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リンガフォンアカデミーってどうPart7

1 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 16:22
2002年(平成14年)4月16日 火曜日 朝日新聞
高額解約金請求 語学教室を指導 都が改善指示

 語学教室の中途解約をめぐり不当に高い解約金を請求し、度重なる是正指導にも従わな
かったとして、都は15日、語学教室を経営する「リンガフォン総研」(新宿区)に改善指示を出
した。一定期間内に従わない場合、営業停止処分も検討する。
 都によると、同社は語学教室のパンフレットや契約書で、中途解約する場合の契約金に
ついて特定商取引法で定める上限を超える算出方法を記していた。実際に被害を受けた受
講者も複数いて、昨年7月、百回のレッスンを42万円で契約した受講者が、一度も受講せず
に今年1月に解約を申し出た際、請求できる額が1万5千円なのに15万7500円を支払わせ
るなどしていた。

2002年(平成14年)4月16日(火曜日)東京新聞
都、リンガフォンを改善指導 解約料の算出違反で

 都生活文化局は十五日、語学教室の受講者が契約を中途解約する際に支払う解約料の
算出方法が特定商取引法に違反しているとして、語学教室「リンガフォンアガデミー」を経営
するリンガフォン総研(新宿区、篠澤達男社長)に対し、文書で改善を指導した。
 都によると、同法では語学教室などの解約料を、全契約回数に占める受講回数の割合に、
受講料をかけて算出することと定めている。ところが、同社は、受講回数にかかわらず、契
約した全期間に占める契約時から解約時までの経過期間の割合に、受講料をかけて算出
しているため、解約料が法定よりも高額になっていた。
 同局は昨年十月、同社に立ち入り検査を行うなど、これまでに二回にわたり指導。今回の
指導に従わなかった場合、営業停止処分とする方針だ。
 同社の代理人の中津晴弘弁護士は「もし都の解釈が正しいなら、一度も受講しなかった人
が期間の終わり近くになって解約したとき、会社は全額を返さなければならなくなる。都の指
示に従うか否か、慎重に熟慮した上で決定したい」と話している。

2 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 16:24
リンガフォンアカデミーってどうPart6
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057672642/l50
リンガフォンアカデミーってどうPart5
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1051366237/ (HTML化待ち)
リンガフォンアカデミーってどうPart4
http://academy2.2ch.net/english/kako/1035/10358/1035872914.html
リンガフォンアカデミーってどうPart3
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10232/1023246794.html
リンガフォン・アカデミーってどう?パート2
http://academy.2ch.net/english/kako/1020/10200/1020080940.html
リンガフォン・アカデミーってどう?
http://academy.2ch.net/english/kako/976/976804079.html
リンガフォン
http://mentai.2ch.net/english/kako/1013/10138/1013867407.html
リンガホン
http://mentai.2ch.net/english/kako/1000/10003/1000393088.html
リンガフォンってどうなのさ?
http://mentai.2ch.net/english/kako/994/994730924.html
英会話スクールジャパン はリンガフォンの宣伝HP
http://mentai.2ch.net/english/kako/996/996108405.html
リンガフォン総研とリンガフォン・ジャパン
http://mentai.2ch.net/english/kako/991/991410428.html
リンガフォンについて
http://mentai.2ch.net/english/kako/965/965965600.html
全研
http://academy.2ch.net/english/kako/1017/10171/1017118268.html
誰か教えて!タイムライフってどうなの? パート2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1040380232/l50
誰か教えて!タイムライフってどうなの?
http://academy.2ch.net/english/kako/1023/10234/1023460114.html

3 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 16:36
読売新聞4月17日朝刊
−リンガフォン総研に都が改善指示−
語学学校の中途解約などを巡るトラブルで、都は十五日、語学学校「リンガフォンアカデミー」の受講生募集を行っ
ている「リンガフォン総研」(本社・新宿区、篠沢達男社長)に対し、改善指示を出した。

同社は「二年分で百回」などと講座をパッケージにし、各自のペースで自由な日時に受講できるとして契約。だが中途解約時
には、実際に受けた授業数ではなく、契約からの経緯期間を算出していた。
例えば、二年間で百回の授業を四十二万円で契約した生徒が七ヶ月たった時点で、一回も受講せずに解約。本来は、契約書
作成などにかかった費用一万五千円を除く四十万五千円を返さなくてはならないが、七ヶ月分は授業を受けたものとみなし、
二十四万七千五百円しか返さなかった。
特定商取引法では、語学学校やエステなど長期間にわたるサービス提供について、中途解約時には提供した授業分に相当す
る金額しか請求できないと定められている。都では、同社の請求方法は違反に当るとして昨年十月から指導してきたが、改善
するが見られないため、社名を公表し、強制力の強い「改善指示」に踏み切った。従わない場合は都が業務停止命令を出す。
同社の中津晴弘顧問弁護士は、「一回も受講せずに中途解約した人に全額返せというのでは、会社は倒産してしまう。
生徒が自由なペースで自由な日時に受講できるサービスを提供するには、コストがかかる」と主張。
「指示内容を検討して対処する。」としている。

4 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 16:37
っていうか、リンガフォンアカデミーってどう?ってダメに決まってるじゃん。
何を、いまさら。


5 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 16:43
トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
> 違う視点で 投稿者:別の立場  投稿日: 8月29日(火)18時58分04秒
>
> 47歳、公立高校の英語教諭をしております。若い皆さんとは少々考え方にズ
> レがあるかもしれませんが、立場上、別の角度から分析、検証してみたいと思
> います。尚、私の身辺には15年間にわたり、英会話学校で事務をしている妻
> をはじめ、皆さんが問題視しているスクール、また、そうでないスクールの元
> 及び、現講師(日本人、外国人)、経営者、営業幹部、一般社員、元及び、現
> 生徒等がおり、かなりの情報が溢れておりますので参考にしていただけたら幸
> いです。
> まず、このサイトでは教育内容ではなく、営業方法についてを書き込む場とい
> う事ですので出来る限り徹しようとは思いますが、内側から見ると教育内容自
> 体にも相当な善し悪しの開きがあるのも事実です。従って、表現上教育内容に
> まで触れる事もあるかと思いますが御容赦願います。まず、英会話、パソコン
> のスクールを知る上で押さえておかなければならない事が、それらのスクール
> の分類です。この業界は大きく次の三種類に分ける事が出来ます。
> 1、学校法人経営の付属スクール(YMCA,津田英語会、神田外語、グレッグ等)
> 2、全外協加盟のスクール(イーオン、ノバ、ジオス、ベルリッツ、ECC等)
> 3、民語協加盟のスクール(ウィンザード、トリニティ、ラド、エヌシービー、
> ブリタニカ、グランダム、リンガフォン等)
> です。1についてはほとんど何の問題もないはずです。理由としては学校法人
> の付属である為、税制面の優遇や、全日制コースの信用もありますから営業活
> 動は皆無と言っていいでしょう。しかし、ここでいる問題とは営業方法につい
> てであって教育内容としては残念ながら相当お粗末と言わざるを得ません。

6 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 16:45
トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
> 全日制の英語の専門学校をでてもほとんどの生徒が話せるようにならないとこ
> ろからもご納得いただけるでしょう。理由は省きます。私も立場上、生徒や親
> からスクール選択の相談を持ちかけられる事は少なくありませんが遠回しに否
> 定するスタンスをとっています。(教育界では常識化しています)次に2です
> が皆さんにも一番馴染みがあり、安心という印象があるでしょう。これらのス
> クールの場合、1の次に問題はないでしょう。営業方法については、大量購入
> する程安くなるチケットを通い切れないくらい購入させたり、ないはずの入学
> 金が期間限定で無料であるとうたったり、講師のプロフィールの虚偽説明程度
> です。しかし、これらのスクールも問題がないのは営業方法だけで、(とは言
> っても、ノバでは営業方法から発生した問題を含む消費者問題の裁判を○○○
> 件抱えている事実を皆さんはほとんどご存知ないでしょう。この数はこのHPで
> 問題視されているスクール全ての合計よりも遥かに多い数です)教育内容には
> 大きなバラツキがあります。原因としては、まずこれらのスクールは異業種大
> 手の金のなる気、つまり副業だからです。知名度で生徒を集め、箱を借り、外
> 国人を置けば英会話学校一丁上がりです。本業には開発、原料、工場、輸送、
> 在庫等が必要ですが、それに比べるとあまりにおいしいビジネスです。ちなみ
> にノバの親会社は武富士、スタントンは全日空、バイリンガルは統一教会、ソ
> ニーランゲージは文字通りあのソニーです。ただ、ノバ以外に記したスクール
> は既に存在しません。そんなに簡単に英語をマスターさせられる程、甘くはな
> いのです。更に、あまり表面化しませんが、この2に属するスクールの講師の
> ギャラの安さです。プロ野球選手でいう年俸にあたる講師の時給はその講師の
> 値段と言ってもいいでしょう。つまり、ギャラの安いスクールの講師は、その

7 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 16:49
トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
> ギャラでしか雇ってもらえないから仕方なくそこでやっているだけです。皆さ
> んの中には「でも外国人なんだしそんなに差があるの?」とおっしゃる方もい
> る事でしょう。まわりにいませんか?この人だけには日本語を教わりたくない、
> という人。
> さて、いよいよ3のスクールです。
> 少し長くなりましたので二回に分けます。お待ち下さい。

> 違う視点で2 投稿者:別の立場  投稿日: 8月29日(火)19時50分06秒
>
> 続きです。さて、3のスクールですが、そもそも、この3の世界の会社は歴史
> を辿って行くと、世界三大百科事典に行き着きます。グロリア、チェンバス、
> ブリタニカです。昭和四十年代前半、英語で書かれたこれらの百科事典を、リ
> ビングに置いてペラペラと眺めているだけで英語がペラペラになる、というセ
> ールストークで医者、弁護士、自営業者に訪問販売を展開しました。そんなト
> ークでもなぜかステータス欲しさに爆発的に売れたのです。その当時の雇用形
> 態として、高額な完全歩合給が定着し、その名残りが今に至っているのです。
> しかし、消費者もバカではありません。英語の百科事典に何の利用価値もない
> 事に気付き、冬の時代を迎えます。そこで三社はやむなく日本語版を出版し、
> 再び栄華を極めます。当時、それらの百科事典は1セット34万円もしました
> が歩合もまた、20%もあり、販売員も日夜、際どく、えげつなく売り続け、
> 消費者問題が勃発します。売りものを失った三社は同じ英語教育のマーケット
> に今度はカセット教材を売り始めます。これもまた、大きく売れた事は若い世
> 代の皆さんでも御記憶にあるでしょう。そうです。彼等はなにも海外の百科事
> 典を高い仕入れ値で売る必要がなくなった訳です。つまり、ここから大きく分
> 社化が始まった訳です。そうなると粗悪な教材を高値で売る会社が次々に現れ、
> やがてこの商品もまた、消費者から背を向けられるのです。その後はビデオ教

8 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 16:51
トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
> 材〜教室付きビデオ教材〜英会話教室〜英会話、パソコン教室と進化(?)
> と遂げます。すでに英会話教室時代に生き残れずに多くは消えて行きました
> が、ブリタニカだけはさらに分社化し、ウィンザード、トリニティの礎とな
> る会社を立ち上げます。つまり、元は同じ会社だったと言う御指摘はただし
> くもあります。しかし、グランダム、リンガフォンはまるっきり別会社であ
> る大手出版社が作りました。ご存知とは思いますが、グランダムは学研、リ
> ンガフォンは全研です。つまり、よく聞かれる、グランダムの教育内容はし
> っかりしているという意見はある部分、かなり的をえています。講師のギャ
> ラも教育内容も価格的な適正度もウィンザード、トリニティと比べると、こ
> の二社はある部分マトモです。というよりコンセプトの違いでここまでの差
> が出ているのでしょう。では、営業方法ですが、リンガフォン、グランダム
> が営業組織を持たないのは、単なる出版社だからです。だからといって、悪
> 質な営業会社と提携してもいいのかというと決してそんな事はあってはなら
> ないですので、その点には学研、全研にも大きな問題があるのも事実でしょ
> う。職業柄、この2社の教育内容がかなり優れている事を理解しているだけ
> に残念です。また、この2社の営業会社の悪質な組織は全てウィンザード、
> トリニティの元と同じ、ブリタニカの末裔です。スカイパーフェクTVもいい
> ものなのに、営業組織を持たないが為に光通信のお陰で悪者になったり、よ
> い新聞社なのに拡張員に問題があるだけに読売新聞が悪者になったり、とい
> う事はよくある事です。悪質な携帯電話の代理店が存在するだけで、ある限
> られた携帯電話会社が非難される事からも、少なくとも、グランダム、リン
> ガフォンには、営業会社が勝手にやった事、などと逃げずに、毅然とした態
> 度で然るべき方向に進んで行ってもらいたいものです。
> 主旨がずれているようなら削除願います。

9 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 17:00
日本IMD      VS       全研
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1037328654/l50
英会話スクールなんて悪徳業者と変わんねーんだろ?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1028481476/l50

リンガフォンどう思います?(外国語板)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/965565226/l50

リンガフォンからの勧誘がすごいんですけど。(外国語板)
http://mentai.2ch.net/gogaku/kako/987/987515166.html
リンガフォンプログラムってどう? (外国語板)
http://mentai.2ch.net/gogaku/kako/978/978139717.html
【全研】e-gakkoって本当にイーの?【全研】(ベンチャー板)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048763748/l50
悪の総合商社リンガフォン=全研Part2(ちくり裏事情板)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1020913607/l50 (dat落ち)
【ゼンケン】教育業界・悪の総合商社・全研(ちくり裏事情板)
http://tmp.2ch.net/company/kako/1018/10185/1018517155.html
リンガフォンってどう?(ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/992/992434552.html
リンガフォンの裏事情について教えて下さい(ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/991/991410100.html
リンガフォンアカデミーってどうなのよ (ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/989/989414819.html
リンガフォン総研に注意! (ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/973/973178914.html
リンガフォン(ちくり裏事情)
http://yasai.2ch.net/company/kako/968/968337852.html

10 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 17:09
◇◇◇英会話を解約したい集まれ!◇◇◇
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1047528313/l50

「英会話を勧めるお姉さん」を本屋からどかせ!Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020271297/l50
「英会話を勧めるお姉さん」を本屋からどかせ!
http://natto.2ch.net/books/kako/1010/10107/1010708679.html
テレあほセールス(粘着電話勧誘)撃退!法 第9章
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1059726311/l50
あなたの知ってる悪徳商法!Part7
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059601000/l50
【塾】勧誘電話うぜぇ!撃退方法は?【カテキョ】 3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1056171742/l50
★悪質!資格商法攻撃スレッド★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1018759059/l50
あなたが引っかかった悪徳商法は?2度目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1043167827/l50
あなたが引っかかった悪徳商法は?
http://life.2ch.net/shop/kako/1010/10103/1010323466.html
■やられました!デート商法<出会い系>■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1052415635/l50
街頭キャッチセールス
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1008204211/l50
だまされた!遅かった・・訪問販売、テレアポ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1019062648/l50

11 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 17:16
オカ板的な電話勧誘の断り方
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1063419234/l50
模型板的な勧誘電話の断り方
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1043402784/l50
プログラマー板的な電話勧誘の断り方
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1042079443/l50
理系全般板的な各種電話勧誘の断り方
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046713577/l50
$$$不審電話、勧誘電話$$$(自衛隊板)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1046960669/l50

12 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/09/30 18:18
ういっす 新しいスレか

13 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 18:46
>>1
乙。

14 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 22:41
Part7 では過去の発言のコピペはやめてほしいよな〜
情報提供のつもりかも知れないけど、ただの荒らしにしかなんねえよな…


15 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 23:02
え?あれって荒らしじゃなかったの?
てっきり妨害目的の荒らしだと思ってた。


16 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 23:34
>>14
> Part7 では過去の発言のコピペはやめてほしいよな〜
> 情報提供のつもりかも知れないけど、ただの荒らしにしかなんねえよな…

 発言のコピペはウザイな確かに。。。

17 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 01:25
>>14-16
何言っても無理よ、関係者さん。

18 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 06:49
†ケン† ◆kiM4qXVHAgはもう来るな。
お前が来ると荒れる。電波野郎。

19 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 11:03
   |\___/|
   |       .|
   | Θ   Θ |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |       .|     < 自作自演で盛り上げ中の>>1
 ∈AA∋   ∧∧      \____________
  (゚‥゚ )   ( ゚Д゚)
  ∪∪|___⊃ ⊃
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |
    |      |

20 :16:03/10/01 16:25
>>17
私は関係者じゃないんです。
連続で大量コピペを貼り付けるのはウザイと思っただけです。
あなたが貼ったの?
あんな長い文.......
その努力とマメさには、敬服しますが....(略)

21 :14:03/10/01 17:37
>>17
16に同じ
ただ教材買ったから関係者かな?


22 :16:03/10/01 20:11
>>20-21
私が貼らなくても誰かが貼るんです。
リンガとはそういう対象です。

23 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/10/01 22:34
関係者同士必至だなw

24 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 23:37
毎月月末になるとかかってきてた勧誘の電話もかかってこなくなった。
これってエージェントさんが辞めたってことでもうかかってこないって思ってもいいわけ?

25 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 01:04
>>24
あなたを勧誘した人が辞めたってことだと思います。
忘れた頃に、他の人がアプローチをかけてくると思いますが。

26 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 01:17
>>23
おまえは頭悪いんだから(略)

27 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 11:47
最近、真の国際化がどうのって話や世界をリードしているのは…云々って話エージェントがしなくなったな。
会社の体質も変わり始めたのかな?


28 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 12:39
>  1よ、スレが軌道に乗るまで、とりあえずジサクジエンで乗り切れ。
> とにかくこのスレには人がいると思わせるのだ。
> ただ漫然とレスを重ねるだけではダメだぞ。ジサクジエンにも工夫が必要だ。
> まず人称代名詞の使い分け、これは必須だ。
> オレ、漏れ、私、自分、おいら、ボク、わし、拙者、それがし、わちき等、
> いろいろ繰り出して多人数を装う。
> それから、カキコの文体にも工夫が必要だ。
> 句読点の種類と打ち方、形容詞の多寡、倒置法や体言止めの有無、
> 漢字の使い方、改行の仕方、全角/半角の使い分け等、レスごとに変えないと
> すぐに「○○=○○」とか「自作自演ごくろうさん」というツッコミが入るので
> 要注意だ。
> これらをきっちり行ったうえで、仕上げとして適度な荒らし(終了!とか(゚Д゚)ハァ?)
> を入れればモットモらしくて良い。
> とにかく、肯定的なレスを重ねないのがコツだ。
> あるいは「ジサクジエーン」とツッコんでおいて、次のレスでムキになって否定するのも
> 一興だろう。
> こんな糞スレを育てるのは大変だろうが、おまえが立てたんだ、まあ頑張れ。
> 成功を祈っている。

29 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 13:37
>>28
拙者、拝読させていただき候、今後とも切磋琢磨でガンガリます。

30 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 14:48
>>28
形容詞の多寡
これってなんて読むの?たか?多の次。
それから、マークピーターセンの話もっとしてくれない?
ピーターセンってどんな人なの?コロラド出身の人?

31 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 14:50
自作自演って疲れたり、悲しくなったりするの?
軌道に乗ると、どんなかんじ?
やったーってなかんじ?

32 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 18:26
†ケン† ◆kiM4qXVHAgさんは、疲れたり、悲しくなったりするの?
レスとかあると、どんなかんじ?
いろんなスレでみんなに馬鹿にされると、
やったーってなかんじ?


33 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 20:43
↑全員、エージェントだろ?

34 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 21:20
>>33
オマエモナ〜

35 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 22:35
昨日、今日とリンガフォンの販売会社のトランスパシフィックでエイジェント
の説明会があったみたいなので、補足説明を。
エイジェントは販売会社と業務委託契約を結びます。正社員ではありません。
個人事業者となるわけ。社会保険関係はありません。自分でやれってこと。
雇用保険にも当然はいれず、エイジェントをやめても失業保険はもらえません。
賞与もなし、退職金もなし。完全歩合給なため、契約がとれないと収入がゼロです。
そして毎月の負担として事務所使用料、自分の名刺代、チラシ代、出勤交通費、
セールスする場所への交通費などの出費があります。契約がとれないと、毎日、路上
で何時間も立ちっぱなしでキャッチセールスをしているのに、お金がでていくばかりです。
もし契約が取れて歩合がはいっても安心できません。1年以内に解約をされた場合、歩合を
全額会社に返還しなければなりません。そのための担保として親の印鑑証明を要求してきます。
親元に請求がいくわけですね。すごいことかんがえますね。こわいですね。
以上のことは会社説明会ではまったくしません。するとひとがあつまらないから。
ほとんどの人たちは月収10万円未満です。そして3ヶ月以内に9割以上の人間が
やめていきます。
 

働いているのに自分の手持ち
のお金がへっていってしまうわけ。

36 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 22:48
>>32
バカには誰もかなわない。
バカの中には、自由奔放、ものにとらわれない、規格はずれといった創造的態度を
身につけることを拒否しない、イヤ、むしろ積極的に求めていると拝察される。
ものにとらわれない考え方、自由奔放な発想、規格はずれの行動、型破りの生き方、
いずれも思いのままである。

しかし、君の場合はまた違った生き物のようだね。
なにかに取り憑かれているようだ。

37 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 09:31
>>35
お前誰?

38 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 08:58
最近、紀伊国屋笹塚店でリンガフォンをみかけないね。苦情を出した成果
がすこしはあったのかな。よかった、よかった。

39 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 10:54
>>38
定期的な自演ご苦労様

40 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

41 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 12:10
>>38
最近はNCBにテリトリーをとたれてしまったんじゃない?
接待ちゃんとやってる?

42 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 12:57
>>38
またやるんじゃない?
持回りでしょ? あそこの本屋は。

>>39
関係者さん、今度は自演攻撃かw
おまえらはSCAPとフリドロやってりゃいいんだよ。

43 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/10/05 01:35
レッスン回数無制限とはどういうこと?

なんかレーニンがフランス語をマスターしたとか書いてあるんだが本当かね?

44 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 02:18
>>43
おまえは、リンガフォンに見学に逝け♪

45 :生徒:03/10/05 19:22
>>43
1年とか1年半の在籍期間方式で、その期間内なら自由に受講できるって意味。
もちろん自由といっても満席(春頃以外は多分平気)なら無理だし、
自分のレベル以外の授業は勿論無理なのは回数制のコースと同じ。

46 :生徒:03/10/05 19:24
>>38
それは良くない傾向だ・・。俺は勧誘されたいのに。
それより風俗の勧誘追い払うの、ぜひ協力してください。

47 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 21:05
>>46
オマエは関係者だから勧誘されないもんなw

48 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 23:02
今の制度だったら、毎日通える奴だったらいいな。
月々3万円で通いたい放題は激安。
俺は、週一しかいけないから、無理だけど。
EnglishVillageにしようかな。

49 :生徒:03/10/05 23:46
>>47
元関係者(元生徒だからね。)だよ。

50 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 23:58
>>49
じゃぁ、嘘でもいいから元生徒って書けよ。

51 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 00:08
>>50
それでも誰も信じないだろうけどねw
上の人間が「生徒」のHNで書けとでも言ってるんじゃないの?
上の言うことは絶対だからね。

52 :生徒:03/10/06 00:16
>>50
しょうがないだろうが。初めに生徒ってかいちまったんだから。
そのとき(4月?)も既に「元生徒」だったが。

53 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 13:52
>>52
ごめんね、言い過ぎた。

54 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 19:49
>>52
最初に担当だった人?
なんかトーンが昔と違うぞ

55 :生徒:03/10/06 19:50
え?

56 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 21:34
女の勧誘が一年前一回自宅訪問してきた。
そして今年
そいつがまた電話してきた。

院試英語がトーイック点数必要だから
そろそろ勉強しないといけないんだけど
うぜえええ

57 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 23:04
なんだかんだ言ってて、結局、みんな、リンガの事、好きなのかな??
そう言う自分は元・生徒だけど…。
でも、定員10人は多すぎだし、なんと言っても授業料が高いです。
なんで、更新はしませんでした。
担当者(?)のSさん、ごめんなさい。

58 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 00:12
>>57
定員10人なんだ!?

59 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 12:50
>>58
へー、多いね。

60 :生徒:03/10/07 14:33
俺は人数多いの楽しくて好きだなあ。
まー楽しいだけじゃしょうがないけど楽しくないと続かない。

関東だと新宿校舎に行った時は満員でうらやましかった。

少人数がよければ東京近辺の北の方の某校舎なんてそんな雰囲気だよ。
関西はよく覚えてないなぁ。

61 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/10/07 15:41
さすがに関係者は詳しいな
今月中にはやっとジュニアコース終わるよ
来月からベーシックやります
凄い大変だった。なにしろ量が桁外れに多かった印象
以上

62 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 21:55
>61 あなたの近況報告はもういいから…。
私は10人定員は多いと感じたけれど…。


63 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 22:55
10人なんて定員はリンガフォンぐらいだよ。外人の数をできるだけすくなく
して人件費を減らそうという考えからきています。
英語を話す教室で話す機会は他の英会話学校と比べて当然すくなくなるよ。


64 :名無しさん@英語勉強中:03/10/08 14:38
>>56
自宅訪問って、なんかしてくれるの?

65 :名無しさん@英語勉強中:03/10/08 15:20
しゃぶってもらえます

66 :名無しさん@英語勉強中:03/10/08 15:48
>>65
大阪でもそのサービス受けられますか?

67 :名無しさん@英語勉強中:03/10/08 23:05
>66 Why not?

68 :名無しさん@英語勉強中:03/10/09 01:12
>>63
10人なんて、アテネフランス以外きいたことない

69 :名無しさん@英語勉強中:03/10/09 09:19
>>68
どうでも良いじゃん。どうせお前は英語勉強しないんだろw

70 :どうでも良くないそ!:03/10/09 19:26
>>69
あんなでたらめ教材で25万円もぼったくっといて、その言いぐさははなんなんだ!!
その分、レッスンで元を取るしかないのだ!どうせ時給の安いアルバイト講師ばっかなんだから、
1クラス10人じゃダメなんだよ!
もっと人数減らせよ!!!それがダメなら教材の解約におおじろよ!

71 :名無しさん@英語勉強中:03/10/09 20:42
70さんへ
リンガフォンが教材の解約に応じないと消費者センターに相談しようね。
ついでに東京都 生活文化局にも報告をいれておこう。
未使用の場合は全額返金されるかもよ。
リンガは前科があり、執行猶予中だから、次に犯罪をおかしたら、業務停止
でしょう。
解約で取り返したお金を有意義に使おう。

72 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/10/09 20:42
>70

学校を非難するのはいいが教材を非難するのは納得いかないな〜
TOEICでシニアまでで730点、ビジネスまでで860点は取れるはず。
勉強しないお前が一番ダメだろw 大体25万も出して買ってる時点
で終わってるしw オークションで買えば未使用品でも半額で買えるし
ダメなやつは何をやってもダメ〜なんだなw

73 :名無しさん@英語勉強中:03/10/09 20:56
解約・クーリングオフの相談先はこちら

◇NCAC:全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

◆全国消費者センター:各自治体にある
◇消費者センターの電話番号の案内がでています。
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/

◆国民生活センターと全国都道府県消費者生活センター一覧
http://www.jmn.ne.jp/track_s/kokumin_c.htm

◇全国消費者団体連絡会:
◆消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
◇消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/


74 :名無しさん@英語勉強中:03/10/10 02:58
>>72
そういうおまいさんは何点なんだ?
たしかリンガフォンの教材つかっていましたよね?

75 :トリニティーが全研入りだよ〜:03/10/10 12:33
トリニティー関連会社
トリニティーアカデミー・・・スクール本体 http://www.trinity-ac.com/
バイテックス・・・トリニティー本体の運営会社 http://www.e-vitex.com/

バイテックスランド・・・名古屋校での勧誘、運営
バイテックスブライト・・・東京校、福岡校での勧誘、運営
バイテックスニューズ・・・大阪校、京都校での勧誘、運営

バイテックストラベル・・・旅行会社?留学斡旋?
Fortress Japan・・・トリニティーアカデミーの勧誘、運営。03/8/16、全研グループに参加。
http://toryumon.or.jp/toryuten2/corp/y00303a.htm

R&Lステーション…トリニティーアカデミーの学生下部組織
http://www.r-l.co.jp/

アイペック・・・ジェナス総合学院の運営会社。92年倒産
ジェナス総合学院・・・トリニティーの前身。92年倒産。
http://web.archive.org/web/20010211092507/http://shogi.mycom.co.jp/weekly/bn/column/2000/1115.html
92年アイペック(ジェナス総合学院)が倒産。翌93年トリニティーアカデミーとして再出発
http://www.trinity-ac.com/profile/right.htm
によると、トリニティー各校の開校は86年〜89年となっている。
なお、仙台校、鹿児島校、熊本校、広島校、札幌校はすでに閉校

アプラス…ローン会社 http://www.aplus.co.jp/

76 :名無しさん@英語勉強中:03/10/10 21:53
勧誘のブスにねほりはほり聞いてみたけど、
教材の内容からして30万なんてぼったくりも良いところだよ
だったらNHKの英語講座なんて視聴料15万くらいは軽く取れそう

77 :名無しさん@英語勉強中:03/10/10 22:44
ここ何日か前に一度訪問してきた女の勧誘が
「またお話したい」
とか言って俺んちに来ようと電話してくるんだが


これはセックスアピールですか?

ティンコほしいってことですか?

78 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 19:37
>77 そーじゃなーい?

79 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 20:48
>>77-78
バカ?

80 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 22:52
>79 出たッ!リンガ関係者!!

81 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/10/11 23:54
またベーシックコースを落札できず。3万6千円用意して準備万端だった
んだけどな〜 4万超えるとは予想外でした。
まだチャンスはある。今月に一回ぐらいはおいしいチャンスが来ると信じてる。


82 :79:03/10/12 01:05
>>80
元エージェントで関係者ではないのですが、何か?

83 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 05:49
元エージェントって生きてて恥ずかしくないですか?

84 :79:03/10/12 11:59
>>83
ちゃんとした生活してますので。
どちら様かは存じませんが、そんなところでケチつけるあなた様よりは(ry

85 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 13:01
>>84
大勢の人間に迷惑を掛けて「ちゃんとした生活」か。
笑わせるな。

86 :一般書籍板:03/10/12 13:10
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020271297/676-678
| 676 名前:無名草子さん :03/10/06 13:21
| 7月にリブロにリンガフォンどけてくださいお願いしますメール送ったのに
| 未だに何の返事も無しだよ
| こっちはちゃんと理由とかどう迷惑かとか書いて、かなり切実なお願いって感じだったんだけど。
| どかせられないなら、どかせられないで一言でも返信してくれればいいのにな
| もうリブロには行きたくないよ・・・

| 678 名前:無名草子さん :03/10/07 20:16
| >676
| 流石に「高い金もらってるからどかすわけにはいかないんです。
| 増えてる万引きの赤字補填のために我慢してください」とか
| 本当のことが書けないんだろうな。
|
| 書店の弱みにつけこみ、一等地を確保して消費者を騙す。
| 最低の商売、犯罪行為も同然だよ。
|
| こういうDQN企業が決まって必ず使う言い訳が
| 「法律には触れていない」なんだよな。グレーゾーンのことを
| やっておきながら。

87 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 13:53
ミミズだーって オケラだーって リンガのエージェントだーってー
みんなみんな 生きているんだ 友達なーんーだー♪

88 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 13:59
>>85
貴様に迷惑をかけた覚えはない。
貴様はどういう係わり合いがあるのか?

89 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 15:04
リンガのエージェントってガラ悪いw

90 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 17:39
>89 エージェントだけでもないような気がするけれど…?
  

91 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 20:10
>>87
リンガのエージェントの友達にはなりたくないぞ。

92 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 22:57
リンガフォン全体での2ちゃんねる黙殺はなくなったの?
緘口令がしかれたって聞いたけど。

93 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 23:03
>>85
元エージェントというのは義憤でカキコをしているのがわからないのか?
オマエが欲しい情報だって結局は元エージェントによるカキコだろ。

94 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 01:01
オサムage


95 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 00:04
そんなに、嫌われてるんだリンガのおねーサンタたちって。。。


96 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 00:05
そんなに、嫌われてるんだリンガのおねーサンタたちって。。。


97 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 11:30
リンガフォン最強説を唱えてるエージェント、もしくは元エージェントの方はいませんか?


98 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 17:52
トリニティー=全研=リンガフォン=タイムライフ

99 :生徒:03/10/15 20:44
東京近辺で、明日勧誘やる場所って分かる人いますか?

そこらじゅうでやってるのは分かるけど、
「明日はココの店でヤル」とういう情報、ないですか?

又は、「普段は木曜はココでやってる」という情報でもOK。
(曜日による法則は無いのかな?)

100 :名無しさん@英語勉強中:03/10/15 21:51
>>99
それがわかったらその本屋の客は減るなw
営業妨害みたいなもんだ。

101 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 00:18
>>98

トリニティは全研じゃないよ。

102 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 07:49
  今 トラパシの方で働いてますよ なんかいい調子で結構オーダー挙げちゃって
るんです しかし これだけ評判わり〜とネガるなぁ〜〜 別に会社に加担は
したくないけどやっぱ 資本主義社会やしーなんて思いながらせっせと売り込
んでます ってのが俺以前大手ファーストフードチェーンに勤めてたんだけどTVのCMなんか
じゃ結構いいイメージで伝えているその会社の営業会議なんかそれはもういかに
人をだませるか〜なんて内容の会議なのね そんなもんで結局どこも一緒かぁ
〜なんて思うのね だから今もそこそこやってます さあ今日も決めるぜぇ〜

103 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 12:04
>>102
おいおい。ファーストフードと同じにするなよ。
失礼じゃないか。ファーストフードチェーンが学生をローン漬けにするのかよ?

104 :トリニティー=全研:03/10/16 12:16
>>101
いえいえ、>>75にもあるように、トリニティーの運営会社のフォートレスジャパン
が03/8/16から全研グループに参加したらしいっすよ。
詳しくはここを見てね。↓
http://toryumon.or.jp/toryuten2/corp/y00303a.htm
関連会社 全研本社
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
会社沿革 2003年8月16日、大学生の教育事業部門を担う企業として、全研グループの中に誕生!


105 :トリニティー=全研:03/10/16 14:13
http://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Cpyinfo_form&client_id=16927&plan_id=2
>株式会社FORTRESS,JAPAN(フォートレスジャパン)
>日本の生涯教育事業を推進する『全研グループ』の中で、夢多き大学生への教育事業を
>担う企業として誕生。ただいま新規オープニングスタッフを募集しています。
>弊社は世界最大規模のAOL Time Warner Groupと共同開発した英会話習得プログラムと
>、21世紀型人材育成スクール「トリニティー」の広報部門としてスタート。世界の共通
>語たる英会話習得に対して、その人のニーズやスタイルに合わせて提案・紹介をし、大
>学生の語学力向上に貢献していきます。
>AOL Time Warner GroupとTRINITYがジョイント!
↑にはタイムライフインターナショナルアカデミーと同じようなロゴが・・・!

106 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 14:15
>>102
>資本主義社会やしーなんて思いながら
まるで、共産主義者のような言い草だな(w

107 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 15:33
>>102
是非『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』を読んで欲しいね。

108 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/10/16 21:59
>102
貧乏人は必至だなw 最近オークションであんまりたくさん出品されないんで困ってるから
がんばってくれ。お前も英語の勉強したら?もう諦めてるって?じゃーしょうがないな。

109 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 22:13
トリニティは神戸大学生協で強引な勧誘を行い出入り禁止になりました。
ゼンケン本社ってこんな会社ばっか。
全国大学生協組合に加盟している大学生協ではトリニティは勧誘を二度と出来ないのに。
大学生への教育事業って、できるわけないじゃん。

110 ::03/10/17 11:58
>>109
それNCBじゃなかった?
トリニティーにもそんないきさつがあったのか。

111 :名無しさん@英語勉強中:03/10/17 12:11
NCBの軟禁的勧誘について
http://seagull.coop.kobe-u.ac.jp/message/card2001-13.html

112 :名無しさん@英語勉強中:03/10/17 13:44
NBCはどうか知らんが、リンガフォンは世界88ヶ国で使用されて世界最大の言語教育機関。
というのは聞いたことがある。

113 :生徒:03/10/17 13:55
NCBか・・
ちょうど昨日、はじめてそのNCBって所に勧誘されて学校まで行きましたが・・

114 :名無しさん@英語勉強中:03/10/17 14:01
>113
リンガフォンと違って大変だったんじゃない?
やっぱり、リンガフォンが最高だよね!


115 :生徒:03/10/17 14:07
まあ習得までの(学費や習得の)システムはリンガ以上に良かったと思うけど、
やっぱり在校生に聞いてみないと不安。

リンガはシステムは多少劣るかもしれないけど、
とにかく楽しいのがメリットかな?

116 :名無しさん@英語勉強中:03/10/17 14:10
世界どこ行ってもリンガフォンはテープとかCDだけだろう。
なんで日本では全て訪問販売業者の手に委ねられるんだ?
日本て国はおかしいよな。
俺の香港人の友人はリンガフォンのテープでタイ語をマスターしたよ。
向こうでは普通に書店で売ってるだけだし。
日本人ははっきり断わらないし、断わったら申し訳無いなんて思う奴がいるから
こういう商売に狙われるんだよ。

117 :生徒:03/10/17 14:12
タイ語興味アリアリ〜。

118 :名無しさん@英語勉強中:03/10/17 18:14
>>114-117
プゲラ

119 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/10/18 01:55
本当にここ英会話学校のスレか?
他のスレだとじゅぎょうがどうだとか、講師がどうだとか話題になってるけど
ここ全くそういうのないよなw
ここに通ってるやつが書き込みしないのも問題だ。ここに通ってないやつしか
書き込みしてないしw



120 :生徒:03/10/18 14:10
俺は元は通ってたけどね。
というか、確かに教育内容の話題がもっと盛り上がればいいんだが・・。

121 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 16:24
ああいう勧誘のしかたしてるとこなんて悪いイメージしかない

122 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 20:10
>>120
何度もしつこいぞ。
いい加減「生徒」のHNで書き込むの止めたらどうなの。
だれも生徒だと思ってないし、逃げ道で言ってる「元生徒」だってウソなのに。

そこまでして人を騙したいの? リンガの人は。

123 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 22:29
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020271297/676
676 名前:無名草子さん :03/10/06 13:21
7月にリブロにリンガフォンどけてくださいお願いしますメール送ったのに
未だに何の返事も無しだよ
こっちはちゃんと理由とかどう迷惑かとか書いて、かなり切実なお願いって感じだったんだけど。
どかせられないなら、どかせられないで一言でも返信してくれればいいのにな
もうリブロには行きたくないよ・・・

124 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 22:30
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020271297/683-684
683 名前:無名草子さん :03/10/17 01:00
もう昨日になるな、昼にリブロに行ったら
キンキン声で必死に呼び込みしてる女がいたよ。
我慢出来なくて、買いたい本があったのに
すぐ店出てきちゃった。

今までの様に、出入り口で声かけられる位なら
何とか我慢も出来るのに、
あんなヒステリックな声が響き渡る本屋なんてサイテー。
もう行かない。

684 名前:683 :03/10/17 22:43
連投スマソ
ダメモトでリブロにメールしたら
すぐ返事が来て、呼び込みの指導を徹底してくれるそうだ。
試しに今日様子を見てきたら、男性が一人で遠慮がちに
勧誘していたので、本を探すのに支障なかった。
もう行かないと書いたけど、しばらく様子見る事にする。

125 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 00:02
>>122

ひとりくらいは生徒も書き込みしていると思われ。

126 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/10/19 03:20
やっと落札したよ。それも二つも。ベーシックが35000円でシニアが21500だったか。
両方とも未使用品。先週ベーシックが42000円でシニアが3万円で落札されてたことを
考えるといい買い物が出来たと思う。なんたって未使用だからなー。
やっと2ヶ月前から欲しかったベーシックが手に入る。
応援よろしく!

それーゆけー藤本 ごうかいにーシャープに(かっとばせー!)

それーゆけー藤本 栄光をーつかむんだー 

(かっとばせー藤本ー!)

127 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 09:51
最近電話無視し続けてたら、違う場所からかけてきやがった。
安心して出てみると・・・。あの妙にハイテンションなキンキン声
03とか045で始まる不審な番号は無視だな。

128 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 14:06
前に電話かけてきたとき断ったのに最近またかかって来た。
不機嫌気味に出たらただの間違い電話のフリされたけど
声が前にかけてきたリンガフォンのやつと同じ。  ワラタよ

なんか勉強関係の勧誘やってる業者って皆同じ感じなんだな。。
学研もマジしつこかったし、失礼すぎるし。
一斉廃業してくんないかな。やってる事も詐欺みたいなもんだろ。


129 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 23:59
土曜日に暇だったので、リンガフォンに行って来た。
もちろん、からかいになんだけど。
「しっかりと説明するから、説明終わった後に、やるかやらないか決めて欲しい。
帰って考えるなら、断って欲しい」と。
もちろん、からかいに行っただけなので、「年が明けたら始める」といったら、色々提案してきて今始めようとしつこく迫ってきた。
からかうのも飽きてきたから、「来年じゃ駄目だと言うなら断ります。」と言ったら、年が明けたら電話します。
言ってることが違うじゃん、それに70万円、100万円するものを即決で決めるなんていうのもおかしな話だし。
契約してぬか喜びさせて、即刻クーリングオフしてやればよかったかな?
それとも、契約をちらつかせてやらせればよかったかな?
それにしても、例え話までマニュアル通りで隣の営業トークが聞こえてきたのには笑えたな。
その隣の人は、陥落寸前だったけど大丈夫だったかな?
気の弱そうな奴だっただけに心配だ。

130 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 00:56
>>129
契約後4、5日してクーリングオフでしょう。
マジで年明けに電話が来るよ、その人がまだ在職してたら。
即刻クーリングオフすると、あなたの情報が担当の手元にあるまま。
頑張ってね。

131 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 01:18
>>130
契約をたてに、やれるかな?
もちろん、クーリングオフするけどね

132 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 02:00
結局、良い英会話学校はどこですか?

133 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 03:58
http://www.linguaphone.co.jp/index.html

このホームページには会社概要が無いのですか、何故でしょうか?
不思議だ

134 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 04:00
↑会社概要のページはあるが、本社住所や資本金などの記載が全く無いということです

135 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 13:55
つい最近夕方のニュースでやってたね。
最初の手口から見てリンガフォンじゃないと思うけど
お知らせか何かにつられてその場所に行くと、英会話学校があって
何時間も監禁されて、入学をこの場で決めてくださいっていわれるらしい。

136 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 19:33
ネタが尽きてくるとエージェントのオネーサンにケーヤクちらつかせてやらせろ
とかいう話題になるね。
もうそんな妄想あきたよ。

137 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 23:16
>>136
出来そうだったけど・・・

138 :生徒:03/10/21 14:39
>>136
妄想というか、実現したい。
本番までやるんじゃないけど。

139 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 08:06
6月から契約して5ヶ月近くたちますが、もし解約するとしたらお金は
どうなるんでしょうか


140 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/10/22 14:09
本物の生徒が出てきたぞw 授業はどうなのよ?

141 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 14:13
>>132
この板を見ていると、結論は
「そんなものはない」
ということなのではないか。

142 :生徒:03/10/22 14:56
>>132>>141
俺はリンガがいいと考えるが、カリキュラムの骨格だけを考えると、
最近別なスクールを発見。
そのうち通ってもいいかなと思ってる。
でもやっぱり楽しさ優先でリンガと再契約しそう。

再契約は30万ちょっとかかるみたいだけど、もっと安い方法はないの?

143 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 16:51
>>139
電話して聞くべし。。

144 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 17:38
>>143
もちろん消費者生活センターにも電話して聞くべし。


145 :英語嫌い人:03/10/22 22:48
初めまして。
彼女が最近まで英会話スクールで働いてました。
転勤しましたけどね。
勧誘もやってたよ。

146 :英語嫌い人:03/10/22 23:00
>145
すいません転勤じゃなくて転職でした。
私が転勤族なので。


147 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 23:23
139さん
リンガフォンは、解約できるのに、「あなたの場合は解約できない」なんて
ふざけたことぬかす学校だから、消費者センターとよく相談した
ほうがいいよ。戻ってきたお金(支払わなくていいお金)を有効に使おう。
それと未開封の教材は返品できる可能性があるから、それも消費者センターに相談
しよう。

148 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 00:36
男性には、女性が勧誘
女性には、男性が勧誘

そこで勧誘している女性を口説いてみました
しばらく楽しめよく自宅にも泊まりに行った
でも、彼女は夜中まで勧誘のためファミレスにいる事が多かった


149 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 01:12
148さん。
勧誘している女性を口説くなんてすごいね。
という自分もメアドと番号聞きだしたけど。
でも最近はたまにメールするくらい。脈ナシだな・・・。
英語学校に行かないからか(笑)


150 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 01:38
脈がないのは当たり前でしょ。

151 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/10/23 06:30
リンガのエージェントと勧誘されたやつが出来ちゃうなんてことは、別に不可能
じゃないでしょ。人間同士なんだから、それも出会いさ。
勝手に交尾でもしてろって感じだなw

152 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 06:53
どこも似たようなことやってるんだなぁ。
やはり風俗業界。

153 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 16:47
>>151
おまいは道程くんだから関係ないよなw

154 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 16:57
やべえリンガのねーさんとやりたいハァハァ

シチュエーションがエロビデオ並みじゃねーか


155 :名無しさん@英語勉強中 :03/10/23 18:55
リンガで働いてるなんて、低脳だからだろ?
そんなバカ女、魅力のない女とは、つきあいたくもないし、
結婚したくもありません。
同じ職場の低脳同士で仲良くやっててください。




156 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 19:38
リンガのおねーちゃんも、実はリンガの男に興味はない。
「私はデキる男と一緒になる」と言ってたよ。

157 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 23:24
図書券が当たるアンケートっリンガフォンだっけ??

