終わってしまい、残りがまだ45分もあるという状況でした)、いきなり「じゃあ、何か話して」と講師に
言われたこと。(英会話学校だから喋るの当然でしょ、と言う人もいるかもしれませんがだからって、初対
面の人相手で何のきっかけもないところから何か話せってしかも外国語でですよ?大変なことでしたよ。)
あと、開始時間ですが、講師がクラスに来ませんとフロントまで呼びにいったら慌ててその講師が現れて、
「How are you?」と聞かれたので「Fine thank you」と答えたら、クラスで「「Fine thank you」と
いう応答のしかたは、定番すぎて「あなたとは話したくないよ」という印象を与えるものなんですよねー」と
他の生徒たちに言う。しかも、わたしの方をチラッと見たりして。わたしがフロントまで呼びにいったのがよ
ほど気に入らなかったらしく、その授業中(中休みぬいて100分間)、すごく居心地の悪い思いをしました。
休み中に帰ってしまおうかと思うくらい。しかも、ラドの場合、毎週同じ時間に同じ講師が担当しているとい
うわけではない。同じ曜日の同じ時間に通っても、どの講師が現れるのかは、授業がはじまらないとわか
らない。まるでおみくじみたいな感じで、しかも上記のように苦手な講師がいたわたしとしては、かなりの
恐怖でした。校舎を変えて(新宿)通ったりして、なんとかノルマを達成しようとしたんですけど以後、学校
選びはもっと慎重に、とくに勧誘者の言葉には批評精神を持とうと思った。ついでに、英検は準1級に合
格しました。1級への道は、まだちょっと遠いようだけど、頑張ります。とにかく、ラドは最悪です。 元生徒
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm

58 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 01:32
ラド・インターナショナルカレッジ新宿校 ★★★

私は現在この学校に通っていますが、もう辞めようと思っています。理由は忙しくて週1回通えるか
どうかという状況なのと、ここのスタイルが自分にあっていなかったことですが、一番の理由は勧誘
員の勧誘の仕方にうんざりしたからです。何度か通っていると、ある日ミーティングと言って個別に
分かれた部屋で話したと思ったら、いきなり自分の学校の友達を紹介してほしいと言ってきました。
私はそういうやり方はあまり好ましくなかったのですが、絶対に自分の名前をださないという条件で
しぶしぶ何人かの携帯番号を教えました。ですがその後、友達に聞いたら「友達の○○君も通って
いるから大丈夫」みたいなことを言われたそうです。その友達は断ったそうですが、あれだけ名前
は控えてと念を押しておいたのに見事に裏切られて、ここはダメだと辞める決意をしました。今の
心配は、辞める時にまたお金をとられてしまうのではないかと心配です。 ジェイド
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm

59 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 02:02
ja/pan
jap/a/nese
jap/an/ize

60 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 02:34
ラド・インターナショナルカレッジ・東京校 ★★★

LADOの電話勧誘で、酷い目に遭いました。会社への勧誘電話は大抵断るのですが、その担当者には
多少好感が持てて、自分自身英語の必要性を感じていたので、英語を勉強する選択肢のひとつとして
見学してみるのもいいかなと思い、しつこい勧誘を避けるため“ただの見学。入らない”を念押しした上
で見学に行きました。学校の雰囲気としては可もなく不可もないと思いましたが、別ビルにパテーション
で20以上の小部屋に区切った説明部屋があり、世間話の後やっぱり勧誘にあい、その勧誘が物凄いし
つこくて閉口してしまいましたが、その担当者をある程度信じて“時期を見てやってみるならここにしよう
かな”と考えた上で「今回はやめておく」と言ったら、“契約に同意”するまで話をやめようとしない勢いで
まくし立てられ、「金がなければクレジットがある。“今はやらない”って言ってその後やる筈がない。私は
いろんな人に会っているからわかるけど、あなたはそうやって人の話を聞かないことで世界を狭めてい
る。人の話はちゃんと聞かないといけない!」などと、あれこれ並べたてられ、あまりのしつこさ&暴言の
嵐に「あなたにそこまで言われる筋合いはない」と言ってもなお「絶対そうだ!私にはわかる」と言って、
とにかくその担当者の言うことを素直に聞き入れてクレジットでの即契約をするようにと迫られました。

61 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 02:34
多少の勧誘は覚悟していたけど、あれほどしつこく、しかもろくに知りもしない相手に自分のことを断定
的な言葉で罵倒されるとは思いませんでした。私の対応をした担当者は日系アメリカ人(見た目はアジ
ア系)女性でした。このサイトで同じような苦痛を受けたと口コミをされている方々の対応者の人種の違
いや、別ビルにある多数のクロージングルームからして、“契約取るまで何としてでも喰らいつき、駄目
な時は暴言を浴びせる”のは、LADOでは珍しくない現象なのではないかと思います。客を罵倒したLAD
Oの営業担当者は、金にならない客に酷い言葉を浴びせることでストレス解消もできるかもしれないけど、
罵倒された方の身にもなって欲しいです。「今はやらない」という客の中には、それが断り文句の人もい
れば、LADOを今後の選択肢に入れた上で話している客もいる筈です(私がそうでしたが、その思いは
見事に踏みにじられました)。実際に勧誘されてみて、巷でLADOが“悪徳電話勧誘業者”と名指しされ
ていることが、よく理解できました。説明と実際がそう違っていなければ、英語学習のシステムとして悪く
はないと思います。しかし、柄があまりに悪すぎます。どこが“育ちのよい英会話学校”なんでしょう?学
習システムに本当に自信があるのなら、勧誘体制を改めて欲しいです。 あれじゃ嫌がらせだ
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm

62 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 02:40
発音記号は自動的に割り当ててくれるHPでズルしますた。
これから教則本をこれからよみつつ、発音記号見まくります。
あーもっと早めに読んでおくんですた。
ttp://www.kt.rim.or.jp/~s_aoki/english/text2pron/
あと発音も100回終わった時点でやり始めなさいって書いてるので遅くも無いと思う
俺はparrot's lawと平行してジングルズとUDAやってます
ジングルズは5分で終わるので気軽にできるしね

なにか心に訴えかけるものはとりあえず買う主義だから…
まだ使ってないからオススメはしないが。
parrot's lawとUDA式DVDは併用すると好ましいって意見よく聞くし
松澤センセーもそれをオススメしてたし。
ところで発音記号ってアテになるかなぁ?と疑問なんだが。
っつーのは状況によって発音変わる単語って多いよね。
で、とくにどうかと思うのがto。
次に続く音が子音の場合は発音はte(のひっくり返ったヤツ)で
無理矢理カタカナにしたら『タ』に近い音かな。
で、次に続く音が母音の場合はtu。
…なんだけど…
何度聞いても
te(のひっくり返ったヤツ)のはずがtuにしか聞こえなくて
いったいどういうこったねん!!と問いつめたい気持ちでイッパイです。
Amyハァハァ……

63 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 02:46
俺はしょっぱなからハァハァものでしたよ
あのさり気なさが(・∀・)イイ!!
あと俺も歌まだ聞いてる段階だけど口ずさんでしまう
カタカナ英語で口ずさんでしまうので自粛してるけどさ
これがネイティブっぽく歌えるようになるかもしれないと考えると勃起ものですわ
カラオケで歌ってみてー
30音でマスターする英会話
http://www.uda30.com/
英語・発音・語彙
http://www.scn-net.ne.jp/~language/
英語の発音物語
http://www.winwin.ne.jp/~ichikawa/serial/serial.htm
これらのテキストサイトで完璧に分かるはず
どうしても無理なら以下のサイト。アニメーションで口の中が見えます
http://www.uiowa.edu/%7Eacadtech/phonetics/about.html#
んっとね、口の動きはわかる。
舌の位置とかのツメが少し甘いかなぁと思ったのです。
fとかvがいまいちまだわかりにくいかなぁ。
ただね、なんていうんだろ?
例えば『wood』を『w-oo-d』と区切って発音したあとに
「それでは続けて」で「wood」と発音。
カタカナ発音だとまずできない出来ないことだし、理解もできない。
現に今まで理解できなかった事ができた。
たった一回見ただけで。
漏れはこれが目からウロコだったなぁ……
あと『carry』とか『mattr』とかの同じアルファベットが
並ぶ音の発音も、説明はしないけど見てるだけで理解できた。
まだディスク1で基礎つけてる段階で、ディスク2は見てないけど
すっごく(・∀・)イイ!!と言えるよ。
個人的には。
ネイティブの発音って、根本的にジャパネセとは違うのだなぁと
新しい言語分野が脳内に出来た気分ッス。

64 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 02:48
松澤さんのHPで、発音と語彙を学んだあと、
英絶方式でガンガンスパルタで英語やろうと思ってるんだがどう?
つかもう最近は家にいる時はいっさいテレビ見ずにAFNばっか聞いてる。
とにかく英語漬け。
新聞読む時間も削って英語の勉強してるから
世間から取り残されそうだが、いつかきっと、成果があると信じて…!!
あれって日本人の女子もいてさ、発音したあとに
「それではカタカナ発音です」
「それではlが弱すぎます、もっと長く、もう一度」
「それではvじゃなくてbになってます」
「鼻からもハミングして、ハイ」
ってツッコミが入るのが(・∀・)イイ!!ね。
日本人が間違えやすい発音を心得てる上でつくられてるってカンジで
わかりやすいぽ。
オススメHPのカタカナ汚染度チェックしたら
『かなり汚染されてます(だったかな?)』
のレベルから
『セミネイティブレベルです』
に上がってた!
早くも効果出たぁーーーーーーーーっ!!
しかもListeningはPerfect!!
って、これ以上言うとまたジサクジエンと言われるので自粛。

65 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 02:50
HPに載ってたUDA式で訓練した人たちの発音サンプル聞いたんだけど、
俺にはどう聞いても日本人の発音に聞こえる。訓練中だから当たり前かもしれないけどね。
で、仮に俺がそこに載ってる人たちの発音より、よりネイティブに近い発音だとしたら、
それでもUDAさんのDVDやる意味あると思いますか?
いや、Amyが気になって買いたくてしょうがないんだけど、
一応発音矯正の効果もないと高いものだから。
主観でいいからお答えいただけるとありがたいです。
本当にあそこにいる人よりネイティブに近いんなら、
買う必要はないでしょう。
てか、あそこ訓練した人の発音って、もろ日本人だよね。
まだまだ、これからなのかもね。

66 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 02:52
「英語のスペルは覚えるな」がこのparrot's lawとまったく同じ内容が書いてあって驚いた
やっぱり発音が重要なんだね。英語の第一歩は
http://www.rakuten.co.jp/pasocon-eikaiwa/425933/453939/

67 :TOEIC高得点とる為に英語やってる奴は,:03/10/29 03:10
努力の成果の自己満足にはなるけど受験料が高すぎ・・・
高得点とったところで気のきいた業務レベルの翻訳もビジネスに耐えられる会話も
別能力。セミのように数年必死に勉強して英検一級を目指すほうが英語の総合能力の
取得になる気がするが・・・・面接も英作文も多少なりともあることだし。

68 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 03:19
大学から英語を勉強するようになった
現在そこそこ使えるようになった
持っておいて損はなさそうなのでTOEICを受けてみることにした

結果的に、いつのまにか英語をちゃんと使えるようになった、と言えるようになればそれでいい

69 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 04:35
11月に受験すんだけど、彼に
「お前が600取ったら何か買ってやる。
その代わり、俺が700取ったらお前が
 俺に何か買う。この条件で対決しよう」
と言われた。相当ばかにされてると思いますた。
 
なんでそんなに点数にこだわるの?と聞きたい。
ちなみに彼は上智、私はそれより下。

あの程度のテストでさえ高得点が取れないようなら
問題外なんだよな.
鬱だ.

70 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 05:51
もう、こんな意味なしスレ掘り出すなよ。
ToeiCの点数だけがよくても大して意味無いのは
当然。そんなこと言うなら学歴も収入も外見も意味は無い。
当たり前。

とりあえずの目標にちょうどいいだけ。その中で得点に
こだわるのは当たり前。
くだらないことにこだわるのは意味無いとか言う奴は
生きてても意味無いから死ぬなさい。

いいねえ、勉強に身が入る

71 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 06:09
ラド ★★★
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
「てる」さんの口コミを読み書き込みます。ある日、職場に外国人から英会話の勧誘の電話が入りました。
少し興味もありましたが、仕事も忙しく「入会の意志は有りません」と断ったのです。「…友達になって下さ
い…」、「…遊びに来て下さい…」等と言われ見学に言っちゃいました。待ってたのは『インド人』。非常に
フレンドリーで楽しかったのですが、やはり「今は仕事が忙しく、入会の意志は有りません。いずれ時間が
出来た時に…」と言うと、手のひらを返し「バカにするな。帰れっ!」です…。僕 が 彼 に抱いたほど、
彼 は 僕 に 親しみ を感じていなかったようです。どうもインド人が経営者のような…。後で知ったの
ですが、「褒め」と「怒鳴り」との組み合わせはインド商法のパターンの一つみたいです。英会話に経営者
の国籍は関係ないと思いますが、最初の「フレンドリー」、一転し「怒鳴り」…。非常に気分が悪かったです。
恐らく日本人に対し「怒鳴り」を有効手段として使っているようです。語学とは違う、貴重な国際経験でした。
たつ

72 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 06:10
ラドインターナショナルカレッジ ★★★
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
実際に通ったのではありません。電話での「見学に来ませんか」に、軽い気持ちで行ってみました。レベ
ルチェックは面白かったのですが、ちょっと、堅そうな印象と、説明担当の女性のお高い態度に、「まだ、
やるって言っているわけでも無いのに、そういう言い方は無いでしょ」と言ったりしていたら、しばらくしてい
きなり上司なのか、インド人風の男がやってきて、交代したかと思ったら、なにやら興奮気味で・・・こっち
も少しあつくなってしゃべっていたら、しまいには、机をバンとたたいて、「バカにするな。帰れっ!」何様の
つもりでしょう。バカにされたと感じたのはこっちの方です。「育ちの良い英語学校」だそうですが・・・・・・・
てる

73 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 06:10
LADO ★★★
http://www.diana.dti.ne.jp/~colline/i2kutikomi/school/school.htm
通えなくなったから1ヶ月で解約することにしたけど、莫大な解約金の請求がきてびっくり!もめるにもめ
て、2万引きで解約に応じることにし、お金を払った。だけど向こうから一向に連絡がない。解約は無事に
完了したのかわからない。振り込んだ履歴が残ってるから「お金振り込んでない」なんてシラをきることは
できないと思うのだが。 みうみう

74 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 06:11
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057677771/46
46 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/12 18:47
グランダム総合学院(今のラドを経営している会社)では会社ぐるみで不法行為をして巨額な利益を上げていたことは周知の事実です。
ある元社員(広報ではない)から、新人広報員に違法行為をせざるおえない状況に追い込むやり方(脅し、プレッシャーなど)を聞きました。
まるで893でした。
とくに女性の場合、威圧的に脅かすとすぐ従うと言っていました。
そして一度、その新人広報員に違法行為(犯罪行為)をさせてしまうと、その広報員はたとえ最初正義感があっても、
次からは簡単に自ら違法行為をやるようになるようです。
本人も“悪いこと“とは分かっていても一回目の時とは比べものにならないくらい“楽に”違法なことをしてしまうそうです。
そして何ヶ月か後に、百万円前後の月収を手にすると、皆やっていることと思い平気になるようです。
周囲や上司も本人には犯罪とは言わず、営業の仕事はこうしたドロドロした人間関係の仕事だというと、そう考えるようになるそうです。
客への説明の嘘などの詐欺行為にしても、今度は自分でいかに巧妙に嘘がつけるかと考え、それがうまくいって上司に褒めてもらうと喜ぶようになるそうです。

75 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 06:12
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057677771/47
47 :まだ思い出すと腹立つ :03/07/12 20:15
この会社が人間を“測る“基準はカネだけです。
収入がいくらあるか、身に付けているものは価値のあるものか(安物はダメ)。
住いはみすぼらしくないか。
昇進も営業成績の数字で決まり、人の上に立つ指導力、立案、企画、人格とか道徳関係などの能力関係なし。
バカでも色気使って、身体を売ってでも数字を上げたほうが、出世します。
騙されるほうが悪い、というのが全ての悪徳業界のコモンセンスです。
広報員はそう教育されています。(もちろん表向きは違いますが)
確かに公平ですね。これを外資系と呼ぶのだそうです。
なにごとも“固執する”必要は無いのです。
電話勧誘なら埼玉を食いつぶしたら千葉へ行けばいい、次は神奈川。
何も知らない善人を探し、しつこく悪どく勧誘つづける
ラドの悪事や2chを知っている人なら、すぐサヨウナラ。
知らない畑を搾取して荒れ耕地にして次の土地に行く。
テスコつぶしたらグランダム、学研食いつぶしたらラド。
消費者センターのカウントは販社毎で潰していけばいい。
会社が潰れば苦情も行き場なし、客や社員が泣いても私はいつもお金持ち。
それでも社員はついてくる。精神教育と餌は忘れずに社員へ与えます。
言いくるめるのと脅しは得意です。
教育産業は金のなる木。世間体もいい。日本の未来を育てます。
お上も闇の世界もカネ次第。
さぁ、大分貯まったし。次は地位と名誉。慈善事業でもやろうかな。
いい人、いい会社のイメージ作らなきゃ。

76 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 07:08
http://www.toeic.or.jp/toeic/data/Worldwide Data.pdf
受験者の92%が日本人と韓国人。
アメリカで「TOEICのスコアは...」なんて言っても
(゚Д゚)ハァ?
誰もTOEICなんて知らない。
こんな試験受けても意味あるの?

77 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 08:24
学歴がすべてではないが、
学歴は二十歳前後の時期にどれだけ努力したかのバロメータになるのは明らか。
TOEICの点数がすべてという訳ではないが、バカは点数が低いのは明らか。
結局さ、人間以外でも生存競争ってのが厳然と存在している訳だよ。
あのダーウィンだって言ってるじゃん。
その生存競争を勝ち抜くための手段の一つが学歴やTOEICなんだよ。
この現代社会ではね。
口先では学歴批判していても、学歴が気になるから反応している訳じゃん。
みんなそれなりに学歴コンプレックスとかを所持しているんだよ。
おれは、東大落ちて某旧帝大を卒業したんだけど、学歴コンプレックスはやっぱいまだにあるね。正直なところ。
おれの家は超貧乏で浪人できなかったからな。浪人してれば確実に東大受かっていたよ。
学歴なんて金で買う時代だからさ。
でも、一生ついてまわるのも事実だよ。
だからなおさら、TOEICでは高得点を取りたいのさ。
おれは、850くらいだけどね。
ここで850ってのは相当低いのだろうが、これが俺の限界。

賢くても東京の大学に逝かせるだけの経済的余裕がない家庭だと難しいよね。
ウチの家庭は地方公務員なんだけど
教育に無理してでも金かけるという主義じゃなかった。
大学逝かないなら商業か工業逝けって感じだったし
絶対浪人できないからランク落として2chでいう駅弁大学にいきました。
平気で慶応と東大を比べたがる人多いけど、年間にかかる金全然違うんだから(特に理系は)
自分の中ではいくらランク高くても私大は私大という考えでしかない。

78 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 09:40
奨学金という制度がありますが、何か?

79 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 10:57
浪人しちゃ奨学金取れないだろうが。
大体合格しても日本育英会あたりの奨学金だけじゃ東京で私学通うにゃ
全然無理。企業の紐つき奨学金もこのご時世じゃダメだろ。

私も貧乏で絶対合格確実な国公立でしかも自宅から通える所しか選択
できなかった。オマケに当時は英語の意義って感じられず英語の成績だけが
極端に悪くてな。今になって苦労してるわけだが TOEICもある程度のスキルの
指標とすりゃ役に立つと思う。

80 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 11:15
>>79
授業料だけならバイトと奨学金でなんとかなるだろうが(これも文系の場合)
生活費(住居や食費、本とか)まで計算すると
なかなか辛いって
自宅から地元国立だと定期代と授業料(年に50マンぐらい)しかかからないし
経済的負担が全然違う
バイトすると親は金出さなくてもいいし
地元国立だと家庭教師先はいくらでもある
いくら駅弁でもそこでは知名度高いから

81 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 12:13
早稲田慶応ならまだしも
わけのわからん私大に年間数百万もかけて
地方から逝かせてる親ってすごいと思うよ
親がそうとうがんばってるんだろうな

さて、イディオムの弱点を問題集で補強して990を目指すか。
なんでTOEICなのに点数にこだわらないの?
馬鹿にされてるなら奴より遥かに上の点数で見返してやれよ。

82 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 13:28
うわぁ、貧乏くせー会話。
こちらのサロンがお似合いでは?
TOEIC900もしくは英検1級の低所得者 2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1028321228/l50

信じられんかもしれんがTOEICの点で人生変わることもあるんだよ、実際。
まあスタート地点に立ってないDQN諸君には当てはまらんが。

83 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 13:29
漏れ、TOEIC900ですが、いつ人生変わりますか?
あー、そうですか。

先輩、技術者の腕はあるんだがTOEIC基準に満たないので昇格諦めてるぽい。
ちょと努力すればクリアするはずなのにコンプある人にとっては敷居が高いらしい。
正直、TOEIC高得点とる為に勉強して欲しい。(ワシが昇格しづらい…)

84 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 14:45
勉強を手伝いつつ、自分も勉強するということで、英語と昇進の
一挙両得を狙っては?
ladoは文法の獲得が難しいという観点でOTを批判した
という話をきいたことありますが、誰かご存知ありませんか?

85 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 16:02
>現在のミニマリズムがGBに対する厳しい自己批判から始まっている
この辺詳しく知りたいんですけど、
それはGBに対する経験的な反証があって方針を変えたというようなことですか、
そうでもないのですか。

86 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 17:18
OTが出てきたての頃はいざ知らず、最近は個別言語の事象を説明するために
どんどん原理が増えたり、単一の言語内で再ランキングをしたり、なんだか
傍から見てると早くもドツボにはまりかけてるように見えるな。

87 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 18:34
結局、〈生成〉文法の上で論じたらそういう話になるしかないよね。
「意味」から文を生成する〈話す文法〉と同時に
文から「意味」を解釈する〈聞く文法〉も発達していたら、
自分の発話を解釈するフィードバックで説明できるはずなのに、
〈聞く文法〉が弱いから、必然的に「一方通行説」になっちゃう。

「大きな枝はツリーの端っこに配置する」
なんていうのは、かなり一般的規則だけど、
フィードバックなしで説明するとどうなるんだろう?

88 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 19:01
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/792-793
|792 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 02:07
|昨日、ラドにいってきました
|3時間くらい軟禁&勧誘うけまくりでした・・・
|今日また契約のためにいかなきゃならないんですけど
|やっぱり、やめといたほうがいいですかね?

|793 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 03:38
|>792
|なんで行かなきゃならないの?
|行きたくなければ行かなきゃいい。
|「2ちゃんねる見ました。契約しません」ときっぱり断れ!
|相手が何か言ってきたら「あなたの言うことは信用できません。
|見ず知らずの営業員の言うことは信用できません」
|と取り付く島も与えるな!

89 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 19:03
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/795-799
|795 :792 :03/07/01 11:30
|とりあえず今日は行きませんでした
|色々手口が悪いとか書かれてますが、授業とかの内容はどうなんでしょう
|まぁ今日も電話で「契約書は書いてもらった?」ってしっかり聞かれましたけど
|手付金でお金払っちゃったんですけど、やっぱ諦めるべきなんですかね・・・

|799 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/01 20:02
|>792 = >795 さん
|>手付金でお金払っちゃったんですけど、やっぱ諦めるべきなんですかね・・・
|
|ぜーったい諦めてはいけない。ぜーったい取り返せます。払う根拠がない。
|>794の消費生活センターには電話しましたか?まだでしょう。絶対に電話してください。
|お金がからんでいます。絶対に電話して、間に入ってもらってください。

90 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 19:08
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048089842/808-809
|808 :792 :03/07/02 01:35
|みなさん親切にありがとうございます(´Д⊂
|どうにか契約はしなくてすみました
|断りの電話を自分で入れたら、一応書いた契約書類とかを持ってきてくださいと
|言われました・・・やばいと思ったので母に電話を代わってもらったい、母が
|切れた途端、私のほうで書類を処分してもいいですよって言ったらしいです
|あずけた5千円も領収書を送り返せば返してもらえるらしいので、一応領収書の
|コピーをとって送って、お金を返してもらうつもりです
|ほんと、このスレ見てよかったです、みなさんありがとう
|まぁ母に頼って断ってもらった私もかなり情けないですけど・・・

|809 :名無しさん@英語勉強中 :03/07/02 02:42
|>808
|戦いはこれからかも。
|ラドは名簿を外部に流出させる。

91 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 19:51
「経験的な反証」ってのは、同一理論内での仮説や定義をちょこっと修正する
ような場合には有効だけど、GBからMINへといった大きな路線変更にとっては
むしろ二の次だよね。
やっぱりGBモデルのあちこちに噴出してきた理論自体の汚さ(下位モジュール
間の余剰性やら増殖し続ける複雑な理論装置など)に彼らの美的感覚(藁)が
耐えられなくなった、というのが正直なとこじゃないでしょうか。
それと、それよりもっと重要なこととして、言語の仕組みそのものが最適化されて
いるんでは?という期待値や見通しがある。
人間言語は(ほぼ)完璧、という驚くべきテーゼ
 →ほんとにそうなら、どうして一見無駄なことを言語はやらかしておるのか、
といった問題の設定法が非常にproductiveなんでしょう。
たとえば昔だったら人間言語には移動操作がある、おお、そーか、で納得していた
のが、なんでそもそもそんなもんがあるんじゃい? というさらに深い問いかけに
進めるようになる、とかね。
実際の言語使用はまさにドツボにはまったような見苦しいもんだと思うから、
語用論などへの拡張(ってゆーか最初から語用論はOT的だったような?)
はむしろ自然なんだよね。音韻論もコアな言語学ではなく生理学的なもんだと
思えば納得できる。しかしシンタクスという聖域(藁)にOTごときヨゴレが
踏み込んでくるのは許せーん、と思ってる奴、いるんじゃない?(俺とか)

92 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 21:07
じゃあ、GBのままでもいいじゃん、っていう人がいてもよさそうだけど
世間的にはGB→ミニに発展、という感じになってるみたく思えるのは何故。

93 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 22:24
はて? どうして「GBのままでもいいじゃん」なの?
ある理論装置なしでも同じことが説明できるとなれば、その理論装置やそれを採用して
いた理論はもうダメダメ。(理論の経済性・倹約性)
先行理論では説明できない新しい経験的事実が見つかった、なんてことはむしろ結果論で
あって、その理論を捨てる理由としては不十分だし(補助仮説を導入すればすむ)また
不要でもあるんね。
それから言うまでもなくMIN自体は新しい理論構築のための研究戦略(プログラム)で
あって、それをちゃんと分かってれば「GB→ミニに発展」という言い方でもオッケーで
しょう。
過剰生成を排除し、適格物だけ残すという点でOTはGBと同じ、と書いたけど、
GBの原理・制約は違反不可能であったから個々の表示出力だけ見てれば話しは済んだけど、
OTは他の出力との比較を要求するから、GBよりなお悪い、とも言えるかな。

94 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 23:40
て有価、GB理論が色々と汚いっていうのはさしあたり賛成できるのだけど、
経験的な予測がどう異なるかの部分できちっとしたことがいえてないということなら、
「GB→ミニマル」ではなくて「GBとミニマルがある」なんではないの?と思ったわけです。
だから「GB→ミニマル」を先に前提としていろいろ動いてるということならば
なにか不健全なんではないかな、と。感想ですが。

それから、言語が余剰的ではないというのは自明なことなのかしらん。

95 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 03:57
世界三大百科事典(昭和40年代前半)
               │
           ┌──┼──┐
         ブリタニカ グロリア チェンバス
(エンサイクロペディア・ブリタニカ(ジャパン)インコーポレーテッド)'63/11〜
           |
        【日本ブリタニカ】('78/6〜)     DNA         DEA
           ├──────┐ デジタルネットアカデミー ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス
           ? ブリタニカ・イングリッシュビレッジ│           │          │
           │ ブリタニカ・アメリカンビレッジ  └───────┼───────┘
           │(日本ブリタニカ、'01/5倒産)   '75/5/2〜【全研本社】

96 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 03:57
    ┌────┴────┐     ┌──────┬──┴───┬─────┐
ウインザード総合学院  ジェイナス総合学院 │         │         │  '00/3〜 ZIA
'83?〜'03(ライトスタッフ)┐'83?〜'92(アイペック)│         │         │ゼンケンインターナショナルアカデミー
    ↓       │     ↓     │         │         │ (ゼンケンコーチングスタッフ)
東京ライセンスラボラトリー│トリニティー・アカデミー │タイムライフインターナショナルアカデミー リンガフォンアカデミー ↑'00/11〜
'03/9/1〜(クリード)  │'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン)     (トランスパシフィック) │
       (アウル)  │'03/8/16〜(フォートレスジャパン) (日本フリーダム)    (リンガフォン総研)  │
'93/7/2〜      └─────────┐       ↑                  │
【学研スクールマネージメント】…【日本IMD】     ↓'97/4/15〜│                  │
    │            │       ┌(アントレ)────────────────┘
学研ホワイトハウス   ラドインターナショナルカレッジ │  '97/5/1〜 │
    ↓            │        ├(日本フリーダム)┘
グランダム総合学院──────────┤
                 │        ├(ワイズインターナショナル)
                 │       ├(ジーシーピー)
                 │       ├(日本グランダム)
                 │       └(日本グランネット)

97 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 04:08
OTの問題は理論ではないのに理論の名を語るところやろ。
制約とランキング、どこが理論なんやねん。
データに合わせてテキトーな話しをでっちあげてるだけだにゃ〜。

>それから、言語が余剰的ではないというのは自明なことなのかしらん

昔は、言語が余剰であるのは伝達がより確実に行われる
ためと言われた。伝達の際には、必ずある種のノイズが入るから、
それをバックアップするためとされた。
すなわち、言語は余剰的なシステムということが昔は前提だった。
なんで、今は余剰がないなんていわれるのか、よーわからん。
日本語には性も数もないけど、英語と同じように働いている。
逆に日本語は助数詞なんてのがある。
何をもって、余剰でないというのか。

98 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 05:25
だいたいその余剰な部分を最大限に利用して文法理論を
作っているのはだれ?
ふざけるなっつーの。

99 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 06:41
だれだか言ってみろよ。ラド、とか言ってると笑われるぞ。

100 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 07:58
そう、ラド。(あ、笑われちった!)
しかしまぁ、ラド素人の私にはそういう印象は拭い
きれないんだよなー。げんごさいえんすを印象で語って申し
訳ないけど。。。誰かに具体的に反論してみてもらえると
ありがたいが。

101 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 09:14
 まー、そもそもラドにとって言語は伝達手段では
ないから、伝達コードとしての言語という視点からの余剰性
というのはそもそも無関係なんだろうな。

 一見話が飛ぶようだけど、藤田コウジさんが
大航海(1998、8月号)に寄稿された「収束のパラダイム」
というエッセーはすごかった。あれって、ラドスキアンに
共有されている(されうる)意見なのかしらん。読んだ人いる?

 ラドのシンタックスって、どこまで小さくなるんだろ。
気付いたら何もなかった、ってならなければいいんだけど。
あれは角田さんのいう「いいでっちあげ」なんだろうか。
 蘇生の束なんかなー。。。

102 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 10:30
>言語が余剰的ではないというのは自明なことなのかしらん。
ぜんぜん自明ではないよ。上に書いたような感じで、発見法として有効なんだと思う。
ラドの言い方だと、その非余剰性・完璧性において言語は他の生物システムと
本質的に異なってるんだけど、そんな完璧なシステムが普通のダーウィン進化で生じる
はずがない→人間言語はネオ・ダーウィニズムへの反証、という筋書きなんだね。

非余剰性といったって、言語のどのレベル、どの領域について言ってるのか、をはっきり
しないと議論が空転するよ。
昔のミニマリズムだと(藁)、派生と表示の経済性に代表されるように、統語計算過程と
その出力である表示レベルに無駄が一切ない、という意味だったよね。
いうような伝達レベル・使用レベルでの余剰性は全然別の話しだと思う。

言語の中でも一部の領域については驚くべき非余剰性が見られる、という程度のことでは
ないんかしら?
まあ、同じものでも見る角度次第で余剰的に見えたり見えなかったりするのが、この種の
議論の危ういとこではあるんだけどさ。
おまけに、その一部の領域=統語計算系は、今んところその中身を直接見ることはできず、
ブラックボックス的に外から眺めてるしかないんだから、経験的主張として余剰性がない
などとは言えないと思う。

103 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 11:47
>気付いたら何もなかった
ある意味、それを目指していると思う。「たった一つ」を除いては何もない、ということかな。

>ラドスキアンに共有されている(されうる)意見なのかしらん
少なくとも日本国内では生成文法研究と進化論争との結びつきが希薄なのでまず無理でしょう。
でも海外の先進的研究者の中には共通の問題意識を持ってるのが結構いるみたいだよ。

104 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 13:03
なんか「構造主義からポスト構造主義」みたいな話になってるな。
無駄が無く完璧なシステムだったら、変化は不可能でしょ。
ゆるいシステムが暫定的安定から暫定的安定にふらつく、
みたいな形で記述しないと「ゆえに言語は変化しない」
という不条理な論理的結論が導出されることになるよ。
もちろん、それぞれの暫定的安定状態はそれなりにしっかりしてて、
人間の一生なんていうレベルじゃ根本は一定に見えるけど、
「だからそれが永遠に安定だ」と考え始めたら、
便宜的記述を実体だと錯覚する誤謬を犯していることになる。

105 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 14:19
完璧性が示唆されているのは言語全体ではなく、
その中の一部だけ。その計算系についてはまさに「変化しない」
「最初から進化しなかった」というのが生成文法の主張なんだよ。
通時的・共時的および発達上のすべての変化は計算系自体ではなく
その入力である素性の値の変動に由来するもんだ。

JenkinsのBiolinguistics、おもしれーぜ。

106 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 15:36
同意、同意。 特に対称性のやぶれ、とかだろ?
ついでに次も読もうね。
 J. Uriagereka: Rhyme and Reason.
 W. Calvin and D. Bickerton: Lingua ex Machina.
 D. Lightfoot: The Development of Language.

107 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 16:52
それらは最適性理論とどんな関係にあるのですか。

108 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 18:08
>ラドの言い方だと、その非余剰性・完璧性において
>言語は他の生物システムと本質的に異なってるんだけど、
>そんな完璧なシステムが普通のダーウィン進化で生じるはずがない
>→人間言語はネオ・ダーウィニズムへの反証、
>という筋書きなんだね。

こういう書き方すると、まるで、
ロバートが創造論者みたいだな(藁

109 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 19:25
そうそう。
よく読まないとこういうとんでもない誤解が生じてしまう、というのが
ロバートの悪いとこだと思う。
実際には全然違うってことは,分かってるんだよな(藁

110 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 19:52
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1063571924/699
699 名前:Ride the big one[] 投稿日:03/10/26 11:27
この前、梅田の黒人の露店近くでラドの勧誘の人居たよ。
アンケートと称して近寄ってきたが、
住所書け、今すぐビルに来い、ってかなり粘着されちゃったよ(≧ω≦)ぶぁっはっは

111 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 20:41
OTがいかにつまらない皮相的な議論しかしてないか、がよく分かるでしょう

112 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 21:57
どーでもいいけどOTの擁護者はおらんのか。

113 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 23:00
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/659
|659 名前:名無しさん@英語勉強中 :03/09/02 15:12
|一年前くらいから、ラドの勧誘電話が来ます。断ってるのに毎週日曜日
|に電話が来ます。宮田さんって言う人です。話が面白いから、話だけは聞くのです
|が・・。ラドの評判はどうですか?

ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/664
|664 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/02 19:48
|>659
|こんど電話がかかってきたら「断っているのにまた電話で勧誘するのは特商法17条
|に違反する違法行為です」とはっきり言ってやりましょう。
|
|http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
|>(契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止)
|>第17条 販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約又は役務
|>提供契約を締結しない旨の意思を表示した者に対し、当該売買契約又は当該役務
|>提供契約の締結について勧誘をしてはならない。

114 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 23:01
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/665
|665 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/02 19:50
|>659
|万一それでも電話をやめないようなら、次はいよいよ伝家の宝刀「主務大臣申し出制度」
|を発動しましょう。所轄の当局による調査が入ります。
|
|http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
|>(指示)
|> 第7条 主務大臣は、販売業者又は役務提供事業者が第3条から前条までの規定に
|> 違反し、又は次に掲げる行為をした場合において、訪問販売に係る取引の公正及
|> び購入者又は役務の提供を受ける者の利益が害されるおそれがあると認めるとき
|> は、その販売業者又は役務提供事業者に対し、必要な措置をとるべきことを指示す
|> ることができる。
|・・・ 略 ・・・

ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/666
|666 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/02 20:33
|皆様、ありがとうございます。しかし英会話には全く興味ないんだけど
|その人と話してると、とっても楽しいんです。

115 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 23:01
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/672
|672 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/03 04:47
|>666
|「豊田商事事件」って知ってる?

ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059725571/674-675
|674 :名無しさん@英語勉強中 :03/09/03 06:43
|豊田商事事件って何ですか?

|675 :666 :03/09/03 06:56
|やっぱり、気をつけていた方がいいですよね・・。悪い人の感じには
|どうしても思えないけど・・。だませれてるかもしれないし・・。う〜ん。
|豊田商事事件調べました。

116 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 23:15
やっぱり、

>経験的主張として余剰性がない
>などとは言えないと思う。

ていうのが引っかかるのよね。

「脳の中にある言語」を研究の対象とするのだ、という主張がイケてるのは
それによって反証可能性が高まるからである。
で、普通に考えれば生物の器官は余剰的であるっぽい。
それに反するような強い主張をするなら、その分の挙証責任があると思うんだけど
ここまでの話でそれがよく和歌欄。

ただ単に「発見法として有効」とか「理論の経済性・倹約性」とかいうことなんであれば
特に新しいことを言ってるわけではないことになってしまうし、
脳は「ブラックボックス」だから経験的にはいえないよとか言ってしまったら
主張として後退することになるんではないのかしら。

117 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 23:45
別に習得が専門でもないけど、2語期の幼児の文法構造がどうなってるか
てのは議論がわかれてるので、英語に限らずいろいろデータを集めて(Childesなんかで)
分析する方がいいんじゃないかと思われ。

>ごく簡単な例で言えばまず覚えるのはNから
>でしょうからNP(など)ができるにはまずNありきであってDetからでは
>なく、headがDだとすると今までNが中心とされて作られてきたNPがDPに
>変えなければならず、NからNPという方が自然な考え方だと思うのですが、
>どうでしょうか?

言語によって、Dが何になるのかは違うので、Dの習得というのも一言では
いえないでないかとおもわれるんですが、Dがどういった認知を反映して
言語化されるのかは結構複雑なんじゃないですかね。

さらにNの習得と一言で仰ってますが、Nだって集合名詞から抽象名詞までいろいろ
種類があるし、多分言語一般でみても名詞が語彙の半分以上占めてるので
まず、Nありきの原因が単にインプットの量を反映してるだけってこともありえるん
じゃないですか。

>Father apple (おとうさんりんご(食べる)

この場合、eatがかならず省略されるとは限らないんじゃないですかね

118 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 23:46
文法の質問はおまかせを。

大人気の「英文法フォーラム」はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/study/3271/eibunpou.html


119 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 23:47
CHILDES見てみました。自分でデータが取れる環境ではないので、
教えていただき大変助かります。参考にします。
名詞のインプットの量を反映してるだけ…ですか。なるほど。
ラドフォードは2語期の子供にはIやCの概念がないと述べていて、それに
加えてCASEも存在しないと言っています。その結果、自分のことを
名前でよんだり(よっちゃんねー等)するのに、英語でいう3単現のsが
落ちるたり、代名詞は目的が多く使われるなど(これはインプットの量によると
思っていましたが)、それはやはり大きいと思われますね。

120 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 23:47
(つづき)

インプットの量は名詞がやはりダントツであり、それを前提に統語理論と
マッチされていくのであると考えれば、(話がそれそうですが)名詞が
多いことがすでに言語獲得の手助けになっていて、統語構造もそれに
あわせて普遍文法に組み込まれている、すなわち、Nの受け皿が名詞の
インプットの量にあわせて用意されている、ということにつながるのでは?
と思うのです。

となるとやはり「統語的には」CHILD SYNTAXにおいては下から
(NからN’、VからV’…)というように作られていくと考えるのが
妥当ではないでしょうか。先に述べたようにおそらく意味論的な要素
(AGENT/PATIENTなど)も必ずは含まれているでしょうが、
あくまで統語的に見れば一番小さい例で言えばD’は理論上の産物であって
(おそらく多くの人が感じているでしょうが)MPでなんとか習得の段階に
も当てはめるのがかなり無理のある(限界が感じられる)ものだと思うの
ですが、どなたかご意見お願いいたします。浅知恵で失礼しました。

121 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 01:59
いや、だから完璧性や非余剰性は「主張」ではなく「期待値」程度だと思ってるんよ、俺は。
そんなありそうもないことがひょっとしたら人間言語について成り立つとしたらどういう
ことになんの、と考えたら何か面白いことが分かったりしないか? という程度のね。
もちろん、これは俺流の割とさめた解釈で、ミニマリズムやってるみんながそう思ってる
わけじゃないだろう。
で、理論の経済性はもちろん新しくもなんともないわけで、そのような方法論的ミニマリ
ズムは、すべての科学理論によって共有されている。ミニマリスト・プログラムの特異な
点は今言った「期待値」の設定に尽きるんじゃないかしら。GBの理論装置が全廃された
のも、そんなありふれた理論の経済性よりむしろ、言語の実体が極限まで簡潔化されてい
るという可能性に照準を合わせてのことではないか、というのが俺の見方。ついでに言っ
とくと、そのような最大簡潔化の行き着く先は、「脱・モジュール」だと俺は期待して
んだけど。
で、言語の非余剰性や完璧性が経験的主張としては今はまだ言えない、っていうのは、今
んとこ言語学者の言語のメカニズムの理解が不十分だから言語の余剰性が見えてないだけ
なのかも知れないって思うから。
ぶっちゃけた話し、生物システムの中で人間言語だけが完璧である、という期待は、下手
したら人間中心主義、人間言語至上思想のいびつな表明にすぎないという批判を浴びるだ
け浴びて終わる、という危惧もあるよ。
ま、このあたりはもっと一途な(?)ロバート信者の人に反論してもらいたいと思ってるとこ。

122 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 03:15
>OTがいかにつまらない皮相的な議論しかしてないか、がよく分かるでしょう

あんまりよくわからん。なぜなら言語学は生物学ではないから。
生物学にリンクさせたから深くて、そーじゃないから皮相とは胃炎だろ。
広く認知科学的に生物学として言語を見るのは勝手だが、生物学と言語学を混同するのはよくない。
言うまでもないが、OTが深井といっているわけではない。

123 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 04:32
>生物学と言語学を混同するのはよくない
そのとーり。求められているのは混同ではなく統合、だ。
Unification ProblemはPlato's Problemなんぞよりもはるかに重たいテーマだ。

>言語学は生物学ではないから
そのとーり。し・か・し、どんな諸学もそうだが、言語学も生物学も一枚岩ではなく、
いろんな人がいろんな関心で異なる角度から対象を見ている。生物学や物理学のアプロー
チが有効に働く言語学の領域やその逆、両者がぴったり合致する領域なんかがあって、
ぜんぜん不思議ではない。
生物学は物理・化学ではないが、バイオフィジックスは双方の統合可能な領域を体現して
いる。Biolinguisticsも同じ。異質のものが遭遇し融合するところに新しくて面白いもの
が生まれるんだよ、いつだってね。
学問の自律性を閉鎖性と取り違えないことだ。

124 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 05:48
生物システム自体の余剰性と、そのシステムに関するモデルの余剰性とは
区別しなければならないのだと思います。去年辺りのLinguistic Inquiryに
論文が載っていたYafei Liという人は、前者をbioredundancy、後者をcognoredundancyと
呼んで区別してました。その論文にあった話ですが、例えば、腎臓という臓器を
考えてみます。仮にこの臓器の内部の仕組みがまったく分からなかったとする。
この場合、この臓器への出入力関係とその出入力の性質(血液が入って、尿と血液に
分けて出てくる。入る血液と出る血液の成分、尿の成分など)から、腎臓が
一種のフィルターとなっていることがモデルとして出てくる。このモデルには問題がない
でしょう。そしてこのモデルではまったく余剰性がない(同質のフィルターの適用が
複数回かかるといったモデルにはならない、など)。つまり腎臓の内部機構が分から
ないときは、そのモデルに関して余剰性のない仕組みを仮説として提起する
(cognoredundancyを排除する)のはまったく問題がないのだと思います。
ですが、もちろん実際の腎臓の中にはフィルターの働きをするものが山ほど入ってて
きわめて余剰的であり、bioredundancyは自明です。これから分かることは、
生物システムの機構がブラックボックスとなっている段階では、そのモデルとして
余剰性を排除したモデルを提起するのはまったく問題がなく、むしろ望ましいという
こと、そしてそのシステムに実際に余剰性(bioredundancyの方)があっても、余剰性を
排除したモデルとはまったく矛盾しないと言うことだと思います。

125 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 07:04
生物システムとしての言語計算機構も同じだと思います。言語に関する組織は、現在、
きわめておおざっぱな機能局在は明らかにはなってるけど、それ以上の細かな部分は
ほとんど分かっていないブラックボックス状態です。その時点では、それに関するモデルを
作るとき余剰性を排除するのは当然だと思うのです(実際は余剰性に満ちた組織になっている
とは思いますが)。

126 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 08:20
で、僕なんかよりはるかに深い理解をなさっているような人に突っ込まれ
そうですが・・・

上の書き込みのLiの言っていることは、ロバートには「何を今さら・・・!」ってこと
なのだろうと思うのです。ミニマリストの場合は、さらに「その生物システムXには、それに
接する外部のシステムが要求することのために必要となるもの以上の機構が何もない」という
さらに高次の余剰性排除を目指しているようです。これは「期待値」レベルの
ものであるだろうし、究極的にはネオダーウィニズムへの反証にしようとしてるのかもしれ
ません。ただ、これは「人間言語だけが完璧システムだ」と言っているのではなく、むしろ
「(ロバートにとってよく分かっている)言語を見ていったらこういう生物システムに
なっているように思われる。他の生物のシステム(特に高次認知体系)については分からない
けど、ひょっとすると言語と同じ『強い無余剰性』のシステムになっているかもしれないよ」と
言っているのではないかと思うのです。よって人間至上主義とか人間言語至上思想といった
ナマイキなことではなくって、ただロバートにとって(自分には)詳しい言語について
検討してきたら、こんなん出ましたって言ってるのだと思うのです。

127 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 09:37
うふふ、よく分かってる人だね!
いちおう、
cognoredundancyの排斥

128 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 10:53
ロバートのよく引用される発言の後半部分が割と無視されてることへの
警鐘でしょ。
……言語は生物システムにおいて特異であるか、さもなくば「我々の生物システムの
理解が間違っている」のであろう……
って部分。
人間言語至上論を採らず、言語は生物学的に特異な存在ではないとすれば、言語以外の生
物システムも言語と同様、最適設計をしていなければならない。これはネオ・ダーウィニ
ズムがまさに否定してることじゃないか、ってな感じかな。
ただね、生物学者が最適設計を否定するのは、機能-構造相関論に立ってのことなんだけ
ど、ロバートの場合は最初からそのような視点に立ってないと思うのよ。インタフェ
イス条件っつったって、言語の通常の意味での機能や、ましてや適応度や生存価とかとは
遠く乖離したところでの話しでしょ。最初から機能論を切り捨てておいて最適設計もない
もんだ、という印象がなくもない。そういう見方をするんだったら、他の生物器官も「完
璧」で「非余剰的」だと強引に主張できそうだし、逆に生物学者と同じ機能デザイン論の
視点で言語を見たら、やっぱり言語の設計も余剰性だらけに見えるんじゃないかな。アン
チ機能論の俺がいうのもめちゃくちゃヘンだけど(藁)相手してくれたか
ら敢えて問題提起。

129 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 12:09
NLLTの一番新しいのに載ってる
S. Lappin, R. D. Levine and D. E. Johnson:
 The Structure of Unscientific Revolutions (藁
例によってMPをめった切りしていて面白いよ。
このスレにすごく関係する論点モナー。

確たる経験的根拠もないのに簡単にGBからMPへ乗り換えることの不自然さ。
多くの研究者はその主張を吟味することなしにロバートの権威に盲従してるだけで、
これこそmanufacture of consentだ。

130 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 13:25
ロバートは言語の「完璧性」や「最適性」の概念をまったく明確にしていない。
これらは生物学的最適性や物理学の最大化・最小化原理とはまったく無関係で異質なもの
と考えざるを得ない。

→俺自身も気になってた点。

あと、Rhyme and Reasonもボロクソにけなしてあるわ。あ〜あ。
MP嫌いな人読んだらスカッとするぞ。みんな、感想聞かせてくれ。

131 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 14:42
>bioredundancyの排斥

132 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 15:58
>バイオシステムとしての言語計算系の実体そのものに余剰性がない

それって具体的にどういうこと?脳内の神経細胞には(言語計算系に関しては)
余剰的なものはない、とか、ものすげえ電波な主張に聞こえるんだけど。
もしそうじゃないんだったら、「実体そのもの」って一体何?

133 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 17:14
なるほど、「実体」をいきなり物質レベルにさげちゃうと電波だわな。
そのなんだか和下欄物質(チューブリンとか??)が実現している
言語計算の仕組みや実働様式そのものであって、そのモデル化の話し
ではない、ってのでどう?

Liがあげてるもう一つの例は、細胞分裂中の合成期(S期)を促進する
物質が複数の異なるタンパク質でコード化されてるって話しだけど、
こういった分子レベルで言語計算系を見たらbioredundancyは避けられん
と思うのよ。それはロバートが引き合いに出す視覚系や免疫系も同じ。
だから腎臓の濾過単位っていう系内部の機構のほうを引用
したのが、なるほどよく分かってる人だと思ったわけ。

で、「言語計算の仕組みや実働様式」に余剰性がないっていう期待値が、
たとえば過剰な競合派生の存在を最初から許さないようなシステムとか、
形式素性のいずれもが対等に照合に参画するのではなく、明確な役割分担
があるようなシステム、移動操作をできるだけ計算系の外に追い出す
システムとかの模索につながったんだろうね。
だけどそうやって言語計算の内実を倹約的に考えれば考えるほど、逆に
別のところで余剰性が露呈してしまわないか、っていうのが上にも書いた
俺の懸念だわ。

134 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 18:31
>そのなんだか和下欄物質(チューブリンとか??)が実現している
>言語計算の仕組みや実働様式そのものであって、そのモデル化の話し
>ではない、ってのでどう?

いや、すまんけど全然わからない。も少し具体的に、それが「cognoredundancyの排斥」
とどう違うのか書いてくれ。

>だから腎臓の濾過単位っていう系内部の機構のほうを引用
>したのが、なるほどよく分かってる人だと思ったわけ。

でも腎臓の濾過単位にはbiologicalには余剰性があるんでしょ?実際。

135 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 19:30
ttp://www2.bbss.tv/cgi-bin/bbs17/mlc.cgi?room=mujina
グランダムの二次被害って FROM:困ってます [君]
グランダムがつぶれ、忌まわしい過去を忘れかけていた頃、『グランダムメンバーのサービスを委託された企業です』『電話では解約できないから来てほしい』などと言われたため、新宿まで解約の為 行ってきました。

話を聞くと、
『グランダムのメンバー特典としてレジャー施設が利用できていたが実は永久会員権として登録されており、月3000(生涯)の費用がかかります。
2万人限定の永久会員登録のため途中解約はできません。
グランダムさんの説明不足などもありますので、救済処置として25年分お支払いいただければ、以後の請求はいたしません。』
などといわれ、支払方法を迫られました。
契約書の提示を求めたら
『本部に保管しているのでここにはない』
電話で相談したいと申出たら『決めるのはあなた本人で、他人は関係ない』と話は平行線のまま2時間近く粘られ、最終的に支払うつもりはないと答えるとようやく開放されました。

しかし、帰り際に『3000円/月の請求が行くと思います』『支払いされない場合は取立てが行きます』などと脅され不安です。

グランダムとの契約は5年近く前のことで、ローン支払い終了とともに契約書を破棄してしまったため、永久会員のレジャー会員権の契約や3000円/月の会費などの記載があったか確認もできません。(こんな記載があったかどなたか知りませんか?)

支払わなくて済む方法を教えてください


DATE:2003/01/24(Fri) 20:32 No.583

136 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 19:32
ttp://www2.bbss.tv/cgi-bin/bbs17/mlc.cgi?room=mujina
詐欺だから払う必要なし! FROM:ムジナ [さん]


二次勧誘詐欺というものだから払う必要は
全くありません。無視でいいよ。
不安なら消費者センターに相談してね。(・・、)ヾ(^^ )

前に契約していた会社から顧客名簿が流出し、それを元に電話を
してきたと思われます。典型的な二次勧誘詐欺の手口で、「終了
(退会)の手続きをする」、「勧誘電話のトラブルを解決する」、
「未払いの会費を払え」などと言って、お金を巻き上げようと
するのが目的の詐欺です。
このような詐欺業者と契約したら、業者からの電話がなくなる
どころかさらに勧誘の電話が増加します。

137 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 19:32
ttp://www2.bbss.tv/cgi-bin/bbs17/mlc.cgi?room=mujina
ありがとうございました。 FROM:困ってます [君]

ムジナさんありがとうございました。

私がブースでつかまっている頃、もう一人 奥でつかまっていたようです。

会社は「Croisiere(クロイジュール)」新宿(初台駅)です。

皆さんも気をつけてください。

その後、「契約書は本部で保管」ということを思いだし電話で写しを請求したところ、「個人情報の流出につながるので」と断られました。
”契約者本人が見れない個人情報ってなに!”などと思いながらも、話を進めると

【契約】
私→〈契約〉→グランダム→〈企業契約〉→Croisiere

私→〈会員登録〉→Croisiere

【請求】
Croisiere→グランダム(移管業者)→私

という図式で直接の契約では無いそうです。

しつこく問詰めようとしていたら、「弊社からも今後一切の連絡をしないので連絡をしないで下さい」とはぐらかされてしまいました。

一応、消費者センターにメールを入れ、一安心です。

DATE:2003/01/25(Sat) 00:23 No.590

138 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 19:47
なんか成り行きで俺がロバートの代弁者みたいになってるけど、俺自身はラドスキ
ーのいうことを鵜呑みにしてるわけでもなければ正確に理解してるわけでもなく、俺なり
の解釈を言ってるだけだから、誤解しないでくれよ。

で、実際には余剰性のあるものを余剰性なくモデル化しよう、非余剰的に理解しよう、と
いうMeth.Min.に対し、実際に余剰性はないんであって、そのことをモデルの非余剰性も
正しく捉えていなければならない、っていうのがOnt.Min.だ、って言えばどうよ。結果的
には理論の経済性や倹約性を要求することには変わりないから分かりにくのかもしれんけ
ど、ある提案された理論装置を吟味する際に、それなしの代替仮説が可能かどうかではな
く、実際にその理論装置に対応するものがbioredundancyのない系において存在可能かど
うか、というより厳しいチェックを受けることになるのでは?

139 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 21:05
Virtual Conceptual Necessityの考察によってD構造が破棄されたのも、Ont.Min.への配
慮があったと今にして思えば言えると思う。あるいは句構造理論の例で言えば、 個別的
句構造規則の集積をXバーの一般式型に統一したのが前者、言語機構内部には句構造を定
義する仕掛けなどなにもなく、語彙(特性)どうしの結合のあり方とそこから必然的に生
まれる構造特性があるだけ、とするBare Phrase Structureを採ったのが後者にあたるん
じゃないかね。また逆に後者の視点をちゃんと理解した上でならXバー式型を単なる方便
として使ってもよいと思うぞ。言語の構造はこのような一般特性を持つが、これはそのこ
とを定める文法モジュールが実際にあると言ってるのではなく、もっと根本的な物事の自
然なあり方から勝手にfollowするもんだ、って感じで。

140 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 22:22
こういった方向をつめていくと、モジュールの統廃合はもちろん、言語の固有性や自律性
についても根本的に見直すことが要求されることになるんだと思う。人間言語固有の原理
に従ってるんじゃなくて、物理的な法則に支配されてるだけじゃないの、あるいは人間言
語固有の原理自体がそのような物理的な法則からfollowしてるだけだ、ってね。だから、
一番ミクロなレベルからマクロへ向かう途中のどの段階で言語の固有性が出現するの
か、って見方が必要なように思うんだけど、俺は。

141 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 23:38
>でも腎臓の濾過単位にはbiologicalには余剰性があるんでしょ?
腎臓にはあるような類の機構の余剰性が言語にはないのかも試練、って意味。
遺伝子やタンパク質レベルの余剰性は言語についてもあっても、ね。

142 :名無しさん@英語勉強中:03/11/01 03:04
OTを大まかに勉強するのにいい本はありますか?
日本語のはないみたいだけど。

143 :名無しさん@英語勉強中:03/11/01 05:20
違反可能な制約とそのランキングという以外に何が知りたいの?
大まかに逝っても細かに逝ってもこれだけです。

144 :名無しさん@英語勉強中:03/11/01 07:37
某京都外大の先生は
原稿をPDFで公開しているぞい。
ttp://homepage1.nifty.com/tatekoo/
の中の原稿とかあるページ。

145 :名無しさん@英語勉強中:03/11/01 09:53
統語論と音韻論は一緒にやってけないよってことですか

146 :名無しさん@英語勉強中:03/11/01 12:09
なぜにそげな結論が?
それは生成音韻論の否定ですか?

147 :名無しさん@英語勉強中:03/11/01 16:42
「最適性理論」のこと“OT”って略されると、一瞬「作業療法」のことかと思ってまうやんけ。

148 :名無しさん@英語勉強中:03/11/01 18:58
いま明海大でやってる学会いってるひとっているのか?
あそこでOTのやつやってるでしょ?

149 :悪徳スクールは過激ですな(トリニティーの内容):03/11/01 19:15
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=osaka&vi=0062
110: 金とりにてぃ垢出me  2003/10/31(Fri) 18:49
大阪梅田校
「須藤ちあき」←こいつ知ってる人いる?歯を矯正してる、少しモー娘の飯田に似てるやつ。
大学入って間もない何も知らない俺をまんまと落としいれようとしたやつ。
言葉巧みにマニュアルどおりに俺を洗脳していき、握手を求めてきて契約までこぎつけようとしやがった!
しかも入会を断ろうとするとと急に態度が変わりやがるし!
約四時間にもわたる監禁に、これはやばいなと思ってなんとか抜け出したyo!
とりにてぃ人生の最大の汚点っすよ。受講生も社員も!
くそ須藤が、入学間もない俺の不安につけこんででっち上げ就職情報植え込みやがったな!
資格なしでも四年で卒業していい職に就いてやるYO!とりにてぃには頼まれても入社せん。
絶対にとりにてぃの妨害してやる。須藤、おまえも会社辞めるなら恨むのやめてやるYO。
だいたいなんで2ちゃんねるのスレ知っててどんな印象かもわかってて会社辞めないんだ?
そんなに金ほしいの?金のために友達なくして人生を汚して逝くのか?まあ止めはせんが。
「君と一緒に勉強したくなったの。本当よ?だから一緒にガンバろうよ!」
今考えたら、契約の報酬がほしくてこんなことをほいほい言ってたのを真に受けた俺は、
ほんとに馬鹿でクズで世間知らずとしか言いようがない・・・。
まったくこいつらのせいでやたらめったら人を疑うようになってしまったわい。
な〜にが「須藤さんは電話で忙しいから僕が代わりに来たよー」だ!!
男の力ずくでまじで監禁されると思ったYO!ほんと。
一発殴るか嬲るかしておけばよかった。須藤のおっぱい揉んで精液かけてやればよかった。
それだけが後悔!


150 :名無しさん@英語勉強中:03/11/01 20:41
英字新聞もよく読むのですが
一応、内容は読めるもののか〜なり遅いです
また、帰国子女はTOEICでも
900くらいとる人はリーディングが55分くらいで終わり
時間があまるといってます
どのように速読力をつけるべきでしょうか?

151 :名無しさん@英語勉強中:03/11/01 22:23
具体的なメソッドてあるんかな??
返り読み、日本語訳せんのは必須だと思うけど、
前、どっかのサイトでWPMはかったら112だったからなあ。
沢山読むしかないような気がするけど・・・。

152 :名無しさん@英語勉強中:03/11/02 01:49
毎日かなり読んでるつもりですが・・・・・・
スピードをつける訓練法が知りたいです

153 :はじめてみました:03/11/02 03:01
異様なスレですね!
悪徳商法告発系の書込み(本旨に沿った)と、
音声学・生成文法、などの書込みが、全く接点なく延々と連続している。
NOVA板のように学校側のネット対策班の生徒を装った書込みがなぜかない。

でも言語学系の君はどうしてココに書き込むの?多分一人で書いてるのだろうけど、
ここでは報われないような・・・だれも読んでないし・・・
あ、オレが読んでるか。こんな事してないでちゃんと論文の準備でもしませう。

それはそうとLADOの爺さんはいつ死んだの?まさかまだ生きてる?

154 :名無しさん@英語勉強中:03/11/02 04:39
訳読しちゃってる?
俺もたいしたスピードじゃないから。
いいアドバイスは出来無そうだけど・・・。

155 :名無しさん@英語勉強中:03/11/02 07:29
単にたくさん読むだけではダメかも。制限時間を設定してその中で
正確且つ大量に読む練習が必要だと思う。

単語は2つ以上、固まりで見ていきましょう。

156 :名無しさん@英語勉強中:03/11/02 10:18
俺も遅いです。俺の場合、訳読はしてないんですが
頭の中で音読してるのでそのせいだと思います。
実際に声を出す音読も下手で遅いので、頭の中で響く音も遅いんです。
響く音がアナウンサーのように滑らかだともっと速く読めると思います。

後、頭の中で音読するのをやめればさらに速く読めるらしいですよ。
言われてみれば日本語でも速く読みたいときは目だけで読んでますよね。

157 :名無しさん@英語勉強中:03/11/02 11:07
>>153
ソレは書き込みではなく他スレのコピペ。
早い話が掲示板荒らしです。

158 :名無しさん@英語勉強中:03/11/02 13:08
意識して速読しても
意味は分かるんだけどすぐに頭から消えてしまうんですよ・・・・・
それで読み返してしまう・・・・・

なにからはじめれば良いでしょうか?
結果的にスピードがはやくなれば
リスリングにも通じるとおもいます

159 :名無しさん@英語勉強中:03/11/02 15:58
>意識して速読しても
>意味は分かるんだけどすぐに頭から消えてしまうんですよ・・・・・
>それで読み返してしまう・・・・・

それはね、実際には「理解できていない」からですよ。
本当に速読して理解していたら、5W1Hといった要旨を再現することが
できるはず。あなたが「解るんだけど読むスピードが遅い」って
思っているのは、実は「読解力不足」だと思いますよ。
単語力も不足しているだろうし、構文分析力も甘いのではないですか?

160 :名無しさん@英語勉強中:03/11/02 18:48
まずは簡単な文章から初めて
さらさらさらっと読めるようにしたら?いきなりむずかしい
文章を速読するのはむずかしい、というより無理・ムチャだと
思うよ。
だいたいみなさんと同じ意見ですね。
読んでもすぐ忘れるってのは速すぎなんだと思います。
徐々にスピードを上げていきましょう。多読すれば意識しなくても
リーディングスピードは上がるんじゃないかな?

あと頭の中で音読してもそのレベルであれば悪くないような。
むしろ音読するくらいのスピードで読めればけっこう速いと
思うので、私は速読のペースを計るために少しやってみることが
あります。

161 :名無しさん@英語勉強中:03/11/02 20:56
う〜む・・・・
理解してもすぐ忘れてしまって
また戻るの繰り返しなんです
構文分析は問題ないと思います
ちゃんと主語動詞、どこの係ってるかなど見極めてるつもりですが・・・・
忘れてしまいます

162 :名無しさん@英語勉強中:03/11/02 22:21
>ちゃんと主語動詞、どこの係ってるかなど見極めてるつもりですが・・・・
>忘れてしまいます

だからね、「忘れてしまう」っていうのは
「忘れてしまうほどにしか理解できない」ってことなんですよ。

構文分析も、実際読んでいる時は分析できているんでしょうが、
文章の表層だけしか捉えられていないから「忘れてしまう」のです。
理解できたことはある程度短期記憶にはのこるものです。
JTなどを読んでいるそうですが、同じ記事を日本語の新聞で読んだ後、
どんな記事でしたか?と聞かれれば、かなり再現されるはず。
それが本当に理解しているということ。英語だとそうはいかないってことでしょ?

「自分は英語は解る、でも早く読めないんだ」と思ってるでしょう。
でも実際には目で英文をなぞっている瞬間にしか理解できない英語力なんです。
だから「忘れてしまう」のです。忘れる程度の浅い理解でしかないのです。
これを自分でも認めないと、その先への上達はないと思います。
厳しいことを書きましたが、ここでの「自分の英語力の正しい認識」が
今後の速読力へのカギだと思います。妄言多謝。

163 :名古屋グランダム ラド 広報・営業についての不満:03/11/02 23:20
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=tokai&vi=0113
01: たかし  2002/12/15(Sun) 13:59
名古屋グランダムとラドにの勧誘方法。テレアポ攻撃。これは名簿屋から買った情報に
ひたすら電話をかける方法。社長いわく1校1学年から2、3人はいけるからとにかくかけまくれと。
書店活動。誰が何時から何時まで書店ときまっていてそこで営業活動。某地価書店に
は優秀な勧誘まんが配置される。1件契約につき本屋に10%以上が流れている模様。
コミッションによる。だから本屋は苦情がきても本を売るより効率がいいからやめられない。
まともな本屋は普通しない。


164 :名無しさん@英語勉強中:03/11/02 23:46
厳しいことを言うようですが、残念ながら解っている「つもり」・
努力している「つもり」が現在の英語力では精一杯だと思います。

Lのデキ具合にもよりけりでしょうが、
トータルスコアは600台ではないですか?(Rがおそらく300程度)
世間では600は「すごい!」と言われるかもしれませんが、英語力の観点でいえば、
ちゃんと英語を理解しているとはまだいい難いスコアですね。

間違い探しのPART6など何が間違っているかが解らないことの方が
多いのではありませんか?何が間違っているかが気がつけないのは、
理解が不充分だからです。文法など曖昧な所が多いのではありませんか?
語彙も圧倒的に不足していると思われます。だから、読んでも忘れるのです。

溜息をつきたい気持ちもわかります。でも、基礎に戻って
文法の穴、語彙の穴を埋める地道な作業に取り組まないとこの先伸びませんよ。
JTを読んでおられるのも努力の一環でしょうが、恐らく今の英語力では、
時間がかかる割には効果の薄い勉強法だと思います。
真剣に伸びたいのなら、文法力、語彙力増強など英語力の基礎固めに
戻ることをお薦めします。再び妄言多謝。

165 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 02:12
そうショックを受けずにね。ええっと、
かかれているように、一通りさらりと復
習したら、格段に鋭くなるよ。

案外経験が少ないから速く読めないって
こともあるから、その辺は留意したほう
が良いな。構文をかぎ分けることって、
読めば読むほど速くわかるようになるか
ら、ペンギンリーダースやビッグファッ
トキャットの巻末に書いてあるような本
を読んでみることをおすすめします。

サム伊藤さんがやさしくたくさんと書い
ているけど参考になりますよ。
http://homepage1.nifty.com/samito/

166 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 04:35
簡単な文章を精読することを大量にして
文法を身につける(自然に
というわけで↓のリンクを・・・・・
http://www.kodansha-intl.co.jp/books/index_5.htm

講談社の本ですが私にとっては一番手に入りやすいです
これを精読って言う事でよろしいでしょうか?
もちろん
普段の勉強プラス上記のことをやるつもりです
過去に講談社の↑の本でドンキホーテと小さい魔女を
読みましたが結構面白かったです

167 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 06:58
いいです。後に単語のリストもついているので普通の物より
読みやすい。

168 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 09:21
やはりスコアの読みは当たりましたね。
ご自分で言われていた構文分析力もちょっと怪しいスコアですね。
お好きではないかもしれませんが、文法総覧をやることをお薦めします。
当面は速読よりも理解力・読解力upが先決だと思います。
英語力が伸びないと悩んでいる方に共通するのが圧倒的文法力不足です。

169 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 11:44
精読を大量にではやばいっすかね?
Thank you for giving me tips ☆
I am going to take in it

170 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 14:07
精読も大切ですが、精読だけでは文法力はつきません。
逆に言えば、精読をするための文法力ですから。
文法を避けて通らずに、真正面からぶつからないと、現状打破はできませんよ。

171 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 16:30
自己分析を半分信じて精読を勧めたけど、TOEIC 595か…。それって
基礎がかなり弱いと思う。確かに精読は必要だけど、文法をおろそかにしたま
ま精読だけするのだとしたら、土台を作らずに家を建てるようなもの。
が仰るように、壁は突破出来ない。
 今更受験英文法も嫌だろうから、エイザーシリーズなんかどう?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718049/

172 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 18:11
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1063571924/796
796 :通行人 :03/11/02 01:52
ラドって初めて知りましたが読んだ限り嫌な印象。。。。
リ○ガフォンしかり受験で焦ってたときにノリで契約しないでよかった

今は○○○で自学自習で頑張ってます
自分のペースでできるし安かったしこっちのほうが全然良かった
実際実力もついたし
リスニングも驚くほど上達した

英会話学校のタグイって意欲と金のある人にはいいかもしれないけど
私みたいに既に親に金を使わせすぎて
しかも最近まで相当なヒッキーだった人間には無理だわ
皆様頑張ってください。。。。。

173 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/03 18:12
フェニックス英語学院 11.5時間 5000円 校内日本語禁止
ハウディ  月1万2000円で授業受け放題
ベルリッツ テキスト充実本格的だが授業料高し そのため生徒は凄い必至で
      レベル高し。 

NOVA,ecc、ジオス、イーオン  チェーン展開してて有名 生徒、講師の質は最低レベルがほとんど
               儲けることしか考えていなく、生徒の英語力向上はほとんど考えていない
               ほとんど悪徳商法に近い アメリカだったら訴えられまくるだろう。。。。。。

174 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 18:54
精読、多読、ディクテーション、シャドーイングなど色々な方法があるけど
まずは一つの方法でもテキストでも途中でも止めない事が大事。
1-2ヶ月での多くの成果を期待しては駄目だと思うけど。

175 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 21:17
フォワード新高校英語(桐原出版)っていうの
持ってるんですがそれをもういっかいやりなおすのでは
いけませんか?
本や逝ったけど
英文法総覧はありませんでした
なんかおすすめのありますか?
毎日少しづつ英文法やりなおすことにします
レスをくれた親切な皆さんありがとうございます

176 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 23:41
僕はL400のR285です。
どうすればいいですか?
リスニングは集中力がもたなかったのが原因ではないかと。
(ボーっとしてたら次の問題が読まれてた)
文法ですが、自分では出来たつもりだったんですが
予想以上に悪くてショックでした。
英語は3年くらい勉強してなくて当たり前なのかもしれませんが
海外ドラマを見て聴いて知らない単語や表現は辞書で調べるといった
勉強法(実際高校のときにやってた)は遠回りでしょうか?

このレスはどうしたらRの点数をもっと上げられるか?
数年前並にはやく戻せるかという質問です。

177 :名無しさん@英語勉強中:03/11/04 08:52
毎日英字新聞でも読めば?でもTOEICのリーディングとリスニング
超簡単じゃない?

178 :名無しさん@英語勉強中:03/11/04 11:08
英文法総覧というのは書名ではなく、英文法の見直し、ということです。
お手持ちの高校生用文法書があればそれで充分です。
意外ときちんと理解できていないはずですよ。
その本を3度繰り返してやってみて下さい。

179 :名無しさん@英語勉強中:03/11/04 13:24
Lが400では悪いほうではないと思います。ただ、900は狙えません。
問題はRですね。TOEICははじめての受験だったのですか?
(はじめてか、2回目か、複数回受験後かでスコアも見かたが変わる)

「予想以上に悪くてショック」とおっしゃっていますが、TOEIC600台の人は
なまじ”少し”英文が読めるので、自分はわかっている「つもり」になって
いるのがかえって逆に足かせになるのがほとんどです。きついことを
言うようですが、「自分は自分が思うほど解っていない」と考えを改めてください。

海外ドラマを見て単語、表現を調べるのは勉強方法としては悪いモノでは
ありませんが、Rが285ならそれ以前に文法力をつけるほうが、確実に早く力がつきます。
ドラマで勉強するのは、遠回りかと聞かれればやっぱり遠回りです。
ゆっくり勉強したいのであれば、ドラマを使って勉強してください。

180 :名無しさん@英語勉強中:03/11/04 15:41
TOEICのRスコアが低い人に共通して言えるのは、
JTを読んでいる、海外ドラマを見ている、という勉強方法は上級者向け勉強法で、
Rスコアの低い人にはそれ以前にやるべきことがある、ということです。
これらの上級者向け勉強法をやってもRスコアが低い場合、ほとんどの場合「消化不良」です。
ちょうど人間は食べ物の寒天を消化吸収できないのと同じで、その勉強方法では「素通り」
するのがほとんどです。時間をかけるわりには効果の薄い勉強方法です。
勉強した「つもり」にしかなれません。上記のような勉強方法は、TOEICスコアが
800を超えないと、無駄が多すぎてお薦めできません。息抜き程度にJT&海外ドラマを
使うのは悪くないとは思いますが。

今は文法力を高めることを主眼において、逃げずに取り組むことです。
文法力が伸びれば、同じJTや海外ドラマなどの素材を使った勉強から、
より多くのことを引き出せ、吸収することができるようになるのですから。妄言多謝。

181 :名無しさん@英語勉強中:03/11/04 17:57
僕も以前は基礎が無いのに英文を読もうとしていました。
結局のところ基礎が必要だと気付くので早く気付いてよかったですよね。
フォワード新高校英語でいいと思いますよ。
僕は中学の文法も怪しかったのでそちらからやりました。

最近は「やり直したい人の英文法」みたいな本が沢山でているので
書店で良さそうなのを選んでみるのもよいかと思います。

182 :名無しさん@英語勉強中:03/11/04 20:13
TOEIC何点くらいのときはこれやって効果があった!ってのは
参考になると思います。特に点数アップ後に昔を振り返ると
あれはよかったあれはいまいちだった、ってのがよくわかる
ような気がします。
「消化不良」についてはこのリンク先が参考になると思います。
ttp://www07.u-page.so-net.ne.jp/momo/t-nakata/message.html

183 :名無しさん@英語勉強中:03/11/05 18:53
>>181
文法の本だけをやっていても読解力がつかないような気が
しますが、文法だけでよいのでしょうか?簡単な教材を読むことも
あわせてやったほうが効果的だと思いますが、どうでしょうか?
「理論と実践」ということです。
(意見を否定しているわけではなく、コメントが欲しいだけです)
そのやり方でやってこられたのでしょうか?

184 :名無しさん@英語勉強中:03/11/06 11:52
当方、英検2級しかもっていないのですが(リーでぃんぐ 45点中42点
リスニング 30点中12点)ですが、今度TOEIC受けようと思うのですが、
700くらいは厳しいですよね?

185 :名無しさん@英語勉強中:03/11/06 18:53
>>184
英検は受けたことはないのですが、
リスニングがあまり得意では、なさそうですね。
TOEICのリスニングはかなり手ごわいです。
日ごろから耳に英語をどんどん入れてください。
ニュースを 英語で聞いたり、
日常的に英語を聞く習慣が必要かと思います。
がんばってくさい。

186 :名無しさん@英語勉強中:03/11/06 21:53
>>184
英検協会が出しているTOEICとの比較では、
英検1級1次合格者のTOEIC平均は908
英検準1級1次合格者のTOEIC平均は751
英検2級1次合格者のTOEIC平均は519
http://www.eiken.or.jp/english/compare/index.html

一方、TOEIC協会が出している英検との比較では、
英検1級取得者のTOEIC平均は915
英検準1級取得者のTOEIC平均は768
英検2級取得者のTOEIC平均は554
英検準2級取得者のTOEIC平均は420
英検3級取得者のTOEIC平均は346
http://www.toeic.or.jp/toeic/data/pdf/TOEIC-STEP.pdf

ですから、TOEIC700点は、英検準1級の不合格A相当です。

187 :移転で〜す。:03/11/06 23:14
ラド・インターナショナル・カレッジの裏事情4
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065626554/l50

188 :名無しさん@英語勉強中:03/11/07 19:59
他スレでこんなこと言われてますね↓

> 168 :名無しさん@英語勉強中 :03/11/04 19:37
> ライトは固定給があるので契約の歩合率は低いですよ。
> 同じ契約とるなら■ラド■の方が全然給料はいいです。

189 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 09:24
>>186
今回準1ギリギリ合格で受ける前は800くらい期待していたけど
感覚的な出来は700くらいだと感じたけど、結構妥当な線なのか・・・

190 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 11:41
>>189
俺はいっつもおもったよりはいい点なんだよな。
わかんないのでもだいたい2択か3択にはできるからかな。

早く故意故意!
絶対730点逝って欲しい。

191 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 17:22
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1042870538/182
182 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:03/11/08 15:13
だいたいさ、英語学校に限らず派手に広告活動してる所にろくな会社ないよ。
ろくな会社っていうのはあくまでも消費者の目で見た範囲だけどね。

トリニティーはよく知らないけど、ラドには本当に参った。
友達に付き合って入会案内聞きにいった時さ、
約6時間位部屋に閉じ込められて、長ーーい話聞かされて。。
コース料金もすげーー値段高いしさ。
そもそも単なる英会話スクールが大学並の授業料とる時点でおかしい。

んで、ここは怪しいなと思ってさ、もう関わりたくないと思ったのに
翌日からは電話攻撃。。
本当にウザイからはっきり断ったら逆切れされるし。。
カウンセラーの最後の言葉
「そんなんで、英語が本当に上達すればいいんですけどね!!
頑張ってください!!(嫌味口調で。。)」

まじ『はぁ??』だよ。

192 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 22:19
大日本帝國万歳!!
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf


193 :名無しさん@英語勉強中:03/11/09 00:47
ラドは困り者です。ほんとに。。。勧誘が最悪です。
私は1年以上前に家電にラドの勧誘の人がかけてきて←暇だったのでちょっと相手
してしまったんですよねーそれから何回か電話をかけてきて
私も話を聞いていると、この人は悪い人ではないのかなぁ??
などと思い始めてしまい、たまにかかってくる電話で話をしたりしていたのです。
でも、会うのは危ないかもしれないなぁと思っていたので会うのは避けていたのですが
今日(もう、昨日になりますね。。。)ついに向こうが押しかけてくる感じで(あたしの最寄り駅まで)
会うことになったんです。(携帯教えたあたしも馬鹿なんですが)

カフェでお茶しながら和やかに会話ははじまりました、向こうの言っていることは
あくまで当たり前の、常識にのっとった事なので私も安心して聞いていたのですが
(ここまでは、人生の目的??みたいな感じの話で何のために仕事をするのかとか。。。云々)
で、ついにLADOの説明に入り、そこからが本当に大変でした!!!!
はじめは、LAODのすばらしさを延々と語り、そしてついにお金の話になり、
それが約60万だったのです。
こんな大金(私にとっては)がかかわることなので、私個人では判断できません(学生なので)
で、コレをやれば人生変わる!!!くらいの勢いで話され、今やらないってことは
これからもずっと何もかわらないんだよ!!!親の判断がないと決められないのか??
今の自分を変えたいとは思わないのか!!!???など延々といわれ続けました
私が、

194 :193:03/11/09 00:56
そして、でもとか今は決めれないとか言うと
今、企業、会社が求めているのは 決断力なんだ!!!!
君にはそれがないんだ!!!
決められないのなら、生きている価値はない、、、位の勢いでいわれて
私は今何を言ってもだめだなぁと思い、激しいストレスとこみ上げてくる涙(苦笑)と
必死に戦いました。もうここら辺で3時間は経過していたと思われ。。。
何だか気持ち悪くなっていました('∇';)
そして、えーかげんこっちも限界だったので、もうほんとに帰らせてください
って言うと、なんだかんだと文句を言ってきて
結局4時間くらい拘束されました。。。
向こうが正論を言っていると認めてしまう限り、それに逆らっている私は正しくないということになり
自分の中で矛盾が生じます、それに耐えるのが本当につらかったです。まったく。。。∵(≧□≦)∴   
これが、勧誘、マインドコントロール(?)の威力かなぁとしみじみ思いました
今日2ちゃんではじめてラドの実態?みたいなのを知ったので、はじめから調べていればよかったと後悔しています。
ラドの授業自体は知らないので何もいえませんが、勧誘は本当に最悪です。。。
アドバイザーの名前を出したらいけないでしょうから言いませんがほんとに。。。
あんなに精神的に追い詰められたの、久しぶりでした。
これで、私の愚痴をおわります。

皆さん ラドには かかわらない方がいいですね。(ご存知の通り)   

195 :名無しさん@英語勉強中:03/11/09 02:24
TOEICの結果来るみたいだけど
700イカなかったら
準1受けるのやめようかなぁ。
前回不合格Aだったけどまた多分落ちると思うし。
そうなると受験料ムダだし

196 :名無しさん@英語勉強中:03/11/09 09:21
>>193-194さん、お疲れ様でした。
授業料80万円、拘束時間7時間という報告もあったからまだましなほうかも知れません。
(もちろんどっちも嫌ですが)
ごらんのように2ちゃんねるでもスレを無関係なコピペで埋めたり
悪あがきをしていますが、「自分たちが悪徳である」と白状しているようなものです。

197 :名無しさん@英語勉強中:03/11/09 12:01
800(L435 R365)から720(L400 R320)
に落っこちました。
ちょっと勉強しなかったらこれだよ。鬱。
悔しいから今度はちゃんと対策して受けよう…。
しかしRが伸びないなぁ。

198 :手口はこれ:03/11/09 12:13
悪徳勧誘英会話(パソコン)スクール情報

主に書店やテレアポ等を通じて
「英語(パソコン)に興味ない?」
「英語話せたらなあ(パソコン使えたらなあ)って思ったことない?」
で始まり
「今ちょうどスクールの見学会やってるから」
「無料で英会話力チェックが受けられる」
「今後(就職等)に有益な情報を提供する」
「説明会にくると抽選で海外旅行や図書券が当たる」
「普段は会員の人しかやってないんだけど今はキャンペーン中で特別だから」
「別に入ってくださいとかそういうんじゃないから」
とりあえず見学に来てみない?と言葉巧みに見学に誘い、ついていくとスクールの
説明のあと強引に契約まで持ち込もうとする悪徳勧誘英会話スクールに関しての情報です。

具体的にはグランダム、ラド、トリニティー、ウィンザード、NCB英会話教習所といったところで
何校かは実際に足を運びましたがスクールのシステム自体には特に問題はないように思えましたが、
(実際は予約が取れない等いろいろ不満の声が上がっているようですが・・・)
一番の問題は悪質な勧誘にあります。
システムが気にいって料金的にも納得できて通ってる人にはなんら問題はありませんが、
4時間も5時間も半ば監禁ともいえるあまりにも強引な勧誘で、納得してないにも
関わらず断り切れず契約しないと帰してもらえないと嫌々サインして高額のローンを
組まされる人(特に4月から新学生となる人や上京してくる人)が跡を絶ちません。

199 :手口はこれ:03/11/09 12:15
こういった業者には
「忙しい」
「お金がない」
「今すぐには決められない、しばらく考えさせてくれ」
「親(知り合い)と相談する」
といった断り文句は通用しません。
相手はこういった×や△の答えを○に変えるのが仕事でベテランですから
「こう言われたらこう言えば相手は反論できない」ということを知り尽くしています。
よほど強気な人かひねくれた人でもないかぎり、太刀打ちできません。
気の弱い学生などは泣き寝入りするのが落ちです。
英語(パソコン)に興味のない学生がいないはずもなく(多少なりとも興味があるから見学にいったのだし)
興味はある、できるようにはなりたいといってしまった以上あとから興味ないといっても意味はなく
とにかくこっちが断れないようにします。
「断れない」=「帰れない」→「帰るには・・・契約するしかない」
この論理です。

200 :手口はこれ:03/11/09 12:15
【基本】
「しゃべれるようになりたいんだよねえ?」
「ええ、そりゃ一応・・」
「じゃあやらない理由なんてないじゃん。がんばろうよ!」


・「今忙しいんで・・」
→「みんな忙しいよ。でもみんな話せるようになりたいからがんばってきてるよ。それにウチは予約制だから時間の空いたときにこれるよ。」→【基本】へ

・「お金ないんで・・」
→「お金ないのはみんないっしょ。分割払いだってできるし。これで自分の将来が変るんだよ!自分に投資しにゃきゃ!」→【基本】へ

・「親に相談してみないと・・」
→「もう子どもじゃないんだからさ、自分のことは自分で決めていかなきゃ!」→【基本】へ

・「今すぐには決められない」
→「じゃあ今始めないならいつ始めるの?私もさ、今までいろんな人見てきたけどすぐに決められない人ってます後になってもやらないよ。結局先延ばししちゃんだよね。今までそういう人いっぱい見てきてるから」→【基本へ】

201 :手口はこれ:03/11/09 12:16
そろそろ大学入試も中盤に入り今後新しく大学生になる人をターゲットに3月4月5月とこの手の勧誘が
加速するので少しでも被害を減らすことができればとちょっと体験談等がいろいろ載ってるサイト等を
まとめてみました。
要はこういったところには最初から近づかないのが一番なのですが、個人的にはスクールの内容自体は
説明通りに行われているならそれほど悪いとは思いません。ただ受講料が高すぎますが。
本当に興味があって見に行くならそれはそれでいいとしても、上に書いてあるような状況になることは覚悟
してあらかじめ予定があることにしたり、最初に1時間で終わりますよね?と念を入れたり、
ある時刻に友達に電話を入れてもらうよう頼んだり、トイレ行かせてくださいといってそのまま逃げて
帰ってこれるように荷物は持たずに行くなどそれなりに対策していきましょう

202 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 01:06
840点だけど、無職だー

こんな時間に2ちゃんをやっているくらいだし・・・
アルバイトで食いつないでいるけど、英語とは関係ない仕事。

失業で暇が十分あったから、なかば趣味で英語を勉強している
だけで、英語でメシを食おうなんて野心は持ってないないけど、
せっかくだから少しは英語に関わるアルバイトに変えようかな。

203 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 01:53
公開試験まで約3週間に迫る。
long last spurtだ。

204 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 04:49
結局、スコア上がっても
スピーキング力まったくゼロだよな
意味ないよ

205 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 05:47
700イカなかったので
準1受けるのやめますた。
TOEICとりあえず730目指そう・・・

206 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 06:46
L 290-325-360-385
R 165-320-300-350
T 455-645-660-735

29歳会社員、高校中退、受験勉強経験なし
今はDUOと石井辰哉という人の文法問題集をやってます

207 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 07:44
勉強の成果が出て、羨ましいス。
すごいですね。
英語学校(英会話でも)はどちらに通われたことありますか?

208 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 10:44
もともと英語の素質があったと思う。
貴方は偉い

209 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 11:24
スコア455-645-660-735のそれぞれの受験年月を
教えて。まさか今年の3,5,6,7月のスコア??

210 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 11:45
>>193
頭の良さそうな方でつね(藁)

211 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

212 :英辞郎ネイティブ化ツール:03/11/10 12:15
しゃべ辞郎登場!!
このしゃべ辞郎を取り付けるだけで、
あなたの英辞郎がネイティブの生の声でしゃべるようになります。
無料ですからぜひ一度お試しください。
インターネットでもエクセルでもE-メールでも、画面上の英単語にマウスを合わせ
右クリックするだけで、ネイティブの生の声で発音し、即座にその単語の意味を 
ポップアップで表示してくれます。
ネイティブの生の声の発音を聞くツールとしては、現在もっとも簡単でかつ最速
だと自負しています。http://www.c-able.ne.jp/~mitie/


213 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 13:06
Unbelievable !
Incredible !

214 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 14:48
01年5月、02年7月、02年10月、03年7月です。
2年間真剣に勉強してればもっと伸びたのでは…

英会話はシェーンに半年くらい行きましたが
世間話そのものが苦手で会話が続かず
つらくなって辞めてしまいました。

R問題は2回目からはずっとPartVIIを先に解いて
V、VIは勘だけが頼りです。

大学受験の文法知識はやっぱり重要だなと思います。
動名詞しか取らない動詞とか、ある文型を取れない動詞とか、
今からひとつひとつ覚えるのは正直つらいです。
まぁ、これまでのツケが今まわって来ている訳ですが…

215 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 16:30
>動名詞しか取らない動詞とか、ある文型を取れない動詞とか、
そういう覚え方って最悪。文法問題が解けるようになるだけで、
英語を話したり書いたりとは直結しない。まるで誤文をおぼえていく
ようなものだから。
〜しない動詞..じゃなくて、その動詞の例文を一つ覚えればその動詞が
使えるようになるし、該当の文法問題も即答できる。

216 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 18:12
受験勉強を経験した人は、みんな1つずつコツコツ覚えたんだろうな〜、と
思ってたんですけど、やっぱり違うんですね。安心しました。
ありがとうございます。

217 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 18:39
スレ違いなのか?わかりませんが・・・
教えて欲しい事があるのですが・・・・
can= be able to でしたよね・・・
will= これがどうしても判りません、誰か教えて頂けないでしょうか??

218 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 19:14
>>217
will=be going to, be gonna

219 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 19:55
石井辰哉の文法問題集780問やってみて効果ありましたか?
買うかどうか迷っています。漏れは現在R=400点ですが。

220 :217:03/11/10 20:40
>>218
Thnk you very match.ありがとう。

221 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 21:37
TOEIC模試本(長本・石井・キムチの本など)で勉強しているL低R高の者です。
今年3回受験しているが、リスニングの成績(360点 ->345点 ->335点)
が下落しています。特にPART3と4がほとんど勘が頼りです。
年内にリスニングを400点まで伸ばす為に、どんな勉強をしたらいいでしょうか?
L高の方のアドバイスお願いします。

222 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 23:20
おれもR高!Lは最高375点でつ。。。

223 :名無しさん@英語勉強中:03/11/11 03:35
オイラもL低R高だが、740点だ。Lは点数が取り易いらしいが、
Lの平均点より10-20点高いレベルだ。L高の人が羨ましいス。

224 :名無しさん@英語勉強中:03/11/11 06:08
みんなスピーキングのテストは受けないの?
どんな感じか1度くらいは受けてみたいな。
でも13,000円は高いよね。。。

225 :名無しさん@英語勉強中:03/11/11 08:41
オイラもスピーキングのテストのお誘いの通知が来ていたが、
13,000円は高いス。

226 :「これが中国人だ」掲げず 邦人留学生のわいせつ寸劇 :03/11/11 09:30
 【西安(中国陝西省)1日共同】中国陝西省西安市で、西北大学外語学院の日本人留学
生らの卑猥(ひわい)な寸劇に対し中国人学生の大規模な抗議デモが起きた問題で、イン
ターネットのウェブサイトやうわさで伝えられた中国人を侮辱するような言動や掲示は寸
劇になかったことが1日、目撃者らの話で分かった。

 留学生らは同日、大学側に謝罪文を提出したが、西安市では再びデモが行われた。
西安市の学生や市民によると、留学生らが赤いブラジャーなどを着けて寸劇を演じた際
「これが中国人だ」と書いた紙を掲げたと伝えられ、こうしたうわさが寸劇に対する反発
を激化させ、反日感情に火が着いて抗議デモを招いた。

 しかし、実際に寸劇を見た学生は「かなり卑猥だったが、中国人を侮辱する内容ではな
かった」と語った。(共同通信)
[11月2日0時8分更新 ]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031101-00000164-kyodo-int
>中国人を侮辱する内容ではなかった」と語った。


227 :名無しさん@英語勉強中:03/11/11 11:14
L 290-325-360-385 の伸びは凄いと思う。
Lはどんな点に注意し勉強されたのですか?
Lの教材は?

228 :名無しさん@英語勉強中:03/11/11 13:48
私はL265-290-435と半年で伸びました。
やたら聞いて慣れたのと、Rも低くて文法の勉強して
文法を意識して聞くようになってから伸びた気がします。
のでRができる皆さんはLを伸ばすのは簡単だと思うのです。
Rは190-250-365...。R高の方が賢そうでうらやますぃ。

229 :名無しさん@英語勉強中:03/11/11 14:56




終了ということでよいですか?

230 :名無しさん@英語勉強中:03/11/11 16:21
1年前生まれて初めて受けたとイックで660(L350/R310)

なんか初めてにしてはいいな〜と自画自賛してたら、会社でいきなり海外部門
に異動。周りは900オーバーがザラで必死に勉強を開始。しかし仕事が忙しい
ために勉強時間は平日1時間が限度。

いまやってる教材は・・・

リスニング ジオス・リスニングの達人(中級編)
文法    旺文社 TOEIC英文法・語彙問題
単語熟語  出る順英単語(中教)英熟語1001(河合塾)
長文    カンで解いてる。

これを毎日少しずつやってます。2ヶ月で725まで上がりました。
出来るだけ早く900にもっていきたいのですが他に有効な参考書等ありますで
しょうか・・・?

231 :名無しさん@英語勉強中:03/11/11 18:54
同意です。
RよりLを上げる方がやさしい気がします。

私はDUOですが、何でもいいから繰り返し聞くのが
やはり良いのではないでしょうか。

232 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 03:47
質問なんですが、前回のテストでやっと700点を超えたのでそろそろ英英辞書を購入しようと思います。
ネットで調べるとLongmanかOxfordが良さげなんですが、何かお勧めの辞書はあるでしょうか?
ちなみにRは350がやっとです。

233 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 07:08
オレはLongmanのほうが良いと思ったが。

本屋で見比べて決めればいいのでは?

234 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 08:21
     ,r、_          ,-、         rヽ
   i'´  、`i        i'.=ヽr- r‐‐r- 、r' =l
   (ヽ、r'‐う    ,r 'l ̄!´i' r'´ r'´ ,r'´ ̄-' ヽ、
     ̄  ̄     lヽ ヽ_ヽj_. ! !__,/ ..r'´_,..- '´ ,i
             ,ト._7´   `''´     `i,..- ' /
           (--l             i-‐,ニイ__
           ,..ヽ! -‐        '´ヽ. 、!ニr''ヽ 、ヽ
          r'´rl´,..--- 。jlii _,.。-、..._   ,ト!/ l / ,!
         / i'  ヽヽ.....-'´   ヽ、__,.-` く.」_,.! l',r' !
          ヽヽ、/           ノ、、! ,r'ィ l l! ̄ヽ-、
       _r-r!`i ! ! ,ri    l !   ,.ヘ  ヾ r'r'rri: l ! !i'´ ヽヽ
        / ./ i l! l!ー' ┴―――‐'--!-、  ! l !l ,! r' l/ ヽ. ヽヽ
      / / /!ヽ`!  ―=≡=       l l lr ir'l l ヽ, ヽ .〉 ヽ
.       i  i /-!_ !l_           _,人`'t´! !rkく// /
      ヽ ヽ 77 l / ̄_二'ニ.. ̄ 二二-‐='l○ l !ヽヽヽ ,.ィ
       ` -r'r' ! lニニ-===ニ二ニ≡===-!○l l .lヽY lヽ
       ,! ! l lヽ、==--`'j-l`'=-  =ニrヘj l j j `! ! .iヽ
       -‐ニ! ̄   `ヾ---r ニ====-r'´   ̄ ̄ ̄ ̄l_ ̄ ̄
        'r_,.... --‐‐ '`ー――'´ ー―--- 、 ...__  ミ
       ,r''´   _ _,.....-!-ー‐ロコiニニコ __.lー-'ー、___  ̄ ヽ、
      l     ヽ´= ヽイZ...-'L.....l!ニニ´- ' l l´ `r j !       i
        ヽ    └'''` ̄.. --‐‐‐‐‐--- 、 ...二`ー'      .ノ
       ` ー ''' ´ ̄                ̄` ー‐'´




235 :ラドは困り者:03/11/12 08:25
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1067265442/193
> 193 :名無しさん@英語勉強中 :03/11/09 00:47
> ラドは困り者です。ほんとに。。。勧誘が最悪です。
> 私は1年以上前に家電にラドの勧誘の人がかけてきて←暇だったのでちょっと相手
> してしまったんですよねーそれから何回か電話をかけてきて
> 私も話を聞いていると、この人は悪い人ではないのかなぁ??
> などと思い始めてしまい、たまにかかってくる電話で話をしたりしていたのです。
> でも、会うのは危ないかもしれないなぁと思っていたので会うのは避けていたのですが
> 今日(もう、昨日になりますね。。。)ついに向こうが押しかけてくる感じで(あたしの最寄り駅まで)
> 会うことになったんです。(携帯教えたあたしも馬鹿なんですが)
>
> カフェでお茶しながら和やかに会話ははじまりました、向こうの言っていることは
> あくまで当たり前の、常識にのっとった事なので私も安心して聞いていたのですが
> (ここまでは、人生の目的??みたいな感じの話で何のために仕事をするのかとか。。。云々)
> で、ついにLADOの説明に入り、そこからが本当に大変でした!!!!
> はじめは、LAODのすばらしさを延々と語り、そしてついにお金の話になり、
> それが約60万だったのです。
> こんな大金(私にとっては)がかかわることなので、私個人では判断できません(学生なので)
> で、コレをやれば人生変わる!!!くらいの勢いで話され、今やらないってことは
> これからもずっと何もかわらないんだよ!!!親の判断がないと決められないのか??
> 今の自分を変えたいとは思わないのか!!!???など延々といわれ続けました
> 私が、


236 :ラドは困り者:03/11/12 08:26
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1067265442/194
> 194 :193 :03/11/09 00:56
> そして、でもとか今は決めれないとか言うと
> 今、企業、会社が求めているのは 決断力なんだ!!!!
> 君にはそれがないんだ!!!
> 決められないのなら、生きている価値はない、、、位の勢いでいわれて
> 私は今何を言ってもだめだなぁと思い、激しいストレスとこみ上げてくる涙(苦笑)と
> 必死に戦いました。もうここら辺で3時間は経過していたと思われ。。。
> 何だか気持ち悪くなっていました('∇';)
> そして、えーかげんこっちも限界だったので、もうほんとに帰らせてください
> って言うと、なんだかんだと文句を言ってきて
> 結局4時間くらい拘束されました。。。
> 向こうが正論を言っていると認めてしまう限り、それに逆らっている私は正しくないということになり
> 自分の中で矛盾が生じます、それに耐えるのが本当につらかったです。まったく。。。∵(≧□≦)∴   
> これが、勧誘、マインドコントロール(?)の威力かなぁとしみじみ思いました
> 今日2ちゃんではじめてラドの実態?みたいなのを知ったので、はじめから調べていればよかったと後悔しています。
> ラドの授業自体は知らないので何もいえませんが、勧誘は本当に最悪です。。。
> アドバイザーの名前を出したらいけないでしょうから言いませんがほんとに。。。
> あんなに精神的に追い詰められたの、久しぶりでした。
> これで、私の愚痴をおわります。
>
> 皆さん ラドには かかわらない方がいいですね。(ご存知の通り)


237 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 09:44
>>233
スコア900点を持っている友人は、漏れ(750点)にプログレッシブ英和第4版が
いいと薦めています。今度、どれが自分にいいのか書店で調べてみます。

238 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 09:49
■学習者向け英英辞典おすすめ
☆易しめ
OXFORD wordpower英英辞典 [CD-ROM付]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939149706/
Cobuild New Student's Dictionary
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0007120346/
ロングマンベーシック英英辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342102110/
ロングマンワードワイズ英英辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342102811/
ロングマンアクティブ・スタディ英英辞典 [CD-ROM付]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342103710/
☆一般向け
OXFORD現代英英辞典第6版 Genie版 (OALD) [CD-ROM付]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939149722/
Cambridge Advanced Learner's Dictionary (CALD) [CD-ROM付]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521531063/
コウビルド英英辞典, 3rd (COBUILD) (もうすぐ 4th が出る)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877381139/
Collins Cobuild Advanced Learner's English Dictionary, 4th (2003/09/01)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0007158009/
マクミラン英英辞典(コンパクト版) (MED) [CD-ROM付]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877381376/
Longman Dictionary of Contemporary English (LDOCE/LDCE) [CD-ROM付]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0582776465/

239 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 11:27
■英英辞典オンライン

OXFORD現代英英辞典(OALD)
http://www.oup.com/elt/oald/
Cambridge Dictionaries Online
http://dictionary.cambridge.org/
Longman Web Dictionary
http://www.longman-elt.com/dictionaries/webdictionary.html
Merriam-Webster OnLine
http://www.m-w.com/netdict.htm
The American Heritage Dictionary of the English Language
http://www.bartleby.com/61/
オンライン辞書のリンク集 1000DICTIONARIES.COM
http://www.1000dictionaries.com/english_dictionaries_1.html
927のオンライン辞書から検索できる OneLook Dictionary Search
http://www.onelook.com/index.html



240 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 14:40
■英英辞典使用法解説書
こんなこともできる英英辞典活用マニュアル 磐崎弘貞 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4469211621/
ここまでできる続・英英辞典活用マニュアル 磐崎弘貞 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4469211966/
辞書という本を「読む」技術木村哲也 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327279161/

241 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 17:52
■学習者向け英英辞典リスト(1)

☆易しめ
Cambridge Dictionary of American English
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052177974X/
Cambridge Learner's Dictionary
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521663660/
Longman Dictionary of American English [CD-ROM付]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0801335213/
Ntc's American English Learner's Dictionary
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0844258601/

☆一般向け
Cambridge Dictionary of American English [CD-ROM付]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052177974X/
Collins COBUILD Concise Learner's Dictionary
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0007126409/
ロングマン現代アメリカ英語辞典 (LAAD) [CD-ROM付]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342100258/

☆携帯版学習英英辞書
Collins Cobuild Pocket Dictionary
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/000710023X/
ロングマンハンディー英英辞典改訂新版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4943835201/
ロングマンハンディー英英辞典米語版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4943835228/
Longman Pocket English Dictionary
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0582488974/

242 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 18:54
>>235
困り者はあなたです

243 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 21:04
■学習者向け英英辞典リスト(2)

☆CD-ROM辞書
Oxford Advanced Learner's CD-ROM Dictionary
http://www.elearnaid.com/oxadleardicc.html
Collins COBUILD on CD-ROM
http://www.elearnaid.com/colcoboncdro1.html

☆日本出版社の英英辞典
カレッジ英英辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767431557/
シニア英英辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010711256/
新英英辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767431549/
新英英大辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4758900825/
ワードパワー英英和辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939149587/

☆類語辞典
ロングマン英語アクティベータ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4943835252/

244 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 21:32
>>242
これ以上ラド博士を悲しませるような事はするな。

245 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 23:17
私もそう思う。
それと学研の創業者の古岡さん。

246 :■ネイティブ向け英英辞典リスト(1) :03/11/13 00:56
☆一般向け
The American Heritage Dictionary of the English Language, 4th [CD-ROM付]
Fourth Edition : Print and CD-ROM Edition
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0618082301/
The Chambers Dictionary
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0550140050/
Concise Oxford English Dictionary(COD 10th ed. の新語追補版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0198605722/
Merriam-Webster's Collegiate Dictionary, 11th [CD-ROM付]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0877798095/
New Oxford Dictionary of English (NODE)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0198604416/
Random House Webster's Unabridged Dictionary [CD-ROM付]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/037572026X/
Shorter Oxford English Dictionary
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0198605757/
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0198606133/ (CD-ROM版)
Webster's New World College Dictionary [CD-ROM付]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0028631218/
Webster's Third New International Dictionary [CD-ROM付]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0877793026/

☆類語辞典
Random House Roget's Thesaurus
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0345447263/
Roget's International Thesaurus
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0060935448/


247 :■ネイティブ向け英英辞典リスト(2) :03/11/13 04:19

☆ネイティブ子供向け英英辞書・類語辞典
Merriam-Websters Elementary Dictionary
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0877796300/
Scholastic Children's Dictionary
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0439365635
Scholastic Children's Thesaurus
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0590967851/


248 :名無しさん@英語勉強中:03/11/13 07:41
ロング万つきの電子辞書がいいんじゃないの。

249 :名無しさん@英語勉強中:03/11/13 11:03
プロとロングマンがいいでしょう。
オックスフォードは900超えてからの方がいいのでは。

250 :名無しさん@英語勉強中:03/11/13 14:25
2ちゃんねるのおかげで情報収集できて、
英語の力も向上したと思います。
何でこの辞書が2ちゃんで取り上げられないのかわかりませんが、
かなりいい辞書です。

Collins English Dictionary
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0007109830/
私が持っているのは古い版ですが、
(1)ネイティブ向けらしいが、定義に使われている単語がかなり平易である。
(2)語源が書いてある
 
サイズはカレッジサイズで大きいです。

251 :名無しさん@英語勉強中:03/11/13 17:48
データの話しからはそれるんだけど、
高校の会場でTOEIC受けた事ある人いらっしゃいます?
次回、高校で受けるんですけど、音響が心配で。。

252 :名無しさん@英語勉強中:03/11/13 18:45
>>244
オマエガナー

253 :英辞郎ネイティブ化ツール:03/11/13 19:04
しゃべ辞郎登場!!
このしゃべ辞郎を取り付けるだけで、
あなたの英辞郎がネイティブの生の声でしゃべるようになります。
無料ですからぜひ一度お試しください。
インターネットでもエクセルでもE-メールでも、画面上の英単語にマウスを合わせ
右クリックするだけで、ネイティブの生の声で発音し、即座にその単語の意味を 
ポップアップで表示してくれます。
ネイティブの生の声の発音を聞くツールとしては、現在もっとも簡単でかつ最速
だと自負しています。http://www.c-able.ne.jp/~mitie/


254 :名無しさん@英語勉強中:03/11/13 21:10
某私立高校で受けたけどへたな大学と違って校内放送設備があるので
音響的には最高でした。問題はそれが使えるかどうかだけど。

255 :名無しさん@英語勉強中:03/11/13 23:27
あげときますか。

256 :怒れ!!日本のまじめな受験生!!! :03/11/14 01:23
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003061801000427&pack=CN


平成14年度センター試験【外国語】平均点(200点満点)
英語    109.68点
韓国語  165.40点 <<(一番易しい教科)
平成15年度センター試験【外国語】平均点(200点満点)
英語    126.82点
韓国語   170.96点 <<(一番易しい教科)

ふざけんな、入試センター。在日の抗議を恐れて得点調整なし!!問題作成は総連系教授?
朝鮮高校生にとって朝鮮語が「外国語」か? 母国語じゃねーか。
日本人が英語の試験受けるのとどうして同じ扱いなんだ!!
おまけに1教科でこんなに難易度に差があれば日本の受験生は受からない。
税金払ってる日本国民の子弟への逆差別!!アメリカなら納税者が暴動だ!!
ここ数年で国立大がチョン臭くなってる。
「日本の学校なんか行けるか。俺たちは半島に帰るんだからな」と言って朝鮮学校(朝鮮大学校まで)作って
日本の文部科学省の指導を無視、日本「国民」の義務を無視してきた総連が朝鮮高校出の在日弁護士を使って
「外国人学校出身者に日本の国立大受験資格を与えろ」と猛抗議を展開中!!
実は日本人も含め国籍を問わないアメリカンスクールと違って朝鮮学校は朝鮮国籍の人間に限られ文部科学省の査察も一切拒否。
背景には「寺小屋扱い」で生徒激減の朝鮮高校(総連の柱)の存続狙いがある。
で、「在日に選挙権を」とわめく与党の公明党がこの問題でも急先鋒。
創価学会は池田大作はじめ幹部は在日だからだ。
センター試験は数年後から高校での受験となる。
配点で在日優遇の中、国立大が反社会的組織「総連」に牛耳られる日は近い。
生徒募集難で既に在日フリーパスの私大は在日の影響がますます強まってる。

257 :名無しさん@英語勉強中:03/11/14 03:23
>>254
情報サンクス。
会場は神奈川のB相です。
校内放送設備が使えることを祈ります。。

258 :名無しさん@英語勉強中:03/11/14 06:46
ここはやはり、知りたい人自身のデータを晒してみるというのは
どうでしょう? それが呼び水になってデータが集まるかも
しれません。もし、呼び水にならなくても、みんなのためになったと
思えば腹もたたないし。

259 :名無しさん@英語勉強中:03/11/14 10:08
L:395 R:310
海外経験:カナダ2週間
聞き取りは大体できるけど、話すのは苦手...。
なんか、READINGが伸び悩んでるんだけど、いい方法知ってる人教えて〜!!