158 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 23:41
>148
俺は口説こうとしたらマジメに話聞いてくれないなら結構ですって言われたよ。

159 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 02:22
教材だけ買った場合、解約できないの?
分割なんだけど、あんな教材に金払いたくないから返品したい。

160 :生徒:03/10/24 15:39
>>159
別に教材嫌いじゃないけど、
どうせ払うなら学校のほうに入ればよかったのに・・・
金額を+αして学校に変更できないのかな?

161 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 17:24
>>159
未開封なら可能性あるんでしょ?
電話してみるべし。
リンガにも消費者相談センターにも。

>>160
リンガに金払って欲しいと思うのは、お前らみたいなエージェントだけだよ。
懲りずに生徒を語ってるね。

162 :生徒:03/10/24 17:28
>>159
返品できなくてもあきらめずに、せめて変更くらい頑張ってみましょう。
高いほうに変更ならOKなんじゃないの?
まあ、スクール通うほうがもっと嫌いならこの案、無視して下さい。

163 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 18:09
>>157
そうだよ。アレってほんとに当たってる奴いんのかな?

164 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 21:13
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg83488.html
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/391/1065158448/

165 :名無しさん@英語勉強中:03/10/25 00:57
>>163
契約しなければ当たりません、当然ですが。
図書券だけじゃないよ。
パスネットだったり、海外旅行だったり。

>>162
関係者必死だなw

166 :名無しさん@英語勉強中:03/10/25 02:15
私はまだ入会してないけど私が聞いた説明によると教材の返品はは開封後も購入した月日で計算して返金してくれるそうです。あ、でもスクール+教材の場合だけかも;

167 :名無しさん@英語勉強中:03/10/25 09:39
株式会社アウルって皆さんしってますか?英語教育とかなんとかっていう
業務内容なんですが、どんな会社なんでしょうな。知ってる方おしえてくださ〜い
あるサイトで求人募集をしてたのを見かけました。

168 :名無しさん@英語勉強中:03/10/25 12:46
>>167
ウインザード総合学院のライトスタッフが社名変更したらしい。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032175889/443
> 443 :名無し専門学校 :03/10/22 14:52
> ライトスタッフからアウルに名前変わってやがった。
> 合説のパンフの人事の顔とコメントが使いまわされてた。

169 :名無しさん@英語勉強中:03/10/25 13:00
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1064658639/87
87 :株式会社クリード :03/10/23 15:30
東京ライセンスラボラトリー(旧・ウインザード総合学院東京校)を運営しているのは「株式会社クリード」です。
同社の求人↓
https://employment.en-japan.com/search/desc.cfm?EID=6817&WID=17904&StartRow=1&SWX=13030&GI=0&AgeC=32&NP=0&A1=23&A2=0&A3=0&A4=0&A5=0&WageC1=0&WageC2=0&SS=&CNO=2003102312335380ECB5BA-8FFE-4065-906D6F0A78F9F860
>今回訪問したのは、株式会社クリード。2002年に設立されたばかりの活気あふれる会社だ。
>グループ会社が運営する東京ライセンスラボラトリーには、一日中多くのお客様が訪れ、
>講義を受けたり、自習にいそしんだりしている。その真剣なまなざしに、つい私も資格
>取得に励んでいた頃を思い出してしまった。
>事業所 東京都新宿区西新宿6-2-16 菅野ビル3F
>関連会社 株式会社アウル
株式会社クリードの所在地はRSトレーニングセンターの本部と同じ。

http://shikaku.nikkei.co.jp/school/ck-056.html
>学校名 RSトレーニングセンター
>本部 東京都新宿区西新宿6-2-16 菅野ビル3F

東京ライセンスラボラトリー=株式会社クリード
ウインザード名古屋校、福岡校=株式会社アウル
ウインザード大阪校=?
ということか?

170 :名無しさん@英語勉強中:03/10/25 15:41
みなさんアウルの情報ありがとうございます。英語の先生もいいかな〜と説明会
にでもいこうとおもってましたが、そんなにコワイ会社の系列だったんですね。
会社説明会と称して監禁されるかもしれないなんて本当に恐ろしいです。会社名
をかえて私みたいに知らない人をターゲットにしてるんですね。

171 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 00:31
受付嬢です。
アホなエージェント女とひとくくりにされて困ってます。

172 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 00:48
受付嬢さん
やらしてください

173 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 02:32
>>171
仕方ないです。

174 :名無しさん@英語勉強中 :03/10/26 20:31
一年くらい前のスレで、リンガ社員の下半身情報が
記載され続けたけど、あのスレの現場となっていた
のは、何校ですか?

175 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 21:16
安い時給でご苦労さん>受付嬢さん

176 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 23:44
>>175

社員の人もいるらしい。給料安いらしいが。

177 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 02:01
>>170
是非、潜入してレポあげてください。。。。

178 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 17:42
>>168-170>>177
ラウルは他でやれ。

179 :生徒:03/10/29 05:57
今日これから勧誘やる場所ってどこですか?
船橋や千葉近辺の情報きぼ〜ん。

勧誘してる本人に聞かないとわからなそうな感じもしてきた・・。

180 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/10/29 06:06
>生徒
随分早起きだな。


リンガのベーシックは簡単すぎるのでオークションで売り払います。

181 :生徒:03/10/29 06:17
確かに何枚か聴いたら飽きた・・。

182 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 15:05
>>179
†ケン† KUNは最近少しは英語上達したの?

183 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 18:14
今日千代田線綾瀬駅前の本屋で勧誘やってたよ。
なんだか勧誘してる子が賢そうに見えるのはおれだけ!?


184 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 19:16
>>183
そういう子はすぐ辞めるんじゃないの?

185 :生徒:03/10/30 22:51
綾瀬で賢そうなコかぁ・・。いいねぇ。
(再)契約話でも出して誘ってみたい。

186 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 00:04
賢そうなコ=かわいい子でもないかと思われ。。。。

187 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 11:13
>>182
こんな英文書く奴に何言っても無駄。

746 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/09/05 10:45
TIME IS MENEY.

FUCK ME!

959 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/09/15 01:08
>ゆみこ

sorry! they are toroble makers. please be frend if you are okay

188 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

189 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 17:45
>>187
上達する余地はいくらでもありそうなのに…

190 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 21:56
ここってケンがやってるやつ?でほ。

191 : :03/11/03 10:59
今までの調査によって明らかになった†ケン† の実態は、
1.勉強も仕事もしていない童貞。(最終学歴、中卒)
2.引き篭もり暦約15年、原因は他人からの過度の虐め。
3.1日中PCの前でティンポを握り締めている変態。
4.25にもなって親に金を無心。
5.友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
6.14歳の頃小1〜小2女児を3人強姦&妊娠(5年の少年院での保護処分)
7.ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ
8.風呂は滅多に入らない。(最後に入ったのはおよそ半年前)
9.服装は3年前のコミケで買ったラムちゃんのTシャツにケミカルジーンズ(黄ばみ付き)
10.家族にも見放されている。
11.コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
12.外出恐怖症(ヒキー)
13.居留守魔(対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからPCだけが唯一の拠り所)
14.卒業アルバムでオナる変質者。
15.実態に見合わない分不相応な病的プライド。
16.コンプレックスの権化。


192 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 11:02
94 :92 :03/11/01 09:43
ありがとうございます
インフラというのはネット環境のことかな?
ブロードバンドは期待しちゃいけない!?

95 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/01 12:39
インフレーションだろ? 物価が上がってくんだよな?

96 :↑ :03/11/01 13:28
あひゃ

97 :名無しさん@英語勉強中 :03/11/01 13:29
>>95
設備がイマイチって意味だろ

102 :名無しさん@英語勉強中 :03/11/01 18:58
>>95
infrastructureだよ。
知っている意味が文脈に合わないときは自分の知識の方を疑った方がいいよ。

103 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/01 20:20
くそったれどもがあああああああああああああああああああああああああああ!


193 :名無しさん@英語勉強中:03/11/04 19:02
おとといの新聞広告の求人の広告の中に
トラパシの求人があったね。

今日は久々に新宿行ったけど小田急の
地下の丸の内線寄りのとこ?はいつも
リンガが勧誘やってるような感じだね?
1年前くらいにも見た気がするし。
まぁいたのが男二人だったからスルーだったけどね

194 :生徒:03/11/05 00:37
>>193
え?勧誘されたい!男はイランけど。
オダキューデパートは南北にも長いけど、丸の内線寄りって北の方だけど、
どの辺ですか?
JRの西口の大きい方の改札出たとしたら、右?左?正面?

195 :名無しさん@英語勉強中:03/11/05 18:53
>194
右、左というかちょっと上の階に行く感じ?

あまり詳しく説明出来ないのであとは自分で見つけてみてくれ。
ヒントも与えたしなんとかなるっしょ。

196 :生徒:03/11/06 00:23
>>195
サンクスですね。
その頃ちょうど、新宿のリンガを偵察しに行って、校舎内に居た頃だなぁ。

地下1階と地上の間って感じの、アソコら辺ですね。
デカイ改札から見て左右両方に候補地があるけど、
今度新宿行ったときに何とか探せそう。

新宿オダQといえば、その中の本屋にリンガ勧誘探しに行ったら、
別な某スクールが居たからコッチから声かけてみた。
前に同スクールに勧誘されたとき相手がイマイチだったけど、そのコはベターthan。

そこの勧誘は皆なぜか制服着てるが、制服もイイ。
そのネーチャンと制服についての語りになってチョット良かった。

197 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/06 01:46
ういっす 久々の書き込み 

198 :リンガBOY:03/11/06 12:42
>生徒さん
制服についての語りいいねー。おれが勧誘された女はスカーフ巻いてたな。
リンガってみんなスカーフ巻いてるわけじゃないよね??
そん時はおれがごはん食べてなくて、急遽、近くの定食屋さんで英会話の説明
。でも英会話の話はあんまりしなくてお互い海外旅行が好きで旅行の話で
盛り上がったな。
ちょうど4月の話で、あのお姉さんがいたから就職活動も頑張れたかも。
活動中メールとか電話で応援してくれたし。OO校のOOO子さん。


199 :生徒:03/11/06 16:16
>>198
スカーフも好きです。でもリンガの人では珍しいかも。いいなぁ。
リンガはスーツの人がいるからいいんだけど、夏はあまりいなかったです。
昨日リンガ関東西部の某校舎偵察に寄った時、夏に会った人(スーツじゃなかった)に、
偶然会ったけど、今度はスーツで、なかなかよかった。

スカーフと言えば、その帰りに、初めて会った現役生徒と飲みに行ったんだけど、
そのコの荷物や上着やスカーフを運んであげるフリして、
スカーフの手触りを楽しみながら、コソーリとその子のスカーフの匂いを堪能。
ついでに上着も・・・。
というくらい、スカーフにたいしても、フェチかも。
俺は変態かな?でも本人には指一本触れてません。

今日も帰りにリンガに寄ってみようかなぁ・・・。

200 :リンガBOY:03/11/06 22:57
>生徒さん
スカーフフェチですか〜。
そうそうその知り合ったお姉さんは足も細くて綺麗ですよ。
スカートからの綺麗なふくらはぎがいいなと思ってしまった。足フェチかな。

多分彼氏いるな。おれ、浮気してしまいそう。

201 :生徒:03/11/07 00:21
>>リンガBOYさん
女性のスカーフ、いいですよね〜。
でも本当は俺はスーツフェチです。リンガ勧誘はスーツ多いからいいかも。
中でもパンツスーツ最高!>>199に書いた勧誘の人はパンツスーツだった。

自分が最初に勧誘された人はいつもスーツで、
俺を入学させるために飲みに連れていかれたりしたけど、
酔ってどさくさにまみれてスーツごと匂いを嗅いだりしてました。リンガ(?)最高!
リンガに入ってからも終了してからも、女の生徒がスーツ着てると、
一緒に飲みに行って匂いかいでました。匂いフェチ・・。
やってしまった女性でも、スーツのコは最高でしたね、やっぱり。

202 :リンガBOY:03/11/07 01:38
>生徒さん
スーツはいいですね。以前学校が終わって一緒に帰った女友達もたまたま活動中
でスーツ姿だった時があって、帰る方向が一緒で電車の乗り換えとか電車待ってる時
とかに抱きしめようかと思ったよ。

ところで生徒さんが勧誘された人と飲み行った時は割り勘でした??
おれがお姉さんと飲み行ったとき、割り勘で、お姉さんはしっかり領収書
もらってた。経費にできるのかな??



203 :名無しさん@英語勉強中:03/11/07 02:11
>>201
経費といえば経費だけど、
別に会社から費用が出るわけじゃないよ。
あくまで個人の確定申告用。

ちなみにオイラはメガネフェチ

204 :奈々氏:03/11/07 02:21
この前、説明会来てとか言うから行ってみたら、
5時間くらい営業トークされて、最悪だった。
最初にエージェントの女の人に会った瞬間に、
『想像と全然違う!かっこい〜』って言われて既にうさんくさかった。
もうだめぽ

205 :生徒:03/11/08 04:55
>>202
俺も割り勘いつも割り間だったなあ。
相手はいつもスーツ姿だったから、毎回触ったり匂い嗅いだり、
フェチ的欲求を満たせたから割り勘くらい安いもんだったけど・・。

女性リンガ関係者2人に囲まれて楽しませて頂いたこともあったけど、
そのうち1回は俺が一番たくさん払ったしw。
俺のせいで終電なくなったから店入ったんじゃん、とか2人とも言うから、
まぁ数百円だけど多く払った。元々2次会的で安かったので。
2人一度に堪能したのでお金は気にしてなかったけど。

206 :リンガBOY:03/11/08 23:13
2人一度の堪能!!しかもオール!!そんくらいだったら払ってもいいなー。
サークルのイケテナイ女どもとのオールとは違うんだろうな。羨ましい!!

でもリンガ関係者2人は生徒さん思いだったんですねー。
よく粘り?ましたね。
おれもリンガのお姉さんに飲みに誘うかな・・・。

207 :名無しさん@英語勉強中:03/11/09 01:34
自作ジエン ご苦労

208 :名無しさん@英語勉強中:03/11/09 05:29
よく、未使用のリンガフォン教材がネットオークションに出ているが、これって
結局この手のなれの果てなのか。
モレは上級、ビジネス、CANと3つも買っちゃったよ。教材は良くできてると思うよ。

209 :名無しさん@英語勉強中:03/11/09 17:42
>生徒
用事で新宿に来てたからさっき前に言ってた
オレの知ってるとこを見てきてやったよ。

今日はビミョーなおねーちゃんとおねーちゃんとは
お世辞にも言えない
ケバいおばちゃんがいた。
当然スルーで。


210 :生徒:03/11/09 19:47
おばちゃんで更にケバイとは最悪だなあ。
ねーちゃんでもケバくないほうが好み。

211 :生徒:03/11/09 20:29
>リンガBOYさん
結構いい感じの2人です。
でもまぁ「俺思い」って言ったって、俺を入学させるためだろうけど・・・。
リンガのネーチャンと飲んでれば、つまらんキャバクラなんか不要。
キャバクラよりはリンガのネーチャンのほうが匂いかいだり程度ならいろいろできるし。

ちなみにこの前思ったけど、リンガに入ってれば性的欲求開放だけ考えても
授業料の元取れる、とか思った。

・キャバクラ(元々行く気ないけど)なんか行かずに >>> リンガのコと飲む。
  (こっちのほうがずっと好きなコトできて欲求開放、もちろん金かからない)
・本番系かイメクラ(ソープ)で大金はらうより >>> リンガのコとヤル。
  (今年になってから何人とやったことか・・もちろん金は払うはず無し)

もしこれが、キャバ and Deepな風俗だったとしたらいくらかかったかなー?
とっくに卒業してるのに、半年くらいで計算してみると・・

・やったのが10回だけだとしても、風俗なら20万?
・イチャイチャや抱きついたり匂い嗅いだり、手マソしたり・・、少なくとも30回、
  キャバではそこまでできないけど、それでもキャバなら30〜50万。

今のリンガは在籍中は授業が取り放題、卒業後も「取り放題」。制限無しだもん。

212 :名無しさん@英語勉強中:03/11/09 21:55
>>211

空想もいいかげんにしな。
リンガの男は世間の脱落者みたいなイタいのばっか。
女の子はフツーだから相手にされるわけ無い。
たまにDQN同士でくっついてる、見るに耐えないカップルも
見かけるが。

213 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/09 22:21
>生徒

結局それかよー リンガに入ったって元取れるわけないじゃんw 30〜40万かかるんだぜ
どうやって元取るのよw そんな毎回毎回リンガのエージェントが寝てくれるというのか?
やはり君は関係者だな。 英語習得のことなんか考えちゃいないなw

214 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 05:47
とうとう†ケン†専用スレが・・・・

今日どれだけ勉強した? PART4 †ケン†
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1068393707/l50


215 :生徒:03/11/10 16:12
>>212
俺は普通だよ。
脱落者っていうのがどういうのかワカランが、
男はヲタとかDQNも多いねぇ、確かに。
でも、そういう男でさえ、ちゃんと相手にされてるよ。
校舎によって違うんじゃないかな?
世界中(同じ系列限定なら、東日本中)にあるわけだし。

相手にされるのが前提として、どこまでイクかは、
自分のテクニックや性格や気力とやる気次第だけどね。当たり前。

というか、誘われるほうが多いと思うが・・・。

216 :生徒:03/11/10 16:21
>>213
初めは「英語習得」と「半分無理やり」で入ったんだけど、
楽しいとわかったとたん、行動を開始して、
楽しいだけじゃなくて欲求まで満たせるように・・。
もちろん最後まで、語学欲はあったよ。ちゃんと。(マジマジっ。)

教材抜きでも45万は払ったような気がするけど、
退屈な英会話スクール + キャバや風俗 につぎ込むよりは何倍もお得。

あっ、ちなみにエージェントが相手してくれるのはほとんど契約までだけ。
入ってからは、ほとんど生徒との関係です。
生徒でもスーツの女性もいるから、エージェントじゃなくてもOK。

217 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 17:54
キモい会話だな。
よけいに人が来なくなるわ。

218 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 21:02
関係者必死だな

219 :生徒:03/11/11 00:37
>>217
キモイかも知れないけど、>>216は、事実そう思ったから書いただけ。
>>216みたいなこと書くと男子生徒が増えて女子生徒が減るかも?
でも女から誘ってくるっていう話題だから平気だったり・・。

220 :名無しさん@英語勉強中:03/11/11 22:44
くだらね書き込みするな>>219

221 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 14:07
俺は薄いストッキングのエージェントが好きだね

222 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 14:14

やっぱり英会話を本格的にやるなら、
ハウディしかないよ。インターネット
のこーすもあるし、マジお薦めだよ!

223 :生徒:03/11/13 15:22
>>221
ストッキング近辺はあまり良く見てないなぁ・・。
スーツの種類はかなり詳しくチェックするけど。

>>222
アメリカ合衆国南東部の英語を教える学校ですか?

224 :名無しさん@英語勉強中:03/11/13 19:10
>>222
リンガでなければ大丈夫だろ。

225 :名無しさん@英語勉強中:03/11/14 13:47
リンガ本って完全歩合制?
ここまでしつこい勧誘ならそうじゃないかと。

226 :名無しさん@英語勉強中:03/11/14 14:08
japan timesとかに良く求人でてますよね。何だか分からないけど説明会と
やらに行ったら、これだった。それまで聞いたことも見たこともなかったので
すが、ここに2チャンにきて知りました、やばいとこって。説明会に行って
ほぼみえたのでやめたけどね。ちなみに完全歩合制で一人契約すると9万3千円
って言ってたよ。

227 :生徒:03/11/14 15:26
>>226
契約の値段によって違いそうだけど、一番高い契約でその金額ってことかな?
だとしたら月2,3人契約すれば生きていける職業なわけ?

228 :名無しさん@英語勉強中:03/11/14 18:54
>>225-226
正確に言うと完全出来高制です。
一人契約すると9万3千円というのは、
あくまでも一番高いものを契約してくれた場合。
そこから10%税金が引かれ、さらにフリドロのための電話代も引かれます。
経費もすべて自分持ちなため、生活が潤ってる人なんてそうそういません。
その辺りは、しらじらしい>>227さんがよ〜くわかってらっしゃると思いますが。

ついでに、リンガの販社内部ではJapan Timesを見てくるヤツには変な奴が多いって言ってた。
銀座のとある人がそんなこと言ってたな。

229 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 03:57
あと、CBがあることもお忘れなく。
CBとは、契約から1年以内に解約されたオーダーのコミッション(要するにお金)を
返さなくてはなりません。
エージェントを辞めても、当てはまれば返金を要求されます。
払えなければ両親にまで請求が行きます。
そのため、親に連帯保証人になってもらうべく、
親の印鑑証明を業務委託契約の際に提出させます。

これが実態です。

230 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 04:01
ますます良かったなーっと思ってます。説明会では働いてる何か人の給料明細まで
発表してた。そこでまずヤバいなって思ったんですよね。だって、人の
給料発表します、普通?


231 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 04:03
>何か人の
何人かの に訂正。

232 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/15 04:04
エージェントの行動を一日中観察するのってどうよ? ビデオに録画して
ヤフーオークションで出品してくれ。俺が買ってあげるから

233 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 04:55
船橋西武の本屋でリンガフォソに勧誘されますた。

234 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 12:40
748 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/15 12:15
春香 「グローバルイングリッシュってなんなんでしょうか?」
†ケン†「グローバルイングリッシュとは世界で話されてる
     標準的な英語。ネイティブ並みになるのは不可能
     に近いからグローバルイングリッシュ習得を目指す
     べきなんだね。日本人英語教師とかもこのレベルだよ」
智子 「へーそうなんだ」
春香  「英語の勉強はどうやって進めて行けばよいでしょうか?」
†ケン†「そうだね〜実践に即した教材をやっていけばいいんだよ。
    ただ受験英語は使えないからやらない方がいいね。国内組
     英検一級者、TOEIC900以上保持者は英語全然出来ないから。
    あと上智だろうが東京外国語だろうが帰国子女、留学組以外は
    ほとんど英語出来ないからね。ここは皆が勘違いしてるとこな
    んだよ」


235 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 12:43
749 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/15 12:16
冠奈 「さも英語出来ますって感じだけど、それじゃーインチキですね」
†ケン†「冠奈正解!あいつらの英語力はチンカスだよw」
春香 「マンカス!」
†ケン†「正解!春香は賢いな」
智子 「正しい学習法、正しい教材を使えばそのレベルになれるの?」
†ケン†「そうだね。日本にもいい教材あるからね。かなり力はつく
    と思うよ。あとはやっぱり留学しなきゃダメだね。最低2年以上」
春香 「留学はたかいからな〜」
†ケン†「俺はフィリピン留学はお勧めだと思うよ」
冠奈 「なんで?」
†ケン†「まず第一にアメリカに留学してもうまい英語は話せません。
    少人数、もしくはマンツーマンで教われなければ大きな効果
    はえられないんだよ。学費、生活費も高いからね」
智子 「なるほど」
†ケン†「フィリピンは英語上位国。なおかつアメリカとのつながりも
    過去にあったから先生の英語のレベルは完璧なアメリカ英語。
    なおかつ学費がマンツーマンでも時間300円ですむんだよ。
    一日8時間マンツーマンで教えてもらっても2400円。安いでしょ?
春香「安い安い」
智子「さすが†ケン†さんでした。しっかり勉強して留学先でもしっかり
   勉強する。それが英語習得の王道なのですね。今日はありがとうご
   ざいました。」


236 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 20:05
†ケン†に対する個人攻撃のスレに成り下がってるな。

237 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 20:33
>>236
ケンが出没したスレはどこも同じだよ。まさに疫病神。

238 :リンガBOY:03/11/16 00:26
どうも。
エージェントのお姉さんって大変なんですね〜。これじゃ離職率も高いのかな??
でもただでお姉さんと知り合えるなんてラッキー!!
当時お姉さんと知り合った時、リンガフォンのことを知らなくて。
ごはん食べに行ったとき、私は普段はカウンセリングしてるんだ〜って言ってた。
英語じゃなくて就職活動のカウンセリングにのってもらいました。
支店配属が分かったら、一番最初にお姉さんに伝えたいと思う。
そのくらいお世話になった。

>生徒さん
スーツの種類というと、ブランドとかもチェックしちゃいます??
パンツスーツ着てる子はできる女って感じするな〜。


239 :名無しさん@英語勉強中:03/11/16 21:27
生徒もリンガBOYも頭悪そうだな

騙りはいいから、エロ板にでもいってこいよ
女とつきあったって自慢げにふきまわる事だけでも、
いかに可哀想な奴かわかるよ。

240 :名無しさん@英語勉強中:03/11/16 22:00
川崎の新しく出来たダイスビルのテナントとして入っている書店でリンガを発見。
2人とも女性だったが、レベルは低かった。横浜オフィスの人間か?
無視して素通りした。書店に苦情をいれるぞ。


241 :名無しさん@英語勉強中:03/11/17 17:29
>>239
自作自演でしょ
エージェントの

242 :生徒:03/11/17 22:55
> 232 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/15 04:04
> エージェントの行動を一日中観察するのってどうよ? ビデオに録画して
> ヤフーオークションで出品してくれ。俺が買ってあげるから

それ賛成!どこの本屋かも分かるようなビデオだと更にイイ!
スーツのまま男とからむシーンまで収録だったら最高。

243 :生徒:03/11/17 23:01
>>233
船橋、有力情報サンクス。

>>238
ブランドよりもどちらかと言えば、
パンツスーツの場合、細かい形をチェックしてます。
横ファスナーかどうかを頑張ってチェックするけど、
それってなかなかないですね。
発見したらどの書店だったか教えて下さい!

また、スカート、パンツ共通の事項としては、
生地をチェック。ごく普通のリクルートみたいな記事が好きです。

244 :生徒:03/11/17 23:04
>>239
女と付き合った人数なんか少ないし、そんなの自慢にならないけど、
付き合ってない女のコといろんなことする方が自慢できるね。自分のフェチ的には。
更に自分のフェチにこだわるなら、「やった」くらいじゃ自慢になると思わないし。
やらなくても自分のフェチに合ってるものについては、上のほうで自慢してますよ〜!

245 :233:03/11/18 06:27
>>243
詳細・・・興味ありありで話していたら、「場所を変えましょう」的なことになり階下に
あるレストランにてお茶をしつつ小一時間話をしますた。後日また会う事になり、話
をしていたら早速営業に入りました。営業キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!最低価格が
30万円台で、ローンを組むと金利が10万弱。怖くなり以後連絡はとっていません。
相手の女性は30歳でした。自分的にはいまいちだったのでどうでもよかた。(´・ω・`)

246 :生徒:03/11/18 14:38
>>245
場所を移動っていうシテュエーション、いいなぁ、最近全然ないよ。
(他の某スクールも含む)
リンガは勧誘自体、俺は見かけないし。

現在の通学の契約だと、確かに最低税込み31万2千円。
俺はそれでも再契約するつもり。
「イロイロと(笑)」プラスがイッパイあるはずだから・・・。
まぁ再契約しなくても仲間は増えつずけて「イイコト」もできるし、
英語の情報も入ってくるけど。

新規契約の場合入会金が何万円かプラスされます。

247 :名無しさん@英語勉強中:03/11/18 15:11
くそーっ、エージェントが男だったんだよぉぉっ!(泣

248 :233:03/11/18 16:12
>>246
急げ!!今なら船橋西武の本屋にいるぞ。

249 :_:03/11/18 17:11
エージェントなぞどうでもいいが、ここの感想を述べてみると

・1クラスMAX10人は大杉。論外。早くMAX6人にしなさい。
・授業はこんなもんか。まあまあとは思うが生徒が10人いると
さすがに講師は苦しそうだな。
・講師はあまりはずれはないと思う。ただ、講師の入れ替わりは結構あるよう。
・「回数制限有り、複数予約可」の旧制度の人と「回数制限なし、予約1つのみ」の
新制度の人が混じっている。新制度の人が次の授業を取ろうとするとすでに
10人でいっぱいだったということがよくある。平日は忙しいので土日でまとめて
取ろうと思っている人は注意。
・教材は高かったため買わなかったので、知りません。
・事務員(勧誘員ではない)は公務員並みに愛想がない



250 :名無しさん@英語勉強中:03/11/18 18:30
リンガフォンの会長の有り難いお言葉
「生徒にまともに受講されたら、まったく利益が上がらない。我々にとって
良い顧客とは、受講せずに金だけ払ってくれる奴だ。」「だから、スクール
の充実の必要はない。そのために教材を付けて売れ。」
授業のコマ数が少ない。1クラスの生徒の数が多い。予約が一コマづつしか取れない。
こんな英会話スクール行かなきゃよかった。

251 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/18 18:53
なるほどな

252 :生徒:03/11/19 13:16
>>247
それほど悲しいことはないなーw
男だったら俺はリンガに入らなかった、多分。

253 :名無しさん@英語勉強中:03/11/19 13:19
復活ゆみこの方が†ケン†より嫌な奴だと思う。

254 :名無しさん@英語勉強中:03/11/19 15:27
場所を移動ってのはオレも経験ある。
1、2年前に板橋のもうリンガは追い払われた
文教堂(だったけ?)書店で少し話してそのまま
近くのファミレスで20時半くらいから23時ごろまで
営業トーク他、いろいろ話したな。

今は池袋の東口出たとこの書店でやってたよ。
あそこはラドとかタイムライフとか
ころころ変わるけどね

あと先日は新宿のとこでねーちゃんに勧誘された。
メアドを聞き出すどころか聞き出されたんだけど。
ついでに携帯番号とメアドが書かれた名刺をもらった。
最初の勧誘で名刺をもらったのは初めてだったのと
メアド聞き出されたからちょっと驚きで。
でもこんな事はよくあるもんなの?

255 :名無しさん@英語勉強中:03/11/19 17:20
>>254
よくあるよ。
まずSUB(勧誘される人)に気に入られようというのが上からのアドバイスで、
開いての情報が欲しいなら自分から情報を差し出すからね。
必死なんだよ。
ここに書き込んでいる生徒とかいうHNだって以前からずっとあるけど、
やたらに「教育の話がしたい」とかいって話のすり替えに必死だったしね。
文章の口調も以前と変わってるし、ジサクジエーンがバレてないと思ってるのは書いてる本人だけだし。

ついでにいうと、ファミレスはドリンクバーがあるところしか利用しません。

256 :名無しさん@英語勉強中:03/11/19 23:23
>255
よくあるの?オレは2年くらい前から先日まで
何度か勧誘されたけど先日のが初めてだったな。
まぁいいか。エージェントさんによるのかな?

ちなみにファミレス。オレが行ったのはドリンクバーの無いとこ
だったけど茶一杯奢らされてそれで約3時間でした。

257 :名無しさん@英語勉強中:03/11/20 02:34
やっぱり、まともな英会話教室なんてないんですかね・・・どこにしようか考えているんですが。

258 :名無しさん@英語勉強中:03/11/20 14:35
15 :名無しさん@英語勉強中 :03/11/20 00:55
日本語の「する」みたいな言い方なら、英語では、
give a cry, have a walk みたいな言い回しに近いんじゃないかな。

>>1さんが言いたいのはそうじゃなくて、主語の隣に名詞を置いて
それを動詞として使うということだと思うけど。

16 :名無しさん@英語勉強中 :03/11/20 01:14
>ゆみこ ◆AevxgNLo2Y

お前があちこちに出没してる「ゆみこ」か?
消えろ!アホ!

17 :ゆみこ ◆AevxgNLo2Y :03/11/20 01:31
>>15
えっと、give a walkは、たぶん、「マックをする」的なもんだと思う。
「マクる」なんてのはやっぱり名詞を無理やり動詞扱いしてる感じです。

18 :15 :03/11/20 01:38
>>17
えっと、すみません、give a walk なんて書いてないんですけど?

give a cry や have a walk は、標準的な英語ですよ。give や have の基本的な
使い方として、コウビルドなどでは特に項目をもうけているくらいです。

259 :名無しさん@英語勉強中:03/11/20 15:10
50 :ゆみこ ◆AevxgNLo2Y :03/11/18 02:44
言うに事欠いてbye boysだそうです。コンマも使えないお馬鹿さん
でした。
彼の目標はどうやら植民地英語らしいというのをどこかで読みました。
将来彼が習得できる英語は、「ハロハロ、ホワット?ソーリ、ソーリ、
ウェイト、ウェイト、店長〜、助けて〜、英語です〜」っていうアメ
リカ貧民街にすむヒスパニックレベルの英語くらいでしょうね。。

260 :名無しさん@英語勉強中:03/11/20 17:09
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45034572
これって、お得?

261 :名無しさん@英語勉強中:03/11/20 21:57
>>260
まあまあ

262 : :03/11/20 22:25
 

263 :名無しさん@英語勉強中:03/11/20 22:35
んG

264 :_:03/11/21 10:56
test


265 :_:03/11/21 11:11
>>257
単に英語を勉強したい「だけ」なら、もっと大金払ってベルリッツか
どこかのプライベートレッスンを受けるのがいいんじゃない。
受けたことないけどね。

まあ、私は「英語を多少勉強する」と「違う世界の知り合いを作る」の
2つの目的があるので、まあまあ満足しておるよ。授業にはもともと
そんなには期待していないし。
とはいえ生徒10人だけは本当に閉口しているが、、、。

話を聞くと、英会話スクールなるものに期待を掛けすぎている人も
多いね。冷静に考えれば週に1、2回、2時間ほど多人数の授業を受けても
そんなに上達するわけなかろう。日々自分で勉強してその成果を英会話
スクールで試すくらいの気持ちでないとただ通っただけになってしまう。
最も生徒が10人もいると話す機会が少ないけどね。

266 :名無しさん@英語勉強中:03/11/21 19:24
つい、先日船橋の某ビルに用事があって行ったら、そのビルにあったリンガフォンなくなってました。
最近見かけないな、なんて思ってたら撤退してたんですね。
いつごろなくなったんですかね?

267 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 01:07
千葉に移転した

268 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 01:40
220 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/22 01:36
バンコクのスクンビット通りSoi5にある、フォーチュナホテルで友達と待ち合わせの為
ロビーのソファーに座っていたら、タイ人のポン引き氏にロシア女を勧められた。
その時は友達と約束があったので断り、携帯番号を書いたメモを貰った。

次の日にポン引き氏の携帯へTELしてみた。
30分後、俺の泊まってるホテルにポン引き氏がロシア女を連れて来た。

その女は梅宮アンナ似で俺の好みではなかったが、背が高くてスタイルは抜群だった。
しかし、そのロシア女は全くと言っていいほど英語が話せず、解った事といえば25歳で
祖国に1歳の子供が居ると言う事だけだった。

初めはキスを拒んでいたが、強引に迫ると後はロシア女の方から舌を絡ませて来た。
スリムだがオッパイがでかくて張りがある。
小ぶりな乳首をおもいっきり吸うと、ミルクが出てきた。
お尻はプリンとして少し小っちゃ目、アソコの毛は少なく、具の色もまだ綺麗だった。
ロシア女のフェラは物凄くて、俺は思わず逝きそうになった。
やばいと思ったのでいきなりバックで挿入しかけたが、ロシア女の脚が長いので俺は
ベットから降りて立った状態で突き上げるしか手が無かった。
最初はマグロかと思っていたが、耳と首筋を攻めると段々と声が出て来た。
最後は正上位になり、俺の超高速ピストン運動で仰天さし、フィニッシュした


269 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 01:40
>>265
レスTHX


270 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 20:19
ゆみこ支持者はネカマの体目的の単なるモテないヤシと見たが、こはいかに。

271 :行ってきました:03/11/22 23:00
先日、某半導体デバイス展示会に仕事で行き、賞品があたるアンケートに答えました。
場所が場所だけにメーカーさんのアンケートだと思って気軽に答えたんですが、
リンガフォンの勧誘でした。(教材よりはスクールの方の勧誘でした)

しばらくしてそのときの人から電話がかかってきて一度見に来るように言われました。

多少興味があったので先週見に行きました。
内容はよさそうだったし、その上楽しそうで一度は通おうかと思いましたが、
他の英会話学校より1万円以上高いようだったので
10日以内に電話するといって帰ってきました。
(その場で即決するように促されましたが考える時間がもらえなければ
通わないとはっきり言ったら開放してもらえました。

断りの電話入れようと思うんですが、断ってもまた電話がかかってきたりするんでしょうか?
もしくは、高い金払ってまで行くほど価値はありますか?
ちなみに週何度も行けるほどの暇はありません。

272 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 23:19
>>257
ベルはまともじゃない?授業料高いけどね。

273 :生徒:03/11/24 15:28
test

274 :生徒:03/11/24 15:28
やっと書けた〜。読んでるだけで書けないとムズムズしちゃって・・

275 :生徒:03/11/24 16:00
>>249

> ・1クラスMAX10人は大杉。論外。早くMAX6人にしなさい。
いつも混雑してるってことは、新宿か梅田かな?
その時によって人数が違うのもいいかと思うんだけど。
2〜10人くらいで人数が変化するだけでもレッスン内容が変わるわけだし。

> ・授業はこんなもんか。まあまあとは思うが生徒が10人いると
> さすがに講師は苦しそうだな。
少人数の時はラクそうなのかな・・?

> ・講師はあまりはずれはないと思う。ただ、講師の入れ替わりは結構あるよう。
俺はどの先生も結構すきだったなぁ・・。
入れ替わりはあっても楽しいけど、人気の先生が去っていく時なんかは騒ぎに・・。

> ・「回数制限有り、複数予約可」の旧制度の人と「回数制限なし、予約1つのみ」の
> 新制度の人が混じっている。新制度の人が次の授業を取ろうとするとすでに
> 10人でいっぱいだったということがよくある。平日は忙しいので土日でまとめて
> 取ろうと思っている人は注意。
俺(=旧式の制度の生徒)はそれを利用して、前の授業が終わる前に先取りしてますた〜。
でも今再入会すると強制的に新制度かぁ・・、鬱だ。

> ・教材は高かったため買わなかったので、知りません。
> ・事務員(勧誘員ではない)は公務員並みに愛想がない
俺も嫌いな受け付けのネーチャンいました。超無愛想で対応も最悪。
最近顔出しした時は向こうから挨拶してきて、逆に不気味で硬直しちゃいました。

276 :生徒:03/11/24 17:44
>>250
俺は再契約したら、たった1年で200回(=400レッスン??)
取る自信があります。
取れるのはわかるんだけど本当に取るかどうかは自分でも不明。

皆が俺みたいな生徒だったらリンガは経営できなくなるわけか・・

277 :ジオス元生徒:03/11/25 06:18
私も勧誘されました!銀座のリンガに見学に行った。そしたら流れで契約書書かされそうに

なった!でも断った。入らなくてよかった。受付の人かなり感じわるかった。

ジオスも金儲け見え見えだからよくないよ。先生の質はまあいいけど。大手に行かないで小さい

とこにいったほうがいいと思う。

278 :生徒:03/11/25 15:23
>>277
受付の人はたまに感じ悪い人いるけど勧誘や契約に関わってこないから、
入るまでの経過や費用には無関係で無問題ですよ。
入ってからの授業もその人たちは担当しないし。
でも、カウンセリングの受け方などのアドバイスが不適切だから、
鵜呑みにせず、大勢から情報を得て自分で決める必要があったなぁ・・。

受付のアドバイスは、受付の人に有利になるようなアドバイスが多いから注意。

279 :生徒:03/11/25 23:22
リンガの関東の某校舎の生徒主催(つまり公式じゃない)の
クリスマスパーティの参加者になってるんだけど、
他の、東京の校舎でも生徒主催で個人的に集めてるって聞いたけど、
誰かそっちの日程を知ってる人いませんか?
そっちはちゃんと参加チケット(招待状?)まで作ってるみたいだけど・・・。

280 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 20:28
今日レベアセに行って来たんですけど全然話せなくてかなり外人が恐かった。こんなもんなの?

281 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 23:27
>280
入っちゃったんですか!
ここで、これだけ書いてあるのに?
何でですか?

282 :名無しさん@英語勉強中:03/11/27 00:48
不安を煽って契約させようという手だぁ。

283 :名無しさん@英語勉強中:03/11/27 01:35
入っちゃいました◎なんか説明聞いてたらかなり良さそうだったんで。なんか教材がいいかなぁと・・・間違えましたかね?はぁ

284 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/27 01:45
教材はオークションで新品を半額で買えるだろ? 関係者
臭くないか?

285 :ももは:03/11/27 01:54
私の彼氏がリンがで働き始めました。
毎日仕事だし、給料は無いに等しいし・・
だれか働いたことのある人いますか?

286 :ももは:03/11/27 01:54
私の彼氏がリンがで働き始めました。
毎日仕事だし、給料は無いに等しいし・・
だれか働いたことのある人いますか?

287 :名無しさん@英語勉強中:03/11/27 04:55
1週間前の話になるが、以前メアド教えてくれたねーちゃんに
今度会う時はひざ上丈のタイトスカート姿希望って
メールしたら、
おぉ〜ってくらいたまらん恰好で来てくれて営業トーク中は
手鏡で▽を拝んでた。
(この辺はオレも生徒みたいなフェチぽさがあるなぁ)
しかしどんなによさげでもオレは入らんね。リンガには。

飲み誘っても落とせなかったから
次はもっといい勧誘のねーちゃんを捜すか。

288 :生徒:03/11/27 13:59
>>287
確かに俺も服装別着衣フェチです。短いのとかパンチラは興味ないけど・・。

俺も勧誘のネーチャン目当てで入会はしないけど、
どうせ入るならフェチ的欲求満たしてくれる人から入った方がお得かと。

しかし入ってから、というか、行き始めてからわかったことだけど、
自分を勧誘したネーチャンがいなくても生徒の方が絶対数が多いから、
生徒にフェチ的欲求満たしてもらえば十分です。
期限切れ後も満喫中!

289 :名無しさん@英語勉強中:03/11/27 19:01
>>283
間違いですね。

290 :名無しさん@英語勉強中:03/11/27 20:32
わしもそう思う。

291 :リンガBOY:03/11/28 00:35
どうも。今日用事があって池袋に行ってきました。
そしたら勧誘してましたよ。南口のメトロポリタン?だったかな。
3人のお姉さんがリンガフォンのパーカー着て必死の勧誘。忙しかったので素通り。
リンガフォンのパーカー笑えるよ。(笑)
池袋にお越しの方は是非お立ち寄りください。

292 :名無しさん@英語勉強中:03/11/28 02:39
リンがに入ったのが間違いってどのへんがですか?具体的にお聞きしたいです。

293 :生徒:03/11/28 14:05
>>291
勧誘場所情報サンクス、、、っと思ったが、パーカーかぁ・・・
下はスーツだったらOKなんだけど。わからないなぁ・・・

294 :名無しさん@英語勉強中:03/11/28 14:19
>291
マジかよ。メトロポリタンのどの辺?
まぁ探してみるか。

295 :名無しさん@英語勉強中:03/11/28 14:44
つーかわかった。
パーカーの下はスーツだったよ。
オレはまぁ遠目で見て仕事で時間も無かったし
パンツスーツには興味無いから去った。


しかしあんな場所でも勧誘やるんだなぁ…


296 :生徒:03/11/28 15:24
>>295
おっ、しかもパンツスーツだったんですね!
池袋も偵察してみようかな。
それとも女子生徒で我慢するか・・。
でも我慢どころかパンツスーツの生徒はそんなに多くないなぁ。

297 :生徒:03/11/28 15:30
メトロポリタンっていえば、リンガ行く時に使ってた出口じゃん。
至近距離で勧誘してそのままリンガ直行っていう作戦かぁ。

でも池袋校に連れて行かれたら知り合いに見られて、
再契約だってことがバレちゃうなぁ。
バレたら最初に自分の担当だったネーチャンに引き継がれちゃうから意味無いし。
リンガじゃない所に「場所を移す」ようにしないと。

298 :リンガBOY:03/11/28 15:33
>295さん
分かりました??同感です。
ほんとあんな場所で勧誘してるんだなーって感じですね。


299 :生徒:03/11/28 16:08
あんな場所ってどんな場所だろう?
メトロポリタンのどこかでしょ・・?