260 :名無しさん@英語勉強中:03/11/14 13:30
L:395で聞き取りが大体できてる?
何の証明にもなってないような。。。

261 :名無しさん@英語勉強中:03/11/14 16:53
PART-1
写真と例文を合わせる問題だ。
よく耳を澄ませると、たの回答者が答えに反応する音が聞こえる。
全くわからないときにはそんな音も利用しよう。

262 :名無しさん@英語勉強中:03/11/14 20:15
PART-2
会話の答えを選ぶ問題だ。
何度も受けている人なら気づいていると思うが、
Why ・・・で始まる問題できたら、Because ・・・で始まる答えは
たいがい正解でない。
それを知っているだけでも考える時間数秒は得をする。

263 :名無しさん@英語勉強中:03/11/14 23:37
ちゅーか、PART-1はただのウォーミングアップ。
テクニック(?)に頼る時点でおかしい。

264 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 03:00
PART-3
会話を聞き、設問を読み解答を選ぶ。
速読の力も必要だ。
まず、設問を読み答えを探しながら会話を聞く。
選択肢までは先に読まないことだ。
会話を聞いて答えを浮かべながら選択肢をよむ。
すぐにピンとくるものがあるはずだ。
先に選択肢まで読むと、混乱することがある。
時間は十分なはずだ。選択肢を選んだら次の問題に備えよう。

265 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 10:54
そう、それだ。前回、選択欄まで先に読んでて、集中力の問題なのか瞬間的記憶力
の問題なのか、生活上リスニングは問題ないはずなのに混乱する場合が結構あった。
ちなみに、転職を考えているので、限りなく満点に近い点数を取りたいと思ってます。

266 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 15:06
TOEICヲタクにとっては細かいテクニックがあるのかもしれないけど、一般的には
「先読み」がもっとも強力でかつ効果的。これだけで充分じゃないの?
ってか、それすらも試験の意図・出題の形式からすれば反則(Directionに反して
いるから)なわけだし・・・

267 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 19:15
一向に嵐の勢いが衰えませんね。

268 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 19:18
こういうのに頼ってるから、日本人の英語はダメなんだよ。
日本人の集団でできたって何の意味がある。世界中の奴と対等につき合う
ための道具にすぎないんだから。

269 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 23:30
いやぁあ、TOEICはテクニックがいるよ。
日本語でも、置かれている状況と関係ない大雑把な短い文章を聞かされて、
後から「さぁ、○○さんは〜〜でしょう?」って聞かれても、そんな細かい
事は覚えてねぇよってなると思う。
日常生活では、その場の状況があるから、ポイントは覚えているもんだけどね。
トイック専門肛のセンセイだって、テク使いまくりだYO

270 :名無しさん@英語勉強中:03/11/16 10:12
あげとこか。

271 :名無しさん@英語勉強中:03/11/17 19:05
ここの誹謗中傷はほとんど


学○のリストラ組

272 :名無しさん@英語勉強中:03/11/17 20:33
○研?

273 :新宿の宮城ってどんな奴?:03/11/19 13:19
詳細きぼーん

274 :名無しさん@英語勉強中:03/11/19 16:38
女か?

275 :名無しさん@英語勉強中:03/11/19 17:00
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1067265442/42-48
これの事だな。
オレもどんな奴か気になるよ。

276 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 23:50
電話での英会話スクールの勧誘。
半分英語、半分英語なまりの日本語で女性がまくしたてる。
英語はある程度聞き取れるけど、バカバカしくて
「は?興味ないです」って返すと、
「英語で返せないなんてかなり頭悪いですネー!ちゃんと勉強しないとダメですヨ!」
とからかう。その繰り返し。

277 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 11:10
今電話かかってきた。
断っても3回かかってきたぞ。

本気でウザい

278 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 19:55
│              _
│           /  ̄   ̄ \
│          /、          ヽ
│          |・ |―-、       |
│         q -´ 二 ヽ      |
│         ノ_ ー  |     |
│          \. ̄`  |      /
│          O===== |
│         /          |
│         /    /      |


279 :名無しさん@英語勉強中:03/11/25 11:25
                   ,..-──- 、
                 /. : : : : : : : : : \
               /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
               l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          .──-{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     ________
           |__ |{:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /
.           .||キムチ ||{ : : : :|   ,.、  |:: : : :;! <  チーズバーガーはいかがですか?
         /|シェーキ||.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ   \
         |  ̄ -!、 ゞイ!  ヽ 二゙ノ イゞ‐′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ

280 :名無しさん@英語勉強中:03/11/25 11:27
                   ,..-──- 、
                 /. : : : : : : : : : \
               /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
               l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          .──-{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _________________
           |__ |{:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /
.           .||キムチ ||{ : : : :|   ,.、  |:: : : :;! <   ラドはいかがですか?
         /|シェーキ||.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ   \ 料金は75万円、ローンだと90万円です。
         |  ̄ -!、 ゞイ!  ヽ 二゙ノ イゞ‐′     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \ 
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


281 :名無しさん@英語勉強中:03/11/25 11:34
もうパート9まできたんだね。

282 :名無しさん@英語勉強中:03/11/25 19:05
>>281
荒らしが多かったからね。

283 :名無しさん@英語勉強中:03/11/25 23:53
まあ、荒らしても荒らしても、PartXXだろうがPartXXXになろうが何年も続くだろう。

284 :名無しさん@英語勉強中:03/12/03 18:06
ラド自体の存在が何年も続くかな?

285 :名無しさん@英語勉強中:03/12/09 15:36
ラドは永遠に不滅でつ

286 :名無しさん@英語勉強中:03/12/14 15:29
 /:::::::::::::::Y:::::::::::::ヾ
/::::::/  ̄⌒Y⌒ ̄ヽ::::ヽ
|::/ ο        ヽ:|
|:|    .  |  .   |::|
_|| i _.   ._ i .||_
| .  -=・=-  -=・=- |. |
ヽヽ  ´ /| |ヽ   / /
 し|ヽ   ( !_;.)  /|J
   |    .iill_llii.|  |  拉駑はテロだ!日本国民は拉駑を絶対に許さない!
   \    ー ノ ./
    .\__lllll_/
     | i  ̄ノ |
     /|\_.._/|ヽ
  /| |∨▽∨| |\
 /|  >|  ∧  | < |ヽ
 | | .\|  | .|  |./ | |


287 :名無しさん@英語勉強中:03/12/21 20:01
最近書き込みが少ないな・・・ まったく寂しい進行だ。
平和なのはいいのだけど、昔みたいに関係者が出現した時のあの勢いをもう一度見たい。
関係者が現れたら住人が一気に飛び出してくるあの勢いをもう一度見てみたいと思う今日
この頃。

288 :名無しさん@英語勉強中:03/12/23 11:51
雑誌板の学研スレにだったら関係者らしきのが定住してて
「あー言えばこー言う」で「学研なんでもマンセー」を繰り返しているよ。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1044644122/l50

289 :名無しさん@英語勉強中:03/12/25 02:11

。 o ☆ 。 o 。  o ☆  。  。   o   。  ☆ 。   。 ☆  。  o
   o  ○─- 、   o        ∩ ∩    o  。    。    o   。
  。  . ノ __ヽ    ゜  。  (・ x ・)  。     。  o      。
o       (r' ___ ) 。 o 。. | ̄~∪ ̄∪ ̄~ ̄ ̄~ ̄|。   。     o
   o   /~y'"/,/ヘ,\.  ___| ☆メリークリスマス☆..|___   ☆      。
 。   i  / //   ヽi  \....|__________| /    ハ 。   o
o . 。 | (レ|/∩  ∩(i  / \| 。      o  |/ .\。  ノ从   。
   , -┤ ノ乂~ ー ~ノ_、  ̄ ̄ ̄。    。  o   ̄ ̄ ̄   从†v    。
./   .| / ,.<二ソ,,ノ二) (6)   。     。     。    。  从*iiノ*  。
|    .ノ' /  彡"o  i/ハ   。      。       。    ノ从*ノ・†i    o
ヽ    ./__/   o  .i  ~~ o    。 □  △   。   o   从※;。*从 。 
 \____,(c)__/__i         o ヽ(・・)(・・)/ 。 .   V从ii从゜※v  。
 o    o /____,,,> o     。  (   )  )   。  w从※从*・从
。   。    |__|__|       。 / ̄'~ ̄~ ̄\       。  _|:;;|_    。
。o      o |_)__)   o  >)) )       )   。  .    。  。



290 :名無しさん@英語勉強中:03/12/25 05:08
そう言やここはクリスマスでも毎年勧誘やってたな。
レベルチェック当番の外人が誰に当たるかで毎年かならず揉めていたが
今でもそうなのか?

291 :名無しさん@英語勉強中:03/12/29 12:42
学研クレジットはラドのローン会社です。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1058276798/65
| 65 :名無しさん@ご利用は計画的に :03/12/26 23:45
| 学研クレジットはやっている事がヤミ金と変わらない!祖母に息子が借金した
| から支払えとか、祖母の近所にあそこの息子が借金してお金返さないとか
| 嫌がらせを受けた。そもそも、祖母には息子はいない!おかしいと思って
| 調べたら娘の夫(義理息子)の事だったが、80才過ぎの関係ない祖母に
| 酷すぎる。祖母は痴呆症になって入院した!ほんとにムカツクこの会社!

292 :謹賀新年2004!!:04/01/01 01:03

                    __ _        「!/7
                  ,r'´ ,r ニ 、ヽ     /ふ(⌒r_-_、_
                 /// ,rニ 二 、ヽ   .l'、そrィ(_,,},}ニ)
              i//// ,r ニ 、r゙!   l ` ''ー<´..... __゙!
             lr 、彡 ノ,ノ´ ̄ }i;}    ゝ.,,__       : |
            ,rーゝ '´ ̄、ー-、 -;リノ   f彡'、ニァー_-_⊥!
          ,/ヾ< :.      ̄ l'7′    i彡ゞー'  ー :f'!
       ,.、‐'":ヽ::::\ ヽ   __ァ'′       _,チ. :.  _ '/
      /::::::::::::::::ヽ::::::ヽ `/)乙二ス、   ,rニ ̄`ヽ` ;-<
     /:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::;/ ーンノハヾ,!} /- ... `ヽ、 ,! ! ヽ
   /::::::::::::::::::::::::::::::/^i´    /(_, イヽ'    :..  \,!  : ',
.   i:::::::::::::::::::(⌒/:::::::::::l,r‐ァ''";!/:i,  |:::::::゙!      :..  \:  ',
    !:::::::::::::;:、-'":::::::::::::::::::|::/::::;:':{;::::i, |:::::::::} :. i    :.. ヽ :. ',
   }::::::;:::'::::::::::::::::::::::::::::::::|'::::;:':__:i;::::::i, l;::::::::|  ヽ _,,..、、-‐ 'i ゝ,
   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:':::|ll|::l;:::::ヽ.',:::::;!   ゙i      ノ .: )
    ,!:::::::::(⌒)::::::::::::::::::::::::::|::::::|ll|,r;|:::::::::'J:/  ``ヽ、  __,,. r=ニ=ュ __
.   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|ll|/::|:::::::::::iノ   r=''.,,´__::::::(   )::::`_,''=ォ
    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|,./'ii'彡|::::::::::::゙!   └- 、.,,__`''''ー:--:‐''''´ _,. -┘
   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|"'"´';:::|:::::::::::::|ヽ.     |::::::::_`::''''┬t‐‐'_"::::|
   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|   ;'::|::::::::::::::! \  |::::{´ `i;::::l:::l::i´ `i::|


293 :名無しさん@英語勉強中:04/01/01 01:21
┏━━━━━━━━━━━┓::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
┗┳┳━━┃又┃━━┳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  ┃┃    ┃  ┃    ┃┃::::::::::::::::::::::::::::::::
┏┻┻━━┃吉┃━━━━ ::::::::::::::::::::::::::::
┗┳┳━━━━━━━┳━┛::::::::::::::::::::::::
  ┃┃              ┃┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  ┃┃              ┃┃::::::::::::::
  ┃┃    クソスレがなくなりますように
  ┃┃              ┃┃  
  ┃┃     ∧_∧   ┃┃ 
  ┃      ( ´∀`)
        _(    つ ミ_____
      |\\\\\\I\\\\\
      |  \\\\\\\\\\\\
      |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           |   唯   一    神     |




294 :名無しさん@英語勉強中:04/01/04 16:34
>293
極悪な勧誘をやめればクソスレとやらも立たなくなるよ。

295 :名無しさん@英語勉強中:04/01/10 11:23
              /  ̄ ⌒  丶     / ̄ ̄ ̄ ̄
    _ -        /         \   |  うひょーー
   /::::::::::;;;;;)     /ヘ   /⌒\    丶∠_____
  (:::::/;;::::::;;;;;;)   | へ : /___    ト〜 ー _
  ⊥::::::(;;::::;;;;;;;;;) ┌〜^~ /ー―ヽー/~) |    /  丶〜
 /:::::::::(;;;:::::);;;::く  |⌒~/R;;:  ::::;;;;;リ /∂| ):〜─ _ / \ ̄ ヽ
(;::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;|  |_j|  丶___ノ   ;/| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`\/\:::::::\
 )::::::;;;;し::::::::::;;;;;;;ノ  | | ヘ   丿 rこノ~ノ⌒ー _;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::Y  \
し;:::::::::;;;;;;;;::::);;;;;;;;;;)   y し〜⌒〜、/:: r |;;;: \ ;:: |:| 〜  _ \  \
 \::::(:::::::::;;;;;;;;:ノ //        \J  |;;;::  ~;;;| |:|      フ\  \ |
  (;:(;:::::::;;;;;;;;;;;;ノ / /  人      ヽ:  ノ;;;::  ゝ |:|     r   \ ヽ)
    \::::::;;;;;;/ /  |  / ∨\     |:: /;;;::  /   |:|     /    丶 ヽ
    (::::::::;;/  /  | /    ヽ    | |;:: /    |:|    /      \
   (⌒  ̄ )ヽ  //|/      \   |r;:/
   r⌒  ̄ )し  //          ) \ )

296 :名無しさん@英語勉強中:04/01/15 06:28
ジェナス総合学院 ⇒          /|
    トリニティーアカデミー       / /.|             /|
学研ホワイトハウス ⇒      /;;;;'ー |___      // .|
     グランダム総合学院  /;;;;;;;;;;    __ ~―-、_/ 'ー |
                  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; r';;  ;;ヽ.ヽ ! / r―-、  |
ウインザード総合学院 ⇒ /::;;;;;;;;;;;;;;;;  |!!;; O;;!〉|llllll| |;;;; o ;;;| 〈
東京ライセンスラボラトリー/:;;;;;;;;;;;;;;;;  - `ー-‐'  ||||| ヽ_ _,!  | ヽ
                /:::;;;;;;;;;;;;;;;   / |ヽ_______,、   | つ
サンケイ・         /;:::;;;;;;;;;     | | ~ | || || | |    | わ
インターナショナル・   /::::;;;;;;;;;;;      | ー |/`ー'`ー' Vー' |    |ぁぁ
カレッジ ⇒     /:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;      |            |   |あぁ
   シーザディー /:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;      |            |   |ああ
         /::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;       i  |    /~⌒!⌒)  |  |  |ぁあ
        /::::::;;;;;;;;;;;         \ |  |   /  ̄l ̄|   |  |/ ぁ
       /:::::::;;;;;;;;            |  |  /   !  |    | |
      /::::::;;;;;;;               |  | __ /| _ _ ∧_ .|  | 名前さえ変えれば
    /::::::;;;;;                 |  | | | | | |||| |  何でもありかよ・・・
  /::::;;;                   ヽ   ̄ ̄ ̄二二 ̄ ̄ノ
/〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜`ー――――――'〜

297 :名無しさん@英語勉強中:04/01/16 12:35
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:☆;:;:;:;:;.,,,;ニ二ニニニニー、、、、:        >。─────────────┐、
:;:;:;:;:;:;:;:;:;.,;'彡三彡三三ミミミミ三ミ;;、、、::::::::::::::::, -'"│:::│__西新宿木村屋ビル___│  \
;:;:☆;:;.,ノノ彡ン彡三、三三三ミミミミミミミヽ;,..--''   │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、 \
;:;:;:;:.彡彡ン彡ニニ、ミミ三ミミミ));`;`;''ミ三ミミ、.______.  │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│
:;: .,;彡彡彡イ彡ミミ、ヽヾ、、、`'      '彡彡ミ:::::::::::  │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│
:;:;,シシノノノノ  `````     -    ''彡ミミ;,,,   │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│
三彡彡ノ  , -, -''""'''''''''二二    ;彡ミ彡.    │:::│━━━━━━━━━━━━━│‐‐_`ヽ│
:.彡彡ノ川.  -' __ノ"二二---、`ー .   .彡ミミ;.__. │:::│━━━━━━━━━━━━━│──_ │
:;:三ノノ川         .  i ,ノノ   ,,,,,,, ノノ彡ミ;:::. │:::│━━━\ ,。 |i | | ,。/ ━━━━│─── │
:;.彡彡ノノ    ((((((ノノ_    彡彡""  ミミノミ; .. │:::│━━丶ヽ ;;⌒ヾ⌒;;⌒`));;;,。━━│── ̄ │
:;:;.彡川ノ,     ,ィ。ェ、:::::}  .::: <'(;;゚)`ヽ  ミミ/イ}  │:::│━━━:(´;;┏ノ⌒从人┓) ) ━│‐ ´ _ ‐│
:;.{、ヽ、彡'':::  ´亠亠' ノ:  :: ヽ ̄   ヽ''ノi ' |  │:::│━ ―(;´⌒;(・ヾ`╋;);)>・) ━━│‐ ´ _ ‐│
..,l t`t ミミ:::/   `    .::i  :::..      : :'i  i_  │:::│━〜(;⌒;ヾ┗ノ(;ヾ;;゙ノ>┛;;;)━━│‐ ´ _ ‐│
. `i { )''::::::..       ,;':::i  :::: 、    . : ::lヲ l   │:::│━━━,;´:ミ〜;W ノヾW;;;;ノ━━│‐ ´ _ ‐│
,,__ ヽ\i::::::..        ( ,-、_,,-'-' 、  ./ : : | ノ..  │:::│━━━ /;;,,,;;ミ彡;;,,,; l:\ヽ━━│‐ ´ _l -│
:::::::::ヽ、 ヽ:::. : :ヽ  /  .: : :!::  : : .  l: : ::レ'::::::::::"│:::│━━━━━━ ,/ ,/ ,,,| ━ェェ..-- 、‐ ´ |=]

298 :名無しさん@英語勉強中:04/01/16 12:36
__::::::::::::` l:: : : : l   .: :_;,_;__,,:.:,、: :}  l : : l. ‐- ..,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,..-_(⌒)「ニヘニ]   _[ロ]_
 `"'ー--ヽ:: : : l  . _-ニ--'--'-''~  l: : ノ、     .."'''- .._:::::::::::::::::::, -'" _,―┴ __..┬┴-┬ ┴―┴、_
   ,__,, / \:: : l   `''ー..-..‐"   l: :/  \_._  .   .  ̄"_ ._,,_ェュエエエi[|()()]| (◎) |      V
- ''"     /{::ヽ、i       ̄    /ノ)    " _,,_ェュエエエi[|()()]i ト|゚|ヘ-ti---l |.゙|ェHHェ|\      V
       { ヽ::::\.. . . . . . .   // }   .レ=- i ト|゚|ヘ-ti---l |.,-!-- HH----|コ' ."::::::::::::::::::`>------<________
          l \:::::`ー-------'"/  /   /_,-!-- HH----|コ'.三->  ̄ ̄|==>==、          V________V
          }   \:::::::::::::::::::::/   |   i--/三->  ̄ ̄|==>==、- ---└i- - -'ヽ。i、_ __ __ェoェ_l_________]l
         |     \;;;;;;;;;/     | i'~o/ ~-~- - ---└i- - -'ヽ。i、_    |    ioOl i 、       {圭圭圭|
       |     /~~\     /iOol           |    ioOl i 、____! (ニi    | i }       |圭圭圭}
        |    /|;;,    ノ\    //  /____________________! (ニi    | i }..============}}------,--l亙亙亙.
         |  /  |;;;,  / ::::\ _{=============================}} = ┌-|________/.:::::::::::::::::::::::五エエノ
       | /   トー-〈   ::::` .l ________|--┐=  i  = ┌-|________/ .二二|___i三三
         |     /;;; i  ヽ    :| . 三三 l____.|二二ニ二二二|___i三三:::::::::::::::::::::五三ノ
                            ヽ三五:::::::::::::::::::::::::::::::::::::五三ノ

299 :名無しさん@英語勉強中:04/01/20 01:12
最近の梅田校や名古屋校はどんな感じですか?

300 :名無しさん@英語勉強中:04/01/20 01:25
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:☆;:;:;:;:;.,,,;ニ二ニニニニー、、、、:        >。─────────────┐、
:;:;:;:;:;:;:;:;:;.,;'彡三彡三三ミミミミ三ミ;;、、、::::::::::::::::, -'"│:::│__西新宿木村屋ビル___│  \
;:;:☆;:;.,ノノ彡ン彡三、三三三ミミミミミミミヽ;,..--''   │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、 \
;:;:;:;:.彡彡ン彡ニニ、ミミ三ミミミ));`;`;''ミ三ミミ、.______.  │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│
:;: .,;彡彡彡イ彡ミミ、ヽヾ、、、`'      '彡彡ミ:::::::::::  │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│
:;:;,シシノノノノ  `````     -    ''彡ミミ;,,,   │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│
三彡彡ノ  , -, -''""'''''''''二二    ;彡ミ彡.    │:::│━━━━━━━━━━━━━│‐‐_`ヽ│
:.彡彡ノ川.  -' __ノ"二二---、`ー .   .彡ミミ;.__. │:::│━━━━━━━━━━━━━│──_ │
:;:三ノノ川         .  i ,ノノ   ,,,,,,, ノノ彡ミ;:::. │:::│━━━\ ,。 |i | | ,。/ ━━━━│─── │
:;.彡彡ノノ    ((((((ノノ_    彡彡""  ミミノミ; .. │:::│━━丶ヽ ;;⌒ヾ⌒;;⌒`));;;,。━━│── ̄ │
:;:;.彡川ノ,     ,ィ。ェ、:::::}  .::: <'(;;゚)`ヽ  ミミ/イ}  │:::│━━━:(´;;┏ノ⌒从人┓) ) ━│‐ ´ _ ‐│
:;.{、ヽ、彡'':::  ´亠亠' ノ:  :: ヽ ̄   ヽ''ノi ' |  │:::│━ ―(;´⌒;(・ヾ`╋;);)>・) ━━│‐ ´ _ ‐│
..,l t`t ミミ:::/   `    .::i  :::..      : :'i  i_  │:::│━〜(;⌒;ヾ┗ノ(;ヾ;;゙ノ>┛;;;)━━│‐ ´ _ ‐│
. `i { )''::::::..       ,;':::i  :::: 、    . : ::lヲ l   │:::│━━━,;´:ミ〜;W ノヾW;;;;ノ━━│‐ ´ _ ‐│
,,__ ヽ\i::::::..        ( ,-、_,,-'-' 、  ./ : : | ノ..  │:::│━━━ /;;,,,;;ミ彡;;,,,; l:\ヽ━━│‐ ´ _l -│
:::::::::ヽ、 ヽ:::. : :ヽ  /  .: : :!::  : : .  l: : ::レ'::::::::::"│:::│━━━━━━ ,/ ,/ ,,,| ━ェェ..-- 、‐ ´ |=]

301 :名無しさん@英語勉強中:04/01/20 01:25
__::::::::::::` l:: : : : l   .: :_;,_;__,,:.:,、: :}  l : : l. ‐- ..,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,..-_(⌒)「ニヘニ]   _[ロ]_
 `"'ー--ヽ:: : : l  . _-ニ--'--'-''~  l: : ノ、     .."'''- .._:::::::::::::::::::, -'" _,―┴ __..┬┴-┬ ┴―┴、_
   ,__,, / \:: : l   `''ー..-..‐"   l: :/  \_._  .   .  ̄"_ ._,,_ェュエエエi[|()()]| (◎) |      V
- ''"     /{::ヽ、i       ̄    /ノ)    " _,,_ェュエエエi[|()()]i ト|゚|ヘ-ti---l |.゙|ェHHェ|\      V
       { ヽ::::\.. . . . . . .   // }   .レ=- i ト|゚|ヘ-ti---l |.,-!-- HH----|コ' ."::::::::::::::::::`>------<________
          l \:::::`ー-------'"/  /   /_,-!-- HH----|コ'.三->  ̄ ̄|==>==、          V________V
          }   \:::::::::::::::::::::/   |   i--/三->  ̄ ̄|==>==、- ---└i- - -'ヽ。i、_ __ __ェoェ_l_________]l
         |     \;;;;;;;;;/     | i'~o/ ~-~- - ---└i- - -'ヽ。i、_    |    ioOl i 、       {圭圭圭|
       |     /~~\     /iOol           |    ioOl i 、____! (ニi    | i }       |圭圭圭}
        |    /|;;,    ノ\    //  /____________________! (ニi    | i }..============}}------,--l亙亙亙.
         |  /  |;;;,  / ::::\ _{=============================}} = ┌-|________/.:::::::::::::::::::::::五エエノ
       | /   トー-〈   ::::` .l ________|--┐=  i  = ┌-|________/ .二二|___i三三
         |     /;;; i  ヽ    :| . 三三 l____.|二二ニ二二二|___i三三:::::::::::::::::::::五三ノ
                            ヽ三五:::::::::::::::::::::::::::::::::::::五三ノ

302 :2004/1/21更新 テスコ教育システムを追加:04/01/21 16:10
付録1:ブリタニカ系英会話学校の相互関係、勢力地図          ┌日本ファンド '78/9/8〜
外資系百科事典(昭和40年代前半)                      .├ワールドファミリー '77/3〜
│┌スタンダード┬コミュニケーション・アンド・スタディーズ・インターナショナル・リミテッド(C&S)┼インターナショナルリソーセス
│├パナディアン└インターナショナル・ヘライゼンス・インコーポレーテッド          └インターナショナルホライゾンス
└┼チェンバーズ  ┌大学協会出版       '83/12/1   .┌コスモメディアインターナショナル
  ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックス
  └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー            └ユニヴァーサルサービス '88/5〜
エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド  ┌APO商事
'63/11〜  .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン      '65〜
. ┌……?…┤    |                └弘龍←─新製品普及会 ─→SF商法各社へ
. ↓     |    └────────→地方組織が分裂、増殖を繰り返し、マルチ商法各社へ
アールビバン ├──────────────────────────────────┐
'84/11/24〜|     ┌──────────→会員権商法各社へ('80年代前半に大量発生).|
       |     ├(竹田塾)──JMS/日本メディアサポート '98/4〜─→プロシーズ '03/6〜──‐.|┐
    【日本ブリタニカ】┼IMA インターナショナルマスターズアカデミー '01/5閉校 ─(トランスコスモス)‐─────|‐|─┐
     '78/6〜    .├BEV ブリタニカ・イングリッシュビレッジ '01/5閉校      ┌サンネット マウスワールド| | .|
       .|    └BAV ブリタニカ・アメリカンビレッジ '01/5閉校  '84〜   ├キャリアエイド┘'02/11.| | .|

303 :2004/1/21更新 テスコ教育システムを追加:04/01/21 16:12
       .|タイムライフ教育システム '72〜‐┬→ICS/国際コミュニケーションサービス┼日本情報ネットワーク | | .|
       .|サンケイ・インターナショナル・カレッジ└→タイムライフジャパン '01〜    ├トゥギャザーコーポレーション| .|  |
┌────┴───┐  (アプリコ)     DNA  .|       DEA    └キャリアウィル      |.|. |
↓            .↓   | デジタルネットアカデミー | ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス   |.|. |
【日本IMD】    【アイペック】‐┴→CtheD   .│┌‐┴(e-サービス)‐|───────‐.|─────|.┘ .|
'83/12〜   '83/4〜'92/10   '92/4/6〜 └‐|.──────┼───────┘       .|   |
|     ┌───┴───┐ (シーザディ)   .|.'75/5/2〜【全研本社】←─────────┘  |
│ウインザード総合学院  ジェイナス総合学院 .┌─| ‐───┬──┴.‐──┬────┐        |
|'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック)│ |      │         │  '00/3〜 ZIA      |
|RSトレーニングセンター  │     |     .│ |     |         │ゼンケンインターナショナルアカデミー|
|     ↓      │     ↓      │ ↓      │         │ (ゼンケンコーチングスタッフ)| |
|東京ライセンスラボラトリー |┌トリニティー・アカデミー│タイムライフインターナショナルアカデミー│'98〜    ↑'00/11〜.|  |
|'03/9/1〜(クリード).  │|'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン) ↑リンガフォンアカデミー  |┌───┘ .|
|       (アウル)  │|'03/8/16〜(フォートレスジャパン) (日本フリーダム)│(リンガフォン総研)| ||┌───‐┘
├テスコ教育システム   └|‐────────┐       ↑    |      .│  │ │||
||'00/6/30日解散  └────┐     |       | ハーベスト総合学院←|‐┐|.│||

304 :2004/1/21更新 テスコ教育システムを追加:04/01/21 16:13
|└日本アクセス     '93/7/2〜  |     ↓'97/4/15〜.|            .|.||.│||
【日本IMD】…【学研スクールマネジメント】 |  .┌(アントレ)────|────────‐|.‐.|‐ |‐┘||
│       └学研クレジット │   └─‐|┐         │┌──────.‐┘ ││ ||
ラドインターナショナルカレッジ 学研ホワイトハウス   .|↓'97/5/1〜  .││┌(エクシード事業部) ││ ||
|'89〜 |              ↓      .├(日本フリーダム)‐┘│├(トランスパシフィック)←.|‐.|─‐|┘
|   │       グランダム総合学院─┼(CNNネットワーク)  └┼(グローバランス)   ││ |
│   │       │'97〜'02/10.│   ├(ワイズインターナショナル) .├(ゲートウェイ21)   ││ |
│ (静岡校)     .│ 三星(星野書店) .├(ジーシーピー)     .├(シー・エム・アイ)←─.|‐.|―┘
│   │      神奈川図書   .|    ├(ジャパンエデュコ)   .└(アメリカン・アベニュー)││
|   │      '02/7/25倒産  .│   ├(日本グランダム)┐             .││
|   │                │   └(日本グランネット)│             .││
|   └──────────‐┴─────‐|───‐|‐─────────┴┘
│┌(日本グランネット)←‐───────────┘     .│
│├(イントラクト・コム・ジャパン) ←‐────────────┘
└┼(エル・ピーリレーションズ/ラド・パブリックリレーションズ)
  ├(ジョージタウンインフォメーションネットワーク)'88/10/8〜
  ├(日本キャリアフォーラム)'01/5/1〜───ベル・テクニカルカレッジ
  ├(DNAジャパン)'95/4〜
  └(ケー.エム.ヌール/K.M.N)'98〜
※NCB英会話教習所、サンケイインターナショナルカレッジ、会員権商法各社などの情報募集中!

305 :名無しさん@英語勉強中:04/01/21 19:04
ある程度ウラが取れてるんだったら本当に出版してほしいね。

306 :名無しさん@英語勉強中:04/01/21 22:57
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:☆;:;:;:;:;.,,,;ニ二ニニニニー、、、、:        >。─────────────┐、
:;:;:;:;:;:;:;:;:;.,;'彡三彡三三ミミミミ三ミ;;、、、::::::::::::::::, -'"│:::│__西新宿木村屋ビル___│  \
;:;:☆;:;.,ノノ彡ン彡三、三三三ミミミミミミミヽ;,..--''   │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、 \
;:;:;:;:.彡彡ン彡ニニ、ミミ三ミミミ));`;`;''ミ三ミミ、.______.  │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│
:;: .,;彡彡彡イ彡ミミ、ヽヾ、、、`'      '彡彡ミ:::::::::::  │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│
:;:;,シシノノノノ  `````     -    ''彡ミミ;,,,   │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│
三彡彡ノ  , -, -''""'''''''''二二    ;彡ミ彡.    │:::│━━━━━━━━━━━━━│‐‐_`ヽ│
:.彡彡ノ川.  -' __ノ"二二---、`ー .   .彡ミミ;.__. │:::│━━━━━━━━━━━━━│──_ │
:;:三ノノ川         .  i ,ノノ   ,,,,,,, ノノ彡ミ;:::. │:::│━━━\ ,。 |i | | ,。/ ━━━━│─── │
:;.彡彡ノノ    ((((((ノノ_    彡彡""  ミミノミ; .. │:::│━━丶ヽ ;;⌒ヾ⌒;;⌒`));;;,。━━│── ̄ │
:;:;.彡川ノ,     ,ィ。ェ、:::::}  .::: <'(;;゚)`ヽ  ミミ/イ}  │:::│━━━:(´;;┏ノ⌒从人┓) ) ━│‐ ´ _ ‐│
:;.{、ヽ、彡'':::  ´亠亠' ノ:  :: ヽ ̄   ヽ''ノi ' |  │:::│━ ―(;´⌒;(・ヾ`╋;);)>・) ━━│‐ ´ _ ‐│
..,l t`t ミミ:::/   `    .::i  :::..      : :'i  i_  │:::│━〜(;⌒;ヾ┗ノ(;ヾ;;゙ノ>┛;;;)━━│‐ ´ _ ‐│
. `i { )''::::::..       ,;':::i  :::: 、    . : ::lヲ l   │:::│━━━,;´:ミ〜;W ノヾW;;;;ノ━━│‐ ´ _ ‐│
,,__ ヽ\i::::::..        ( ,-、_,,-'-' 、  ./ : : | ノ..  │:::│━━━ /;;,,,;;ミ彡;;,,,; l:\ヽ━━│‐ ´ _l -│
:::::::::ヽ、 ヽ:::. : :ヽ  /  .: : :!::  : : .  l: : ::レ'::::::::::"│:::│━━━━━━ ,/ ,/ ,,,| ━ェェ..-- 、‐ ´ |=]


307 :名無しさん@英語勉強中:04/01/21 22:57
__::::::::::::` l:: : : : l   .: :_;,_;__,,:.:,、: :}  l : : l. ‐- ..,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,..-_(⌒)「ニヘニ]   _[ロ]_
 `"'ー--ヽ:: : : l  . _-ニ--'--'-''~  l: : ノ、     .."'''- .._:::::::::::::::::::, -'" _,―┴ __..┬┴-┬ ┴―┴、_
   ,__,, / \:: : l   `''ー..-..‐"   l: :/  \_._  .   .  ̄"_ ._,,_ェュエエエi[|()()]| (◎) |      V
- ''"     /{::ヽ、i       ̄    /ノ)    " _,,_ェュエエエi[|()()]i ト|゚|ヘ-ti---l |.゙|ェHHェ|\      V
       { ヽ::::\.. . . . . . .   // }   .レ=- i ト|゚|ヘ-ti---l |.,-!-- HH----|コ' ."::::::::::::::::::`>------<________
          l \:::::`ー-------'"/  /   /_,-!-- HH----|コ'.三->  ̄ ̄|==>==、          V________V
          }   \:::::::::::::::::::::/   |   i--/三->  ̄ ̄|==>==、- ---└i- - -'ヽ。i、_ __ __ェoェ_l_________]l
         |     \;;;;;;;;;/     | i'~o/ ~-~- - ---└i- - -'ヽ。i、_    |    ioOl i 、       {圭圭圭|
       |     /~~\     /iOol           |    ioOl i 、____! (ニi    | i }       |圭圭圭}
        |    /|;;,    ノ\    //  /____________________! (ニi    | i }..============}}------,--l亙亙亙.
         |  /  |;;;,  / ::::\ _{=============================}} = ┌-|________/.:::::::::::::::::::::::五エエノ
       | /   トー-〈   ::::` .l ________|--┐=  i  = ┌-|________/ .二二|___i三三
         |     /;;; i  ヽ    :| . 三三 l____.|二二ニ二二二|___i三三:::::::::::::::::::::五三ノ
                            ヽ三五:::::::::::::::::::::::::::::::::::::五三ノ


308 :名無しさん@英語勉強中:04/01/22 15:17
見なきゃよかった。へこんだ

309 :テスコ教育システム:04/01/23 13:06
日本IMD(株)が教材開発を担当していたというテスコ教育システム(株)について。

http://plaza.across.or.jp/~fujimori/shikaku2.html
 静岡市の会社員Iさんは、1997年10月、勤務先にテスコ教育システム株式会社(2000年
6月30日付で解散) の取次店である日本アクセス株式会社(東京都世田谷区三軒茶屋2−2−10
YKビル4F)から突然電話を受け、「会社の上層部が推薦している通信講座で、これに合格しない
と社内で認められない」等と巧みに騙され、業務とは何の関連もない高額な通信講座の受講を承諾さ
せられましたが、仕事の忙しさもあって通信講座を1度も利用しませんでした。

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg36834.html
初めて投稿します。
29歳の中小企業に勤める者です。勤続9年になります。
実は、5,6年前に「能力開発セミナー」というものを始めました。(テスコ教育シス
テム鰍フプレジデント能力開発セミナー)
初めはやる気が有ったのですが、ほとんど手をつけませんでした。(仕事が極端に
忙しくなり)費用の支払いは終りあまり気にしていませんでした。

310 :日本IMD(株)関連会社:04/01/23 15:29
ラド・インターナショナルカレッジ…スクール本体。'89年に開校。 http://ladocollege.com/
日本アイ・エム・ディー(株)/日本IMD…ラド本体の運営会社。'83年12月設立。Interactive Media Developmentのイニシャル。
(株)ケー.エム.ヌール./K.M.N.(株)…ラドの運営会社。'98年に設立。
http://www.jobjungle.co.jp/co_detail.php/2440
(株)イントラクト・コム・ジャパン/ICJ…ラド販売会社 元「日本グランダム(株)/NGR」。日本キャリアフォーラム(株)新宿第二事業部と同じ住所。
日本グランネット(株)…販売会社 元グランダム販売会社→現ラド販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/n0001_ngnet/index.html
エル・ピーリレーションズ(株)(ラド・パブリックリレーションズ(株))…販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/r0001_lad/index.html
(株)ジョージタウンインフォメーションネットワーク…販売会社。'88年10月8日設立。
http://www.v-navi.co.jp/company/j0001_gin/j0001_job3.html#pagetop
日本キャリアフォーラム(株)/NCF…販売会社。就職セミナーを騙って学生を呼び出すときの名義。'01年5月1日設立。
ベル・テクニカルカレッジ…コンピュータスクール。ラドの姉妹校。日本キャリアフォーラム(株)が運営。
http://www.career-forum.co.jp/bell/ http://www.mbelltech.com/
(株)DNAジャパン…販売会社。日本キャリアフォーラム(株)新宿第一事業部と同じフロア。'95年4月設立。
http://www.job-site.co.jp/job/data/006/440206.htm
日本クレオール(株)…ラドの販社。
(株)学研クスールマネジメント/GSM…学研と日本IMDの合弁で設立。グランダム('02年10月閉校)とラドを運営。グランダム閉校前に日本IMDは清算して離脱、その後解散。
テスコ教育システム(株)…'00年6月30日付けで解散。プレジデント能力開発セミナーなどの各種教材を販売。日本IMDはテスコの教材の開発を担当。販売代理店に日本アクセス(株)があった。

学研クレジット…ローン会社 http://www.gakken-credit.co.jp/
ジャックス…ローン会社 http://www.jaccscard.co.jp/

311 :名無しさん@英語勉強中:04/01/24 07:59
(株)学研クスールマネジメント/

って何?w

312 :名無しさん@英語勉強中:04/01/26 18:51
ラドで親の承諾を貰う段階に入っているんですけど……
今からでも断れますよね?

313 :名無しさん@英語勉強中:04/01/26 21:29
ラドがごねてきたら、「消費者センターや法律の専門家に相談する」と
いってみてください。ラドも問題を起こしたくないと思い、あきらめますよ。
がんばってください。

314 :312:04/01/26 21:59
とりあえず、電話で断りますた……
明日、以前に書いた申込書をやぶきに出向こうと思ってまつ。電車賃が……
これは人生の授業料と考えていいんでしょうか、鬱。

315 :312:04/01/26 22:11
書き込んでる内にありがたい助言が……
>>313
サンクスです。
とりあえず、友達から携帯番号を得た事と(これが断った理由)、
「12:45まで」と言ったのに2:00まで粘りやがった事を武器にして戦おうと思います。
消費者契約法と、あとは携帯の件は何法が武器になるんだろう。

316 :308:04/01/27 11:20
また見てしまった。またへこんだ

317 :312:04/01/27 18:23
申込書破いてきました。
俺の担当の人は>>1に書いてある程の凶悪な感じではなかったので良かった。
話入る前に時間指定したら、その時間には返して貰ったし。
何回か論点のすり替えやられたのは閉口したけど。
>>1に書いてある内容でやってきたのは、長時間監禁と名簿、というか携帯の番号関連、あとはローンの話か。
まあ、>>42-48みたいな事があって、本気で反省したって事でよろしいのですかね?
携帯の件で熱くなってた分、取り消しの際の言葉の選び方が悪かったのには反省。
資格の話云々には、参考になったので「感謝します」とは言ったけど。

>>316
ラドの生徒ですか? だとしたら、お気になさらずに。
あなたはラドを信用した上で加入したのでしょう? なら、それはそれで素晴らしい事だと思います。
ただ、俺は携帯の件で不信を抱いたから取り消しただけです。
信じて真面目に勉強していれば、結果は付いてくると思います。ガンガレ。

318 :名無しさん@英語勉強中:04/01/27 19:00
>312=317さん
解約おめ♥

ラド生徒さん
カモリスト&二次勧誘に気をつけてね。
ここは生徒を骨までしゃぶるからね。

319 :名無しさん@英語勉強中:04/01/27 19:29
>>317
ネットとかでも結構問題点が挙げられているから、業者もおとなしくなってきているのかもね。
以前は激しかったよ、DNAとかは(グランダムもそうだけど)。
解約したいと申し出ても、解約手数料に20万必要だの、解約は出来ないだの、4時間から
7時間近く執拗に勧誘してきたり、侮辱発言なんかも当たり前のようにあったから。

320 :名無しさん@英語勉強中:04/01/28 12:34
312さんって、とってもいい人でつね。なんか大人

321 :名無しさん@英語勉強中:04/01/28 21:59
「日本IMD VS 全研」が荒らされだした。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1037328654/

322 :名無しさん@英語勉強中:04/01/28 22:27
特定商取引法が改正されて解約手数料は最高5万円までになったよ。
これに違反したリンガフォンが昨年、悪質な業者として社名を公表され
ました。

323 :名無しさん@英語勉強中:04/01/31 17:08
あれマー
ふじせオッサンまだやってるの?ヒツケーな。
そんなことしても、無理だよ。喧嘩させたいの?
お前の浅智恵はミエミエだ!!!!

324 :名無しさん@英語勉強中:04/01/31 19:38
>323
ふじせオッサンって何ですか?

325 :名無しさん@英語勉強中:04/01/31 22:22
西葛西の書泉でラドが勧誘しているよ。

326 :名無しさん@英語勉強中:04/02/02 20:36
「ほぼ日刊」英会話スクール新聞,英会話スクール,比較評価&体験談

http://www.eikaiwaschool.info/school/ladoindex.html
> LADOとかグランダムとかトリニティとかの勧誘に引っ掛かった人の名簿は 鴨リスト
> としていろんな悪徳業者に周っていますよ。LADOに入った私の友人は、急に勧誘の
> 電話増えてきたと怖がっています。

> 生徒(顧客)が解約を申し出ると、しつこく説得してきたりして解約を 拒んできたり、
> また、「当スクールは特別な理由がない限り一切解約は出来ません!!」など 等の嘘を
> 使って、解約者を発生させないなどの卑劣な行為をしていた模様です。
> もちろんこんな事が悪質な違法なのは周知の事実です。


327 :ラドが許せない(コピペ):04/02/08 07:05
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1059224253/107
|107 :名無し専門学校 :04/02/07 03:38
|わたしはラドが許せない。もう半年ぐらい前の話ですが。このページに書き込んで
|るのってかっこわるいかなぁ
|って思っていたれけど、それ以上のことをされたとおもっています。わたしなんか
|ボロボロにされた。あの森○はコネでマネージャーになったみたい。山○は
|なんでも暴露するし、本当に近所のおばさんって感じがします。○り○まはかなり
|腹黒いです。他の外国人は日本人の弱い部分を利用しています。このサイトは
|実際に名前をいれたらだめなのかな。学校の質のことは一時期は信じてたけど
|今となってはどこも嘘ついてるし。8ヶ月も社員でいた私はなにもかも一通り
|経験したつもりです。現在社員の方、社員になろうとしている方、アドバイス
|します。ひどい会社です。わたしの上司は最悪でした。学校の批判は
|一切したくありませんが、広報部門のかたへのメッセージが沢山あります。
|この会社はよっぽど損をしたくない会社です。
|法的に訴えたいぐらいです。外国人の勧誘人はひどいです。特に日本人
|の上司は最悪ですね。彼女達。わたしは絶対にゆるせない。
|なんとなく危機感を感じたため転職を決意しましたが、今考えるとずっと彼女達
|の思うつぼでした。私は戦います。このサイトはかなり良いですね。私の
|他にも被害者がいるはずです。よろしくおねがいします。

328 :名無しさん@英語勉強中:04/02/15 20:59
日本IMD     VS      全研 【2】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1076845708/l50

329 :名無しさん@英語勉強中:04/02/16 13:13
ココってどうなの?
内部情報希望!


330 :名無しさん@英語勉強中:04/02/16 13:23
ココってどうなの?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048763748/l50

331 :名無しさん@英語勉強中:04/02/21 14:31
ラドのレッスン内容は、とてもいいですよ

332 :名無しさん@英語勉強中:04/02/22 12:59
【CtheD】 シーザディー 【学芸大学前】

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1073318744/366
> 366 :名無しさん@英語勉強中 :04/02/22 11:32
> レッスンがまとも・・・?なら
> 評判の悪い営業を全員解雇して反響募集にでもしたら。
> もう遅いか・・・

333 :名無しさん@英語勉強中:04/02/22 13:00
「レッスンはいい」というのは勧誘方法でブラックリスト入りしているスクールが必ず言うことでつねw

334 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 01:51
私の友達、LADO通ってるよ…。
大学の購買に、パンフレットが置いてあったんだよね。それで…。
貯金を64万おろして通ってるけど…。
このスレ見たら可哀想になってきたよ。

335 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 14:20
>>334
こんな匿名のアホ掲示版見て友達をかわいそうだと思ってしまう
あなたがかわいそう。頭、悪すぎて

336 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 16:04
>>335
お前のほうがかわいそう。

337 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 16:28
>>335
「こんな匿名のアホ掲示板」(しかも字間違えてる)見て必死に荒らすアホスクール

338 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 19:08
>>335
こんな悪徳会社しか就職できなかったなんてかわいそう。

339 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 19:14
社員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!(>>335

340 :名無しさん@英語勉強中:04/02/25 14:02
>>338
君はもう書き込まないでね。
なんか臭うから

341 :名無しさん@英語勉強中:04/02/25 14:37
>>340
お前が書き込むな。

>>333
その通り!ブラックリスト入りしているスクール=ブリタニカ系スクールは勧誘方法を批判された時に
必ずそう言って弁解します。これは、カルト集団にありがちな思考形式なんですがね…

カルト度チェック
http://www.ke.ics.saitama-u.ac.jp/kaoru/daily/cult.html
・倫理に反すると考えられるようなこと(不正な目的の募金活動など)でも、 目的のためなら正当化されると教える、または、ほのめかす。

破壊的カルトの特徴
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html
・目的のための手段の正当化

→「就職活動の案内」「一時間で済む」「説明するだけ」等の虚偽の説明や不在通知を利用した呼びだ
し、違法・強引な勧誘、名簿の要求、割高な料金設定、学生ローンも、授業の内容がよく学生のために
なるから許される。初対面の学生を罵倒・人格否定して、泣かせたり心に傷を負わせても、学生を教化
して正しい道へ導くという崇高で正当な目的があるから許される。勧誘員は無知蒙昧の民に対する伝道
・布教活動(Mission)に燃える宣教師であり、彼らに使命感はあっても、罪悪感などあろうはずもない。
目的のもとにあらゆる手段は正当化されるのである。

342 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 08:04
ヤマケイよ、永遠なれ!!

343 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 16:58
こぴぺ

256 名前:名無しさん@英語勉強中 :04/02/29 16:05
過去ログのアーカイブ発掘してきたよw
トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ
http://web.archive.org/web/20011230155507/www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log.html
トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ2
http://web.archive.org/web/20020211224346/www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ3
http://web.archive.org/web/20020211223656/www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log3.html
トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ4
http://web.archive.org/web/20011230141838/www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log4.html

344 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 00:41
>>299
行って来ましたよラド大阪校(梅田校?)