300 :リンガBOY:03/11/28 16:22
>生徒さん
生徒さんが言ってる場所で正しいですよ。
ただ、リンガは本屋でしか勧誘しないと思ってたので。
へぇ〜外でも勧誘するんだな〜みたいな。
お姉さんが「ラッキーチャンスですよ〜」って呼びかけてた。
何がラッキーチャンスなんだろう。図書券?それともお姉さんと知り合えること??

301 :名無しさん@英語勉強中:03/11/28 19:26
今週末、新宿に逝くんだけどどこらへんで勧誘してんの?

302 :名無しさん@英語勉強中:03/11/28 19:39
>生徒
メトロポリタンのどこかってよりはメトロポリタンを
出たとこだな。

>>301
新宿なら西口の丸の内線寄りのほうなら
いつも見掛ける。書店付近だな。

303 :生徒:03/11/28 23:54
>リンガBOYさん
僕が言ってる場所って・・?正確な場所、まだ、よく分かってませんが・・。
でも、「外」と言えば、何となく分かったような気がします。
あの小さい改札の所とか・・
ラッキーチャンスとは、もちろんお姉さんと・・でしょうねぇw
俺もチャンスを掴みに行きたいです。専属ネーチャンが付いてることがばれないように。

304 :生徒:03/11/28 23:56
>>302
about 池袋
出た所かぁ・・?う〜・・・・ん。

about 新宿
見かけないけど、まだ良く探してないので、探してみようっと。

305 :名無しさん@英語勉強中:03/11/29 02:26
>>304
そもそもお前は契約するつもりで行くんだろうな。
そうでなくからかいに行くだけなら、邪魔になるだけだからやめちまえ。
あそこで立ちんぼしている人にとって、「時は命なり」の感覚なんだから。
お前は生徒装ってる内部の人間なんだから、それぐらいわかるだろ。

306 :名無しさん@英語勉強中:03/11/29 08:45
エージェントはバカです。
入会したくて聞いてるのと、単に聞いてあげてるという事の区別が
つかないのですから。

307 :生徒:03/11/29 16:34
>>305
やめないよ〜!

308 :名無しさん@英語勉強中:03/11/29 19:01
ならとっとと契約して来いって。
わざわざSCAPの場所に行かないで、直接販社にコンタクトとればいいじゃねえか。
そんな行動力もないくせに、なんでSCAPの場所には行きたがるんだ?

リンガはエージェントだけでなく、生徒さんまでバカばっかりみたいです。

309 :生徒:03/11/29 21:32
>>308
いや、目的は契約することだけじゃないんだけど。前スレや上のほう参照。

310 :名無しさん@英語勉強中:03/11/29 22:17
生徒っていうコテハン、エージェントだっていうのには反論しないんだね。

311 :名無しさん@英語勉強中:03/11/30 00:20

今日、南町田のグランベリーモールの書店でスキャップやっていた。

312 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/30 01:33
>生徒

NOVAスレで宣伝は止めような。エージェントや生徒と寝れるみたいなこと
言ってるけどさ。いつになったら再契約するんだ? 早くエージェント
口説いて再契約してここで報告してくださいよ。


313 :名無しさん@英語勉強中:03/11/30 12:07
†ケン†の割には珍しくまともなこといってんな。

314 :生徒:03/11/30 15:44
>>312
俺が宣伝してもしょうがないんだが・・。
もちろん勧誘に突入してイイコトがあったときは報告するよ〜。

315 :名無しさん@英語勉強中:03/11/30 16:16
いつでも突入できるだろ。
やっぱリンガを擁護する奴はウソばっかりだ。

316 :名無しさん@英語勉強中:03/11/30 18:36
いまはコンテストの最中だからリンガがよく発見されるのね。
苦情をだせば勧誘をできなくなる可能性が高いから出そう。

317 :名無しさん@英語勉強中:03/11/30 20:11
>>316
なんのコンテストですか?

318 :_:03/11/30 21:57
>>289,290 の的確な批判を期待していたのに、まだない。残念だ。
「だまされた」人の感想も、せっかくだから希望するよ。

>>292
まあ、銭払ってしまった以上、最大限利用することだけを
考えればいいのでは。
不満は当然出てくると思うので、それは彼らに伝えるべし。
変わるとは思えないところもあるが、陰で罵っているだけでは
変わる可能性は0だから。

ということで、ここでも改善活動(?)をやってるわけです。
「1クラス10人は大杉だろ!」


319 :生徒:03/12/01 14:21
>>318
3人くらいのときもけっこうあるよ。

10人かそれに近い時:
・ 2人ずつパートナー組むから、別に特に困ることはない。
・ 一人一人の話はあまり聞いてもらえないけど。
・ 友達ができるし、いつの間にか生徒に顔を覚えてもらえる確率大。

少人数のとき:
・ 当然だけど、パートナーとの会話にも講師が突っ込んできてくれる。
・ 静まり返った雰囲気になる確率が多く、疲れる。

Positiveに考えるとすれば、人数が変化することも練習のうちかも?

320 :名無しさん@英語勉強中:03/12/01 17:27
何でもかんでもpositiveにとらえようとするのは、リンガエージェントの常套手段ですよ。
ついに馬脚を露しちゃいましたね。

英会話学校を選ぶには、
positiveに考えるのではなく、seriousに考えるべきですよ、みなさん。

321 :生徒:03/12/01 17:34
>>320
だからわざわざpositivelyだって断わって言ってるんだよ。
よく考えろや、ボケ。

322 :名無しさん@英語勉強中:03/12/01 18:01
NOVAは1クラスが3〜4人でしょ。GABAは1対1でしょ。
1クラスの人数が定員10人って多すぎ。この英会話スクールはだめだ。
生徒のレベルを向上させることを考えていないのね。できるだけ長く
生徒に通わすための罠なのかな。こんな学校にかよっている人間ってあほみたい。


323 :名無しさん@英語勉強中:03/12/01 18:26
>>321
図星つかれてムキになってるw

324 :名無しさん@英語勉強中:03/12/01 18:31
>>319>>321は別の香具師だってのがバレバレだな

325 :きゃ:03/12/01 18:40
オーダー出ねー

326 :_:03/12/01 21:13
このスレも多少は面白くなってきましたなぁ。
生徒氏もこんな話に参加するようになったし。

>>319
>3人くらいのときもけっこうあるよ。

まあ、校舎、授業の時間、レベルによっては違うかもしれないが、
今まで受けた授業では8割くらいが10人だったな。私が平日夜と
土日しかいけないからもしれないが。
Level3に上がったら生徒が少なくなるのでは、と期待しておったが、
結構Level3でも10人いるときがあるようだ。
「早くなんとかしなさい!」>リンガの関係者

>>322
GABAってどこだ?と思ってGABAのスレを見たら、これはほめ殺しか?
みたいな書き込みが多数あるんだが、大丈夫か?
しかもベルリッツとあまり値段が変わらんじゃないか。

327 :名無しさん@英語勉強中:03/12/01 23:34
現役エージェントだ! >325

328 :名無しさん@英語勉強中:03/12/02 02:18
説得力のあるリンガに入った事が間違いであるという話がでないと言う事はリンがもなかなか実は良い学校って事かなぁ?

329 :名無しさん@英語勉強中:03/12/02 04:30
>>328
いや、そう言うことは無い。

330 :犬放置委員会:03/12/02 12:19
ケン=頭のおかしな人の判定基準

☆根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人☆
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

☆自分の感情だけ書く人☆
「頭わるぅ〜」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのように「頭わるぅ〜」か論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


331 :名無しさん@英語勉強中:03/12/02 13:49
言われなくてもとっくに放置してるんだが・・・w

332 :生徒:03/12/02 14:56
>>324
なんで別人だと思う?(プ
もしかして、(英語での)言葉の応用力のない人?

333 :名無しさん@英語勉強中:03/12/02 15:12
>>330
なかなか鋭いなw

334 :名無しさん@英語勉強中:03/12/02 18:48
生徒ってコテハンはリンガ関係者用のものだからね。
だいたい「生徒」ってコテハン使えばリンガの生徒によるカキコだと周りが思うだろうと
本気で思ってる時点でおかしいんじゃない?

>>332
お前は日本語のリンガでも買って、勉強しろ。

335 :おすすめ!:03/12/02 19:20
やっぱり、リンガはチャンポンが最高!

336 :生徒:03/12/03 14:36
>>334
俺は関係者じゃない。
信じても信じなくてもいいが、ニセモノと決め付ける書き込みするなら、
お前は相手が見えないネットには参加するな。

337 :名無しさん@英語勉強中:03/12/03 15:46
>>336
既にそういった情報がここで明らかになっているのをご存じないんですね。
新米エージェントですか?

338 :名無しさん@英語勉強中:03/12/03 16:00
ちゅうか、生徒急に文体が変わったな

339 :_:03/12/03 19:14
>>328
さあ、それはどうでしょう(w
よい学校の定義が各人によって違うので一概には言えないし、
どこも基本的には商売でやってるわけなので、過大な期待は
禁物かと。

リンガフォンをかなり気に入っている人もいるね。「こんにちは、
今日は授業?」って聞いたら、「いえ、今日は単に遊びに来ました」
とかいう人も結構いる。ここで友達を作って、だべっていたりする
わけだね。みんなで楽しくわいわいやりたいという人にはここも一考の
余地があるかも。(「ここが一番」とは言わない。他にもそんな所が
あるかもしれないので)

ただ、「英語をとにかく勉強することだけが目的で、そんなうざいもん
は一切いらん」、という人にはまったく向いていないと思うね。


340 :_:03/12/03 19:42
ついでに、勧誘方法はよろしくないね。あのやり方では
エージェントとお客さんによってはだまされた、と思う人が
いてもおかしくない罠。
もっとも、だまされた人も契約のはんこを押したわけで、
どういう点でだまされたと思うのか、聞きたいところではある。
エージェントに
「リンガフォンの授業に出るだけでペラペラになります。」
とか言われたんだろうか。

341 :リンガBOY:03/12/03 21:04
どうも。今日も池袋に行きました。
例のトコでリンガがまた勧誘してました。
午後の3時頃は男と女。
午後6時過ぎくらいは男2人。当然スルーで(笑)
ところで、立教の正門近くで(多分)ウィンザードが勧誘やってたよ。
マジでうざい!!!英語の意識調査とか言ってさ。
ちょうど1年前くらい、就活の合同説明会会場の近くによくきてて、当時は
何も知らずアンケート書いた。痛い目にあった。


342 :名無しさん@英語勉強中:03/12/03 21:31
ウィンザードもリンガと同じことやってんだ
同じ穴のムジナだ

343 :名無しさん@英語勉強中:03/12/03 21:41
>>340
エージェントは「リンガの教材を聞き流しているだけで話せるようになります」
と言い、
「勉強は必要ないんです」とまで言い切ります。
私はこうやって勧誘しろと言われ、実際にやってました。

授業は「英語を実際に使う場です」と言っているので、
結局は授業は大して重要でないと言うことになるのでしょうか。

激しく既出なのでsage

344 :名無しさん@英語勉強中:03/12/03 22:04
高田馬場にある未来堂書店でリンガフォンが勧誘をしているよ。
ゼミの皆でからかいにいこうかい。

345 :名無しさん@英語勉強中:03/12/03 23:16
>リンガBOY
オレも行ったよ。池袋。
でもまぁメトロポリタンのほうはダメだったな。
東口のほうの書店にもいたけどそっちはねーちゃんだらけ
だったからよく吟味して、勧誘されてきた。

>>339,340
あんたは関係者みたいだな。
まぁエージェントさんで楽しませてもらってますー。

346 :生徒:03/12/04 15:21
>>345
イイナ!どんなふうに楽しんでるんですか?
レポートお願いしたいなぁー。

>>339
うん、みんなで楽しむにはリンガが最高です。
楽しくないと続かないって人には学習上も最高かと。自分もそうだったし。

でも確かに独りでOKな人にはそれは意味無いよね。
あと、輪に入りたいのに入っていけなそうな肝い人もやめといたほうがいい。
話題がつまらなくて、タイミングも悪くて、なのにしつこい、
っていうオタクもいるけどそういうヤツを仲間に入れる事は不可だなぁ俺は。

347 :名無しさん@英語勉強中:03/12/04 20:34
>うん、みんなで楽しむにはリンガが最高です。
>楽しくないと続かないって人には学習上も最高かと。

これもエージェントのプレトークと同じだな。

348 :生徒:03/12/05 14:40
>>347
だからどうした?

349 :生徒:03/12/05 15:28
>>343
教材にはテキストが付いて来たんだけど、
テキスト開いた時点で勉強になっちゃうと思うんだけど・・。

俺は授業の方が重要だと思いますよ。
授業は勉強と考えなくてもやっていけるし。
でもテキストで・・っていうのはいかにも勉強という感じでイヤ。
CDは聞いたとしてもテキスト開いたことないです。
まさに聞き流すだけ・・しかやってないのかもしれない。

350 :名無しさん@英語勉強中:03/12/05 17:37
>>348
ついに開き直ったw

351 :リンガBOY:03/12/05 22:26
こんばんわ。今日も雨ん中、例の池袋んトコで勧誘してました。
しかも男1人。寂しいね・・・。雨の中ご苦労さまって感じっすね。
>345さん
池袋の東口というと・・・?駅の中?


352 :名無しさん@英語勉強中:03/12/06 01:40
荒らされてるね。
まともなカキコがほとんどないのは何故?
インストラクターも熱心で感じのいい人が多いのに、授業内容に関するコメント
がほとんどないじゃん、このスレ。

353 :名無しさん@英語勉強中:03/12/06 01:46
インストラクター?
誰のこと?
勧誘してる奴のことか?

354 :名無しさん@英語勉強中:03/12/06 01:52
>勧誘してる奴のことか?

あんた馬鹿?(w

355 :名無しさん@英語勉強中:03/12/06 02:16
どこの英会話学校のスレでもそうだけど、叩いている奴ってどれほど
勉強してるんだろ?まさか通っているだけで、適当にCD聞き流して
るだけで力が付くなんて思ってるの?

356 :名無しさん@英語勉強中:03/12/06 02:21
授業はなんかみんなで話すだけで自分が話してる英語が正しいのかもよくわからない。あんまり教えてはくれない気がする。こんなんで話せるようになるのかな?クーリングオフすべき?

357 :名無しさん@英語勉強中:03/12/06 02:29
>>356
うちは全部とは言わないまでもインストラクターがちゃんと歩き回って
間違いを訂正しているが?
それとさ、何でもかんでも向こうが手取り足取り教えてくれるなんてのは
過大な期待。マンツーマンレッスンじゃないんだから。
むしろ普段の勉強で覚えたことを使いに行くくらいのつもりじゃないと。

358 :名無しさん@英語勉強中:03/12/06 03:01
>>354
そもそもインストラクターなんて存在しねえだろ、リンガに。

359 :名無しさん@英語勉強中:03/12/06 03:12
>>352
リンガ自体が荒れているんだよ。
昔はエージェントはエージェントと名乗って反論していたけど、今は生徒を名乗って幹部連中が(ry
とりあえず過去ログ嫁。
お前も>>354で煽ってるくせに。

360 :名無しさん@英語勉強中:03/12/06 03:25
やっぱりそうですよね。普段勉強したことを使いに行くだけの為にこんな高い金払うのは間違いだったわ。入会して約2週間なんですけど今解約したらいくらとられますかね?ちなみに教材はまだ届いてません。

361 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/12/06 03:30
リンガなんて止めた方がいいよ。俺はオークションで
未使用の教材3セットを9万で手に入れたよ。まあまあじゃ
ないかな。 そうそう普段勉強したことを使いに行くだけ
に英会話学校に行くのはバカげている。それは他の英会話
学校にも言える。

362 :名無しさん@英語勉強中:03/12/06 03:35
>>360
今までの話だと、教材を開けてはいけないらしいです。
あとは直接リンガのフリーダイヤルにその旨を伝えて解約料がおかしいと思ったら、
国民生活センターなどの相談窓口に問い合わせた方がいいです。
リンガは、去年東京都から行政指導を喰らっている(>>1)ので、
速やかに相談した方がいいです。
どれぐらい取られるかは、本当のところやってみないとわからないんです。

363 : :03/12/06 05:10
あれ?ケンってリンガフォンのファンだったんじゃないの? いきなりどういう心境の変化?

364 :名無しさん@英語勉強中:03/12/06 12:34
リンガフォン挫折者必死だな(藁
何処へ逝っても君等は挫折するだけ(プ

365 :名無しさん@英語勉強中:03/12/06 12:44
>>360
どうせ最初のレベルチェックで「イントロ(又は1)から始めろ」と
引導渡されて挫折感味わってやる気なくしてるクチだろ(プゲラ

366 :名無しさん@英語勉強中:03/12/06 13:31
リンガフォン関係者必死だな(w
そこまでしないとオーダーが取れないか。

>>360
リンガにお金をかけるぐらいなら、そのお金で何回か海外に行けばいいんです。
それに勝るものはないよ。
だいたいリンガやってる奴らなんて>>364-365みたいな連中しかいないのよ。
妙な選民意識もって、だまされてるだけなのに、バカみたい。

367 :生徒:03/12/06 18:08
>>365
リンガじゃない某スクールはわざと低めのレベルを言い渡す傾向みたい。
「もっと勉強しないと」って自信喪失させて入学させる作戦だと思うけど。

リンガでもそういう商売じみたやり方もするみたいだけど、
同じリンガでも逆に妙に高いレベルを言われたのを見た事あるなぁ・・。

開始レベル、レベルアップについては、リンガの場合、どちらかと言えば、
・受付の人は混雑緩和のためにイントロからレベルアップさせたい。
  (混雑はクラス数増やさないか、増やしたくないか、等の原因もありそう)
・教師はレベルが低くて授業が進まないのがイヤだから、レベルアップを嫌う。
っていう傾向もあるみたい。

368 :生徒:03/12/06 18:11
>>366
海外旅行という方法には賛成。
しかし、リンガと並行もいい。
リンガと旅行じゃ性質違うからどちらが良いとは言えないけど。
学校や旅の行き方、習得目的によっても違うが。

369 :生徒:03/12/06 18:14
>>352
そうそう、俺も教育や学校生活の話がしたいのに・・。
ビジネスや商売じみた話はしたくない。学校のスレなわけだから。

でもまぁ、勧誘のオネーサンとか女子生徒の話とか、大好きだけどw
あ、これは一応学校生活についてだからOK。自分で納得。

370 :名無しさん@英語勉強中:03/12/06 22:39
362さんアドバイスありがとうございます☆参考にさせていただきますリンガのエージェントさんからメールがきて解約をひきとめられそうでかなり微妙です。

371 :リンガBOY:03/12/07 00:48
>370さん
勇気をもって頑張ってください!!解約できるのは消費者の権利ですから。
応援してます。


372 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 01:43
応援ありがとうございます☆あの、リンガの教材って良いんですか?値段の価値あると思います?書店とかに売ってるCDつきの本とかとあまり変わらないですかね?教材は良いなら教材だけ買い取ろうかと・・・

373 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 02:15
解約・クーリングオフの相談先はこちら

◇NCAC:全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

◆全国消費者センター:各自治体にある
◇消費者センターの電話番号の案内がでています。
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/

◆国民生活センターと全国都道府県消費者生活センター一覧
http://www.jmn.ne.jp/track_s/kokumin_c.htm

◇全国消費者団体連絡会:
◆消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
◇消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/

374 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 02:18
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1040380232/928
> ところで、TLIAやリンガフォンに入学しようとしている人が居るのなら、教材は絶対買わないよう
> にしてください。
> 以前のスレで書いたが、サトーの馬鹿やろうが熱弁で言ってたぜ、
> 「教材は買取ですよ!中途解約金は高い!こうすれば絶対生徒は辞めない。グランダムが倒産
> したのは教材がなかったからだ。」
> これは完全に作戦を練っているんだよ。俺達も訪販法を勉強したしね。
> 中途解約の精算金も要注意!
> 奴らは「ラウンジはフリー(無料)です」と言っているけど、実は週に1回、つきに6回授業を取らなけ
> ればならないと勝手に算出方法を決めている。
> これは明らかに法廷で争って勝てる内容だが、お客様相談室のピグチ君がこう言うんだよね、
> 「裁判すると20〜30万かかってよけいな出費になるのに、馬鹿ですよあんたは!」
> だってよ!こんなクソ野郎がいるとこで安心して学べねーっつうの!
> しかも暮らすルームは最大10人までの少人数制!だってよ!いまどき10人を少人数という感覚
> がゼンケンの馬鹿さ加減をものがったっ照るよな!
> NOVAは時間が少ないが、3人まで。ま、どっちもどっちという感じがあるが、
> TLAやゼンケンで働くことだけは見んなしないで欲しいぜ!
> どうせこの後くだらないコピペを書き込んでくるんだろうがひまならとっとと仕事しろ

375 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 16:18
一番大切なのは、英語をいかに効率良く楽しく勉強するか、ですが、
合法的でしっかりとした学校を選ぶべきですね。
そして日本語の話せる先生は、日本語の話せない先生よりも教えるコツというものを知っています。
日本語の話せない先生に教われば上達すると思ってる方には皮肉ですが。
日本の語学学校の多くはカナダ、ニュージーランド、オーストラリアといったワーホリ実施国からワーホリのビザで来ているはずです。
日本語をほとんど話せない彼らは、英語を教えるコツを知っているのか、疑問に思います。

376 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 16:20
>日本の語学学校の多くは

日本の語学学校の先生のほとんどは

377 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 17:01
>>366

>そのお金で何回か海外に行けばいいんです。

バックパッカーで不味い飯食わされながら貧乏旅行でもやるか?(藁
それともワーホリにでも逝くかい?(藁
まぁ戻ってきてもロクな就職先はないけどな(プ
一生土方かコンビニ店員だな(ププ

378 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 17:51
>>377
リンガに金出すよりいいと思われ。
こういった詐欺集団がいるんだという勉強にはなるが、
英語の勉強にはならん。
お前の末路こそ土方かコンビニ店員だろ。
まあ、立派な仕事ではあると思うので、お前のようにバカにする気はないが、
自分がバカにしている仕事への道を突き進んでいることにお前は気付いてない。

379 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 18:03
>そのお金で何回か海外に行けばいいんです。
>リンガに金出すよりいいと思われ。

≧▽≦ブハハハハ!
たかだか60〜70万の金で外国を放浪して何をお勉強するのでちゅか?(プ
まぁ乞食の物真似くらいは上達するかもな(藁
某国の日本人ワーホリ連中はホームレス対象の飯の炊き出しに列を作っ
て並ぶそうじゃねぇか(藁藁
恥晒しもいいところだぜ(ププ


380 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 18:38
>たかだか60〜70万の金で外国を放浪して何をお勉強するのでちゅか?(プ

それぐらいあればそこそこのことはできるだろ。
だいたい放浪しろなんて一言も言ってない。
お前世間知らなさすぎw

381 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 18:42
リンガは高い(勧誘員のコストのせいか)
それが一番問題

他も勧誘がウザかったり、高いコースを取らせようとしてくるけど、
値段が相対的に安いし、スクールの数も多かったりするので、
リンガほど不満は感じない

382 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/12/07 18:52
関係者必至すぎw  放浪って決め付けてるし、大体リンガの授業
に70万出すんなら放浪した方が得るものはたくさんある。70万
あればユーラシア大陸横断ぐらいは出来ると思う。 別にまずい飯
食いに行くんじゃないだろ? あと俺はリンガの教材は気に入ってるが
学校は全然使えないと思ってるたちでね。 70万あればフィリピンで
マンツーマンの授業を一日8時間で半年と寮、食事代が収まる。
リンガよりはるかにいいだろ?

383 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 23:11
>70万あればフィリピンでマンツーマンの授業を一日8時間で半年と寮、食事代が収まる。

今度はヴァカ語学留学の推奨か(藁
だから言ってるだろ、帰ってきてもろくな就職先はないって(プゲラ

ワーホリ&ステレオ語学留学の人生=闇(プ


384 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 23:18
しかし、それとリンガ推奨とはなんの関係もない。
語学留学行ってもワーホリ行ってもろくな就職先がないというのなら、
リンガをやってもろくな就職先はないと言うことだな。

だってリンガで英語をマスターしたなんていう奴、関係者しか言わない。

385 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 23:21
>>383
うちの会社にもワーホリや語学遊学帰りの人間が面接に来ますが、
大抵は落とします。勿論、書類選考の段階で。

386 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 23:21
関係者は煽ってないで、陽転思考十ヶ条でも叫んでろ。

387 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/12/07 23:24
>383

語学留学は英語習得には絶対に必要なことだ。それもわからん
やつは低脳決定だなw まーもちろんアメリカの一流大学院
にも行きますがね。大体就職就職ってほざいてる時点で雑魚いんだよw
21世紀のビジネスリーダー候補の俺様はそんなしょぼいことなど
眼中にねーんだよw 低脳は安月給で働て満足そうですなw

388 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 23:29
>>387
>まーもちろんアメリカの一流大学院にも行きますがね。

≧▽≦ブハハハハ!フィリピンドキュン語学遊楽からいきなりアメリカ
の一流大学院へ話題を転換ってか(藁

ワーホリ&ステレオ語学留学の人生=闇(プ


389 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 23:34
リンガやってる奴ってサイテーだな
生徒も関係者も

ここ最近のレス見て、正直ひいた。

390 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 23:36
>>387-378
おまえら、おもしろすぎw

391 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 23:37
リンガフォン挫折者が必死になって荒らしてます(藁
これでも読んで目を覚ましなさい(藁藁

い いつだってマリファナ吸ってるワーホリくん
ろ ろくすぽ英語も話せない
は パーティーはいつもガンジャパーティー
に 日本語しか使わない日本人だけの集団生活
ほ ホモに襲われてケツのバージン喪失
へ 変な日本語 変な英語 どちらの言葉も使えない
と ドキュンワーホリのお通りだ
ち cheersがワーホリくんの愛読書
り  立派な仕事のつもりで働こう 免税店 日本食レストラン 
ぬ 盗っ人猛々しい主張 「ワーホリで すばらしい体験をした俺を評価しない社会は間違っている」
る るんぺなワーホリ帰りの未来
を をかしな服装 金髪 タトゥー
わ ワーキングホリデー 人生を諦めて行った海外旅行だよ。
か 帰ってきても ろくな就職先はなし
よ  夜になったらキングスクロスで立ちんぼ
た タトゥーはワーホリの勲章
れ レスしてもいつもこの答え 「ワーホリ帰りでも成功者はいる!」 うんざりだ…
そ それ相応な結婚相手と恋人 所詮はワーホリ
つ ツアコンのバイト 敬語が使えずクビになる
ね 寝場所は日本人同士で借りたフラット
な 仲間も帰国後は3Kガテン
ら らりってもワーホリ 腐ってもワーホリ
む 昔から ワーホリに行くのが夢だった
う ウソつきは泥棒のはじまり ワーホリはダメ人間のはじまり


392 :続き:03/12/07 23:37
い いつ見てもバカワーホリの溜まり場…日系情報センター
の のろまでデブスな私でも ワーホリに行けば外人とやりまくり。
お お父さんお母さん ワーホリに行って外人の子供を妊娠して無職な私を許して!!
く クラスの中の就職組 みんな仲良くワーホリに行こう
や ヤク中になってダメ人間生活のはじまり
ま まだ間に合う! ワーホリビザが30歳まで延長
け ケチケチ貧乏ワーホリ タバコはみんな手巻きのドラム
ふ 普通の生活じゃ 何もできない ただのドキュンのワーホリ帰り
こ コンドーム セックスするときに一度も使ったことなし
え エイズに感染して帰国
て 手に職もなく 帰国してもフリーター生活
あ あのワーホリ日本人 どこから見てもドキュソ顔
さ サーフィンが俺の生きがいさ
き 休日はガンジャ吸ってラリパッパ
ゆ 夢のようなワーホリ生活 帰国後は地獄の3K生活
め 免税店がワーホリくんの仕事先
み みっともないドキュン丸出しワーホリファッション
し 自意識過剰なワーホリ帰りよ ワーホリの経歴は何の役に立たないことを知らないか?
え エロ・サーフィン・マリファナ ワーホリくんの3大趣味
ひ 貧乏なワーホリ帰りの夢 「あのころに帰りたい…。」
も もう一度あの楽しいワーホリの日々を… バイトで金を貯めて 2ヶ国目、3ヶ国目のワーホリへ
せ 狭くてつまらない日本を飛び出してワーホリに行こうよ
す 筋金入りのダメ人間 それがワーホリ帰り

393 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/12/07 23:39
>388

お前はどうか知らんが皆俺がフィリピン留学から
アメリカの一流大学院を目標にしてることは知ってる
よ。ワーホリとフィリピン留学は全く違うね。お前に少し
オツムがあるのならわかると思うがw それに語学留学
だけじゃない。TOEFLクラスと語学のクラス両方で勉強
するんだよ。わかったか猿? 英語も一生出来ない低学歴
のお前に言ってもしょうがないかw

394 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 23:40
>>391-392
リンガやるとここまで人間狂うんだね

395 :名無しさん@英語勉強中:03/12/07 23:42
>>393
はいはい、分かりましたステレオワーホリor語学留学君(藁

396 :新入生:03/12/08 00:26
結局、己で頑張れ、ってことですな。
どこのスクールに通ってもそれは同じ。
でも、確かにリンガは人数多すぎ…。
上限6人にしてほしか。


397 :名無しさん@英語勉強中:03/12/08 00:32
>>391-392
つまらねえ。
そういえばリンガ販社ってお前が馬鹿にしてるワーホリ連中の巣窟だよな。


398 :名無しさん@英語勉強中:03/12/08 00:40
>そういえばリンガ販社ってお前が馬鹿にしてるワーホリ連中の巣窟だよな。

そういやそうだった。
でも、やってることがあほらしいので、彼らにもすぐに愛想を尽かされる。

399 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/12/08 04:52
つうかなんでこいつはこんなにワーホリにいちゃもんつけてるんだ?


400 :名無しさん@英語勉強中:03/12/08 11:39
ここに来ている人は皆、関係者か元関係者?

401 :生徒:03/12/08 14:28
>>389
関係者はまだしも、何で生徒は最低と思う?
時々最低なヤツもいるけどね。いろんなタイプで。

402 :名無しさん@英語勉強中:03/12/08 15:20


403 :名無しさん@英語勉強中:03/12/08 23:21
今日お客様相談し室に電話したら私は入会して約2週間経過していて受けたレッスンは一回で今解約すると7マン円払わないといけないんですけどこの金額は妥当ですかね?

404 :Haro:03/12/08 23:24
なんだリンガのスレって盛り上がってるな!
さすがゼンケンカリスマのヨチザワ会長の息がかかっている部隊だけあるよ!
こいつら、「ヨチザワ会長のバースデーにあわせて、バースデーオーダーを捧げるんだ!」
とかいって死に物狂いでオーダー上げるだけあるよな!
さすが最後のイカレポンチ部隊だよ!
ゼンケン3の同じビルないにアル、タイムライフアカデミーと比べると「馬鹿みたいに元気だよな!」
ま、タイムライフアカデミーってリンガフォンを完全に真似た、名前だけ違う2番煎じだから仕方ないけど!
さすが「洗脳」うまいよね!10年以上批判を受けながら生き残ってきただけあるよ
はははははははははは!!!!!

405 :Haro:03/12/08 23:33
>403へ
教材は買いましたか?
まず、中途解約料は特定商取引法により5万円払わないといけません。
プラス、1回でもレッスンを受けた場合はその請求額を要求されます。
タイムライフアカデミーのスレにも書きましたが、ゼンケンは中途解約させないために、
授業の取り方を「準月額制」にしています。
どういうことかというと、奴らの言い分は
「ウチはフリーラウンジを開放し、それには維持費がかかるから週に1回、
月6回授業を取らなければならないように決めています。」
しかしこれにはからくりがあって、
「一回でも授業を受けないと1万5千円で解約できちゃう」
という特定商取引法に引っかかってしまうため、わざわざエージェントが
1回目の授業を取るように仕向けるのです。

406 :Haro:03/12/08 23:46
なので1回でも授業を受けた403さんは7万円をゼンケンから支払え
と言われるようになっているのです。
もちろんあなたが解約した場合、あなたを勧誘したエージェントは
貰ったコミッションを全額販社に戻し、販社はクレジット会社に全額払い戻さなければなりません。
これは奴らにとっては死ぬほどイタイ仕打ちですが、7万円はでかい額ですよね。
で、今のままでは悔しいでしょう。消費者センターに相談しても
この金額は妥当ということになってしまいます。
なので私はそんなあなたのために
「フリーラウンジに入り浸って英語を話し、授業はほとんど取らずに
 英語をマスターする事」をお薦めします。

407 :リンガBOY:03/12/09 00:49
>403さん
7万円は高いですね。公序良俗違反に近いんじゃないんでしょうか。
でも特定商取引法優先か・・・。
消費者センターにはもちろん電話ですけど、403さんの近くに商工会議所や
郵便局主催の無料で弁護士さんに相談できるやつも利用してみてはいかがでしょうか。
結構人気があるみたいで、何か月待ちのトコもあるみたいですが。
そうだったらごめんなさい。
おれは学校の弁護士やってる教授や、そういう機関を利用したりします。
頑張ってくださいね。

408 :リンガBOY:03/12/09 00:50
>403さん
7万円は高いですね。公序良俗違反に近いんじゃないんでしょうか。
でも特定商取引法優先か・・・。
消費者センターにはもちろん電話ですけど、403さんの近くに商工会議所や
郵便局主催の無料で弁護士さんに相談できるやつも利用してみてはいかがでしょうか。
結構人気があるみたいで、何か月待ちのトコもあるみたいですが。
おれは学校の弁護士やってる教授や、そういう機関を利用したりします。
頑張ってくださいね!

409 :名無しさん@英語勉強中:03/12/09 01:52
みなさんご意見ありがとうございます。特定商取引法で定められているなら仕方ないですね。教材は三つ買いましたが全て返品します。全部合わせて約10万取られる予定。親に出してもらったので働いて全額親に返します。

410 :名無しさん@英語勉強中:03/12/09 18:21
バースデーオーダーだからか。
それなら関係者が必死なのも納得。

411 :名無しさん@英語勉強中:03/12/09 20:52
世界三大百科事典(昭和40年代前半)
                │
           ┌──┼──┐
         ブリタニカ グロリア チェンバス
(エンサイクロペディア・ブリタニカ(ジャパン)インコーポレーテッド)'63/11〜
           │
        【日本ブリタニカ】('78/6〜)     DNA         DEA
           ├──────┐ デジタルネットアカデミー ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス
        【アイペック】ブリタニカ・イングリッシュビレッジ│          │          │
     '83/4〜'92/10 ブリタニカ・アメリカンビレッジ └───────┼───────┘
           │(日本ブリタニカ、'01/5倒産)   '75/5/2〜【全研本社】
    ┌────┴────┐     ┌──────┬──┴───┬─────┐
ウインザード総合学院  ジェイナス総合学院 │         │         │  '00/3〜 ZIA
'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック) │         │         │ゼンケンインターナショナルアカデミー
    ↓       │     ↓     │         │         │ (ゼンケンコーチングスタッフ)
東京ライセンスラボラトリー |┌トリニティー・アカデミー │タイムライフインターナショナルアカデミー リンガフォンアカデミー ↑'00/11〜
'03/9/1〜(クリード)  │|'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン) ↑   (リンガフォン総研) .│
       (アウル)  │|'03/8/16〜(フォートレスジャパン) (日本フリーダム)│    '98〜│  |  .|
.            └|.‐────────┐        ↑   |       │  │  │

412 :名無しさん@英語勉強中:03/12/09 20:53
'93/7/2〜       └──────┐  ↓'97/4/15〜 .│ハーベスト総合学院←|‐┐|  │
【学研スクールマネージメント】…【日本IMD】  |  ┌(アントレ)───‐|────────‐|─|─|─┘
    │            │     └─|‐┐       │┌──────‐┘ .││
学研ホワイトハウス   ラドインターナショナルカレッジ │↓'97/5/1〜 ││┌(エクシード事業部) ││
    ↓             │   │   ├(日本フリーダム)┘│├(トランスパシフィック) .││
グランダム総合学院─────|──‐.|──┤          └┼(グローバランス)   ││
│'02年閉校 │        │    │   ├(ワイズインターナショナル)├(ゲートウェイ21)   ││
│    三星(星野書店)  .│ (静岡校) ├(ジーシーピー)     ├(シー・エム・アイ)   ││
神奈川図書  .|        │   │   ├(ジャパンエデュコ)   └(アメリカン・アベニュー)││
'02/7/25倒産 .|        │   │   ├(日本グランダム)┐             ││
         │       │   │   └(日本グランネット)│             ││
         └─────.|‐──┴─────‐|───‐|─────────┴┘
┌───────────┘            │     │
│┌(日本グランネット)←────────────┘     │
│├(インストラクト・コム・ジャパン)←────────────‐┘
└┼(エル・ピーリレーションズ/ラド・パブリックリレーションズ)
  ├(ジョージタウンインフォメーションネットワーク)'88/10/8〜
  └(日本キャリアフォーラム)───ベル・テクニカルカレッジ

413 :Haro:03/12/10 12:45
>409さんへ
まだ払い込むのは少し待ってください。
向こうの言いなりになってはダメです。
特定商取引法では
「中途解約料金は5万円」
で、これは支払わなければなりません。
が、あくまでも、契約時に向こうがはっきり計算方法、
中途解約金に関することを説明していなかったと「あなた」が記憶していれば、
販社側は通知義務を怠ったということになりますので、契約自体無効になります。
もちろん販社は「言った!」の一点張りでしょう。
でも負けてはダメです。
教材に関しては全部返品し、教材の使用料は払う必要はありません。
もう一つ、「抗弁権の接続」をクレジット会社に連絡し、ローンの支払いを停止して下さい。
「ゼィープラス」でしょうか?それならば連絡して指定の用紙をもらってください。
それに、「中途解約の交渉をしている為。」と理由を書けば大丈夫です。
また、10万円は法外な値段ですので、区役所などの法律相談でいろいろ相談してみてください。
私は解約料というものは、
5万円+今まで取った授業料(総パッケージ料÷全授業回数)+ローン解約料
で良いと思いますし、弁護士も同意してくれるでしょう。
とにかく1円でも多く向こうに渡してはダメです!

414 :名無しさん@英語勉強中:03/12/10 14:32
私はローンでは無く親に全額一括で払ってもらったので正確には十万円払うと言うよりは十万戻って来ないという感じなんですがこの場合どうしようもないですよね?

415 :名無しさん@英語勉強中:03/12/10 16:06
>>405
なんか前提が違うな。リンガは
・レッスン受け放題で最大回数なんてものはない
・メンバーズスペースは入りびたり放題・何の制限も無し
だけれど?

この場合はどう算定するの?
漏れは解約するつもりはないけれど、後学のために教えてホスィ。

へぇーこんなスレあるんだぁと思って覗いたら、見事に生徒いないね。
メンバースペースでしょっちゅう会っているんだから
2chで話す必要もないからかねぇ。

416 :名無しさん@英語勉強中:03/12/10 16:13
                          ____
                         _|_生徒様_|_ 
◎               へ          ( <_,` )  < アコギな商売やってんじゃねぇよ \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ-=_二__ ̄    \     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))    ヽ        .\__/_丿
       |  | トラパシ ヽ         .|  |
       |  |______)          |  |
       |  〉三三三[□]三)        |  |
      /(_)\:::::::::::::::::::::::::|         \ ヽ
     |  教材  :::::::::/::::::::/           \ |
     (_____)::::::/:::::::/             / ノ  



417 :名無しさん@英語勉強中:03/12/11 12:40
いいですか?よく聞いてください!
リンガフォンは世界88ヶ国で使用されている世界最高の語学教材ですよ!
最高の環境と最高の教材を提供しているのがリンガフォンです!
人によって合う合わないがあるのは認めますが、ここに書いてある内容は明らかな捏造です。
リンガフォンは利益優先的な活動は一切していません!
リンガフォンは日本に真の国際化をもたらすために日々努力しています!
どうぞ皆様これからもリンガフォン並びにリンガフォンアカデミーをよろしくお願いします!


418 :名無しさん@英語勉強中:03/12/11 12:45
>417
全くの同感!
世界のリンガフォンがおかしいなって思ったんだよ!
ここに書いてある内容はやっぱり捏造か!
って言うか極少数の社員で暴走した妄動主義者がいたのかな?
もし、そうならリンガフォンにしてみればいい迷惑だね。


419 :名無しさん@英語勉強中:03/12/11 12:51
>418
聞いた話だとやっぱり、そうみたいですよ。
一部の人間が暴走したらしいです。
会社側も動きを察知するのが遅れて大変だったみたいです。
挙句の果てに2ちゃんねるで色々捏造されて。
本当に日本の国際化の為に頑張っている人たちはいい迷惑だったみたいです。

420 :名無しさん@英語勉強中:03/12/11 13:04
>417
私は以前から学校教育の場にリンガフォンを導入すべきなのでは?と考えていました。
リンガフォンの社会に対する貢献を高く評価していた私には、この掲示板の内容はいささかショックでした。
後に、色々話を聞いてみると一部の人達が問題を起こしたらしいと聞きました。
もしかしたら、ここで捏造を繰り広げている人たちはその一部の人間達なのではないでしょうか?
いずれにせよ、もうこんな醜い捏造合戦はやめにして日本の教育の未来を考えてもらいたいものです。



421 :名無しさん@英語勉強中:03/12/11 13:13
>420
日本の国際化教育にリンガフォンを導入するという考え大賛成です!
言語を文化として考えた場合リンガフォンより優れたものがないからです。
言葉を意思を伝えるものとして考えがちですが、言葉が文化そのものである!という考え方はリンガフォンだけが提唱しているのではないでしょうか?


422 :名無しさん@英語勉強中:03/12/11 15:10
>>417-421
おもろすぎるぞ、関係者。
笑いすぎて腹痛えよ。
なんで急に必死になったんだ?
このままだと年越せねえのか?

423 :名無しさん@英語勉強中:03/12/11 18:52
会長の有り難いお言葉
いまはとにかく頭を低くしておけ。そのうち人も忘れる。
そのときには、今の分のダメージは、倍の契約で取り返せばいい。
それまではとにかく我慢だ。これが一番得策だ。金もかからないしなあ。
おれは、いままで、そうしてしのいできた。やれなくはないだろう。わっはっは。


424 :名無しさん@英語勉強中:03/12/11 22:14
>>415
まともに相手するな。


425 :名無しさん@英語勉強中:03/12/12 15:13
r

426 :名無しさん@英語勉強中:03/12/12 16:00
>>278-288
脱がせない主義の出会い掲示板がいいわけだから、
ここでしょう。
 ↓
http://bbs2.on.kidd.jp/?0200/00000000

427 :名無しさん@英語勉強中:03/12/13 03:10
>>423は、昨年行政指導をくらった直後の発言。

428 :最近終了:03/12/13 11:32
皆さん解約の事で結構色々苦労してるみたいですね。
俺の場合エージェントに真面目に取り合わなかったら法的に
訴えるといったニュアンスを漂わせながら話しを進めたら
中途解約金もいらないと言われローンが残っていたけど
それもチャラになってしまったよ。色々な算定方法を
持ち出してきて一番ベストな方法を選んでくれてここの
人たちと違ってものすごく丁寧な対応をしてもらえた。
実は解約の事はメンバースペースで皆からかなり
気をつけるように言われていたのでびびっていたけど
大した事なくてよかった。つーか納得しています。


429 :現役リンガ生徒:03/12/13 14:04
リンガフォン梅田校に通っている生徒です。
やっぱりリンガって悪徳でした。
パンフレット等には「TOEIC準備講座が充実!」とか書いてあるのに、
実際には初級600点までのコースしかない。
お客様相談室に電話をしたら、「表現の受け取り方の違い」などといいやがった。
あー、リンガをギャフンと言わせてやりたい。
現役生徒、団結するぼ。


430 :名無しさん@英語勉強中:03/12/13 16:06
>>417-421
短時間でそんなに同意見のレスが集まるかな?う〜ん、何かちょっと腑に落ちないねぇ。
この「短時間にレス連発」をどう思うかな?


よい子のみなさんは、もう分かってるよね?そう、「一部の人間が暴走」したのではなく、
>>417-412 が暴走したのです!


431 :生徒:03/12/13 17:12
>>429
再契約したら関東のリンガでTOEICクラス取ろうと思ってるんだけど、
600点が目標点ってことなの?
もう梅田に行く機械はあんまり無いと思うけど。

432 :リンガフォンの先生:03/12/13 17:48
>>431
梅田に行く機械なんてありません。東京にいる僕だって丸の内に行く機械なんて持ってません。
でも丸の内に行く機会はいくらでもあります。
貴方は英語以前に漢字勉強してください。

433 :名無しさん@英語勉強中:03/12/13 17:53
>>432
黙れアコギな商売人。死んじまえ

434 :名無しさん@英語勉強中:03/12/13 20:15
で、オーダーは出したのか?