漏れの場合は、ワンクッションとして
近くの駅前に来たくらいで
上の>>5>>6>>8>>9
にあるそのまんまです。
(もしかしたら同じ人やもしれん・・・)

実はついさっき行って帰ってきたが、
漏れの場合は既に「来年、再来年はこうする!」って決めていたので、
「俺は他人に押し付けられるのが嫌いだからまた後日やりたくなったら
こちらから電話するのじゃ駄目なんですか?(半ギレ)」
と言ったら
「そういう考えが駄目、今すぐやらなきゃ。」
と言ってきて、
「今すぐやれと言われても・・・他の同じような学校と選択する権利はありますよね?(もちろん半ギレ)」
と言うと、自信満々に
「やれば絶対得をする」
と言い、いい加減しつこいので
「長々と時間かけてもらってすいませんが、やっぱりやめさせて頂きます。」
と言うと、
「何が不満なの?うちのシステムが一番・・・(また長々と説明が・・・)」

これ見てたらはっきりと言えた。。。
「お前がうぜぇんだよ!しつこ過ぎ!」
と・・・。一度本気で殴ろうかと思ったくらいキレたよ・・・。

なお、もう一度くる予定を無理やり作らされてしまったから、
電話かかってきたらはっきり言ってやるつもりです(゚Д゚)ノ
今からそやつのリアクションが楽しみです(*´д`*)センメイニ ウp スルコトヲ チカイマス
今日の電車賃がネタになったと思ったら何だか得した気分((((*´ー`) ♪

345 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 01:12
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:☆;:;:;:;:;.,,,;ニ二ニニニニー、、、、:        >。─────────────┐、
:;:;:;:;:;:;:;:;:;.,;'彡三彡三三ミミミミ三ミ;;、、、::::::::::::::::, -'"│:::│__西新宿木村屋ビル___│  \
;:;:☆;:;.,ノノ彡ン彡三、三三三ミミミミミミミヽ;,..--''   │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、 \
;:;:;:;:.彡彡ン彡ニニ、ミミ三ミミミ));`;`;''ミ三ミミ、.______.  │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│
:;: .,;彡彡彡イ彡ミミ、ヽヾ、、、`'      '彡彡ミ:::::::::::  │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│
:;:;,シシノノノノ  `````     -    ''彡ミミ;,,,   │:::│━━━━━━━━━━━━━│ヽ 、`ヽ│
三彡彡ノ  , -, -''""'''''''''二二    ;彡ミ彡.    │:::│━━━━━━━━━━━━━│‐‐_`ヽ│
:.彡彡ノ川.  -' __ノ"二二---、`ー .   .彡ミミ;.__. │:::│━━━━━━━━━━━━━│──_ │
:;:三ノノ川         .  i ,ノノ   ,,,,,,, ノノ彡ミ;:::. │:::│━━━\ ,。 |i | | ,。/ ━━━━│─── │
:;.彡彡ノノ    ((((((ノノ_    彡彡""  ミミノミ; .. │:::│━━丶ヽ ;;⌒ヾ⌒;;⌒`));;;,。━━│── ̄ │
:;:;.彡川ノ,     ,ィ。ェ、:::::}  .::: <'(;;゚)`ヽ  ミミ/イ}  │:::│━━━:(´;;┏ノ⌒从人┓) ) ━│‐ ´ _ ‐│
:;.{、ヽ、彡'':::  ´亠亠' ノ:  :: ヽ ̄   ヽ''ノi ' |  │:::│━ ―(;´⌒;(・ヾ`╋;);)>・) ━━│‐ ´ _ ‐│
..,l t`t ミミ:::/   `    .::i  :::..      : :'i  i_  │:::│━〜(;⌒;ヾ┗ノ(;ヾ;;゙ノ>┛;;;)━━│‐ ´ _ ‐│
. `i { )''::::::..       ,;':::i  :::: 、    . : ::lヲ l   │:::│━━━,;´:ミ〜;W ノヾW;;;;ノ━━│‐ ´ _ ‐│
,,__ ヽ\i::::::..        ( ,-、_,,-'-' 、  ./ : : | ノ..  │:::│━━━ /;;,,,;;ミ彡;;,,,; l:\ヽ━━│‐ ´ _l -│
:::::::::ヽ、 ヽ:::. : :ヽ  /  .: : :!::  : : .  l: : ::レ'::::::::::"│:::│━━━━━━ ,/ ,/ ,,,| ━ェェ..-- 、‐ ´ |=]


346 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 01:12
__::::::::::::` l:: : : : l   .: :_;,_;__,,:.:,、: :}  l : : l. ‐- ..,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,..-_(⌒)「ニヘニ]   _[ロ]_
 `"'ー--ヽ:: : : l  . _-ニ--'--'-''~  l: : ノ、     .."'''- .._:::::::::::::::::::, -'" _,―┴ __..┬┴-┬ ┴―┴、_
   ,__,, / \:: : l   `''ー..-..‐"   l: :/  \_._  .   .  ̄"_ ._,,_ェュエエエi[|()()]| (◎) |      V
- ''"     /{::ヽ、i       ̄    /ノ)    " _,,_ェュエエエi[|()()]i ト|゚|ヘ-ti---l |.゙|ェHHェ|\      V
       { ヽ::::\.. . . . . . .   // }   .レ=- i ト|゚|ヘ-ti---l |.,-!-- HH----|コ' ."::::::::::::::::::`>------<________
          l \:::::`ー-------'"/  /   /_,-!-- HH----|コ'.三->  ̄ ̄|==>==、          V________V
          }   \:::::::::::::::::::::/   |   i--/三->  ̄ ̄|==>==、- ---└i- - -'ヽ。i、_ __ __ェoェ_l_________]l
         |     \;;;;;;;;;/     | i'~o/ ~-~- - ---└i- - -'ヽ。i、_    |    ioOl i 、       {圭圭圭|
       |     /~~\     /iOol           |    ioOl i 、____! (ニi    | i }       |圭圭圭}
        |    /|;;,    ノ\    //  /____________________! (ニi    | i }..============}}------,--l亙亙亙.
         |  /  |;;;,  / ::::\ _{=============================}} = ┌-|________/.:::::::::::::::::::::::五エエノ
       | /   トー-〈   ::::` .l ________|--┐=  i  = ┌-|________/ .二二|___i三三
         |     /;;; i  ヽ    :| . 三三 l____.|二二ニ二二二|___i三三:::::::::::::::::::::五三ノ
                            ヽ三五:::::::::::::::::::::::::::::::::::::五三ノ


347 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 02:04
>>344
どうもお疲れ様です。
後日のレポよろしくお願いします。

348 :>>344強引に契約させる悪徳業者だから気をつけよう:04/03/01 02:17
悪徳勧誘英会話(パソコン)スクール情報

主に書店やテレアポ等を通じて
「英語(パソコン)に興味ない?」
「英語話せたらなあ(パソコン使えたらなあ)って思ったことない?」
で始まり
「今ちょうどスクールの見学会やってるから」
「無料で英会話力チェックが受けられる」
「今後(就職等)に有益な情報を提供する」
「説明会にくると抽選で海外旅行や図書券が当たる」
「普段は会員の人しかやってないんだけど今はキャンペーン中で特別だから」
「別に入ってくださいとかそういうんじゃないから」
とりあえず見学に来てみない?と言葉巧みに見学に誘い、ついていくとスクールの
説明のあと強引に契約まで持ち込もうとする悪徳勧誘英会話スクールに関しての情報です。

349 :つづき:04/03/01 02:18
具体的にはグランダム、ラド、トリニティー、ウィンザード、NCB英会話教習所といったところで
何校かは実際に足を運びましたがスクールのシステム自体には特に問題はないように思えましたが、
(実際は予約が取れない等いろいろ不満の声が上がっているようですが・・・)
一番の問題は悪質な勧誘にあります。
システムが気にいって料金的にも納得できて通ってる人にはなんら問題はありませんが、
4時間も5時間も半ば監禁ともいえるあまりにも強引な勧誘で、納得してないにも
関わらず断り切れず契約しないと帰してもらえないと嫌々サインして高額のローンを
組まされる人(特に4月から新学生となる人や上京してくる人)が跡を絶ちません。

350 :つづき:04/03/01 02:18
こういった業者には
「忙しい」
「お金がない」
「今すぐには決められない、しばらく考えさせてくれ」
「親(知り合い)と相談する」
といった断り文句は通用しません。
相手はこういった×や△の答えを○に変えるのが仕事でベテランですから
「こう言われたらこう言えば相手は反論できない」ということを知り尽くしています。
よほど強気な人かひねくれた人でもないかぎり、太刀打ちできません。
気の弱い学生などは泣き寝入りするのが落ちです。
英語(パソコン)に興味のない学生がいないはずもなく(多少なりとも興味があるから見学にいったのだし)
興味はある、できるようにはなりたいといってしまった以上あとから興味ないといっても意味はなく
とにかくこっちが断れないようにします。
「断れない」=「帰れない」→「帰るには・・・契約するしかない」
この論理です。

351 :つづき:04/03/01 02:19
【基本】
「しゃべれるようになりたいんだよねえ?」
「ええ、そりゃ一応・・」
「じゃあやらない理由なんてないじゃん。がんばろうよ!」


・「今忙しいんで・・」
→「みんな忙しいよ。でもみんな話せるようになりたいからがんばってきてるよ。それにウチは予約制だから時間の空いたときにこれるよ。」→【基本】へ

・「お金ないんで・・」
→「お金ないのはみんないっしょ。分割払いだってできるし。これで自分の将来が変るんだよ!自分に投資しにゃきゃ!」→【基本】へ

・「親に相談してみないと・・」
→「もう子どもじゃないんだからさ、自分のことは自分で決めていかなきゃ!」→【基本】へ

・「今すぐには決められない」
→「じゃあ今始めないならいつ始めるの?私もさ、今までいろんな人見てきたけどすぐに決められない人ってます後になってもやらないよ。結局先延ばししちゃんだよね。今までそういう人いっぱい見てきてるから」→【基本へ】

352 :つづき:04/03/01 02:20
要はこういったところには最初から近づかないのが一番なのですが、個人的にはスクールの内容自体は
説明通りに行われているならそれほど悪いとは思いません。ただ受講料が高すぎますが。
本当に興味があって見に行くならそれはそれでいいとしても、上に書いてあるような状況になることは覚悟
してあらかじめ予定があることにしたり、最初に1時間で終わりますよね?と念を入れたり、
ある時刻に友達に電話を入れてもらうよう頼んだり、トイレ行かせてくださいといってそのまま逃げて
帰ってこれるように荷物は持たずに行くなどそれなりに対策していきましょう

353 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 03:05
こちらにはトリに監禁拘束された人がいらっさいますな↓

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1018759059/730-731
> 730 :kaka :04/02/28 23:54
> だれかいますか?トリニティーについてちょっと聞きたいのですが?

> 731 :kaka :04/02/29 00:01
> 続けて書いちゃいますm(ーー)m
> 説明会言ってしまって一時間くらいと言われて結局6時間かかって
> 負けちゃって契約書書いちゃったんですけど印鑑はまだおしてないんですよ。
> この状態から断れるのでしょうか?

354 :344:04/03/01 03:47
誰かご教授お願いしたいことがありまして舞い戻りました、
今過去ログ漁りまくってたのですが、ファーストレッスン受けると
10万近くぼられると言うことを聞き、
今日行った内容は、インターミッションたらなんたらいうPCで受ける教材のをちょちょっと
いじったのですがこれってもしかして・・
(((( ;゚д゚)))アワワワワ

ちなみに次の予定はずばり無料レッスン!
(;´Д`)コレハサスガニアウトダナ


こんな不安な状態で寝れるか(`皿´)

355 :トリスレよりコピペ:04/03/01 07:57
109 :二次勧誘警報発令! :04/02/27 13:09
                 ,. 、
               ,.〃´ヾ.、   トリニティーの二次勧誘警報が発令されました
             / |l     ',   トリニティーアカデミーの元生徒のもとに二次勧誘が
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',  <行なわれています。カモリストが流出した模様です。
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.
       'r '´          ',.r '´ !| 「トリニティーの元生徒の○○さんですよね〜」
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l  という不審な勧誘の電話を受けた場合は相手の社名、
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ  連絡先、業務内容等を確かめた上で、このスレに書き
        | |              込み、消費者センターに通報しましょう。
         .| |
          | |             グランダムの時はデジール/クロアジュールに名簿が
        | |             流出して二次会員権商法の勧誘に使われました。
           | |
         | |

356 :トリスレよりコピペ:04/03/01 07:58
110 :二次勧誘警報発令! :04/02/27 13:11
http://www.globetown.net/~mujina/
■2次勧誘詐欺に注意しましょう。
   こんな電話や手紙が着たことがありません?
   以前契約していた会員権や通信教育、資格教材の不良会員になっています、
   「継続するなら更新の手続きをする」、「終了(退会)するなら解約料を一括で払え」、
   「勧誘電話のトラブルを解決してあげる」、「未払いの会費を払え」などと言って、
   お金を巻き上げようとするのが目的の典型的な二次勧誘詐欺(犯罪)の手口です。
   このような詐欺業者と契約したら、業者からの電話がなくなるどころかさらに勧誘の
   電話が増加します。
個別の企業名については以下を参照のこと。↓
ムジナのがんばる業者一覧 がんばる業者その他
http://www.globetown.net/~mujina/page004.html

357 :名無しさん@英語勉強中:04/03/01 07:59
あ、学研グランダム=今のラド・インターナショナル・カレッジね。

358 :保存:04/03/02 01:23
●LADOの良い先生とダメな先生●
http://web.archive.org/web/20030424170129/http://mentai.2ch.net/english/kako/981/981815152.html
●LADOの良い先生とダメな先生●Part2
http://web.archive.org/web/20021217222703/http://mentai.2ch.net/english/kako/1013/10130/1013005293.html
●LADOの良い先生とダメな先生●Part3
http://web.archive.org/web/20030301124804/http://mentai.2ch.net/english/kako/1018/10186/1018695326.html

359 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 13:58
↓ちく裏板のスレより。恥を知れ>学研

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065626554/576
> 576 名前:高校生 :04/03/01 18:26 ID:QshT07SS
> やはり皆さん批判なさるんですね・・
> でも私には担当の人が悪い人だとは思えないのですが・・

360 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 20:25
>>340
お前が書き込むな。

>>333
その通り!ブラックリスト入りしているスクール=ブリタニカ系スクールは勧誘方法を批判された時に
必ずそう言って弁解します。これは、カルト集団にありがちな思考形式なんですがね…

カルト度チェック
http://www.ke.ics.saitama-u.ac.jp/kaoru/daily/cult.html
・倫理に反すると考えられるようなこと(不正な目的の募金活動など)でも、 目的のためなら正当化されると教える、または、ほのめかす。

破壊的カルトの特徴
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html
・目的のための手段の正当化

→「就職活動の案内」「一時間で済む」「説明するだけ」等の虚偽の説明や不在通知を利用した呼びだ
し、違法・強引な勧誘、名簿の要求、割高な料金設定、学生ローンも、授業の内容がよく学生のために
なるから許される。初対面の学生を罵倒・人格否定して、泣かせたり心に傷を負わせても、学生を教化
して正しい道へ導くという崇高で正当な目的があるから許される。勧誘員は無知蒙昧の民に対する伝道
・布教活動(Mission)に燃える宣教師であり、彼らに使命感はあっても、罪悪感などあろうはずもない。
目的のもとにあらゆる手段は正当化されるのである

361 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 20:27
312さんって、とってもいい人でつね。なんか大人

362 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 20:27
僕はスターライト暦約一年半。結構足繁く通って参加してます。
どこででも予約なしに参加できるこの英会話サークル(?)に
ついて語り合いましょう!
お気に入りの講師や嫌いな講師、驚くような英語力の生徒さん
や授業内容など・・・
これから参加希望という人もOK!


363 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 20:43
The place which was going to go into the store
together with three friends since I found the store
which carried out the very pretty ornament this front,
Since the policeman tried to run to a friend's place
suddenly, the gun tended to be shot with a friend's
right hand and left leg and it was going to arrest the
friend I thought that I would prevent it, and after
kicking a policeman's belly and making it faint, the
backbone is folded, if it is finally going to shelve and
kill the heart, it would be conversely cut with the
sword and I will have been killed.
この文章を訳しなさい。訳せた人にはプレゼントを・・・

364 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 20:51
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065626554/584
> 584 :高校生 :04/03/02 19:41 ID:O61tovGQ
> やっぱり断った方がいいのかな・・・
> 信じてみたいきもするけど・・
> お金が絡んでるから信じたいってだけじゃやっぱり駄目かな・・
>
> でも見学いったとき(4時間ぐらい帰れなかったけど・・)
> 皆たのしそうだったのに・・・

365 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 23:27
学研グランダム、在籍者名簿を使った二次勧誘↓

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1028481476/353
> 353 名前:名無しさん@英語勉強中 :04/03/04 20:56
> 以前、グランダム在籍だったのですが一年程前にどっかから「グランダムに以
> 前、在籍してましたよね?グランダムが倒産してそこのメンバーでパーティーをや
> ることになったんですよ。」
> とかいう内容の電話がかかってきました。自分は三年程前にグランダムの料金
> 約70万円をオリエントコーポレーションを通じて払い終えているので今また料金
> を払えなどと言ってこないですよね?
>  自分は23歳の時に本屋で勧誘しているかわいいネエチャンに釣られてしまい
> ました。苦い経験と同時に社会勉強となりました。

366 :名無しさん@英語勉強中:04/03/05 00:17
私の場合は、どこから番号を手に入れたのか電話がかかってきたのですが、たまたま英語スクールを探していたのでとりあえず体験入学だけでも…と思って行きました。
まず授業を受け、次に仕切られた個室風のところで女の人から説明を受け、最後には外人の人を連れてきてその人から英語でまた聞かされました。
また女の人にバトンタッチして、コーヒーなんかもってきてくれて、ときすでに3時間…。相手も疲れてきたようだったけど、お金も高かったし真剣にいろんな質問をしていたら、まるで私が優柔不断であるかのようになかば呆れ顔で
「今やらないとさ、やるチャンスないじゃん」
と言われ、はっとしました。今すぐ入会させたいんだなって。
別に監禁だとは思わなかったけど、今考えるとしつこいとは思います。私みたいにやる気があったならまだしも、もういやだなと思ってる人にしたら。ただ「お金がない」とか遠まわしの言い方より、はっきり言った方がいいと思います。
私はその態度に腹が立って「やっぱり辞めます」と言ったらすぐそこで話が終了しました。あっちはポカーンとしてたけど。もう一度考えてみて、とか言われて書類をいろいろ渡されたけどね。みんなも気をつけてください。やるのはいいけど、金高いから。

367 :名無しさん@英語勉強中:04/03/06 20:04
大妻女子大の岡林京子さん、かわいい。

368 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 13:22
ラドで働いていたけど、先週で辞めた。
くそ上司むかついた

369 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 14:19
>>368
ヤマケイとか?

370 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 14:34
LADO stinks.
So does NOVA.
AEON and GABA stink, too.

371 :名無しさん@英語勉強中:04/03/12 19:46
The place which was going to go into the store
together with three friends since I found the store
which carried out the very pretty ornament this front,
Since the policeman tried to run to a friend's place
suddenly, the gun tended to be shot with a friend's
right hand and left leg and it was going to arrest the
friend I thought that I would prevent it, and after
kicking a policeman's belly and making it faint, the
backbone is folded, if it is finally going to shelve and
kill the heart, it would be conversely cut with the
sword and I will have been killed.
この文章を訳しなさい。訳せた人にはプレゼントを・

372 :EXCITE_翻訳:04/03/13 18:12
>>371
その場所、私が実行した店を見つけたので、

それは3人の友達と一緒に店に入るだろう、

非常にきれいな装飾、この正面、警官が友達の場所へ急に走ろうとしたので、

銃は友達の右手で放たれる傾向があり、脚とそれを残しました、

私がそれと思った友達を逮捕するだろう、

私はそれを防ぎましょう、また警官の腹部を蹴り、

それを弱くする後、それがついに心臓を棚に載せて殺す場合背骨は折り重ねられます。

それは剣で反対に切断されるでしょう。また、私は死にましょう。

373 :名無しさん@英語勉強中:04/03/15 20:40
>>371
警官が友人の場所に突然走ることを試みたので、

私が非常にきれいな装飾をこの前部遂行した店を見つけたので

3 人の友人とともに店に入る行っていた場所は銃

友人の右手によって撃たれがちで、私がそれを、

警官の腹を蹴り、かすかにさせた後、背骨は剣によって、

それ最終的に中心に棚に置き、逆に殺す行けば切られる折られ、

防ぐ私は殺されてしまうと左の足および考えられたI 友人を阻止する行って。




374 :名無しさん@英語勉強中:04/03/16 13:58
まちがってるよ

375 :名無しさん@英語勉強中:04/03/16 14:47
なんか意味不明の英文っぽい

376 :名無しさん@英語勉強中:04/03/17 19:28
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1059224253/115
|115 :さくら :04/03/17 16:47
| 私、つい先日ラドと解約の件で戦い始めたところです。
|クーリングオフ期間は過ぎてしまったんですが、先日消費者センターに相談しました。
|これから長い戦いが続きそうで、、、迷いながらもラド商法に乗ってしまった自分が情けなくて仕方ないです。
|ラド側は、私のような教材コースの人間は解約不可能みたいなことを言ってきましたし、精神的に辛いです。
|なんとかなるとイイんだが…。。

377 :名無しさん@英語勉強中:04/03/17 22:04
ラドの最優秀生徒の訳でつ。

378 :名無しさん@英語勉強中:04/03/20 23:02
荒井由美/ルージュの新聞
反日の 記事を書くために 今 ひとり パソコンつけたの
捏造してる内容や 部数の減を 横目で隠してる

国民は もう気づく頃よ 宅配で ルージュの伝言
サヨクな記事を早く諦めない限り 部数は戻らない

不安な気持ちを残したまま 読者Dong-Dong 遠ざかってゆくわ
明日の朝 読者の電話で 叱ってもらうわ My Darling!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
         (@∀@-)
       ._φ 朝⊂)
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 偏向万歳 |/

379 :名無しさん@英語勉強中:04/03/21 15:22
 ミ          ヽ
二 ノ (          i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {
∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――――┴、  < さよならするのはツライけど。時間だよ。仕方がない。
  |     ̄`ー―ァ'′  \_____
  \______)

380 :im sorry about that........:04/03/21 22:39
>>379
I'm sad too.
But it is unavoidable if that is fate.
The time has come.
See you next time again.

Babanba banban ban!
Ah Biba nonon!
Babanba banban ban!
Ah Biba Biba Biba!

Babanba banban ban!
Ah Biba nonon!
Babanba banban ban!
Ah Biba Biba Biba!

Rest in peace.

We all were crying fo a while
under the pale moonlight

singing.. Babanba ban ban ban...

Ah biba nonnon...babanba ban ban ban

381 :名無しさん@英語勉強中:04/03/21 23:44
 ミ          ヽ
二 ノ (          i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {
∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――――┴、  < つーぎのかいーまで ごーきーげーんよ
  |     ̄`ー―ァ'′  \_____
  \______)

382 :名無しさん@英語勉強中:04/03/23 00:13
超遅レスですが。。。
アナウンサーという発声訓練を受けた人達が更にまとめられたニュース原稿を読む、
というのと、インタビューで一般の人が喋るというのはかなり差があります。

まず、ニュースはそれぞれトピック(主題)がとらえやすいので、細かい部分も集中しやすい事もあります。
一方インタビューなど一般の人が喋る場合は、特に長い討論などになると、
論拠を示すために別の話をしたり、言っている内容自体ころころ変わる場合もあります。
でも、かなり短くまとめたインタビューならば、わからない単語も推論できるんではないでしょうか?

ということで、討論の多く入った番組、BS2のTHIS WEEKやNEWS HOUR(月〜金14:00〜,[再]翌03:50〜)
などで慣れるのはいかがですか?

要は花粉症のようなものなんじゃないの、と思ったり。
あれって長年かけて蓄積されてきたものがその人の「ボーダーライン」を超えると突然発症するものなんだと。
英語も地道に続けることによりある日「ボーダーライン」を超えた瞬間にわかるようになるのでは。
ちなみに友人はこの感覚を経験してるんだが、俺はまだ未経験。

383 :名無しさん@英語勉強中:04/03/23 02:33
専学板 school.2ch.net→school2.2ch.net

ラド・インターナショナル・アカデミーその2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1059588157/l50
トリニティアカデミーについて 2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1061966359/l50
CtheD=元サンケイ・インターナショナルカレッジ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1074772135/l50
ウインザード総合学院・東京ライセンスラボラトリー
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1064658639/l50
悪徳勧誘スクール・トリニティー ウィンザード 3
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032175889/l50

384 :名無しさん@英語勉強中:04/03/23 20:40
     ∧_∧   ________  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´Д` ) / ̄/ ̄/ < 4月は英会話スクール販社のコンテスト
    (  ヽ/_了 / ξ )  \  月間だから、勧誘が増えるよー♪
     | \_ /  /  /     \______________
  __|      ̄| ̄ ̄
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\          \
  || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  || ||  L A D O |

385 :名無しさん@英語勉強中:04/03/23 21:18
学研 すっぽんスレ 2匹目
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1080038821/-100

386 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 01:44
>>382
駄目英語勉強者の俺だけど鬼のように聞き取れる日もあれば
全くというほど聞き取れない日がある。
前者の時はtvの英語のニュースやwweを見ていても「もっともっと
早口でまくし立ててくて〜」ってくらい聞き取れるんだけど
後者の時はどんなに聴いても雑音以外の何物でもない。
このコンディションが日々違って、最近は聴ける日:聴けない日=1:3ぐらい。
なんていうのか聴けるときは耳が勝手にまるでラジオの周波を合わせるかの
ように勝手に音を調整して、まるでサーフィンで並に乗っているような感じ
だよなぁ。まだまだ気長に頑張ります。

387 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 08:43
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1080056166/l50
Ladoって知ってる?
1 名前:名無し専門学校 04/03/24 00:36
なんかラドとかゆー英会話の勧誘の電話が
正直ウザイんだけど、、誰か通ってるヤシいない?

388 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 18:34
 ________________________
 |    __________________      |
 |    | |     , -=〜=―- 、       |    | .| |    |
 |    | |    ミ          ヽ     |    |....| |    |
 |    | |   二             i    |    | ....| |    |
 |    | |   三    へ    /` |    |  |   | |    |
 |    | |   二    _     _ |   |  |    | |    |   俺達がまだ小さな子供だった頃
 |    | |   三    ━     ━ |   |  |    | |    |   沢山楽しませてくれたよね。
 |    | |   } !  ヽ /  {\ ノ   ─二─_...| |    |   力一杯楽しませてくれたよね。
 |    | |   l    i  ( 、 , ) {    ̄─二  ..| |    |
 |    | |   ∪、   ..::::;;;;;j;;;;::::.|  ⊂二二   ..| |    |   長介さんが生きている間に
 |    | |     |  ‐――――┴、 |  |_⊃ ......| |    |   子供の頃、俺達にしてくれた事
 |    | |    ./|     ̄`ー―ァ'...⊂二──_...| |    |   もう一度礼を言っときたかったよ。
 |    | |   ./:::|\___ii|||||i_) |  |::::::::::::::::::: | |    |
 |    | |─ ̄:::::::::::|....    ||||||:::::|  |::::::::::::::::::::::| |    |   ありがとな・・・・。
 |    | |:::::::::::::::::::::::::: ̄ ̄ ̄::::::::::::|  |::::::::::::::::::::: | |    | 
 |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     | 
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

389 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 22:29
英会話教室に通うなら月謝制のところが一番いいよ。

390 :Haro:04/03/24 22:55
そうそう此処のクソエージェントが言うことを鵜呑みにしないでください。
ホンとは月謝制学校からはじめたほうがいいに決まってますから。
まぁ実際は学校はどこも似たり寄ったりです。
逆に言えばNOVAとどこも変わりませんから。


391 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 22:56
http://doeic.hp.infoseek.co.jp/doeic.html


392 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 09:02
          ____
         |    .| 
         | 長 .|     
         |    .|  
         | 介 .|
      ,,,.   |    .|  ,'"';,
    、''゙゙;、).  |   .|  、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ 
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :| 
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :| 
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\

393 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 09:04
           ____
         |    .| 
         | ラ  |     
         | ド  .|  
         | 博 .|
      ,,,.   | 士 .|  ,'"';,
    、''゙゙;、).  |   .|  、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ 
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :| 
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :| 
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\

394 :名無しさん@英語勉強中:04/03/25 19:24
59: 等怒  2004/03/24(Wed) 22:49
株式会社エス・ディ・エフ
(人材、教育関連)
【会社PR】
U.S.A.に本校を持つ、正統派の語学学校です。当校は、アメリカの名門、1978年、米ジョ
ージタウン大学のロバート・ラド博士の開発した英語教授法を実践する場として設立され
た語学学校。英会話だけでなく、読む・書く・聞く・話すを総合的にサポートし、本当の実
力を持った英語力を養成しています。

395 :最新版だよ〜:04/03/26 15:36
日本IMD(株)関連会社
ラド・インターナショナルカレッジ…スクール本体。'89年に開校。 http://ladocollege.com/
日本アイ・エム・ディー(株)/日本IMD…ラド本体の運営会社。'83年12月設立。Interactive Media Developmentのイニシャル。
(株)ケー.エム.ヌール./K.M.N.(株)…ラドの運営会社。'98年に設立。
http://www.jobjungle.co.jp/co_detail.php/2440
(株)イントラクト・コム・ジャパン/ICJ…ラド販売会社 元「日本グランダム(株)/NGR」。日本キャリアフォーラム(株)新宿第二事業部と同じ住所。
日本グランネット(株)…販売会社 元グランダム販売会社→現ラド販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/n0001_ngnet/index.html
エル・ピーリレーションズ(株)(ラド・パブリックリレーションズ(株))…販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/r0001_lad/index.html
(株)ジョージタウンインフォメーションネットワーク…販売会社。'88年10月8日設立。
http://www.v-navi.co.jp/company/j0001_gin/j0001_job3.html#pagetop
日本キャリアフォーラム(株)/NCF…販売会社。就職セミナーを騙って学生を呼び出すときの名義。'01年5月1日設立。
http://www.career-forum.co.jp
ベル・テクニカルカレッジ…コンピュータスクール。ラドの姉妹校。日本キャリアフォーラム(株)が運営。
http://www.career-forum.co.jp/bell/ http://www.mbelltech.com/
(株)DNAジャパン…販売会社。日本キャリアフォーラム(株)新宿第一事業部と同じフロア。'95年4月設立。
http://www.job-site.co.jp/job/data/006/440206.htm
日本クレオール(株)…ラドの販社。
(株)エス・ディ・エフ…ラドの販社。
http://www.proseek.co.jp/pb/jobinfo.php?JobOfferCode=0403180002
(株)学研スクールマネジメント/GSM…学研と日本IMDの合弁で設立。グランダム('02年10月閉校)とラドを運営。グランダム閉校前に日本IMDは清算して離脱、その後解散。
テスコ教育システム(株)…'00年6月30日付けで解散。プレジデント能力開発セミナーなどの各種教材を販売。日本IMDはテスコの教材の開発を担当。販売代理店に日本アクセス(株)があった。

学研クレジット…ローン会社 http://www.gakken-credit.co.jp/
ジャックス…ローン会社 http://www.jaccscard.co.jp/

396 :名無しさん@英語勉強中:04/03/26 15:38
【SDF】
フランス語。
SANS DOMICILE FIXE=サン・ドミシル・フィックス、つまり宿無し、住所不定のこと。浮浪者、ホームレスの意。

397 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 17:29
LADOってまだやってるの?倒産したとかない?
見学したいから電話したんだけど誰も出ないんだよね・・・。

398 :2004/3/27更新:04/03/27 18:17
付録1:ブリタニカ系英会話学校の相互関係、勢力地図          ┌日本ファンド '78/9/8〜
外資系百科事典(昭和40年代前半)                      .├ワールドファミリー '77/3〜
│┌スタンダード┬コミュニケーション・アンド・スタディーズ・インターナショナル・リミテッド(C&S)┼インターナショナルリソーセス
│├パナディアン└インターナショナル・ヘライゼンス・インコーポレーテッド          └インターナショナルホライゾンス
└┼チェンバーズ  ┌大学協会出版       '83/12/1   .┌コスモメディアインターナショナル/CMI
  ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックス
  └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー            └ユニヴァーサルサービス '88/5〜
エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド  ┌APO商事┌→ライフダイナミックス→自己啓発セミナーへ
'63/11〜  .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン |'65〜└→ライフスペース、各種カルトへ
. ┌……?…┤    |                └弘龍←─新製品普及会 ─→SF商法各社へ 賞賛
. ↓     |    └────────→地方組織が分裂、増殖を繰り返し、マルチ商法各社へ←─┐
アールビバン |                   .新日本工販 '80/9/18〜→フォーバル '91/10〜(マルチ).←┐  .|
'84/11/24〜|──────────────────────────────────┐ | |
       |             ┌アレクセル                岡藤商事(先物)←──‐|‐┤ |
       |             ├デジタルトマト  ┌→ソシエオーナーズクラブ '97/3〜         | .| |
       |      ナビコネクション┼──────┼→銀座アヴァンセ→ピュアライズ '94/2〜 ←─‐|‐┤ |
       |      '90/10〜  ├インフォパブリック .└→プリミエール '87/6〜             | .|  |
       |             .├ファーイーストネットワーク/FEN                     .| .|  |
       |             .└アスメディア                               .|. .|  |

399 :2004/3/27更新:04/03/27 18:18
       |     ┌──────────→会員権商法各社へ('80年代前半に大量発生)|. .|  |
       |     ├(竹田塾)──JMS/日本メディアサポート '98/4〜─→プロシーズ '03/6〜──‐|.┐|   |
    【日本ブリタニカ】┼IMA インターナショナルマスターズアカデミー '01/5閉校 ─(トランスコスモス)┬‐────|‐|‐|.┐|
      '78/6〜  ├BAV ブリタニカ・アメリカンビレッジ '01/5閉校     ┌(トレンダーズ).‐┘      |.|| | |
       .|     └BEV ブリタニカ・イングリッシュビレッジ '01/5閉校→ペリエ(営業コンサルティング)───|‐|┘ | |
       .|                              '01/7/1〜┌サンネット マウスワールド.| | .||
       .|                    '84〜              ├キャリアエイド┘'02/11 | | .||
         |タイムライフ教育システム '72〜‐┬→ICS/国際コミュニケーションサービス┼日本情報ネットワーク  |.| .||
         |サンケイ・インターナショナル・カレッジ└→タイムライフジャパン '01〜.    ├トゥギャザーコーポレーション| .|  ||
┌────┴───┐  (アプリコ)     DNA  .|       DEA   . └キャリアウィル.      |.|. ||
↓            .↓   | デジタルネットアカデミー | ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス   |.|. ||
【日本IMD】    【アイペック】‐┴→CtheD   .│┌‐┴(e-サービス)‐|───────‐.|─────|.┘ .||
'83/12〜   '83/4〜'92/10   '92/4/6〜 └‐|.──────┼───────┘       .|   ||
|     ┌───┴───┐ (シーザディ)   .|.'75/5/2〜【全研本社】←─────────┘  ||
│ウインザード総合学院  ジェイナス総合学院 .┌─| ‐───┬──┼.‐──┬────┐        .||
|'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック)│ |      │  e-gakko  │  '00/3〜 ZIA      .||
|RSトレーニングセンター  │     |     .│ |     |   ↑    .|ゼンケンインターナショナルアカデミー| |
|     ↓      │     ↓      │ ↓      │   └───|─(ゼンケンコーチングスタッフ)| | |

400 :2004/3/27更新:04/03/27 18:18
|東京ライセンスラボラトリー |┌トリニティー・アカデミー│タイムライフインターナショナルアカデミー│'98〜    ↑'00/11〜| | |
|'03/9/1〜(クリード).  │|'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン) ↑リンガフォンアカデミー  |┌.──‐┘ | |
|       (アウル)  │|'03/8/16〜|(フォートレスジャパン)(日本フリーダム)│(リンガフォン総研)| ||┌───┘|
|            .│|    ↓ .└───船井総研.─‐↑──‐.|─FOW──|.─‐.|─| | |────┘
|            .│| ブライツ教育センター 〜'99まで顧問|    | ↑出展. .│  │ │||
|テスコ教育システム   └|‐────────┐       |    | └──.‐┤  │ │||
├┤'00/6/30日解散  └────┐     |       | ハーベスト総合学院←|‐┐|.│||
|└日本アクセス     '93/7/2〜  |     ↓'97/4/15〜.|            .|.||.│||
【日本IMD】…【学研スクールマネジメント】 |  .┌(アントレ)────|────────‐|.‐.|‐ |‐┘||
│       └学研クレジット │   └─‐|┐         │┌──────.‐┘ ││ ||
ラド・インターナショナルカレッジ 学研ホワイトハウス   .|↓'97/5/1〜  .││┌(エクシード事業部) ││ ||
|'89〜 |              ↓      .├(日本フリーダム)‐┘│├(トランスパシフィック)←.|‐.|─‐|┘
|   │       グランダム総合学院─┼(CNNネットワーク)  └┼(グローバランス)   ││ |
│   │       │'97〜'02/10.│   ├(ワイズインターナショナル) .├(ゲートウェイ21)   ││ |
│ (静岡校)     .│ 三星(星野書店) .├(ジーシーピー)     .├(シー・エム・アイ)←─.|‐.|―┘
│   │      神奈川図書   .|    ├(ジャパンエデュコ)─┐ ├(アメリカン・アベニュー)││
|   │      '02/7/25倒産  .│   ├(日本グランダム)┐.|. .├(ドリームズカムトゥルー)| │
|   │                │   └(日本グランネット)│.| └(ジェーピーアール) . ││
|   └──────────‐┴─────‐|───‐|‐.|.‐────────┴┘

401 :2004/3/27更新:04/03/27 18:19
│┌(日本グランネット)←‐───────────┘    │└→英会話プラザホワイトハウス
│├(イントラクト・コム・ジャパン/ICJ) ←‐──────────┘   パソコンプラザホワイトハウス
│├(エル・ピーリレーションズ/ラド・パブリックリレーションズ)'92〜→(日本クレオール)'04/01〜
│├(ジョージタウンインフォメーションネットワーク/GIN)'88/10/8〜
└┼(日本キャリアフォーラム/NCF)'01/5/1〜───ベル・テクニカルカレッジ
  ├(DNAジャパン)'95/4〜
  ├(ケー.エム.ヌール/K.M.N)'98〜
  └(エス・ディ・エフ/SDF)'03〜
※NCB英会話教習所、サンケイインターナショナルカレッジ、会員権商法各社などの情報募集中!

402 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 20:11
Haroよ、もういいかげんにしろ。だからおまえ専門板でミスター尾奈仁井って
言われるんだよ。

403 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:34
付録1:ブリタニカ系英会話学校の相互関係、勢力地図          ┌日本ファンド '78/9/8〜
外資系百科事典(昭和40年代前半)                      .├ワールドファミリー '77/3〜
│┌スタンダード┬コミュニケーション・アンド・スタディーズ・インターナショナル・リミテッド(C&S)┼インターナショナルリソーセス
│├パナディアン└インターナショナル・ヘライゼンス・インコーポレーテッド          └インターナショナルホライゾンス
└┼チェンバーズ  ┌大学協会出版       '83/12/1   .┌コスモメディアインターナショナル/CMI
  ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックス
  └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー            └ユニヴァーサルサービス '88/5〜
エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド  ┌APO商事┌→ライフダイナミックス→自己啓発セミナーへ
'63/11〜  .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン |'65〜└→ライフスペース、各種カルトへ
. ┌……?…┤    |                └弘龍←─新製品普及会 ─→SF商法各社へ 賞賛
. ↓     |    └────────→地方組織が分裂、増殖を繰り返し、マルチ商法各社へ←─┐
アールビバン |                   .新日本工販 '80/9/18〜→フォーバル '91/10〜(マルチ).←┐  .|
'84/11/24〜|──────────────────────────────────┐ | |
       |             ┌アレクセル                岡藤商事(先物)←──‐|‐┤ |
       |             ├デジタルトマト  ┌→ソシエオーナーズクラブ '97/3〜         | .| |
       |      ナビコネクション┼──────┼→銀座アヴァンセ→ピュアライズ '94/2〜 ←─‐|‐┤ |
       |      '90/10〜  ├インフォパブリック .└→プリミエール '87/6〜             | .|  |
       |             .├ファーイーストネットワーク/FEN                     .| .|  |
       |             .└アスメディア                               .|. .|  |


404 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:35
       |     ┌──────────→会員権商法各社へ('80年代前半に大量発生)|. .|  |
       |     ├(竹田塾)──JMS/日本メディアサポート '98/4〜─→プロシーズ '03/6〜──‐|.┐|   |
    【日本ブリタニカ】┼IMA インターナショナルマスターズアカデミー '01/5閉校 ─(トランスコスモス)┬‐────|‐|‐|.┐|
      '78/6〜  ├BAV ブリタニカ・アメリカンビレッジ '01/5閉校     ┌(トレンダーズ).‐┘      |.|| | |
       .|     └BEV ブリタニカ・イングリッシュビレッジ '01/5閉校→ペリエ(営業コンサルティング)───|‐|┘ | |
       .|                              '01/7/1〜┌サンネット マウスワールド.| | .||
       .|                    '84〜              ├キャリアエイド┘'02/11 | | .||
         |タイムライフ教育システム '72〜‐┬→ICS/国際コミュニケーションサービス┼日本情報ネットワーク  |.| .||
         |サンケイ・インターナショナル・カレッジ└→タイムライフジャパン '01〜.    ├トゥギャザーコーポレーション| .|  ||
┌────┴───┐  (アプリコ)     DNA  .|       DEA   . └キャリアウィル.      |.|. ||
↓            .↓   | デジタルネットアカデミー | ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス   |.|. ||
【日本IMD】    【アイペック】‐┴→CtheD   .│┌‐┴(e-サービス)‐|───────‐.|─────|.┘ .||
'83/12〜   '83/4〜'92/10   '92/4/6〜 └‐|.──────┼───────┘       .|   ||
|     ┌───┴───┐ (シーザディ)   .|.'75/5/2〜【全研本社】←─────────┘  ||
│ウインザード総合学院  ジェイナス総合学院 .┌─| ‐───┬──┼.‐──┬────┐        .||
|'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック)│ |      │  e-gakko  │  '00/3〜 ZIA      .||
|RSトレーニングセンター  │     |     .│ |     |   ↑    .|ゼンケンインターナショナルアカデミー| |
|     ↓      │     ↓      │ ↓      │   └───|─(ゼンケンコーチングスタッフ)| | |


405 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:35
|東京ライセンスラボラトリー |┌トリニティー・アカデミー│タイムライフインターナショナルアカデミー│'98〜    ↑'00/11〜| | |
|'03/9/1〜(クリード).  │|'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン) ↑リンガフォンアカデミー  |┌.──‐┘ | |
|       (アウル)  │|'03/8/16〜|(フォートレスジャパン)(日本フリーダム)│(リンガフォン総研)| ||┌───┘|
|            .│|    ↓ .└───船井総研.─‐↑──‐.|─FOW──|.─‐.|─| | |────┘
|            .│| ブライツ教育センター 〜'99まで顧問|    | ↑出展. .│  │ │||
|テスコ教育システム   └|‐────────┐       |    | └──.‐┤  │ │||
├┤'00/6/30日解散  └────┐     |       | ハーベスト総合学院←|‐┐|.│||
|└日本アクセス     '93/7/2〜  |     ↓'97/4/15〜.|            .|.||.│||
【日本IMD】…【学研スクールマネジメント】 |  .┌(アントレ)────|────────‐|.‐.|‐ |‐┘||
│       └学研クレジット │   └─‐|┐         │┌──────.‐┘ ││ ||
ラド・インターナショナルカレッジ 学研ホワイトハウス   .|↓'97/5/1〜  .││┌(エクシード事業部) ││ ||
|'89〜 |              ↓      .├(日本フリーダム)‐┘│├(トランスパシフィック)←.|‐.|─‐|┘
|   │       グランダム総合学院─┼(CNNネットワーク)  └┼(グローバランス)   ││ |
│   │       │'97〜'02/10.│   ├(ワイズインターナショナル) .├(ゲートウェイ21)   ││ |
│ (静岡校)     .│ 三星(星野書店) .├(ジーシーピー)     .├(シー・エム・アイ)←─.|‐.|―┘
│   │      神奈川図書   .|    ├(ジャパンエデュコ)─┐ ├(アメリカン・アベニュー)││
|   │      '02/7/25倒産  .│   ├(日本グランダム)┐.|. .├(ドリームズカムトゥルー)| │
|   │                │   └(日本グランネット)│.| └(ジェーピーアール) . ││
|   └──────────‐┴─────‐|───‐|‐.|.‐────────┴┘

406 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:36
│┌(日本グランネット)←‐───────────┘    │└→英会話プラザホワイトハウス
│├(イントラクト・コム・ジャパン/ICJ) ←‐──────────┘   パソコンプラザホワイトハウス
│├(エル・ピーリレーションズ/ラド・パブリックリレーションズ)'92〜→(日本クレオール)'04/01〜
│├(ジョージタウンインフォメーションネットワーク/GIN)'88/10/8〜
└┼(日本キャリアフォーラム/NCF)'01/5/1〜───ベル・テクニカルカレッジ
  ├(DNAジャパン)'95/4〜
  ├(ケー.エム.ヌール/K.M.N)'98〜
  └(エス・ディ・エフ/SDF)'03〜
※NCB英会話教習所、サンケイインターナショナルカレッジ、会員権商法各社などの情報募集中!

407 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:37
|東京ライセンスラボラトリー |┌トリニティー・アカデミー│タイムライフインターナショナルアカデミー│'98〜    ↑'00/11〜| | |
|'03/9/1〜(クリード).  │|'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン) ↑リンガフォンアカデミー  |┌.──‐┘ | |
|       (アウル)  │|'03/8/16〜|(フォートレスジャパン)(日本フリーダム)│(リンガフォン総研)| ||┌───┘|
|            .│|    ↓ .└───船井総研.─‐↑──‐.|─FOW──|.─‐.|─| | |────┘
|            .│| ブライツ教育センター 〜'99まで顧問|    | ↑出展. .│  │ │||
|テスコ教育システム   └|‐────────┐       |    | └──.‐┤  │ │||
├┤'00/6/30日解散  └────┐     |       | ハーベスト総合学院←|‐┐|.│||
|└日本アクセス     '93/7/2〜  |     ↓'97/4/15〜.|            .|.||.│||
【日本IMD】…【学研スクールマネジメント】 |  .┌(アントレ)────|────────‐|.‐.|‐ |‐┘||
│       └学研クレジット │   └─‐|┐         │┌──────.‐┘ ││ ||
ラド・インターナショナルカレッジ 学研ホワイトハウス   .|↓'97/5/1〜  .││┌(エクシード事業部) ││ ||
|'89〜 |              ↓      .├(日本フリーダム)‐┘│├(トランスパシフィック)←.|‐.|─‐|┘
|   │       グランダム総合学院─┼(CNNネットワーク)  └┼(グローバランス)   ││ |
│   │       │'97〜'02/10.│   ├(ワイズインターナショナル) .├(ゲートウェイ21)   ││ |
│ (静岡校)     .│ 三星(星野書店) .├(ジーシーピー)     .├(シー・エム・アイ)←─.|‐.|―┘
│   │      神奈川図書   .|    ├(ジャパンエデュコ)─┐ ├(アメリカン・アベニュー)││
|   │      '02/7/25倒産  .│   ├(日本グランダム)┐.|. .├(ドリームズカムトゥルー)| │
|   │                │   └(日本グランネット)│.| └(ジェーピーアール) . ││
|   └──────────‐┴─────‐|───‐|‐.|.‐────────┴┘

408 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:37
       |     ┌──────────→会員権商法各社へ('80年代前半に大量発生)|. .|  |
       |     ├(竹田塾)──JMS/日本メディアサポート '98/4〜─→プロシーズ '03/6〜──‐|.┐|   |
    【日本ブリタニカ】┼IMA インターナショナルマスターズアカデミー '01/5閉校 ─(トランスコスモス)┬‐────|‐|‐|.┐|
      '78/6〜  ├BAV ブリタニカ・アメリカンビレッジ '01/5閉校     ┌(トレンダーズ).‐┘      |.|| | |
       .|     └BEV ブリタニカ・イングリッシュビレッジ '01/5閉校→ペリエ(営業コンサルティング)───|‐|┘ | |
       .|                              '01/7/1〜┌サンネット マウスワールド.| | .||
       .|                    '84〜              ├キャリアエイド┘'02/11 | | .||
         |タイムライフ教育システム '72〜‐┬→ICS/国際コミュニケーションサービス┼日本情報ネットワーク  |.| .||
         |サンケイ・インターナショナル・カレッジ└→タイムライフジャパン '01〜.    ├トゥギャザーコーポレーション| .|  ||
┌────┴───┐  (アプリコ)     DNA  .|       DEA   . └キャリアウィル.      |.|. ||
↓            .↓   | デジタルネットアカデミー | ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス   |.|. ||
【日本IMD】    【アイペック】‐┴→CtheD   .│┌‐┴(e-サービス)‐|───────‐.|─────|.┘ .||
'83/12〜   '83/4〜'92/10   '92/4/6〜 └‐|.──────┼───────┘       .|   ||
|     ┌───┴───┐ (シーザディ)   .|.'75/5/2〜【全研本社】←─────────┘  ||
│ウインザード総合学院  ジェイナス総合学院 .┌─| ‐───┬──┼.‐──┬────┐        .||
|'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック)│ |      │  e-gakko  │  '00/3〜 ZIA      .||
|RSトレーニングセンター  │     |     .│ |     |   ↑    .|ゼンケンインターナショナルアカデミー| |
|     ↓      │     ↓      │ ↓      │   └───|─(ゼンケンコーチングスタッフ)| | |

409 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:38
付録1:ブリタニカ系英会話学校の相互関係、勢力地図          ┌日本ファンド '78/9/8〜
外資系百科事典(昭和40年代前半)                      .├ワールドファミリー '77/3〜
│┌スタンダード┬コミュニケーション・アンド・スタディーズ・インターナショナル・リミテッド(C&S)┼インターナショナルリソーセス
│├パナディアン└インターナショナル・ヘライゼンス・インコーポレーテッド          └インターナショナルホライゾンス
└┼チェンバーズ  ┌大学協会出版       '83/12/1   .┌コスモメディアインターナショナル/CMI
  ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックス
  └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー            └ユニヴァーサルサービス '88/5〜
エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド  ┌APO商事┌→ライフダイナミックス→自己啓発セミナーへ
'63/11〜  .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン |'65〜└→ライフスペース、各種カルトへ
. ┌……?…┤    |                └弘龍←─新製品普及会 ─→SF商法各社へ 賞賛
. ↓     |    └────────→地方組織が分裂、増殖を繰り返し、マルチ商法各社へ←─┐
アールビバン |                   .新日本工販 '80/9/18〜→フォーバル '91/10〜(マルチ).←┐  .|
'84/11/24〜|──────────────────────────────────┐ | |
       |             ┌アレクセル                岡藤商事(先物)←──‐|‐┤ |
       |             ├デジタルトマト  ┌→ソシエオーナーズクラブ '97/3〜         | .| |
       |      ナビコネクション┼──────┼→銀座アヴァンセ→ピュアライズ '94/2〜 ←─‐|‐┤ |
       |      '90/10〜  ├インフォパブリック .└→プリミエール '87/6〜             | .|  |
       |             .├ファーイーストネットワーク/FEN                     .| .|  |
       |             .└アスメディア                               .|. .|  |

410 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:39
 ┌日本ファンド '78/9/8〜
外資系百科事典(昭和40年代前半)                      .├ワールドファミリー '77/3〜
│┌スタンダード┬コミュニケーション・アンド・スタディーズ・インターナショナル・リミテッド(C&S)┼インターナショナルリソーセス
│├パナディアン└インターナショナル・ヘライゼンス・インコーポレーテッド          └インターナショナルホライゾンス
└┼チェンバーズ  ┌大学協会出版       '83/12/1   .┌コスモメディアインターナショナル/CMI
  ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックス
  └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー            └ユニヴァーサルサービス '88/5〜
エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド  ┌APO商事┌→ライフダイナミックス→自己啓発セミナーへ
'63/11〜  .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン |'65〜└→ライフスペース、各種カルトへ
. ┌……?…┤    |                └弘龍←─新製品普及会 ─→SF商法各社へ 賞賛
. ↓     |    └────────→地方組織が分裂、増殖を繰り返し、マルチ商法各社へ←─┐
アールビバン |                   .新日本工販 '80/9/18〜→フォーバル '91/10〜(マルチ).←┐  .|
'84/11/24〜|──────────────────────────────────┐ | |
       |             ┌アレクセル                岡藤商事(先物)←──‐|‐┤ |
       |             ├デジタルトマト  ┌→ソシエオーナーズクラブ '97/3〜         | .| |
       |      ナビコネクション┼──────┼→銀座アヴァンセ→ピュアライズ '94/2〜 ←─‐|‐┤ |
       |      '90/10〜  ├インフォパブリック .└→プリミエール '87/6〜             | .|  |
       |             .├ファーイーストネットワーク/FEN                     .| .|  |
       |             .└アスメディア                               .|. .|  |

411 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:39
.├ワールドファミリー '77/3〜
│┌スタンダード┬コミュニケーション・アンド・スタディーズ・インターナショナル・リミテッド(C&S)┼インターナショナルリソーセス
│├パナディアン└インターナショナル・ヘライゼンス・インコーポレーテッド          └インターナショナルホライゾンス
└┼チェンバーズ  ┌大学協会出版       '83/12/1   .┌コスモメディアインターナショナル/CMI
  ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックス
  └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー            └ユニヴァーサルサービス '88/5〜
エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド  ┌APO商事┌→ライフダイナミックス→自己啓発セミナーへ
'63/11〜  .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン |'65〜└→ライフスペース、各種カルトへ
. ┌……?…┤    |                └弘龍←─新製品普及会 ─→SF商法各社へ 賞賛
. ↓     |    └────────→地方組織が分裂、増殖を繰り返し、マルチ商法各社へ←─┐
アールビバン |                   .新日本工販 '80/9/18〜→フォーバル '91/10〜(マルチ).←┐  .|
'84/11/24〜|──────────────────────────────────┐ | |
       |             ┌アレクセル                岡藤商事(先物)←──‐|‐┤ |

412 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:40
アインターナショナル/CMI
  ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックス
  └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー            └ユニヴァーサルサービス '88/5〜
エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド  ┌APO商事┌→ライフダイナミックス→自己啓発セミナーへ
'63/11〜  .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン |'65〜└→ライフスペース、各種カルトへ
. ┌……?…┤    |                └弘龍←─新製品普及会 ─→SF商法各社へ 賞賛
. ↓     |    └────────→地方組織が分裂、増殖を繰り返し、マルチ商法各社へ←─┐
アールビバン |                   .新日本工販 '80/9/18〜→フォーバル '91/10〜(マルチ).←┐  .|

413 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:44
│├(イントラクト・コム・ジャパン/ICJ) ←‐──────────┘   パソコンプラザホワイトハウス
│├(エル・ピーリレーションズ/ラド・パブリックリレーションズ)'92〜→(日本クレオール)'04/01〜
│├(ジョージタウンインフォメーションネットワーク/GIN)'88/10/8〜
└┼(日本キャリアフォーラム/NCF)'01/5/1〜───ベル・テクニカルカレッジ
  ├(DNAジャパン)'95/4〜
  ├(ケー.エム.ヌール/K.M.N)'98〜研)| ||┌───┘|
 |            .│|    ↓ .└───船井総研.─‐↑──‐.|─FOW──|.─‐.|─| | |────┘
 |            .│| ブライツ教育センター 〜'99まで顧問|    | ↑出展. .│  │ │||
 |テスコ教育システム   └|‐────────┐       |    | └──.‐┤
'83/12〜   '83/4〜'92/10   '92/4/6〜 └‐|.──────┼───────┘       .|   ||
|     ┌───┴───┐ (シーザディ)   .|.'75/5/2〜【全研本社】←─────────┘  ||
│ウインザード総合学院  ジェイナス総合学院 .┌─| ‐───┬──┼.‐──┬────┐        .||
|'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック)│ |      │  e-gakko  │  '00/3〜 ZIA      .||
|RSトレーニングセンター  │     |     .│ |     |   ↑    .|ゼンケンインターナショナルアカデミー| |
|     ↓      │     ↓      │ ↓      │   └──
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
    【日本】┼IMA インターナショナルマスターズアカデミー '01/5閉校 ─(トランスコスモス)┬‐────|‐|‐|.┐|
      '78/6〜  ├BAV ブリタニカ・アメリカンビレッジ '01/5閉校     ┌(トレンダーズ).‐┘      |.|| | |
       .|     └BEV ブリタニカ・イングリッシュビレッジ '01/5閉校→ペリエ

414 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:44
ル.      |.|. ||
↓            .↓   | デジタルネットアカデミー | ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス   |.|. ||
【日本IMD】    【アイペック】‐┴→CtheD   .│┌‐┴(e-サービス)‐|───────‐.|─────|.┘ .||
'83/12〜   '83/4〜'92/10   '92/4/6〜 └‐|.──────┼───────┘       .|   ||
|     ┌───┴───┐ (シーザディ)   .|.'75/5/2〜【全研本社】←─────────┘  ||
│ウインザード総合学院  ジェイナス総合学院 .┌─| ‐───┬──┼.‐──┬────┐        .||
|'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック)│ |      │  e-gakko  │  '00/3〜 ZIA      .||
|RSトレーニングセンター  │     |     .│ |     |   ↑    .|ゼンケンインターナショナルアカデミー| |
|     ↓      │     ↓      │ ↓      │   └───|─(ゼンケンコーチングスタッフ)| | |

415 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:48
         |タイムライフ教育システム '72〜‐┬→ICS/国際コミュニケーションサービス┼日本情報ネットワーク  |.| .||
         |サンケイ・インターナショナル・カレッジ└→タイムライフジャパン '01〜.    ├トゥギャザーコーポレーション| .|  ||
┌────┴───┐  (アプリコ)     DNA  .|       DEA   . └キャリアウィル.      |.|. ||
↓            .↓   | デジタルネットアカデミー | ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス   |.|. ||
【日本IMD】    【アイペック】‐┴→CtheD   .│┌‐┴(e-サービス)‐|───────‐.|─────|.┘ .||
'83/12〜   '83/4〜'92/10   '92/4/6〜 └‐|.──────┼───────┘       .|   ||
|     ┌───┴───┐ (シーザディ)   .|.'75/5/2〜【全研本社】←─────────┘  ||
│ウインザード総合学院  ジェイナス総合学院 .┌─| ‐───┬──┼.‐──┬────┐        .||
|'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック)│ |      │  e-gakko  │  '00/3〜 ZIA      .||
|RSトレーニングセンター  │     |     .│ |     |   ↑    .|ゼンケンインターナショナルアカデミー| |
ミー  |┌.──‐┘ | |
|       (アウル)  │|'03/8/16〜|(フォートレスジャパン)(日本フリーダム)│(リンガフォン総研)| ||┌───┘|
|            .│|    ↓ .└───船井総研.─‐↑──‐.|─FOW──|.─‐.|─| | |────┘
|            .│| ブライツ教育センター 〜'99まで顧問|    | ↑出展. .│  │ │||
|テスコ教育システム   └|‐────────┐       |    | └──.‐┤  │ │||
├┤'00/6/30日解散  └────┐     |       | ハーベスト総合学院←|‐┐|.│||
|└日本アクセス     '93/7/2〜  |     ↓'97/4/15〜.|            .|.
ミー  |┌.──‐┘ | |
|       (アウル)  │|'03/8/16〜|(フォートレスジャパン)(日本フリーダム)│(リンガフォン総研)| ||
|            .│|    ↓ .└───船井総研.─‐↑──‐.|─FOW──|.─‐.|─| | |
|            .│| ブライツ教育センター 〜'99まで顧問|    | ↑出展. .│  │ │||

416 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:51
 ミ          ヽ
二             i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {
∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――――┴、  < Have you done your homework?
  |     ̄`ー―ァ'′  \_____
  \______)

417 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:55
  ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックスアインターナショナル/CMI
  └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー            └ユニヴァーサルサービス '88/5〜
エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド  ┌APO商事┌→ライフダイナミックス→自己啓発セミナーへ
'63/11〜  .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン |'65〜└→ライフスペース、各種カルトへ
. ┌……?…┤    |                └弘龍←─新製品普及会 ─→SF商法各社へ 賞賛
. ↓     |    └────────→地方組織が分裂、増殖を繰り返し、マルチ商法各社へ
アールビバン |                   .新日本工販 '80/9/18〜→フォーバル '91/10〜(マルチ).
.├ワールドファミリー '77/3〜
│┌スタンダード┬コミュニケーション・アンド・スタディーズ・インターナショナル・リミテッド(C&S)┼インターナショナルリソーセス
│├パナディアン└インターナショナル・ヘライゼンス・インコーポレーテッド          └インターナショナルホライゾンス
└┼チェンバーズ  ┌大学協会出版       '83/12/1   .┌コスモメディアインターナショナル/CMI
  ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックス
  └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー            └ユニヴァーサルサービス '88/5〜
エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド  ┌APO商事┌→ライフダイナミックス→自己啓発セミナーへ
'63/11〜  .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン |'65〜└→ライフスペース、各種カルトへ

418 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:56
>>417
ブライツ教育センター

419 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 23:00

 ミ          ヽ
二             i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {
∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――――┴、  < 宿題を行いましたか?
  |     ̄`ー―ァ'′  \_____
  \______)


420 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 00:21
>418
がどしたの?