435 :生徒:03/12/14 04:03
>>432
スペリングが苦手な人でもTOEICは良い点取れるから無問題。

しかし東京に住んでて丸の内に行く機械を持ってないってわざわざ言うってことは、
自転車もクルマも持ってないか、東京の山奥に住んでるんですね。
まぁどうでもいいけど。

436 :リンガフォンの先生:03/12/14 17:45
>>435
そうなんです、車持ってないんです。長い時間ホームで電車待つ事もなく都内(23区内)なら何処へでも行けるし。
アコギな商売やっててスイマセン。詐欺してすいません。

437 :名無しさん@英語勉強中:03/12/15 02:38
>>436
人を騙して罪悪感はないんか?

438 :リンガフォンの先生:03/12/15 16:37
>>437
ありますよ。
外国人の講師陣も英語教師の資格なんて持ってないし、
アメリカ人ですよ、と偽ってるカナダ人(ほぼ全員がワーホリ)がいっぱいだし。

439 :生徒:03/12/15 17:01
>>438
へぇ〜、俺が仲良かった先生たちはちゃんと
自分がカナダ人とか南米の謎の国の人とかオーストラリア人とか、
ちゃんと言ってたけどなあ。

俺は何人でも、ネイティブならいいや。
英語圏以外の人たちってみんなアメリカ英語マンセーだけど、
俺はキングスイングリッシュの方がなじみがあって好き。

あと、
資格は持って無くても問題ないよね。
某英会話で外人teacherと話したんだけど、
(勧誘の人は人気の女教師と言ってたけど、俺は興味なし。しかも・・)
いかにも「ウルサイ小学校の担任」って感じでイヤだった。
逆に全く先生の意識が無い先生も困るけど、
英会話なら、(前者みたいなガチガチ教師よりも、)
後者みたいでもフレンドリーに話せる先生マンセーです。

440 :名無しさん@英語勉強中:03/12/16 06:07
>>417-421
自作自演登場(・∀・)

441 :現役リンガ生徒:03/12/17 20:45
>431生徒さん
再契約はよして下さい。
TOEIC600以上の講座をやっていないリンガの学校は多いらしい。
電話で聞きました。
再契約ではなく,解約しましょう。
たとえ契約期間が間近でも。
実は来月で契約期間が切れるんですけど、
明日あたりに解約の申し出をしようかなー。

442 :名無しさん@英語勉強中:03/12/18 14:54
昨日東京ビックサイトでビジネスフェア2003をやっていた、都内の中小企業の
売り込みと展示だけどそこにちゃっかりリンガフォンアカデミーが
ブース作って勧誘してた・・おいおい。

443 :名無しさん@英語勉強中:03/12/18 15:40
>>442
それっていつものことじゃない?

444 :生徒:03/12/18 16:11
>>441
やっぱり校舎によって目標得点が違うんですね。
それは知らなかったなぁ・・。

解約と言うか、、、、もうだいぶん前に期限切れ卒業してます。
(本当は「元」生徒です。分かりにくくてすいません。)
もう少しすると、再契約でも入学金また払わないといけなくなります。
前回の期限切れから1年以内じゃないと入学金再徴収ってのが辛い。

こちら、TOEICはそんなに狙ってないので、
雰囲気とか考えてまたリンガにしようかな?とか考え中(NOVAのCMじゃないけど)。
授業や費用考えて、他のスクールも大したこと無いみたいだし・・。

英会話スクール行くこと自体、やめた方がいいのかなぁ・・。

445 :名無しさん@英語勉強中:03/12/19 00:29
再契約は1年以内というルールは撤廃されました。
もし担当エージェントとまだ連絡取ってるなら
聞いてみな。もしくは相談室。

446 :名無しさん@英語勉強中:03/12/19 01:58
>>442
それって許可とってるのかな?
リンガのことだから不法占拠してブース作ってそう

447 :名無しさん@英語勉強中:03/12/19 02:06
>>446
もちろん許可は取ってるでしょう。
どういいくるめてるかは知らないけど。

448 :現役リンガ生徒:03/12/19 11:59
>444
英会話スクールにいくこと自体、やめましょう。
まず、参考書でTOEIC対策しようよ。
それから英会話スクールにいったほうが効率的だよ。
リンガフォン・アカデミーは、結局、英会話ごっこ。
後悔してますよ。
ちなみに、大阪リンガの日本人インストラクターI先生は、
英検準一級です。

449 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/12/19 12:06
英会話ごっこかw いいなその表現,使わしてもらうよ。
先生が準一級って酷いなw

450 :名無しさん@英語勉強中:03/12/19 14:06
学生狙えなくなったから今度はベンチャーの自営業者標的か!

451 :生徒:03/12/19 15:32
>>447
確かにビジネス関連やらコンピュータ関連やら、
どんな展示会にでも出没するみたいだよね。

これで仕事とかでビッグサイト行くのが少し楽しみになるなぁw

>>445
いつからっすか?
最近、昔俺を勧誘とした人と会ったんだけど知らなかった。

>>450
ベンチャーってことはビジネスの連中か、リンガに来て欲しくないな。
ビジネスの奴はリンガに来てもビジネスしててキモイから相手したくない。

452 :Haro:03/12/21 02:29
しかし、誰も本屋での勧誘にいくらショバ代がかかるか書いてないので書き込むと、
1日5万円です。
ちなみに、ラド、リンガフォン、NCB、タイムライフアカデミー・・その他の
勧誘員達は1日2500円強はらって、「勧誘活動」に励んでいるのです。
ホント、エージェントって骨の髄まで販社の幹部達に吸われて、
挙句は金が続かなくなってやめるしかないとは、可哀想だね。

453 :名無しさん@英語勉強中:03/12/21 02:48
>>452
今はショバ代まで払ってんの?
かつては契約額の6%前後を払えば良かったのに。
そこまでオーダーが取れなくなったのか。

454 :名無しさん@英語勉強中:03/12/21 14:16
アンケート書いたんですけど、
かってに申し込みされてないだろーなー・・・

455 :名無しさん@英語勉強中:03/12/21 15:44
英語の勉強なんてCD付きの本買って単語を聞きながら覚えていけばいいんだよ。
会話は英会話スクールなど行かずに六本木のバーに入り浸ってれば大丈夫。
バーのオーナーと仲良くなればいろんな外人の友達できるぜ。

456 :名無しさん@英語勉強中:03/12/21 17:44
類は友を呼ぶ、ベンチャーやFCは鼠講や軽○便まがいの商売あるから、
よく似ているリンガも呼んだんじゃないの?

457 :名無しさん@英語勉強中:03/12/21 17:48
リンガよくビックサイトのショバ代払えたな・・企画によって違うけど
大体3−4日間で20万から50万の間ぐらいだよ。

458 :名無しさん@英語勉強中:03/12/22 18:57
>>452
Haroとか言う馬鹿。おまえ、生きてて楽しいか?

459 :生徒:03/12/22 20:23
>>453
本屋は場所代安くしてくれないかなー?
勧誘員は1日2500円(?)のままでいいけど、
その分、学費安くしたり授業増やしたりして欲しい。

460 :生徒:03/12/22 20:30
>>454
アンケート書いたって、関東ですか?
だったら、よければ場所教えて下さい。


>>458
確かに、他人(リンガ勧誘員)のビジネス見て批判してるような、
>>452Haroみたいな奴って、
頭の中はいつも暗いビジネスのことばかりでイッパイかもね。

仕事の為に生きてるみたい。つまらない毎日が想像できるね。

確かにリンガの勧誘の人も、生活の場が職場って感じで、
それも洗脳されてビジネスじみたことさせる会社が生活の場って人が多そうだから、
やはり毎日つまらないかも知れないけどね。

461 :名無しさん@英語勉強中:03/12/22 22:59
>>460
今日もリンガのためにご苦労です、エージェントさん。

462 :445:03/12/22 23:54
>>451

再契約は1年以内というのがなくなったのはずいぶん前です。
ハッキリ言って、エージェントはスクール側のルールはほとんど
知らないと言っていいでしょう。相談室に電話するか、番号を
忘れてたら通ってた校舎に電話しても教えてくれるはずだよ。

463 :Haro:03/12/24 02:27
ここにもコピペ

15 名前: 吉澤京子 投稿日: 02/04/15 11:25 ID:jjwRllgM
トランスパシフィック(株)はリンガフォン傘下の販売会社の中で最大の
組織を持つ会社です。
ここには、ハヤリング(社員募集)の専門の人がいます。
かなりの年配の人で自分は被爆者だというところから説明会を始めます。
実際に被爆者手帳を見せるそうです。
被爆者という立場を巧妙に利用し、数時間かけて洗脳と詐欺・詐話をします。
全く魂を売るとはこのことでしょう。
募集を担当する人は何人入社させるかが当然評価の対象になります。
この場合、質はどうでもよく人数が多ければ多いほど高評価になります。
何故なら、フルコミと呼ばれる完全歩合ですから給料は売った分だけ
払えばよい訳ですから。人海戦術がもっとも得なんです。

16 名前: 吉澤京子 投稿日: 02/04/15 11:47 ID:jjwRllgM
そして、ふたつめの評価はこの採用した人に、教材をどれだけ
売りつけられるかということです。
YWさんが買わされたB31の場合、約60万円がリンガフォンに入り
26万円がゼンケンにはいります。
一回の社員募集の経費は平均100万円位だと思います。
2人に売ったら元がとれます。
10人に売ったら大儲けです。大儲けしたうえに、タダ働きする人間を
獲得できるんです。
ゼンケンもまた大儲けできます。買わせた教材は二束三文のものです。
おそらく、教材の原価は数万円以下だと思います。
教室に通う権利もついていますが、在社中は牛馬のごとく働かせますから
通う人はいません。退社してからは通う勇気のある人も皆無です。
さらに、グループ内の信販会社は高金利で儲けます。
これぞ、悪徳のトライアングルです。
ゼンケンってそんな会社です。

464 :Haro:03/12/24 02:34
>458
何?お前生徒かゼンケン関係者?
だったらそんな糞みたいな事書き込むなよ馬鹿!
>460
お前もよく文面見て書きこめよ馬鹿!
リンガ関係者って販社勧誘員も、生徒も馬鹿ぞろいだな!

465 :Haro:03/12/24 02:37
さすが、ゼンケンヨチザワ会長、チュウバシ社長の誕生日に
休日返上で「バースデーオーダー」取ろうとするだけあるよ!
見も心も陽転思考で人生無駄にしろよ!
全くゼンケン最悪最狂リンガ販社だよな!
止めた後後悔するぜアホが!

466 :Haro:03/12/24 02:49
そういや、リンガの販社ってあの新宿港の狭さと
生徒の人数が合わない事に心を痛めないんだろうな。
リンガの新宿港に多分日系のリーって講師がいるけど、
あいつはタイムライフアカデミーの時にいたヘッドティーチャ−で、
旅行から帰ってきたときに池袋校がなくなって、
それからリンガで働き出したんだよな。
要するにゼンケンって、息がかかってる所はどこも同じなんだよな。
知ってるか?電話レッスンもリンガもタイムもおんなじブースの奴らがやってるって事を、
生徒にとっては別に問題ないが、リンガ販社のやつらはどう言い訳するのかな?
ま、ゼンケンの最後の頼みの綱はリンガしかないからね、
せいぜい洗脳されている間は、頑張ってオーダー取るようにしな!
ちなみに、ブックフェアにエージェントが出る時も、
ある程度お金を出さなきゃダメなんだよな!
交通費も自腹、全て自腹、ケ!自業自得だよ!!!


467 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/12/24 07:56
なんか盛り上がってるなあ。

468 :Haro:03/12/24 13:11
>414さんへ
ところで、解約金どうなったの?
全額支払の場合ややこしくなるんだよね。
金払った後だから、販社の糞ドモは絶対にチャージバック出したくないので、
いろいろくだらないことで揺さぶってくるはずです。
弁護士とかに相談する方が良いでしょう。
>リンがフォン関係者へ、
そんなにいろいろなことばらされたくないのかよ!
ジャいろいろばらしてやるよ!!真ってろよ!ゼンケンの糞ドモ!


469 :名無しさん@英語勉強中:03/12/24 17:59
>>468
>>ジャいろいろばらしてやるよ!!真ってろよ!ゼンケンの糞ドモ!

加勢します。

470 :名無しさん@英語勉強中:03/12/25 10:52
さ、いよいよこのスレも面白くなってきました!
盛り上げていきましょう!

It's show time !!

471 :現役リンガ生徒:03/12/26 14:25
で、どうやってリンガを解体しましょうか。
もうすぐ生徒歴2年の僕も戦いますよ。
大阪校のみんな! Join us!

472 :生徒:03/12/26 16:23
お〜っと、何だ何だ〜?!

473 :名無しさん@英語勉強中:03/12/26 22:11
関係者のお出ましだ。

474 :Haro:03/12/27 01:16
イヤーゼンケンって本当に面白いよね。
これは販社社長から効いた話。
ゼンケンのヨチザワ会長は、悪名高いブリタニカ販社で、名をはせた吾人。
で、ゼンケンの前進である倒産しかかった教育教材会社から、「会社自体を買ってください。」
と言われ、当時で数億円を出して会社自体を購入、今のゼンケンを作ります。
で、シノザワ社長以下と共に、その後、倒産しかかったリンガフォンを買収、
今のリンガフォン総研を設立します。
ですから、HPに乗っている偉人のコメントなどは、はっきり言って別会社の事を指しています。
今のリンガフォンは、皆さんのご存知の通り、最悪最狂の販売会社を伴い現在も健在です。
で、一時期のリンガフォンバッシングを緩和すると共に、
ヨチザワ会長の考え通り、「儲かる英会話学校をもうひとつ作りたい」
「つぶれた学研のグランダムの販社を使って売りだしたい!」
と思って、前あったDNAをタイムライフインターナショナルアカデミー
に作り変えたのです。悪の結託です。
なぜなら、つぶれた学研グランダムの販社もその幹部連中はブリタニカ出身だからです。
で、どうなったか?

475 :Haro:03/12/27 01:25
結局は、ゼンケン自体、タイムライフインターナショナルアカデミーなど、
眼中にはなく、HPを見れば分かりますが、内容はほぼ瓜二つ、
完全にリンガフォンのコピーで、違う所と言えば、教材がDNAのものと、
CD−ROMつきといった所で、後は一緒です。
電話レッスンなど、ゼンケン3ビルの3階にあるブースで、リンガフォンの生徒も、
TLIAの生徒も一緒くたになって行っております。
しかも、その教師はほとんどがネイティブではありません。
私は偶然台湾人の教師に出会いました。
ただ、私の意見としては、逆にネイティブでな違法が、ベーシックな英語は
習いやすいと思いますが・・・・・・
問題はエージェントたちが連発する、
「内は資格を持った講師しかいません。」とか「教師は全員ネイティブです。」
等と言った語りが既にウソを言っているということでしょう。

476 :Haro:03/12/27 01:33
要するにゼンケンは、教育御3家と言いつつろくに生徒のことも親身になって
考えない、教育という隠れ蓑をかぶった金儲け主義のくそ会社ということが言えるでしょう。
通ってみれば分かりますが、生徒が入学した後、受け付け嬢はもちろん、
生徒のことを真剣に考えているゼンケン関係者などほとんどいません。
ただ、講師達は、ワーキングホリデーなどを利用した、大卒または、学生などが中心ですから、
彼らが、生徒たちと親身になって教えてくれる所が、最後の頼みの綱です。
講師達は、生徒がどんな入学の仕方をしたか知っているものも多数おり、
そういった講師達は、当然エージェントたちについて、あまり良く思っていません。



477 :Haro:03/12/27 01:45
ここのところが、リンガフォンを存在させる事が出来る唯一の頼みの綱と言えるでしょう。
ま、この点に関しては、どこの英会話学校も一緒だけどね。
ただ、リンガフォンは別に安くありません。
これは本当です。販社のシステムは、過去スレにもある通り、
オーダーを決めたエージェントにパッケージの10〜15%が入り、
販社の上司が、そこから2〜5万円てにし、販社は、パッケージの40〜50%
を報酬という形で手に入れます。この額は、どんな会社の販売利益よりも割高です。
なぜかって?そりゃゼンケン関係者が言ってたよ。
「教育ビジネスは本当に儲かる。なぜかと言えば、元でゼロ。しかも英語はみんな話したいと思っている。
英語を習いたいという人間の10%はやる気族。この人たちはノバとかに行く。
後の90%は「なぁ族」「英語が習えればいいなぁ」と考えているだけで何もアクションを起こさない。
この「なぁ族」に英語修得の機会を与得る俺達は素晴らしいんだよ。俺達に会った人はみんなラッキーなんだよ!
しかも、その子供達も将来英語を習う。つまり、永遠に儲かるんだ!」
これが、ゼンケンの本音です。

478 :Haro:03/12/27 01:58
もっと最悪な所は、販社の態度でしょう。
販社はエージェントを使い捨てだと思っています。
なぜなら、完全フルコミッション制ですので、オーダー上がれば販社は大もうけ。
オーダー上がらなくても、エージェントから、本屋に立つショバ代、電話賃、部屋の使用料を
取りますので、あまり不利益は出ません。
しかも、具にもつかないビジネス哲学とかいって、カーネギーとかナポレオン・ヒル
とかの本から引用したような内容を連呼し、やれ、陽転思考だのポジだのと言っては、
エージェントを煽り立て、ボロボロになるまで働かせます。
しかもオーダーが上がらないと、怒鳴る上、「プレを見てやる」とかいって
夜遅くまで残すしまつ。こんな糞販社が売っている所だから何かおかしな歪みがあるのは当然でしょう。
可哀想なエージェントの皆さん。リンガ販社で頑張れるのだから、どこ行っても
頑張れます!早く目を覚ましましょう!!

479 :名無しさん@英語勉強中:03/12/27 10:38
付録1:ブリタニカ系英会話学校の相互関係、勢力地図          ┌日本ファンド '78/9/8〜
外資系百科事典(昭和40年代前半)                      .├ワールドファミリー '77/3〜
│┌スタンダード┬コミュニケーション・アンド・スタディーズ・インターナショナル・リミテッド(C&S)┼インターナショナルリソーセス
│├パナディアン└インターナショナル・ヘライゼンス・インコーポレーテッド          └インターナショナルホライゾンス
└┼チェンバーズ  ┌大学協会出版       '83/12/1   .┌コスモメディアインターナショナル
  ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックス
  └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー            └ユニヴァーサルサービス '88/5〜
エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド  ┌APO商事
'63/11〜  .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン      '65〜
. ┌……?…┤    |                └弘龍←─新製品普及会 ─→SF商法各社へ
. ↓     |    └────────→地方組織が分裂、増殖を繰り返し、マルチ商法各社へ
アールビバン ├──────────────────────────────────┐
'84/11/24〜|     ┌──────────→会員権商法各社へ('80年代前半に大量発生).|
       |     ├BEV ブリタニカ・イングリッシュビレッジ '01/5閉校                   |
    【日本ブリタニカ】┼BAV ブリタニカ・アメリカンビレッジ '01/5閉校                      |
     '78/6〜   .└IMA インターナショナルマスターズアカデミー '01/5閉校 ─(トランスコスモス)‐─────|‐─┐
┌────┴───┐            DNA         DEA                  |  |
↓            ↓     デジタルネットアカデミー ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス    |  |
【日本IMD】    【アイペック】           .│          │           │      |  .|
'83/12〜   '83/4〜'92/10          └───────┼───────┘       .|   |

480 :名無しさん@英語勉強中:03/12/27 10:39
│            │               '75/5/2〜【全研本社】←─────────┘  |
├… ?…┬……?……┴──┐       ┌─────┬──┴.‐──┬────┐        |
|ウインザード総合学院  ジェイナス総合学院 .│       .│         │  '00/3〜 ZIA      |
|'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック)│       .│         │ゼンケンインターナショナルアカデミー|
|    ↓        │     ↓      │       .│         │ (ゼンケンコーチングスタッフ)| |
|東京ライセンスラボラトリー |┌トリニティー・アカデミー│タイムライフインターナショナルアカデミー│'98〜    ↑'00/11〜.|  |
|'03/9/1〜(クリード).  │|'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン) ↑リンガフォンアカデミー  |┌───┘ .|
|       (アウル)  │|'03/8/16〜(フォートレスジャパン) (日本フリーダム)│(リンガフォン総研)| ||┌───‐┘
|.            └|‐────────┐       ↑    |      .│  │ │||
|       '93/7/2〜└────┐     .↓'97/4/15〜| ハーベスト総合学院←|‐┐|.│||
【日本IMD】…【学研スクールマネジメント】 |  .┌(アントレ)────|────────‐|.‐.|‐.|‐┘||
│'89〜             .│   └─‐|┐         │┌──────.‐┘ ││ ||
ラドインターナショナルカレッジ 学研ホワイトハウス   .|↓'97/5/1〜  .││┌(エクシード事業部) ││ ||
|   │             ↓      .├(日本フリーダム)‐┘│├(トランスパシフィック)←.|‐.|─‐|┘

481 :名無しさん@英語勉強中:03/12/27 10:40
|   │       グランダム総合学院─┼(CNNネットワーク)  └┼(グローバランス)   ││ |
│   │       │'02年閉校  │   ├(ワイズインターナショナル) ├(ゲートウェイ21)   ││ |
│ (静岡校)     .│ 三星(星野書店) .├(ジーシーピー)     .├(シー・エム・アイ)←─.|‐.|―┘
│   │      神奈川図書   .|    ├(ジャパンエデュコ)   .└(アメリカン・アベニュー)││
|   │      '02/7/25倒産  .│   ├(日本グランダム)┐             .││
|   │                │   └(日本グランネット)│             .││
|   └──────────‐┴─────‐|───‐|‐─────────┴┘
│┌(日本グランネット)←‐───────────┘     .│
│├(イントラクト・コム・ジャパン) ←‐────────────┘
└┼(エル・ピーリレーションズ/ラド・パブリックリレーションズ)
  ├(ジョージタウンインフォメーションネットワーク)'88/10/8〜
  ├(日本キャリアフォーラム)'01/5/1〜───ベル・テクニカルカレッジ
  ├(DNAジャパン)'95/4〜
  └(ケー.エム.ヌール/K.M.N)'98〜

482 :ブリタニカ商法:03/12/27 14:46
58-衆-商工委員会-24号 昭和43年04月26日
○中谷委員 次に、また契約解除の問題に戻って恐縮ですけれども、最近非常に――
これは外資の進出の問題、あとでお聞きする問題にも関係をしてくるのですけれども、
外国の年鑑などについての割賦販売の契約の契約解除の問題について非常にトラブルが
多く起こっております。これはもう名前を私申し上げてもいいと思うのですけれども、
ブリタニカの契約書なんというのは日本的な契約の観念から見ますと非常に問題があり
過ぎる、購買者に対して非常に心理的な強制を加え過ぎている契約だと私は思うのです。
たとえばこの契約の一番上のところには、結局本契約は解約できませんということも日
本語で書いているわけなんですけれども、この契約については購買者に非常に不利益に
できていると私は思います。これはもう私がいままで指摘をいたしましたミシンだとか
あるいは家電などの問題に比べまして問題にならないくらい多くの法律的な内容も含ん
でいると私は思うのですが、これらの苦情の中に、これらのブリタニカ等の外国のこの
種の百科事典等に関する、年鑑等に関する苦情というものがかなりあるのだと思いますが、
そういうようなものを通産省では御存じかどうか。またこれらの契約については非常に
問題が多いと思いますけれども、この点について御答弁いただけるかどうか、お尋ねを
いたしたいと思います。

483 :ブリタニカ商法:03/12/27 14:49
65-衆-予算委員会第四分科会-5号 昭和46年02月24日
○井野分科員 (略)
それから次は通産省であります。通産省については、いま言ったように主管庁でございます
から。すでに消費者連盟で問題になっておるブリタニカについては千五百通、二千通ぐらい
消費者の訴えが出ております。その中には恐喝もありますよ。解約について恐喝した例もあ
ります。契約について恐喝をした例もあります。グロリアは最近出てまいりまして、これも
また二百通近くになっております。大学協会だけは出てこないのです。出てこないはずなん
です。大学協会の名前で人を集めてはグロリアの販売をさせておるわけですよ。だからグロ
リアのほうに問い合わせをしてもそのセールスマンはいない、こういう仕組みになっている。
大体早いのでは二週間くらいで自己費用で歩いて、予納金を納めて、契約ができないときに
引き戻しになってみんな取られるような仕組みになっておりますから、若い人は失望してや
めたり、それとも猛烈セールスマンに仕上がったりしておるわけです。私の推定では、少な
くとも今日までこれらの外国資本によって雇われたセールスマンは三十万人を下らないと思
います。世の矛盾を感じてやめた人、猛烈な社員になっていま恐喝をやっている人も含めて
三十万人は下らない。これらの被害者は、私は五百万人を下らないと思います。こういうよ
うな通産行政が平気で行なわれている。私はこれはきわめて重大だと思いましたので、あえ
てこの問題一間にしぼってお尋ねをする次第であります。(略)


484 :ブリタニカ商法:03/12/27 14:51
68-参-物価等対策特別委員会、…-1号 昭和47年04月12日
○竹田現照君(略)
 それからそういう場合、一般消費者にうそを言って販売をして、大きな損害を与えたという
場合は、新聞等で謝罪広告をするというようなことを慣行として行なわせるように、私は行政
指導があってしかるべきである、こう思います。さらに、うそを言って、いわゆる不当な表示
をして販売をするということは、一種の私は詐欺行為だと思うのです。ところが、いまの法律
的にいくと、これが詐欺行為として扱われたことがあまりありません。当然、詐欺というのは
詐欺罪が成立するわけですから、刑事責任の追及があってしかるべきだと思いますが、このご
ろは、消費者団体がそういうものを告発しても、大体不起訴になるのが通例のようです。たと
えば百科事典のブリタニカ、ああいうようなものも、完全なインチキですね。国会議員の中で
も、アメリカ系の百科事典等にひっかかっている人がたくさんいると思うのですけれども、
体裁を考えて発表していないのでしょう。私もひっかかりました、実際は。しかし私は心臓が
強いですから、これはもう全然ものが違う、それだから運賃先払いの保険つきで返してやりま
したけれども、十何万という金を払った方が全国的にたくさんおります。そういうようなこと
で一種の詐欺行為ですけれども、そういうことに対する不当行為というものを根絶させるとい
うことは、あくまでも消費者保護の立場に立って行なわるべきであると私は思います。


485 :ブリタニカ商法:03/12/27 14:55
68-衆-商工委員会-15号 昭和47年04月19日
○竹内(直)参考人 竹内でございます。(略)
 まあ、私たちが手がけておりますブリタニカで代表される外資系の百科事典の業者等について
見ますと、もうすべての人は、現物が届いて初めてだまされたということに気がつくわけです。
そして、その会社に対して、これはとんでもないことだから解約したいということを申し出まし
ても、いや、それは本社へ行ってくれ。本社へ行くと、今度は、いや現場のほうへ行ってくれ。
いわゆるピンポン玉のようにあちこちたらい回しにされているうちに、手形支払いですから、
月々不渡りにならないようにその手形を落とさなくちゃいけない。そうこうしているうちに、
もし支払いがおくれたりいたしますと、弁護士がいろいろ、すぐ書面でもって、早く払え。
そうして、だんだんとそれがエスカレートいたしますと、裁判にかけるぞ。まあ、それにも
応じないでおりますと、欠席裁判です。とにかく地方におりましても、全部東京地方裁判所
でやるんだということは契約条項にも最初から載っておるものですから、もうどんどんとオ
ートメーション式に東京で裁判が行なわれ、欠席裁判で期限の利益を失う。いままでの残金
は即金で払えという判決が下る。当然そういうものは払えませんから、払えないでいますと
差し押え、それから強制執行と、とにかく病気をしていても、家財道具を無理やりにふんだ
くっていく。まあ、いまの日本の社会で考えられないようなことを平気でやっている。そう
いうようなことで、非常に代金の取り立てという面でものすごいやり方をやってくる。そし
て、これは詐欺だから、法律上でいえばそれは取り消しをすることができる。民法九十六条
によって取り消し権があるわけなんですけれども、そういうことを主張いたしますと、かり
に自分たちが消費者をだましたとしても、一回でも代金を払った場合には、それはもう追認
をしたことになるのだ。これは民法百二十五条で、そういう行為があった場合は追認したも
のとみなすという規定がある。これを引っぱってまいりまして、自分たちは法律上お金を返
す義務がないんだと言って突っぱねるわけなんです。

486 :ブリタニカ商法:03/12/27 14:56
(続き)
 こういうように、しろうとの消費者がくろうとの業者の代理人である弁護士に非常にもう
赤子の手をねじるようにやられてしまう。そしてその結果、私どものところへ言ってきてお
るのは、自殺未遂の人もございます。非常に気の弱い人で、金が払えずに自殺未遂にまで走
った。それから、気苦労のために非常に重い病気にかかった。それから離婚ざたが起こった。
もう家庭不和というものはざらです。毎月の支払いの期限が来るたびに夫婦でいざこざを起
こしている。非常に家庭が暗くなっている。そういうような悲劇が続出しているわけなんで
すが、(略)

487 :ブリタニカ商法:03/12/27 15:01
68-衆-商工委員会-15号 昭和47年04月19日
○竹内(直)参考人 第一点のブリタニカの被害者の救済につきまして、実は私たちがおととし
の十一月二日に東京地方検察庁に詐欺罪で告発をしたわけなんですが、その直後に被害者の方が
三、四百名集まりまして、約一カ月後にブリタニカ社と集団交渉で、非常に消費者にとっては満
足すべき条件で賠償が成立したわけなんです。その報道がまた全国に散らばりますと今度は千三
百人ばかりの人が自分もひっかかったというわけで、私たちのところへ申し出てこられました。
その人たちの中で代金を全部払ってない人、途中まで払っている人たちについても大体一回目の
被害者の方と同じような条件で金が戻っておるわけなんです。ところが代金を全部払った人たち、
私たちはこれを完済者と呼んでおりますけれども、そういう人たちに対してブリタニカ社は、支
払わない、こう言ってまいりました。一たんは、たとえば段ボール箱を全然封を切ってない人に
だけは返しましょう――そんなことは実際あり得ないんですね、段ボールをあけてみないとだま
されたということはわからないのですけれども、そういうことを言ってきたり、いろいろくるく
ると向こうが出してくる条件は変わってきたのですけれども、去年の十月九日に私たちが告発を
いたしましたブリタニカ社に対する詐欺罪の告発、これが嫌疑不十分ということで不起訴処分に
なったわけです。そういう処分が行なわれた後に急に高姿勢になりまして、もう完済者に対して
は何か子供向けの絵本のようなものをお見舞い品としてあげます、それだけで、自分たちとして
は法律上支払う義務がないんだから、これでチョンですというような条件を申し出てまいりました。
(続く)

488 :ブリタニカ商法:03/12/27 15:03
(続き)
去年の十二月に通産省がきびしい通達をお出しになって、その直後にブリタニカの被害者の会の
代表の方とブリタニカの会社の代表者と今日まで三回にわたって話し合いをしておりますけれど
も、結局のところ、かりに詐欺行為を働いたとしても、もう検察庁は不起訴処分にしたんだから
自分たちは詐欺とは見ていない、かりに詐欺であるとしても代金を一回でも払っている人たちは
もうそれで追認をしたんだ。先ほど申したと同じようなことを申し立てまして法律上支払う義務
がないと言い張るわけです。そう言うならば、いままで代金を途中まで払っている人になぜ金を
戻したんだと言いますと、それは諸般の事情を考慮して営業政策上戻したんだというような言い
方です。法律上はあくまでも支払う義務がないということで現在突っぱっておりまして、二百名
弱の方々がもう一年以上折衝しておるにもかかわらず、まだそのままです。そして完全に双方が
意見が対立いたしまして、歩み寄りの余地がない。そこで、割賦販売業者の団体で割賦協会とい
うのがございますが、そこが調停をいたしましょうというようなお話もあったわけです。そして
ブリタニカ社は割賦協会の調停に従います、その調停の条件というのは、割賦協会が出した条件
に無条件に従ってもらいましょう、言うなれば裁判所的役割りをいたしましょうというようなこ
と、そういうことでは私たち消費者の利益は守られないということで、消費者の方々は突っぱっ
ておるわけです。そういう状態で、いま硬直状態になっております。(続く)

489 :ブリタニカ商法:03/12/27 15:05
 そういうことですから、私たちは単なる普通の取引上のトラブルではないと認識するもの
ですから、この際通産省が監督官庁として双方の言い分を公平に聞いて、妥当な結論を出す
ように強力に指導していただきたいということを強く希望するわけです。通産省はそういう
民事的な事柄にはタッチしないというような姿勢では、結局業者はいまの法律をフルに活用
しまして消費者を押えつける。現にブリタニカの顧問弁護士の人は、通産省の係官が同席し
ておられるのを見まして、通産省はどういう立場でこの席に来ているのですか、自分たち民
間人同士の話し合いになぜ介入するのかと言わんばかりの強い姿勢なんです。そういう考え
で割賦業者が消費者に対するならば、こういう事件は解決しないのではないか、非常に私た
ちは心配しているわけなんです。そこで、これを解決するためには通産省が非常にきびしい
態度で業者を行政指導していただくこと、そしてどうしても聞かないならば、さらに告発と
いうようなことまで踏み込んでいただかないと解決しないのではないかというように思うわ
けです。
 それから第二点の、昨年の十二月に通産省が、割賦販売業者、外資系の百科事典業者に対
してきびしい通達をお出しになったのですけれども、その後私たちが現に体験し、あるいは
得た情報によりますと、その後も依然として改まっておりません。私自身がことしの一月以
降渋谷で一回、新宿で一回そのキャッチセールスにひっかかっております。私は時間がなか
ったために喫茶店には参りませんでしたけれども、時間があったら行ってやろうかと思った
のですけれども、そういうことが依然として行なわれております。(続く)

490 :ブリタニカ商法:03/12/27 15:07
(続き)
 それからある割賦業者ですけれども、通産省がモニターを使って調査するということを言明
しておられるのですけれども、モニターが調べに来たらこういうやり方で追い返せという指令
をある業者が末端のセールスマンの事務所に出しておる。そういうことは内部のセールスマン
の幹部の方から私たちのところへ言ってきておるわけです。そして言うのには、通産省の通達
をそのとおり守っていたならば自分たちの会社はつぶれてしまう、だから自分たちは飢餓集団
だと言うのですね。やらなければ食っていけないから、通達がどうであれ法律がどうであれ、
やるのだ、こういう非常にはっきりした態度なんです。ですから、こういう態度の業者を締め
上げるには、役所としても実力を行使するしかないのではないかというように思うわけです。
同じ割賦業者の中にも非常にまじめにやっておる割賦業者もございますけれども、こういう特
に外資系の業者については、これはもう最初からその企業の目的が違法性を持っているという
ように私は考えるわけで、これに対するきびしい措置は法的にはもちろんですが、行政的にも、
それから最後には実力行使でもって排除するしかないのではないかというように考えます。

491 :ブリタニカ商法:03/12/27 15:12
67-衆-物価問題等に関する特別…-5号 昭和46年12月15日
○渡部(通)委員 確かに抜粋の現物見本なんですよ。縮小した写真なんかでないのです。
この大きさの抜粋見本なんです。しかし、カラーのところだけなんです。しかも、五、六
ページとか十ページぐらいですよ。こんな厚い本で、カラーのところだけ引っぱり出して、
これが現物の抜粋見本ですというのは、これは見本にはならないでしょう。だから、この
現物一冊を持ち歩けと――これは重くないですよ。あたりまえですよ。商売をやるには。
結局、これを持ち歩いたんでは、最初から買い手は一人もおらぬですわ。これが現物見本
ですと出したんじゃ、いないのですよ。これは幼児教育用に適当ですよ、何十万も出して
買いなさい――こんなのを買う人はいません。たから、このカラーのところだけを抜粋と
して見本に持ち歩く。言ってみればこんなあくどい商売はない。だから現物を持ち歩くと
すれば、買う人は一人もいない。去年ブリタニカの業者では、ブリタニカの売り上げの半
分は日本の国で売ったというじゃありませんか。こんな、日本の庶民に不必要な英語の本
が売れるはずがない。売れるはずがないものを売りつけるために抜粋見本としている。そ
れを、現物を持ち歩けというのが当然の指導になる。これをはっきりしておかないと、今
後またトラブルが続くと思うのです。ですから、原則として現物を持ち歩くこと、持てな
い重さではないということを、通産省としてこの際明確にしていただきたいと思います。


492 :リンガBOY:03/12/27 16:54
こんばんわ。
上記の図は世界史の資料集みたいですね(笑)
大阪校の現役生徒さんがいらっしゃって嬉しいです。
ところで、私は東京在住なので、大阪の方はあまり詳しくはないんですが、
大阪駅前の阪急百貨店あたり(本屋の前が多かったような)で結構な人がアンケート
やってますよね?あれもリンガですか?
実は用事があって、先週大阪に行ったのですが、帰りの新幹線の時間がギリギリだったので
スルーでした。


493 :名無しさん@英語勉強中:03/12/27 17:16
>>482-491
それの部分がリンガとどうつながるかを記した方がいいです。
わかりやすい方が、今後のためです。

>>492
だからなに?

494 :現役リンガ生徒:03/12/27 19:40
>492リンガboy。
さあ、わからんです。すんません。
でも、上の図はコピペですよ。よく見る図です。
僕をリンガに引っ張り込んでくれた人は、
もともとブリタニカの人でした。
ブリタニカがつぶれた後に、
リンガフォンジャパンに移ったんです。
今、ブリタニカにいた人の本が売れてるみたいですね。
世界No.2のセールスパーソンの本です。
そのうち、研究します。
そろそろ眠たくなりました。バイバイ。

>493
もう少し、柔らかい言葉でお願いします。
突き放したような言い方はよして下さい。お願いします。
敵は、リンガBOYさんではなく、リンガフォンです。
さあ、みんなで楽しくリンガフォンを爆砕しましょう。


495 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/12/27 19:43
敵ってなんだよw そんなことより勉強しろと言いたい。
英語の勉強はどうした? 結局は英語出来ないで終わり
なのか? それを敗北者という。なんかかわいい子もいな
いしなここのスレ。

496 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

497 :現役リンガ生徒2:03/12/28 02:19
>>494
どうでもいいが、
リンガをつぶすのは漏れの契約期間が終わってからにしてくれ。
藻前と違って、漏れはリンガで楽しんでいるんでな。

どうせつぶすというならな、通い放題だからね。
単価がアフォみたいに安くなるまで通え。
漏れは通って通って通いまくるつもり。
その結果リンガがつぶれようとそれは知らん。

同じ報復でも根暗はやだね。ポジティブに逝こう。

498 :名無しさん@英語勉強中:03/12/28 02:26
>>497
関係者が生徒を名乗ってきてますねえ。
あなたの文面からエージェントだというのが伝わってくるよ。

499 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/12/28 14:35
現役リンガ生徒2ってここに常駐してる生徒臭くないかw


500 :名無しさん@英語勉強中:03/12/28 17:01
いなくなったと思ったら相変わらず
またいろんなとこでスキャップやってるねえ
マジでいいかげんにしてくれない?リンガちゃん!

501 :名無しさん@英語勉強中:03/12/28 17:43
>>499
>>497は俺じゃないけど、考えが似てる。

再契約して再期限切れするまではつぶれないでほしい、
というか、期限切れ後もリンガが存在することによって
友達やフェチを満たしてくれる女も新しく知り合えるから、
つぶしてほしくはないなぁ。まさに俺もリンガを楽しんでるので。

俺も単価激安になるまで通いまくろうと計画中。

>>497は東京S校舎辺りの生徒が酔って書いたような感じもするが。

502 :生徒:03/12/28 18:21
>>501の名無しは、俺(生徒)ですスマソ。

503 :名無しさん@英語勉強中:03/12/28 19:23
年の瀬に関係者が躍起になってます。

504 :生徒:03/12/29 17:39
年末年始はリンガが閉まっててつまらない。
俺は「元」生徒だけどいつも乱入して遊んでるのに。

リンガにハマッテルから他の友達と遊んでもイマイチだし・・。

しょうがないから今こそ勧誘に引っかかりに行きたいんだけど、
年末年始は勧誘のほうもやってないのかな?

505 :名無しさん@英語勉強中:03/12/29 18:46
>>504
年の瀬にご苦労ですね、リンガのために書き込みですか。
リンガにしか友達がいないのは同情するけど。
そんなにリンガに入りたいのなら勧誘という手段ではなく、自分から電話でもしたらいいのに。
勧誘にこだわるだけのあなたの行動力の無さじゃ、なにやってもダメよ。

506 :現役リンガ生徒2:03/12/29 22:16
>>499
>>500
あはは、エージェントにされちゃったよ。
ま、勝手に思ってれば?
どう思おうとあんたの勝手だからね。でも暗いねーおたくら。

ちなみに漏れはリンガの糞バカ高い金一回くらい払っても、
そんなに痛くないんでな。軽自動車一台潰したくらいのもんだろ?
おたくらから言えば、漏れもダマされたバカといいたいんだろうけど、
余興でやってる株だけでその10倍くらい稼いでるから、ま、いっかと。
ま、エージェントの言う「楽しいよ」には嘘はなかったんでな。
んで、あいにく漏れは、それならそれで、とことん楽しむタチでな、
今つぶれてもらったら困るんだよ。

と、いうわけで、エージェントの皆さん、漏れの契約期間中はつぶれないように
がんばってくれたまえ。

>>501
>>497は東京S校舎辺りの生徒が酔って書いたような感じもするが。
さて?どこの校舎かなー。
酔って書いたのは合ってるよ。
ついでに今日も酔っていよ。
つーか、酔ってなきゃこんなヒマなことしねーよ。
シラフなら勉強してるから、カキコどころじゃないわい。
あー酔ったー楽しー

んじゃ、ヒマ人の皆さん、関係者だのなんだの煽りだの好き勝手にネチネチ根暗に一生やってな。

んー、燃料にはちと足りないかな。んじゃ。

507 :名無しさん@英語勉強中:03/12/29 23:46
>>506
ムダにポジな話をする方がよけい暗いぞ。
ポジな話をして自分を奮い立たせないともたないんだろうが。
悲しいエージェントの性が出てますなあ。

508 :生徒:03/12/30 11:38
>>506
>>497書いたときは、リンガの飲みで酔ってたんですか?
俺もよくリンガの飲みから帰って来るとこのスレ見たくなるので。

リンガの飲みはほとんどの場合楽しいので、
ネガティブなこのスレは見たくない要素もあるんだけどね。

509 :生徒:03/12/30 11:50
>>506
というか、お金持ちなんですねー
ぜひ次回の(再)契約代カンパしてほしいなぁ・・。
俺だと、関東近辺のリンガの生徒と知り合えるというオマケ特典付いて来ますよ!
特に女はカワイイのと美人がイッパイいますよー!

510 :名無しさん@英語勉強中:03/12/30 13:28
>>506 >>508-509
エージェント同士でなれ合って。
お仕事大変なんですね。

511 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/12/30 19:04
エージェントがやたら多いなw さすがに年末年始は休みか

512 :リンガBOY:03/12/30 23:22
>506さん
今の時代株で儲けてるなんてすごいですねぇ〜。
ネット売買かな。もしかしてプロ??


513 :名無しさん@英語勉強中:03/12/31 16:39
年末年始は勧誘も休み?つまらんなぁ。
普通の校舎の開校は6日らしいけど、
それまではヒマしたときやることないから勧誘見たいな。
年始はいつから勧誘するんだろう?
>>エージェントの人
勤務日程と場所教えてー!
英会話やりたい友達も連れて行くからー。でも別々に説明&行動で!

そう言えば某校の勧誘員にリンガの休校日や時間について話したら、
「うちは月曜もやってるし午前もやってる」って強く言ってた。
向こうも勧誘だから弱点を強調して当然か・・・。

リンガの欠点はあんまりないと思うけど、良く考えたら発見。
月曜年末年始の休校と、普段の開校時間帯の短さ。

514 :生徒:03/12/31 21:38
あ、また名無しで書いてしまった。>>513は俺。

515 :名無しさん@英語勉強中:03/12/31 21:47
本日10時半からモナー板(http://aa.2ch.net/mona/index.html)で年越し祭り!!現在も祭り開催中!!!(5スレ目)
    前回、前々回とも、たいへん盛り上がりましたが惜しくも5スレ目で失敗となりました。
             今年は成功なるのか?感動の新年をモナー板で!!
            本スレ 2004年と同時に1000を迎えるスレ3年目5th
               http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1072872292/l50
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒10時半から祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/   ∧_∧ ⌒`)ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/      ( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/       ( |〕つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ  ヽ|〕⊂〔| )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     彡  ̄(__)`)`)



516 :名無しさん@英語勉強中:04/01/01 10:36
リンガだとかゼンケンだとかトラパシだとか、名前がコロコロ変わるのはなぜ?

517 :元生徒:04/01/01 13:59
横浜校の元勧誘員。吾郷利恵さん。愛しています。結婚して下さい。

518 :名無しさん@英語勉強中:04/01/01 18:44
う、うわぁぁああぁああ〜。
名前さえ変えれば何でもありかよ・・・

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

ジェナス総合学院 ⇒ トリニティーアカデミー
学研ホワイトハウス ⇒ グランダム総合学院
リンガフォンアカデミー ⇒ タイムライフインターナショナルアカデミー
ウインザード総合学院 ⇒ 東京ライセンスラボラトリー

519 : :04/01/03 03:16
リンガのエージェントってなんであんなにハイテンションなの?


520 :名無しさん@英語勉強中:04/01/04 00:38
>>519
毎日こってりと自己啓発をやってからSCAPに出るからです。

521 :名無しさん@英語勉強中:04/01/05 04:21
>>リンガ女性エイジェントさんへ
http://hp7.jp/majime/
女はお得かも?気持ち良さそうだし。
確かに真面目な板。

522 :生徒:04/01/05 18:05
謹賀新年&明日から3学期あげ!
リンガは冬休みがあるのが良くないけど、
まさか春休みはないよね?夏はどうだっけ?忘れた。

523 :名無しさん@英語勉強中:04/01/06 16:29
そろそろハイアリングの時期ですか?

524 :名無しさん@英語勉強中:04/01/06 19:38
>>519
発情してるから

525 :名無しさん@英語勉強中:04/01/07 01:02
かなり前に一月になったら入ると言って断ったら、ここ二日間の電話攻撃すごいです。


526 :名無しさん@英語勉強中:04/01/07 01:52
>>525
「一月になったら入る」と言ってる時点で断ってません。
そういうことを言ったのに断ったつもりでいると、向こうの思うつぼよ。

527 :名無しさん@英語勉強中:04/01/07 02:26
>525
断り方がまずかったね。
今度ははっきり断ろう。
「入るつもりはありません」
「東京都に行政指導を受けた新聞報道を読んでいます」
「ネットでの評判知っています」
「断っている相手を勧誘するのは特定商取引法違反です。通報しますよ」
もちろん脅しじゃなく本当に通報しよう。

528 :名無しさん@英語勉強中:04/01/07 06:01
特定商取引法条文

http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
>(契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止)
>第17条 販売業者又は役務提供事業者は、電話勧誘販売に係る売買契約
> 又は役務提供契約を締結しない旨の意思を表示した者に対し、当該売買
> 契約又は当該役務提供契約の締結について勧誘をしてはならない。

529 :名無しさん@英語勉強中:04/01/07 17:49
http://bbs2.on.kidd.jp/?0200/00000000
↑ 出会ったその場で勧誘するってのはどうよ?>>エイジェント

530 :名無しさん@英語勉強中:04/01/07 20:56
さっき文教堂書店行ったらもう出入り禁止になったと思ってたリンガの勧誘がいたんだけどなぜに?
かわいいねーちゃんがいたからうっかり話しちまったよ。ついでにメアドも頂いた。
今年一発目って事でエージェントさん今年もよろしく

531 :名無しさん@英語勉強中:04/01/07 22:03
>>530
こういう書き込みとすると、
「生徒」というコテハンのエージェントがやってきそうだ。

532 :生徒:04/01/08 22:53
お、呼ばれてたみたいだね。

>>531
エイジェントだと思うのはあなたの勝手だけど、
いちいち書かないように。

>>530
どこの文教堂ですか?関東?
俺のアドレスあなたに教えたら、
ネーチャンのアドレス教えてもらえるんですか?
でも知ってる人だったら怖いなぁ・・・。

>>529
そこでエイジェントと出会えるんですか?
エロ無しの掲示板みたいだけど、別にいいや。

533 :名無しさん@英語勉強中:04/01/08 23:16
>>532
エージェントさんいらっしゃい。
あなたの部下や同僚はちゃんと正月休みから戻ってきたでしょうか。
何人ばっくれたでしょうか?

534 :生徒:04/01/09 00:51
>>533
エージェントじゃないんだが、年明けてから新宿辺り探したんだが・・・。
ホントに正月休みから帰ってきてないかも知れないよ。
例の新宿の書店は発見したんだけどそれらしき人いなかった。

店自体探すの大変だったけど、時間余ってたから丁度よかった。
勧誘してなくてがっかりしながら現在地を確認すると、
そこはリンガ東日本の勧誘本拠地ビルのすぐ近くだった。

535 :名無しさん@英語勉強中:04/01/09 15:36
>生徒
文教堂はまぁ当然関東。まぁ都内の外れのビジネス街ってとこか?
ちなみにオレは以前にあんたに新宿のこととか池袋メトロポリタンの話でレスしたりされたりしたオレだ。
今日もいたな。文教堂。いいねーちゃんがいたぜ

536 :生徒:04/01/10 15:34
>>535
あー君ね。今度は場所がはっきりしないなぁ・・ビジネス街か・・。
それに比べて最近新宿にはいないのかな?
そんなビジネスな場所で勧誘してるってことは、
もしかしてこれからリンガはビジネスの奴が増える?いやだなーw
まあスーツ着る女が増えるという点では大歓迎。女だけは。
しかし話題的には最悪だな。

537 :生徒:04/01/10 15:37
>>535
文教堂って関東オンリーなのか知らなかった。
世界中にあるとは思わなかったけど、東日本のリンガ圏内全域にあると思ってた。
今日もヒマあったら徘徊してみます。

538 :名無しさん@英語勉強中:04/01/10 15:46
昨日池袋の極真会館の近くでリンガらしき香具師達が新たな被害者を誘ってたよ。前はメトロポリタン口でやってたのにね。
東武から立ち退きされたのかな?

539 :名無しさん@英語勉強中:04/01/10 22:02
今日勧誘受けてつい説明会行くみたいな約束しちゃったんだけど
どうだろう。行くだけ行ってきっぱり断ったほうがいいのかな?

540 :名無しさん@英語勉強中:04/01/10 22:23
>>539
断るつもりならすっぽかして大丈夫よ。
行ったら断れなくなるよ。

541 :名無しさん@英語勉強中 :04/01/11 12:04
スーツ着てない私服のエージェントって、どういう身分ですか?
スーツ着用者の近くで勧誘してまして違和感を感じたものです。

542 :名無しさん@英語勉強中:04/01/11 12:23
>>541
男性ですか? 女性ですか?
基本的に服装は関係ないんです。
単なるエージェントの可能性もありますし、そこそこ偉い人の可能性もありますし。
要は契約取れりゃあ何でもありなんで。

543 :名無しさん@英語勉強中:04/01/11 21:22
>>541>>542
自分の時の相手は、女性の私服エージェントで、話聞かされました。
自分を別の場所に連れていった時、スーツエージェントが、この人に
頭下げていたので、地位の高い人かと思った。しかし、なんか批判話、
プライベート話ばかりで嫌気がさしたのを覚えてます。

544 :リンガBOY:04/01/11 22:36
どうもこんばんわ。
>543さん
プライベートの話ってどんな話ですか??
あーでもおばさんだったら嫌気がさしますね(笑)


545 :542:04/01/12 00:22
>>543
女性の場合は偉くても私服っぽい格好はあり得るんです。
案内して別の人に変わったってことは、最初の女性はまだ入りたての新人さんだと思います。
おそらくIB(:Ice Break;最初の契約を獲ること)が出ていないくらいの人です。
んで、スーツエージェントはそこそこ偉い人です。
人のフィールド(人の勧誘を手伝うこと)にはいるくらいですから、
そこそこ契約を取れるくらいの人でしょう。
プライベート話を連発するのは、警戒心を取り払うためなんです。
要するに勧誘しやすい雰囲気にしていこうという目的です。
SUB(勧誘される人)と友達になろう、そして勇気づけようという具合に上からいわれます。
チャンスの神様の話とか、ポジティブ・シンキングの話とか、散々やりますからね。

546 :543:04/01/12 00:45
性格聞いてきたときは、英語と関係ないと思って腹立ちました。
あと、名詞もらって握手して帰れたんですが、どうして、客の
こと、さんざん聞いておいて、自分のこと、先に名乗らないの
かと思いました。名詞先に渡した方がいいんじゃない?


547 :名無しさん@英語勉強中:04/01/14 02:23
今の時期はSCAPも辛いわね。
お気の毒様。

548 :名無しさん@英語勉強中:04/01/14 03:47
http://www.ikaiwa.com/bbs/lingua/
なんか 投稿者:みゅー 投稿日:2003/06/02(Mon) 21:06 No.1
よくわかんないー。無理やりな気が…
他のスクールと変わらない。って元社員の立場からの意見かな
--------------------------------------------------------------------------------
まじですか?! たま - 2003/07/28(Mon) 21:12 No.2

みゅーさんそれは本当ですか?最近、契約してしまいました!!! それが本当ならまだクーリン
グオフでる間に考えなおしたいのですが!!1年半で何割くらいの人が満足して終了するのです
か?
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結局、 ちゃま - 2003/08/02(Sat) 19:48 No.3

外国語習得は本人の目標設定とやる気だと思う。海外で留学しても日本人同士集まって日本
語ばかり話し「どうやったら英語が話せるようになるのぉ?」なんて聞いてくる人もいたし、逆に日本
にいて英語を積極的に使って習得に励む友人もいるよ。たまさん、一度決心したら最後まで頑張
ってみてはいかが?「満足して終了した人」はやっぱり積極的に取り組んだ人だと思う。
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つけたしですが・・ ちゃま - 2003/08/04(Mon) 02:34 No.4

私も元社員でした。私の都合で、担当していた生徒さんを最後まで見てあげることはできませんで
したが、音をたくさん聞いて、アカデミーで実際話すというリンガフォンのメソッドは自分では納得し
ていました。

549 :名無しさん@英語勉強中:04/01/14 11:24
>>エイジェントさん@リンガ
掲示板です。
http://hp7.jp/majime/

550 :名無しさん@英語勉強中:04/01/14 13:04
http://www.perie-net.co.jp/

551 :ryou :04/01/14 14:30
う印ザーとは名前を変えて、トップも女社長、名前なんだっけ

552 :名無しさん@英語勉強中:04/01/14 22:48
ウィンザードの話はよそでやれ。
ここはリンガを糾弾するところ。

553 :名無しさん@英語勉強中:04/01/15 04:46
  う、うわぁぁああぁああ〜。
\ 名前さえ変えれば何でもありかよ・・・  /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\
ジェナス総合学院 ⇒ トリニティーアカデミー
学研ホワイトハウス ⇒ グランダム総合学院
リンガフォンアカデミー ⇒ タイムライフインターナショナルアカデミー
ウインザード総合学院 ⇒ 東京ライセンスラボラトリー
サンケイ・インターナショナル・カレッジ ⇒ シーザディー


554 :名無しさん@英語勉強中:04/01/15 10:25
名前を替えるのは出世魚みたいなもんだね。又、それぞれ歴史を感じるね。

555 :サポーター仙台:04/01/15 11:42
雪で大荒れのようですが、仕事できてますか?みな心配いしています。
返事はNオーで。

556 :Haro:04/01/15 13:20
久しぶりの投稿です。
以下を見よ!タイムライフインターナショナルアカデミーの
ローン会社だ!!

上場規則に係る猶予期間入り銘柄
平成12年12月11日
不適当な合併等に係る、猶予期間入りが見込まれる銘柄<上場廃止>
(株券上場廃止基準第2条第1項第8号関係)

不適当な合併等に係る、猶予期間入り銘柄<上場廃止>
(株券上場廃止基準第2条第1項第8号関係)
銘柄 ゼィープラス(株)
(旧商号:(株)イシイコーポレーション) コード 6119
猶予期間  2000年10月1日(日)〜2004年3月31日(水)
(上記期間内に、株券上場審査基準に準じて本所が定める基準に適合すると判断した場合には、猶予期間を解除します。)
理由 同社工具事業部門の営業譲渡が実施された結果、同社が実質的な存続会社でないと認めたため。

詳しくない人に説明すると、ゼィープラスは元々は石井コーポレーションという、
精密機械の会社で、ファイナンス部門が非常に良かったため、グループ会社に
ローン会社がなかった全研が買収し、グループ傘下にいれ、精密機械部門を売却。
現在は、ゼンケンのクレジット部門を担当している。

現在は上場復活ということで、何とか立場をしのいだみたいだが、
やっぱ、石井コーポレーション(精密機械)が悪の全研に変われて、実質的には
完全に別会社なんだから、当然の処置だよね。
株価も全体的に下がってるみたいだし。
ま、リンガフォン、タイムライフインターナショナルアカデミーの業績が
悪いからしょうがないよね。
株を買っている皆さん。どんどん売ってかないと、この会社先がないよ!

557 :Haro:04/01/15 13:22
続きを書くと・・・・。
何故、全研は石井コーポレーションを買わなければならなかったか?
実は、会社の手続き上、全研のような悪評判の会社はクレジット会社を
作ろうとしても、なかなか認可が下りない。そこで、精密機械部門では四苦八苦
していたこの会社に目をつけ、買収。精密機械部門を売却し、クレジット部門を
メインの会社にしたというわけです。
当然、昔から、イシイの株を買った人は、むかついて、株を売却し始め、あっトいうまに
株価が暴落しました。いまでは、ゼィープラスの平均株価はイシイのころに比べて、半値を切っています。
さて、もう一つの理由は、この手の英会話学校はクレジット会社と手を組まない限り、
存続できない理由があります。例えば、NOVAは武富士と・・みたいな。
で、クレジット会社からそっぽを向かれると、すぐに倒産します。
トリニティーアカデミーなんかは最たる例です。(今は、全研が所有者です。)
ウィンザードも危ない。以上の理由から、学校がクレジット会社とタイトな
関係である必要があるわけです。ですから、リンガフォン、タイムライフインターナショナル
は安泰だと全研は考えているそうです。
でももちろん入学者が減れば事業縮小しかないよね!!


558 :名無しさん@英語勉強中:04/01/15 13:41
おおっ、Haroさんの投稿はいつもためになります。
ローン会社と言えば経営不振の学研グループの「学研クレジット」がジュエリー
とか会員権とか各種悪徳商法に利用されまくっているのも有名ですね。
こういう商法を金融会社の視点から分析するのは有効かと。なにせあいつらグル
ですもんね。

559 :名無しさん@英語勉強中:04/01/15 19:41
で、さっき都内某ビジネス街で勧誘したねーちゃんに会ったわけで。
前が新宿だったから今回は池袋に。(まぁとは言っても池袋も行くのも2回目だけど)
昨日の仕事で疲れて遅刻しちゃったからアカデミーの説明はかなり駆け足だったけどっても全く興味なくて聞く気がないからいいんだけど。

で、まぁいつもどおり隔離場に来たら手鏡で▼を…。まぁ時間が経って話も進んだころ
ねーちゃんが「下に何かあるんですか?見てますけど」って言われたから「いえ別に」って。
「ゲームでも持ってるんですか?」なんていうからゲームしてると思われたらしい。
そこで今度は携帯出したら、「メールとか大丈夫ですか?」なんて心配してくれてテーブルの下で写真撮りまくっても怪しまれずに
「メーラーなんですね(w)」とか言っちゃったり
だからもう写メまくりでした。
Y崎さんごちそう様でした

560 :名無しさん@英語勉強中:04/01/16 12:53
うっかり、リンガフォン入っちゃったんだけどさー、ここって生徒も教師もめちゃくちゃ
レベル低いよね。
とくにヨコハメは最低。何であんなになってんだろ。タテにハメるぞ、ゴルァーって感じデツ。
受付のオネイサンは若くて綺麗な人多いんだけどね。(w

561 :Haro:04/01/16 13:17
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=6119
わははは!よほどこの書きこみ>557に恐れを成したか、yahoooファイアナンす
のゼィープラスの株価がやたら暴騰しました。関係者必死でスナ!!

562 :Haro:04/01/16 13:30
>583さんへ
「学研クレジット」の話題が出ましたが、学研旧さわだ会長が、ラドと組んでから
やたらおかしくなりだしたのです。
元々、学研も、ゼンケンも教材訪問販売で有名なところでした。
学研は「科学」と「学習」という、小、中学生向けの面白い雑誌をネットワーク式に
販売したところから、急速に売りあげを伸ばしたのですが、元ブリタニカの
マブダチ販社から、(日本IMDです。ラドの母体)の組織と手を組み、
グランダム英会話学校を、ローンを組ませる方式で運営しました。
しかし、日本IMDと手を組んでからロクなことが起きません。
理由は、日本IMDは、以前から、ラドの運営で、今も知られているとおりの
監禁勧誘で運営、他のクレジット会社から、そっぽを向かれてしまった事から、
学研クレジットに目をつけたのです。
グランダム、ラドの主用取引先となってからは急激に業績を伸ばしま下が、
皆さんもご存知の通り、特商法が制定されてからは、解約による損失が
ひどくなり、グランダムは閉鎖、いまは、元ブリタニカ販社組織の御用ローン会社に
成り果てたのです。何故、私がこのことを知っているかというと、
完全消滅クソ会社の日本フリーダムの松本社長が、教えてくださいました。
ですから、私の書きこみはうそはありません。



563 :名無しさん@英語勉強中:04/01/17 12:41
この間、リンガフォンアカデミーの勧誘受けたんだけど
「あの中○英寿もやってたんですよ〜」って言ってたけど
本当なのかな?
ネットで検索してみても、そんな事実一切出てこないし。。。

564 :名無しさん@英語勉強中:04/01/17 16:40
562を学研スレにコピペったらこんなレスがつきました。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1044644122/806
| 806 名前:匿名希望さん :04/01/16 20:29
| >805の書き込みはほぼそのとおり。よく事情を知っている人物に間違いない。
| 「学研クレジット」は元々沢田氏が社長を務めていた子会社であったが、子会社の中で
| 唯一非常に業績がよかった。そこで故創業者オーナーが手腕を見込んで3代目の本社社
| 長に抜擢したと言われている。傍系の旺文社からの途中入社、東大出で頭も良い人だっ
| たが、まあツキも運もなくてここに書かれているようなことを理由に事実上更迭された
| のだ。生え抜きではないため心から信頼できる部下が一人しかいなかったといい気の毒
| ではあった。
| 彼の時代から(実際にはその前から)業績は悪化し、現在のような体たらくになってし
| まった。嗚呼。

565 :Haro:04/01/19 13:06
皆様レスありがとうございます。
学研クレジットは取りあえず置いといて、リンガフォンアカデミー=全研を
許さないようにしないと、どんどん元ブリタニカ販社出身の悪徳企業を生み出す
事になってしまいます。
(ジュエリー系、デート商法、最近では、電話系の法人向け企業、etc)
皆さん!!一緒にとにかくネタを集めて、これ以上増殖し無いようにしないと、
不景気に煽られて被害者がどんどん出てきます!  

566 :元・現役リンガ生徒:04/01/19 13:59
そうです!
「(英語学習を)今始めないで、いつ始めるんですか!」
と、リンガエージェントにどやされても混乱して契約しちゃダメ!
2ちゃんを見て、冷静になってね。

>???
リンガを攻撃する前に自分の英語学習はどうなんだ、
という叱責が以前ありましたが・・・
ご心配なく、TOEICはランクAに突入しました。
やっぱ、英語は独学に限る。
リンガにだまされるな。

567 :名無しさん@英語勉強中:04/01/20 15:15
>>566
おまえ、独学ってなにやったの?

568 :名無しさん@英語勉強中:04/01/21 09:36
まんまとだまされた。行く約束をしてしまったが行きたくない。このトピみて悪質さを知りました。(マジで感謝)話では1、2万と行っていたのに。住所や電話アド教えるんじゃなかった。。かなり後悔。何も連絡せず行かなくてもいいですかね?怖いです。

569 :生徒:04/01/21 15:43
1、2万って、教材ですか?
教材でも最低その3〜4倍はするけど、
授業料の話だったら1ケタ違いだなぁ。

一体どんな勧誘員だ?
見るからにあやしいとか、演劇みたいな口調のとかいるけど、
そうゆうヤツなら言いそうなことかも。

大昔だけど、俺のときはそこまでヒドイ人じゃなかった。
まあ向こうは結構プロっぽいから、
疑われそうなウソはつかないようにしてるんだろうけど。


570 :生徒:04/01/21 15:48
あと、特に男の勧誘の方が、見るからにウザそうなやつ多いよね。

男の勧誘あんまりいないけど、何で勧誘は女が多いんだろう?
勧誘対象や実際に生徒になる人は女の方が微妙に多い感じなのに。
まあ俺はそのほうが楽しみが増えるから、文句はないけど。

571 :名無しさん@英語勉強中:04/01/21 19:31
行って来ちゃいましたよ、説明会。
ただし、売る側の方ですけど−−;

リンガフォンという名前ではなくべつの会社名で募集かけてました。それも
事業内容「国際交流プラザの運営」とかなってました。
広告ではリンガフォンとの関係なんて一切うたってませんでしたね。

「週93000円以上可」というフレーズからして怪しそうだったんですけど
まあ話だけでもと思って行ったら雑居ビルのとある階でアンケートを書かされ
異様に長い会社説明を延々とされて、具体的にどういう仕事をするのか触れず
に如何に自社の扱う英会話プログラムが素晴らしいかだけを言って説明終了。
このときにリンガフォンという英会話スクールの教材販売部門であるということ
を始めて語りました。
最後は個別に呼び出されて後日の面接受けるかどうかを聞いてきました。
しかも待たされている間私語は慎めとか言ってくるし。怪しいったらなかった
ですね。

あまりに怪しかったんで一緒に説明受けてた数人で近所の茶店でなんか変な
ところだという意見で一致して解散したんですけど。こういうところだったん
ですね。知りませんでした。面接行くって言っちゃったけど、あんまりマトモ
なところじゃなさそうなのでキャンセルすることにします。

572 :名無しさん@英語勉強中:04/01/21 21:55
>>571
ポジとネガの話とか、チャンスの神様の話とかしませんでした?

573 :571発言者です:04/01/21 22:19
やってました。ポジ/ネガの話は雨の日を例にして。チャンスの女神様は
後頭部つるっパゲの前髪オンリーの神様にされてしまってましたね。

他には「キリン」「サッポロ」という言葉から何を連想しますか?とか言って英語
の習得のトレーニングにはシチュエーション含みのバックグラウンドの設定
とかも大事だみたいな事も言ってました。

ポジ/ネガの話なんかは自己啓発セミナーに来た覚えは無いのだけど^^;
とか思いながら聞いてました。

とにかく話している時間が長いくせに一向に聞き手が知りたいこと
には触れないというスタイルを貫いてました。質問は後で受け付ける
とか言っておいて質問時間設けずに説明会閉会しちゃうし。
今考えるとあれって後で質問できるというふうに思わせて話の腰を
折られないようにするテクのひとつだったんですね。

574 :リンガBOY:04/01/21 22:42
>>568さん
別に行かなくて大丈夫ですよ。
おれも1回友達と行くとか言って行かなかったし。
電話とかもかかってこなかったよ。
そういや、ウィンザードは何回もかかってきたなあ(怒)


575 :名無しさん@英語勉強中:04/01/21 22:47
>>568
別に行かなくてもいいんですが、
電話がかかってくるか来ないかは勧誘したエージェント次第です。
今かかってこなくても、忘れかけた頃に電話がかかってきます。
「あの頃とは考えが変わっていて、英語をやろうという気になっているかもしれないから」
というのが理由です。

576 :名無しさん@英語勉強中:04/01/22 00:30
>>575
普通は掛かってくるでしょ?

577 :568です:04/01/22 01:22
結局行かないことにしました。しかし、やはり電話はかかってきました。携帯の留守電に入れたみたいだけど聞くのも嫌で聞いてません。何か重要なこと言ってたりして、、 もう連絡来ませんように!有名人がリンガ使っていたというのは本当なのでしょうか?戸田奈津子さんとか

578 :名無しさん@英語勉強中:04/01/22 09:45
結局、自分で調べて良さそうだと思ったから入ったけど、
エージェントはムカついたから泣くほど苛めてやった。


579 :575:04/01/22 18:37
>>576
かけるかけないはエージェントの判断次第なんです。
いいカモだと思われたら結構しつこくかけてきますが、見込みないと思われたらかけないこともあります。
でも、おっしゃるとおり、かけるのがエージェントの基本です。
上の言いなりでイヤイヤかけるという場合もありますが…。

>>577>>568
戸田さんの時代だと他に英語の教材がなかったから、そういうことにしておこうというだけの話ではないでしょうか。
だって、私たちじゃ確かめようがないんですから。
確かめないようなことばかり言って煙に巻くのもエージェントの基本です。
それに戸田さんをバカにしてもいますからね。
都合のいいもんです。
リンガのありとあらゆる人を疑いますね。

580 :名無しさん@英語勉強中:04/01/22 22:09
なつかしいな〜_| ̄|○
福岡の梅香園の本屋でスキャップやったら九大生が一人ひっかかってしまって
結局フレッシュに。
九大生には、「これから休憩に行くから一緒にいこう」
って言って近くのマックに連れこんだ。
でもエージェントになってまだ日が浅かったからマックまでの道のりを
先輩(キャプテン)が後ろからつけてきてて、
「あら?あなたも休憩?偶然ね!一緒に行きましょう!!」
ってことになり、マックで先輩が完プレ。
でもお金がないからそんなに払えないっていう九大生が不憫になってしまった。
ゴリ押しすればIBだったかもしれない。1本も契約とれないまま辞めちゃったよ。


581 :名無しさん@英語勉強中:04/01/23 02:06
なんで本屋なの?本屋はなぜ許可を

582 :名無しさん@英語勉強中:04/01/23 02:52
>>568
まぁ無視でOKでしょ。
行きたくなければそれでいい。オレはねーちゃんが話してるところで▽拝見するの楽しいから
まぁ行ってるけどね…4、5回ほど行ったかな?
しかしどれも同じ話してたなぁ。
「Go ahead」とか。

583 :私も在籍してたことあります..:04/01/23 12:47
ここは最近になって知りました。そのころ知りたかった。。。
数年前行った入社説明会はとにかく洗脳会で、部署の分け方も裏ドラフトが
あったようで最初から平等だと言われていたチャンスとやらは・・・。
同期の仲良かった子達もある日突然消えるみたいなとこでした。
研修旅行と称したご褒美旅行も裏話満載で今でも誰にも話したくないものに
なりました。今思うことはあの会社で不安や疑惑を抱えていても、辞めるに
辞めれない状況にいる人が多分いることです。それはCBの怖さ。私もずっと抱
えていました。背中に背負うCBの重さ。。。ここではそれについての追求も
して欲しいです。私は今カウンセラーに通っています。自分がした事の罰とは
いえ、まわりに誰も話せない今の現状を変えるために書きました。
元リンガ関係者のレス待ってます。


584 :私も在籍してたことあります..:04/01/23 12:49
ここは最近になって知りました。そのころ知りたかった。。。
数年前行った入社説明会はとにかく洗脳会で、部署の分け方も裏ドラフトが
あったようで最初から平等だと言われていたチャンスとやらは・・・。
同期の仲良かった子達もある日突然消えるみたいなとこでした。
研修旅行と称したご褒美旅行も裏話満載で今でも誰にも話したくないものに
なりました。今思うことはあの会社で不安や疑惑を抱えていても、辞めるに
辞めれない状況にいる人が多分いることです。それはCBの怖さ。私もずっと抱
えていました。背中に背負うCBの重さ。。。ここではそれについての追求も
して欲しいです。私は今カウンセラーに通っています。自分がした事の罰とは
いえ、まわりに誰も話せない今の現状を変えるために書きました。
元リンガ関係者のレス待ってます。


585 :Haro:04/01/23 13:29
>584さんへ
CB(チャージバック・・わからない人に説明すると、
中途解約した生徒に対する、コミッションを会社に
エージェントが払い戻すというもの。)は無視して大丈夫です。
何故なら法的根拠は全く無いからです。
これは私に経験があります。文句を向こうが言ってくるのなら無料法律相談所
に相談すれば根拠を話してくれます。
私も次回、その根拠をカキコ使用と思います。


586 :名無しさん@英語勉強中:04/01/23 18:54
うちの親は弁護士にまで相談してなぜか払ってしまった。
田舎もんだから電話攻勢に耐えられなかったらしい。

587 :↑カキコ584の元A785.:04/01/23 21:02
>585,586さんへ
電話かかってきても法的に戦います。ありがとうです。

私のいたA785は部内でもとっても優遇がある部署でした(オ○ツ氏直属の
組織だったため)。OTC(お台場などのイベントに出展する事、人は選抜制)
にはよく出ていました。もう結構前の話なので今は分かりませんが、やたらと
派手なちょっと浮いてるようなブースでまわりの会社からも苦情が来てたみたい
です。そしてお水っぽい雰囲気漂っていたためか仕事自体も趣旨がよく分からな
くなったりでした。私は目の前にいた会社の人からも
「興味あるんだよね〜。ご飯食べながら英語聞かせてよ〜。」ばっかりでした。
そんななかブースに机があってそこで即完プレする事がすごくかっこいい事で
即オーダーとかも出たりもしていましたがほとんど解約になってました。
はったりでもオーダー取るみたいなのが多くて実際何人の人が入って
何人の人が英語に満足したのでしょうか?私が入れた生徒たちもどうなって
いるのか気になりもします。でも街中で絶対会いたくないし会えないです。
会社辞めるまで結構個人的にも遊んだりしていたから連絡取れない今も
気になってしまいます。



588 :名無しさん@英語勉強中:04/01/23 23:54
辞めたの後悔してるの?どっちなの

589 :名無しさん@英語勉強中:04/01/24 00:28
私も、A785にいました.....

590 :名無しさん@英語勉強中:04/01/25 01:20
3年前にこの会社説明会に逝った。
新聞の広告に載ってて応募したけど社名は「トランスパシフィック」となってた。
それで逝ってみるとなぜか「リンガフォンアカデミー」という社名。
話の内容は当社の教材がいかに優れてるかということとその人の武勇伝。
下らない話を延々と聞かされて参った。
レディーファーストだからってんで女の子が前の列に座らされ男が後ろの席に。
これは別にどうでもいいんだけど問題はその中身。
「分りましたか?」とマネージャーが言うと「はい!」と全員が返事させられる。
さらに女性社員を見るとなぜかみんなグッチやシャネルの服や装飾品を持ってる。
そのマネージャーの話の端々に「とある女子社員とどこどこで会って〜」なんてことが出てくる。
給料は完全歩合制で固定給なし。
自分のキャリアアップと大金を稼ぐチャンスだとしきりに強調。
しかし仕事の内容は全然話さない。
個別面接になって勧誘の仕事だと言われた。
さらに給料は自分が勧誘した人が入学してカウントされるらしい。
てことは収入0なんてこともざらにあるんじゃないかと聞くと
面接官は「まあ・・・そうですね」と歯切れ悪く答える。
今考えれば完全な洗脳会だったな。
漏れも一歩間違えれば入社しちまってた。
全然就職が決まらなくてかなり精神的にきてたが、胡散臭い会社はごめんだと思って
何とか思いとどまった。
説明会も何と8時間にわたった。

591 :名無しさん@英語勉強中:04/01/25 23:18
ここって、もはや板の趣旨↓から外れてるよね。

”English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。”

592 :名無しさん@英語勉強中:04/01/26 01:09
リンガフォンアカデミーに関するカキコである以上、英語に関する情報交換である。
もしかして、>>591=関係者?

593 :陽転思考十ヶ条:04/01/26 16:26
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000023794.html
314 :スレ的に社風等も詳しく書いた方がいいかな :03/01/19 14:30 ID:53b2este
え〜、上記等のテレアポ会社(テレアポ取って数十万の物を売る)に共通され
うる社風は「陽転思考」。同じ会社に居た奴が退職後、別の会社に行くと同じ
社風、社訓だったらしいです。(何でまたテレアポ入るかなぁ・・・(;´Д`))
いわゆるポジディブシンキングということを全面に押し出すわけです。
確かにもっともらしいことなのですが後で思うと・・・で、以下がその「陽転思考」
についての「陽転思考十ヶ条」です。(友人の情報により2社同じことを確認済み)
陽転思考 十ヶ条
1.お互いに元気よくあいさつしよう
1.明るい笑顔をわすれないようにしよう
1.新しい仲間を大切にしよう
1.お互いの長所を誉め合おう
1.わからない事はその場で聞こう
1.素晴らしいライバルを作ろう
1.仕事をポジティブに話そう
1.ネガトークの人を陽転させよう
1.成功の実例を多くの人に知らせよう
1.今日一日を大切にしよう

594 :名無しさん@英語勉強中:04/01/26 16:34
>>593
これ、朝のミーティングで、一人がみんなの前に出て大声で読みますよね。
なんでみんなやりたがるのか.......私には解りませんでした。


595 :名無しさん@英語勉強中:04/01/26 18:10
進んでやろうとするとポジだと褒められ、それで気が紛れるんだよ。
進んでやらないと上からのポジトークが待っている。

596 :生徒:04/01/26 19:11
先日、(追い出されたハズの)書店でやってましたよ、勧誘。

でも、友達と一緒だったのでなんにもできず。
どっちみちスーツ着てなかったからいいか。

でも場所と曜日を把握できたのは進歩ありッテ感じです。

597 :名無しさん@英語勉強中:04/01/26 19:30
>>595
なるほど。説明ありがとう!!

598 :名無しさん@英語勉強中:04/01/26 20:29
彼氏がリンガフォンに1月から入社してしまいました。
エージェントと言っていたので、ここに書かれているような仕事をしているようです。
はっきりいって、辞めて欲しいんです。
でも彼もやっと仕事が見つかった身だから・・・。
当然まだひとつもオーダーとれてないのですが、
早くその仕事に見切りをつけて転職して欲しいです。
どうすればいいと思いますか?彼は「リンガフォンの教材は面白いしよくできてるし、分かる人には分かってもらえるはず」とよく言っています。
それでも、完全歩合制の仕事なんてろくな仕事じゃないって私は思うんですけど・・。
どうすればよいんでしょう・・・・。

599 :生徒:04/01/26 20:34
>>598
教材は確かに、「良い」っていう意見も多いなぁ・・。生徒の間では。
「悪い」っていう意見はあまり聞いた事無い。

でもエイジェントっていう仕事は内容的にいいかどうか微妙だが。
完全歩合っていうのは悪くもないんじゃないの?
仕事なんて、やってみて儲からなかったら変えればいいわけだし。

600 :名無しさん@英語勉強中:04/01/26 22:03
>>598
完全に毒されてますね。
早くいい方向になればいいと思ってます。
分からない人には分かってもらえないです。
リンガのエージェントなんて仕事が見つかったうちにはいんないですよ。
これから人の入れ替わりの時期になりますから、早急に職探しをさせるべきです。
>>599の言ってることはリンガ内部の人たちが言ってることと同じです。信用できません。
完全歩合制で成功する人は一握りです。
オーダーが取れたってその契約がキャンセルになったらコミッションを返せとしつこく言われますし、
こんな仕事早く辞めさせるべきです。
傷が広がらないうちに。

601 :リンガBOY:04/01/26 22:33
>>598
転職をした方がいいですよ。私は正直いい仕事だとは思ってません。
人に彼氏の仕事何してる??なんて聞かれたら??
契約もなかなか取れないんだし。
大多数の人に支持されてる英会話スクールだったらエージェントなんて必要ないよ。
人助けまでは行かないまでも、人のためになる仕事をしたのがいいのでは。
気を悪くしたらごめんなさい。良かったらご参考ください。


602 :勧誘された男・吉家:04/01/26 23:50
隔離部屋で話聞いて、納得したので、「前向きに検討するから少し時間が欲しい」と伝えたところエージェントさんの態度が高圧的になり、返事連絡の期日まで勝手に強引に決められてしまい、期日過ぎれば「社会人として非常識だ」と非難されてしまう始末。
エージェントの方いい人だと思っていたのだけれど、所詮は洗脳された視野の狭い人でしたか・・・。
こちらの都合を全く無視した、全く顧客思考のないレベルの低い営業だと思いました。途中までせっかく築いた信頼関係が台無しですこの人。
最近あった出来事です。
皆様いかが思われますか?

603 :生徒:04/01/27 00:26
>>602
う〜ん、確かに脳内ヤバそうなエイジェントだけど、
それより何より、「社会人として非常識だ」という考えの中の、
「社会人」に限定した部分がさらにヤバイ。

なぜ期日過ぎて非常識なのは「社会人に限定」したことになるんだろう?

604 :生徒:04/01/27 00:31
>>600
俺はエイジェントの仕事がイイとは言ってないけどな。

ネット上の話題を信用するかしないかは、読む人本人の判断。
ひとのことを、信用できない、等といってるお前は、
洗脳されたエイジェント以下。

605 :元リンガ:04/01/27 10:16
 よく話題になっている教材について。。ですが、良いと言っている人は何を
根拠にしてるのでしょうか?誰々が監修してるとか書いてあるけど、じゃあそれで
英語を習得できた人いますかねぇ?会社のネイティブの人によく見てもらうと
みんなの意見は一致、僕たちといろんな相談事できるようにはならないだろうと。
英語って大切なのは意思伝達であって状況説明はちょっとでいいんじゃないか
って言います。確かに話していると思うけど、長く話せば話すほどニュアンスの
言葉が多くなると思います。初心者向けをうたったりもしているそうですが
あれかなりつまんないですよ。興味わくまえに英語に対して抵抗感出そうな
なように感じます。 持っている人どう思います?



606 :元リンガ:04/01/27 10:22
 よく話題になっている教材について。。ですが、良いと言っている人は何を
根拠にしてるのでしょうか?誰々が監修してるとか書いてあるけど、じゃあそれで
英語を習得できた人いますかねぇ?会社のネイティブの人によく見てもらうと
みんなの意見は一致、僕たちといろんな相談事できるようにはならないだろうと。
英語って大切なのは意思伝達であって状況説明はちょっとでいいんじゃないか
って言います。確かに話していると思うけど、長く話せば話すほどニュアンスの
言葉が多くなると思います。初心者向けをうたったりもしているそうですが
あれかなりつまんないですよ。興味わくまえに英語に対して抵抗感出そうな
なように感じます。 持っている人どう思います?



607 :元・現役リンガ生徒:04/01/27 13:45
>606教材について。
最近言語学に凝っておりまして、
リンガの教材が言語学の中で比較的新しい社会言語学の考え方によって
作られていることを知りました(例えばnotional/functional syllabus)。
しかし、古臭く、退屈であり、わかりにくく、馬鹿に高い。
市販教材のほうがよっぽど良い。僕は市販教材で独学しました。
リンガは、ニューリンガフォンプログラムといって、
リンガフォンクラブ・アカデミー・メソッドの三位一体で売り出しています。
今考えたら、教室と教材とを一度に売り出すための戦略だったんですね。
この話題については、さらに言いたいことがありますので次回。

608 :名無しさん@英語勉強中:04/01/27 18:17
まあ、生徒を名乗っているコテハンがエージェントだってのは分かり切っているんだから。
ムキになるなよ。
必ず反応するしな(藁

609 :元・現役リンガ生徒:04/01/27 19:56
>608
はーい、わかりました。
でも、僕はムキになってませんよ。

610 :元・現役リンガ生徒:04/01/27 20:07
>608
あっ。もしかして、608さんは僕をエージェントだと思っているのでしょうか。
お願いッ。違います! 僕はリンガが嫌いなんです! わかって下さい!
あー、リンガが嫌いだよ〜。吉澤信男を懲らしめたいよ〜。

611 :名無しさん@英語勉強中:04/01/28 12:53
リンガのエージェントまじウザいよね。ストーカー状態だよ。
最近はやっと電話かかってこなくなったけど。これって訴えられないの?まぁ、訴えられても奴羅は上手く切り抜けるんだろうなぁ。
♀のエージェントって客(will be 生徒)と寝るの?

612 :生徒:04/01/28 14:28
>>611
♀エージェント情報キボ〜ン!

613 :生徒:04/01/28 14:29
>>610
俺は好きだ。


とカキコしたかったが、制限で書けなかった・・。

614 :名無しさん@英語勉強中:04/01/29 01:01
>>611
マジレスすると、そんな♀エージェントはいない。
やらせてくれるという情報が出回ったのは、リンガのエージェントがオーダーを欲しいから。
リンガの連中がここのスレを見ているのは事実。
3年半ぐらい前の休校日、新宿校にリンガを誹謗中傷する貼り紙が貼られていて、
それをこれからプレをしようとしていたときに見られてしまったこともあった。
その頃からよけい気にするようになったんじゃない?

615 :リンガBOY:04/01/29 01:07
そうですねそんな♀はいないですね。
でもエージェントもごく普通の女の子ですから、ルックスがよい、カッコイイ日本男児
だったら寝れるかもしれないですね。まあ、そんな例は無いに等しいから。
結論を言いますと、エージェントとは寝れない。ということで。

616 :611:04/01/30 17:21
>>612
人にはプライバシーというものがある。

>>614
それを聞いてホッとしたよ

617 :名無しさん@英語勉強中:04/02/01 15:54
リンガフォンのなないちゃんから7月ぶりに電話がきた

618 :名無しさん@英語勉強中:04/02/01 22:11
かわいいのかい?

619 :生徒:04/02/01 22:41
>>617
いやではないってことですね。

620 :名無しさん@英語勉強中:04/02/02 01:04
コンビニの前でつかまってしまいました…
名前も住所も自宅と携帯の電話番号も会社名も書いてしまいました。
なんか数日後に会う約束をしてしまったのですが、すっぽかすと後こわいの?
行けなくなったら電話するように、と念は押されてしまったけど…

621 :名無しさん@英語勉強中:04/02/02 01:05
この会社電話しつこくてうざい・・・

622 :617:04/02/02 15:57
声がかわいい

623 :リンガBOY:04/02/02 16:18
アンケートって偽名を使っても(住所、TELも)問題なしかな??

624 :名無しさん@英語勉強中:04/02/02 17:15
>>620
すっぽかすのが一番いいですよ。
そうするとエージェントはあなたの契約を取れないばかりでなく他の人を勧誘する
こともできないから貴重な時間を無駄にすることになって世の中平和になります。
すぐに電話がかかってくるでしょうがそのときははっきりと契約する意思のないことを
伝えてすぐに電話を切りましょう。
うだうだ言われても一方的に電話を切ってリンガの番号を着信拒否にすれば大丈夫。(だと思う)

625 :生徒:04/02/02 17:52
「よく調べたら既にリンガに入ってました。行ってないからリンガの名前忘れてました。」
って言えばもう電話来ないんじゃないの?
実際、契約したのに通ってない生徒もいることくらいはエージェントも知ってるだろうし。

わざと勧誘に引っかかったときは、遊んだりしてから、
その手を使おうかと思ってます。

自分の場合は、「昔入ってたのを忘れてた」だけど。
まあ本当にもう一度リンガやるときは別だが。

626 :生徒:04/02/02 17:54
あ、そうか、でも入ってないのに入ってるって言ったら、
「名前が登録されてないから、入ってないんじゃないの?」って突っ込まれるかな。

627 :名無しさん@英語勉強中:04/02/02 18:06
>>620
>>624さんの言うとおりすっぽかしなよ。
無視をするのが一番。
下手に連絡したら脈ありだと思われるから、やめときな。
こういう人に対して誠意を見せる必要はないよ。
約束当日の朝にFIXといって、確認の電話ががかかってくることもあるけど、
適当に「行く」と言ってすっぽかしたって問題ないよ。

忘れた頃にまた電話がかかってくるけど、これも無視ね。

628 :名無しさん@英語勉強中:04/02/03 00:03
>>624
すぐにかかってくる電話、ってのも無視したらだめですかねえ…
言葉がよわくって。すごまれたらハィーとか言っちゃいそ〜

629 :悪マニが訴えられそう:04/02/03 13:09
このスレの人も「悪徳商法?マニアックス」というサイトの存在は知っていると思うけど、最近、同サイトの掲示板過去ログ等がパスワードを入力しないと閲覧できないようになってしまいました。詳細は不明ですがウェディング騒動の影響かと思われます。
ウェディング騒動についてはこちらを参照してください。
Google上位に来るHPを作ってしまうと圧力をかけられる
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075759461/l50
悪徳会社?!
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1074839427/
株式会社ウェディングってなによ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1074128198
悪徳商法?マニアックス トピックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/index.html

630 :名無しさん@英語勉強中:04/02/03 21:35
みんな、いーなー
漏れのエージェントドブスで性格も悪かったよ。
ジブンで調べてヨサソーだから
はいっちたんだけどさー。結局。

631 :617:04/02/03 23:40
このスレでエージェントとヤレると話題になったときは,わくわくしたよ.

632 :生徒:04/02/04 02:07
>>630
それ、ものすごくカワイソウ。
1度しかないチャンスなのに。
俺だったら他の人にもう一度勧誘されに行くなあ。

でも、2回目の人に本当の名前や電話とか教えた場合、
多分検索して、既に登録されてるほうの情報と一致すると、
前の人に転送されるかも。

俺もわざと勧誘されたら、既に登録されてるって言われたことある。
(リンガには昔入ってたとは正直に言ってあったけど。)

名前も何も教えないで粘って、
いい思いだけして消えるってのもいいかもだけど、
名前や番号教えないのを許してくれるかどうか?