421 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 01:05
清泉女子大の谷脇光さん、かわいい。

422 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 01:09
>>380
【誰か】軍事板難民キャンプ48【省みて下さい】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079523162/54-56

 54 :ぽこ山ぽこ太(候) ◆AUqcjk7kV6 :04/03/18 10:54
 >>53
 ヒトが英語分からないからって!
 そんなコト言って、かつごうとする人は!
 ↓こうしてくれます!


      ∧_∧
     ,。o・ω・`,) かゆいところはございませんかー!
  o.∧゚o。0⊂ ヽ
   (´∀`*,)__  )
   0  と ) し´
  (_(__) ̄ ̄|

423 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 01:20
>>421
ANAの池西あやさん、かわいい。

424 :Haro:04/03/28 03:23
さてそろそろ本題に戻ると、
元ブリタニカ販社の営業技術(詐欺テク)はどこにあるかというと、
彼らはほぼ30年にわたって「即決営業」の技術を磨いてきました。
なぜなら彼らがブリタニカ百科事典を売りさばきだした頃、
以下の手順だったことが見て取れます。

訪問→説明(プレ)→契約

しかし、この訪問から説明までうまく行ったとしても、もちろん契約まで
こぎつけることは簡単ではありません。
そこで契約まで行き着く様々な方法が考え出されました。
俗に言う「トーク」です。このトークというものは実によく練られた物で
このトークを考え出し、しかも効率よくオーダーをあげていけるようにする
エージェントがその後販売会社を設立していきます。
この「トーク」は「肯定話法」つまり、相手に「そうだよな」「なるほど」
「はい」と相手を自然にうなずかせる説得力のある説明を元に
見込み客を納得させてゆき、トークの最後まで行くと
「そんなに良い物なら是非欲しい」と思わせるようになっています。
このトークが膨大で、リズム良くプレゼンテーションするには時間がかかります。
しかし、いくら99%「これは良いな」と思わせたとしても、
そこは人間「買う」からには払える予算というものがあります。
そこで人は「価格」を聞いたとき色々な思いが駆け巡ります。
そこでここから「クロージング」つまり説得にかかるのです

425 :Haro:04/03/28 03:42
ここで「クロージング」にはいる前に「セミクロージング」というものもあります。
これは「価格」を出してしまうと今まで気づいてきた「イエス」が完全に
崩れそうな人に対して「予防接種」的におおよその値段はこれくらいなんだな
と想像させておく部分です。
さてこの説得というものが実に多彩なものでさまざまなパターンを覚えさせられます。
英会話学校に関して言うなら「国際社会についていけなくなるよ」
「就職口が広がるよ」「英語出来なきゃ良い会社には入れないよ」
などなど・・つまり説得にかかっている「今」契約を取らないと商品が
高いものなのですから、後になって「買う気」が起きるわけがないので
この時点でエージェントは是が非でも契約を取ろうと必死になります。
必死といっても最高に手馴れたエージェントは
「笑わせたり」「話をそらしたり」「後でお茶しよう」
とか本題に行きつ戻りつを繰り返して最終的に契約を取ります。
このクロージングは「ロールプレイ」という方法で実践的に問答を繰り返します。
またここにも「クロージング・トーク」というものがあり、
何パターンかを覚えさせられます。

426 :Haro:04/03/28 04:08
初期の訪問販売では「はんこ」や名前を書きこむなどの「必要事項」
さえ契約書にもらえば解約なども出来ないので、悪どくもうけていました。
しかし国会など取り上げられ訪問販売法が制定されるようになると、
消えてなくなると思われたこれらの会社はまたずる賢くなっていきました。
これを図式で表すと、

訪問→説明→契約→バトン・アップ(クーリングオフ・中途解約対策)

このバトン・アップというものは契約後クーリングオフなどの
「気変わり」をさせないために行うもので、契約した人に対しての「批判」
をあらかじめ「想定」させ、「免疫」を付けさせておくことをします。
これはさすが30年間口八丁手八丁で法の目を潜り抜けてきた猛者ですから
買い物をする人間の心理を良く分かっています。
逆にいえばそれだけ自分達の商材が「解約されやすい」と分かっている
といえるでしょう。
なんといってもローンの利子が年30%近い物を組まされるんだから
個人的に言って「誰もこんな高いローン組まないよ!」と内心思えるはずです。

427 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 04:54
>>422
親子? かわいねー

428 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 14:21
>>427
皆様ごきげんよう。
先ほど帰ってまいりました。茶色の外羽根ストレートチップの短靴が熱烈に欲しくなりつつある今日この頃です。
その思いを休憩中ひたすら靴磨きに投じて、とうとう鏡面加工にまでいたりました(死滅
♪今日も靴が光るのは81式ヴァーチャルミリタリーネットアイドルおにゃのこ小学四年生たんのおかげです、
自ら人柱となってシューケアセット買い漁った81式ヴァーチャルミリタリーネットアイドルおにゃのこ小学四年生のおかげです♪
不当な謝罪要求や補償要求には!断固として応じないぞ!


  ∧_∧。∧_∧
 (´∀` )o・ω・`) 今度はお背中お流ししまーす!
  (つと 0゚oと   )
  ( (   )。| |
  し'し' ̄|_(__)

429 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 19:04
>>428
親分が連投されていたのと、
伯爵様が日曜まで埋めないで欲しい、と、
おっしゃっていたので、あえて埋め立てを、
控えていたのですが……。
とにかく、
        _
       /\ \
   __/  / ̄/
  /\  _\/ /_\
  /  / ̄ ,∧,∧ 私はこの罪を一身に背負って
  \/__(; ´・ω・)このスレを歩いていくのです。
   /  と   ノ ハァ
   /  人  Y ハァ 
   \/し'(_)

430 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 19:20
豊島区立中央図書館の小松崎さん、かわいい。


431 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 23:13
             __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/         ,     !,,  \
     (  ,'              _ノ ヽ-、,,/''ー'''"7      反則負け
      `''|           '    }⊃
        !       '、     i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、   /ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>


432 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 09:41
>>430
矢田部銀行の山城加奈ちゃん,超かわいい!!!

433 :コンテストage:04/03/29 14:43
4月は、7月、10月に続く生徒勧誘コンテスト月間です。

4月コンテストの目玉は、ご存知の通り、
世間知らずな新入生、新成人を勧誘することです。

ブリタニカ系の各勧誘会社のみなさんの健闘を祈ります!

434 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 15:54
今日路上で勧誘されて不覚にも説明会の予約をしてしまったので
今電話してキャンセルした。
これからどうなるのであろうか。


435 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 21:14
          ____
         |    .| 
         | 長 .|     
         |    .|  
         | 介 .|
      ,,,.   |    .|  ,'"';,
    、''゙゙;、).  |   .|  、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ 
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :| 
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :| 
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\




436 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 21:20
           ____
         |    .| 
         | ラ  |     
         | ド  .|  
         | 博 .|
      ,,,.   | 士 .|  ,'"';,
    、''゙゙;、).  |   .|  、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ 
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :| 
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :| 
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\


437 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 01:14
>>431

      /\___/ヽ
    /    ::::::::::::::::\
   |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .::::| 
   |  .゙  ̄"  |゙ ̄ " :::|   なんだかよくわからないけど
   |     ` '    :::|   ここにティッシュおいときますね。
    \  ヽニニ='  ::/
    /`'ー‐---‐一'´\
   /         ::::i  ヽ
  |   |       :::;;l  |
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘


438 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 03:11
             __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/         ,     !,,  \
     (  ,'              _ノ ヽ-、,,/''ー'''"7      反則負け
      `''|           '    }⊃
        !       '、     i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、   /ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
           ..i'"':,
          |\`、: i'、
          .\\`_',..-i
           .\|_,..-┘

439 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 21:19
>>437
栄養ドリンクの効果を顕著に感じ取れる体だったよ・・・
店長が言うには死にそうな顔してたそうだ。
それで早めに返されて寝ろって言われた。

いままでは非正規社員だったから解らなかったけど、社員になったら解ったよ。
バイトって自分の事しかしないから常にオーバーワークになる位仕事を振らないと遊んでる人員になっちゃうんだよね。
でもそうすると、バイトは、「こんなのやってられるかよ」って爆発して辞めちゃう。
そこの調整が難しいんですね。これが人を使うっていう事なんだな・・・って思いました。
先輩社員で一人、オーダーが入りまくるとテンパっちゃう人が居て自分で全部やろうとするから、バイトが遊んでるのに忙しくて間に合わないなんて事が起る。
使えるバイトは、「すいません、これやります」ってヘルプに入るんだけど、使えない奴は「次なにやりますか?」の指示待ちなんですね。

ていうか、自分はまだ全然仕事できないから立場的に微妙。
バイトの方が仕事早いし仕事できるし。
年齢も全社で一番下。
春には新卒で俺より1つ年上か大卒が入ってくるし。
俺なんか変な風に期待されてるし、年齢不詳とか17歳とか言われてるし。
社員でありながらも社員ではないっていう感じ
早く仕事覚えないと・・・
人を使うとか仕事する上で「戦術と指揮」みたいな良書ありませんか?


440 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 00:48
>>439
> 人を使うとか仕事する上で「戦術と指揮」みたいな良書ありませんか?

ごきげんよう。

山本七平氏の「指導者の条件」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163646507/qid=1079680081/sr=1-12/ref=sr_1_0_12/250-2945387-6789015
「人望の研究」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163647007/qid=1079680239/sr=1-3/ref=sr_1_8_3/250-2945387-6789015

この二冊が参考になるかと思いますが、いかがでしょうか?

441 :"Godzilla" told..........:04/03/31 01:11
That trip to the Tokyo Dome will mark the return of Japanese
superhero and Yankee left fielder Hideki Matsui,
who drove in 106 runs as a Major League rookie last season.

"Godzilla" told the massive Japanese media contingent in Florida
this past week that he did not want to talk about it yet
because he was focused on Spring Training.

But Posada said,
"I think he's going to get a standing ovation.
He's the big Michael Jordan over there.
He's the guy every one is coming to see.
I hope he hits a couple out."
この文章を訳しなさい。訳せた人にはプレゼントを・

442 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 09:38
>>439
忙しそうですね。いろいろなことをぐんぐん吸収する時期だから、
きついのも、それも仕方ないのかもしれませんが、
どうか身体だけは壊さないように、くれぐれもお気をつけ下さい。

> そこの調整が難しいんですね。これが人を使うっていう事なんだな・・・って思いました

↑これが分かっているだけでも、とりあえず大丈夫な気がしますよ。
てゆーか、わずか数週間でそれを悟れるだけでも、
年齢から考えたら、充分過ぎるほどよい傾向だと思います。
どなたか良い本はありませんか?


443 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 10:58
全然LADOの話題じゃないしこのスレ・・・

444 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 16:21
それを人は「あらし」と言うんだよ

445 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 23:27
>>441
東京ドームへのその旅行は、

日本のスーパーヒーローおよびヤンキー・レフトHideki Matsui

(この人は昨シーズンメジャーリーグ・ルーキーとして106打点をあげた)の

リターンをマークするでしょう。

フロリダにおいて偶然性の重い日本のメディアは春期トレーニングに集中したので、

彼がそれについてまだ話したくなかった先週「ゴジラ」を伝えました。

しかし、ポサダは、「私は、彼がスタンディング・オベーションを得るつもりであると思います。」

と言いました。

彼はあそこに大きなマイケル・ジョーダンです。

彼は見るためにすべてのものが来るガイです。

私は、彼がカップルを打つことを望みます。」

446 : -- TOKYO (AP) -- :04/04/01 00:05
>>445
Hideki Matsui came through for his fans, and so did the New York Yankees.
It was the fifth time in his career that Jorge Posada homered from both sides of the plate.
Matsui rocked the Tokyo Dome with a two-run homer,

447 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 09:34
>>442
勝つための参謀学―球界きっての知将が明かすリーダーと参謀の条件
森 祇晶 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-7551580-3002656
http://www002.upp.so-net.ne.jp/zunzun/doku09.html

-----------------------------------------------------

部下は管理者の能力にあわせて行動する――ピーターの法則
http://books.rakuten.co.jp/infoseek/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1624486

希望には副わないけれど
おもしろい本ラスィ


448 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 00:33
>>447
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061839756/qid=1079682196/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-7551580-3002656

449 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 01:36
>>441
東京ドームへの旅行は最後の季節メジャーリーグの新人として106 の操業で運転した日本のsuperhero およびヤンキーの左翼手Hideki Matsui のリターンを示すこと。

"Godzilla" はフロリダで依存した大きい日本媒体に彼がそれ述べてほしくなかったけれどもので彼が春季トレーニングに焦点を合わせられたこの過去週を告げた。

しかしPosada は言った、彼が拍手喝采を得ようとしていることを"私は考える。彼は大きいミハエルヨルダン向こうにである。彼は各自が会いに来ている人にである。私は彼がカップルに。"当ることを望む

450 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 14:06

チャーハン弁当、餡饅2個、月餅1個、杏仁豆腐。
……お昼を食べ過ぎました。


           ∧_∧  ポヨヨ
          ry ´・ω・`ヽっ
          `!       i
          ゝ c_c_,.ノ  

451 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 15:49
矢田部銀行の山城加奈ちゃん超かわいい!!!

452 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 00:07
この子供達すごいね
ttp://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/02_atsu/2004_1/01_23/atsu_top1.html

453 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 01:11
ぱー、ばー、ふじす、えぬだ、なすせすだ、しやどしやど

454 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 09:45
>>446
Hideki Matsuiは彼のファン用に届き

したがって

ニューヨーク・ヤンキースを行いました

ジョージ・ポサダがプレートの両側からホームランを

打ったのは彼の経歴中の5回目でした

Matsuiは

ツーランの本塁打を備えた

東京ドームを振動させました

455 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 11:55
TOEICヲタクにとっては細かいテクニックがあるのかもしれないけど、一般的には
「先読み」がもっとも強力でかつ効果的。これだけで充分じゃないの?
ってか、それすらも試験の意図・出題の形式からすれば反則(Directionに反して
いるから)なわけだし・・・

456 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 20:19
こういうのに頼ってるから、日本人の英語はダメなんだよ。
日本人の集団でできたって何の意味がある。世界中の奴と対等につき合う
ための道具にすぎないんだから。

457 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 22:20
>>439
ごきげんよう。
お仕事、洒落にならないお忙しさのご様子で、まことにお疲れ様です。

しかし、主上もまたお忙しい用で。
高里要クンも拉致られてしまったわけですね。
そしてその罪は北の偉大な首領様に押し付けられる、と(謎

イノセンス、ステキに気の狂った映像で、楽しめます。
あれは、映画館で見るべきですね。
謡も75人大斉唱で凄い迫力ですし。

しかし、択捉で華僑街とは、何か違うような(藁

458 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 23:07
いやぁあ、TOEICはテクニックがいるよ。
日本語でも、置かれている状況と関係ない大雑把な短い文章を聞かされて、
後から「さぁ、○○さんは〜〜でしょう?」って聞かれても、そんな細かい
事は覚えてねぇよってなると思う。
日常生活では、その場の状況があるから、ポイントは覚えているもんだけどね。
トイック専門肛のセンセイだって、テク使いまくりだYO

459 :名無しさん@英語勉強中:04/04/04 00:09
>>440
>山本七平氏の「指導者の条件」
その本に合わせてP.F.ドラッカーの「仕事の哲学」を推薦したいですね。
その中の1章・4章・5章だけでも読んで欲しいです。

460 :名無しさん@英語勉強中:04/04/04 00:32
テクニック必要ないやつはもちろん使わなくていい。
使いたいやつだけが使えばいいのだ。
そしてここはテクニック使いたい人のためのスレッドする。
そしてハイスコアを目指す。オタと言われようがかまわない。

461 :名無しさん@英語勉強中:04/04/04 08:23
リスニングのパートWの解き方は、音声が流れる前に、問題に目を通して
流れている間に、1問ずつ解いていくのでしょうか?
それとも、全ての音声が流れ終わった後に、まとめて答えるものなのでしょうか?

462 :名無しさん@英語勉強中:04/04/04 11:29
PART-4
ショートトークを聞いて設問に答える。
当然、設問を先に読みどんなトピックか推測しておく。
トークの内容を一字一句追わないで全体でとらえ、映像で思い描く。
トーク中はリスニングに集中する。

463 :☆☆☆web・キャッシング スタートキャンペーン☆☆☆:04/04/04 12:46

ホームページによるお申し込みを始めました。これを記念して
融資基準大拡大キャンペーンを実施中。
・当社では、審査・ご連絡時に貴方のご指定番号にしか連絡
いたしませんので、ご融資後のクレームがまったく無く、再融資率
が抜群に高い会社です。
・登録 都1ですが、短期高利・紹介屋では絶対ありません。
http://www.daily333.com/
携帯から  http://www.daily333.com/i/

464 :名無しさん@英語勉強中:04/04/04 14:34
ここまでがリスニングセッションだ。
集中するのはいいが、体が硬くなってはダメだ。
いつものラジオを聞いているような感じでリラックスし
「今日は俺調子がいいなぁ」と暗示を書けるのもいい。
ちなみに俺は足を組んで聞いたり、体を揺らすようにしている。
カッコ悪いかも知れないが、ハイスコアのためである。気にしない。

ここまで書いてきていることは、全て俺の体験談である。
もちろん全ての人に当てはまるわけではない。
他の人の体験談も聞いてみたい。
“是非レスをして欲しい。”
そしてみんなで協力してTOEICのハイスコアを狙おうではないか。

465 :名無しさん@英語勉強中:04/04/04 22:12
>>459
ドラッカーの他の書籍からの「格言」「名言」の抜粋集です。
指導者の条件で、欧米経営学の根幹を触れた後に読むのに良いのではと思ってみたり。
同氏の「ネクストソサエティー」を読んで感想をお伺いしたいです。
(・∀・)イイ!!


466 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 01:36
PART-5の前にもう一つ。
ここまでのリスニングで例え思い通りでなくても気にしてはいけない。
これが意外と難しい。何故かリスニングの失敗が尾を引きずることが多い。
TOEICなんて何度でも受けられるんだ、
失敗しても死にゃしないと割りきる事が大切である。

467 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 01:59
ラどうしたっ! ラあああああああああああっ!!A
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1080138710/l50

468 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 04:23
PART-5
語彙と文法、語法の穴埋め問題。
1問につき30秒以内、40問を20分以内にやる。
迷った問題は印を付けて先に進む。
1問に時間をかけてはいけない。
このセクションは多くの問題集をこなすことによって
パターンを覚えておくことが大事。

469 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 07:10
PART-6
文法語法の間違い探し。
1問につき30秒以内、40問を20分以内にやる。
とにかく、まず構文を掴む。
これも多くの問題をこなしておけば問題ない。

470 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 09:58
PART-7のリーディングは長くなりそうなのでまた今度。
前にも書いたが、他の人の体験談も聞きたい。
そして新たなテクニックがあったら知りたい。 是非レスをして欲しい。

471 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 12:45
Part5と6で40分近く使っちゃうと、7の時間が足りなくなるのが
明白。30分以内にしないと、大量に7を残すことになるね。

472 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 14:10
>>465
なるほど、了解いたしました。
そういうわけですので、早速amazonで注文してみました(謎

さて、話は変わりますが、今日映画「イノセンス」を見に行った後、銀座のスコッチグレンに茶色の外羽根ストレートチップの靴を探しに行ってきました。
中々良い雰囲気の靴を見つけたのですが、ワイズが合わないので諦める羽目になりました(´・ω・`)
春物に合わせたくいのに、このままですと夏になってしまいそうな。

なんと申しますか、いかにも合皮めいた染めの靴は嫌なのに、茶色系はあのクレヨンじみた茶色の靴ばかりなのですよね。
褐色に近いいかにも染め上げましたという風情の皮の靴には、私の望むデザインのものがほとんど無いというのが、残念なところです。
さて、次はどこに探しに行きましょう。

ホーキンスは嫌ですしね(こら


473 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 09:23
他人の尻ぬぐいに走り回っている昨今、皆様、いかがお過ごしでしょうか。

運用のことを全く考えずに、システムを作ってる香具師、氏ねと言いたい訳で。
何で、こちとらが、夜遅くまで駆けずり回っているのか…(嘆。


まぁ、そりゃ、クライアントの会社のおにゃのこに涙目でお願いされたら、やらんと
男が廃るねんけど…。

474 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 10:08
本屋さんにいるウザイお姉さん
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080975553/l50

475 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 12:36

ラドの工作員さんへ

なぜ専門学校板のラドスレは 荒らさないのでつか??

476 :NISHIMURASHINYA:04/04/06 12:43
文句のあるやつさカカッテこいや。
もち英語でね^^
開智女史、増田兄貴etc...

477 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 18:12
>>472
イノセンス、あそこまでど演歌で気の狂った映像描写をやられますと、もうなんというか、ごめんなさいとしか言い様が無いですね。
しかし、択捉経済特別区、あの華僑な描写はあそこまでやったら、全世界がかなり誤解するのではないかと思うのですが。
いえ、千島列島は日本固有の領土ですから構わないのかもしれないですが(謎


478 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 20:53
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

479 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 20:53
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

480 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 20:53
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

481 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 20:54
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔

482 :名無しさん@英語勉強中:04/04/07 09:40
>>473
まあ、あんまり根詰めないでガンガレ!仕事なんて、習うより慣れる物だし、
雇う方も半年ぐらいは教育期間だと思っている筈だから、その間に失敗も
含めて沢山経験を積めば良いよ。逆に新人だからこそ、失敗が許されると
言う事もあるし。
今は気が張っているから気付かないかも知れないけど、相当ストレスが
溜まっている筈だから、気が抜けた時に鬱に成らない様に気を付けてね。
適当にガス抜きするのも必要だよ。
まあ、よく言われる様に「3日、3週間、3ヶ月、3年」に、辞めたくなる波が
来るから、そこを乗り切ってね。

483 :名無しさん@英語勉強中:04/04/07 14:05
2ちゃんで理性をひけらかしてもなぁ・・・
ここを観てる香具師なんてピンきり。今は春厨も多いしな。
ここで必死に言うのってむなしいよな。所詮はバーチャル世界。
空想と妄想が区別できてれば十分楽しめる。

484 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 00:31
PART-1
写真で一番目に付くモノを指して文章が成り立ってるものは、ひっかけの場合
が多いかな。PART-1で迷うことは無いんだけど、恐らく、発音が似ている単語、
難しい単語をわざわざ使って迷わせる場合もPART-1では多いと思う。

485 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 01:14
PART-6は20問であった。
1問につき30秒以内、20問を10分以内にやる。

完全に勘違い、単純ミスである。失礼。

そして、PART-7には、45分を当てる。
実際に問題を解くのは35分から40分。
少なくとも5分は見直しをする。

486 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 04:01
PART-2
疑問符をおさえておけば、たいがは解けるね。ただ、前にも書いてある様に
そこだけ聞いててもひっかけがあるから、ちゃんとリスニングしましょ。

ここまで書いて、俺にはテクニックと呼べるようなものは無いような気がして
きた。殆ど、感覚で解いてるので。
ちなみに、PART-5と6で40分使っても、俺の場合は最後まで行けます。文章は
内容さえ分かれば解けるので、苦手な文法に時間をかけるようにしてます。

487 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 06:49
あっ、違うは。Readingは全部で60分だっけ?するとPART-5と6で30分以内だ。

488 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 09:32
>>482
結構、働きづめみたいだから、体には気をつけよう。
過労から結核になるケースが多いそうで(漏れの従弟もそれになって会社を辞めた)、
そうなると、後が大変になるし、会社にも迷惑が掛かるよ。
兎に角、体が資本だから…。

定期預金と言うか、積立預金は独身で若い頃から始めた方が良いですよ。
例えば、月2万円でもやるとすれば、年24万、4年で100万は溜まりますね。
とりあえず、中期的な目標を立ててやると上手くいくと思いますが、これも
無理せず、使う時は無駄なく使う方が良いでしょう。
短期的な視点で考えると、意外に減ってしまうものです。

489 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 09:36
TOEICのタイムテーブルを見たら、全然違ってました。前回、PART-5と
PART-6で15分ぐらいしかかけてないことになる。PART-7に入るときに
時計を見て15時ちょうどだったような気がする。で、10分近く余った。

俺の場合、テクニックを駆使してハイ・スコアを取ってる人の経験談を
聞いて学びたい。転職を前にして、2chにいるような意地悪なオッサンを
黙らせたいからね。この板の人は、平気で満点じゃないのかとか言って
くるしなぁ。

490 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 10:14
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/


491 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 10:17
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/


492 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 12:23
> 疑問符をおさえておけば

ん?疑問符じゃなくて、疑問詞だろ。How, What, When, Who などなど。

493 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 15:41
疑問符とか言ってるようじゃ ハハハハ!

494 :jo:04/04/08 18:04
倒産した肉便器スクール「トレンディ」の掲示板があるぞ。
スクールが倒産したら、どうなるかよく分かる。肉便器女たちの嘆きの投稿を
読んでおくのもいい。
http://members.goo.ne.jp/home/trendyhouse/main

トレンディハウス被害者の会を結成するらしいが、どうなることやら。


495 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 23:33
>>488
期待されてるみたいなので、簡単には絶対に辞めないです。
先輩も幹部も丁寧に怒ってくれますし、今辞めたらもうチャンスは無いと思ってますので何が何でもやり通します。
繁盛期と重なってかなり辛いですが必ず役に立つと信じて頑張ってるつもりです。
頑張れば認めてくれるし、頑張らなければ、それ相応の評価しかして貰えないので。
当然ですが。

体気を付けます。体重7kg落ちました。
立ち仕事は段々慣れてきましたが、やはり睡眠時間が欲しいです。

ttp://www.chibabank.co.jp/kojin/tameru/tyochiku_01.html
貯蓄ってこういうの?


496 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 02:53
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1077592851/188
> 188 :娘です :04/04/08 13:29
> 68の娘で、113にも書き込んだ者です。
>
> 凶点さんが訴えたいのとはちょっと違った意味で(どちらかと言えば人間として)Haroを許せないんです。
> あの後も元同僚や元上司や現職スタッフ、その他を通じて、いろいろ訊いてHaroの事はほとんど
> 判明しました。名前、現住所、アドレス、電話番号、生年月日、出身地、出身高校、
> 出身大学、前職場、現職場(辞めてないとして)、宗教団体名、妻の名前と職場、父親(故人)の前職、
> 兄と弟の職場などです。HaroはF社のことを「完全消滅」とか書いてますが、これも全く嘘で、以前よりも
> 業績が上がっています。これもHaroのひどいところです。めちゃくちゃな奴です。
> Haroはもとの職場で知ったいろいろな事を平気で公表しI社やF社の社長名などもフルネームで書いています。
> こういうことは2CHでは許されるのですか?
> 私は疑問に思ってますが、許されるのなら、全部発表したいです。
> どうしたら良いのでしょう。皆さん、教えて下さい。
> Haro、別人のふりして、「止めろ」とか適当な理屈並べたりするなよ、おまえ!
> それと、Haroが昨年6月にF社を退職したときの、社長宛お礼のメールや、その後のメール
> 4,5通が手に入りました。私は驚きました。皆さんも読むとビックリすると思います。

497 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 08:04
 潟Eェディングが悪徳商法マニアックス管理人Beyond氏を訴えた。これに対しBeyond氏は実
名を公開し、紀藤正樹弁護士ら消費者問題の専門家らと「ウェディング問題を考える会」を結成、
徹底抗戦の構えだ。

 Beyond氏はすでにウェディングから6000万円の損害賠償を請求され、 京 都 府 警 から
家宅捜索を受けている。


ウェディング問題を考える会
http://www.makani.to/wedding/index.html
悪徳商法マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
潟Eェディング
http://www.wedding-japan.com/pc/top.html


498 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 08:06
age

499 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 08:07
失礼します。

500 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 08:08
これで最後か?LADOなんか行かずに,こっそり500ゲット。

501 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 08:45
>体を揺らすようにしている。

こういう人が一番困る。 前々回の試験のとき、隣の男が「貧乏ゆすり」
しまくりで、斜め前の男が回答しながらやたらうなずくヤツで、気が散って仕方がなかった。
「そんなの気にするな。実力のない証拠」って言われそうだが、正直小さい教室で
机と机の距離が狭いと「隣と前にどんなヤツがくるか」ってのは大きいと思う。

貧乏ゆすりはやめてほしい。あと、体臭がくさい人は当日出かける前にシャワーを!
よろしくお願いします。

502 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 11:33
ちなみに私は、TOEIC当日はもちろん香水もつけないし、
トリートメント(リンス)もせず(女性のトリートメントって結構
香りがきつい)シャンプーのみにしています。
大勢の人が受ける試験なのでマナーは大切かと・・・。

たのむから、貧乏ゆすり・体臭くさい人は自分で気をつけて欲しい。
まあ、こういう人って大抵キモワタ君なんだけどね・・・。

503 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 15:11
>>495
ttp://www.chibabank.co.jp/kojin/tameru/teiki300_01.html
これだ!

504 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 01:56
私は3回TOEICをうけたことがあるのですが
全て15問くらいのこってしまいました。
また英字新聞もよく読むのですが
一応、内容は読めるもののか〜なり遅いです

また、帰国子女やTOEICでも
900くらいとる人はリーディングが55分くらいで終わり
時間があまるといってます

皆さんはどのように
速読力をつけましたか?
助けてくれ・・・・・

505 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 09:51
>>503
つうか、低金利すぎ。
もうタンス貯金でいいや

506 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 13:00
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000165-kyodo-soci
>解約代行トラブルにご注意 1200件超す相談
>
> 通信教育を以前受講していた人に「契約が残っているから解約してあげる」と言っ
>て手数料などを請求するトラブルが増加していることが5日、国民生活センターの調
>査で分かった。
> センターは、顧客リストなど個人情報が転売され、悪質な詐欺に使われた可能性が
>あるとして、注意を呼び掛けている。
> 全国の消費生活センターに寄せられた本年度の相談件数は、12月までで1254
>件で、昨年度同時期の835件を大きく上回り増加している。
> 弁護士会や消費生活センターなどの公的機関を装い、電話で勧誘する手口が多い。
>20年前に受講した資格講座を解約すると言われたり、700万円を請求されたケー
>スもあった。
> 国民生活センター相談部は「公的機関は消費者に解約させるという勧誘は絶対にし
>ない。業者の説明をうのみにせず、相談してほしい」としている。(共同通信)
>[3月5日17時47分更新]

507 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 18:06
イノセンスの択捉……そういえば数年前に森総理(当時)がロシアに平和条約締結を提案して
先方に断られたことがありましたか。

道東に十分な戦力を常時配置できるようにならないと、交渉さえ始められないのかと思ったものです。

来週は月曜に名古屋に出張……ちと厳しい週末になりそう。


508 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 20:19
さっきラドから電話きまつた。困りまつた。

509 :名無しさん@英語勉強中:04/04/11 00:21
>>505
新生銀行が良いと聞く(ネット限定での話)。
ttp://www.shinseibank.com/directlogin_j.html
とりあえず100万円貯めて証券会社に口座開設しる。
俺は1000万円貯めた時点で開設したが、ネタ金は100万円位
の時に始めりゃよかったと思った。
リスクもあるとは思うのだが、分散して投資しているので、とい
うか分散したすべてで黒字になっているので銀行に預けておく
よりは(・∀・)イイ!!
といっても同僚でなぜか投資した全てが目減りしている奴もい
るので全面的にお勧めすることはできない。
投資は自己責任ということですね。

510 :名無しさん@英語勉強中:04/04/11 13:27
>>504
具体的なメソッドてあるんかな??
返り読み、日本語訳せんのは必須だと思うけど、
前、どっかのサイトでWPMはかったら112だったからなあ。

沢山読むしかないような気がするけど・・・。

511 :名無しさん@英語勉強中:04/04/11 14:03
>>502
君は口臭に気を付けてね。
本人は気づいてないことが多いんだよね。

512 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 14:31
>496
娘さん、楽しみにしています
ラドのような良い学校を悪く言う人は許せません

513 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 23:20
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1031934324/

514 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 00:55
もちろん気をつけてますよ。(w
試験前にピザとかパスタのような匂いのきつい系のものも食べないし。
まあ、煽られると思って今まで書くのを躊躇してたのですが、
貧乏ゆすりと体臭のくさい人はホント、気をつけて欲しい。
マジお願いします。

515 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 03:59
勉強方法て何かテクニックがあったら教えて下さい。
お願いします。

516 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 08:13
>>515
コイン
Can a quarter - a 25 cent coin - change one's fate? ・・・

追跡
"Look out!" The pilot know they were going to die. ・・・

ゲーム
"By God, this is a real thunder storm!" ・・・

100万ドルって、EA違うヤン、まええケド
Everyone dreams of being wealthy. People really believe that money brings happiness. But is it true? ・・・

ドリッピー以外は全部持ってますよ。
ドリッピーは絵本絵本してるからどうしても読む気がしなかったですね!
シェルダンの本が日本で売れてるのもこの教材のおかげ、つーかあの誇大広告のおかげでしょうなぁ


517 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 09:32
>プト殿
いや、だからその件についてはレスをしたのですが……少なくともHPの小説については何年も前に
書いたものですし、自分が今見てもそれこそ身の毛がよだつほどひどい代物でつ。
それは自分でもよく分かっているので、おっしゃられても困ります。小学校の頃書いた作文をあれ
これ言われるようなものです。

「そうそう、あの時はバカだったよなぁ……」とは思えますけど、それ以上のものをどう受け取れ
と……。

むけんについても。
序盤がたるいね、という感想は頂きます。でも、最後までプレイして評価してくれる人もいます。
これをもって、ベタ殿の批判が的外れとは申しません。もともと、合わない人にとってはゴミ屑
にしか見えない作品であろうと最初から割り切って作っていますから。

なにより、昨日あれだけ盛り上がった後で、またこの話題を持ち出してくるお気持ちが理解できません。
私は未熟者ですよ。才覚を感じないなら、それでいいですよ。と言うか、自分自身才能はないと思っていますし。

もっと言わせて頂ければ。

そんなに私をこき下ろしたいか? そんなに私は小説家なんてなれない才能のない奴だと思い知らせたいか?
諦めさせてやりたいのか? 思い知らせてやりたいか?
ネチネチしつこいんだよ、馬鹿たれ!! 終わった話、蒸し返してんじゃねぇ! なにがアドバイスだ、貴様の
言葉には陰湿で暗いものが溢れすぎなんだよ!!

ああ、俺の文章はダメだろうさ。けどな、こんな俺の作品でも楽しみにしてくれている人がたくさんいるんだ!
わざわざ遠いところから年に二回のイベントに来てくれる人がいるんだ! 絶賛してくれた人だっているんだ!
あんたに理解されなくても仕方ない。構わない。だけど、俺は諦めない。絶対、絶対絶対だ!
見てやがれ、あんたに出来ないことを俺はやってやる!

いじょ。二度とあなたにレスは致しません。


518 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 21:33

わかる人はわかると思うけど、もうすぐこのスレで重大発表があります。

それによって1人の人生が終わります、たぶん。

519 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 23:00
>>509
色々大変かもしれませんけど、しっかり吸収して人生の糧にしてください。
「若い頃の苦労は買ってでもしろ」なんていう言葉もあるくらいですしね。
#若い頃に苦労した経験が無いと、私のようなヘナチョコ人間になってしまいますよ(w

520 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 23:44
なるほど……確かにおっしゃる通り、
きちんと「続編」でしたなあ。素晴らしい。
「変わってないわね」のところ、懐かしくてじぃんとしました。

見た場所は舞浜、客は3分の入りでしたが、
午後の部はもっと並んでいました。
前に座っていた、やたら原色だらけの服装の娘さんズが、
上映終了後、「ナニこれー! 訳分かんない!」
「金返せーって感じぃ?」とぶつぶつ言ってました。
うむ! 押井監督、ナイス!(w

521 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 00:34
というか、現在何点なの?
700点くらいならテクあるけど、それ以下だとテクうんぬんの前に
きちんと勉強するしかないでしょ。

522 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 08:25
まあ、日テレが妙なキャンペーン張って煽ってましたからね→「イノセンス」
「ジャパニメーションの粋を集めた」とか、「ハリウッドのトップクリエーターも
注目している」とか「宮崎駿の後継者の押井守」とか・・・
ジブリ作品みたいな物を期待して観に行った一般ピープルは、さぞ面食らったで
しょうな・・・(・∀・)ニヤニヤ


523 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 13:31
K6-3マシンからAthlon64マシンに移行中……

早っ!

524 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:00
LADOのオススメの先生と,ちょっと薦められない先生について
情報交換しましょう。

私のオススメはJanice(CA USA/Female)です。ちょっと厳しい
先生ですが,生徒にやる気があるとわかったら,すごく熱心に
教えてくれます。銀座で土曜日の1時限目にGAを受けると大抵は
この先生にあたります。でも最近の土1のGAって2コマ同時に
走ってるから,外したりもするんですけど。


525 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:01
バイトは職歴にならないんだよねー。

英語や専門分野に関わるバイトだったら、
自己PR欄にでも書けば?




526 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:02
まずなんとなく読めてから、書く準備ができるよね。
我々も日本語はなんとか読めるけど、文章はなかなか書けないよね。
国内学習者がまともな文章を「書く」のは無理でしょ。

527 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:03
日本語で「貴方のように英語をしゃべれないよ。」と言う時、二つの意味に
取れますよね?一つは「貴方は英語を上手に喋れるけど、私は貴方
みたいには喋れないよ。」という意味で、もう一つの意味は「貴方と同様に英語
喋れないよ。」ですね?
英語で[I can't speak English like you.]
って言うとすると、これも日本語と同様に両義的な意味になるのでしょうか?
もしそうだとすると、相反する意味を区別するためにどのような言い回しを
用いるべきなのでしょうか?お願いします。

528 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:04
結局、状況に応じて使うことになるんだろうな。
オレの場合、

● 紙でもっている辞書
ベーシックジーニアス英和
スーパーアンカー英和
英語語義語源辞典(英和)
グランドコンサイス英和
スーパーアンカー和英
OALD(英英)
LDOCE(英英)
WORDWISE(英英)

●PC用
新英和中辞典(研究社)
新和英中辞典(研究社)
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)




529 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:06
根拠ある事実のみカキコしてねぇよ。今も当事者から嫌がらせメールが来ているからね。
復讐だ結核書けば必ず腹いせしてくるタマの小さい奴なんだよ。

綜警には嫌がらせメールをする奴いるからな


530 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:07
駅扱いなら、足柄RCも取り扱うわな。
CTCなら、打ち込んで自動だわな。
EXE単独運行は乗務員手配がかわいそうだわな

531 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:09
でも、スコア上がってそうもないから
どうでもいいや(w
前よりリスニングできなかったから
それより大学のテストのほうが気になる

532 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:10
[ロサンゼルス 13日 ロイター] 米歌手マイケル・ジャクソン被告(45)による子どもへの新たな性的虐待疑惑が浮上した。

 米ロサンゼルス市の警察と郡検察が13日明らかにしたところによると、当局は1980年代後半にジャクソン被告から性的虐待を受けたとする男性の申し立てを捜査中だという。

 郡検察は捜査が進行中とロイター通信に明らかにしたが、現在は警察の管轄下にあるとして、これ以上のコメントを避けた。

 市警は、郡検察の情報を受けて捜査を開始したとの声明を発表した。

 声明によると、ジャクソン被告の性的虐待は80年代後半、ロサンゼルス市内で起きた。

 被告側弁護団のコメントは得られなかった


533 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:11
新過程CROWNUの訳俺もほし〜
訳してる時間って一番苦痛




534 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:11
気圧の谷は今夜にかけて日本を通過し、明日は広い範囲が高気圧に覆われます。 東日本の太平洋側では、今夜雨の残る所がありますが、明日は全国的に晴れるで しょう。明日日中の気温は平年並みか高くなる所が多い見込みです。

535 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:12
→行楽先でのUV対策をお忘れなく!お出かけ前には紫外線指数をチェック!

536 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:14
VeeSchool.comに表示されている料金は消費税を含んだ料金表示です。
※一部学校法人等でかかる費用等は、課税対象外のために例外となります

537 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:19
A group of five international charities estimated that about 470
people had been killed, while hospital officials put the death toll
at about 600.

Reuters television footage from Falluja showed corpses of children,
women and old men lying in the street beside body parts no one
has had time to collect.

ファルジージャの状況がかかれている。アメリカ人4人が惨い殺され方
をされたのが3月末。誘拐が四月初め。この記事が12日。3人がいか
に危険なときに危険な場所を通ったか分かるね。それだけ軽率な行動だっ
たと言える。

AP通信は東京発で「日本のテレビ局は最も残酷な場面を流していない」
と配信しているということからも察せるけど、現状を把握していない人が
多いってことだよ。




538 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:22
シアトル 13日 ロイター] 米ソフトウエア大手のマイクロソフト<MSFT.O>は13日、ウィンドウズ基本ソフトや他のプログラムにおける重大な欠陥3つが、ハッカーのコンピューターへの不正侵入や個人情報をのぞく危険性があることを警告した。

 同社はまた、ソフトウエアに関する他の重要レベルの脆弱(ぜいじゃく)性も警告した。

セキュリティ警告と同時に修正プログラムが提供され、ウィンドウズ98から最新の基本ソフトまでとインターネット・エクスプローラーおよびアウトルック・エクスプレスの一部のソフトウエアにおける問題の修正が可能になる。


539 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:23
同社はユーザーに対し、ウィンドウズ・アップデートでセキュリティ修正プログラムをダウンロードしインストールすることを強く勧めている。一方、大規模なウィンドウズ・システムを導入している企業にも、修正プログラムの早急なダウンロードを勧めている。


540 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:25
小泉純一郎首相は14日午後の党首討論で、イラクの日本人人質事件とファルージャの戦闘状況について「密接に絡んでいる状況もある。状況をよく見ながら各方面に働き掛けていきたい」と述べ、事件が戦闘と関連していることを認めた。


541 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:30
【アナハイム(米カリフォルニア州)14日共同】米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手は13日、当地のエンゼルス戦で5打数2安打。4試合連続で2安打以上を記録したが、チームは5−7で逆転負けした。

 ジャイアンツのボンズ外野手はブルワーズ戦で通算661本塁打を放ち、アーロン(755)ルース(714)に次ぐ歴代単独3位に上がった。

 アストロズのクレメンス投手はカージナルス戦で勝ち投手になり、歴代16位の通算312勝目を飾った。

 松井秀外野手のヤンキースは雨でデビルレイズ戦が中止。松井稼内野手のメッツは試合がなかった。



542 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:31
[ロサンゼルス 13日 ロイター] 米ポップ歌手ソフィー・B・ホーキンスが13日、音楽著作権侵害訴訟で勝訴した。

 ホーキンスは昨年12月、ネットオークションのイーベイで、来週発売予定のCD「Wilderness」のプロモーション用コピーが1枚300ドルで販売されているとファンの通報を受けた。



543 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:32
カリスマレースクイーンなどとして活躍中の青柳玲麻(24)が、初写真集「R 可愛いレマ」(KKベストセラーズ、2835円)でアンニュイな魅力を見せつけている。


 サーキットを離れ、密室のラブホテルや伊豆の温泉宿などを舞台に167センチ、85・59・87のボディーでセクシーショットを連発。レースクイーンファンならずともその官能美には卒倒必至だが、一方で「お菓子作りが趣味」という癒しキャラ。こりゃ、ハマりそう


544 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 19:05
> 188 :娘です :04/04/08 13:29
> 68の娘で、113にも書き込んだ者です。
>
> 凶点さんが訴えたいのとはちょっと違った意味で(どちらかと言えば人間として)Haroを許せないんです。
> あの後も元同僚や元上司や現職スタッフ、その他を通じて、いろいろ訊いてHaroの事はほとんど
> 判明しました。名前、現住所、アドレス、電話番号、生年月日、出身地、出身高校、
> 出身大学、前職場、現職場(辞めてないとして)、宗教団体名、妻の名前と職場、父親(故人)の前職、
> 兄と弟の職場などです。HaroはF社のことを「完全消滅」とか書いてますが、これも全く嘘で、以前よりも
> 業績が上がっています。これもHaroのひどいところです。めちゃくちゃな奴です。
> Haroはもとの職場で知ったいろいろな事を平気で公表しI社やF社の社長名などもフルネームで書いています。
> こういうことは2CHでは許されるのですか?
> 私は疑問に思ってますが、許されるのなら、全部発表したいです。
> どうしたら良いのでしょう。皆さん、教えて下さい。
> Haro、別人のふりして、「止めろ」とか適当な理屈並べたりするなよ、おまえ!
> それと、Haroが昨年6月にF社を退職したときの、社長宛お礼のメールや、その後のメール
> 4,5通が手に入りました。私は驚きました。皆さんも読むとビックリすると思います。


545 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 19:06
ちなみに、以前、特許翻訳のスレあったけど…
荒らしに耐性がない厨のせいで消えちゃったよ(w
初心者さんは、やっぱ半年くらいROMってた方がいいかも




546 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 01:31
前スレで新卒で特許事務所受けてみたものです。
昨日内定来ました!非常に少人数のとこですが
頑張ってやってみます!で、ちょっとお聞きしたいのですが、
この業界で長くやっておられる方・・・・
年収とかってどのくらいになるのでしょうか?
またやっぱり終電まで残業の日々になるのでしょうか??
不安たっぷりの新卒厨でした。


547 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 11:31
そもそも日常会話って何?
仕事で使うのではない英語?
買い物とか?

この「日常会話」の定義付けによるけど、
英検3級で十分じゃない?


548 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 11:32
正直、続おしながおじさんの方がはるかに好きだ。

アンは「赤毛のアンの夢の家」という
料理や裁縫をアンのストーリーと一緒に紹介している
日本の本でしか読まない。
この本すごくいい。料理も裁縫もしないけど
よく読み返している。絵がすごくいいんだ。
ちなみに、全3巻。




549 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 11:33
ここ2ヶ月ほぼ毎日英絶CD聴いてるんだけど、ちょっと浮気してみた。
NHKの100語でスタートってテレビ番組。
テキストもCDも買って取組中。

でも、不思議なことに気が付いた。
CDを聴いていると、どうも日本語が耳について英語が入ってこない。
集中しようとするともの凄く疲れる。
テキストを見ながら聴くと、今度は撥音の方に集中出来ない。
何故か英絶のCDの方が聞きやすい。
馴染んでるからなのかな?

番組自体は面白いので続けて観るつもりです。



550 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 11:34
■参考■TOEIC平均スコア抜粋(2004年度第2回)
*それぞれ50名以上の平均値

922 上智大学
876 国際基督教大学
807 東京外国語大学
794 大阪外国語大学
753 南山大学
720 神戸市外国語大学
714 関西外国語大学
709 北九州大学
698 東京大学
686 京都外国語大学
671 宮崎国際大学
664 神田外語大学
648 京都大学
633 津田塾大学
627 立命館大学
622 立教大学
619 同志社大学
602 九州大学
596 名古屋外国語大学
596 青山学院大学
589 桜美林大学
584 関西学院大学
580 神奈川県立外語短期大学
578 立命館アジア太平洋大学
576 早稲田大学
574 横浜国立大学


551 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 15:44
中3で、春・秋と2級受けたけどいつも不合格Bです。
準2は結構余裕だったんだけどなぁ…。
冬もチャレンジしようと思ったけど、普通に受験日の3日前とかでやめました。
んー、高校行ったら絶対取ってやる!