633 :生徒:04/02/04 02:11
>>631
人によってはヤレルんじゃないかな?
俺はヤル以外のフェチ的目的があるし実行したけど、
リンガ関係者だけじゃないけどヤルのが特別難しいわけじゃないかと。

634 :名無しさん@英語勉強中:04/02/04 11:45
>>633
関係者必死だなw
そのカキコがオーダーにつながればいいねw

635 :Haro:04/02/04 13:04
さてリンガの女性エージェントとやれるやれないとの議論が
続いているこのスレですが、ここにも私がエージェント時代に実際に
あったエピソードを紹介しましょう。

ある時、女性エージェントが変質者っぽい男にからまれて逃げ込んでくる
という事態が発生しました。
その時の日本フリーダムの社長の言動です。
「どうせ、あいつもチャラチャラしてる風だから、人を見る目がないよな。
オーダー欲しさで見境も無くアタックしてたんだろ?」
勿論この出来事は、女性エージェント達にとって震撼モノの出来事でした。
何故って、道端で営業(SCAP、ゲリラ、ブルスカともいう、販社用語)
してる子達はこの日から身の危険を感じざるを得ない状況でやらなければ
ならなくなったのですから・・・・。
そして次の日の朝、ありがたい朝礼が始まりました。
ほとんどの女性エージェントは滅茶苦茶ブルーです。

636 :Haro:04/02/04 13:07
このスレで、女性エージェントとやれるやれないという議論がありますが、
これは実際にあったエピソードをここにも紹介しましょう。

ある時、女性エージェントが変質者っぽい男にからまれて逃げ込んでくる
という事態が発生しました。
その時のタイム・ライフ・インターナショナル・アカデミーの販社である
日本フリーダムの社長の言動です。
「どうせ、あいつもチャラチャラしてる風だから、人を見る目がないよな。
オーダー欲しさで見境も無くアタックしてたんだろ?」
勿論この出来事は、女性エージェント達にとって震撼モノの出来事でした。
何故って、道端で営業(SCAP、ゲリラ、ブルスカともいう、販社用語)
してる子達はこの日から身の危険を感じざるを得ない状況でやらなければ
ならなくなったのですから・・・・。
そして次の日の朝、ありがたい朝礼が始まりました。
ほとんどの女性エージェントは滅茶苦茶ブルーです。

637 :Haro:04/02/04 13:08
ヨシダ課長は懸命にみんなをポジにしようと頑張っていました。
「みなさんついてますか!」
「おかげさまで、憑いてる!憑いてる!」
とエージェント達が絶叫しなければならない朝礼です。
さて、子細が過ぎてから、ありがたい松本社長の訓示の番になりました。
「みなさん、良いですか、自分の身は自分で守らなければなりませんよ」

638 :Haro:04/02/04 13:11
松本社長はおっしゃいました。
「昔私がブリタニカ販社のマネージャーだった頃、主婦のエージェントがいて、
その彼女が、医大生の部屋に売りこみをかけた所、レイプされてしまったんだ。
それで、私も頭に来て相当やってやりましたよ!そうしたら、あいての馬鹿親が
出てきて示談になり、200万円せしめてやりましたよ。
そのお金をその女性エージェントに渡したら、結構あっけらかんとしてて、
やったお金が儲かったよ!!イエ−ってネ。」
松本しゃっちょさんは、昔からお調子者だったらしく、興が乗ると
果てしなく毒演会が続きます。しかし、場が完全にシラケタのを終に
悟ったらしく、突然、恵比須顔のニヤけた顔から目がキッと鋭くなり、
「いいですか〜。何で私が朝礼でこんな話をしたかというと、
○○が昨日襲われそうになったことに対して、免疫を作っておくためですよ〜。
変な奴だなと思ったら話しかけないことですよ〜。オーダーを追おうとして、
変な事件に巻き込まれても、会社は対処できませんからね〜。」
と、変な説教が続き、その日の朝礼は終わりました。
勿論その日から、夢を持って入社してきた女性エージェントは
バラバラと辞めていきました。
当然だろ!!松本潔!おまえは人の気持ちがわかんねェのかよ!!
だから「そう状態」の脳みそパーの奴しかおまえのところには残んねェんだよ!!

と、この様にリンガも対して差はないでしょう。
だってTLIAがこうなんだから、その兄貴分のリンガなんてもっと
こなれてるはず。要するに下っ端エージェント、無理やり勧誘された人は
同じように全研と、その販社の被害者だって事です。

639 :生徒:04/02/04 16:33
>>634
関係者だとしてもオーダーにつながるカキコ内容じゃないだろアホ。

640 :名無しさん@英語勉強中:04/02/04 20:17
>>639
自分が何書いたかもわかんないの?
バカ。

641 :名無しさん@英語勉強中:04/02/04 20:27
ちゅうか前スレで関係者が生徒を名乗って書き込みするようにしたってあるからね
リンガも落ちるとこまで落ちたね

642 :名無しさん@英語勉強中:04/02/04 22:47
リンガの教材って九州だったら九大生協で安く買える

ってのを か〇マネージャー はサブには黙ってるようにってゆってたな。

643 :名無しさん@英語勉強中:04/02/05 04:56

Haroって、頭悪いね。

644 :名無しさん@英語勉強中:04/02/05 08:44
>643
(´,_ゝ`)ぷっ

645 :Haro:04/02/05 12:44
>643へ
度胸も無いくせにくだらない中傷か・・・。
これだから全研関係者ってむかつくんだよ!!
コテハンに名前ぐらいつけて毒づくぐらいの度胸見せてみろや
このクソたこ!!

646 :生徒:04/02/05 15:00
>>>640
普通に読め。

647 :名無しさん@英語勉強中:04/02/05 15:18
>>646
やっぱりバカだw

648 :名無しさん@英語勉強中:04/02/05 15:21
>>646
普通に読むからエージェントだと分かるわけですが、何か?
昔は日によって書いてる人が違うというのもバレバレでしたね〜。
今は固定されたようですが。

649 :生徒:04/02/05 15:38
>>648
分かる、とか、バレバレだった、と自信満々に書いてるのを見ているほうが笑えます。

650 :名無しさん@英語勉強中:04/02/05 16:00
>647
私ゃお前がバカだと思うが何か?

651 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/02/05 16:10
↑ 生徒名物自作自演

652 :名無しさん@英語勉強中:04/02/05 17:36
>>649
何も知らないと思ってんの?
まあ、前スレを見たら分かることだけど。

653 :名無しさん@英語勉強中:04/02/05 18:24
>>652
‘Be positive !’な集団だからしょうがないよ
何やってもばれないと思っているから

654 :名無しさん@英語勉強中:04/02/05 19:03
今日は印刷機械とダイレクトメールの展示会がサンシャインであったが、
出口の本屋にラドが勧誘してた、自営業狙いリンガ対ラド・・
明日のパフィシコ横浜の展示会出口にどっちが勧誘してるか・・

655 :名無しさん@英語勉強中:04/02/05 22:20
昨日、今日とリンガフォンの販売会社のトランスパシフィックで会社説明会が
ありましたが、あいかわらず、大切なことにはほとんど触れられていない説明会
だったので、補足説明を。
この説明会はエイジェントの募集であり、トランスパシフィックと業務委託契約
をすることになります。正社員ではありません。完全歩合給で社会保険は一切
つきません。保険は国保、国民年金に自分で自己責任で加入してください。雇用保険
もつかないので、トランスパシフィックと契約がきれても、失業保険はもらえません。
退職金も賞与もありません。
また、毎月、自己負担で自分の出勤交通費、勧誘場所への交通費を負担してもらいます。
また、自分の名刺代・チラシ代・事務所使用料を徴収します。契約が取れない場合、毎月
の自己負担額はかなりのものとなります。
仕事は勧誘です。路上や書店の店頭などでつかまりそうな客を対象としたキャッチセールス
です。客の電話番号を用紙に書いてもらって、事務所にもどって、電話勧誘です。
退社時刻は夜10時、11時はあたりまえです。アポイントがとれるまでやってもらいます。
また、晴れて契約がとれた場合、あなたの親の印鑑証明を提出してもらいます。
もし、契約が1年以内に解約となった場合、歩合を会社に返還してもらうための担保です。
もし提出なき場合、歩合はあなたの銀行口座に振り込まれません。
このように理不尽な契約のため、エイジェント一ヶ月以内に半分が、三ヶ月以内に九割以上
がやめていきます。このため、リンガフォンの販売会社は毎月のように求人広告を出しています。
エイジェントになったらほんとに後悔しますよ。
エイジェントをやめた後の就職活動にほんとうに苦労しますよ。職務経歴書にエイジェントのこと
なんてかけないですよ。(正社員じゃないし、キャッチセールスですよ。)
もうすこし、がんばって正社員の道を目指しましょう。



656 :名無しさん@英語勉強中:04/02/05 22:46
>>655
正確には、印鑑証明を提出させるのはエイジェントとして業務委託契約を結ぶときです。

657 :名無しさん@英語勉強前:04/02/06 02:32
>>655
わかったふりして間違いを書かないこと。

印鑑証明は親じゃなくても大丈夫。
今はCBルールは半年なんで、解約セーブは契約成立から満半年でOK。
事務所使用料なんてのは徴収してないはずですが? プロマテ代のこと?
現在の求人広告は、トラパシだけでも隔週やってます。
後悔するかどうかは自分次第だし、職務経歴書の書き方も自分次第。
AGENTとして何か結果を残した事があるなら、それを書けば営業能力を認めてくれる会社もあるでしょう。
まぁ・・・ほとんどがIB前に落ちてるんだけどさ。


658 :生徒:04/02/06 02:51
ふむふむ・・

659 :名無しさん@英語勉強中:04/02/06 13:06
>>657
評価してくれる会社なんてありませんよ、勧誘なんかで結果を残してもね。
勧誘と、営業は違います。現役の方ですね?他の会社で、働いた事ありますか?
経歴書に勧誘やってたなんて書いて、評価なんかされません。
あなたこそ、わかったふりしています。

660 :Haro:04/02/06 13:43
>>656~657
はいはい、いずれにしろクソ仕事だということだけは確かだよね!
そうそう、チャージバック(CB)は半年まで有効です。
しかし、CBがおきても法的拘束力は何にも無いので、返還義務は実は全くありません。
(賠償予定の禁止)
第16条 使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、
又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。
おまえはこれを知らないんだろ!このカス!!
で、トラバシのバカ幹部どもはこう言うだろ
「これは業務委任委託ですので、労働基準法は関係ありません。」
実は大有り、
(この法律違反の契約)
第13条 この法律で定める基準に達しない労働条件を定める労働契約は、
その部分については無効とする。この場合において、無効となつた部分は、
この法律で定める基準による。

要するに、時間拘束が実際にあったり、業務内容に対して強力な拘束性、指導制
のあるものは「業務委任委託契約」ではないんだよバーカ!!

(出来高払制の保障給)
第27条 出来高払制その他の請負制で使用する労働者については、
使用者は、労働時間に応じ一定額の賃金の保障をしなければならない。

わかるか、トラバシが出来高性というのは認めるよな!!
じゃ最低賃金保障をするべきなんだよ!!
と、いうわけで、だまされているエージェントの皆さん!
実は全てが「砂上の楼閣」なんだよね!!
全く法律に無知な奴は法律に逆に泣かされるんだよね!はははっはははは!

661 :2004/2/6更新 ジェーピーアールを追加:04/02/06 15:23
付録1:ブリタニカ系英会話学校の相互関係、勢力地図          ┌日本ファンド '78/9/8〜
外資系百科事典(昭和40年代前半)                      .├ワールドファミリー '77/3〜
│┌スタンダード┬コミュニケーション・アンド・スタディーズ・インターナショナル・リミテッド(C&S)┼インターナショナルリソーセス
│├パナディアン└インターナショナル・ヘライゼンス・インコーポレーテッド          └インターナショナルホライゾンス
└┼チェンバーズ  ┌大学協会出版       '83/12/1   .┌コスモメディアインターナショナル
  ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックス
  └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー            └ユニヴァーサルサービス '88/5〜
エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド  ┌APO商事┌→ライフダイナミックス→自己啓発セミナーへ
'63/11〜  .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン |'65〜└→ライフスペース、各種カルトへ
. ┌……?…┤    |                └弘龍←─新製品普及会 ─→SF商法各社へ
. ↓     |    └────────→地方組織が分裂、増殖を繰り返し、マルチ商法各社へ
アールビバン ├──────────────────────────────────┐
'84/11/24〜|     ┌──────────→会員権商法各社へ('80年代前半に大量発生).|
       |     ├(竹田塾)──JMS/日本メディアサポート '98/4〜─→プロシーズ '03/6〜──‐.|┐
    【日本ブリタニカ】┼IMA インターナショナルマスターズアカデミー '01/5閉校 ─(トランスコスモス)‐─────|‐|─┐
     '78/6〜    .├BEV ブリタニカ・イングリッシュビレッジ '01/5閉校      ┌サンネット マウスワールド| | .|
       .|    └BAV ブリタニカ・アメリカンビレッジ '01/5閉校  '84〜   ├キャリアエイド┘'02/11.| | .|

662 :2004/2/6更新 ジェーピーアールを追加:04/02/06 15:24
       .|タイムライフ教育システム '72〜‐┬→ICS/国際コミュニケーションサービス┼日本情報ネットワーク | | .|
       .|サンケイ・インターナショナル・カレッジ└→タイムライフジャパン '01〜    ├トゥギャザーコーポレーション| .|  |
┌────┴───┐  (アプリコ)     DNA  .|       DEA    └キャリアウィル      |.|. |
↓            .↓   | デジタルネットアカデミー | ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス   |.|. |
【日本IMD】    【アイペック】‐┴→CtheD   .│┌‐┴(e-サービス)‐|───────‐.|─────|.┘ .|
'83/12〜   '83/4〜'92/10   '92/4/6〜 └‐|.──────┼───────┘       .|   |
|     ┌───┴───┐ (シーザディ)   .|.'75/5/2〜【全研本社】←─────────┘  |
│ウインザード総合学院  ジェイナス総合学院 .┌─| ‐───┬──┴.‐──┬────┐        |
|'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック)│ |      │         │  '00/3〜 ZIA      |
|RSトレーニングセンター  │     |     .│ |     |         │ゼンケンインターナショナルアカデミー|
|     ↓      │     ↓      │ ↓      │         │ (ゼンケンコーチングスタッフ)| |
|東京ライセンスラボラトリー |┌トリニティー・アカデミー│タイムライフインターナショナルアカデミー│'98〜    ↑'00/11〜.|  |
|'03/9/1〜(クリード).  │|'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン) ↑リンガフォンアカデミー  |┌───┘ .|
|       (アウル)  │|'03/8/16〜(フォートレスジャパン) (日本フリーダム)│(リンガフォン総研)| ||┌───‐┘
|テスコ教育システム   └|‐────────┐       ↑    |      .│  │ │||
├┤'00/6/30日解散  └────┐     |       | ハーベスト総合学院←|‐┐|.│||

663 :2004/2/6更新 ジェーピーアールを追加:04/02/06 15:25
|└日本アクセス     '93/7/2〜  |     ↓'97/4/15〜.|            .|.||.│||
【日本IMD】…【学研スクールマネジメント】 |  .┌(アントレ)────|────────‐|.‐.|‐ |‐┘||
│       └学研クレジット │   └─‐|┐         │┌──────.‐┘ ││ ||
ラド・インターナショナルカレッジ 学研ホワイトハウス   .|↓'97/5/1〜  .││┌(エクシード事業部) ││ ||
|'89〜 |              ↓      .├(日本フリーダム)‐┘│├(トランスパシフィック)←.|‐.|─‐|┘
|   │       グランダム総合学院─┼(CNNネットワーク)  └┼(グローバランス)   ││ |
│   │       │'97〜'02/10.│   ├(ワイズインターナショナル) .├(ゲートウェイ21)   ││ |
│ (静岡校)     .│ 三星(星野書店) .├(ジーシーピー)     .├(シー・エム・アイ)←─.|‐.|―┘
│   │      神奈川図書   .|    ├(ジャパンエデュコ)─┐ ├(アメリカン・アベニュー)││
|   │      '02/7/25倒産  .│   ├(日本グランダム)┐.|. .├(ドリームズカムトゥルー)| │
|   │                │   └(日本グランネット)│.| └(ジェーピーアール) . ││
|   └──────────‐┴─────‐|───‐|‐.|.‐────────┴┘
│┌(日本グランネット)←‐───────────┘    │└→英会話プラザホワイトハウス
│├(イントラクト・コム・ジャパン/ICJ) ←‐──────────┘   パソコンプラザホワイトハウス
│├(エル・ピーリレーションズ/ラド・パブリックリレーションズ)
│├(ジョージタウンインフォメーションネットワーク/GIN)'88/10/8〜
└┼(日本キャリアフォーラム/NCF)'01/5/1〜───ベル・テクニカルカレッジ
  ├(DNAジャパン)'95/4〜
  ├(ケー.エム.ヌール/K.M.N)'98〜
  └(日本クレオール)
※NCB英会話教習所、サンケイインターナショナルカレッジ、会員権商法各社などの情報募集中!

664 :名無しさん@英語勉強中:04/02/06 20:31
>>660
Haroさんに質問。
どの法の第13条、16条、27条なの?

665 :名無しさん@英語勉強中:04/02/07 00:09
昔、リンガフォンで働いたことある。1週間で辞めたけど。
あそこの代表やエージェントは頭おかしい。
テレアポの時の電話代自分持ち(自分のケータイで掛けてた)、顧客のデータ自分で探す(なんでもいい、人の名刺が道に落ちてたら喜んで拾う)、
ただチラシ持って外回り。それでフルコミッション。
毎朝、毎朝、代表の話から朝が始まる。ハッキリ言って洗脳されてる。
未だに経営してるのが奇跡な会社。
☆陽転思考10箇条☆
1.素晴らしいライバルを作ろう!
2.わからないことがあったらその場で聞こう!
3.お互いの長所を誉めあおう!
4.ネガトークをする人を陽転させよう!
5.お互いに元気よく挨拶しよう!
6.明るい笑顔を忘れないようにしよう!
7.新しい仲間を大切にしよう!
8.仕事についてポジティブな話をしよう!
9.成功の話の実例を多くの人に知らせよう!
10.一期一会の大切さをもう一度語り合おう!
以上が社内教訓。


666 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/02/07 04:15
リンガフォンの広告がニューズウィークに載ってたよ。もう
よみがえったのかって感じ。

667 :名無しさん@英語勉強中:04/02/07 16:06
>>664
Haroくんは、頭弱いから突っ込んじゃダメだよw


668 :名無しさん@英語勉強中:04/02/07 16:11
>667
頭が弱いのはお前だろうw

669 :名無しさん@英語勉強中:04/02/07 17:40
>>660
Haroさんに質問。
どの法の第13条、16条、27条なの?


670 :664:04/02/07 21:35
>>667
オレは純粋にそう思ったから書いただけ。
それも加えてくれた方が説得力あるだろうから。
リンガのためにHaroさんの揚げ足をとるつもりはない。

671 :名無しさん@英語勉強中:04/02/07 23:10
Haroさんに代わってお答えします
[労働基準法]です。



672 :664:04/02/08 00:01
>>671
Thanks a lot.

673 :名無しさん@英語勉強中:04/02/08 00:30
自分はエージェントじゃない関係者だけど、彼らもかわいそうなんだよ。
完全歩合制といっても、生徒が辞めれば返金しなきゃなんないみたいだし、
1人入れれば結構\になるとはいえ、コンスタントに取れるわけでもないから
不安定だろうしね。たくさん雇っても売上がない限り賃金を払わないんじゃ、
販社はぜったい損をしない仕組みだよね。コレって違反じゃないのかね。

あの求人広告を見て勧誘だと知らずに入ってくる人も
たくさんいるみたいだし、ホント、エージェントも被害者なんじゃない?
あと、エージェントの人って教材買わされてるってほんと?

674 :名無しさん@英語勉強中:04/02/08 00:45
やべえよ、俺知らずに今日の面接通って(通ってあたりまえだったとは、、)エージェントの道を
踏み出すとこだ、、研修はもうすぐだし、どうやって断るべきだろうか?誰かいい案求む。

675 :名無しさん@英語勉強中:04/02/08 01:02
>>673
昔銀座で働いてましたが、エージェントは教材を買わされるというわけではないんです。
でも、オーダーが出なくて上に追い込まれたら、そういうことをする人もいるという話も聞いたことがあります。
例えば、親戚の名前で支払いは自分が…。
何たって上の命令は絶対ですから。
追いつめられた状態の人って何をしたらいいのか判断できなくなってる場合もあるんです。
教材を薦めて友人を無くしたという人も知ってるし、買う気はないが同情はしたくなる人がいるのも確か。

>>674
行かなければいいんです。特に連絡する必要もなし。

676 :名無しさん@英語勉強中:04/02/09 03:30
勧誘、契約でおかしかったら東京都に申し出てもいいかも知れません。
以下条例など。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/service/service.html
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/futekisei/pdf/torihiki.pdf

悪徳商法マニアックスから引用。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/topics2003.html#1202
■消費生活条例8条による申し出

普段見ていないのですが東京くらしねっとのサイトを見ていたところ、
今月のことばに「第8条に基づく申出」と言うのを発見しました。
なんでも、東京都消費生活条例では、「悪徳商法」や「ぼったくり」
について適当な措置が取られるよう、都民誰でも申し出が出来るんだそうです。
条例では、キャッチセールスや無料商法、早朝・深夜の勧誘、健康の不安を
煽る説明などが禁止されているにも関わらず、平気で行われていますからね。
この間も、道端でキレイなポストカードをくれるねえちゃんが(キレイは「ポストカード」に掛かります)、
「絵の展示会をやっているので、見ていってください」と10mくらい付いて来ながら
勧誘するので行ってみたら、アールブリアンの絵を売りつけられそうになりました(^^;。

せっかくですから、都民の皆さんは、クリスマスカード代わりに何か申し出を送ってみてください(^^)。

677 :Haro:04/02/09 12:58
>667へ
またコテハン無しのクダラナイ奴か。
頭が弱いのはおまえ打バ〜〜〜〜カ!!
>664,671さんへ
そ、レスありがとう。労働基準法です。
>674さんへ
そ、シカとで良いよ。向こうが何か言ってきたら
「すみません、やっぱ辞めます。」で十分だよ。
前のスレで誰かが書いてたけど、販社のクソ幹部どもはエージェントが大体
1日〜1ヶ月しかもたないと分かってるしね。
で、2ちゃんのカキコがかなりの影響力を持ってるから、そんなにオーダーは
とれないんだよね。

678 :Haro:04/02/10 12:43
>661~663さんへ
よい情報提供になるかどうか分からないけど。
販社名が分からないので勘弁して下さい。
これも実話、マツモト社長が朝礼で話されたことです。
絵画商法(町で絵画のチラシを持ってきれいなオネ−ちゃんが勧誘してくるあれ)
で有名な販社の社長がいました。彼は渋谷の高級マンションに住んでいました。
いわゆる元ブリタニカ販社でもマネージャーをやってた人です。
で、ある時飲み屋で
「俺は儲かってるんだぞ!!」
と豪勢に飲んでいたところ、何者かに目をつけられ、
帰宅するところを待ち伏せされ、拳銃で射殺され、まんまとお金を取られてしまったそうです。
で、その時のエピソードを振り返られ、
「イヤーあん時はほんと笑ったぞ、なんせ俺達みんな警察に調べられたからな!」
「酒飲んで、ぺらぺら金持ってることを話すもんじゃないよな!」
と笑っていました。
この事件は銃を使われたということもあり、かなり大々的に捜索の手が入ったらしいので、
過去のニュースの中から探すのは簡単でしょう。

679 :Haro:04/02/10 12:56
それよりも、私が指摘したいのは、

テレアポ→連れ出し→監禁、長時間の説得(脅迫も含む)→ローン契約(即決)

という一連流れは出所は一緒だという点です。
この手の営業は、会社、販社、ローン会社の三つ巴で行なっています。
しかも、ほとんどが完全フルコミッションで下っ端を働かせます。
誰が得をするかはお分かりでしょう。
販社の幹部です。後はどうでも良いのです。
それが証拠に、完全消滅会社の日本フリーダムの松本社長は性懲りもなく、

ブリタニカ(倒産)→アイペック(倒産)→トリニティー(全研に吸収)→グランダム(倒産)
 →DNA(タイム・ライフ・インターナショナルアカデミーに名前を変更、近年倒産か?)

と、いつまでも同じように失敗しては繰り返すという悪のヤドリギ商法を続けています。
ま、松本社長は、かろうじて会社倒産前に逃げ出すという、第6感はさえているみたいですが。

680 :名無しさん@英語勉強中:04/02/11 13:58
>>678
情報提供ありがとうございます。
絵画商法というと、Aビバン、Aブリアン、Aコレクションハウスが有名どころですが、
Pヴェイル=SディS=Aロウズのように会員権商法の商材として扱っているところもありますからね。
どこの販社なのでしょうか。

アールビ板ではこんなカキコがありました。
http://yasai.2ch.net/company/kako/959/959617058.html
282 名前: 名無しさん@ 投稿日: 2000/07/28(金) 15:52

社長は前職ブリタニカのセールスでした。

285 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/07/29(土) 02:58

>282
そういうことかー。あのセールスはそこから来たわけだ。
ブリタニカね。はーん。納得。
前職ブリタニカのキナ臭い社長たくさんいるもんだな。

537 名前: 退職者 投稿日: 2000/11/24(金) 11:50

この会社は
絵を見に来た人にインスタント洗脳をして
買わせる会社。
そのテクはお見事。

さすがブリタニカでならした社長だけある。

買うやつが○鹿  みんなで広めて、被害者を減らそう

681 :名無しさん@英語勉強中:04/02/11 14:05
あとLADOスレでよく名前が出ていたPライズ=Pエール(銀座○ヴァ○○)も
ソシヱオーナーズクラブという会員権の商材で絵画を扱っていましたね。

682 ::04/02/12 00:34
最近、公の展示会で勧誘されました。主催者はチェックしないのでしょうか。

683 :名無しさん@英語勉強中:04/02/12 01:19
主催者が認めてるんじゃないの?
いくらか分け前ももらってんだろうし。

684 :Haro:04/02/12 12:51
例えば国際ブックフェアでリンガフォンやタイム、ラドなどの学校がブース
を出すときは、他の書店さんたちと同様にブース使用料を払うので、基本的に
問題はないのです。
この勧誘方法は名前がついていますが私は忘れてしまいました。
たしかアルファベット3文字です。OJTだったでしょうか?
ちなみに使用料が高いので、このブースに出させてもらえるエージェントは
精鋭(口がうまくオーダーを良く出しているもの)だけです。
もちろん、エージェントは1回(約2,3時間)につき2500円以上の
参加費を出さなければなりません。交通費も自腹です。
TLAは非常に小さい弱小販社なので、選抜式ですが、リンガフォンは
このようなブックフェア、展示会専門の部隊があります。
勧誘方法は、ブースの展示を見ている人に声をかけ、興味のありそうな人に
「どうぞこちらへ、詳しく説明しますから」
といって座らせて契約を取る方法で、もともとは百科事典をその場でさばく方法
だったそうです。

685 :Haro:04/02/12 18:47
ところで,何故元エージェントからのカキコが少ないんだろう?
みんな訴えられると思ってるんじゃない?
それは間違いです。
まず手を出してくるほど資金力がありません。
法律知識もないのですから。
黙っているほどこいつらは増殖していきます。
社会の為にもガンガンエピソードを書きこむべきです。
逆にクソ販社どもはクダラナイ自演自作HPを作って
人を安心させようという魂胆なのですから。

686 :名無しさん@英語勉強中:04/02/12 19:25
>684
OJT=On Job Trainingですか?

687 :名無しさん@英語勉強中:04/02/12 20:41
>>684
SCAPではないですか?

688 :名無しさん@英語勉強中:04/02/12 21:15
>>684
OTCですよ。


689 :名無しさん@英語勉強中:04/02/12 22:09
今日、ここの勧誘に引っかかってしまい体験入学というか説明を受けにいくことになってしまいました。
最初は英語とかTOEICにも興味あったんで説明くらいと思ってましたが2ちゃんなんかの話見るとヤバそうなので、やはり行くのやめようと思ってます。(行ったら契約させられそう...)
連絡しないでドタキャンって大丈夫ですかね?いちおうスケジュール帳みたいなのに書いてたからちゃんと断り入れないと失礼でしょうか?丸めこまれそうで怖い...
ちなみにうっかり電話番号、住所書いちゃいました...


690 :名無しさん@英語勉強中:04/02/12 22:59
>>689
そりゃあスケジュール表に書くでしょうが、
そうすることで「来なくちゃいけないな」と思わせているんです。
別に行かなくていいですよ。
向こうから言われない限り連絡する必要もないです。

691 :620:04/02/12 23:19
>>689
私と同じですね…
昨日で丁度、すっぽかした日から1週間経ったんだけど、ついに
自宅にまで電話がかかってきたよ。うちはナンバーディスプレイとか無いので
かかってきた電話は取るしかないのだが、たまたま父親が出たので強く断って
もらった…が、けっこう食い下がってたみたい。
察するに「連絡もなしにすっぽかすってどうゆう事やねん?!今から連絡しろ!」
ってことだったんだろうな。父親も最後のほうは軽く怒鳴り口調だった。
あそこで私が出たらあぶなかったな…

なので、連絡せずすっぽかすよりはその前にビシッと言っといたほうがいいかも…

692 :690:04/02/12 23:31
>>691さんのエージェントはバカだねえ。
なんで本人出てないのに趣旨を喋っちゃったんだろ。
私がいた頃は「一つのNOがすべてのYESをダメにする」って言われたもんなのに、
そんな口調で言ったらなんにもなんないのにねえ。

でも、やっぱりすっぽかした方がいいよ。その方が相手にダメージも与えられるし。
だから一週間も間が空いてから電話してきたのに。
わざわざ電話代払ってまで連絡する必要ないよ。
その前にビシッと言おうとしたって、SCAPの時にそう言えなかったから予約されちゃったんでしょ?
もっとも、エージェントは説得して予約を入れた人ほど、ちゃんと来ると考えるけどね。

693 :689:04/02/13 01:05
なかなか難しいとこですね。私は後で家で考えてからというつもりで後日といったら勝手に話をすすめられました。
携帯の番号おしえてくれたんでちゃんと断らないと後々しつこいんでしょうか?ちゃんとことわれるかな〜
もっとしっかりしたとこだと思ってたのに...


694 :Haro:04/02/13 12:31
あまり目立たないNCBで起きた実際の話し。
これは私がタイム・ライフ・インターナショナル・アカデミーの
エージェントだった頃、あるとき勧誘した人から聞きました。
その人は中国の人で、ある時、NCBの説明会に出向きました。
そのとき、時間の融通が利かなかったその方は、1回は契約書にサインしましたが、
思い直して電話で、契約はしないことをNCBに伝えました。
で、NCB側は「分かりました」と了承をしたのですが、実は・・・・
その方は半年経ってから、ふと、自分の銀行口座から毎月5万円以上のお金が
引き落とされていることに気付き、調べてみるとNCBと契約している
クレジット会社が引き落としていました。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1016127138/201-300

激怒したその方はNCBに怒鳴り込んでいきました!!
「どうなってんだこの学校は!!!!」
机や椅子を投げ飛ばし散々暴れまくったとき、社長、副社長がすっ飛んできて
その方は別の部屋に通され、いっしょに同伴にしていたご主人が対応されました。
結果は示談ということで、10万円相当の現金をもらい支払った額は返金するという
事で決着がすんだそうです。
で、そのときの社長からの説明が、
「すみません。その時の担当だった者は現在退社しておりまして、なんでも、
 ○○様は必ず入学してくださるはずだと、勝手に入学手続きを済ましておった様なんです。」
だったそうです。(うそつけ!!!)
私の経験から、これは真っ赤なウソです。絶対にこの社長以下が指示したはずなんです。
何故ならエージェントのやることの全ては上司に伝えなければならず、NCBだけ
特別に自由という事はあるわけがないのです。
ホント、金に汚い奴は何でもやるよね!このクソやろうが!!

695 :Haro:04/02/13 12:42
>688さんへ
そうそう、OTCだったなぁ。
レスありがとう。
OTCといえば、ゼンケンの佐藤本部長が責任者だよね。
あいつ、わざわざオーストラリアのOTCの得意なセールスマンのとこに
行って教てもらったとか言ってたな。朝礼のときに。東大出身で
「ブリタニカエンサイクロペディアに就職して以来、27年、
この道で食っています。オーダー出すのはホント簡単だよ!」
といってらしたっけ。どうなんだろな、実際、
タイム・ライフ・インターナショナルアカデミーは。もう取り潰さないのか?
ちなみに、この佐藤というおっさんと話したかったら、TLIAの
お客様相談室に電話すると出てきます。

696 :Haro:04/02/13 13:10
エピソード第3弾
リンガフォンのトランスパシフィックをこよなく敬愛する
借金まみれの完全消滅会社のお話です。
日本フリーダムには外国人エージェントがいました。
そのエージェントはひじょうに頭も良く、英語、日本語
(しかも漢字も読めます。)が堪能です。本当に上司を信頼し、
松本社長、降格したのに現在ではTLAでマネージャーをやっている
某Y課長(最終的に係長に降格)の言うことを真剣に実践していました。
そのうち、ビザの申請をしなくならなければならなくなり、申請をしましたが、
なんとビザがおりません。それもそのはず、日本フリーダムは企業収入は
最悪、おまけに悪徳企業として東京都のブラックリストに載っているからです。
で、そのエージェントに上司連中は、
「最善を尽くすから待ってろ」と熱く語り、そのエージェントは信じて
いました。しかし、待っても、待っても担当の弁護士から返事が来ません。
業を煮やしたそのエージェントは弁護士に直接問い合わせました。
すると、その弁護士は
「いや、こっちも日本フリーダムさんの応えを待ってるんだけど、
何にも言ってこないんだよ。あんた悪い事言わないから早くあの
会社と手を切った方が良いよ。あの上司はうそつきだよ。このままだと、
不法滞在になっちゃうよ。」
と話してくれました。

697 :Haro:04/02/13 13:11
衝撃を受けたのはそのエージェントです。
何故ならいつも偉そうなことを言い、助けてやるなどといって、
何もやってなかったことが明るみになったからです。
翌日、そのエージェントは降格して係長になったYに言いました。
「Y係長!あなたは月曜日までにビザのことを何とかして
 くださるといったのに何もしてないじゃないですか?」
「イヤーまだ手続きがうまく言ってないいんだよ。」
「このうそつき!!私は弁護士に聞きましたよ!何にもしてない
 そうじゃないですか!!」
「・・・・・・」
「何とか言いなさいよ!!!」
「・・・不法滞在にしたら?」
「信じられない!!(怒)」
そのエージェントはそのまま会社を後にしました。
かわいそうにそのエージェントはその後、ビザが切れる前に出国しました。
かねてから、この松本社長と降格した能無し係長は
「不法滞在の外国人は信じられん!!オーダーになりそうでも
つれてくるな!!」
とそれはそれは不法滞在者に対して厳しい態度でした。
その張本人達がまさか、同期の中で一番オーダーを上げてきた
優秀なエージェントをこんなカタチで裏切るとは・・・・
全く狂ってるとしか言いようがないよね!ははっははははははは

698 :名無しさん@英語勉強中:04/02/13 21:34
天神オフィスでエージェントやってる人いませんか???
社名は確かリンガフォンではなかったと思うのですが。

699 :名無しさん@英語勉強中:04/02/14 15:27
>696-697
いかにもありそうな話だね〜。
私が元いたのは学研グランダムだけどああいうところの経営の無能さは目を覆うほどだった。

700 :名無しさん@英語勉強中:04/02/14 17:45
Haro=虚言妄想論理暴走破綻クンw


701 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/02/14 18:18
ここのやつらはリンガ関係者と元リンガ関係者ということか?
英語勉強しない君たちがなぜ英語板にいるのだろうかw

702 :名無しさん@英語勉強中:04/02/14 23:32
リンガフォン
イェーイ、イェーイ

703 :名無しさん@英語勉強中:04/02/15 00:10
ここって、就職予備軍ばかりで、生徒とかスクール自体の話って教えてくんないの?

704 :名無しさん@英語勉強中:04/02/15 17:41
>>703

スクールはべつにフツー。良くも悪くもない。
ただ、無制限制度が導入されてからは無職とかフリーター
とかが増えて、いわゆる社会人の割合が激減したように
見える。だからヘンなのが多い。まともな社会人のひとは
あの雰囲気についていけないかもね。

705 :名無しさん@英語勉強中:04/02/15 21:01
日本IMD     VS      全研 【2】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1076845708/l50

706 :Haro:04/02/16 13:15
>>700
わはははは!!論理的に言い返せないお前は全研のえさだ!!
クソして寝てろ!!時間帯のカキコを見てるとお前は販社幹部だろ!!
残念だな!!真実ばかり書かれて!!悔しかったら
「いつ」「どこで」「誰が」「何を」「なぜ」「どのように」
お前達が正しいのか書いて見やがれ!!バ〜〜〜〜〜〜〜カ!!

>>704さんへ
そうそう、スクールは普通ね。
全研はさんざんノバをバカにして営業をしているが、授業時間の長さがちがうだけで、
あとはほとんど一緒だよ。先生の質も、タイミングによるしね。
要するに、どこの英会話学校もほぼ90%の講師はワーホリできている人ばかり。
だから、リンガじゃなければだめという事はないよ。

707 :名無しさん@英語勉強中:04/02/16 13:29
リンガの前身ブリタニカの元女性セールスエージェントが本を売り出しました。
「世界第2位の売上げた」・・・云々とか!
この人の事知っている人いない?


708 :生徒:04/02/16 18:03
>>703
俺もそういう話したいです。
でも時々しかそういう話題にならなくて・・・・。

でも俺の場合、生徒の話の中にはシモネタっぽいのも時々ありますが。

とりあえず、質問プリーズ!

709 :名無しさん@英語勉強中:04/02/16 19:33
私は将来布団でも売り歩くって言ってた人もいたな。

710 :名無しさん@英語勉強中:04/02/17 03:12
>>708

どんなのですか?↓
>でも俺の場合、生徒の話の中にはシモネタっぽいのも時々ありますが。

711 :名無しさん@英語勉強中:04/02/17 18:29
>>710
エージェントの思うつぼだな。

712 :704:04/02/18 00:04
ワーホリの講師がダメとも限らんでしょ。
自分の知り合いは「ワーホリで来てる」というのを
生徒にも隠さず話してたけど、すごい人気だったよ。

そもそも、学位があってちゃんとした英語の先生が日本の
英会話スクールに居ると思うのがムリ。そういう人はたとえ
日本にいても、大学とかで教えてるでしょ。

英会話スクールは「外国人と話せる場所」くらいで考えておくと
楽しいんじゃない?とくにリンガフォンはイベントの多さがウリみたいだし。

713 :名無しさん@英語勉強中:04/02/20 00:53
>>703
実際、スクール自体はそんなに文句ないなー
授業とり放題だし、メンバースペースはフリーでいついてもいいし。
そんなに不満もないからじゃない?
生徒数は結構いると思われるのに、2chに書き込みが少ないというのは。

714 :生徒:04/02/20 01:20
>>713
確かに他のスクールで場所代とるって聞いたけど、信じられない。
場所代取る > 生徒が来ない > リンガほどは友達出来ない。
なのだから楽しくなさそう。

かと言って、そういう所は外人講師は常駐してるのか不明だから、
外人占有できる確率は高くなさそうだし。

あんまり良くない話だけど、
リンガなら英会話に挫折しても、単にあの部屋で楽しんでる人いるし。
もちろん解約(このスレでよく聞く)するのと2択だけど。

715 :名無しさん@英語勉強中:04/02/20 01:22
>>707
和田裕美 だろ

716 :生徒:04/02/20 01:30
>>710
> >>708
> どんなのですか?↓
> >でも俺の場合、生徒の話の中にはシモネタっぽいのも時々ありますが。

それはこのスレの上のほうか、前スレにイパーイあるかもです。
俺も英会話の習得そのものにも意欲があったわけだけど、
自分のフェチが満たされるのも継続の重要な要素だったなぁ・・。

但しそれを実際に始めるのがかなり遅かったんだけどね。

とは言っても、リンガやめてからもフェチは満たされてるわけだから、
(これもあまりいいとは言えないが、)少しだけリンガに在籍して
有力な人間関係作ってからすぐにやめても新しい知り合いは作れるよね。

717 :名無しさん@英語勉強中:04/02/20 17:02
おいおいギフトショーまでリンガ出展してるよ・・ベンチャーの次は小売業者か?
ギフトショーも出展よく許したな。

718 :名無しさん@英語勉強中:04/02/20 23:35
生徒を装い、話をすりかえようとしているリンガフォンのエイジェんトが連続して書き込んでいるね。
でも墓穴をほっているのがわからないもかな。リンガの中身なんてわるいところがたくさんあるのに。
ひとクラスの人数が他の学校に比べて多すぎる。受講回数無制限でも予約が一回に一こましかできない。
(つぎの予約が2週間後なんてふつう。)授業のコマ数が少ない。土日のクラスは満員(10人)でしゃべる機会が必然的に少なくなる。
講義の仕方が先生によってまちまち。教え方のへたな先生が多い。
イヴェントはノバやベルリッツやジオスなどでもやっている。もしかしたら
やっていない学校なんてないんじゃないの?
フリースペースもいまはどこでもやっているよ。
リンガなんて教室はすくないし、(都内は新宿と銀座と池袋だけでしょ)ぜんぜん魅力を感じないよ。
いまは、早稲田大学のエヂュケーションセンターにかよっています。
月謝制だし、テキストもやすい、先生はミシガン大学出身の先生でおしえかたも
じょうず。上智や慶応や津田塾会の英会話スクールもよさそう。


719 :名無しさん@英語勉強中:04/02/21 07:47
先生と生徒のレベルが低いってのは俺も感じてる。
通い放題で良いかなって思って入ったんだけど。


720 :名無しさん@英語勉強中:04/02/21 08:20
>>717
お前あたまわるそうなぶんしょうかくなぁ
早稲田エデュに行って悦に入ってるのもキモイ

721 :名無しさん@英語勉強中:04/02/21 22:13
最近のエージェントは、自らをエージェントと名乗ることすらできないみたいね。
落ちたもんだ。

722 :名無しさん@英語勉強中:04/02/21 23:40
717さん
主催団体に苦情をだしましたか?
リンガフォンが東京都から悪質な業者だとして社名を公表されたことを
知らせてあげましょう。来年以降の出展は見合わせになる可能性大ですよ。



723 :名無しさん@英語勉強中:04/02/22 00:50
ところでギフトショーって何?

724 :生徒:04/02/22 00:56
ギフトショウかあ。
この前知り合いのアドバイザーに聞いたらそれに出展するって言ってた。

>>717
予約とかの批判は納得できる部分もあるけど、
メンバーズスペースはリンガがいいんじゃないの?
この前某まあまあデカイスクール見学に行ったけど、
暗い雰囲気だった。
友達がいないうちはそのほうがいいのかも知れないけど。


725 :名無しさん@英語勉強中:04/02/22 11:53
銀座のケリーの講座が減った 教え方上手かったのに
何かペーパーワークをやるらしい ディスクワークて言わないんだね和製英語なのかな?


726 :名無しさん@英語勉強中:04/02/22 14:25
最近のリンガなんでもありだな、ベンチャーの展示会、(まじめなのから胡散臭いのまで
ベンチャーのお披露目広場)からギフトショー(企業・小売店向けの商品・商材の展示会)
まで出展、ビックサイト・サンシャイン・パシフィコと書店でできない分勧誘活発だったな。

727 :名無しさん@英語勉強中:04/02/22 15:10
でも、そこで所場代払ってまで勧誘して成果はあるんだろうか。
必死なんだろうけど。

728 :名無しさん@英語勉強中:04/02/22 15:42
ベンチャーはFC料とか設備投資に必死になって借金してるところに、リンガは
「英語できれば貴方のフランチャイズは伸びるとか。」の殺し文句で人集めてる、
状況だし、企業・小売店向けのギフトショーは「顧客サービスに欠かせないのは
英語。」とかの殺し文句で人集め、借金に借金重ねるようなものだからはっきり
いって倒産促進の元凶、特に設備投資などは軽く1千万は飛ぶからリンガの値段が
安く見えるかもしれない。

729 :名無しさん@英語勉強中:04/02/22 17:34
自信満々に堂々と根拠のないことを言って引っかけるのは同じなんだね。

730 :名無しさん@英語勉強中:04/02/22 20:23
728さんはエイジェントの勧誘マニュアルを熟知していらっしゃるようで。
関係者さんですか?もしかしたらエイジェントさんですか?



731 :名無しさん@英語勉強中:04/02/23 09:50
>>730いいえリンガ関係者でもエージェントでもありません。

732 :名無しさん@英語勉強中:04/02/23 09:56
リンガの展示会の勧誘、各商工会議所でも話題になっておりベンチャーのFCや、
設備投資・商材確保の展示会になぜリンガみたいな悪徳商法を入れるのが主催者に
対して各商工会議所は抗議している!リンガもリンガでダミー会社作って展示会に
入り込んでる、主催者はダミー会社に騙されて展示会のコマ貸すんだな。

733 :Haro:04/02/23 13:01
ところでTLAジャパンはまだ図書券3000円があたります、
って勧誘してるのかな?
完全消滅会社日本フリーダムではナンと、3ヶ月に一回の割合で
300人近くのリードから5枚しか選んでいませんでした!!
バカ課長が「これ以外にも自分の管理しているリードから20枚
選んでおくりますから・・・。」
といってたけど、どうせ3000円の図書券なんて送った
試しがないよね。だって誰一人として当選したなんて聞いたことないよ。
なんといっても、仕舞いにはオーダー出したエージェントにすら
コミッションを払ってなかったんだから、始末に追えないよね。
これがマツキヨ流ビジネスの極意ってヤツかな?
ホントに上にいる奴ら全員ウソツキの塊だよね!
こいつらに陶酔しているヤツらはホントにかわいそうだよな!!

リンガフォンもどうせ大して変わらないでしょ?

734 :名無しさん@英語勉強中:04/02/23 19:23
ベンチャーだったら胡散臭いの多いからリンガも同類だが、他には出てほしくないな。

735 :名無しさん@英語勉強中:04/02/23 20:41
>>733
リンガは海外旅行が当たるそうです。
当たった人を見たことがありません。
でも、私の上司だった銀座の中村さんは「私が勧誘した人は契約してないのに当たった」と言ってました。
気付かれないならどんなウソでもありです。

736 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 00:03
>>191
なんで強姦したことあるのに童貞なんだよw

737 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 00:27
>>733
えっとHaroさんは、どこのSRだったの?

738 :名無しさん@英語勉強中:04/02/24 12:23
誰か教えて!タイムライフってどうなの? パート3
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1077592851/l50

739 :名無しさん@英語勉強中:04/02/25 02:08
ここの人たちって賎膿されてるの…?

740 :名無しさん@英語勉強中:04/02/25 12:40
リンガフォンのブサい勧誘女に、皇太子がここで学んだとか言われたんだけど、
本当なの?

741 :名無しさん@英語勉強中:04/02/25 12:45
>740
ハゲワラタ

742 :Haro:04/02/25 12:58
>737さんへ
私は完全消滅クソ会社、実はゼンケン3ビル十階に立てこもって
借金取りから目くらましている日本フリーダムで働いていたものです。
全く人生の中で最悪の汚点だよ。
質問があれば何でも応えてあげます。
もちろん、リンガフォン、全研、日本IMD(ラド)、トリニティー、ウィンザード
に関してです。
実はこのクソ販社社長マツモっちゃんが全部内部事情をペラしてくれたからなんです。
こうご期待!!

743 :Haro:04/02/25 13:00

>740さんへ
それは真っ赤なうそです。実はリンガフォンというのは戦後にソノシート版の
レコードつき英会話教材を売って大儲けしていたところです。
かの三島由紀夫もこの教材を使って英語を学んだという逸話が実際に残っています。
で、天皇家も試してみたという、「ありえない話ではない伝説」があって、それを
後生大事に今のバカ全研のリンガ担当のクソどもが流しているのです。
で、皇太子が何故リンガで習う必要があるのか一寸考えれば
うそだと分かるはずです。
●皇太子がイギリスに留学したのは何年前でしょうか?
●それ以前にリンガはあったのでしょうか?
かわいそうにそのエージェントはそういう風に説明して来いと
意識的、無意識的に幹部ドモから働きかけられているのです。
かわいそうに全研関係者はウソツキ教育施設だね。
「洗脳」を「教育」だと割り切ってるから仕方がないか!!
はははっはははははははは!

744 :名無しさん@英語勉強中:04/02/26 20:54
三百余年 名君の 薫伝うる 青葉城
はるかに向う 小松島 われらの校舎 立つ処



745 :名無しさん@英語勉強中:04/02/26 21:02
あー、失敗スタ。入学しちまったよ。

746 :名無しさん@英語勉強中:04/02/27 23:46
就職も悲惨だが、入学も可哀相だ。

747 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 18:44
やめちゃえばいいじゃない。

748 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 20:24
>>742
無意識的に馬鹿な営業していたのは、
おまいさんでしょ?

で、普通のエージェントより気づくのが遅くて赤面って感じか・・・?

749 :名無しさん@英語勉強中:04/02/28 20:40
来週のビックサイトの展示会いるなよ・・リンガ・・

750 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 12:46
>>748
いいんじゃない?その体験に基づいて2chで警鐘を乱打しているんだから。
いい罪滅ぼしじゃん。

751 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 13:02
リンガフォン、全研、日本IMD(ラド)、トリニティー、ウィンザードって
全部つながってるんだね、やっぱり。

752 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 14:31
サンシャインの展示会では外の本屋に日本IMD(ラド)がちゃっかり勧誘
してるし、ビックサイトではリンガが小間借りてます、展示会は注意しましょう。

753 :名無しさん@英語勉強中:04/02/29 15:01
節操ないね。いまさらだけど。

754 :mia:04/03/01 01:18
この会社徹底的に社員を洗脳するんです。成績が出ないと怒鳴られ、私のために言ってるみたいに言うけど実際はマネージャ自身の利益を伸ばしたいだけ。
あまりにもうちの教材は素晴らしいっていうから‘じゃーもちろんマネージャーはぺらぺらなんですよね‘と言ったら、彼は自分は必要ないといったので、頭にきて自分が使ったこともなくて効果も知らないのにこれは本当にいいもだなんてとてもじゃないけど私はいえません。と。
無料見学にきたつもりなのに、実際入学を決めるまでは帰してもらえないし、馬鹿にされるし。
ある時仲良くなったその人が本とに可哀想になって、中に入っていたマネージャーに安いものじゃないしいきなり今日決めろって言うのも。。といったところ、その人の前で怒鳴られました。お前が不安だからその不安な気持ちが相手に伝わってYESにならねーんだよ!!って。

755 :mia:04/03/01 01:22
ちなみに私は3週間で辞めました。そのときの収入は23万くらいでした。
どんなマニュアルを読まされるかとかみなさんに知って頂きたいです。
私が知ってることであればお答えします。本当に生徒になってしまった皆さんに申し訳ない気持ちでいっぱいです。


756 :Haro:04/03/01 12:26
>748へ
ていうか、お前見え見えナンだよね。
ここのスレでなにか書きこみに対して批判めいた事書いてくるのは関係者だろ?
くだんねェ事書き込んで善人ずらすんなよ!
ハイハイあんたの人生に間違いは無いよね!完璧!いよ!大将!

757 :Haro:04/03/01 12:41
ところでここのエージェントが良く使う
「ノバは宣伝広告費を売上の49%も使っているんです。うちは宣伝広告費
 を一切使わないから授業料が安いんです。」
といったネタがあるが、これは%換算にするとどこの英会話学校も
同じぐらいです。
全研系の販社の取り分は前にも一度カキコしましたが、80万円のパッケージ
の契約を取ると、30万から多くて40万円が会社の取り分です。
新人エージェントは8〜9万円のコッミションがもらえます。
ベテランになると、最高で15万ぐらい(役職クラス)
そのエージェントの直接の上司がさらに報酬を取ってきます。
係長が一番多くて3万〜4万円。その上の課長が1万〜2万円。
そして残りが会社の取り分です。
で、%換算すると37〜50%になります。
要するに実際の学校運営はパッケージの半額で、
教師の給料、学校スタッフの給料、光熱費、家賃等が賄われるというわけです

758 :Haro:04/03/01 12:59
ところでこのようなローンを組んだやり方で英会話学校を本当の意味で
広めたのはNOVAです。ここは天下の武富士とくっついていますから、
相乗効果でどちらも業績が上がっていきました。
しかし、このローンを組むやり方は本当に問題が多く残ります。
特に途中解約については裁判沙汰になっている例も多いのが現状です。
しかも、どこの英会話学校もみんなつながりがありますので、その点では、
ローンを組ませる英会話学校はどこも一緒だといえるでしょう。

そ、どこでも頑張る人にとっては英会話はマスターできるのです。

でも私が提案したいのは、1〜2年間も続ける自身の無い人はまず、月謝制の
学校に行くべきだということです。
そうすれば大体ペースも掴めてくるでしょう。
エージェントの言う事は論外として、全ての人に対してまずは月謝制の
学校を勧めます。

759 :mia:04/03/01 18:19
そうですよね。私も月謝制の学校に賛成です。どこの学校もそんなに違いがあるとは思えないし。。3年ローン組まされて後で後悔するよりはましですよね。

760 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 18:06
一週間の研修と3日ほどスキャップに出たことがあります・・・。

あそこの社員って洗脳されてますよね?気持ち悪かったでつ・・・。


761 :名無しさん@英語勉強中:04/03/02 20:29
>740さんへ
それは真っ赤なうそです。実はリンガフォンというのは戦後にソノシート版の
レコードつき英会話教材を売って大儲けしていたところです。
かの三島由紀夫もこの教材を使って英語を学んだという逸話が実際に残っています。
で、天皇家も試してみたという、「ありえない話ではない伝説」があって、それを
後生大事に今のバカ全研のリンガ担当のクソどもが流しているのです。
で、皇太子が何故リンガで習う必要があるのか一寸考えれば
うそだと分かるはずです。
●皇太子がイギリスに留学したのは何年前でしょうか?
●それ以前にリンガはあったのでしょうか?
かわいそうにそのエージェントはそういう風に説明して来いと
意識的、無意識的に幹部ドモから働きかけられているのです。
かわいそうに全研関係者はウソツキ教育施設だね。
「洗脳」を「教育」だと割り切ってるから仕方がないか!!
はははっはははははははは

762 :名無しさん@英語勉強中:04/03/03 18:57
今日から始まったFCビジネスフェアには来てなかったな・・
IPPF(池袋サンシャイン)の出口の書店にラドがいるかどうか・・

763 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 01:59
この間リンガフォンの説明を受けてきました。担当は鎌田という男でしたが、色気を売ってくる説明でとても不愉快な気持ちにさせられました。
しっかりとシステムの話をしてくれる人はリンガフォンにはいないの?


764 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 04:19
JALの佐藤静香さん、かわいい。

765 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 17:56
ブックファースト神田店の三須さん、かわいい。


766 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 20:21
今日IPPFにリンガがいた、トランスパシフッイックって今度結婚式の
プロヂュース始めたの?

767 :名無しさん@英語勉強中:04/03/04 23:32
現役信者、いや生徒ですが何か質問ある?

768 :名無しさん@英語勉強中:04/03/05 17:53
>>767
ないよ。

769 :名無しさん@英語勉強中:04/03/05 19:41
辞めてからけっこうたつのに今更チャージバックがきちゃいました。
皆どうしてる?
払ってる?
バックレてる?


770 :767:04/03/05 23:31
>>768
あそ。

771 :名無しさん@英語勉強中:04/03/06 00:53
>>769
バックれたら親に行くぞ。
かといって払う理由は本当はないらしいが。

772 :名無しさん@英語勉強中:04/03/06 13:29
何時見ても酷いスレだな。
しつこく荒らしてるのは元関係者か?

773 :名無しさん@英語勉強中:04/03/06 13:52
>>772
何を以て嵐だと言ってんの?
むしろ荒らしてんのは現関係者だろ。
お前もそうか?

774 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 00:42
リンガフォンの勧誘員最悪だったよ
ホントうざい、親身なふりして中身がないって感じ
まあ結局それに騙された自分が悪いんだけどね。
ただそのおかげで今はいい勧誘員かどうかを見分ける力がつきましたw


775 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 00:44
>>774
いい勧誘員って?

776 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 00:45
>>774
簡単に言うと『必要な事以外喋らない』かな。

777 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 00:50
わるい、>>775だった。
でも大手の英会話スクールにそんな勧誘員はほとんどいないねー

778 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 09:49
>>763
私も被害にあいました。奴は大嘘つきです。

779 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 13:06
リンガフォンアカデミーの親会社の全研が訪問販売のゴロツキのならずもの企業だからな。

780 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 13:10
全研は経営危機だよ。
その損失補てんのために、グループ会社にあこぎなことさせて帳尻を合わせてるのさ。


781 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 13:17
つぶれちゃえばいいのに。

782 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 13:21
つぶしちゃいなよ

783 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 13:45
全研が経営危機に陥った理由は「門まきテスト」だ。
全国の小学校の前でセールスマンが無料のテストを配る。
そのテストを解いて封筒に入れて送り返すと、後日セールスマンがテストを採点したのを
持ってきて、ついでに数十万もする教材を売りつける。
この商売を3年前に全国に代理店を作って直営方式で始めたんだが、大失敗だ。
こんな悪徳商法に引っかかるほど消費者も馬鹿じゃない。
それで全研は経営危機になったというわけだ。
経営危機になった場合、会社側は希望退職者を募ったりするだろ。
だが全研は違う。経営者が責任を回避するために、ある日突然社員を呼びつけ、
お前は無能力者だ、と言って不当解雇だ。
一番無能力なのは経営者だ。
こんな時代遅れの悪徳商法を始めたA級戦犯の○○だ!
奴こそ解任されるべきだ!
このやり方で解雇された連中が今立ち上がって全研およびリンガフォンアカデミー
等のグループ会社の悪徳商法をマスコミに告発して戦うときがきたのだ。

784 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 13:55
愛と感動のストーリーどうもありがとう。
昨日とどきました。

785 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 14:28
悪徳商法で経営危機の全研が不当解雇連発か、こりゃマスコミネタとしては
オモロイな。

786 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 15:15
IPPFの主催がフジサンケイグループの日本工業新聞だらな・・
リンガがいたのは当然か。

787 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 15:38
このこと騒ぎになればビックサイトでの勧誘劇はなくなるかも。

788 :Haro:04/03/07 16:41
>769さんへ
660にもカキコしましたが、要するに無視すりゃいいんです。
>783へ
貴重な情報をありがとう!結局全研自体の株式上場は無理見たいだしね。
だって松本社長が「全研は1000億円企業だ!!」
と言っていましたが、全研のウェブ・サイト見ると去年の企業収入が
300億ぐらいだもんね。後の700億はどこにいったんでしょう。
ア、そうかアタマ「逝っちゃってる」から計算できないんだよね!
ははっははははっはははっははっはは!!!!!
そろいもそろって元ブリタニカは断末魔って事か!

789 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 16:43
デート商法の株式会社ウェディング、絵画商法のアールビバン、マルチのかもめのMOJICO、
それにニセ不在票のシーザディーがフジサンケイとつながりがあるのは知ってたけど
リンガもフジサンケイとつながってるの?

790 :名無しさん@英語勉強中:04/03/07 17:22
リンガが悪徳御用達フジサンケイに助けてもらってるじゃないの?
これが騒ぎになればビックサイト入れないな・・

791 :Haro:04/03/07 23:00
さて池袋校が消滅してしまった時の事。
朝の下らない朝礼で、また松本社長が
恵比須顔で前に訓示を垂れにやってきました。
「実はみんなに重大な発表があります。
この前全研の会議で、池袋校のオーダーが上がらない、
維持が大変だということでみんな色々意見が出ました。
そこで私がこういいました。維持が大変ならつぶせばいいじゃないですか。
というわけで2003年6月を持ちまして池袋校は閉鎖する事にしました!」
だってよ!ま、裏でどんな協定があったのか知らないけど
私は色々質問しました。じゃ今後どうするんですか?
「そこで6月の○日までに契約した人は池袋のリンガフォンに
無条件で通う事が出来ますが、それ以外の人は今後池袋校では勉強できません。」
要は池袋校はリンガフォンと合併ということでチャラにしようとしたのです。
「でもリンガフォンはコンピュータークラスはないでしょう?
池袋校のコンピュ−ターを中心に習いに来ている生徒さんはどうするんですか?
リンガフォン池袋校に作るんですか?」
「新宿校に習いに行けばいいじゃないか!そんなの知りません。」
だってよ!エージェントってホント使いっぱだよね!オーダー取って来るだけ
後は用済みというわけです。しかしまだしつこく池袋校のHPがあるんだけど。
あれは日本フリーダムの残している残骸です。
早く削除してほしいよね。それにフジキビル4階の看板も!
復活かけてるのかな?無理に決まってるジャン!ははっはっは!!
リンガフォンは、いまさらの質問だけどあの時はどう思ったのかな?

792 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 15:29
全く嘘もいいところだ。
リンガフォンは世界88ヶ国で支持されている人類の財産といってよいほどのもの。
ここにきている奴らは負け犬たちだろ?
負け犬は人生の成功者達が羨ましいんだろ?
みっともないから去れ!

793 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 16:11
×× DC 大学入試指導センター 10校目 ××
http://www.google.com/search?q=cache:M0ZbAGiKukAJ:school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1073924470+IB%E3%80%80%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AF&hl=ja&ie=UTF-8

76 :大学への名無しさん :04/01/19 23:05 ID:bMh210ie
>>67絶対辞めたほうがいいよ!
担当が面接の際、生徒に親身な対応取るのは、
保留や否決だと上司に物凄い叱咤受けるのと、
金が目的だからね。
駿台の名前語って電話してDCの評判いい事言う所が
良いとこなわけないじゃん。
指導員語ってるけど、もろに営業だから。
課ごとにわけて毎週3名勝ちしないと叱咤される。

>>62勧誘はトライパスのみだよ。

794 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 16:12
>>52人件費は低いよね。
給料からしっかり電話代やプロマテ代引かれたりするし。
係長クラスにいかないと社会保険もないしね。
新潟は契約結構取れてたよね。
ブリテン上位に載ってるし。

135 :元社員 :04/01/28 00:33 ID:EbLcUZvX
132>>その通り!
すぐに人がいなくなるからたえず募集かけてるような状態。
皆入社して後悔するんだよね〜。
しかも早いのだと3日でいなくなるし。
俺も入社したては求人と全く内容違うし、軍隊みたいな朝礼やるわで
相当困惑したよ・・
あいつらは毎週3名勝ちにこだわってるから高校生の皆さん騙されないように。
課ごとに火〜木の前半、金〜日の後半でそれぞれ3名以上オーダー取らないと
月は休めないし、上司の叱咤&暴力があるから死にもの狂いでやってる。
だからどんな事してでも契約とらないといけないので平気で嘘もつくわけだ。

795 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 16:12
また金曜は前半の敗者復活戦になってる。
金プロって言われてるよ。
こんな朝礼もやります。
ディビ長「○○発表します。○○1課○回戦3名に対し
     係長○○の1名で2名残してます、申し訳ございません!」
部長「ブゥブゥブゥ〜、今日2名だ〜!気合入れ〜!○○デェース!」
ディビ長「デス!今日必ず2名クリアさせます、わかったかわかったな
     よしやるぞ!」
部長「ヨッシャア!2課発表!」
課長「デス、○○2課課長○○発表します。
   ○回戦3名に対しクリア者0で3名残してます、申し訳ございません!」
部長「ブゥブゥブゥ〜、○○お前がヤレ〜!デェースッ!」
課長「デス、必ず今日3名クリアします。わかったかわかったなよしやるぞ!」
部長「ヨッシャ〜!」
こんなんです・・聞いてるだけで気が滅入るよ・・JPC用語でネガるね。

796 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 16:13
138 :大学への名無しさん :04/01/28 00:54 ID:dUjCKNj5
オオッ!流石、元本物(w
前に現職の人(プレイヤーとかレップと言うらしい)に聞いたのですが...
ディビ=ディビジョンのことですか?(軍隊用語ですよねw)
獲物(高校生)のことを"サブ"とJPC隠語で呼ぶとか?
JPCの新人はアイスブレイク(入社して初めての契約)を取らないとズート掃除させら
れるって本当ですか?

140 :元社員 :04/01/28 01:41 ID:EbLcUZvX
138>>そうです。ディビはディビジョンの事ですよ。
新人はIB取っても新しい人が入ってこない限りずっと掃除させられます。

139>>そうですね、DCに関してはせっかく生徒が入ってきてるんだから
もうちょっとまともな授業をして欲しいですね。
教室行って授業内容聞いた時ははっきり言って「何これ?」と思った。
まあ講師にもよるんだろうけど、スクーリングはまるっきりペース無視してるし
問題をただやらせてるだけと感じました。
個別には大学生らしき人が教えてるし・・
事実を知った時は愕然としましたよ。

797 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 16:14
ただDCがどういうやり方でやっても構わないです。
簡単に言うとJPCのマニュアルが嘘だらけということですから。
上に聞いても「俺達は営業なんだから契約だけ取ってくりゃいいんだよ」と・・
大学受験は生徒の人生左右するもんだから、それ聞いてこいつらクズだと
思いましたよ。
自分は嘘付いてまで契約取りたくないのでその場で辞めました。

実際クレーム来てもカスタマーが「この時期は教室も忙しいから
対応が遅れる可能性があると強気で言え」とか言ってたしね。
自分はDCよりJPCが悪いと思ってます。

203 :大学への名無しさん :04/02/01 20:26 ID:CpyCkNPi
>>198
中途解約させられたり、クーリングオフされると、もらったインセンティヴを返
還しなきゃならなくなるから。

798 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 16:14
204 :大学への名無しさん :04/02/01 20:35 ID:2U3221CV
>>203
契約を解約されるとJPCの社員は報酬をJPCに返却させられる!
て、ことか?!。すげーな〜ぁ!そら必死で解約させないわな!!。
恐ろしいSYSTEM 販売だね、消費者センターに訴えるしかないじゃん。

205 :大学への名無しさん :04/02/01 20:44 ID:CpyCkNPi
>>203
そうです。
契約取っても、クーリングオフされると、当然のごとく激しく叱責され、鉄拳制
裁されます。
また、クーリングオフ期間を過ぎて解約されると、もらったインセンティヴ(報
酬)を会社に返さなくてはならないらしいです。

252 :大学への名無しさん :04/02/03 23:41 ID:y1peYNGe
働いて良さが分かる人は騙されやすい人じゃない?
俺なんか働いてても良さなんて分からなかったよ。
ここの奴等頭イカレてると思ったもん・・
特に体育会系の奴等!上司にゴマすりすぎ!
体育会系の奴が上司になるとマジうざいよ・・
毎日気合入れての連発だからネガるね。

799 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 16:16
234 :大学への名無しさん :04/02/03 05:22 ID:ck+SLol+
悪夢だ。オーダー0なら給料、10万。 経費で全て消える、 移動代。経費自己負担借金だらけ。
なのに 更にばか上司の叱咤は続く。洗脳の毎日。 「誰が教えてやってあげてるんだ!!」と教祖様
が言う。頼む消えてくれ

以上、「×× DC 大学入試指導センター 10校目 ××」より長々とコピペしましたが、どういですか。
ここも手法がブリタニカ臭くありませんか?設立は日本IMDと同じ、1983年12月です。

800 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 16:28
馬鹿馬鹿しい。
そんな会社あるわけないだろ?
しかも、世界のリンガフォンだぞ?
適当な事書くな!
確かに日本に真の国際化をもたらす事はたやすい事ではない、それなりの苦労はある。
しかし、それを負け犬が面白おかしく書くってのは卑劣極まりない!

801 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 18:32
お、久々にバカキャラが出てきたw

802 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 20:35
うるさい!負け犬!
でかい口叩くな!
お前らみたいなネガが世の中を駄目にしている!
反省しろ!

803 :名無しさん@英語勉強中:04/03/08 21:54
>>802
反省しないも〜ん
それにしても、あんたら単純でいいね
からかいがいあるわ

804 :名無しさん@英語勉強中:04/03/09 12:53
ネガトークするんじゃねぇ! この馬鹿!

805 :Haro:04/03/09 13:00
>792、800、802へ
あらあらバカの代表が出たみたいね。
この文面から見ると松本社長直々のおでましですかな?
それともリンガのカキコ隊ですか?
何れにしろ頭悪いのがにじみ出てるよね!
>793〜799さんへ
この内容から見るともちろん元ブリタニカ系の人達ですね。
1回甘い汁を吸った人達は本当に自己破産するまで意地になっても続けます。
だって本当に洗脳されてるんだもん!
ところで、生徒さんたちのことをサブと呼ぶのは、元々Subscriber(購読者)の
頭文字取ったもので、バカの一つ覚えみたいに日本IMDも、リンガの販社、
タイム・ライフ・インターナショナル・アカデミーの販社も使っています。
朝の軍隊式朝礼も一緒ですね。やたら声出させて何度も何度も同じ事を繰り返させ、
自分はこのグループの一員なのだと刷り込ませて行きます。
さすが「洗脳」=「教育」と考える人達ですよね!
徹底的に暴露して息の根を止めてやりましょう!
訴えられる事はありませんよ!!


806 :生徒:04/03/09 14:30
仕事の負け犬だとか勝ち犬だとかの話題はツマンナイな。
どうせエイジェントの仕事やめればその後は勝ったも負けたも
自分に関係ないからどうでもいい。

それより生徒になった人はの負け犬にならないように。
楽しめないとホント負け犬だよね。
俺は楽しみはじめてからは勝ち犬気分だったし。

楽しんでるかどうか、と、習得できてるかどうか、で、
勝ち負け論議をしたいなあ。
ビジネスネタや学校経営話(特にビジネスネタ)はこの板には不要。
それ系の板があるんでは?

807 :名無しさん@英語勉強中:04/03/09 17:51
>>806
空気よめ。
読めねえなら来るな。

808 :名無しさん@英語勉強中:04/03/09 21:22
Haroさんに激しく共感。
リンガを潰そう!
被害者を増やすな!
ナニが日本の国際化だ!
悪徳業者のくせにオコガマシイ。

809 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 12:46
>>805
なるほど、「サブ」はSubscriber(購読者)のことだったんですか。
やはりブリタニカ百科事典の営業組織が使い始めた用語なのでしょうか?
ブリタニカ百科事典を購読する人と言う意味で。
あるいは、営業の世界では普遍的に使われているものなのでしょうか。
もしブリタニカ発祥の言葉なら、現在「サブ」という用語を使っている
組織がブリタニカの末裔であることの証左になりますね。一つのリトマス試験紙になる。
IB(Ice Break)、SCAP、OTC、陽転思考十カ条、ForYou精神、気付き、CB(Charge Back)
等も発祥は同じなのでしょうか?
また、リンガフォン、タイムライフ等の営業組織の研修についても興味があります。
ブリタニカのころから社内で蓄積してきたノウハウのみを用いてきたのか、それとも外部の手を借りているのか。
同じブリタニカの片割れであるトリニティーアカデミーの運営会社バイテックスは99年まで船井幸雄会長率いる
「船井総研」のコンサルティングを受けていたということです。
船井幸雄氏はマルチ商法の信者たちからも絶賛されています。
「気付き」というのは自己啓発セミナー(実は、これもマルチ商法の勧誘員の訓練のためにアメリカから上陸した)
でも頻繁に強調される概念です。

810 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 12:50
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4478540578/250-9557585-1292258
「気づかせてあげる営業」のために。, 2004/01/10
レビュアー: kageki2 (プロフィールを見る)   東京都 Japan
今までこの類の本は「○○メソッド」とか勝手につけたり、わかりやすくしようとする「図」などが逆に堅苦しく、最後まで読んだことはありませんでした。 
ですがこの本は、具体例を数多く挙げながら説明してくれるので、読みやすかったです。 

実際の書店で買ったのですが、手にとり、買った動機は、自分もブリタニカの営業だったこと(笑)

営業部長というとBMかな?
ヒラ→キャプテン→GL→チーフ→OM→BM→あと3つで支社長
OMになる人すら年に数人、挫折するか他の英会話スクールへ飛ぶかという世界。

その中で一生懸命覚えさせられる「NO消し」というサブ(客)を追い詰めるトークではなく、

サブ(や部下)に気づかせてあげて、背中を押してあげるというトーク(指導)を丁寧に説いているのが、元エージェントとして非常に興味を持って読むことができました。

この本は個人営業で成功を収めた方が書いてますが、現在法人向けコンサルティングをやってらっしゃるようです。

他のレビューでは個人と法人の営業は違うと書いてらっしゃる方もいらっしゃいますが、結局、法人営業の場合も、
・ハンコを捺す決裁者をまずはYESにさせる。
・売れる営業になるために自分を変える
・相手を思いやる気づきのクロージング(その場で決断させる、即決)
という点では同じなので、法人営業の方もかなり参考になると思います。

「営業こそ、社会の基本でクリエイティブで素晴らしい!」と納得させてくれ、症例別に元気付けてくれるこの本、壁にぶつかった時などに読み返すという使い方もできそうです。

811 :792、800、802、804へ:04/03/10 12:57
某ブリタニカ系スクールのカルト度チェックです。ご自分の勤めている会社にどれだけ当てはまるかチェックしてみては?
http://www.ke.ics.saitama-u.ac.jp/kaoru/daily/cult.html
・新しいメンバーの獲得に余念がない。
→学生を無差別、手当たり次第に電話勧誘。学生に悪びれもせず名簿を要求。

・金儲けにのめり込んでいる。
→学生に85万円のローンを組ませる。

・質問したり、疑問を持ったり、反対意見を唱えることは認められず、 罰せられるケースさえある。
→疑問をもつ者は「ネガ」(=Negative)である。契約を断った学生に罵倒、人格否定を行なう。

・瞑想や詠唱、体力を消耗させる労働など、精神を麻痺させるテクニックを用いて 疑いの心を持てないように仕組んでいる。
・指導者がメンバーの考え方や行動、感情を細部に至るまで支配している。
→勧誘員に陽転思考十ヶ条などの社訓を詠唱させて「ポジ」(=Positive)の境地(思考停止状態)
に至らしめる。学生を長時間(8時間)にわたって勧誘、罵倒や人格否定を織り交ぜて、思考停止状
態に至らしめる。一種の禅問答である。

812 :792、800、802、804へ:04/03/10 13:02
・エリート主義的な発想に立ち、集団とそのメンバーと指導者は特別な高い地位に あると主張している。
・自分たちは善、外部者は悪という「二分法」的な考え方に立ち、一般社会との軋轢を生み出している。
→選ばれた人、やる気のある人しか契約できない等と説明して勧誘対象者のエリート意識やプライドを
刺激し、契約に至らしめる。そのため、契約者の中にはその選民思想に基づいて、今までの友人を見下
すようになることもある。ウ○○○ー○またはト○○○○ーの学生=勝ち組、それ以外の学生=負け組
という思考図式を自明のものとする。ウ○○○ー○またはト○○○○ーの価値を認めない者に対して非
常に攻撃的になる。2chなどのインターネット上の情報はすべて嘘であり、競合他社の陰謀であるの
で信じてはいけない。

・主流の宗教の聖職者などとは違って、指導者にはいかなる権威に対しても従う意思がない。
→学歴などの既存の世俗的権威・価値を徹底的に否定する。「あなたから学歴を取ったら何が残る」。
おそらく、これらの集団の指導者は学歴に対して相当なコンプレックスを抱えているものと思われる。
(ただし、自己の勢力拡大のためには積極的に既存の権威を利用・借用する。○○大学の学生がたくさん
通っている、上場企業○○と取引がある、このビルは○○という有名な会社が所有している、○○という
有名な会社も入居しているからいいかげんな会社は借りられない云々)

・倫理に反すると考えられるようなこと(不正な目的の募金活動など)でも、 目的のためなら正当化されると教える、または、ほのめかす。
→「就職活動の案内」「一時間で済む」「説明するだけ」等の虚偽の説明、違法・強引な勧誘、名簿の
要求、割高な料金設定、学生ローンも授業の内容がよく学生のためになるから許される。初対面の学生
を罵倒・人格否定して、泣かせたり心に傷を負わせても、学生を教化して正しい道へ導くという崇高で
正当な目的があるから許される。勧誘員は無知蒙昧の民に対する伝道・布教活動(Mission)に燃える
宣教師であり、彼らに使命感はあっても、罪悪感などあろうはずもない。目的のもとにあらゆる手段は
正当化されるのである。

813 :792、800、802、804へ:04/03/10 13:04
・メンバーの罪悪感をあおって、支配力を強めている。
→お金儲けや仕事のためにやっているのではなく、無私の心で学生の自己実現のためにわざわざ時間をと
っていることを強調し、学生に罪悪感を抱かせる。学生のそれまでの人生を徹底的に否定する。無名大学
の学生に対しては、「そんな学歴では就職できない」→「就職には実力を証明する資格が必要」、有名大
学の学生には、「あなたから学歴を取ったら何が残る」「学歴だけでは就職できない」→「就職には実力
を証明する資格が必要」と言って不安を煽る。契約時に「今までの自分は間違っていた、これからはウ○
○○ー○で…」云々という『決意文』を書かせる。(悔い改めの儀式)

・メンバーは集団に従属させられ、家族や友人との絆は断たれ、それ以前の 個人的な関心事も忘れてしまう。
→勧誘の際、親兄弟や友人には相談せずに黙っているように言われる。(相手が未成年の場合を除く)
法学部の学生が法律の勉強を放り出して、突然、基本情報技術者の受験勉強を始めたりすることもある。

・メンバーは当然の義務として、集団の活動に法外なまでの時間を費やすことを求められる。
→85万円のローンを返すには一般的に1000時間以上のアルバイトが必要。これをすることで自信がつく
という。要するにアルバイトは悟りを開くための修行と位置付けられている。

以下、ト○○○○ーアカデミーの場合
・同じ集団のメンバーとの共同生活や、メンバーのみとの交流が奨励される、 あるいは、義務づけられている。
・実在のカリスマ的指導者が中心にいて、メンバーは無条件に心酔している。
→ト○○○○ーアカデミーの場合、R&Lステーションという学生下部組織があり、合宿で創設者のY会長の
著作の読書会などを実施。

*客観的には上記の特徴があっても、信者である本人は、全く気づかない方が普通です。

814 :Haro:04/03/10 13:13
おお!素晴らしいレスばかりで感激!!
さてここで元ブリタニカ販社の販売用語を公開
ラド・リンガ・タイム・CtheD・NCBなどほとんど共通語
IB(アイス・ブレイク)・・・始めてオーダーを取った時の事を言う
スター・・・1週間で3オーダーあげること。非常に自慢になる。
カラー・・・毎週連続でオーダーを出すこと。これも昇進に関係する
ネガ・・・ネガティブなことを言う人を指す。最も忌み嫌われる内容
  例:【あいつはネガだから話しをするな!】【ネガを振りまくな!怒】
ポジ・・・最高とされる状態
  例:【ご指導ありがとうございます!ポジポジになりました!】
    【ポジになればスターは確実!】
アポ・・・見学の予約を指す。たまに見学者のことを指す
  例:【アポ来ました!レッツゴー!】
プレ・・・見学者に対してブースで売りこみをかけること。プレゼンテーションの略
  例:【1日1プレしよう!その前にアポを取れ!】
グロス・・とりあえず契約書にサインさせたとき。この時点ではオーダーにも
     何もなっていない。
ネット・・契約書に必要事項全てが記載され、クレジット会社からOKが出され、
     本人に契約の意思が確認されたとき。オーダーと同じ意味。
     この時点でエージェントにコミッションが支給されることが決定
チャージバック・・オーダーを解約されたときコミッションを返還すること。
         ネガ同様最も忌み嫌われること
キットアップ・・長い研修が終了して実際に働き出すときに使う
キットバック・・辞めること
エージェント・・勧誘員のこと
ちなみに802,804は典型的な販社関係者です!
ネガって言葉使って自分の招待され家出してヤンの!ば〜〜〜か!!


815 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 14:51
なんだか分からないけど、これ置いておきますねw↓
http://www.trenders.co.jp/ad/pickup/shokai-89.html
http://www.perie-net.co.jp/

816 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 15:11
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4478540578/2/ref=cm_rev_next/250-9557585-1292258?show=-submittime
レビュアー: 目指せ10億 (プロフィールを見る)   Japan
和田さんの名前は聞いたことがあり、この本を読んでみました。
今まで、和田さんが指導してきた営業マンの例が多く、目だった新しい視点というものはありませんでした。できれば、和田さん本人の話をもっと多く取り入れてほしかったです。

変なうわさの多かったブリタニカの営業の方法はやはり、すれすれなものだということをこの本を通して垣間見ることができました。その意味では勉強になったかなぁ。
この本を読んで売れる営業になれると期待している人は割り切って読むといいでしょう。

817 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 15:21
正しいセールスを学ぶなら家にトヨタのセールス呼ぶといいよ、(お礼に
車の一台買ってあげればもっと喜ぶ)、漏れは販売のトヨタのすさまじさに
恐れ入ったよ。

818 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 15:48
元ブリタニカ販社であることが濃厚なJPC/日本プロデュースセンターのスレ。参考までに。
【大学入試指導センター〜容認版〜】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1077531664/l50

819 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 16:00
>>809
http://www.fow.ne.jp/shoukai/naiyou09.html#ling
http://member.nifty.ne.jp/SUKUNE/funai7.html
あれれ。リンガポン、「フナイ・オープン・ワールドVol.8 2001」に出展していますねw
偶然かな。

820 :名無しさん@英語勉強中:04/03/10 16:17
船井総研自体経営者の間から「船井は素晴らしい。」と「船井はカルトだ。」と
意見が真っ二つに分かれてるからな、漏れは船井のやり方は創価とかのカルト
臭くて嫌だが、確かに船井もニューエイジ的組織だからな。

821 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 13:03
http://www.papy.co.jp/bin/i_search.cgi?word=%A5%D6%A5%EA%A5%BF%A5%CB%A5%AB

【2月号】特集4:寺山修司らを激怒させた日本ブリタニカの信じがたき外資悪質商法 タブーなき反権力・反権威雑誌として、マスコミで常に話題をさらってきた、あの『噂の真相』20年分のバックナンバー! 1983年版
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30ポイント (10%)

822 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 16:30
またリンガフォン展示会にいるよ・・今日はホテルアンドレストランショーと
スーパーマケットショーの二会場にダブル出展・・書店でできない分だけ
やぶれかぶれだな・・

823 :名無しさん@英語勉強中:04/03/11 16:46
http://ime.st/ime.nu/ime.st/ime.st/ime.st/ime.st/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm




824 :名無しさん@英語勉強中:04/03/12 19:47
な か ぼ さ ん、ひ ど い よ・・・

825 :名無しさん@英語勉強中:04/03/12 21:07
>>824
どーした???

826 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 00:26
無制限をいいことに、このままのペースで契約期間内通いつづけると
1レッスンあたりの値段が3000円切りそうな感じだけど、これって高い?安い?
教材さえ買ってなければ1500円切るぞ(w
教材結構いいと思うんだけど、考えたら高かったな・・・

827 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 04:16
11・12と梅田でリンガフォンの販社の
グローバランスの説明会に行った
話す女の登場からしてもうすでに胡散臭く、
話を聞けば聞くほどに胡散臭かった
しかし前に座ってた金髪DQNブサ子は必死に
頷いていたw
肝心なことは明日また来てくださいだとよ

あまりにもあやしかったので2ちゃんねるで探してみれば
お見事、いくつものスレが立ってるではありませんか
必死にアピっている子もいたがみんな行ってるのかな
隣に座ってたかわいこちゃんが心配だ

828 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 22:37
「リンガフォンってまだ潰れてなかったんだ」
20へぇ

829 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 22:42
あー、これ昨日本屋で勧誘に引っかかったよ。
なんか出入り口の前で客に差し出してたから、何気なく取って
そのまま帰ろうと思ったら呼び止められた。
話を聞くとどうやら抽選で図書券が当たるからアンケート書いて
住所とか葉書に書いてくれと。
どうせ如何わしい所だと思ったし図書券なんていらないと思ったから
年齢と学校名以外は全部出鱈目書いて渡しといた。

すると今度は自分達の説明開始、なんで日本人には英会話が普及しないかとか
切々と語りだした。おいおいアンケート答えれば良いんじゃないのかよ?
色々とこちら側の情報を引き出すような、いかにもマニュアルで決められてるんだなあ
と思わせる世間話みたいなのを挟みつつ話はいつの間にか学校の事に。
この学校の素晴らしさをわざとらしく語ってたら、もっと詳しく説明したいから
上の階にある喫茶店で業務用のパンフレットでも見ないかと言ってきた。馬鹿言うな誰が行くか、さっさと帰せ。

ここで、「車を路駐してるからあまり時間をかかると〜」と言って離脱を試みる。
「あらやだ」なんて気を利かせる素振りを見せる。
取り合えず喫茶店に誘い出すのは諦めたようだが、更に説明を繰り返し続けだした。 路駐してるって言ってんだろ。
すると、土日の内で都合の良い日はないかと聞いて来た。聞くと、自分達の持ってる会場で
更に詳しい説明をしているらしくアポを取ろうとして来た。

830 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 22:43
すんません長すぎて一度には無理でした・・・

やる事があるから土日はどうなるか分からないと言うと、日曜に5・6時位ならどうか?
とピンポイントで聞いて来た。もうアポ取りたくて必死必死。
それでも、どうにかならないかとやんわり食らい付いてくる、何が何でもアポ取りたいらしい。
「いや〜ホントわからないんですよね〜」とはぐらかしてたら
するといきなり「じゃあ5時にしちゃいましょ。それまでに終らしちゃって。○○さんキチっとしてる方だから大丈夫です。」なんて勝手に予定決められた。(たまたまスーツ着てた上に無難な事喋ってたからそれまでに散々真面目な奴だと褒め殺しされてた・・・)
それで、どうやら会場には招待状がないと入れないらしくそれを渡されてやっと解放。その後招待状捨てて帰宅。

時間にして3・40分立ち話を強いられました。
その間何が苦痛だったかって、絡まれた女が不細工なのもそうだし
喋るたびに汚い歯並び見せられるうえ、唇が左右に歪んでる事。
どうしたらそんなに歪むんだよと・・・。

そんなのに時間貸した俺も暇人だな・・・(´・ω・`)

831 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 22:54
>>830
アナタはまだいい方だよ。どこの語学学校か忘れたけど、ヤバい所だと恐喝で無理矢理入会させようってところもあるからね。
ま、どーせそこもリンガと繋がってる所なんだろうけどよ。
「悪徳サーチ」とかでも調べてみなよ。

832 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 23:53
ウィンザード?
社長が脅迫罪で逮捕された…

833 :名無しさん@英語勉強中:04/03/13 23:56

全世界英検受験者100%が日本人


  ∧_∧ 
 ( ^∀^)  ゲラゲラ ゲラゲラ
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)

英検は世界に通用しない
Nobody has ever proved the STEP Tests are valid enough and reliable enough.

834 ::04/03/14 01:46
1ヶ月ぶりにエージェントからTELが。しかも携帯番号は拒否されると
思ったらしく会社から掛けてきた。すぐばれるのに・・・。徹底無視で
いいのでしょうか。

835 :名無しさん@英語勉強中:04/03/14 18:49
秋のギフトショーリンガ出展するのかな?主催者に聞いてみたいものだ・・
http://www.giftshow.co.jp/
ギフトショー主催者。

836 :生徒:04/03/15 13:50
>>807
空気読めって、いつ頃の空気だ?
そしてなぜその頃の空気に従ったほうがいいのか。
807よ、説明してくれ。

もともとこのスレは、俺が>>806に書いたような話題にも
対応したスレだろうが。

837 :名無しさん@英語勉強中:04/03/15 16:43
>>824
なかぼさんって誰?

838 :名無しさん@英語勉強中:04/03/18 14:54
Are you OK?
http://bbs2.on.kidd.jp/?0200/00000000

839 :名無しさん@英語勉強中:04/03/20 22:15

>>836
ミエミエなんだよ。どうせお前も現役のエージェントだろ?


840 :名無しさん@英語勉強中:04/03/20 22:32
ホントだよな。往生際が悪いぞ、生徒というコテハンのエージェント。
このスレはリンガを糾弾するところなのだが。

841 :名無しさん@英語勉強中:04/03/20 22:34
馬鹿なんだよ、ヴァカ!
ばか!バーカ!

842 :名無しさん@英語勉強中:04/03/20 22:39
元エージェント(要するに被害者)の中にも、警察官や弁護士の知り合いがいる奴がいます。



843 :名無しさん@英語勉強中:04/03/20 22:45
>>842
意味不明?