552 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 15:44
日本の羅馬字は日本語の音韻体系による御約束表記なのよ。
北京語のピンイン表記にしたって、
xu が シュ
という音だぞ。これも北京語の羅馬字表記の御約束。
くそったれの鬼畜米英が正しく読めなくったって、あいつらの
言語の羅馬字表記で読んでるだけなんだから、気にする必要はないよ。
間違った読み方をするような失礼な香具師には直して
あげたらいいんだから。


553 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 15:45
前置詞は音を強くしてと言うより、せいぜい中に含まれている母音を心持ち強調して発音するくらいしか
普通はしてないと思うが。話しをしている時に位置関係を強調するのにわざと強く発音するのとは違うだろ。




554 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 15:46
アクセントとストレスをごっちゃにしないほうが良いよ。
アクセントは各単語が一つ持つイントネーション上の
うねりを形成する規則的なもの。

inとonではこれだけ長さが違う。


555 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 15:49
ターキー娘の積極性がうらやましい
しかし韓国人が過半数占めてる
漏れも来年は・・・


556 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 15:50
Sour grapes

英語ができない人間の「負け惜しみ」にはいろいろな種類があるが
大きく二通りに分けられる。

1.教養がなく英語もできない人の場合

『英語くらい誰でもしゃべれる!(だから英語が使えてもたいしたことはない)』

しかし"誰もがしゃべる英語"のレベルとは・・・・
漫才師の山田邦子がかつて初めてハワイへ飛んだとき機内のFAに
飲み物は何が欲しいか尋ねられ、答えたのが
「アイ・アム・オレンジジュース!」
意味:[ワタシハ(人間デハナクテ)オレンジ・ジュース・ナンデス

557 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 15:52
ジーニアスも第二版ならかなりマシだけど、第一版はちょっとね。

あと、電子辞書にジーニアスの和英と英和が入っている場合、
例文検索で同じ英文がダブって出てくるのが、なんとも、情けない。

プログレッシブが入った電子辞書ってあったかなぁ。
少なくともSIIにはないよね

558 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 15:53
ネイティブの英語よりも、流暢で落ち着きのある、
学びのお手本のような日本人の英語の方が、
聞いていて安心できます(意見はさまざまでしょうが)。
ちなみに朝のオンデマンドに時々登場する
クリストファー・リンチさんは、
茅ヶ崎の月間教本の音声担当をされていますよね。
彼の英語もわかりやすいですね。




559 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 16:01
時々いるだろ、物知りな自分を誇示したいあまり、常識的な
理解と逆の一面を見つけると大喜びしてそこを針小棒大に
拡大し、その種類の事を好んでひけらかして自己満足に浸るヤシ。

これってオサーンの脳内と同じだね。オサーンも10冊中1冊でも間違いがあれば
もう脳内で祭り開始だもんな。


560 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 16:26
白人とセックスしているときはあの色白な肉体に優しく覆われて、彼のオーラとエナジーに
溺れながらエクスタシーに到達する感じ。腰の動かし方も、すごくスイングが大きくて、
遠くからGスポットめがけてふにゃふにゃしながらも膣を押し広げながら突入してきたかと思えば、
一気にそれが抜けていく、すごくやわらかな白子詰めソーセージの押し引きが3時間にわたって繰り返される
感じで、あまりの気持ちよさに、声も出なくて白目になってしまう私。
反面、日本の男はなんだかブリキの昆虫みたいで、私の中に8センチほどのしめじが入って、小刻みに
腰から震えているの。カクカクって。白子の場合は私をニュルニュル押し広げブカブカにする感じなのに、
日本の男の場合は本当に不快な虫が私の上にとまって、カクカクと気持ちの悪い動きを
繰り返してるの。一気に醒めて、じっとこの虫を見ているんだけど、30秒ぐらいで
電池が切れたのか、動きが止まってしまい、それでフィニッシュ。あれっと思って私の
あそこに手をやると、ゴムが残ってるの。極細くんの癖にTrojanなんか使うから、
膣の入り口に引っかかって残っているの。
日本の男の体も奇形だけど、セックスのときの動きも奇形。もう、オスをやめろって思う。

そんな私も今日まで10歳になる息子を女手ひとつで支えてきた。彼はもう私の元にはいない・・・
でもきっと心やさしい彼はいつか ある日 ふと戻ってきてまた幸せな日々が
訪れると信じています。今は彼なりの事情があって 行方不明だけど、世界中のどこかで
私たちのことを想っていてくれるでしょう・・・
今から 風俗の仕事に行ってきます 子供のために・・・そしていつか築かれるであろう彼との幸せな家庭のために・・・


561 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 16:27
起きろ!(ocular、そして「目の」運動
オードリー、フラス(odoriferousコの「良い匂いのする」香水をもってる
おきゅうり、酢と(oculistまぜるとおいしいという「眼科医」
「斜めの」坂でおぶりっこ(oblique
かつおぶしクイズ(obsequiesで正解すれば「葬式」してもらえる
かつおぶし、食いやす(obsequious くする「こびへつらう」やつ 
あっぱれ!スエーデンリード(unprecedentedなんて、「前例のない」ことだ
あのばあさん(unpersonは「失脚した人」だ
あのピーコ(unpickが「縫い目をほどいて」る
あのプレイした(unplaced人が「3位以下」?

「並ぶものの無い」パンチなんかくらったら、アバラ折れるど(unparalleled
あの大場とルー大柴(unobtrusiveはじつは「つつしみぶかい」
あのテスト(unnoticedは、どれだけ「目立たない」存在かのテストだった
トイチ(twitchの金貸しに手を「ぴっぱり」まわされる
ついスリ(twistyなどやってしまって、「曲がりくねった」路地にかくれる
何と言った?(twitter あの「小鳥のさえずり」
ツイスト(twistしながら「糸をよる」
杖木(twiggyのような「ほっそりした」からだ
ついドロ(twiddleを「いじくりまわし」てしまう
あのブリ、じき食べろ(unpredictable、いつ腐るかは「予測できない」

杏里、ダブル(unreadableの歌詞は「つまらなくて読むに耐えない」
杏里、みりん(unremittingを「不断の」努力でつくりあげた
ブリすくう(preschool「就学前の」園児
安静(unsayにしろといったが「前言を撤回する」
あのすげえズドーン(unscathedと音がした爆発のなかでも「無傷な」ひと
スキャン(scantソフト買うかねを「けちる」
隙あらば(scallop「ホタテ」を取れ!
すっかりやん(scallionなっちゃった「春タマネギ」のかわむき
蟻くわえてった(unrequitedアリクイ、働きものなのに「報われない」蟻だ
杏里、座布団(unreservedだして「打ち解けた」会話をする

562 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 16:28
今回から地元山形でもやるようになったんで久しぶりに受けてみようと
申し込みしてきました。

で、自宅模試やってみました。
(知ってる人少ないと思うけど、アルクの「TOEICテストまるごと模試 Vol.2」。
前回TOEIC受けてた時期に買った本)

結果びっくり630!(L:370 R:260)

2年前受けたときは7月が415で9月が450という正直、人には言えない点数だったんで
この模試くらいの点数がTOEICでも取れたらいいなぁ。

(ん、でも確かVol.1やって「500越えた!」って喜んで実際の点数があれだったんだっけ…)

ま、TOEICまであと一月半、ちょっと頑張ってみますか。


563 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 16:57
The least you could do is keep me company.
「(keepの前に)なぜtoがないのでしょうか」
を解説しているけれども、このことに関しては、JespersenとCurmeが言ってるのだよね。
smartech osakaさんも、まあまああたってはいるが、結構、"自分でそう思えてくる"という
主観説が多いね。

日本人が英文法について述べているわけだが、例えば、日本語で考えてみると、どんなにドエライ
日本文法の大家であっても、それが外人であっては、やはり、日本人の文法家を信じないわけには
いかないよね。例えば海外の大学に外人のすごい日本語の文法家がいたとしても
やはり日本人の文法家の言うことを信じるよねえ。橋本文法とか、金田一親子、松村明、etcこういった人の
ことの方が信憑性があるのだが。Jespersen, Curme, etc のnativeの文法家を読んだうえでのことなのかなあ
smartech osakaさんは。
日本語文法に関して外人の日本語文法家の言ってることと、金田一さんや、大野晋、松村さんあたりが言ってることと
食い違えば、私は日本人の文法家が言ってることを信じるがなあ、、、。


564 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 16:59
音源が古い又は、AMラジオなどの媒体の為に音の劣化が激しい
のは止めたほうがいい。

劣化しきってる音を頭で補填できるリスニング力が必要になるから。

完全クリアサウンドで完璧に理解できる能力を養うのが先。




565 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 17:00
日本語で書かれたものなら、ロイヤルか
江川の英文法解説
あたり 
英語なら、
A Practical English GrammarとかPractical English Usage
A Communicative Grammar of English (Longman)
など
スレの2-20のをくらべて自分に合ったのを選べば
でも、詳しさの点では、ロイヤルで十分だろう


566 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 17:01
予習って・・・・
英語を覚えたければ日本語と同じ以上の頻度で英語に接するしか手はないぞ。
ただテストの及第点取りたいのか、英語で人、活字、映像とナチュラルにコミュニケーション
とりたいのかどっちなんだよ。テストだけのためなら自分で考えた勉強方でいいさ。
英語を覚えたければ四の五の言わずに基礎英語丸暗記しろや。自分のレベル関係なしに。




567 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 17:01


















568 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 17:05
予習って・・・・
英語を覚えたければ日本語と同じ以上の頻度で英語に接するしか手はないぞ。
ただテストの及第点取りたいのか、英語で人、活字、映像とナチュラルにコミュニケーション
とりたいのかどっちなんだよ。テストだけのためなら自分で考えた勉強方でいいさ。
英語を覚えたければ四の五の言わずに基礎英語丸暗記しろや。自分のレベル関係なしに。




569 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 18:50
























570 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 18:51
国連英検は、そもそも名称自体が詐欺じゃないのか?
あれは国連とは何の関係もないぜ。
名前だけ見るとまるで国連が認定しているとしか思えん。
かつてインチキな会社がやってる金儲けだけ目的の資格試験に、あたかも国家機関や役所の認定しているもののごとき名称のものが多かったが、
あれらと国連英検とどこが違うのか?
日本人の英語学習者を騙す目的で付けた名称だとすれば、悪質だぜ。
あそこの協会と係わるどこかの会社が、日本人の英語能力検定試験が必要だと感じて始めたと宣伝されているが、そりゃどこの会社だ?
何のために英検やTOEICがあるんだ。
公益団体の実施する試験が全てインチキだとは言わんが、あの問題はどうなんだ。





571 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 18:52
でも試験の内容はけっこう良質だし、
時事問題の小論文なんてあまりないし、
結構いい試験だと思うけどな。
まあ少なくとも俺は知名度なんかで試験を選ばない。
ただ英語の力をつけるために貧欲であるだけ。


572 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 18:53
アソシエート・エキスパート(AE)等派遣制度は、将来正規の国際公務員となることを志望される若い者に、
国際機関で経験を積んでいただくことを主眼としていますが、任期終了後に、自動的に国際機関の正規職員に
なることができるわけではありません。            
換言すれば、アソシエート・エキスパート等としての勤務は、その国際機関での職務経験が正規職員への
一つのステップとなるものですが、その勤務終了後に正規職員となるためには、通常の手続きに従って
空席ポストに応募して採用される必要があります。

(国連英検)
イ.本選考試験の語学審査としての「国際連合公用語・英語検定試験A級」(国連英検A級)の
受験申込手続き(5月25日(土)締切。所定受験料が必要。)等の詳細は、書面審査合否通知とともに、
郵便にて合格者に通知します。

ロ.本選考試験の語学審査の合否基準は、国連英検A級の合格基準と異なります。
したがって、国連英検A級に合格した場合でも、本選考試験の語学審査に不合格となる場合もあります。




573 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 20:56



























574 :名無しさん@英語勉強中:04/04/15 23:31
荒らし、むかつきアゲ

575 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 00:18
>>523

K6-III……(・∀・)イイ!!

576 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 09:15
>>522
>「宮崎駿の後継者の押井守」
前の二つの文句はそうだろうけど、これは絶対違うよねえ…。
宮崎監督と押井監督じゃあ、方向性が全然違うし(w

押井監督が本当に宮崎監督の後継者だったら、

主人公は子供(でも組織論とか認識論を語り、自ら悩み、求める)、
情景がやたら長回しで描写される、犬が出てくる、
銃火器に関する細かい会話が入る、やたら人間臭い(泥臭い)
アウトロー達・非一般人達が出てくる、50年代〜70年代頃の架空の日本が舞台。

というジブリアニメになるわけですな。う〜む…見たい(しかし、もはやジブリアニメ
ではないな、こりゃ。)

上記の条件を満たしつつ、ジブリアニメの構成要素をもきっちり含む映画を造れる映画監督が、
こういう事やってくれないかなあ(w

577 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 11:48
For twenty years, people have relied on the TOEIC® (Test of English for International Communication) test
to give them a precise snapshot of their English language abilities.
Individuals and organizations alike have asked us to provide test preparation tools of the same high quality
as the TOEIC test, and we have responded with a line of products specifically designed
to help learners make the most of their testing experience.

30 Days to the TOEIC Test
Perfect for busy people looking for a thorough yet concise study program for the TOEIC test,
this essential guide was developed by Educational Testing Service, the creators of the actual exam.
With thirty, one-a-day lessons to provide a complete understanding of test material;
learners will become more prepared test-takers in just 30 days.

The product includes:

Thorough reviews of the test's reading and
listening comprehension sections
Problems, exercises, and subject review
2 bonus audio CDs to accompany exercises

578 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 11:53
19歳フリーターで、英語の勉強は約2年振りです。
先月からTOEFLの勉強を始めました。
模擬問題集みたいなのをいくつかやった結果、
文法や読解(構文解剖)についてはあまり問題なさそうでした。
ただし、大きな問題があって、
紙の上の英文にシャーペンでざざっと簡単な構文解剖をメモして読んでいく方法じゃないと自信がありません。
CBTでは当然そんなことできないので、かなり焦っています。
こういう状態から、英文を右から左へメモなどせずに、
目だけで追って読んでいけるようにならないといけないと思うのですが、
そういう転換(?)に効果的な勉強法など、なにかアドバイスありましたらお願いします。
ひたすら多読するのが一番でしょうか。



579 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 12:01
[ニューヨーク 15日 ロイター] 女子テニスのファミリーサークル杯は15日、優勝候補の一人で第2シードのセリーナ・ウィリアムズ(米国)がひざの負傷のため、コンチタ・マルティネス(スペイン)との3回戦を棄権することを発表した。

 S・ウィリアムズは今月初め、8カ月ぶりのツアー復帰となったナスダック100オープンで優勝。13日に行われた2回戦では、招待枠出場選手を相手に6―1、6―0のストレートで圧勝するなど、けがをしている様子は全く見せていなかった。



580 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 12:02
西日本や東日本は高気圧に覆われるため、今夜から明日にかけて、晴れる所が多 い見込みです。北海道は気圧の谷や上空の寒気の影響で、雨や雪の降る所があり、 東北も雲の広がる時間があるでしょう。

581 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 14:25
[リオデジャネイロ 15日 ロイター] サッカーの南米クラブ王者を決めるリベルタドーレス杯は15日、
各地で1次リーグ1組の2試合を行い、今大会5度の優勝を誇る
ペニャロール(ウルグアイ)が1次リーグ敗退となった。

 ペニャロールはこの日、既に決勝トーナメント出場を決めている同組首位の
アメリカ(メキシコ)を2―0で下したが、2位争いを行うサンカエターノ
(ブラジル)がザ・ストロンゲスト(ボリビア)に2―0の勝利。
ペニャロールはサンカエターノに勝ち点、得失点差で並んだものの、
総得点差で3位となり、決勝トーナメント出場権を手にすることは
できなかった。

 16強が出そろう決勝トーナメントには、各組の首位9チームと、
各組2位の成績上位5チームの計14チームが進出。残り2枠は、各組2
位の成績6位―9位の4チームによるプレーオフで決定する。



582 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 14:27
健康に関して細心の注意を払うことが必要な時です。疲れがたまっていたりなんとなく顔色が優れないあなたは、この機会にゆっくり休養に努めて下さい。のんびり温泉につかったり好きなことをして、心身ともにリフレッシュしましょう。

583 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 14:29
あなたの予想がことごとく外れ、物事が思わぬ方向へ転がっていく時です。いつもうまくいっていたことも同じやり方ではうまくいかないときですから、物事に慎重を期すようにして下さい。好きな人の気持ちに対しては、特に慎重になる必要があります。


584 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 14:32
精神的にショックな出来事が起こりそうな時です。
それは残念ながらあなたの恋にとってあまりよくないニュースであることが多いでしょう。
そのために何か大切なものを諦めなければならなくなりそうですが、
今は小休止と考えて、「きっぱりと諦める」なんてことのないようにして下さい。

585 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 14:41
待ち受けるのは守護神の代打という悲しい現実。日本サッカー協会が15日、ジーコジャパンの欧州遠征(20日出発)のメンバーを発表した。


 ジーコ監督いわく「私の直感で選んだ」というメンバーのGKの中には、なんと川口能活の名前が。およそ半年ぶりの代表復帰ということになる。


 川口は昨季まで、今季から英・プレミアリーグに昇格したポーツマスに在籍していたが「日本に帰った方がいい」と言われ続ける形でチームのお荷物状態。



586 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 21:04
俳優の山城新伍がメガホンを取り、伝説のパチンコ・パチスロ攻略集団
「梁山泊」の軌跡を描いたネオシネマ第3弾『フレンズ』
(DVD&ビデオで5月に発売予定)がこのほど完成した。
東映で山城と同期の曽根晴美が43年ぶりの主演を果たしている。


 全国制覇へ向け、主要都市に本部を置く梁山泊に思わぬ危機が訪れる。
社長(清水宏次朗)と関東本部長(松村雄基)の仲たがいから内部抗争が
勃発。会長の松波(山城)と出所した事実上のナンバー2・大和田(曽根
)が難局に立ち向かう。
組織の内部抗争に飲み込まれる男と女、その生きざまが見どころ。


 山城は、前作『六本木錬金の帝王カポネ』で日本映画批評家大賞特別賞
も受賞。製作のラスカルも『シュリ』のチェ・ミンシクを抱えるチューブ
マネジメントと提携するなど勢いがある。同社の創立2周年を記念し、
19日に東京プリンスホテルで謝恩祝賀会と完成披露パーティーが行われる


587 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 21:06
米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)返還計画で、那覇防衛施設局は16日、同県名護市沖の
移設予定地で、軍民共用空港を建設するためのボーリング調査に今月19日
から着手すると発表した。

 19日に始めるのは、海底環境を確認する潜水作業。その後磁気探査を行い、早ければ今月中にも63カ所でボーリングに着手する見通し。全体の調査期間は半年程度を見込んでいる。

 これに関連して同施設局は16日、沖縄県にボーリング調査の着手届を提出した。

 調査をめぐっては、沖縄県が環境への配慮を求めた上で実施に同意。これを受けて
施設局は、ボーリング個所の絞り込み検討や、国の天然記念物ジュゴンの定期的な監視、
藻場・サンゴへの配慮を行う考えを示した。



588 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 21:07
さて、今日の謎の単語
xylophone

a musical instrument with flat metal bars,
that you play bu hitting the bars with a stick

と、ロングマンのアクティブストーリーにあり、
アクティブジーニアスには
「木琴 シロホン」
とある。
木琴はmetal bars ではないと思うんだけど
どうなのかな?


589 :名無しさん@英語勉強中:04/04/16 21:11
      /::::::::::::::::::::::::::::::::\  
    / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ  
    !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
   i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
   |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
   |::ハ '"⌒` ,: '"⌒` :::i::::::::::::::l
   |::::::l   、_:< __ .::|::::::::::::::!
   |::::::ヽ /\i_i_i_/ヽ ::,.!::::::::::::::l
   l::::::::::::`;'‐‐--‐‐r''i~!:::::::::::::::|
    !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
   i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
      !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i



590 :名無しさん@英語勉強中:04/04/17 13:04
げぇ〜そうなの

591 :名無しさん@英語勉強中:04/04/17 14:48
【ロンドン16日】不倫騒動に揺れるレアル・マドリードのMFデビット・ベッカム(28)が、
17日の夫人のビクトリアさんの誕生日祝いに約100万ポンド(約2億円)、186カラットの
ピンク・ダイヤモンドをプレゼントする。16日付の英大衆紙ザ・サンが報じた。


 あのベッカム様が、究極の“ご機嫌取り作戦”に出る。16日の英紙ザ・サンによると、17日に30歳の誕生日を迎える夫人のビクトリアさんに、約100万ポンド(約2億円)、186カラットの極上のピンク・ダイヤモンドをプレゼントするという。


 ここにきてベッカムは、元マネジャーのレベッカ・ルースさん(26)との不倫騒動に巻き込まれている。
レベッカさんは、新聞、テレビでベッカムとの不倫を赤裸々に暴露し、英国中がこの話題に揺れている。
ベッカム夫妻はスイスのアルプスに旅行するなど、関係修復に努めている。



592 :名無しさん@英語勉強中:04/04/17 14:51
サン紙によるとベッカムの友人は「彼は世界最高のダイヤで妻にメッセージを送ろうと思ったんだ。
ダイヤモンドは永遠、まさに彼らの結婚のようにね」と語った。ベッカムは誕生日プレゼントについて、
親友の歌手、エルトン・ジョンにも相談していたという。貴公子が、いよいよダイヤモンドという
“最終兵器”で、ビクトリアさんとの完全仲直りをはかる

593 :名無しさん@英語勉強中:04/04/17 14:52
東レの水着キャンペーンガール、本田真歩(19)が16日、東京・恵比寿ガーデンで行われた水着ファッションショー「AQUA COMPLEX TOKYO 2004」に出演。同社製の最新水着10点を身に付け、脚線美と極上のヒップラインを披露した

594 :名無しさん@英語勉強中:04/04/17 16:44
身長1メートル74、B85W59H89のスーパーボディーを誇る本田は、
早大教育学部に通う現役の女子大生。「モデルの仕事を続けて、
いろんな可能性を広げたい」と仕事も学業も全力投球を誓った。
プロポーション維持は「寝る前と起きた時のストレッチがイイんですかね」
と秘訣を明かしていた。


595 :名無しさん@英語勉強中:04/04/18 09:42
日本のニュースを英語で24時間聞けるホームページ
http://www.nhk.or.jp/daily/

596 :名無しさん@英語勉強中:04/04/18 13:37
先日、ここのカウンセラーにナンパされた。名刺もらったよ。

やっぱ勧誘なのかなぁ(;_;)

ちなみに名前、ビーン

597 :名無しさん@英語勉強中:04/04/18 13:48
LADOでいいのは Dr. Robert Lado だけ。
あとはみんなカス。

598 :名無しさん@英語勉強中:04/04/18 13:55
あからさまなのはいけないよ。

599 :名無しさん@英語勉強中:04/04/18 13:56
失礼します。

600 :名無しさん@英語勉強中:04/04/18 13:56
行動主義は少し行きすぎだったなと,世界の中心で空に向かって叫びながら,
こっそり600ゲット。

601 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 00:29
皆様ごきげんよう。

雨で洗濯が出来ませんでしたので、北千住にオープンした丸井に遊びに行ってきました。
中の靴屋でスコッチグレインを扱っていたので、茶色の外羽根と内羽根のストレートチップを試着してきました。
スコッチグレインの25cmの3Eが足にぴったりとするのは良かったのですが、外羽根ストレートチップのものは2Eしかなくて非常に残念でした。
カジュアル系に合うのは、外羽根ストレートチップの方なので。
ただ、フォーマルにも使える内羽根ストレートチップでもよいかな、と、そう今日和見しつつあります(謎

丸井をぶらぶらしたあと、ルミネ北千住の中のREGALショップと丸善に行き、REGALで靴を見てから丸善で万年筆を見てきました。
知人にセーラーの長刀砥ぎが良いよ、と勧められたので試し書きをしたかったのですが、あいにく扱っていなかったので、通常タイプを試し書きです。
それから、ペリカンのM400とM600を試し書きして比べてみました。
セーラーのプロフィット21は、ペン先は柔らかいのですが、書き味はあまりなめらかでは無かったですね。
その点、ペリカンはやはりペン先が紙に触れているとも感じさせずに書ける書き味が素敵です。
今は、モンブランの146を使っていますが、ペン先のかすれる感触が気になるので、そのうちペリカンに移ることでしょう。
ただ、146の握りの太さや重さが手に心地よいので、M600ではなく、M800かM805にいくかもしれません。


602 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 09:06
>>601
そういえば、私も通勤用の革靴がだいぶくたびれてきましたので、そろそろ購入しようかと
検討中です。徒歩通勤(3km強ですが)に適した軽量・快適な靴を探しております・・・
お約束ですけど、Hawkinsあたりが候補ではありますが。

603 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 16:02
とりあえずここにおいておきますね。

     ∧∧  ミ  _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ 糸冬了  │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛


604 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 18:43
>>601
>スコッチグレイン
そして蟹のお姉さまはモーリスの世界へ・・・
(ぶたないで・・・営業ですから顔だけは・・・書いてみたかったんです)
最近、結婚式でも外羽根を履いてくるひとが増えましたね(^^;
お姉さま的にはいかがなものなのでしょうか?

自分はオーダー靴をあきらめ、Lobb'sに戻ろうか思案中です。

605 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 19:15
どうせそのうちドラマ化されるでしょう
18歳今井役にはえなりかずきが妥当でしょう
高遠菜穂子役にはビジュアル的に違い過ぎるが同年齢で演技力ありの常盤貴子希望
カメラマン郡山役には顔がにているユースケサンタマリア

一番難しいのは高遠の弟役。生意気という点ではベタやけど木村拓哉

ほかになんかいい配役案ありますか?


606 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 19:17
2_191.
かれらに会えば、何処でもこれを殺しなさい。あなたがたを追放したところから、
かれらを追放しなさい。本当に迫害は殺害より、もっと悪い。
だが聖なるマスジドの近くでは、かれらが戦わない限り戦ってはならない。
もし戦うならばこれを殺しなさい。これは不信心者ヘの応報である。

9_5.
聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、
拘禁し、また凡ての計略(を準備して)これを待ち伏せよ。
だがかれらが悔悟して、礼拝の務めを守り、定めの喜捨をするならば、
かれらのために道を開け。本当にアッラーは寛容にして慈悲深い方であられる

47_4.
あなたがたが不信心な者と(戦場で)見える時は、(かれらの)首を打ち切れ。
かれらの多くを殺すまで(戦い)、(捕虜には)縄をしっかりかけなさい。
その後は戦いが終るまで情けを施して放すか、または身代金を取るなりせよ。
もしアッラーが御望みなら、きっと(御自分で)かれらに報復されよう。
だがかれは、あなたがたを互いに試みるために(戦いを命じられる)。
凡そアッラーの道のために戦死した者には、決してその行いを
虚しいものになされない


607 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 19:19
ランティシも暗殺されたんだ。
3人の息子と一緒に・・・




608 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 19:20
国内で嫌がらせの電話をかけたり、自作自演説を流布するような卑劣な奴に比べたら、
海外ボランティアの方が、(自己リスクをわきまえる責任も含めて)尊敬に価する。

で、拉致された人の中で、ボランティアって呼べそうなのは、高遠さんくらいと思うのだが、
具体的に、どんなことしていたのだろう? (家族の感情的な発言のせいでバッシング対象に
なってしまっているが、)イラクの方々がやるには難しいことを助けていたのなら、すごいよな。
そこは、無謀さと切り離して評価しておきたい。

 っていうのも、一般的に海外ボランティアって、自らの技能を役立てようってのが趣旨
 だから。 俺にはそんな技能はないが、高遠さんはもっていたのだろう。


609 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 19:25
ボランティアに行っていた人が誘拐され、帰国すると自業自得呼ばわり。
外人記者は、文化の違いに驚いた。
これだけ聞くと日本人って、ひでぇなぁって思うよ。そりゃ。
マスコミもきちんと経緯を話せよ。家族の行動のことを。
まぁ何も知らない本人も外人記者と変わらないのかもしれないが

610 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 19:33
あの中傷問題はどうかと思いました。
テレビのニュースでも、番組によってはキャスターさえもが批判的な物言いをしていましたよね。
自己責任というけれど、これは政府にとってとても都合のいい言葉。
確かに自己責任は存在する。
でも、だからといって、ボランティアそのものを否定する考えや論調はどうかと思います。
実際あの3人の立場になってみれば、あの3人自体は何も悪い事はしていない。
退避勧告が出てたっていうけど、そんなもの絶対的強制でもないし、イラクの人は
日本人には友好的でまさか捕まるなんて思いもしなかったと思う。
なのに彼等は誘拐されて、解放されれば日本で叩かれる始末。
ある意味気の毒なのはあの3人。

そもそもこんな戦争が起きなければこんな事件もなかっただろうし、
アメリカの先制攻撃のせいでは?もともとの根本を見失って人質3人を叩く
今の日本の風潮に呆れます。



611 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 19:35
「ブサイクは生まれつきの不平等である」 作家ジム・ハリスン

「肉体的な美しさを生み出すのは魂の美しさである。逆に、肉体的な醜さは悪をも意味する」
 作家バルダッサーレ・カスティリョーネ

「聖書にもあるように、醜い身体をした人間は自然な愛情を欠いている」
 哲学者フランシス・ベーコン

「卒業写真で顔を見ただけでも、士官学校での等級と成績、卒業後の将来は推測できる」 
 社会学者アラン・マズーア

「恋が芽生えるきっかけとして容姿ほど重要なものはほかにない」
 社会心理学者エレーン・ハートフィールドとスーザン・スプレッチャー

「美しい人はセックスの相手が見つかりやすい。
裁判でも情状酌量を与えられやすく、見知らぬ人から協力を得られる率も高い。
同様、醜さは社会的に不利な立場や差別を招きやすい」 
 臨床心理学者ナンシー・エトコフ

「人間の成長に外見ほど強烈な影響力も持つものはなく、
容貌の美醜がその人間の自信を左右する」
 作家レフ・トルストイ


612 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 21:00
まずは使い捨てではない、高酸素透過性ハードをおすすめします。
きちんと正しいケアをすれば長持ちしますし、目の健康を長期的に考えると
ハードの方が断然良いです。
たまにしか使わないのであれば使い捨てソフトで充分でしょう。
常用で使い捨ては高くつきます。
視界のクリアさはハードの方が優れています。乱視がある場合は特に。
ソフトは人によって目の乾きを強く感じる場合があります。

自分はハード常用で、1日タイプの使い捨ても予備として持っています。




613 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 21:01
医療用具の販売を無許可で行うと薬事法違反に問われる可能性があります。
84条違反は200万円以下の罰金もしくは3年以下の懲役、あるいはその両方。
また、購入者に傷害が生じた場合、レンズが悪い、売った人間が悪いとして
訴訟を起こされる可能性もあるでしょう。そう言えばパッケージがきちんと
してなかったような気がする・・・とか。そうでなくとも、不適切なフィッティングで
傷害が生じた場合、同様のトラブルが発生するかもしれません。それゆえ
薬事法では販売に登録が必要となっているわけです。オークション関係も、
これらのトラブルに巻き込まれるのを嫌って、最近はコンタクトレンズは
断ることが多いと聞きましたが、実態は知りません。


614 :名無しさん@英語勉強中:04/04/20 21:01
レニューのページからケースをただでもらえる。
 それに、保存液とか入れれば良いんでないの?

 それが安上がりかな?

 前にワンステップのケースでこぼした事があったので
 入れ替えてます。


615 :名無しさん@英語勉強中:04/04/21 15:36
[モナコ 20日 ロイター] サッカーの欧州チャンピオンズリーグは20日、
当地で決勝トーナメント準決勝第1戦の1試合を行い、後半に1人を欠いた
モナコ(フランス)がチェルシー(イングランド)を3―1で下した。 [記事全文]


616 :名無しさん@英語勉強中:04/04/22 02:22
>>604
実は色々1980円の中国製安靴から、REGALの20Kオーバーのものまで色々履いてみました結果、きちんと足にフィットする靴が一番履き易く疲れない、という結論に落ち着きました。
Hawkinsはチャッカブーツを一足持っていまして、実は今私も考えているのですが、ただ革があまり良くないせいか、履き心地が硬くでほとんど拘束具の世界なのですね。
REGALのカーフのチャッカは、履き込んで慣れてきたせいか、出来の良いボンデージに身を包んでいるような楽しさがあります。

もし予算に余裕があるようでしたら、スコッチグレインの靴にして、一月ほどミンクオイル等を使ったシューケアで、靴を調教して足に合わせますと、よろしいのではないでしょうか?
ttp://www.scotchgrain.co.jp/

あと、長距離を歩かれるようでしたら、中敷にテンピュールのものか、ソルボセインのものを入れられると良いかと思います。
私は今ソルボセインのものを入れておりますが、とにかく歩いていて足が全く痛くなりません。
朝、通勤電車の乗り換えに駅の構内を疾走しても、全然膝や腰にこないという優れものです。
ttp://www.sorbo-japan.com/health-medical/index.html#
ただ、陸自の方が使っている、ハマックスというテンピュール使用の中敷があり、これが最高ということですが、全く情報が入ってきません。
どなたか、ご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか?

617 :名無しさん@英語勉強中:04/04/22 10:50
昨日のU-23の試合は戦術上特筆すべき面白い発見は無かったね。
トルシエの左右を逆にしたような試合だった。
唯一、WBでもカウンター時に以外と石川が有効に使える事かな。

618 :名無しさん@英語勉強中:04/04/22 10:52
あのサッカーの限界が見えた。

619 :名無しさん@英語勉強中:04/04/22 10:52
正直、オレもそうオモタ。
先制できてなっから良かったけど、劣勢になった場合の跳ね返す力は感じられなかった。
でも自慰子よりマシなのは言うまでもない。言うまでもない

620 :名無しさん@英語勉強中:04/04/22 10:53
トルシエサッカーの限界というか、日本サッカーの限界
トルシエサッカーが一番日本に合ってたのは間違いない
技術やフィジカルコンタクト等は各クラブで成長させるしかない

621 :名無しさん@英語勉強中:04/04/22 10:54
ジーコの失敗は日本代表がタレント軍団ではないのに個人重視のサッカーをやったことだ。
日本代表はもう一度組織重視のサッカーに戻るべきだ。


622 :名無しさん@英語勉強中:04/04/22 10:56
遅攻時、フラットな3つのラインになりがちなシステムの中で
前後のパス交換とFWが引くことでうまく相手DFを引き出していた場面があった。
今のA代表に足りないのはまさにそこ。
DHとFWの積極的なパス交換は見られないものなぁ・・・
コンパクトじゃないからDHとFWはショートで繋げない。
DHとFWではパス交換できないのでOHが中に絞り介入する。
サイドの攻撃はSBのオーバーラップが必要。
そんなバランスのいいSBは日本にはいないので攻撃が機能しない。
まぁギリシャがベタ引きじゃなかったので単純比較は出来ないけどね。

623 :名無しさん@英語勉強中:04/04/22 10:57
未だに個人と組織を分けて考えてる人がいてビックリ

ジーコが無能はなのは同意だが
例えどんなに優れた組織であろうとも
選手の能力以上を引き出す事はありえないよ

後、あの手のサッカーの限界が見えたとか言ってる人いるけど
選手個人に満足したの?してないならまだまだ限界なんて無いっしょ
確かにヤマモトは消極的なトルサッカーを引き継いでるし
その点で不満はあるけど(中盤の放棄っぷりは頂けない)
少なくても形にはなってるし修正の出来る形ではある

ってかあのメンツで中盤作ったり、サイドからしかけるなんて不可能だからな
結局あいつら谷間なんだよ



624 :名無しさん@英語勉強中:04/04/22 11:06
今年のサッカー中継がテレ朝での放送が多いわけはなぜか?
知っているかた教えて下さい

625 :名無しさん@英語勉強中:04/04/22 11:39
サンゴに絵を描いたことが評価されたから。

626 :名無しさん@英語勉強中:04/04/22 13:54
日本サッカー協会は、読売に喧嘩売って、サッカー界から事実上、
読売は撤退した。その結果、JFAをマトモに相手にするのは、
テロ朝ぐらいしかなくなった

627 :名無しさん@英語勉強中:04/04/22 23:53
>>616
了解いたしました。こちらのような鄙で入手可能かどうかは判りませんが、ちょっと
探してみることにして見ます。
中敷というのも、確かに重要なファクターではありますね。
決して長距離を歩くわけではないのですが、やはり足回りはそれなりに気になるわけでして。


しかし、その「ハマックス」というのも非常に気になりますね(w

628 :名無しさん@英語勉強中:04/04/24 00:50
>>627
衆道は日本古来の風俗であり、むしろ戦場では浮かれ女を陣中に連れ込むより「涼やかなる事」とされた事実もございますが、何か?(謎
そういえば、近松の作品の1/3は衆道物、という俗説もありますが、これは事実なのでしょうか?(をひ

それはさておき、基本的にフォーマルな場所では内羽根でなくてはなりませんし、当然黒の内羽根でストレートチップかプレーントゥでなければ失礼にあたりますし。
まあ、私は黒の内羽根プレーントゥを1足フォーマル用に持っていましたので、もっぱらそれを履いておりましたが。
ただ、履き方が悪かったせいか駄目にしてしまったので、近々新しく内羽根ストレートチップは買わないといけないか、とは思っております。

いっそ、中敷をソルボセインのものにして、そちらで足に合わせるという無理やり技もあるかもしれませんね。

629 :名無しさん@英語勉強中:04/04/24 08:50
Why don't you write in this message board?


630 :名無しさん@英語勉強中:04/04/25 02:28
Shall I compare thee to a summer's day?
Thou art more lovely and more temperate:
Rough winds do shake the darling buds of May,
And summer's lease hath all too short a date:
Sometime too hot the eye of heaven shines,
And often is his gold complexion dimm'd,
And every fair from fair sometime declines,
By chance, or nature's changing course untrimm'd:
But thy eternal summer shall not fade,
Nor lose possession of that fair thou ow'st,
Nor shall death brag thou wander'st in his shade,
When in eternal lines to time thou grow'st,
So long as men can breathe, or eyes can see,
So long lives this, and this gives life to thee.

631 :名無しさん@英語勉強中:04/04/25 12:13
>>627
>ハマックス

 名前的に、どこかの駐屯地の厚生売店に入ってる、浜田靴店(仮称)で売られている特製中敷きダターリ(笑)

632 :名無しさん@英語勉強中:04/04/25 14:01
週間プレイボーイ読んだ。
オシムが日本代表監督になったら、中田以外の黄金の中盤は代表落ちしそうだって
書かれてた。
逆に、ジェフから阿部、佐藤、羽生、村井、坂本、茶野、斎藤、林らが代表入りして
黄金の中盤からジェフの黄色い中盤(布陣)に変わるだろうと書かれてた。
昨年は前後期2度の優勝争いをしたジェフ。今シーズンはさらにレベルアップして
優勝を目指しているジェフの選手達。そんなチームからA代表に1人も選ばれて
いないのはおかしいとも書かれてた。

ジーコが解任されてオシムが引き受けたら、黄色い幸せの日本代表が実現するだろう。

633 :名無しさん@英語勉強中:04/04/25 14:02
オシム就任の可能性をにおわせたのは、ジーコ解任派へのガス抜きだよ。
川淵の頭の中にはそんな考え更々ないはず。

アジアカップまでジーコ続投、アジアカップと五輪が終わったあとで
山本に政権禅譲 間違いない

634 :名無しさん@英語勉強中:04/04/25 14:02
えぇ、ジーコもやだけど山本も
やぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーです。


635 :名無しさん@英語勉強中:04/04/25 14:03
週プレなんかの記事を真に受けるなよw



636 :名無しさん@英語勉強中:04/04/25 14:04
お隣韓国はメツの名前があがってたぞ。
メツは他人が止めときなよと引きとめるチームに
行きたがる変態だから結構就任の可能性はある。



637 :名無しさん@英語勉強中:04/04/25 14:06
そういえば、日本とセネガルは見事に両国の国民性にあった監督だった
というのを当時何処かで読んだな

ストレートにトルシエ→メツだったらそれはそれで問題が起こったが
(4バックにするだけで文句出そうだ)
ジーコというワンクッションは少なくとも他の監督になるにせよ
「まともなプロの監督」という目でサポーターが見てくれそうだ


638 :名無しさん@英語勉強中:04/04/25 14:08
そういえば、日本とセネガルは見事に両国の国民性にあった監督だった
というのを当時何処かで読んだな

ストレートにトルシエ→メツだったらそれはそれで問題が起こったが
(4バックにするだけで文句出そうだ)
ジーコというワンクッションは少なくとも他の監督になるにせよ
「まともなプロの監督」という目でサポーターが見てくれそうだ


639 :名無しさん@英語勉強中:04/04/25 14:09
そういえば、日本とセネガルは見事に両国の国民性にあった監督だった
というのを当時何処かで読んだな

ストレートにトルシエ→メツだったらそれはそれで問題が起こったが
(4バックにするだけで文句出そうだ)
ジーコというワンクッションは少なくとも他の監督になるにせよ
「まともなプロの監督」という目でサポーターが見てくれそうだ


640 :名無しさん@英語勉強中:04/04/25 15:43
学研が復配するとどうしてラドが荒らし再開するのかと小一時間
あっでも学研クレジットは下方修正なんだってね
売上高も前年比マイナスらしいし

641 :名無しさん@英語勉強中:04/04/25 23:28
>>631
実は(カーフではないのですが)Regalが現有の靴だったりしますので、そのよさは相応に理解
しているつもりです。確かに、使い込むにつれてそのよさが際立つようには思います。
逆に、Hawkins(AIR LIGHT)はその軽量さとフィットしやすさは評価できるのですが、その分
ヤレが早いですね。こちらは消耗品と割り切るべきでしょうか。

おっしゃるとおり、靴は「フィッティングしてナンボ」ってところが多分にありますので、このあたり
をしっかり見極めて購入しようかと。
#とはいえ、帝都や大阪へ行く機会が非常に少ないのがなんとも。
#広島で売っていれば(・∀・)イイ!のですが。

642 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 09:18
■関連スレ
★TOEIC総合スレッド(雑談、その他)★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1023192758/
TOEFLとTOEICの点数
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1001734701/
こんなTOEICはいやだ!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1023103630/
英会話学校のTOEIC対策って?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1058768673/
TOEIC専門校ARE VSエッセンスVS英会話学校その他
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1064274306/
TOEIC高得点とる為に英語やってる奴はバカ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1023452286/
どうして英検やTOEICがそんなに欲しいの?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1026834837/
TOEIC900もしくは英検1級の低所得者3
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057872469/
★TOEIC★この仕事をするならこのスコアだ!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1033368584/

643 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:28
玉田って、きのう初めて見たよ。
誰コイツ?って感じ。
ユースとか、下の年代では見てないから、なんつーか
あんまり才能無さそう・・・。
きのうは点取ったし、良かったけど。

644 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:28
「いきなり(ユニホームを)取り上げられたんですよ……」

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004042601.html


645 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:29
玉田はやっぱり足下上手いな。
しばらく使い続けろ

646 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:29
/ /〃、゙゙、^ヽ
    /, ノノハ、、ヽ、 ヽ
    |〃,ノ━  ━ヽ)
    ヽシ  ●  ● |ノ   
     6    >  |)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノソ|  .〜  /  < やっぱジーコは神だな、間違いない!!
      \_____/    \________


647 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:30
日本のベベト。


648 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:31
    / /〃、゙゙、^ヽ
    /, ノノハ、、ヽ、 ヽ
    |〃,ノ━  ━ヽ)
    ヽシ  ●  ● |ノ   
     6    >  |)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノソ|  .〜  /  < ピッチの上では上半身裸のままでした・・・ いっぱいいっぱい嫌なことされました。・・・
      \_____/    \それでもサッカーは大好きです! 嫌いになんてなれません・・・
                 \________


649 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:34
君が死んでからもう1年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな?
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「2チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も2ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。
ほら、この3のひと、2げっとぉ!なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この3のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜!だって。
かわいいねえ。 ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この3のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に2をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、3のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

        2 ゲ ッ ト ?


650 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:37
玉田  久保

  中田        本山         普通にこれでいいと思うんだがなぁ
                         いったい何をためらっているんだろうか
     小野  遠藤            ジーコは
三浦            渡辺(光)
     宮本  中澤

       楢崎


651 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:39
アナ 「15秒以内の速攻で2点を獲りました。これはやはり15秒以内という指示があったのでしょうか?」
オシム「速くシンプルにとは言った。何秒以内というのは結果にすぎない。」
アナ 「しかしW杯では、15秒以内のゴールが多かったといいます。」
オシム「16秒ではいけないのか?そもそも決まり事に忠実すぎる傾向のある日本人に、そんな指示出したら
    プレーがぎこちなくなってしまう。少なくとも私はそのような指示はしない。フットボールにある時
    間は、前後半の90分とロスタイム、それとGKに関する6秒だけだ。」
アナ 「・・・。ありがとうございました。」



652 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:40
>そもそも決まり事に忠実すぎる傾向のある日本人に

オシムはこういう言い方はしないと思う。
たしか記者から「日本の選手はキックの精度が低いですよね」
とか聞かれて、「そんなことは思わない。日本の皆さんは
もっと自信を持ったらどうです!」とか言ってなかったっけ?




653 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:42
川上直子
TASAKIペルーレFC
1977.11.16 生
156cm/50kg
川上直子マジで良いねサイドからのドリブルとっぱが特にかっこいい
おまけにカワイイしマジ最高。ドウヨ ( ゚д゚)ノ ハイ!質問!



654 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:45
新聞記者などの多くは日本サッカー協会出入りの旅行会社が斡旋したホテルに
集団で泊まっていたらしい。ホテルからスタジアムには大型観光バスで送迎付き。
聞いた話だと、1泊で1万8000円だという。僕たち、フリーランスには手が届かない料金である。

http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20040426.html


接待の実態キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!


655 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:46
  ノ从川川川川川川从
     ノノ从川川 川川川川从
    从川川川  川川川川从
    从川川〓〓  〓〓川川从
   从川/ (●)  (●)川川从
       ヽ   ・・    ノ|
       | /⌒ ⌒\.  |
       | /⌒_⌒\._ |
       .ヽ\|_|_|//| <戦犯とかって言い方、俺は好きじゃないな。
        ヽ、___,/ |   
         、___,/




656 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:50
ヨーロッパ遠征中の茶野に日本から手紙が届きました・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
       /   /   /
       /   /   /
      /   /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /    罰  走     /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /       オシム  /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /




657 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:54
お前がPKなんか与えるからスポーツニュースはそのシーンばかりだ
あとジーコがユニフォーム取り上げるシーン
玉田と久保のゴールシーンが見てーんだよ!!俺は!!




658 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:57
 ∴∴∴∴∴∴∴
      ∴∴∴ ∴∴∴∴
     ∴∴     ∴∴∴
      |〓〓  〓〓 ∴
     / (●)  (●)  |
       ヽ   ・・    ノ|
       | /⌒ ⌒\.  |
       | /⌒_⌒\._ |
       .ヽ\|_|_|//| <今はこんな感じか。
        ヽ、___,/ |   
         、___,/


659 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 20:58
>>648泣くな玉田。チェコ戦がある。
がんばって点を取って、中田のユニと交換すればいい。
いいか、ぜったいに交換を申し出るんだぞ。
録画の準備して待ってるからな。




660 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 21:00
54分
中国3が落ち着いて左隅にシュート!山郷反応するもわずかに届かず。

って負けてるんだけど。
ここから盛り返して欲しい

661 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 21:01
FOOTBALL SPIRITS買って読め。マジだからw

遠藤は中田をうざいと思っているかもしれないけど
不要とは思ってないと思うよ。
ただ、試合に出ていない海外組はいらないと思っているような気がする。

同じくFOOTBALL SPIRITSのインタビューから。

―試合に出ていない海外組yりも国内組を使った方がよい、という声も多いけど。

遠藤「ヤナギさん、それにシュン(中村)も向こうでは試合にあまり出てないでしょ。
その影響はあるよ、やっぱり。
微妙な感覚とかもあるしね。
そういう意味じゃ、国内組を使えっていう気持ちもわからんでもないね」

―海外組、国内組の微妙な分離も、
組織だったプレーができていない要因のひとつになっているのではないだろうか。

遠藤「うーん、別にわかれているわけじゃないけど、個人の気持ちに差はあるよ。
でも、組織でやらないといけないのはわかっている。
世界の、体の大きな相手やスピードのある相手と
個人能力だけで戦うのは厳しいからね。
日本の選手も個々のレベルでだいぶよくなっていると思うけど、
トップリーグで活躍しているのはヒデさんくらいやし。
そういうことを考えたら組織に頼る部分って言うのは大きい。
それが機能せんと個人の力もでぇへんし、
またオマーン戦やシンガポール戦のようになってしまう」




662 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 21:04
アメリカではまた徴兵制復活の噂が飛び交っている。
政府は慌てて「そんな事はない」と否定しているが、議員の中からは、
懐疑的な意見も飛び出してきている。
自衛隊派兵に賛同してる香具師に聞きたいけど、日本が徴兵制を
復活させるとしたらどうする?それでもイラクに兵隊を送るべきだと
思うのかい?自分も強制的に送られるんだぜ?
おめでたい奴らだ全く。




663 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 21:06
遠藤+福西は滅茶苦茶食い合わせが悪いのにジーコはなぜ気づかない?

クライファートとニステルローイの2トップ並に機能しないぞ。ポジション違うが。


664 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 21:08
http://www.ibiblio.org/footy/2003wwc/0927_can_jpn_fbk/web_IMG_3135.jpg

カナダ代表ラング。当時16歳
すげぇかわいかったよ、試合の流れと関係なく中継されてた

665 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 23:17
>>664
Does anyone have interested in this thread?

666 :665:04/04/26 23:50
Sorry, I made a terrible mistake.

The correct sentence is:
"Does anyone have interest in this thread?"

667 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 01:16
ソースネクストの英語がんばるパックを買ってきた
・・・なんじゃ、こりゃ?
特単:中途半端なゲーム要素なんか、いらんぞ
で、かんじんのいきなりハイスコア
モレのパソコンでは、使えない・・・・
サポートセンターに文句いっても、返事かえってこない。さいてー

668 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 05:13
         _,、―― 、_
       /´        `\_
     /            \
    /                `ヽ
    /        ,     __   \
   |      ,_ノ    ニ―こ、   `l
   `l  ,−、        ̄―― ,ヽヽ―、|
-―/| //)\           | )`― 、|
llllllllll|:|'( (/|  |      ,-==ミ,   /`/
llllllllll|::|'ヽ ν  \     ヽ、 `'フ  /=、ノ
llllllllll|:::|ノ入    ヽ、  \_>'´   |`')'.
lllllllllll|:::|ノ(     ノ     イ    l、フ
lllllllllll|::::|/ヽ   イ / _,、-'´ `ヽ__,、ノ)
llllllllllll|::::ヽ |`ヽ/|| /―=、‐-、/_ |/´
lllllllllllll|::::::|  )、 >、 |ヾ、_冫`フ//
llllllllllllll|::::::|  / Y 、,―ミヽミ彳ノ
lllllllllllllll|:::::::|/ _ ヽ、 / `―l´´
lllllllllllllllll|::::::|/::::::`| ̄`――'´
lllllllllllllllll|:::::::|:::::::::/|
llllllllllllllllll|:::::::|:::::::|::|

669 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 09:47
>>666
The end.

670 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 15:44
企業の名前と、その企業がやっている株主優待を書き込んでください。

浅田農産
1000円相当の自社製品


671 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 15:44
KDDI

au携帯電話・DION-ADSLルータモデム・KDD国際テレホンカード
(各1年分)


672 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 15:45
奈良テレビ放送

オリジナルカラオケビデオ製作権(本人出演)




673 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 15:46
三重テレビ放送

九カドーの洋菓子・三松のしぐれ煮・澤徳の仏壇


674 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 15:46
SONY

乾電池の詰め合わせセット
しかもOEM「松下製」


675 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 15:49
チェコ・サッカー協会は19日、日本代表との国際親善試合(28日、プラハ)に向けた同国代表メンバーを発表。
昨年の欧州最優秀選手に選ばれたMFネドベド(ユベントス)、ロシツキー、FWのコラー(ともにボルシア・ドルトムント)ら
20選手が順当に入り、ほぼベストの布陣となった。

GK) ペトル・チェフ(Petr CECH) レンヌ
   ヤロミール・ブラゼク(Jaromir BLAZEK) スパルタ・プラハ

DF) レネ・ボルフ(Rene BOLF) バニク・オストラーバ
    バクラフ・ドロブニー(Vaclav DROBNY)  ストラスブール
    パベル・マレス(Pavel MARES) サンクトペテルブルク
    ダビド・ロゼーナル(David ROZEHNAL) クラブ・ブルージュ
    トマス・ウイファルシ(Tomas UJFALUSI) ハンブルガーSV
    マレク・ヤンクロフスキー(Marek JANKULOVSKI) ウディネーゼ
    マルティン・イラネク(Martin JIRANEK) レッジーナ

MF) カレル・ポボルスキー(Karel POBORSKY) スパルタ・プラハ
    トマス・ガラセク(Tomas GALASEK) アヤックス
    トマス・ロシツキー(Tomas ROSICKY) ボルシア・ドルトムント
    ロマン・ティーチェ(Roman TYCE) 1860ミュンヘン
    ウラジミール・スミチェル(Vladimir SMICER) リバプール
    ステパン・バチョウセク(Stepan VACHOUSEK) マルセイユ
    パベル・ネドベド(Pavel NEDVED) ユベントス

FW) ミラン・バロス(Milan BAROS) リバプール
    ヤン・コラー(Jan KOLLER) ボルシア・ドルトムント
    ウラティスラフ・ロクベンツ(Vratislav LOKVENC) カイザースラウテルン
    マレク・ハインツ(Marek HEINZ) バニク・オストラーバ






676 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 15:50
ネドベド止めれる奴守備じゃいないだろ中田も下がらざるを得ないけど。
左右の強烈ミドルでネドベド2点取りそうな予感。ハンガリーのデカイ雑魚FW止められなかったのにコラー止めれるわけがない。
コラーのポストプレーで後ろに流してネドベドのミドルとか炸裂しそう。
1人1人のスペックが違いすぎるぜ

677 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 15:50
俺のチエコ
FW
島倉チエコ
松原チエコ

MF
松田チェイコ
坂下チェリコ

678 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:11
○○危険運動週間以外は50Kmオーバで光るんでなかったっけ


679 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:11
普通100キロぐらいで光るか?


680 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:12
60KM制限だと110KM辺りでやばいはず

681 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:14
交通事故があったかどうか、調べることができますか?

友人が事故に巻き込まれて亡くなったそうなのですが
一人暮らしだったため連絡を取ることができなくて。
携帯も電源を切っているため連絡を取れません。

よろしくお願いします。




682 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:15
魚座のB型



683 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:15
魚bさん達、逆に浮気されたらどうする?


684 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:16
面倒くさいことは苦手なんで、別れる

685 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:17
俺は別れますよ
自分の場合は、浮気する時は本気になった時だと思ってる

だから相手が浮気したら、それが相手にとっては遊びだったとしても、
相手の言い分を分ってあげるフリはできるが心の底ではずっと信用できない

人を信じられない魚なんて生きてる価値無し

死ぬのもなんなんで別れよう、ってな感じかな。
冷たいかもしれないけどそれを受け入れられる程大きくもないですねw
信用できない気持ちになったとしても、それを隠し通せればいいんだけど
その後も時折、相手を責めてしまう自分が想像つくからね、、、
もちろん今の話は自分が浮気とか全くしていないのが前提ね。


686 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:17
浮気されたら→一気にさめる→その程度かよ→ま、こんなもんかもなぁ・・→グッバイ

本命発見→猛烈にアピール→相手の顔色(メールの場合、その返信率、内容など)を見る
 A.反応は上々→誘ってみる→やんわり断れる→打つ出し脳→しばらくしたら復活→最初へ
 B.なんか鬱陶しそうかも→欝だ死のう→しばらくしたら(ry

冷めるまでこんなかんじ

687 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:17
同意
浮気されたら一気に冷める。信用できなくなるし、あ、その程度ね、て感じ。

688 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:18
私の好きな魚B男は恥ずかしがりやさんで
あまり熱いことは言わなそうな感じ。
彼でも猛烈にアピールするようなことあるのかなあ・・・。
なんかちょっとでも無理そうだったら、すぐ引き下がりそうなんだけど。
多くを語らない人だから分かりにくいんだよね。


689 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:18
猛烈にアピールするのは、そのときの気分次第ですた(´・ω・`)
一度それを通過すると、それほどでもなくなるか。

全然気にならない相手なら、平気で「好き」とか「ほれたかも」とか
冗談まじりにいえるんだけどねぇ。本命だと・・・('A`)



690 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:19
質問。
こっちからの質問に対して答えがないっていうのは
どれくらいの割合で完全否定と黙認ですかねぇ。

例えばさ、電話していいかな?って質問に
いやだ!と思うから無視、なのか、
そんなの勝手にしてくればいいじゃん!だから黙認なのか。

むずかしけど教えてください。



691 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:27
魚B♂め、放置マンセーだな!
知り合った当初はメールなんてウザいくらい来てたのに今じゃさっぱり。
こっちからのメールも半分くらいは放置。
そうかと思うと年末年始の長期休暇にはいっぱい送ってきたり(暇らしい)。
シングルタスクとここでよく言われてるし、去年末から役職があがったから
忙しいのもわかるが極端すぎ。

会おうと誘えば予定空けてくれるし、仕事後1時間車走らせて来るし、
メシくってエッチして一緒に泊まって。

でも私ってあなたにとって何なんですかー?あんまり放置するとよそに行くからね!

…とか言って片思いのくせに、自分から切れない自分が情けない…。
流れぶった切って&スレ違いっぽくてスマソ。愚痴りたかったのです。

692 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:27
魚Bの元カレがそんな感じですた。
だからなんか普通に付き合ってる感じもしなかった。
どういうふうな、お付き合いをしたいのかね魚B君は。
わからないから、コクってきてくれても
付き合うにも付き合えないよって感じです。
そんな私は射手B。

693 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:28
そもそも、付き合うってどうやるんだ?


……って、この聞き方だと漏れが単なる独り者みたいだな。そうじゃなくて、好きなあいてとの正しい付き合いかたなんてあるの? って聞きたいんだけど。。

694 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:28
数回デート後、「じゃあこれから付き合うってことで」と宣言した。
魚B彼氏は、「フーンおれはそういうのどうでもいいんだけどね」とか言ってた。
私にとっては、付き合ってる関係なのかどうかが問題だったので、自己満足でいいんです。




695 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:28
そうですね。基本的に私も適当ですね。というかマイペースを重視するタイプなんですよ。
で、会いたい時には自分から連絡入れたりするんだけど、自分が今やっていることに夢中になって
いる時とかは、連絡くれても無視したり、嘘ついたりします。その時は罪悪感とかはあまり感じません。
でも、会いたいときにはその事を思いだして、罪悪感を感じたりします。なんであの時あんな態度とったんだろうかと。
ですので、私もそうなんですが魚座B男は恋人でも、基本的に家族的な関係を好みますので、
あなたも母性愛とか家族愛を持って、心の広い人であれば末永くお付き合いできると思います。(O型のタイプがいいです。)
>彼女がひっぱっていってもいいタイプですか?魚Bさんは。
 私の場合はひっぱっていってもらった方が安心感がありますし、そうされると浮気はまずしないと思いますよ

696 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:29
もっと魚B♂さんの恋愛傾向など知りたい♪age


697 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:29
好きなお菓子はカラムーチョのスティックタイプのやつだよ

698 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:30
そりゃ、自分が一方的に相手に惚れ込んだ場合はアタックアタック告白さね。
惚れた相手をフリーのままにしてて人にとられたら嫌だから、ちゃんと「彼氏」になりたい。

逆に、相手が自分のこと好きだってわかってる場合は、彼氏とかつきあってるかとかはどうでもいいや。
形式上で他人が自分等の間柄をなんて呼ぼうが、関係ないし。


699 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 18:30
魚B♂さんに質問です。
ひょっとしたらあの子、自分に気があるのかなぁと感じるとき
どうしますか?
自分もその子を好きな場合と、そうでない場合どうするか
教えてください。


700 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 20:18
700 (σ・ω・)σ ゲッツ

701 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 20:57
そんなに彼氏のことが大ッ嫌いなのか?大事なとき云々を心配するぐらい
気に掛かっているのに。なんで女って「これ以上はどうしても無理。自分の心が
壊れる限界!」って訳でもないのにすぐに別れ話を切り出そうとするのかねぇ?
「なんかちょっと違うカンジだから」ってのが別れる理由になる心境が信じられない。
それって普通のことなのか?洋服を着替えるわけではないんだからさ

702 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 20:58
魚Bの人って去るもの追わずですか?
自分の事をすごく好きだーって言ってた相手が、
諦めつけて去ってったら寂しいなあとか思うものですか

703 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 20:58
>>701一時は寂しいなぁーと悲嘆に明け暮れるけど、
それでストーカーとかになってしまったりはしない。
というか、別の事(恋愛に限らず)に集中してわすれようと努力するね。
そうすると自然に思い出に変わる事が多い。

自分の場合、去って行った人に対しては決して追いかけたりはしませんね。
異性でも同性でも。(自分のプライドが許さないので)
他の人はどうなのかな?


704 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 20:59
自分もスキスキな場合は「諦めつけて去」ることはなさそうだし
そうでない場合は・・・正直ホッとする・・・かも

何というか・・・自分ナンカを好きになってくれても
自分は期待に応えられない(好きじゃない)のが
申し訳なくて罪悪感でバクバクで避けまくり(私の場合)




705 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 20:59
好きだったのか好きじゃなかったのか今となっては分からないです。
いや、たぶん好きじゃなかったんだろうな。
彼女いるのに手を出してきて、私はすごく好きだったからそれでも構わないって思ってたら
彼女と別れて、それでも会ってくれるってことはって
ちょっと期待してたりしたらその彼女とよりを戻してしまいました。
2人で色んなことをしたのに、そういうのが全て意味がなかったんだなあって思って
さすがにそれでも好きってすがる気にはなれなくて、さよならをしたんだけど
そういうことに関して少しは罪悪感持ったり
申し訳ないって思ってくれてるのかなって思いました。
本当にどうでもいいって思われてたんじゃないかなあって思って悲しくて。
そうじゃなければそれだけで救われるんだけどなあと。


706 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 21:00
↑その彼と過ごした時が楽しかったのなら、あなたはその瞬間愛されてた
んだと思う。それが愛情か友情かは分からないけど、嫌いな人と一緒に時間
を過ごさないと思うよ。


707 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 21:00
ありがとうございます。泣きそうになりました。
それでもわずかな期間で切られてしまうほど、
もう会わなくても構わないって思われてしまう自分の存在がすごく悲しいです。

でも本当に一緒にいて楽しかったし、いっぱいわがままを言って聞いてもらったし
そういうことはすごく幸せだったし嬉しかったです。
彼は浮気してる時からすごく凹む凹むって言ってて、
でも私もその時は自分の気持ちでいっぱいいっぱいで引くって言うことを出来なくて
それでも彼を不幸にしたかったわけじゃないです。そういうこと、ごめんなさいって思う。
あったことを消すことは出来ないけど、だったらせめて忘れたいとか思い出したくないってなりたくない。
で、彼女に対しての罪悪感とかはあって当たり前だと思うんだけど
そういうの抜きにして、向こうにも嫌な思い出にして欲しくないって思います。
ってこういうことを本人にせめて伝えたいって思うんですけど、これは聞いてもらえるかなあ。
というかそういう相手から連絡きたら、ちゃんと対応してくれますか?


708 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 21:01
>でも私もその時は自分の気持ちでいっぱいいっぱいで
>引くって言うことを出来なくて
コレって「いつになったら彼女と別れてくれるの!!?」
みたいなヤツデスカ?

>というかそういう相手から連絡きたら、ちゃんと対応してくれますか?
そういう相手って・・・どういう相手なのかなぁ?
相手のさかな君はアナタにそれまで以前と同様に接してる?避けてる?
あと「ちゃんと対応」ってどういうことなんだろう?
どっかで会って、ちゃんと話合って、ハイ仲直りー
あののことはなかったことにて今まで通り仲良くしようねー みたいの?

709 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 21:01
キツいこと言ってごめんなさいね。
未練がましすぎよ。
もう、彼を開放してあげて。
自分の感情は自分で処理すること。それが自分のためになると思います。
時間がたてば忘れられるよ。


710 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 21:01
フォローです。
私も魚B男とそういう経験があるので、いたたまれなくなっちゃったので。
やめときなさい。
そういう男は、仮に彼女を捨てて自分のところに戻ってきても、絶対うまくいかない。
彼はアナタが思っているほど、イイ男じゃないよ。
今はわからないかもしれないけれど。
もっとイイ男が必ずあらわれるから。


711 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 21:02
引くって言うことが出来なかったのは「会いたい」とかそういうことです。
浮気でいいよって言ってからは別れてくれって言葉は出しませんでしたよ。
彼とは彼女とより戻ったって事を知ってから全く連絡とってません。
直後は傷ついて何かする気になれなかったけど、やっぱり会いたいなあとは思います。正直なところ。
でも別に戻りたいとか、それでも好き、だから仲直りしたい元通りっては思ってません。
好きは好きだけど、74(=75)さんの言うように無理だなって言うのも分かってます。
戻ってきて欲しいって思わないわけじゃないけど、
たとえ戻ってきたとしてもうまく行かないだろうし、もう信用は出来ないなって思います。
ただ後味悪いまま終わらせたっていう関係にしたくないって思うんです。
一番最後に会った時、悲しすぎて何も言えなかったっていうのもあるし。
最後に笑ってさよならしたいって言ったらちょっとキレイゴトすぎますけど
そういう気持ちを持ってるってことです。




712 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 01:08
>>669
Anyway, you can talk about everything, including society, economy, hobbies, romance, and even sex.
Whatever the topic, let's discuss it as deeply as possible.

713 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 10:30
>>712
Better be the head of a dog than the tail of a lion.

714 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 11:32
 リl // /  _,,.\`く'  `´<ヽ、 \ ヽ \ ーヽ.,.イ ', '´`ヽ    r '' ヾ_,!l  !l .!
 !l l l / l 、/"`ヾヽ\ ,' ‐''ヾー-、.\ ヽヾーi、l _l =! (゚;)     (゚;) l= ! _/  !
  l V./ゝ !=!  (゚;)   ` (゚;)  l=/_7ー、=,ヽ`!.ir、.', ' ,_,.   i   、_ ,、`./'r、i  !
  ヽll 'ヽ!!  , --  l   -- 、 `/r,ヽ  ヽ!  !ヽ'_,.!    __    i_ ) /  !
   ヽヘ、!l,!   , - 、 __,. -.、   ,i.l) ノ       !. ヽ.ヘ.    !'    ヽ  ノ、')´   .!
    _ゝlヘ  !'´     .i  /、リ)      ,'   `ヽ、 ヽ _ ノ / ./    i
  `>'=ノ , `ヽヽ      l,.ィ_、_\_    i ,.. - 、,-、.`_iー--‐.´レ' /,.へ、 _ ',
 〃   /,ヽ、r'こl` ー-‐ ',l´'Yヽヽ `ヾ´   l/   '´ /´  !  / ,// l    ヽ!
 l   / !.  ( ` ー=-´‐  ) ! '、   !  /    _l_. ! / // ./_,,L    i

        七_    七_  l l  二  ナ ゝ        i  ヽ |! |!
      (乂 )    (乂 )  ノ /し  cト   ̄ ̄ ̄   ヽ   ・ ・

715 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 12:49
バッジョがファンタジスタなことは誰も反論しtない。
しかしジダンがファンタジスタかというと反論がでる。 この違いはなんだろう?
やはりプレーの質だと思う。 恵まれた体とエリートとして育ったジダンのプレーは現在世界最高だ。
かなり安定して最善のプレーができてミスもあまりない。理想の選手を100とするなら常に90点以上を
たたき出している化け物だ。現代サッカーでは理想的だろう。
一方バッジョはどうだろう。テクニックは同じぐらいすごくても体が小さい。怪我も多くて安定していなかった。
他の選手にくらべれば巧いが常に出していた力は80点ぐらいだろう。
しかし人はバッジョをファンタジスタと呼ぶ。一試合に1度か2度見せる120点のプレーを見てそう呼ぶのだ。
理想的な選手を一瞬だけ超えれる能力を持つもの。それを人はファンタジスタと呼ぶ。



716 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 12:50
宮本が逆ファンタジスタなことは誰も反論しない。
しかしジダンがファンタジスタかというと反論がでる。 この違いはなんだろう?
やはりプレーの質だと思う。 恵まれた体とエリートとして育ったジダンのプレーは現在世界最高だ。
かなり安定して最善のプレーができてミスもあまりない。理想の選手を100とするなら常に90点以上を
たたき出している化け物だ。現代サッカーでは理想的だろう。
一方宮本はどうだろう。他の選手にくらべても特に劣ったところもなく常に出していた力は60点ぐらいだろう。
しかし人は宮本を逆ファンタジスタと呼ぶ。1〜2試合に1度か2度見せる驚愕のオシャレプレーを見てそう呼ぶのだ。
セーフティなはずのプレーを一瞬にして敗戦に結びつける能力を持つもの。それを人は逆ファンタジスタと呼ぶ。



717 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 12:50
>>716ワロタw


718 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 12:51
>>716チョット( ´,_ゝ`)ワロタ


719 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 12:51
ファンタジスタの条件

・確かに全試合素晴らしい出来ではない
・たまに誰にも予期できないプレーをやる
・30バナナくらい楽勝で曲がる。
・見るものを虜にする何か(オーラ?抽象的なもの)を持っている
・どんなに不利な状況でも奴ならなんとかしてくれるんじゃないかという期待を持たせる


まあ日本でこれ全部満たしてる奴って言ったら・・・ノリヲしかいないねww


720 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 12:52
俺の中のファンタジスタ像は、ロードオブザリングの
エルフ族のレゴラスみたいな感じだな
優雅で妖精っぽいやつ
やっぱバッジョ、デルピエロだな

ジダンやトッティはアラゴルンのイメージなんだよ
強いんだが、妖艶さが足りない




721 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 12:52
なるほど…
でもジダンがファンタジスタかどうかで反論がでるのって日本くらいじゃないの

722 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 12:53
絶好調の時のレコバのことだよ


723 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 12:54
絶好調時のレコバは有史以来最高の選手だからねw
ただ、調子の波の激しさも有史以来、最も激しいんだけどね_| ̄|○


724 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 12:54
ジダンがファンタジスタといわれることに違和感を感じる人は少なからず
いるだろうが、トッティの場合だとさらに多そうだ。

トッティはボールタッチが硬い印象があるからな。
とはいってもバッジョ、デルピエロ、ジダンに比べての話なんだけどね

俺のなかでファンタジスタは魔法みたいなダイレクトパスがだせることだな
だから俺の中ではピクシーとバッジョだけがファンタジスタ


725 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 14:45

                 ∴∵∴    ∴
     ∴∵∴          ∴∵∴  ∴∴
       ∵∴∵          ∵∴  ∴::: i^i_i^i_,‐、
               ∵:: .      ∵:.  ::/U::∪:`U ..::∵∴
      ∵∴∵         : . ..    :∵..::(つ/ ⌒ヽ).)  ∴∵
    ∴∵∴∵∴: : .    . :         : . | : | |   |    ∴∵
. : ∵∴∵     ....... :  .::___   . : | :∪ / ノ    ∴
.. : :∵      ....::  :: . :::::::∴∵∴\. :.:  | ∵| ||    ∵  ∵
.∴∵     ::..::   .:::::::∵∴∵∴∵:\:  |∵∪∪  . :     ∴∵
.∵      ∵::   :::∵:(・)∴∴.(・)∵. l  / . ∵ :: . :       ∵
∵    ∴∵::.   ::∵∴/ ○\∵∴ | /   ::        .∵
..    ∵∴::     .::::∵/三 | 三ヽ∵ |/....:∴::     .∵  ∵∴∵
.   ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..| __|__ │∵|...:∵::    .. :    ∴∵
.   :/⌒ヽ|  |;; ;|  |、.|  ===  │/∴::    . :    .∵∴  ∴
.  :(  ヽ;;ヽ__ノ;;; ヽ__ノ !\___/∵ :: . ... . :      .∵    ∴
..∴ >‐ / ̄.. \;;;;ゝ__`ト、.(●)━..:∴::        . :     . ∴∵∴
∴. ( : :/    ,. i〃    l  . . . . . . . . . . .... .. . :    ..:∵∴: tanasinn
∴∵ ̄|    /.| |、l___ノ    _!_!         .∴:
  ∵  |   | :| |. |        ./∵∴゙i       . :     .:∴∵∴
      | |  |  | |. /.∴∵;;;;/‐‐| .∵∴ :: .. .... . :      .∴∵∴∵
      | | |  U.::、∴∵;;/;)  ゙i∵∴∵:: ... .. ... .. . : :∵∴∵
      | | |    :: . ̄ ̄ ̄   ゙i∵∴∵::.. ...::∴∵∴∵
     / / /      : . . .      ( ̄ ̄.... ::∵
    / / /      : :∴∵ : .    ̄.:∴:.
   .しし’        :: :: ∵: : .


726 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 14:45
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............    自尊心破壊爆弾          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
           ⊂⊃  ____   ⊂⊃
            |:::| /:::::::, -、,- 、:\  |:::|
            |:::|:/;;;;,/ i:=・==・=: iへ/::/
            ヽ:i;;;;;;ー―` "●三`,| ::/
             \i 二 /⌒ヽ|, -―-、l
             i;;;ヽ (  (`v'´)   |;l  =3 ムッハー!!
              \;;\\_   _ノ,ソ
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\




727 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 14:46
D ノビ太君、君はサッカーに興味あるかい?
N どうして? 興味ないよ。だって点が入らないし大逆転がないからつまらないだもん。ダサいしね(w
D そうか・・・今の子供はそうかのかなあ・・・。
N ドラえもん、何かあったの?
D ・・・実はねtotoを運営してる日本スポーツ振興センターというところが全国19〜69歳の男女5000人を
  対象に行った調査によると、サッカーに関心が「ある」 前回11.2%→今回4.4%
  「まったくない」 前回12.0%→今回25.7%という驚くべき結果が出たんだ(wwwwww
N (((((((( ;゜Д゜)))))))カ゛クカ゛クフ゛ルフ゛ル 凄い落ち目だね・・・・僕のテストの点数より低いや・・・・・・
D それだけじゃないぞ。Jリーグに元から関心が無い→52.9%と関心が無くなった→31.4%を
  合わせると実に8割以上もの人がサッカーに関心、興味を持っていない事がわかった。
N ジャイアンよりサッカーって嫌われているんだね(wwwwwww
D もう田舎でしか成り立たないジリ貧競技と叩かれているそうだよ。
N 僕、サッカーファンじゃなくて良かった・・・これ以上バカにされたら嫌だもんホッ
D それを(w逝っちゃあ(wいけないよノビ太君、(wあまりにも(wかわいそすぎるよ(wwww
N 気の毒だけど、事実じゃん? (wwwwwwwwwww
D 気にしてる人もいるんだからさ・・・・・・
N いいよ、別に。あいつらブタなんだから軽蔑の対象として思いっきり笑ってやるんだ(wwwww
D  ・・・・・・実を言うと僕も
ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ    
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}   
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ



728 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 14:51
俺レアルファンなんだけど

ベッカムロナウドロベカル売った金で

   ラウール  スミス
キューウェル      ジダン
   マックファイル エルゲラ
R・ブラボ ウッディ リオ サルガド
        マーティン



729 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 14:53
◆神様はアイドル
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040427_20.htm

 怒れる“神様”は強豪チェコ代表のアイドルだった。日本代表のジーコ監督について、
27日付スポーツ紙「ヴィダーニ・チェヒ」が代表選手に取材。MFロシツキーは
「技術的に最高で白いペレの異名にふさわしい。日本はジーコらしい戦術、
プレーをするのでは」と絶賛。リバプールMFシュミチェルは「日本の監督だったの?
初耳だ」と驚きながら「ジーコは僕たちの神様。若いときは一番尊敬していた。
私はいつもジーコをまねていたんだ」と語った。同紙もジーコ監督の経歴を大特集した。





730 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 14:53
>ジーコは僕たちの神様。若いときは一番尊敬していた
西洋人が気安く「神様」なんて言うか!
神様が年がら年中バーゲンセールしている極東弱小国と一緒にすんな

731 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 14:54
、、、ヒダ出ないのかよ。。。チェコは最初から飛ばしてくれるのか…?
ま、そうなると日本は小野が抑えられてチーン、か…
ってなわけで中盤は遠藤が孤軍奮闘しそうな悪寒。遠藤好きだからがんがれ。
とは言ってもここに書くくらいだからチェコのスタイルが好きなのは言うまでも(ry


732 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 14:55
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/czech/data.html
チェコ共和国
宗教 カトリック 39.0%、無信仰 39.9%

シュミチェルが何を信仰してるかは知らないけどな。


733 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 14:56
代表いつにかく気合い入ってるね。
遠藤も稲本も藤田も「とにかく走らないと」って言ってるし。
中田出ないのは残念だけど、守って守ってカウンターになるのかな。




734 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:08
シニョーリを初めて見たのは確かフジのセリエAダイジェストで、一番脂の乗ってた時だった。
後ろからのロビングをダイレクトでボレーしたシュートは今でも心に深く刻まれている。
そのシニョーリが引退を表明したようだが、まだまだやれると思う。
本人も海外からオファーがあれば検討するとのこと。
つうことでシニョーリのこれまでや今後について語りませう。

735 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:09
いっそのこと、いまからでもスペイン戦に追加召集してくれ。

バッジョ・シニョーリ・ゾラの3TOPにキーパーはペルッツィでお願いします。


736 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:10
クルスがボローニャに戻る噂があるが、もう一度以前のコンビを見たい。
昨シーズンの、クルスが頭で後ろに流して
シニョーリが左足のワントラップでDFかわして
そのままボレーのゴールはすごかった。
引退すんのあと一年先にしてくんないかな、まだやれるよ。




737 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:11
左足一本でジャンプして左足でオーバーヘッド打ってた


738 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:12
左足一本でジャンプして左足でオーバーヘッド打ってた


739 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:13
ノーステップシュートはむちゃくちゃかこよかた。
でもこないだのPK少し助走みたいなのつけてたね。
さすがに衰えは隠せないか・・・。


740 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:13
シニョーリで思い出すのが火渡りの儀式で自信を取り戻したというエピソードだな。
あれだけの技術を持った選手でもそこまで自分を追い込んだりまた追い込まれたりするのかと驚いた。
だったら日本のFWは常時スランプでまたそれを自覚できないでいるってことだからな。




741 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:14
おれはベッペヲタだからと言うわけではないが間違いなくディヴァイオのより格上だろ。
あのシュートの正確さと力強さはいまなおトップクラスだし。
インテル戦の50メートル独走ドリブルとかフォッジャ時代のバイシクルとかフリーキックハット(一回は直じゃない)とかディヴァイオにゃまねできないだろ

742 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:15
ボスマン以降も含めて10シーズン以上10ゴール以上&得点王3回だもんな
非ファンタジスタ系でこれだけの実績は近年は珍しい
ディバイオはとっとと移籍すべし


743 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:18
私、DVDでみました程度の奴ですが、素直にほれました。
DVDの得点王シリーズの中で一番すごいと思ったし、時代なんかで
差別はしてません。自分はタイムリーに見てるからってDVDでシニョーリ
とかすばらしい選手のことを知った人たちに対する見下した言い方はやめて
いただきたい。そういうつもりじゃなかったらスマそ。当時まだ俺は6歳だったんだー!


744 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:19
たしかベッペにボローニャ行きを薦めたのはロビーだったよな。

俺的にはクルスよりもK・アンデションとのコンビのほうが印象強いんだよなぁ。
よくパス交換してたし息が合ってたように見えたんだが。
今の相棒がターレじゃなきゃもっと点取れるんだろうけどなぁ…。

たしかに運動量とスピード落ちたかもしれんけど怪我も多いけど
まだまだやれるよなぁ・・・。
マッツォーネかロビーが説得しないかなぁ…。


745 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:19
渋いのに可愛いよな
ゴール後のはしゃぎ方とかも子供みたいだったし
得点王三回って他プラティニだけだっけ?
ちっちゃい体に金髪で長袖ユニがよく似合ってたな
せめてあと一年やれないかな?


746 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:27
今気付いたけど
バルサ来期CL枠獲得確定シテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!



               ∧∧
   ┃   ┏━┃     (,,゚∀゚)     ┃┃
 ━┏┛ ┏━┃ ━━/ つ━━┛ .┃┃
 ━┏┛ ┛  ┃   〜( ,ノつ      ┛┛
   ┛       ┛     (/        .┛┛




747 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:27
この勝利でライカールト否定派も一気に減りそうだな。
爬虫陀が前何かの雑誌のインタで
「全勝してもライカールトにはやめて欲しいです」
みたいなこと言ってたけど。

まあ、あいつは糞解説者だからどーでもいいけどね。


748 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 17:28
かなりの確率で押し込まれる事が確定してる試合なんだから
ボランチよりもカウンターの起点になれるトップ下のがいいと思うんだが。
藤田はどっちかっていうと五分か押し込んだ状態で、動いてボールを
受けるのが上手い選手という認識なんだがの。


749 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:00
@北神急行が建設され、谷上以北の乗客をかなりシフトさせ、有馬線谷上〜新開地間の混雑が緩和された。しかも近年は北神急行が、地上施設等を神戸高速鉄道に売却・自らは第2種鉄道事業者になった。
A神鉄公園都市線(ウッディタウン〜横山間)からJR三田経由で大阪方面に行く通勤客が増え、有馬線の乗客はさらに減少した。
B三木・小野・粟生方面からの粟生線も、近年は5両編成運用が減り、しかもワンマン運転全面開始が先に実施されたくらいだから、乗客の減少は明らか。
C第一、鈴蘭台〜新開地間でもう2本、しかも50‰急勾配とR=200,240の急曲線のまま、菊水山トンネル(約1km強)をもう2本分造るスペースと資金が、どこにあると言うのでしょうか?
これでも複々線が必要と言うのなら、その根拠と建設案をご提示願いたい。




750 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:00
_____________________________
.       f´・・.r ―――― 、ヽ      , ――――――――――――――――――
.        | __ ..|::回  送:::| |. r‐、   r――‐l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ r――‐l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | i l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |. |l l|  /|l ||| l|.   | ̄ ̄l ̄ ̄|  |l ||| l|  | ̄ ̄l ̄
        | l__l |    (゚д゚; l | ll l| ,/ .|l ||| l|  /|.゚∀゚)lO   |  |l ||| l|  |    l
.      |._ t_____j | |l_l|/  ||__|||__|| ,/ .|__l__|  ||__|||__||  |__l_
.       |_____・・・・__i_l__l___l_||_|/,,,=============|=====|==========
.      |===============|.=l=.|===|=====|='          |.     |
       |lココ__,――、__lココ|__ニ___ ̄ ̄ ̄________. ̄ ̄ ̄_____
       ヽ ̄ [<])==::::::ll| ̄/_|:::ll .(_O=ヽ____ノ(_O.l__|___|:::  ̄ ̄ ̄|]i_i::::::::::::::::::|
        ̄ ̄ ̄ゝ_ノ ̄    ゝ_ノ   ゝ_ノ       ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



751 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:07
とりあえず俺が知ってる超人的フェイント

アンリスペシャル、ロメロスペシャル、ブランコスペシャル(ブランコ・バウンス)、
ロナウドスペシャル、ダブルシザーズ(シザーズ)、フィーゴの3拍子フェイント、
リバウドスペシャル、リトマネンスペシャル、オコチャ足裏またぎ、
「右足でボールを右に半回転転がして超高速で左に抜く」、
アンリが両足で超高速&小股でまたいでいたの

まあまあなの

マルセイユ式ルーレット、小野スペシャル、クライフターン、
またぎフェイント、ヒールリフト


752 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:08
自分の場合は、
まず、切り返しの前段階で、大きくステップ入れたり、球を横に振ってから、切り返しの踏み込みいれて
次に
・スピードで行くなら、浮かしたり、横に速くそらしてインサイド・足裏で押さえて抜き、かわしに行く。
・普通に行くなら、抜く相手の抜く側の足元にボールが行くよう、ボールタッチしたまま、しかもダッシュで前進しながら相手を誘い込み、
切り返しの後の2タッチ目(相手の足元に球がある)は即座に入れて、相手が反応した瞬間かわせるようにする為、横に流してインサイド・足裏で押さえて抜き、かわしに行くか、
2タッチ目は足裏でタッチ気味にして、ちょうどフットサルの足裏で押し出して、引いて浮かしてかわす動作のようにするか、
2タッチ目の足裏の後、ダッシュしながら逆足で浮かしたりする。
自分の場合、2タッチ目の相手の足元勝負は相手が足出してからかわしに行くと反応しきれないから、あらかじめかわす動作をする、相手が反応してくれば、かわす動作が勝手に大きくなってくれる。
2タッチ目、相手の足だし、スライディングに反応し切れなければ、痛いけど、ボールと相手の足の間にガードの足を入れる。>レガースしてないとすねアザだらけ。


753 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:09
セレソンのロビーニョが得意なフェイントってどうゆうフェイント
ふぇすか??

754 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:09
切り返しには2種類ある。
主体的な切り返し(その後、シュートやドリブルに持っていく攻撃的なもの)と、
受け身の切り返し(一見かわしたように見えるが攻撃を遅らされているだけ)がある。




755 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:10
中村俊輔
 /´`´`´`´`\
     /:::        \
     /:::          |
    /:::           |
    |:::            |
    /|  -=・     -・=- |ヽ
    | l      ;;      ノ |
     ヽ|    (、_、 )    /_/
      lミ   ____    ノ
      .lミ::: ー===-'  /
       |ヽ::  ̄   /|


756 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:12
 ,.ィ/ノノj )))ヽ、
    ,,彡彡;ーー-v---ミ、
   .|彡彡;;'       ミ
   │彡|  ,.....,,,、 ,,,.....|
   ||| (6l.   '⌒ :: |⌒' !
   | || ||丶   ,,...ゝ.. l 
   | ||| ||ヽ ' .‐--- ' !    〜〜♥
   |||| |  \____/ ∩   レアル・マドリーの23番 イングランド代表主将
    //  (___人__) (  )  の貴公子ベッカムを応援しよう!!!!!!!
   (____/  ベックスヽ_)   煽りや荒らしは徹底的にぶっ潰しましょう☆ 
     /______ヽ   
      | |  |    
      (___)___). 

757 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:13
レアル ベッカム放出へ!

 ベッカムが今季限りでレアル・マドリードを退団することが決定的になった。
レアルは今夏、昨年に続く日本での親善試合を行う予定だが、契約書の来日選手リストに
ベッカムとロベルト・カルロスの名前がないことが、27日までに発覚した。



758 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:14
TV番組でレベッカの恋人募集で消防士の人が選ばれて
マドリードでデートする事とビクトリアの顔と動物の顔の比較。
これが面白くって・・たまらなかった。
失礼な話なんだけれどもね。
ビクトリアってブスだよね。


759 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:15
          _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉
       / ン/  (- =、 > <( \       |  これはもうだめかもわからんね      
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( 
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄




760 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:22
向こうのスレも見たけど自演のageレスばっかだったな。
あれがjヲタなのかどうか知らないけど、あんなのと一緒にされちゃかなわんよ。
あんなの氏ねばいいのに。
いくらいいスタジアムだからってそこまで固執するもんでもないだろうに。
ある水準以上のスタジアムにはそれぞれいいところがあるのに、あんなことしたら
ヴェストファーレンに嫌悪感を持つヤツまで出て来るよ。
中には救いようのないスタジアムもいっぱいあるけどさ。


761 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:23
───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 田 ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |  /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐




762 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:28
記念投票の1位はジダン
UEFA創立50周年を記念して、過去50年で最も優れた欧州の選手を選出する投票で、
レアル・マドリーCFのフランス代表MFジネディーヌ・ジダンが1位に輝いた。
http://jp.uefa.com/News/Kind=131072/newsId=171626.html

10位までの結果は下記の通り。

1位  ジネディーヌ・ジダン 12万3582票
2位  フランツ・ベッケンバウアー 12万2569票 
3位  ヨハン・クライフ 11万9332票
4位  マルコ・ファンバステン 11万7987票
5位  ディノ・ゾフ 11万4529票
6位  アルフレド・ディ・ステファーノ 10万7435票
7位  エウゼビオ 10万3937票
8位  レフ・ヤシン 10万1862票
9位  ミッシェル・プラティニ 9万9380票
10位 パオロ・マルディーニ 9万5497票

お前ら的には、どうよ。


763 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:29
そりゃ当たり前だ。全盛期のペレが2004年のピッチに参戦したって神になれん。

そうじゃなくて“それぞれの時代における評価”だから意見が割れる。
70年代におけるベッケンバウアー、クライフ等は欧州最優秀の選手だし、
90年代〜のジダンも欧州最優秀の選手。結局は見方次第でどちらかに偏る。
俺は70〜80年代をリアルタイムで見てないから、ジダン1位には文句なし。

それよりクラシコ、ロナウドでねーのかよ・・・


764 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:30
どうかな?
4回?3回だったか、ワー杯に出場して3回優勝してる選手だからなぁ。w
ワーの実績ならペレ・ワーを一人で独占したマラ・選手&監督優勝のバウアかな

まぁ〜現代では、ロナウドの全盛期の時こそが
最も、マラドーナやペレに近づいた瞬間って言われてたからなぁ。

765 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:30
にわかヲタは自分から遠いもの
現在より過去、国内より海外を過剰評価し、近いものを評価したがらない傾向がある。

現在のJなんて、見てもないのに貶すもんな

766 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:31
ヨーロッパの現役FWの中ではラウールが一位なのか…


767 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:32
当然だと思うけど・・・。今年から見始めたにわかさんかな?




768 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:32
すまんバッジョがいた


769 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:38
クロンボ最優秀選手投票結果
1位  ウマクロンボ(ティエリ・アンリ)
2位  ハヤクロンボ(ジョージ・ウェア)  
3位  ジジクロンボ(ロジェ・ミラ) 
4位  黒豹(エウゼビオ) 
5位  ゴッツクロンボ(パトリック・ヴィエラ) 
6位  ウマクロンボ(JJオコチャ) 
7位  黒いチンコ(クロード・マケレレ) 
8位  イワクロンボ(ウチェ・オケチュクウ) 
9位  エセ黒蜘蛛(ジャック・ソンゴオ) 
10位 次代のクロンボ(サミュエル・エトオ) 



770 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:38
昔の選手が、「いきなり」現代サッカーに放り込まれたら
同じ活躍するのは無理だよ。スピードもプレスも全然違うもん。

てなことを、誰か言ってた。リティだったかな。

でも例えばペレやマラドーナが始めから現代に生まれてたら、
やっぱり神になったような気がしない?




771 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:39
プラティニだって「走るのはボクじゃなくてボール」とか言って、あの体型だったし。
今そんな悠長なことやらせてくれるリーグないもん。


772 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:41
 _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉
       / ン/  (- =、 > <( \       |  このスレはもうだめかもわからんね      
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( 
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄



773 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:45
スカパーの309CHで’93のチャンピオンズシップ鹿島VS川崎を今やってるんだが、
ジーコのプレースタイル、小野と酷似だな。


774 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:46
スカパーの309CHで’93のチャンピオンズシップ鹿島VS川崎を今やってるんだが、
ジーコのプレースタイル、小野と酷似だな。


775 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:49
広島から引っ越してきて、初めてもっこすを食べた時「おお、長浜ラーメン!」とか思ったもんだ

776 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:50
不審に思うぐらいうまい店ないね。三宮界隈は。
丸高は本店がまあまあうまかったので、三宮のも行こうと思う。

この前、「封」行ってきたが、あっさりしすぎてイマイチだった。
黒豚を大事にするだけあって、九州豚骨のマイルドな感じを
出そうとしているのか、俺にはちょっと。店員はいい感じだったね。

あと、来来亭は醤油トリガラ系としてはインパクトある味だった
と思うけどね。俺が野洲本店行ったときはそんなに接客うるさく
なかったけど。とにかく、この業界では有名な話だな。あそこは。
でも、ブックオフのほうがうるさい。(というか、最近ブクオフの
掛け声自粛気味のような気がするが

777 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:50
つーか 美味い店を探すより不味い店を叩くのに必死なだけだろ ┐(-。ー;)┌


778 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:51
結局、内心もっこすで満足だっていう奴が多い予感。
最近自分もそうではないかと思うように・・・


779 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:52
ダシ醤油食ったが、別鍋で野菜とスープ煮込んで予想外のラーメン出てきたよん。
ダシって魚だしやないのか?
いつも作るおっちゃんやのうて、ちょっと焦ってんのまるダシ。
やっぱコク醤油とちゃう。




780 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:53
優(美味い)・・○高、封、
良(行っても良い)・・段七、しゅろ、飛龍、しんしん、四宮軒(牛バラの価値で)、風火山、第一旭(トマト)
可(他に行く時間がなければ)・・たろう、第一旭、道麺、四天王、麺蔵、熊五郎、希望軒
不可(行く価値なし)・・山笠、小金太、雲井ラーメン、宮本武蔵
○高はともかくとして封の評価がいいのはなぜだ?
確かに不味いと言うわけではないが、麺はベチャベチャでチャーシューが繊維質、
おまけに人員問題で出てくるのに10分以上待たされる事もあるが。

個人的にはこの中に「鳳鼎」を入れてみて欲しいのだが、
さすがにマイナーすぎるか

781 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:55
ラーメンの食い杉か、最近ションベンが白濁傾向に。
豚骨でも混じってるのかな

782 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 18:55
もっこす石屋川ひさびさに行ったら値上げされてる上食券制になってた。。。
味は、、、なんかまた一段と薄くなってないか?

783 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:00
オレンジ 愛し君へ 
これ以外初回を見る気にならなかった
障害を扱うドラマは嫌いだが、瑛太が見たいから見る
この2本すら最終まで行くか自信なし
前クールの充実ぶりがなつかしい


784 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:00
て優香ワンダフルだろ?>他の作品
まじつまんねーんだから諦めろ


785 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:02
漫画業界に今1つのブームが起こっています。 それも裁判ブーム。
しかも、裁判漫画では無く、漫画家が実際に裁判を起こすケースが多発しています。
つい数年前、小林よしのり先生が自分の漫画から引用した評論本の作者を訴えた事件がそもそもの発端だったようですが、
まさかここまで広がるとは…。
つい先月には、金田一少年時代の取り分を争って、金成陽三郎がキバヤシ先生を訴えたり、
世界的カードゲームの会社「マジック・ザ・ギャザリング」のWOC社が、「遊戯王」の作者・高橋和希を訴えたり、
と、あちこちで裁判が起こっています。
週刊少年ジャンプ「少年探偵Q」のしんがぎん先生が、
週刊少年マガジンの「学園探偵Q」サイドを訴えようとした寸前に亡くなったケースなどを見ると、
何か裏があったのではないかと思うのはキユだけでしょうか?
そして、ついに、週刊少年マガジン連載中「RAVE」の作者・真島ヒロ先生が訴えられました。
以前から、「ワンピースのパクリ」などとの噂(あくまで噂)があった漫画だけに、訴えられたこと自体には、誰も驚きもしませんでしたが、
まさか、訴えた人物が、『BLACK CAT』の作者・矢吹健太朗氏で、その訴えた理由が、
【他の漫画をパクるのは俺のパクリ】という理由だったとは。




786 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:03
岡田を使い続けるドラマ製作サイドも放映局もどうかしてる。
最近のドラマは全てパクリ云々以前につまらなすぎだし。
僕マドは何がしたいんだか理解できない糞ドラだったし、今やってる
「ホームドラマ!」も見てられないデキ

787 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:26
神戸で昔から中国人がやってるような大衆中華料理屋さんによくある
中華風カレーは独特やね。豚肉と玉葱をたっぷり使った真っ黄色な
シャバシャバなカレーでけっこう辛い。


788 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:28
神戸三宮にあったネパール料理ルンビニーのランチバイキングに毎週逝ってた。
一度だけディナータイムに逝った時はガラガラだったから時間の問題かと思た。
ルンビニーのカレーとナンをもう一度食べたいなぁ。


789 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:29
サヴォイは濃厚すぎて苦手。 神戸浪漫がちょうどええ。 ママさんが水野真紀に
似てる・・・


790 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:30
うほっ、読んどったら、ほんま、めちゃめちゃ食いたなってきたー
インディアンカレーめちゃ食いたいわ
なんで名古屋に店あらへんねん
大阪までいっかいっかいいかれへんわ
たいして旨ないのに、なんでか猛烈に食いたなることがあるんやインディアンは
こんなカレー大阪にしかあらへんわな
名古屋にも出店してーな、たまらんわ

791 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:32
初めてこのスレ全部チェックして言わせてもらうけど、まずカレーは辛いから
カレー。ちょっと位辛いカレーを食べれない人(激辛は別だよ)がここで味の議
論する資格は無いのでは。ただし、インデアンやブルーノ見たいに甘辛い最高
のカレーもあるから、辛みについては、個人差と言う事で納めたいと思います。
また、大阪が誇る織田作之助が愛した自由軒のインデアンカレーも千日前の自
由軒と船場の自由軒各店の先代が兄弟関係にあり、現在は対抗している千日前
と船場の自由軒の両本店のインデアンカレーの微妙な味の違いが解らない御仁
もこのスレで味を語るのはどうかと思います。

792 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:33
話にならないくらいに差がある
からです。インド人が毎日カレー食べれるんも、毎食趣向と味を変えてるから
ですし、我々も毎日色んな味の色んなカレー店で気分にあったカレーを毎日食
べたらええねんけれど得正や上等カレー、バルチックカレー、ココイチ等の路
面チェーン店を語るんはハウス食品とグリコ食品のレトルト食品の味の違いを
争うようなもんで(確かに美味しいものもありますが)家のおかんか嫁さんの心
込めた家庭カレーより美味しいはずないでしょう。まっ、このスレの中にある
店で、まだ行っていない人に推薦の店を挙げますと、ご存知あのインデアンと
ブルーノ、千日前自由軒(ただしスプーンで卵をといてから備え付けのウースタ
ーソースを三回くらい回しかけしてまぜて食べる事) 浪速区カツヤ( Aカレーで
充分 )それに西区の厚生年金前にあるカレー好きの中で密かに語られている業
界人やタイガースの選手達が密かに通う隠れた存在の本格インドカレーを提供
している変な喫茶店のローマ館(カレー三種類、三軒の店ぐらいに味の違いがあ
る上に全て美味) 最後に今までに食べたカレーで一番はまったのが肥後橋の焼き
鳥の南蛮亭の旧店のあったビルの二階にあった同じ経営のバーのお昼だけのメニ
ューだったメキシカンカレー(業界人にも有名で現在の南蛮亭のカレーの原点とな
るカレーだが、味はまったく違って超美味であった)、それに知る人ぞ知る今は亡
き、阿波座1丁目にあったエイトの味、こく、香りの三拍子揃った日本風のカレー
。ご存知の方は、きっと大納得していただけるのでは。
今後はこのスレに出ていない隠れた店も紹介したいと思います。ただ、私の推薦す
るインデアンやブルーノ、千日前自由軒、カツヤなどのお店を中傷するようなお方
とは全く人生やし好が噛み合ないので、悪しからず

793 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:39
プラハ28日共同】サッカー日本代表は28日午後4時35分(日本時間同11時35分)から、当地で強豪のチェコ代表と国際親善試合を行う。

 欧州選手権(6月12日開幕・ポルトガル)で上位も狙えるチェコはネドベド(ユベントス)らベストのメンバーをそろえた。これに対し、MF中田英(ボローニャ)が故障で欠場する日本は、欧州組のMF小野(フェイエノールト)稲本(フラム)らで挑む。

 現在の日本と世界との距離感を測る一戦となりそうだ


794 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:45
4月28日(水)23:32〜1:34 日本テレビ Gコード(31455119)
≪予想スタメン≫
日本
GK:1楢崎正剛
DF:3坪井慶介、22田中誠、5茶野隆行
MF:8西紀寛、6稲本潤一、18小野伸二、14三都主アレサンドロ、16藤田俊哉
FW:20玉田圭司、11久保竜彦


795 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:46
みなさん使ってください


        キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
        キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
        キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
        キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
        キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
        キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
   ∧__∧  キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
   ( ´・ω・)  キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
   /ヽ○==○キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
  /  ||_ | キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
  し' ̄(_)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_)) ̄(_))




796 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:46
空爆で一方的にやられる展開にはなりませんよーに


797 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:48
「雰囲気ゆるゆるです」発言はないだろ。
キャプテンなんだから、当然引き締める義務を負っているわけで。
ドゥンガなら、そんな状況を絶対見過ごさない。
監督が問題なら、とっとと噛み付いてるだろうし。
中田も、かなーり他人事なスタンスだよな。


798 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:48
なんでガンバの中山がオリンピック代表からはずれてるんですか
1年くらい前のあの活躍をもっと評価すべきではないのか
おかしいぞ 山本


799 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:50
アンドレア・ピルロ
イタリア人の言う、“ファンタジスタ”という言葉がふさわしいプレーヤー、アンドレア・ピルロ。
一見すると覇気のないように見えるものの、視野の広さ、正確なパスとプレースキックの技術は、
あの偉大なロベルト・バッジョと比較される程である。

代表
2000年UEFA U-21欧州選手権の決勝、対チェコ戦では2ゴールを挙げてイタリアを優勝に導き、
キャリアで最初のハイライトを迎えた。2002年のFIFAワールドカップでは惜しくも代表に選ばれなかったものの、
同年9月の対アゼルバイジャン戦でアズーリ(青、イタリア代表の愛称)にデビューし、それ以降は定着している。

クラブ
1995年5月に故郷のブレシア・カルチョでセリエAデビューを飾ったが、翌シーズンはセリエBへ降格。
しかし1年でセリエA復帰に貢献すると、29試合に出場して4ゴールを挙げ、インテル・ミラノFCへの移籍を勝ち取った

800 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:50
1998年:ストライカーともミッドフィルダーとも言えないプレースタイルが災いし、
移籍先のインテルでも才能をうまく発揮出来るポジションが見つからなかった。
しかし、サン・シーロでの2年目にレッジーナ・カルチョへレンタル移籍して活躍。
その後の2000-01シーズンはブレシアにレンタルで在籍し、シーズン終了後にインテルの宿敵ACミランへと移籍
して周囲を驚かせた。

2002-03 シーズン:ロッソネーリ(赤と黒、ミランの愛称)での1年目は18試合に出場。
昨季はUEFAチャンピオンズリーグとコッパ・イタリアの2冠達成に大きく貢献した。合計すると40試合以上でプレーしている。

豆知識
以前、チームメートのジェンナーロ・ガットゥーゾは、次のように語ったことがある。「アンドレアのテクニックを見ていると、自分をサッカー選手と呼んでいいものかと思う」


801 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:51
そうだなピルロしらない奴さすがにいないよな
ピルロと中山比べるなんて・・・ピルロに失礼だよな。w
なんだよ456も知ってて逝ったのかよw


802 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:55
/ノ(  ~  ノ ~ ヽ
   l. ^         |   
   | |  \    / |   
   | |  ´ -・" "・- |  
   (6      \   )
   |.   /  _>ヽ|  誰だ今中田監督って言った奴は?
   ヽ (  ー―  /    
     \      /    


803 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 19:56
いま、スカパーのG+で
93年のチャンピオンシップ第2戦、川崎vs鹿島やってるけど
この試合って、ジーコが唾吐いた試合じゃないの?

スレ違いか。

804 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 20:31
川口が出そうと思うのは私だけですか?


805 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 20:31
茶野が今日もラフプレーでしか止められないなら
ジーコよ、もう彼を呼ばないでください。
 


806 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 20:32
田中誠と茶野は今遠征限定の使い捨てだろ。


807 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 20:33
フランスの代表でリフティングができない人が
いたような気がしたけど

808 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 20:37
名波って左足のリフティングは何時間でも出来るけど、右足だと数回しかできない
んじゃなかったっけ?

809 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 20:45
オシムってほんとに人気あるのかな。
今日の国立ってそんなに入ってなかったように見えたけどな。
監督見に行くわけじゃないからな。
一方浦和は素人監督がやってるわけだが、満員に見えたな。


810 :名無しさん@英語勉強中:04/04/28 20:46
宮本と中澤は虐殺回避の道を選んだわけかw

チェコには何にも勝てる要素がないので、DFラインは

三都主   坪井    秋田    名良橋

でいいよw


811 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 11:00
楢崎 7.5
田中 7.0
茶野 6.5
坪井 6.5
稲本 7.0
小野 6.5
西  5.5
三都 6.5
藤田 5.5
久保 7.0
玉田 6.5

加地 6.0
遠藤 5.5
柳沢 6.0
三浦 --
本山 --
福西 --


812 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 11:03
藤田信者キモすぎ。嫌いなサポの順位がこう↓なった。
ズビヲタ>>馬鹿島>劣頭>瓦斯


813 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 12:33
>>713
This thread does not end....until it goes on to the last 1001's person, I hope


814 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 14:08
新町名候補 10点に絞る
  美方・村岡・香住合併協 公募300点から

 「美方・村岡・香住町合併協議会」の第七回会合が二十八日、美方町総合センターで行われ、
新町名の一次選定を行った。公募で寄せられた新町名候補三百点から委員による投票で、
「香住」「かにカニ」「香美(かみ)」「美香(みか)」「美方」「美香村」「美郷」「村岡」「村香美」「矢田川」
(五十音順)の上位十点を選んだ。
(全文は写真にて)

ソース:読売新聞大阪本社発行 29日付け 地域面
http://www.kissui.org/up/imgbox/img20040429131300.jpg


815 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 14:09
l´ ̄ ̄`l'''''−、
      l´ ̄`l  ̄`l、 lヽ, l  .⊆ヽ、
`ヽ、    |.   |    ヌ|'''''`   '''-,, _ノヽ、..... |`ゝ  .ヽゝ
    `ヽ、l,__,.l             ヽ、 `',...l┴、  .l~~l |ヽ
;;;ヽ、  /'''´ ̄(●)'l/'''-,,,、 ,,.::--''´ ̄ヽヽノ |  |   l_,,,l l~~l
 ヽヽ/         (●) ヽ _,,,.::--''   |  |  l~~l l~~l
;;;、 `/               ヌ――――-、|_l .l .l l .l
 .`/               |、____ノ_  l .l l .l
、...l                   |´         `lゝ´入ノ
'''''ゝ、              l>――――――r;:' ´ ノ
    ~`''''--,,,,__       ∧_______,ノ ゝ-'´
          .~`''''--,,_,,∠___7


816 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 14:10
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄


817 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 14:11
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        ∧_∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

どうして新市名・町名はこんなのばかり出てくるんだろう・・・。


818 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 14:12
(V)。。(V)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ(∀)ミ < オマエガニー
  []     \________
  ハ


819 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 14:12
(V)。。(V)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ(∀)ミ < 鳥取県とはこれいカニ?
  []     \__________
  ハ



820 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 14:52
誰か僕を毎試合スタメンで使ってください。
必ず結果を出します!


821 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 14:54
こいつの怪我とファーディナンドの事件さえなかったらCLもベスト4ぐらいいけただろうに

822 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 16:55
昔イケメン、今は30代前半ぐらいになって金持ち、な男を2人知ってる。
まあルックス的なことを言えば、そりゃ20代の現イケメンよりは劣るだろうけど
昔から顔よかったのがあるし、金あるからいくらでもオシャレして身奇麗に
できるし、趣味としてある程度金のかかるスポーツをして身体を引き締めるのも
できるし、そういうのでストレス発散してるから明るくて前向きで性格もいいし、
一緒にいて楽しいね。
彼らはもっとオヤジになってもモテると思うけど。

昔から美人な女をつかまえ放題、
仕事も最初はゼロからスタートしたけど、その自信っぷりと根性と努力で金持ちになった。
羨ましい人生だと思うよ、私は異性だけどね。w
ただ、見た目よし・金持ちだとスレた女が沢山寄ってくるのも確か。
ほんとに愛されたい人は普通でもいいんじゃないかな。


823 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 16:55
つまり、ブサメンや普通の男がどんなに頑張って金を持とうと イケメンの金持ちには絶対勝てないということか。
最高の男達は、顔もよくて金もある人達で占められるってことだな。
そういう男になるためにはイケメンであることが必須っていうことになると
どうしても、イケメンであることが最高に有利なステータスになってしまうのか。
しかも、イケメンのほうが金的にも外見をうまく利用して上に登りつめやすいし
青春時代にガンガン恋愛ができるのもイケメン・・・・と。


824 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 16:56
ブサメンはいくつになってもブサメン
美少年は美青年、ナイスミドル、味のある老人、となっていく
要するに一生通して絵になると
ある意味容姿ほど先天的な才能が顕著なのはないかも


825 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 16:56
顔がよければ・・・、という発想は人生を構成する主な要素が恋愛だけである、ということからくるのでしょうか?
もてるのがなんなのでしょう?そこにだけ価値があるのでしょうか?

100人の異性からもてても自分が望むたった一人の相手と結ばれることが適わなければ虚しいものです。
ブサイクは金をもってもイケメンの金持ちには勝てない、という発想は私にはちょっとわかりません。

私は顔の作りはそう悪くないらしく、性格も女性には受けが良いそうです。
振り返ってみればこちらからアプローチしてダメだったということはあまりありませんでした。

しかしこの人、と思った人とはもう結ばれることはありません。
そう思うといくらそれ以外の異性にもてたところで虚しいだけです。というか余計むなしくなります。

逆に異性に興味がなくなっていきました。
恐いというか、なんというか。
そんな理由でついてくるのか・・・、と思ってしまうともうダメです

826 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 16:57
>もてるのがなんなのでしょう?そこにだけ価値があるのでしょうか?
もてるということが何なのかといわれても、哲学的すぎてわからんが
普通は人から愛されたがるモノなんじゃないの?
人から愛されることを価値がないと思うキミのような人のほうがめずらしいんじゃないの?

>100人の異性からもてても自分が望むたった一人の相手と結ばれることが適わなければ虚しいものです。
そりゃそうかもしれんが、101人の中から100人に愛されてその中に望む人がいないなんてこと滅多にないから安心してくれ。
そういう滅多にない例外の話じゃなくて、たくさんの人に好かれる人のほうが自分の望む人と結ばれやすいって話でしょ。
それよりも、女が101人いれば男も101人いて、その中の一人が多数の女の愛を独占してるって事実を見てみな。
他の男がそいつをうらやましがるのは当然のことだろ。




827 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 16:58
私は人生恋愛に限るとか、モテるとか、望まない相手に好かれてもむなしいだけ
なんてことは一言も言ってないが?
そんなの当たり前すぎて書かなかっただけだよ。w
人生の価値は確かにモテることでもお金持ちになることでもない。
ただ、その逆、つまりモテなくて貧乏という状況の香具師で、
「俺の人生サイコー!」って言うのを沢山見たことあんの?
なんで人生板でこんなに顔についてコンプ持ってる人が相談すると思うの?
それに最後のほうの文よく読んでよ、「金持ち・見た目よしのほうがスレた女
沢山よってくるのも確か」ってレスしてんだけど。

>もし自分がとてつもなく顔の作りが悪かったら〜
云々のことは、よく中途半端な顔のヤツが言うセリフ。
そうゆうセリフ聞いても女から見て魅力的じゃないから

828 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 16:59
>人から愛されることを価値がないと思うキミのような人のほうがめずらしいんじゃないの?
ですよね・・・、すいません。

愛されても価値が無いとは思っていないつもりなのですがそれがほんとに愛情だとは思えないことが多いというか。
親とかは別ですよ。

なんか女性の裏側といったら変ですけど、そういうのをいっぱい聞いてきてしまったせいかどうもダメで・・・。

>そりゃそうかもしれんが、101人の中から100人に愛されてその中に望む人がいないなんてこと滅多にないから安心してくれ。
でも何人いようがもうこの世にいない人とは会えないですよね?

大事な人をなくしてしまったらもてても意味ないです。
もてる以外のことも意味ないですけど。

色々と無理もしてきましたが結局そういう気持ちで落ち着いてしまいました。

829 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 16:59
自信ってのは根拠があるから出てくるもの。
ブサイク貧乏でどうやって自信を発生させるんだね。
イケメン金持ちなら自信なぞそれこそ無尽蔵だろうがね。

精神病みで美女の顔が歪むって例もナンセンス。
ブスは常に顔が歪んでいるからね、治癒の可能性のあるぶん美人のほうがはるかに優越。

つまりはけっきょく顔というわけ。
わかったかね、ブサイク君。


830 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 17:01
おいおい、難しいこと考えてるんだねえ。あんまり考えるとウツになるよ。でも10代で悩んでたほうがいいんだって。私は反抗期がなく大人になったからあとからいろいろ悩んだけどね。
ついでにいうと嫁ぎ先の親によっても随分変わるぞ。嫁ぎ先が資産家だった友達は普通の人が一生働いても買えないような御殿に入った。唖然だよね。家って働いて買うんじゃなくて資産で決まるのか、って。
まわりの人達も親の援助があった人から新築購入。しかし姑が大学院卒なのと小卒の姑を持つのでは話も素振りも身なりも違いすぎる。とにかく一緒に歩くのが恥ずかしくて。
あとは子供にご先祖さんたちがあんまり偉くなかったからあんたはガンバレ、


831 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 17:01
親というより思うに日本人全体が努力する方向を間違えてるんじゃないかって思うんだ
アメリカ人は自分も働いて世界中に投資してお金を世界中から収奪してるじゃん
日本人がセッセセッセと働くのも正しいんだけど なんかアメリカっぽさも
必要




832 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 17:02
俺も親に甘やかされて育てられたが、甘やかされると
結局苦しむのは子供自身なんだよね。
どうしてもっと厳しく育ててくれなかったのかと思う。
こういう事を親に言っても聞く耳持たないし、自分の
教育方針は間違ってないって思い込んでるし。
うちの親は、頭悪いし無趣味だけど愛情だけは深かった。
思いやりのある人間に育ってくれればそれでいいって感じの親。
だけど、甘やかしすぎて結局俺はだらしない人間に育ってしまった。
俺は、もっと人生の厳しさとかを教えてもらいたかった。


833 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 17:03
週に一回は父から虐待されてた過去の夢を見る。 虐待の記憶は一生私を苦しめるのかな。 早く死んで下さい○○○樹

834 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 17:03
湯川秀樹


835 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 18:30
名古屋校に通ってるひといませんかぁ?

836 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 18:54
メリタのアロマサーモJCM-512を買いました、西山珈琲のお勧めのです。
中々、良いです。
ポットなので煮詰まらない、フィルターがバスケットで換え易いし、買い換えて良かった。
難点はマグカップで飲んでるから、水量が表示が対応していないので慣れないと不便なことくらいです。
前に使っていたのと味が変わった?前のがダメダメだったのか?・・・。
ちなみにサンヨーのでしたが・・・。


837 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 18:55
今度うちの課で仲間内用に買おうと思うんだけど…

・電源切り忘れや破損しにくさの観点からポット部がステンレスのもの
・普段の手入れが楽なように、メリタのみたいにフィルター受け部だけ取り外せるなどの工夫があるもの
・一度に6杯位淹れられるなかなか大型のもの
・味は可も不可もなく安定して出るレベルでよい(豆はスーパーの安物からドトールの位の値段のを使うことになりそう)
・予算は5、6千円まで。

…ってかんじだけどおすすめない?
ステンレスポットって手入れしやすさはどうなんだろ。
10杯位淹れたい時もあるけど、そこまで大きくなると置き場所も困るし、2〜3杯だけ淹れたい時は味安定しないよね?


838 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 18:55
色々見たらステンレスは丈夫な分手入れもラクそうですな。でもどれも高い…氷淹れたらそのままアイスコーヒー飲めるとかいい点だらけなのに

839 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 18:56
____
            ||||||||||||||||
            ||||||||||||||||
           . | ̄ ̄ ̄ ̄|
           / ̄ ̄ ̄ ̄\
         /         \
        /            \
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |     cigaRIN      |
       |   |           . |
       | /-┼-    -        |
       |   ┼    く~  ニ ダ . |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | ─┴─  さ  -┼┼-  |  | 「暖かい生ニラ茶」は
       |      い   /\  |   |    ウリナラの  
       |         /-┼-\ |   | 「国際 生ニダ茶」のパクリ ニダ!! 
       |        .  /│\ . |   \ __________
       |なまニダちゃ        |    .∨ 反省しる!!    
       |    ___        |  
       |    |ニダ .|      |  ∧_∧  
       |    |  茶 |    .    | <丶`∀´>
       |     ̄ ̄ ̄        | (    )
       |  生茶葉抽出物使用 | | | |
       |__________| 〈_フ__フ   
                              


840 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 18:57
カフェオレはコーヒーとミルクで
カフェラテはエスプレッソとミルクなんだって
金曜日にクリエの店員に聞いたよ


841 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 18:57
ついでにいうと
カフェオレはフランス語で
カフェラテはイタリア語とか


842 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 18:57
UCCのラテプレッソ グロッソ美味い!! 


843 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 18:58
私のバイトしてる店で「カフェラテ」でだしている商品はコーヒーと牛乳。
でもコーヒーマシンの「カフェラテ」のボタンを押すと画面には「カフェオレ」と出ている。


844 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:00
じつはカフェレーチェが出てくるとか


845 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:00
エクセでバイトしてるけど、社員が言ってたから
5に書かれてることであってるはず。
カプチーノはカフェラテにクリームを少し入れて
ココアパウダーを振りかけたやつ(エクセだとね




846 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:01
タリーズでカフェラテ頼んだとき
牛乳パックから直接注いでたのが見えてちょっとびっくり。
せめてパックは見えないようにしようよ

847 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:02
cappuccinoは英語のcapと同じ語源だ、蓋の意味だな
フォーミングミルクでエスプレッソに蓋をしたのがカプチーノだ。
エスプレッソ+温ミルクをフォーミングミルクでcapしたのが本来のCaffeLatte だ
エスプレッソ+ココアをフォーミングミルクでcapしココアパウダーor
ココアシロップをのせたのはカフェモカだ


848 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:03
追加、ココアと書いたがもちろんcioccolata(伊)chocolat(仏)のことだ
さらに、macchiato(末期アート)は染みという意味でエスプレッソに
フォーミングミルクを少しだけ垂らしたのが CaffeMacchiato だ


849 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:03
カフェレチェはスペイン語で正しくは Café con leche
注文するときは、Cafe con leche, por favor と言おう


850 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:04
スタバで言う"caffe mocha"は、イタリアの"caffe marocchino" (モロッコ風コーヒー)の
ことだ。イタリアで mocha といえば珈琲の品種のモカのことだが、地名の場合はmocaで、
mocaというコーヒー会社もある。


851 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:05
本当かどうか知らないけど、誰かのエッセイにあった話。

作者がフランスに留学した時、夜に下宿のおばさんが美味しい珈琲を入れて
くれて感激した。
ところが、朝食の時に出された珈琲がなぜかとんでもなく苦くてまずい。
どうやら、前の晩の出涸らしを煮出したものらしい。
作者は驚いていたが、周りのフランス人学生は当たり前のように牛乳で割っ
て、美味しそうに飲んでいる。ケチなフランス人にとっては、昨日の粉を
再利用するのは当たり前らしい。
作者は「あ、これが朝食にカフェオレのルーツなのか」と納得した。

なんか、できすぎた話の気もするけど。




852 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:05
そろそろ終わりにしようぜ

853 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:08
2ゲット

854 :名無しさん@英語勉強中:04/04/29 23:18
>>813
A penny for your thoughts.
(If you don't understand this sentence, just see a dictionary. It's an idiom.)

855 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 14:35
>>854
Why are you so craze?
That's a shame.
I hope you can get over the illness soon.

856 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 17:48
ゴールデン・ウイーク真っただ中。この期間、太陽は牡牛座を明るく照らしています。
金星、火星は双子座へ移動。ホロスコープは少々不安定な状況で、大きな事件が起きる
可能性がうかがえます。個人レベルでもスピードの出し過ぎ、でしゃばり過ぎなど、
「勇み足」的なことには注意が必要。周囲の状況をジックリ見てから行動に出ることで、
あらゆるトラブルは軽減されます。恋愛運も感情のもつれから別離の多い時。
自分が楽しむより、相手を楽しませてあげることが、開運につながります

857 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 17:49
★ゴールデン・ウイークの蟹座の運勢は、大いに快調。
ワクワクドキドキのハプニングが期待できる暗示。
スポーツに参加すると、思いがけない開運のチャンスあり。
体を鍛えたりシェイプアップするのには、絶好の時です。
蟹座は肥り始めたら止まらない傾向があるので、たまには自主的に筋トレしましょう。
家族旅行を計画するのも吉。
恋愛は安定運。ただし、あまりベタベタしないでサラリとしているほうが、うまくいくでしょう。
相手に依存しすぎるのは別離を招きます。この週は忘れ物にも注意。


858 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 17:50
★蠍座のゴールデン・ウイーク運は、吉凶混合。物事が思うように進展せず、気持ちに焦りが出る暗示。
特に孤独になると考えが暗くなるので、できるだけ親友や仲間と行動を共にする
のが賢明。ただし、わずらわしい過去とキッパリ決別するのには良い期間。
恋愛は気持ちを新たに再出発を。頼んでおけば好みのタイプを紹介してもらえる予感も。
ジックリいろいろなタイプを観察するのも面白いかも。仕事はできるだけ早く済ませて、
自分の時間を作ると吉。午前中の電話は大吉。


859 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 17:51
★魚座のゴールデン・ウイークの運勢は、おおらかで安定しています。
のんびり過ごして、日ごろの疲れを取るのが吉。
新しく出会った人との交流が開運の鍵に。
今まで「謎」だと思っていたことが、ようやく解明できるチャンスがあります。
過去からのつながりで迷惑していることが、次第に解消されそう。
ただし、誠意を持って、勇気を出して解決に当たること。
反面、意地悪をすると大きなしっぺ返しがあるでしょう。
恋愛運はやや波乱含み。苦手な相手が接近してくる暗示。
ライバルは強力なので、心して臨みましょう。


860 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 17:52
LADOの良い先生とダメな先生について話ししないの?

861 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 18:08
仏教的な価値観や宗教的な価値観が運気をあげるのに即、繋がらないのが
現実だしな、どんなにダライラマの高尚な説法をしてもらっても町工場の
オッサンがうるう確立メチャクチャ低いし。ここで説法してもあんまし「?」
だと思うよ。
 現世利益っていうとっかかりがあってそっからでも遅くない

862 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 18:09
誰だって幸せになりたいんだよ。
このスレで文句を言っている人だって
どんな人だって。
だから少しでも良いとされる事を行おうとするのは
当然のことじゃないかな。

863 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 19:15
>>860
話そうぜ!どこの生徒?

864 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 19:22
ラドをくびになってジオスで働いてる先生がいる
でも、勤務態度が悪く、話もつまらないので生徒から人気がなく、
同僚からもダメ男扱い


865 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:21
>>864
それで?カキコの意図がわからないんだけど・・・?

866 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:26
>>835
名古屋校に通ってるよ。英会話スクールはECCいってNOVAいって3つ目なんだけど、先生の質は最高かな。
NOVAなんかはただ英語でおしゃべりって感じだったけど、LADOはきっちりやるというか、テキストとかもしっかりしてる感じ。
ただ、名古屋校はレッスン数が少ないのがちょっとネックかな。特に上のレベルは。
東京はめっちゃあるって聞いたけど・・・。もっとレッスン増えたらいいなー。


867 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:30
思うに、A型が自分が正しいと思い込み、心が狭いために、B型にけちをつけているようにしか思えません。
そしてそれに賛成するA型人口が日本には多いためにB型は敵視されているのではないでしょうか。
文句をいいだすやつはほとんどA型。ほかの血液型はのほほんと生きているってのに・・。
B型はA型に文句を言い出すことは少ないだろう。反論するときのみ。それを勘違いして、Aは完璧だと思っている
A型人口があまりにおおいのが笑える。文句を言うところがないのではなくあほらしくて言わないだけである。
と、ゆうことで、勘違いはなはだしいAさんは黙りましょう

868 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:31
粘着性精神障害は
薬で治してね。
それかメンヘル板に行って下さいね。
貴方たちなら大丈夫、気に病む必要はありません
すぐに治りますから。


869 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:31
気分が落ち込んで誰かに文句を
言いたくなったら
病院に行ってください
医者はそれが仕事なんだから
何も貴方たちだけじゃありませんよ
恥ずかしいことじゃないんです

870 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:36
> B型は波風立てやすい人種だけど
たてねえよ。立てるのはO型。

> その分、責任感も随一。
> 自分の決断したことは必ず実現させる実力がある。
実力があるかどうかは個人の問題だが実現しようという熱意はある。
しかし実現できないとB型はびっくりするほど極度に落ち込む。

> 企業で好かれるのは実はB型。頼りがいがあるから。
そうだったらインドはもっと豊かな国になっていただろうなあ。



871 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:36
> A型は口だけデカイ事言うけど、実行する気ゼロ。
B型もかなりの大袈裟な発言をするが、やってみろ、というとやったフリをするだけで
真の実行力ゼロ。

> 周りのヒーローになれる気分だけを味わいたいだけ。
O型ならそういうのをよく見るが。

> その姿を見抜くのがB型が一番早い。その後にO型、AB型と続く。
一番見抜けないのは自分自身がそういう気分を味いたがっていることを解っていない天然ボケのB型





872 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:37
この世に存在するすべてのA型が根こそぎ一人残らずらず頭悪いと思ってるなら
B型が多い国にでもいってくれ。

ほら、インドに行ってこいよ。パスポートも申請してこい。




873 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:37
> 真面目というよりマニュアル通りにしか出来ないだけ。
マニュアル通りといえばB型も、誰かの言ったことは
間違ったことでもマニュアル通りに鵜呑みにし、あとでそれが間違いだと言われても
間違いだと思わずに行動してしまう難点があるが

874 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:38
> A型は基本的にはいいイメージをもたれてるが
目立ちたくないという香具師が多いが。

> それをいいことになにかに手を染めることにまで自分のことを隠滅しようとしている

O型は逆に目立ちたがり屋で悪いことをしてもほかのところで良いことをして隠蔽する。功罪みたいなもんか。




875 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:38
B型が本当に正直者だったら大ボラ吹きも大袈裟なこともいわないはずなんだが。

876 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:57
「アディオス マドリード」−。30日付の英紙デーリー・テレグラフは、こんな見出しでデービッド・ベッカムのプレミア・リーグ復帰の決断を伝えた。


 同紙によると、レアルマドリードで活躍中のベッカムは、
英国に残したビクトリア夫人、2人の息子との別居生活に耐えられず、
親しい友人に対し、「スペインを去る決心がついた」と漏らした。
レアルでの日々は「ジダンやフィーゴ、ロベルトカルロスら世界の
超一流選手と一緒に戦ったのは、いい経験になり、思い出になった」
のだという。



877 :名無しさん@英語勉強中:04/04/30 20:59
  __________
  l|| .|                ||l ゴウン
  i|| !_________||l  ゴウン ________
  l|| \ ,.,.,.,.,.∧_∧∧_∧,l\    /
  l||   \∩<`Д´ 三 `Д´;>∩ 、<  アイゴー
  i|| ゴウン\゙'〜〜〜〜〜〜'゙ ヽ\ \
  l||  ゴウン \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i||        .!|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||l
  l||        .!||     鮮  濯  機   ||i


878 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 00:29
>>855
I'd like to talk about how we could learn English as efficiently as possible.
Does anyone have any idea?

I think the best way is to talk English all the time, and besides to have hobbies.
Then you read books about the hobbies written in English.

879 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 10:43
録 ”音”だった。

コンポなどにタイマーがついてればできるし、ついてなくても別売りタイマーを
買ってつなげればできるらしい。そんなことじゃなくて、ただ録画を突っ込んだだけか…。


880 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 10:43
社会が子供たちの安全を守ろうとする脅迫的なマナーには,多くの理由が
あるが,しかし,子供を監督する大人の間で急激にわき上がっている最大
の要因は「隣人なき隣人関係」ではないだろうか.イギリスやアメリカで
は,両親は自分の子供たちが社会的に交際をしつつ大人になっていくこと
の責任を,ご近所の大人に頼れないのである.そのような環境では,両親
は自分の子供たちの教育に関して,ご近所の大人と一緒に子供たちを教育
していくパートナーとではなく,冷淡な通りかかりの人としか見なせない
状況になっている.というよりさらに悪く,危険な見知らぬおじさんとと
も思えてしまう.ご近所の大人やさらに地域全体で子供たちを監視してい
こうという責任をもつような社会では,子供の安全に対する眼が必要とな
ってくる.


881 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 10:46
普段より好奇心やチャレンジ精神が旺盛になって、新しいことに次々と手を出したくなる時です。ただし、目的意識をしっかり持って行動しないと、注意力が散漫になって大きなミスをしてしまうこともあるでしょう。こんな時こそ慎重に行動するようにしましょう。

882 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 10:47
家族と一緒に行動すると、幸せな恋のヒントが得られそうです。時には親孝行のつもりで両親と一緒にドライブや日帰り旅行などを楽しんでみると良いでしょう。鬱積した暗い気分ものんびりと解放され、恋に対して積極性が湧いてくるはずです。

883 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 15:35
昨日説明聴きに行ってきますた。5時間強バトってきたよ・・・「できねぇっつってんだろゴルァ!!(゚Д゚*)」の一本通しで撃退してきますた。すげぇ疲れたよ。。。多分向こうも疲れてるだろうと思うがな(ワラ まぁラドに騙されて勧誘してる奴も頑張れってこった。

884 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 16:49
>883
乙〜♥
しかしまだやってんだねあいつら。

885 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 16:49
レアル、今オフの補強は4人?

レアル・マドリーがチャンピオンズリーグから敗退し、ラ・リーガでも首位の座を失ったことを受け、フロレンティノ・ペレス会長は今オフに4人の補強選手を獲得する計画を立てているという。

そのうちの1人または2人がいわゆる「銀河系選抜」で、その他にディフェンダーとミッドフィールダーの獲得を模索しているという。

これまでに、ローマのトリオ、DFワルテル・サムエル、MFエメルソン、FWフランチェスコ・トッティなどの名が補強候補として挙がっている。



886 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 16:50
マラドーナ




887 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 16:51
ベッケンバウアー

888 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 16:52
ネッツァー

889 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 16:52
モリエンテスを呼び戻す

890 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 16:56
ディステファノ

891 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 16:57
>>890
ふるいねぇ

892 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 16:58
テベス。知ってる?

893 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:01
とりあえずDF獲得!アレサンドロ・ネスタか、サムエルとれば安心するのになー
安いところならメクセスとか。統率力のあるプレイヤがほしい。

894 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:02
もう中村俊輔はとらないのかな?ポストジダンとして。

895 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:04
俊輔とるなら、パブロ・アイマールを強奪だな。サビオラもバルサから
奪うかも。セットで。客は呼べるしグッズは売れまくり。ペレスは大喜びだよ。

896 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:06
愛丸はバルサにいってほしい。

897 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:07
バルサにはロナウジーニョがいるよ。

898 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:12
サビオラはかわいそう。1トップじゃきついよねー。代表も1トップだしバルサも1トップ。
このままサブで終わるプレイヤーじゃないのに。

899 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:13
ジコ  ./          \
     ..|            ゝ
   _ .|  ノ_ ノノ丿/丿ノ丿 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ─   | ノ:::\\::::::::::://|  <シンパン・・・カッテコイ・・・
      (6;:::''' ̄'''''''''' ̄''':;|   \_____
          ヽ──´  |
    |   | \____/ ̄つ
 __\  \──´    ヽU彡
      ヽ、))))ヽ


900 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:14
SS S A B C D E F G
で評価すればどれぐらい?
オレの評価だと
SS マラドナ ペレ クライフ
S  ファンバステン ジーコ プラチニ バッジョ ピクシー ジダン ロベカル 他数名
A  ロナウド フィーゴ バティ サバチェビッチ ライカールト リバウド シェフチェンコ デルピエロ 他多数
B  ベコム ロナウジーニョ アイマール 他多数
C  中村 中田...


901 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:15
  _,.―――――、
       /          i
       l        B  │        
       l____,.----、_――┐       
       l / ━━━  ━━ ̄ ̄
     ┌i, │ 《《●》  《●》          
      \i│   =  │=│                 
        l┘      │  /    
       │    ∴:┘:│
       │ ト     《∋  / ぬるぽ
       │ ! \∵∵∵j
       │    ̄ ̄ ̄│ 
      /         │\
     /  /    / ̄ ̄ ̄\
    /  /|    |..        |
    \/ |    |:::: ●) ●)| 
         i   ヽ:::::::.....∀....ノ               
         |    Γ ̄ ̄†::|  キュム
         i    \_// キュム
         \     |::/
           |\_//
           \_/  


902 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:16
UEFAランキング(クラブ)2004年4月現在

1 R・マドリー(スペイン)
2 バルセロナ(スペイン)
3 バレンシア(スペイン)
4 マン・U(イングランド)
5 バイエルン(ドイツ)
6 アーセナル(イングランド)
7 デポル(スペイン)
8 ミラン(イタリア)
9 ポルト(ポルトガル)
10 リバプール(イングランド)
11 ユベントス(イタリア)
12 ラツィオ(イタリア)
13 インテル(イタリア)
14 ローマ(イタリア)
15ガラタサライ(トルコ)
16リーズ(イングランド)
17セルタ(スペイン)
18リヨン(フランス)
19ボルドー(フランス)
20パルマ(イタリア

903 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:21
>>902
ユベントスってポルトよりランク下なんだ。CLの成績かな。
でもバイエルンが以上に高いよね。今シーズンは無冠になりそうなのに。

904 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:24
 ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ. ガンガレ│
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3


905 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:36


906 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:48
ぁ あっ

907 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 17:50
けがする前のロナウドは最強だった
今fwだとアンリが一番だろ

908 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:10
そうだよなーロナはバルサ時代が一番よかった。伝説のコンポステーら戦の何人抜きだっけ?
ハーフウェイ付近から5人か6人抜いてゴール決めたやつ。もうできないだろうな。あんとき22か3だろ、
怪我がなかったらどうなってたことか・・・

909 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:14
アンリかなーファンニステルローイも捨てがたい。プレイスタイルが全然違うけど。
でも、ウィニングイレブンではニステルローイの法がアンリよりも使いやすいけど。

910 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:33
  ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ. 勉強しろ│
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3



911 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:36
>>902ミラン低すぎ。バルサ高すぎ。

912 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:42
883 :名無しさん@英語勉強中 :04/05/01 15:35
昨日説明聴きに行ってきますた。5時間強バトってきたよ・・・「できねぇっつってんだろゴルァ!!(゚Д゚*)」の一本通しで撃退してきますた。すげぇ疲れたよ。。。多分向こうも疲れてるだろうと思うがな(ワラ まぁラドに騙されて勧誘してる奴も頑張れってこった。


884 :名無しさん@英語勉強中 :04/05/01 16:49
>883
乙〜♥
しかしまだやってんだねあいつら。

913 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:52
Zカレー

914 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:52
レスどうも。そこも既に見てるんだけどCD-R/RWの話なのだ。


915 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:53
どうもです。一度 man bash はしてたんですが見落としてたようです
cp .bashrc .profile して解決しました

916 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:53
Fedra Core 1 でiptablesでDROPされたことをログで出力したいのですが、
どーにもわかりません。↓で/var/log/messagesに出力されるはず!?
:INPUT DROP [96:10236]
:FORWARD DROP [31:2928]
:OUTPUT ACCEPT [337:22850]
:deny - [0:0]
-A INPUT -i eth1 -j ACCEPT
-A INPUT -i eth0 -p tcp -m tcp --dport 0:1023 -j deny
-A INPUT -i eth1 -p tcp -m tcp --dport 0:1023 -j deny
-A FORWARD -m state --state RELATED,ESTABLISHED -j ACCEPT
-A FORWARD -i eth1 -p udp -m udp --dport 53 -j ACCEPT
-A FORWARD -i eth1 -p tcp -m tcp --dport 80 -j ACCEPT
-A deny -p tcp -j LOG --log-prefix "*BAD PACKET* " --log-level 6
-A deny -p udp -j LOG --log-prefix "*BAD PACKET* " --log-level 6
-A deny -p icmp -j LOG --log-prefix "*BAD PACKET* " --log-level 6
-A deny -j DROP



917 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:54
環境:vinelinux2.6rc4でカスタムインストール
下記プログラムをダウンロードしてインストール
    xpdf-3.00-linux.tar.gz
   xpdf-japanese-2004-jan-16.tar.gz

インストール後の設定。

pdftotextコマンドを以下にコピー
/usr/local/bin/
sample-xpdfrcを以下の場所にリネームしてコピー
/usr/local/etc/xpdfrc
japanese-languegeの設定をxpdfrcの最下部に追加。

/usr/local/share/xpdf/japaneseのファイルは、以下のとおりです。
[root@namazu root]# ls /usr/local/share/xpdf/japanese/
Adobe-Japan1.cidToUnicode CMap EUC-JP.unicodeMap ISO-2022-JP.unicodeMap README Shift-JIS.unicodeMap add-to-xpdfrc


918 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:54
以下のコマンドを実行しました。

[root@namazu root]# pdftotext /usr/doc/HTML/ppc/manual/Vine-PPC.pdf test.txt
Error: Unknown config file command 'displayCIDFontX' (/usr/local/etc/xpdfrc:117)
Error: -- Xpdf no longer supports X fonts

このようなメッセージが表示されます。
変換後のtest.txtを開くとシングルバイト文字しか変換されていません。

日本語もtest.txtに変換したい場合はどのように設定すればよいでしょうか。
ご存知のかた教えてください。


919 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:55
ゴルゴ13の目が動くソフトの名前は何ですか?
出来ればURLもお願いします。


920 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:56
適当に買ってきたwebカメラを使いたいんだけど

921 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:56
普通に/dev/hdXとしてマウントするのではダメってこと?
DVD-RAMは持ってないから分からん。

今月はド貧乏なんで、来月給料入ったら中古のDVD-RAMドライブでも
買ってみようかしらん…

922 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:58
manが意図したように動きません。
こんな感じで化けます。なにを入れなおせばいいでしょう?


% man --version
man, version 1.5l
% uname -a
Linux localhost.localdomain 2.4.20-8 #1 Thu Mar 13 17:54:28 EST 2003 i686 i686 i386 GNU/Linux
%

% man man
man(1) man(1)



ESC[1mNAMEESC[0m
man - format and display the on-line manual pages
manpath - determine user's search path for man pages

ESC[1mSYNOPSISESC[0m
ESC[1mman ESC[22m[ESC[1m-acdfFhkKtwWESC[22m] [ESC[1m--pathESC[22m] [
ESC[1m-m ESC[4mESC[22msystemESC[24m] [ESC[1m-p ESC[4mESC[22mstringESC[24m] [ESC[
1m-C ESC[4mESC[22mconfig_fileESC[24m]
[ESC[1m-M ESC[4mESC[22mpathlistESC[24m] [ESC[1m-P ESC[4mESC[22mpagerESC[2
4m] [ESC[1m-S ESC[4mESC[22msection_listESC[24m] [ESC[4msectionESC[24m] ESC[4mnam
eESC[24m ESC[4m...ESC[0m


ESC[1mDESCRIPTIONESC[0m

923 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:59
POP before SMTP をやりたいのですが、
SMTPと、POPが違うサーバで運用されている場合、
実現は可能なのでしょうか?

※もちろんPOPサーバにもSMTPは上がっていますが、
 運用上クライアントからのSMTPアクセスは許されていません

924 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 18:59
申し訳ありません。
Acrobat Reader というソフトをインストールしたのですがpdfファイルを
開こうとすると何か文字化けをしてしまうんですけど・

925 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:00
SMTP認証だと、
・POPアカウントのパスワード管理
・SMTP認証用アカウントのパスワード管理
の二つを管理しなければなりませんよね。

ユーザ管理を二重でやるのが、嫌と言われているので、
悩んでいます

926 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:00
c言語で、192.168.0.1〜192.168.0.100まで
pingを実行した結果をファイルに書き出すにはどのように書けば良いのですか?

バッチ処理なら ping 192.168.0.1 > ./ping.txt ・・・
などで良いんでしょうけど、c言語だとわかりません

927 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:01
自己レス。
manの問題ではなく、lessの問題のような気がします。

cd /usr/share/man && (echo ".pl 1100i"; /bin/cat '/usr/share/man/man1/man.1'; echo; echo ".pl \n(nlu+10") | /usr/local/bin/tbl | /usr/local/bin/nroff -Tlatin1 -mandoc > /tmp/a

をしてから

more /tmp/a

だと普通に読めるのですが、

less /tmp/a

だとESCだらけで読めません。




928 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:01
ちょっと困っているので質問させていただきます。
しょっぺエ質問ですみません。実家にいる弟のPCについてなんですが。

いま、windows2000がCドライブに入ってて、かなり調子が悪い状態なんで、
windows2000の再インストールしようと思っています。
windows2000のCDを入れて、再インストールしようとしてもどうしても
うまくいきません。(起動ディスクなどを作成してやってみたりしたのですが、だめでした。)
しかたないので、windows2000を再インストールするために、
LinuxのインストールCDのfdiskを用いて、windows2000を削除し空の状態にし、
状態を保存し、Linuxのインストール作業はせずに、LinuxのインストールCDを取り出し、
windows2000を入れて、電源を落とす。それから電源を入れて、windows2000の
インストール作業をしようと思っています。
ここで、気になるのが、windows2000を削除し空の状態にしたところで、
さらにwindows用にフォーマットをしておく必要があるかどうかです。
windows2000を削除し空の状態にするだけでよいならば、関係ないことなんですが。





929 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:05
現在ノートPCでPCカードを使ってネットワーク接続しているのですが、
起動後にブラウザを起動しても読み込むことができません。

Linux-Beginnersを読みまして、
pcmcia→networkの順に起動するようにしてみたのですが、ダメなようです。
(pcmciaは認識されていて、networkも起動している)

# /etc/rc.d/rc5.d/S??pcmcia restart
としたり、PCカードを一度抜いてもう一度差し込むとブラウザも使えるのですけど…
何か解決策はあるでしょうか?

ディストリはfedora、PCカードはIOデータのCBET100-CLを使っています。
よろしくお願いします

930 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:05
現在ノートPCでPCカードを使ってネットワーク接続しているのですが、
起動後にブラウザを起動しても読み込むことができません。

Linux-Beginnersを読みまして、
pcmcia→networkの順に起動するようにしてみたのですが、ダメなようです。
(pcmciaは認識されていて、networkも起動している)

# /etc/rc.d/rc5.d/S??pcmcia restart
としたり、PCカードを一度抜いてもう一度差し込むとブラウザも使えるのですけど…
何か解決策はあるでしょうか?

ディストリはfedora、PCカードはIOデータのCBET100-CLを使っています。
よろしくお願いします

931 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:06
Out of window dataって言ってるんで。そうなんだよ。

これじゃわかんないって。
ま、簡単にいうとだな相手サーバから来るパケットが不正なんで受信できないってこと。
不正の理由は、相手サーバから来るパケットがこっちで受信できない位のウィンドウサイズで送ってくるってこと。
相手サーバ側の問題。


932 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:06
ノートの内臓モデムが使えないため、いくつかのページを参考に
以下の手順でドライバをインストールしました。

   1.カーネルのパラメータ設定と再構築(特にエラーメッセージなし)
   2.モデム用ドライバのインストール ( 同上)
   3.ppxpの設定

[接続]ボタンを押すと、スピーカから電話の呼び出し音が聞こえてきました。
しかし、同じ環境のWin経由でつないだ時とは明らかに違う音がします。
通話音がしてから、ダイヤルし始めるタイミングも違うようです。
そして、何度かかけ直してる気配を残して切断となります。

どこかで設定ミスをしているのでしょうが、最初からの工程があまりに長く、
どこにポイントを置いていいのか分からず、途方に暮れています。

こんな場合、経験ある方はどこいら辺を疑っていくのでしょうか?
お手数ですが、ヒントを下さいませ。


# 機種:Vaio-srx カーネル:2.4.22-0vl2.10 
# 入れたドライバ:hsfmodem-6.03.00lnxt04032800full-1.i386.rpm


933 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:07
済みません。その後、ダウンロードしたサイトを見てたらこんな記述を見つけました。

LICENSE KEYS / REGISTRATION
Without a proper license key, the modem can only operate in FREE mode,
limited to a maximum speed of 14.4Kbps (V.32bis) and the FAX functionality
will not be available.     < ttp://www.linuxant.com/drivers/hsf/install.php

参考にしてたサイトでは値段のことなんて一言もありませんでしたのに、$ 14.95だなんて。
でも、結局つながってないので、スピードうんぬんの問題ではなく他に問題があるような気もします。

この最新バージョンを避けるために、古いバージョンのlinmodemを入手して
インストールしようとしてるのですが、なぜか最新バージョンのhsfconfigが立ち上がってしまいます。
'hsf*'を検索するとあちこちに分散していて、一つひとつ取り除いていると問題がさらに拡大してしまいそうです。

一度インストールしたドライバをアンインストールすることはできないのでしょうか?


934 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:08
もうしわけありません。
探したんですが種類が多くてよくわかりませんでした。
220のかたが教えてくださったサイトでネットワークインストール用のCDイメージの選び方のとこを見て
薦められていたLord Sutch.comでi386のイメージを落としてやろうとしたんですが
woody-i386-1.iso
woody-i386-1.packages
woody-i386-1.raw
がありisoのものは落としたんですがrawのほうはどうしたらよいか分からず困りました。
>>227
最小限のCDというのは他のサイトを見たときにネットワークインストールをするときは
最小限のCDイメージでよい。とかいてあったので最小限のCDで通じると思って書きました。
すみませんでした


935 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:09
sid の w3m-el のバージョンがあがって
autoload の自動設定がはずれたみたいなので、
自分で autoload の設定を書こうと思い、
info を見ると、

(require 'w3m-load)

しろとのこと。でも、w3m-load.el がみあたらない。
ググったら w3mhack.el で云々とあったけどよくわからず、
古い info 等を参考にして設定した。

w3m-load は古い info の初期設定の部分をまとめたもの
らしいので問題ないとは思うけど、

Emacs 21.3使って、(reqgire 'w3m-load)できてる人いる?




936 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:19
1000

937 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:26
先走るな

938 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:32
TDSでツッコミ機能をtom氏の日記をみながらつけてみたのですが、
トップの最新何日分のページだけ
つっこみ日が同じになってしまうんです。
全日
<input type="hidden" name="year" value="2004">
<input type="hidden" name="month" value="3">
<input type="hidden" name="day" value="4">
となったり。
先月以前の表示うまくそれぞれの日付けになっています。
解決策ご存じの方いませんか?


939 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:33
そういうことはコマンドの追加で実現するのではなく、
$HNS::Hnf::Command::LINK::Template{ISBN} をいじることにより
LINK ISBN:... として実現するのが好ましいやりかただと思う。

ちなみに、必要なものとして Amazon のデベロッパトークンが挙げられているが、
これはアプリの開発者ごとに必要なものなので、他人が使う場合でも
元開発者が取得したトークンをそのまま使ってかまわない

940 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:33
(゚Д゚)ヴァー

HNSでUTF-8がどうのこうのっていうのは
jcode.plをどうにかしないとあかんですか?


941 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:34
Encode.pmかJCode.pmか、あるいは新しめのNKF.pmを使えば?


942 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:34
デケデケ      |                         |
       ドコドコ   <  tDiaryのリリースマダー?       >
  ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
       ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
 ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
        =≡= ∧_∧     ☆
     ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
   ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
        ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
        || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
       ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


943 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:35
最近はhowmしか使わなくなったな

944 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:37
HNSの開発は止まった?

945 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:38
先日、店で「超簡単インストール」とかいうのにひかれて
LinuxMLDを購入したのだが…確かにインストールは簡単なものの…
そのあとがサッパリなため、他のMLDユーザーの意見を求む!

946 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:38
ベニスターに入れたけど、ビデオメモリの容量設定しないとうまく起動しない

947 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:41
大学のように管理しやすい機材を身内に渡しておくのはありではないか?
連続稼働を義務づけてDDNS対応のブロードバンドルータを使わせれば
いつでも気が向いたときにリモートから管理できる。




948 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:41
電話で起動はgood ideaだね。
常時起動はCPUによっては電気代も気になるしな。


949 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:42
敢えて釣られてみる。
確かに強制的な移行だったよ。今回は目的がはっきりしてたからできた。(=ウイルス対策)
うちの親父みたいな香具師は、ウイルス対策のためにOEの代わりにとBeckyお試しいれてあげても
「操作性が違う」つって断じて受け入れないような(L)Userだから、かなり無理矢理だったよ。
ただ、幸いにもkmailがOEに操作性が似てた事と、本当にメール、web、たまにOffice
ぐらいしか用途が無い使い方をするので思いのほかスムーズに移行できた。

自宅で仕事で使うPCだからダウンタイムのコストを考えると今のほうが断然パフォーマンスいいんだよ。
Winだと俺が実家に足を運ぶ時間のできる週末までPC動かないから(w
Winをリモートメンテすることも考えたけど、できない事が多いので、あきらめた。
1分1秒を争ってるときに、翌日出社するまでメール読めないとまずいでしょ?

布教云々の前に、必要性があったから移行したまで。
大体、ろくにPC扱えない、しかも身内の人間に布教活動したところで…?



950 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:42
仕事でOffice使ってる人なのにLinuxで代用できるのか?


メールとウェブだけならLinuxでも大丈夫だろうね。家族用のPCなんかだったら、
自分が新規PCを購入した機会なんかに余った「お下がり」のPCにLinux突っ込んで遊ばせてみる。
で、家族の人がPCに興味を持ち続けて、動画見たい音楽聞きたい、年賀状作りたい、
ホームページ開きたい、デジカメで写真も撮って掲載したい・・・
なんてことを言い出したら、その時点でいいマシン買ってWindowsに移行するんでもいいんじゃないかと。
LinuxをデスクトップクライアントとしてDE入れて使っている限り、
やりたい事が増えた時点でLinux→Windowsに移行するんでも、そんなに障害はない。

エントリーというかお試しパソコンとして、お下がりマシン+Linux、というのは、
家族なんかには喜ばれる選択だと思うよ。金銭的にもママ大喜びw




951 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:42
そのお父さんが会社で使ってる書類データがOpenOfficeで
レイアウトがくずれない程度の書類だったら問題ないね。

うちの会社の書類はくずれまくりだったのでOpenOfficeは
使い物にならなかったけどもな。




952 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:43
>仕事でOffice使ってる人なのにLinuxで代用できるのか?

マクロばりばり使っているってな人を除いて、親父世代など
ワード、エクセルの最低限の機能しか使わない大多数には
OOoで簡単に読み書きできる程度でじゅうぶんでは?

日本語が特に必要の無い、というところで、かなり特殊みたいだね。

953 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 19:44
初めまして m(._.)m ペこっ
AH−N401Cを 持っています AIRで 繋ぎたいのですが RedhatLinux6.2Jの場合 どうすれば良いか 解る肩教えて貰えませんか?
pcmcia-cs-3.1.21をコンパイルインストール済み このバッチじゃ駄目ですかね もし これで有って居るなら モジュールは 何に当たりますか? 
多分 /etc/pcmcia/configにドライバに当たるが必要なのようなんですか ご存知な方 よろしくお願いしますm(._.)m ペこっ

954 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 21:15
2get

955 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 23:15
>>878
What do you think is the best way to master English?

Y o u ' v e   g o t t a   t e l l   m e.


956 :名無しさん@英語勉強中:04/05/01 23:50
>>955
How could you be so stupid???
I really hope you can study harder than ever.

957 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 00:19
1000ゲット

958 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 01:29
>>956
How CAN you be so stupid?
I really hope you STUDY harder.

959 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 08:11
もうすぐ次スレだな。

960 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 08:36
How could you embarrass yourself like that?
"could" is just as fine.
知識限られてるのに無理するんじゃないよ。>>958

961 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 09:05
>>958
Thank you for your comment.
But I think 'COULD' is much better than 'CAN' .
'CAN STUDY' was wrong. It was my miskake. 'STUDY' is right.

962 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 11:33
I thought so, but if I do, he will become more and more mischievous.
Did you notice that he has made a intentional mistake in 23's sentence before?

963 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 14:14
Sherlock Holmes and Dr. Watson are going camping.
They pitch their tent under the stars and go to sleep.
Sometime in the middle of the night Holmes wakes Watson up.
'Watson, look up at the stars, and tell me what you deduce.'

"Watson says, 'I see millions of stars, and even if a few of those have planets,
it's quite likely there are some planets like Earth,
and if there are a few planets like Earth out there, there might also be life.'

"Holmes replied: 'Watson, you idiot, somebody stole our tent!' "


964 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:02
デ・ラ・ペーニャ帰ってこいよってことさ。

ここで勝って、蜜柑負けたら優勝見えてくるかな?



965 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:03
バルサには優勝してもらいたい
マドリには優勝してもらいたくない

1.バルサ勝ち・バレンシア勝ち 
→ バルサの優勝はきびしいがマドリの優勝も遠ざかる

2.バルサ勝ち・バレンシア負け
→ バルサの優勝が見えてくるがマドリの優勝もありうる

3.バルサ負け・バレンシア負け
→ バルサの優勝はきびしいしマドリも優勝に近づく

おそらく1か2で悩んでるひと多いと思う



966 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:04
そんなことで悩むなよ。
今シーズンのメンバーでの試合は、あとたったの4試合
しか見られないんだぞ。(´・ω・`)ショボーン

今は1試合1試合、目に焼きつけとこ。結果は結果。
終わってから確認すればいいさ。




967 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:05
兄貴はやっぱし引退せずに移籍しちゃうんだろうな(´・ω・`)/~~


968 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:05
いいこといった!




けどマドリーには優勝してもらいたくネー。

969 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:06
エスパはメンバーだけ見るといい選手多いな。
ダービーが見たいから、降格しないでほしいな

970 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:06
明日の実況桃太郎じゃないだろうな。


971 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:07
ジョルディってクライフの息子か?


972 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:07
内部事情は知らんが、まだいけるっしょ。

34節/42節終了時点

ヌマンシア62
レバンテ61
アラベス59
ヒホン58

973 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:08
そうだよな。この4試合の後にはまた長いオフシーズンが待ってるんだもんな。
ユーロとか遠征とかあるけど、9月まで待たされることを思えば、
今季の4試合を大切に応援してかなくちゃ。
しかも、ここ数年でもっとも期待できる4試合じゃないか。
厳しい時もあったけど、バルサを応援し続けて本当に良かったといいたい。


974 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:09
いいこと言うね。おれも同意
そして密かに優勝期待


975 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:09
チョビオラOUT
クライファートIN


976 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:10
ノルマ・・・レアルより上の順位
目標・・・カンペオン

こんな感じでよかですか?
よくぞここまで狙えるようになった、エライ!


977 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:10
第35節 バルセロナvsエスパニョール
解説:早野宏史 実況:柄沢晃弘


978 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:11
ここまできたのが奇跡みたいなものだから
失うものが何も無い精神状態で望めるってのがいいね。我々も選手も。

それはそうと今夜は雨中のゲームになるみたい。


979 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:11
バルサにとってエンパテはあんまり意味なくね?
勝ち点で並んだら得失点差であぼーんだし。白が喜ぶだけ。
残り4試合で2敗してくれることを願うだけ


980 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:12
プジョルってEUROに出れるかどうかわからんぐらいの重傷なの?


981 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:12
正直上の2チームの方がバルサよかプレッシャー感じてると思うな
お互いデットヒートしてる上に下からバルサの猛追
密柑もメンゲレも転ぶんじゃない?

バルサはどうなっても1試合1試合勝って行くしかないからなぁ

頼むからもうちっと長く夢を見ていたいね


982 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:13
第35節
バルセロナ − エスパニョール
バレンシア − ベティス

◆第36節(5月9日)

セルタ − バルセロナ
Rマドリード − マジョルカ
セビリア − バレンシア

◆第37節(5月16日)

バルセロナ − ラシン
ビジャレアル − バレンシア
ムルシア − Rマドリード


◆第38節(5月23日)

Rマドリード − ソシエダ
バレンシア − アルバセテ
サラゴサ − バルセロナ


これ見ると、バルサ、マドリー、バレンシアの順位はもう入れ替わらない
だろ。3チームとも残り全勝の可能性が大。


983 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:13
ロナウジーニョ「バルセロナの歴史を創りたい」=スペインL

オレを何回泣かせるんですかこの男は。がんがれ超がんがれロニー




984 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:14
「こんな気持ちは、グレミオにいたとき以来だ。バルセロナでは気持ちが
盛り上がる。雰囲気、若いフロントの方針、野望、プレースタイル。
バルセロナは、すばらしい冒険に出ようとしている。もうすぐタイトルに
手が届くところにいる。あのクライフとロマーリオの時代のように。私も
クラブの歴史を創りたい。15年後に今を振り返ることがあっても満足して
いたい。私の息子や孫がスタジアムを訪れたとき、ロナウジーニョという
男がここにいて、歴史を残し、タイトルを獲ったと語ってほしい。この
クラブは伝説を作る」


985 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 18:14
〜このクラブは伝説を作る」

漏れも泣いた。ロナウジーニョが伝説の男になれますように

986 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:00
1000取り合戦開始

987 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:43
もう、後進に道を譲るべきだよ。
本当に上手いし好きだし、魅力には溢れてるけど
イタリアサッカー界は今若手を育成しなければ未来が無い。
10番を背負える若手、プレッシャーを与えて精神的に
強くなれる選手を育てないとね。
バッジョは大好きだけど。


988 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:44
もしユーロ2004に出るとしてもスーパーサブとしてだよね

989 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:45
バッジョは、ちゃっかり、創価に入ってる


990 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:45
正直、がっかりしたな
神がかりプレーで世論の沸騰を期待したんだが、、
やはりプレスがきつくなると、すぐ倒れてしまうバッジョだと、
攻撃が機能しなくなってしまう
84分プレーして確かシュートは2本、ビエリへのパスも目立つのはなかったし
確かにうまいんだが、トッティの代わりはできないな

あとは残りの3試合で6ゴールくらいしないと、さすがのイタリアも、
バッジョ待望論は起こらないだろ、、、

991 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:46
まあコンディション悪かったって言ってるし。


992 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:46
今のサッカー界において、私にとってあなたの闘う姿が唯一の喜びでした。ユーロなりアテネなりあなたの姿を見たいのはヤマヤマですが、無理は言えません。まあとにかくスペイン戦お疲れ様でした。


993 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:47
ユーロ呼べとか騒いでるけど、よく考えたらW杯前の怪我の時点で、
普通の選手なら引退だよな
それがいつの間にか復活して、代表待望論も起こしつつ、
37歳でアズーリとして万雷の総立ちの拍手を花道にできた
バッジョ偉大すぎだよな
あとは、最後までファンタジスタらしくプレーして、
最後のミラン戦で有終の美を飾ってほしい


994 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:48
本当に引退しちゃうのかな。。
まだやれるといえばやれるけどこれ以上
落ちたプレー見るのもいやなんだよね。
とても複雑だな。
間違ってもJのバッジォはみたくないし。
そしてシーマンみたいに引退時を間違えてほしくない。
今期が最後か。。


995 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:48
もう少し待ってイタリア新ユニのネームにはピルロでも入れようかと思ってたけど
ネーム入りの10番で出てこられちゃねえ・・・。
買う時期が少し早まったよ。 

シニョーリが言ってたと思うけど
あの歳でプレイするためのコンディションに持ってくのは
もの凄く大変なんだそうな。 
流石にもう疲れ果てたんじゃないかな。
俺はもうゆっくり休んで欲しい。
200ゴールも決めたしね。


996 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:50
バッジョのアズーリ復活の日にイタリアで試合見てたけど、
当日、翌日のイタリア各誌&テレビの絶賛振りはすごかったが
あれは仕様なんだろうな




997 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:51
49だが、別にデルピエロを見下してるわけじゃないよ
つーか、どっちかというと好きだ
ただ、ピークは過ぎてるし、セカンドトップ気味に使うならまだしも、
トッティがいる以上、左サイドでしか使えないなら、
スピードがなく突破力が弱いデルピエロより、
カッサーノがいい、てこと
バッジョとデルピエロなら、今でもバッジョの方が上だろ



998 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:51
でのデルピとの比較 盛り上がったが

真ん中下の トッティの控えではどうかという 俺の質問にも・・・・TT


999 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:52
左サイドなら普通にデルピエロではないでしょうか?


1000 :名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:53
おつかれさまでした
1000げっと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

491 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)