844 :名無しさん@英語勉強中:04/03/20 22:50
>>843
それだけ味方がいるって事だ。
スマソ。逝ってくる

845 :名無しさん@英語勉強中:04/03/21 04:56
リンガフォン、怖いみたいですね・・・。
 大阪駅近くのコンビにの前で、勧誘受けて、ひまつぶしに行ってみました。
 しばらく、話してたら、勧誘の馬鹿女の話にだんだん、ひいてきました。
 それから一ヶ月ほどして、用事でそのこコンビに通ったら、「あれーーー、この前あった人だよねーー?」
 なんていいながら、体をスリスリしてきました。これからも、そこ通るたびに、おばはんにすりすりされると思うと、ぞっとします・・・。
 

846 :名無しさん@英語勉強中:04/03/23 03:52
リンガフォン=元ブリタニカ→和田裕美=詐欺師

847 :名無しさん@英語勉強中:04/03/23 12:52
リンガの女性エージェントって、キャリアウーマン気取りだよね。
詐欺師の自覚ナシ。

848 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 01:31
再度ご連絡のお願い
拝啓
 早春の候、時下ますますご清祥の段、お慶び申し上げます。
昨年は、40社以上の各企業のご協力のもと、たくさんの皆様にご来場いただきまして
誠に有難うございました。その後、皆様より心温まる御礼のお手紙やメッセージを
頂戴致しまして、私どもといたしましても感無量の面持ちでございます。
 さて、この度新たに2004年を迎え、更なる期待を旨に MMG2004と
題しまして開催できる運びとなりました。実は昨年、既にお葉書にてご連絡をさせて
いただいたのですが、ご連絡を頂けなかったので再度ご連絡をさせて頂きました。
お手数ですが、貴方様への記念品もそのままの状態で保管されたままになっておりますので、
大至急下記までご連絡いただけますようよろしくお願い申し上げます。
尚、こちらのお手紙が記念品引換証となりますのであらかじめご了承ください。
最後になりますが、貴方様のライフスタイルが、より一層すばらしいものになりますよう
心よりお祈り申し上げます。

*今回キャンペーンに参加された方全員に以下の商品をお好きなもの一点プレゼントいたします。
プレイステーション2・XBOX・デジタルカメラ・DVD〈VHS一体型〉プレーヤー
ゲームキューブ・MDプレーヤー・MDラジカセ・折りたたみ式自転車 他
(お好きな商品をお選びいただきます。在庫に限りがありますのでお早めに!)
           記
 受付TEL番号 0120−124−12*
 受付期間:2004年 3月20(土)〜3月28日(日)まで
  受付時間  略
 受付番号  略

CMI.CO.LTD Top-Wing事業部
260-0021 千葉市中央区新宿2−5−*

849 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 16:25
詐欺師かどうかは、分からんが、態度悪いのは確か・・・。
 この前、勧誘しに来た馬鹿女を無視したら、大きな音で舌打ちしよった・・・。
 ヤフーBBの勧誘より、たち悪いわ

850 :Haro:04/03/24 21:01
なんか突然タイム・ライフ・インターナショナル・アカデミースレが
盛り上がってきました!ついにリンガフォン同様断末魔か!
しかし、リンガの生徒ってあのゼンケン3ビルに99%同じ学校が上にあって
しかもほとんどガラガラに空いているのに、リンガフォンは超ギュウギュウ
なのに対して抗議しないのだろうか!
7階タイムはガラガラで、カリキュラムなど全て一緒なんだからみんなで
7階に行って授業を取れるよう、リンガフォン総研ちゅーばし社長に
直訴しよう!

851 :Haro:04/03/24 21:52
ところでゼンケンの宿敵ラドのスレが瞬く間にカキコ
できなくなってしまいました。
ラド必死!新入社員を入れたからか、はたまた何か策を練っているのか
でも、学研クレジットに切られたら一貫の終わり、トリニティー見たく
ゼンケンに吸収されるかな?ていうかそれだけはできないよね!
だって散々邪魔したゼンケン販社に対して頭下げられるほど度胸ないもんね!
やっぱ自己破産の道へまっしぐらか!どっちもどっちだけど、
私の願いはラドのなかむら義之も巻き添えで消えてなくなってください!
ははははっはははっははっはははは!!

852 :名無しさん@英語勉強中:04/03/26 23:27
誰か明日の銀座のレベル3の時間割教えてくれ。

853 :生徒:04/03/26 23:35
レベル3は分からないなあ・・。

854 :名無しさん@英語勉強中:04/03/26 23:39
また、リンガフォンの販売会社のトランスパシフィックで会社説明会が
ありましたが、あいかわらず、大切なことにはほとんど触れられていない説明会
だったので、補足説明を。
この説明会はエイジェントの募集であり、トランスパシフィックと業務委託契約
をすることになります。正社員ではありません。完全歩合給で社会保険は一切
つきません。保険は国保、国民年金に自分で自己責任で加入してください。雇用保険
もつかないので、トランスパシフィックと契約がきれても、失業保険はもらえません。
退職金も賞与もありません。
また、毎月、自己負担で自分の出勤交通費、勧誘場所への交通費を負担してもらいます。
また、自分の名刺代・チラシ代を徴収します。契約が取れない場合、毎月
の自己負担額はかなりのものとなります。
仕事は勧誘です。路上や書店の店頭などでつかまりそうな客を対象としたキャッチセールス
です。客の電話番号を用紙に書いてもらって、事務所にもどって、電話勧誘です。
退社時刻は夜10時、11時はあたりまえです。アポイントがとれるまでやってもらいます。
また、晴れて契約がとれた場合、あなたの親の印鑑証明を提出してもらいます。
もし、契約が1年以内に解約となった場合、歩合を会社に返還してもらうための担保です。
もし提出なき場合、歩合はあなたの銀行口座に振り込まれません。
このように理不尽な契約のため、エイジェント一ヶ月以内に半分が、三ヶ月以内に九割以上
がやめていきます。このため、リンガフォンの販売会社は毎月のように求人広告を出しています。
エイジェントになったらほんとに後悔しますよ。
エイジェントをやめた後の就職活動にほんとうに苦労しますよ。職務経歴書にエイジェントのこと
なんてかけないですよ。(正社員じゃないし、キャッチセールスですよ。)
もうすこし、がんばって正社員の道を目指しましょう。

855 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 00:56
>>854
な〜んか微妙に違ってますね。
仕事はキャッチセールスなんですが、
電話番号を用紙に書くというより、そのまま客をどっかに連れて行ってプレという名の監禁をします。
アポを取らずにそのままプレに行くことを「即プレ」といいます。
んで、印鑑証明は正式契約の際に提出させるんです。契約が取れたときではありません。
一人一人がビジネスマンとリンガは言うけれど、実態は外資系や実力主義を取り違えた滅茶苦茶なところです。
真人間が行くところではないですね。

856 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 15:35
元ブリタニカの「和田裕美」ってどうなの!?
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079889073

857 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 15:39
ごねん、知らない。

858 :2004/3/27更新:04/03/27 18:03
付録1:ブリタニカ系英会話学校の相互関係、勢力地図          ┌日本ファンド '78/9/8〜
外資系百科事典(昭和40年代前半)                      .├ワールドファミリー '77/3〜
│┌スタンダード┬コミュニケーション・アンド・スタディーズ・インターナショナル・リミテッド(C&S)┼インターナショナルリソーセス
│├パナディアン└インターナショナル・ヘライゼンス・インコーポレーテッド          └インターナショナルホライゾンス
└┼チェンバーズ  ┌大学協会出版       '83/12/1   .┌コスモメディアインターナショナル/CMI
  ├グロリア '65〜┼グロリア・インターナショナル──日本ユニヴァーサル┼ユメックス
  └ブリタニカ┐ .└ユニバーシティー・ソサエティー            └ユニヴァーサルサービス '88/5〜
エンサイクロペディア・ブリタニカ・ジャパン・インコーポレーテッド  ┌APO商事┌→ライフダイナミックス→自己啓発セミナーへ
'63/11〜  .├─→APOジャパン '71/10/21〜'75/12┼→ヘルセン |'65〜└→ライフスペース、各種カルトへ
. ┌……?…┤    |                └弘龍←─新製品普及会 ─→SF商法各社へ 賞賛
. ↓     |    └────────→地方組織が分裂、増殖を繰り返し、マルチ商法各社へ←─┐
アールビバン |                   .新日本工販 '80/9/18〜→フォーバル '91/10〜(マルチ).←┐  .|
'84/11/24〜|──────────────────────────────────┐ | |
       |             ┌アレクセル                岡藤商事(先物)←──‐|‐┤ |
       |             ├デジタルトマト  ┌→ソシエオーナーズクラブ '97/3〜         | .| |
       |      ナビコネクション┼──────┼→銀座アヴァンセ→ピュアライズ '94/2〜 ←─‐|‐┤ |
       |      '90/10〜  ├インフォパブリック .└→プリミエール '87/6〜             | .|  |
       |             .├ファーイーストネットワーク/FEN                     .| .|  |
       |             .└アスメディア                               .|. .|  |

859 :2004/3/27更新:04/03/27 18:05
       |     ┌──────────→会員権商法各社へ('80年代前半に大量発生)|. .|  |
       |     ├(竹田塾)──JMS/日本メディアサポート '98/4〜─→プロシーズ '03/6〜──‐|.┐|   |
    【日本ブリタニカ】┼IMA インターナショナルマスターズアカデミー '01/5閉校 ─(トランスコスモス)┬‐────|‐|‐|.┐|
      '78/6〜  ├BAV ブリタニカ・アメリカンビレッジ '01/5閉校     ┌(トレンダーズ).‐┘      |.|| | |
       .|     └BEV ブリタニカ・イングリッシュビレッジ '01/5閉校→ペリエ(営業コンサルティング)───|‐|┘ | |
       .|                              '01/7/1〜┌サンネット マウスワールド.| | .||
       .|                    '84〜              ├キャリアエイド┘'02/11 | | .||
         |タイムライフ教育システム '72〜‐┬→ICS/国際コミュニケーションサービス┼日本情報ネットワーク  |.| .||
         |サンケイ・インターナショナル・カレッジ└→タイムライフジャパン '01〜.    ├トゥギャザーコーポレーション| .|  ||
┌────┴───┐  (アプリコ)     DNA  .|       DEA   . └キャリアウィル.      |.|. ||
↓            .↓   | デジタルネットアカデミー | ディスカバーイングリッシュアカデミー ゼィープラス   |.|. ||
【日本IMD】    【アイペック】‐┴→CtheD   .│┌‐┴(e-サービス)‐|───────‐.|─────|.┘ .||
'83/12〜   '83/4〜'92/10   '92/4/6〜 └‐|.──────┼───────┘       .|   ||
|     ┌───┴───┐ (シーザディ)   .|.'75/5/2〜【全研本社】←─────────┘  ||
│ウインザード総合学院  ジェイナス総合学院 .┌─| ‐───┬──┼.‐──┬────┐        .||
|'89〜'03(ライトスタッフ) ┐ '86〜'92(アイペック)│ |      │  e-gakko  │  '00/3〜 ZIA      .||
|RSトレーニングセンター  │     |     .│ |     |   ↑    .|ゼンケンインターナショナルアカデミー| |
|     ↓      │     ↓      │ ↓      │   └───|─(ゼンケンコーチングスタッフ)| | |

860 :2004/3/27更新:04/03/27 18:07
|東京ライセンスラボラトリー |┌トリニティー・アカデミー│タイムライフインターナショナルアカデミー│'98〜    ↑'00/11〜| | |
|'03/9/1〜(クリード).  │|'93〜(バイテックス) │'95/12〜(TLAジャパン) ↑リンガフォンアカデミー  |┌.──‐┘ | |
|       (アウル)  │|'03/8/16〜|(フォートレスジャパン)(日本フリーダム)│(リンガフォン総研)| ||┌───┘|
|            .│|    ↓ .└───船井総研.─‐↑──‐.|─FOW──|.─‐.|─| | |────┘
|            .│| ブライツ教育センター 〜'99まで顧問|    | ↑出展. .│  │ │||
|テスコ教育システム   └|‐────────┐       |    | └──.‐┤  │ │||
├┤'00/6/30日解散  └────┐     |       | ハーベスト総合学院←|‐┐|.│||
|└日本アクセス     '93/7/2〜  |     ↓'97/4/15〜.|            .|.||.│||
【日本IMD】…【学研スクールマネジメント】 |  .┌(アントレ)────|────────‐|.‐.|‐ |‐┘||
│       └学研クレジット │   └─‐|┐         │┌──────.‐┘ ││ ||
ラド・インターナショナルカレッジ 学研ホワイトハウス   .|↓'97/5/1〜  .││┌(エクシード事業部) ││ ||
|'89〜 |              ↓      .├(日本フリーダム)‐┘│├(トランスパシフィック)←.|‐.|─‐|┘
|   │       グランダム総合学院─┼(CNNネットワーク)  └┼(グローバランス)   ││ |
│   │       │'97〜'02/10.│   ├(ワイズインターナショナル) .├(ゲートウェイ21)   ││ |
│ (静岡校)     .│ 三星(星野書店) .├(ジーシーピー)     .├(シー・エム・アイ)←─.|‐.|―┘
│   │      神奈川図書   .|    ├(ジャパンエデュコ)─┐ ├(アメリカン・アベニュー)││
|   │      '02/7/25倒産  .│   ├(日本グランダム)┐.|. .├(ドリームズカムトゥルー)| │
|   │                │   └(日本グランネット)│.| └(ジェーピーアール) . ││
|   └──────────‐┴─────‐|───‐|‐.|.‐────────┴┘

861 :2004/3/27更新:04/03/27 18:07
│┌(日本グランネット)←‐───────────┘    │└→英会話プラザホワイトハウス
│├(イントラクト・コム・ジャパン/ICJ) ←‐──────────┘   パソコンプラザホワイトハウス
│├(エル・ピーリレーションズ/ラド・パブリックリレーションズ)'92〜→(日本クレオール)'04/01〜
│├(ジョージタウンインフォメーションネットワーク/GIN)'88/10/8〜
└┼(日本キャリアフォーラム/NCF)'01/5/1〜───ベル・テクニカルカレッジ
  ├(DNAジャパン)'95/4〜
  ├(ケー.エム.ヌール/K.M.N)'98〜
  └(エス・ディ・エフ/SDF)'03〜
※NCB英会話教習所、サンケイインターナショナルカレッジ、会員権商法各社などの情報募集中!

862 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 18:17
コピペうざい。

863 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 19:59
更新乙。

864 :Haro:04/03/28 03:24
さてそろそろ本題に戻ると、
元ブリタニカ販社の営業技術(詐欺テク)はどこにあるかというと、
彼らはほぼ30年にわたって「即決営業」の技術を磨いてきました。
なぜなら彼らがブリタニカ百科事典を売りさばきだした頃、
以下の手順だったことが見て取れます。

訪問→説明(プレ)→契約

しかし、この訪問から説明までうまく行ったとしても、もちろん契約まで
こぎつけることは簡単ではありません。
そこで契約まで行き着く様々な方法が考え出されました。
俗に言う「トーク」です。このトークというものは実によく練られた物で
このトークを考え出し、しかも効率よくオーダーをあげていけるようにする
エージェントがその後販売会社を設立していきます。
この「トーク」は「肯定話法」つまり、相手に「そうだよな」「なるほど」
「はい」と相手を自然にうなずかせる説得力のある説明を元に
見込み客を納得させてゆき、トークの最後まで行くと
「そんなに良い物なら是非欲しい」と思わせるようになっています。
このトークが膨大で、リズム良くプレゼンテーションするには時間がかかります。
しかし、いくら99%「これは良いな」と思わせたとしても、
そこは人間「買う」からには払える予算というものがあります。
そこで人は「価格」を聞いたとき色々な思いが駆け巡ります。
そこでここから「クロージング」つまり説得にかかるのです

865 :Haro:04/03/28 03:43
ここで「クロージング」にはいる前に「セミクロージング」というものもあります。
これは「価格」を出してしまうと今まで気づいてきた「イエス」が完全に
崩れそうな人に対して「予防接種」的におおよその値段はこれくらいなんだな
と想像させておく部分です。
さてこの説得というものが実に多彩なものでさまざまなパターンを覚えさせられます。
英会話学校に関して言うなら「国際社会についていけなくなるよ」
「就職口が広がるよ」「英語出来なきゃ良い会社には入れないよ」
などなど・・つまり説得にかかっている「今」契約を取らないと商品が
高いものなのですから、後になって「買う気」が起きるわけがないので
この時点でエージェントは是が非でも契約を取ろうと必死になります。
必死といっても最高に手馴れたエージェントは
「笑わせたり」「話をそらしたり」「後でお茶しよう」
とか本題に行きつ戻りつを繰り返して最終的に契約を取ります。
このクロージングは「ロールプレイ」という方法で実践的に問答を繰り返します。
またここにも「クロージング・トーク」というものがあり、
何パターンかを覚えさせられます。

866 :Haro:04/03/28 04:10
初期の訪問販売では「はんこ」や名前を書きこむなどの「必要事項」
さえ契約書にもらえば解約なども出来ないので、悪どくもうけていました。
しかし国会など取り上げられ訪問販売法が制定されるようになると、
消えてなくなると思われたこれらの会社はまたずる賢くなっていきました。
これを図式で表すと、

訪問→説明→契約→バトン・アップ(クーリングオフ・中途解約対策)

このバトン・アップというものは契約後クーリングオフなどの
「気変わり」をさせないために行うもので、契約した人に対しての「批判」
をあらかじめ「想定」させ、「免疫」を付けさせておくことをします。
これはさすが30年間口八丁手八丁で法の目を潜り抜けてきた猛者ですから
買い物をする人間の心理を良く分かっています。
逆にいえばそれだけ自分達の商材が「解約されやすい」と分かっている
といえるでしょう。
なんといってもローンの利子が年30%近い物を組まされるんだから
個人的に言って「誰もこんな高いローン組まないよ!」と内心思えるはずです。
次回はこのバトン・アップのトークを書き込みます。

867 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 12:08
札幌の駅地下を南北線の地下鉄の方へ下っていくと
本屋さんがあるんだよね。
そこの前でリンガフォンがアンケートとってた
気がするぞ。
確かリンガフォンって書いてあったはず。
もうアホかと。


868 :ブリタニカ商法研究会:04/03/28 14:53
http://www.perie-net.co.jp/html/press/img/21/7.jpg
営業の基本動作
・マーケティング
商品知識の習得は基本中の基本
商品知識をしっかり習得するのは基本中の基本。プレゼンテーションのツール、他社との比較表、金額表は最低限必要。さらに、アポイントを作るための準備を入念にしておこう。

・アポイント作り
アポの数をこなして、勘を磨こう
慣れると見込み客の選定がたやすくなるので、アポ数は少なくても成功率を高めることは可能だが、営業経験が浅い人は、できるだけアポ数をこなしたいい。それが勉強につながる。

・コミュニケーション
商談のカギを握る重要ポイント
契約を勝ち取るたねの8割は、実はここがカギとなる。いきなり商品説明するのではなく、共感の持てる話題提供や、しっかりとコミュニケーションすることが欠かせない。

・プレゼンテーション
反応を確かめながらじっくりと説明
自分自身や会社についての説明から始まって、その商品と他社の類似品との違い、それをお客様が使った時のメリットなどを、相手の反応を確認しながらじっくりと説明する。


869 :ブリタニカ商法研究会:04/03/28 14:55
・セミクロージング
価格の相場を何気なく教える
その業界における価格の提示。他社よりも高くても、総合的には安いと思わせる努力が必要だし、
それが営業マンの腕の見せどころ。安ければもちろんその資料を提示しよう。
「大丈夫です」の一言
金額提示が近づいてくると、お客様の心の中には、さまざまな不安が沸き起こる。あと一歩決断
するためには、営業マンが笑顔で言い切る「大丈夫ですよ」という言葉。これが背中を押すので
ある。

・クロージング
大きな選択は営業マン細かい選択はお客さま
最後に自社の金額を提示。いくつかのコースがある場合は、大まかな選択は営業マンがお奨めし、
細かい選択はお客様に任せるのがコツ。例えば、最後は二者択一で選んでもらう。

・契約
さりげなく契約書に記入
いよいよ契約書に記入してもらう。ポイントはさりげなくスムーズに書いてもらうこと。他の人
もみんな当たり前のように書いているという雰囲気をかもし出すことが重要だ。

秘密の売れる「聞き方」
営業にとって一番重要なことは、聞き上手であること。自分の話を一生懸命に聞いてくれる相手
に人は好感を持つからだ。気持ちよく話してもらうには、「えー」とか「すごいですね」とか、
若干オーバーなくらいの反応が大事。うなずきや相槌や笑顔など、表情にも変化をつけよう。

「聞いて」~3「話す」
聞くことが大事だと分かっていても、特に男性営業マンはどうしても話しすぎてしまう。「最後
までたっぷりと聞いてから話す」ことを忘れずに。大事なことは「共感」だ。
メモをとれ
自分の話しに対して営業マンがメモをとってくれると、「真剣に聞いてくれている」と思えて、
お客様は気持ちがいい。できるだけ速記のように、話の内容を全部そのままメモするのがいいが、
ポイントを箇条書きにする方法でもよい。

870 :ブリタニカ商法研究会:04/03/28 15:05
http://www.perie-net.co.jp/html/press/img/21/8.jpg
 これまで和田流営業の骨格部分を紹介してきましたが、最後に、お客様との距離を縮める
心理学的な小技を少し紹介しておきましょう。まずは目線の問題。
「相手の目を見ないで話すことは営業マンとして論外ですが、見つめすぎるのもよくありま
せん。犬やネコもそうですが、あまりにも凝視し続けると相手はおびえて目をそらします。
気持ちも引いてしまいます。お客様には負けてあげることが大事ですから、時々すっと目を
そらしましょう。心理学では1.5秒見つめて1秒そらすのがベストといわれています。」
 次は、座る位置や距離について。
「人と人が話すときは半径45cmよりも近づくと相手は嫌がり、気持ちが離れます。テーブル
を挟めば、、こうした距離は自然と確保できるので大丈夫。親しい間柄であれば、カウンタ
ーなどで横に座るのも効果的。親近感が沸きます」
 価格の話をするときに忘れてならないのが、「価値を分かってもらった後で価格を伝える」
ということ。
「価値が先で値段は後です。先に値段を言うと相手は引きます。その商品にはどれほどすばら
しい価値があるかを十分に理解してもらったうえでないと、値段の話はしないように」
 このような小技はさまざまあるわけですが、和田さんが強調するのは、ノウハウとは、あく
までも枝葉末節のことだということです。
「重要なのは人間力。これがない状態でノウハウだけを使うと、すべて失敗します。例えば、
TPOなどその場の状況を総合的に判断できない人が、親近感を与えようといきなり横に座
ったら、相手は『気持ち悪い』ということになるでしょう。人間力とはいわば共感能力。相手
の立場立って物事を考える努力が、この重要な共感能力を育てるのです」
 これまでノウハウばかりに頼っていた皆さんも、人間力を磨いて真のトップ営業マンを目
指してください!

871 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 15:25
>>864-866
Haro氏、いつもためになるカキコ、乙です。
私は学生時代にウインザードに85万払いましたが、勧誘の際には、Haro氏が述べられている通りのことが行なわれていました。
「バトン・アップ」についても思い当たる節があります。まず、両親には相談せずに黙っていること、そしてウインザードとの契約を
不審に思い、批判するような友人は、「負け組み」であると思い込ませるようにしむけました。
勧誘員が強引に契約させたのではなく、自分の意思で決断したのだと思い込ませることによって、クーリングオフをできないような精神状態へ導いていきます。
自分で一度決断したことや、思想・信条、思い込みは、否定されればされるほど、自分のプライドのためになかなか変えようとしないという性質
を巧妙に利用しています。
皆様には、デール・カーネギーの名著「人を動かす」を読まれることをオススメします。
ブリタニカ系の販社がそっくりそのまま、これを利用していることが理解していただけると思います。

872 :(元)生徒:04/03/28 16:58
いまさらですが、名前改正します。
元生徒です。はやく復帰したいでつ。

昔の女生徒たちはいまだに欲求をはらしてくれるんですが、
会話力は向上しないですからね。

でも、リンガ、マンセー!!

873 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 20:44
どこの学校に復帰スンの?

874 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 22:05
ためになる、書き込みです。
 重要なのは人間力っていうくだりには、すごく共感します。
 人間力の弱い人とは、いくら知識があっても、話したいとは思いませんから・・・。
 逆に、多少知識が乏しくても、人間力のある人とは、話したいと思いますし・・・。
 ようは、IQとEQのバランスのいい人に、いい気持ちを持ちます。

875 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 22:50
リンガが誇らしげに語るコミュニカティブ・アプローチにも限界があるそうです。
この手段で英語が話せるようになれるのは16歳頃までだそうです。
ある程度の歳になったら、勉強しなければならないんです。

876 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 08:20
帰国子女でもなんでも、勉強しないと、英語できるようにはならないと思う。
 リスニングとスピーキングは、帰国子女有利だろうけど、読み書きは、本人の努力しだい。
 特に、読解には教養も必要・・・。でも、帰国子女って、なんかかっこいいw
 

877 :コンテストage:04/03/29 14:40
4月は、7月、10月に続く生徒勧誘コンテスト月間です。

4月コンテストの目玉は、ご存知の通り、
世間知らずな新入生、新成人を勧誘することです。

ブリタニカ系の各勧誘会社のみなさんの健闘を祈ります!

878 :(元)生徒:04/03/29 17:02
>>873
> どこの学校に復帰スンの?

関西系への復帰はつらいですね。
いまは関東しかかんがえてないです。
新宿、大宮、横浜、銀座、池袋、・・・・

879 :(元)生徒:04/03/29 17:03
>>878自分
千葉モナー

880 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 18:58
>>864
>この「トーク」は「肯定話法」つまり、相手に「そうだよな」「なるほど」
>「はい」と相手を自然にうなずかせる説得力のある説明を元に
>見込み客を納得させてゆき、トークの最後まで行くと
>「そんなに良い物なら是非欲しい」と思わせるようになっています。
この部分と関係があると思われるものを
デール・カーネギー『人を動かす』から引用。

Part3──人を説得する十二原則
5 “イエス”と答えられる問題を選ぶ
 人と話をする時、意見の異なる問題を初めに取り上げてはならない。まず、意見が一致している
問題から始め、それを絶えず強調しながら話をすすめる。お互いに同一の目的に向かって努力して
いるのだということを、相手に理解させるようにし、違いはただその方法だけだと強調するのであ
る。
 最初は、相手に“イエス”といわせるような問題ばかりを取り上げ、できるだけ、“ノー”と言
わせないようにしておく。
 オーヴァストリート教授はこういっている──
「相手にいったん“ノー”といわせると、それを引っ込めさせるのは、なかなか容易なことではな
い。“ノー”といった以上、それをひるがえすのは、自尊心が許さない。“ノー”といってしまっ
て、後悔する場合もあるかもしれないが、たとえそうなっても、自尊心を傷つけるわけにはいかな
い。いい出した以上、あくまでもそれに固執する。だから、初めから“イエス”といわせる方向に
話をもって行くことが、非常に大切なのだ」
 話し上手な人は、まず相手に何度も“イエス”といわせておく。すると、相手の心理は肯定的な
方向へ動き始める。これはちょうど、玉突きの玉がある方向へ転がりだしたようなもので、その方
向をそらせるには、かなりの力がいる。反対の方向にはね返すためには、それよりもはるかに大き
な力がいる。

881 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 18:58
 こういう心理の動きはきわめてはっきりした形をとる。人間が本気になって“ノー”という時に
は、単にその言葉を口にするだけでなく、同時にさまざまなことをやっているのだ。各種の分泌腺、
神経、筋肉などの全組織を挙げて、一斉に拒否体勢を固める。そして大抵の場合、ごくわずかだが、
後ずさりをするか、ないしは後ずさりをする準備をする。ときによると、それがはっきり分かる程
度の大きな動作として現れることもある。つまり、神経と筋肉の全組織が拒否の体勢をとるのだ。
ところが、“イエス”という場合には、こういう現象は全く起らない。身体の組織が、すすんでも
のごとを受け入れようとする体勢になる。それゆえ、初めに“イエス”と多くいわせればいわせる
ほど、相手をこちらの思うところへ引っ張っていくことが容易になる。
 人に“イエス”といわせるこの技術は、きわめて簡単だ。それでいて、この簡単な技術が、あま
り用いられない。頭から反対することによって、自己の重要感を満たしているのかと思われるよう
な人がよくいる。生徒にしろ、その他、自分の子ども、夫、あるいは妻にしても、初めに“ノー”
といわせてしまうと、それを“イエス”に変えさせるには、大変な知恵と忍耐がいる。
(中略)
 人類の思想に大変革をもたらしたアテネの哲人ソクラテスは、人を説得することにかけては古今を
通じての第一人者である。
 ソクラテスは、相手の誤りを指摘するようなことは、決してやらなかった。いわゆる“ソクラテス
式問答法”で、相手から“イエス”という答えを引き出すことを主眼としていた。まず、相手が“イ
エス”といわざるをえない質問をする。次の質問でもまた、“イエス”といわせ、次から次へと“イ
エス”を重ねていわせる、相手が気づいたときには、最初に否定していた問題に対して、いつの間に
か“イエス”と答えてしまっているのだ。相手の誤りを指摘したくなったら、ソクラテスのことを思
い出して、相手に“イエス”といわせてみることだ。
 中国の古い諺に“柔よく剛を制す”というのがある。五千年の歴史をもつ民族にふさわしい名言で
はないか。

882 :名無しさん@英語勉強中:04/03/30 02:17
>>879
お、会うかも知れないな。レベル幾つ?

883 :(元)生徒:04/03/30 15:13
1でつ。
再開の時はレベルいくつになるかわからないけど。
レベルが違ってもいくらでも会う機会ありますよー。

884 :元エージェント:04/03/30 20:09
懐かしい〜。あったのね、こんなスレ。
昔銀座オフィスで働いてたけど色々と暴露しようかと思います。

トラパシのSCAPのやり方

まず、SCAPでリード(アンケートハガキみたいなあれ)を取ってくれた人の
文章を見て、相手との共通点を探す!どんな趣味の人か?一致点があると
不思議と仲良くなる!
相手を誉める(いいネクタイですね、など相手のいい所を探す)

とにかく、「お願い」「おねだり」はダメ。100%クロージングがかからない。
売ったら勝ち、買わされたら負けと普通思っているので「両方勝ち」に
しなければならない。リンガは「モノ売り」ではない。(と、洗脳する)

アプローチの中で、相手のやりたい事、将来なりたいものを聞く。
ハガキの流れの中で、話題を見つけて盛り上がって、英語に結び付ける。
現在別校に通ってる人でも、ちょっと不満がありそうなら「もしかしたらリンガの
システムで補えるかもしれないから簡単に説明聞いてみない?」で、プレと
いう名の監禁へ。

相手が「今までやったけどだめだった」と来たらチャンス。「それじゃ○○さん、
それはあなたが悪いのではなくて方法が間違ってたんです。合うかどうかは分からない
けど、無料で情報提供してるんでその秘訣を教えたいからちょっと話さない?」


885 :元エージェント:04/03/30 20:19
アプローチの重要点

1.聞き上手になる!
「よく聞く!」欲しい情報は全部あげちゃだめ。それだけでお腹いっぱいになるから。
聞きたい?聞きたかったらおいで、と「相手に欲しがらせる」
「うなずく!」「相づちをうつ!」「相手の話に乗る!」「詳しく聞く!」
「驚く!」「感動する!」「誉める!」
相手を信頼して理解してあげて初めて向こうも理解してくれる。
だから聞き上手に。一杯相手の事を聞いてあげる。

2.質問上手になる
あらかじめ質問を準備。相手に答えさせる質問で。「英語を話せるといいなーと
思ったのはいつ頃?(過去の経験を思い起こさせる)それから何年?時間経つの
早いよねー。今きっかけあればやってみたら?」とか。

3.その人の問題点を知る。
収入、時間など。リサーチでその人のぐちをきいてあげる。
今の学生は就職で頭がいっぱい→自分は本当は何をしたい→「このままじゃまずいよねー」
→「じゃあ役に立つかは分からないけど君の生活リズムを崩さずに自然と身につく
方法あるからちょっと話聞いてみない?」

今見ると爆笑ものだわ、これ。

886 :元エージェント:04/03/30 20:28
私は数ヶ月ほどやってたけど、とりあえずビッグスターは達成して
結構な報酬はもらっていた。一応チームキャプテンになれたので。
しかし、ある時上司とトラブって、「もういい、君はクビだ!」みたいな
感じで無理矢理やめさせられた。まだアポが10ほど残っていたが、上の奴等に
横取りされるのがむかついたのでその日のうちに全アポ解消した。

そして外部から客観的に見てはじめてトラパシ(リンガ)の実態が
ようわかった。アホでした、私も。オーダー取ったサブの方々には悪い事をした。

しかし、SCAPでの見知らぬ人とのおしゃべりは仕事は別として楽しかったな。
オタ話で盛り上がったりとか、誤ってリード渡しちゃった中学1年生とやたら
気が合って2時間も話し込んだりとか。

これからも色々と暴露のヨテーイです。

887 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 13:42
>>884-886
貴重な情報ありがとうございます。
はやりデール・カーネギーの『人を動かす』をそのまま利用していますね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4422100513/contents/ref=cm_toc_more/249-0658853-6681141
人を動かす 新装版
デール カーネギー (著), Dale Carnegie, 山口 博
PART1 人を動かす三原則
   1 盗人にも五分の理を認める
   2 重要感を持たせる
   3 人の立場に身を置く

PART2 人に好かれる六原則
   1 誠実な関心を寄せる
   2 笑顔を忘れない
   3 名前を覚える
   4 聞き手にまわる
   5 関心のありかを見ぬく
   6 心からほめる

888 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 13:43
PART3 人を説得する十二原則
   1 議論をさける
   2 誤りを指摘しない
   3 誤りを認める
   4 おだやかに話す
   5 “イエス”と答えられる話題を選ぶ
   6 しゃべらせる
   7 思いつかせる
   8 人の身になる
   9 同情を持つ
  10 美しい心情に呼びかける
  11 演出を考える
  12 対抗意識を刺激する

PART4 人を変える九原則
   1 まずほめる
   2 遠まわしに注意を与える
   3 自分のあやまちを話す
   4 命令をしない
   5 顔をつぶさない
   6 わずかなことでもほめる
   7 期待をかける
   8 激励する
   9 喜んで協力させる

889 :名無しさん@英語勉強中:04/03/31 13:45
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422100513/249-0658853-6681141
レビュー

Amazon.co.jp
あらゆる自己啓発本の原点とも言うべき本書は、1937年に初版が発行されると
瞬く間にベストセラーとなり、累計で1,500万部を売り上げた。『How to Win
Friends and Influence People』は初版の発売当時と同じように今日でも十分通
用する内容となっているが、その理由は、著者のデール・カーネギーが決して変わ
り得ない人間の本質を理解していたからに他ならない。著者の信ずるところによれ
ば、経済的成功の15パーセントは専門的知識から生み出されるが、残りの85パーセ
ントは「考えを表現する能力、リーダーシップをとる能力、そして人々の熱意を引
き出す能力」によるものとなる。人と接する際の基本的な原則を基に、自分が重要
視され、評価されていると相手に感じさせるようなスキルを教示する。また、操ら
れていると相手に感じさせないようにしながらつき合う基本的な手法にも重点を置
いている。カーネギーは、誰かに自分が望むことをさせるには、状況を一度自分以
外の視点に立って観察し、「他人の中に強い欲望を喚起させる」ことで可能になる
と述べる。更に本書を通じて、相手に好かれる方法、自分の考え方に相手を引き込
む方法、相手の感情を害することなく、あるいは恨みを買うことなくその人の考え
方を変える方法を学ぶことができる。例えば、「他人にその考えが自分のものだと
感じさせる」方法、そして「まず自分の失敗について語ってから他人を批判する」
方法などである。また、歴史上の人物、産業界のリーダー、そして市井の人々の逸
話を交えながら、著者の論点が分かりやすく解説されている。
(Joan Price, Amazon.com)

890 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 02:16
元エージェントさん。

春です。リンガの危険な魔の手に引っ掛かる人が
続出しそうです。
いろいろと暴露、お願いします!

891 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 20:15
今日、リンガフォンの説明うけてきたよ・・・
確かに担当の女はしつこかったけど、
言ってる内容はまともでした。
教材が高い・・・て話してたら、
最悪レッスンだけでもうけられるとの事。
40万か・・・どうしよっかなー。

892 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 21:08
>>891
レッスンだけ受けたって何にもなんないよ。
教室でのレッスンは、リンガの教材を聞いて実際に英語を使ってみるところだよ。
でも、リンガの教材では英語は身に付かないから止めるべきですよ。

893 :名無しさん@英語勉強中:04/04/01 23:06
一クラスの定員が8人〜10人だよ。授業のコマ数が少なく、予約が
ぜんぜん取れないときがあるよ。他の英会話教室ーNOVAやベルリッツや
ジオスなんかとよく比較したほうがいいよ。また、月謝制の学校の場合は
途中でやめることになった場合、解約のトラブルに巻き込まれること
がなくていいとおもうんだけど。




894 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 03:05
友達がクラブで逆ナンされて、名詞渡されたらしいけど・・・。
やっぱりコレも手口?

895 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 04:51
インターネットアカデミーに通ってる長濱智子さん、かわいい。

896 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 12:58
>>848
うちにこの手紙が来たのですが、これは何なんでしょうか?
最近はやりの詐欺ですか?
行った人はいるのでしょうか?
詳しい情報教えて下さい。

897 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 15:41
>>896
>CMI.CO.LTD
コスモメディアインターナショナルじゃない?
日本ユニヴァーサルの関連会社の。
リンガの販社はもともとブリタニカ百科事典の訪販らしいけど、
ここは確かグロリア百科事典の訪問販売が源流だったはず。
「コスモメディアインターナショナル」でググってみるべし。

898 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 16:04
行政処分情報
http://www.google.co.jp/search?q=cache:h_n34aJmiRcJ:www.city.edogawa.tokyo.jp/
consumer/f/shobun_list.html+%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%
A3%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8


899 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 16:05
ダメに決まってるジャン。


900 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 16:05
これで最後か?こっそり900ゲット。

901 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 16:10
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Qdzw81U4-JUJ:www.linguaphone-ac.co.jp/
+CMI.CO.LTD&hl=ja&ie=UTF-8

902 :(元)生徒:04/04/02 16:48
>>891
> 教材が高い・・・て話してたら、
> 最悪レッスンだけでもうけられるとの事。

レッスンだけっていうのは最悪な場合じゃなくて、
余裕でレッスンだけで入会できます。

教材買わせたいためにそう言って来るけど、
俺はそれを知らずに、教材買うのは義務かと思って
授業の入会と共に教材買ってしまった。

教材だけより授業だけがいいと思う。

903 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 18:57
授業料に最低でも40万はかかる買い物なのだから、「ケイコとまなぶ」
とか見てよく比較したほうがいいよ。リンガはリクルートの情報誌に広告宣伝を掲載することはできないけど。
みんなの地元の駅の周りにだってたくさんあるでしょ。家のそばにあるってのも結構大きいし。
リンガは全国に11校しかないなら、不便だよ。


904 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 20:22
英語の学校って、一ヶ月1万円とかでいくらでもあるやん。
 続けられるかどうかも分からないで、40万も払うのって大変だと思う。
 NHKとか、放送大学とか、安く勉強できる機会だっていくらでもあるし・・・。
 そういうお金をかけない勉強をしばらくやってみて、それで物足りないって思うようになって初めて、高いお金出せばいい・・・。
 

905 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 22:51
902さん
教材部分を解約したいとリンガフォンにいってみたら?
消費者センターにも問い合わせしたほうがいいよ。

906 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 04:29
教材との抱き合わせ販売は解約拒否のための姑息な手口です。

907 :元エージェント:04/04/03 04:46
S澤会長直々に伝授してきた「プレで確実に落とす方法」

リードオフ(説明に使うあのファイル)の1ページ目で、人間が一番大切に
している「誰が説明しているか」をはっきりさせる!
「我々は英語を教えるプロです!」と分かってもらう!教材説明は感情的でなく
理論的に説明。そして、相手の感情をしっかり動かす!

「英語力をつけたい」の「ニーズ」だけでは、オーダーは出ない。「欲望」
まで満たさなければならない。「今なぜ英語をやらねばならないか」の
「さし迫ったニーズ」を相手に説く!「さし迫ったニーズ」をいくつも
その場でつくる!抑え切れない欲望を起こさせる、つくりあげる!
(プレの中で、「もし彼女の前で英語がしゃべれたら〜」とか、「アメリカに
英語で履歴書を出せたらカッコ良くない!?」とか)
まず自分でその気になり、サブにその気持ちを伝える。

オーダーは「つくる!」「ニーズ」でなく「欲望」を満たす。


うっかりプレに行く羽目になってしまった方々、こんな感じでエージェントは
落としにかかります。気を付けて下さい。

908 :防犯・防詐欺(仮)@2ch掲示板:04/04/03 05:03
http://that2.2ch.net/bouhan/
【板名】悪質詐欺
【理由】ホントにこの世の中は詐欺・マルチで混沌してます。
2ちゃんねるの情報を見て助かった人もいると思います。
そこでみんなが安全に暮らせるように新設を要望します。
【内容】身の回りに起きた詐欺、マルチ商法等の被害、情報等!
【需要】絶対あると思います。各板のスレにありますので解りやすく統一してほしいです。
業者等宣伝の書き込みもあると思いますが、ログを取って晒し、お縄もできるのではないでしょうか?
【鯖】tmp2

909 :元エージェント:04/04/03 05:19
SCAPやフリドロでサブにアプローチする時は?

1.「リンガフォンだからできる」という「YES」をつくる。
リンガフォンの権威づけをしおておく。「辞書にも載っている会社です」
「100年の歴史」「世界最大の語学教育機関」「で、実は私はリンガフォンで
語学アドバイザーをさせて頂いている」

2.リンガフォンは「英会話の問題点を解決したから」できる!
「今まで2つの問題点があった(教育方法と環境)」「今まで○○さんは、
できないやり方でやったからダメだったんですよ」「ですから、できるやり方に
すれば○○さんはできちゃうんですよ」「で、リンガフォンはその問題点を
解決したんですよー」

3.絶対音量(1000時間以上その言語を聞き流す)とコミニカティブ方式
この2つを、言語のタンクの話やらキリン、サッポロのたとえ話やらで理解させる。

(続く)

910 :元エージェント:04/04/03 05:22
(続き)
フリドロの場合。
本屋で取ったリードは生物。1ヵ月以内に電話攻勢をかける。心構えは、
「チャンスを提供する」。アプローチの段階では「YES」なのだ。
「やる気無いよ」→えー、それは先走りですよー、暴走ー!今、情報化社会で
色々と情報を知っておくと特じゃないですかー、ですから、こちらから情報提供
させて頂いてますので。

「今、必要ないんです」→あ、そうなんですか(よかったですね)では将来は
どうですか?(ここで「必要かも」と出たら)→それでしたら〜
ほとんどの人が英語を諦めかけている。自分に自信喪失している。
その切り口を変えてあげる。

「聞く体制づくり」→電話の間、サブに主導権は取らせない。(時には強気)
なめられてる時は切って仕切りなおし。

電話して出た相手は、友人でなくてリンガフォンからなのでテンションが
下がっている。その中で、「すみません、覚えてないです」とちゃんと
答えてくれるのは「YES」のサブ。
「図書券は残念ながら当たりませんでしたが素晴らしいお知らせがあります。
その後しばらくですが英語はされてますか?」(うまく英語の話題へもって
行く為のウォーミングUP)
「今まで日本人が英語ができなかった理由って分かりますー?」
「急に来てもらってご案内できないと○○さんに大変失礼になってしまうので
できれば時間を決めて頂いて〜」
「実は明日キャンセルが出て大丈夫ですけど(うそ。本当は予定なんか
最初からない。いつも通りSCAPに行くだけw)」とか。


911 :元エージェント:04/04/03 05:23
(続き)
「行っても多分やらないよ」って人には→「情報提供が趣旨ですから。それで
○○さんに『ここがいい』『ここが悪い』とか貴重な意見を言って頂いて、
さらにいいリンガフォンを作って頂ければ幸いですので」
とにかく言ってみて、クロージングをかける。

TELが来たら、徹底的になめてやりましょう。とにかく、上の流れにすら
行かないようにバカにしてやるのが吉です。そういうリードは、その場で
破り捨てて廃棄されます。(中には、「今日は機嫌が悪かっただけかも」
いう超陽転思考のポジ野郎もいるかもしれないが)

912 :元エージェント:04/04/03 05:34
きもい茶髪デブ社長・O津が入社式で言った言葉
「金もうけしない奴なんて人間の価値ナシ」

ちなみに、オネーサン目当てに故意にSCAPに冷やかしに行く人が
いるようですが、あまり行き過ぎると各オフィスで「要注意人物」に
認定され、特徴を書かれた文章と似顔絵付きで「この顔にピン!と来たら
110番」風のポスターを作成されます。中には写真にまでなってる人もいます。
気をつけましょう。

そのポスターの中身も、エージェントだった人やら「自分は事業の計画が
あり、英語が必要。資金は数億あるんだが」と言う虚言癖男とかゴスロリ
ねーちゃんとか変なのがいっぱいあったw

トルコ人マネージャーのロ○ーリオは元気にしてるだろうか。

913 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 09:14
リンガフォン行くくらいだったら、NHKの英語テレビ講座やラジオ講座を
利用したほうが絶対いい。お金をドブにしてるようなものだ。

914 :(元)生徒:04/04/03 19:53
>>904>>913
確かに習得するだけならラジオとか
リンガの教材とかだけでもそこそこ学べるかもね。
でも俺は人と知り合ったり楽しいのがいい、
というか、楽しくないと続かないんだよねー。

915 :(元)生徒:04/04/03 19:55
>>903
日本に11校ってことかな?
全国まわれるくらいの人なら、日本に限定しなければもっとあるかと。
それとも日本のリンガじゃないと受講不可だっけ?

916 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 20:52
別に914さんはリンガフォンじゃくてもいいんじゃない?
どうしてこうもリンガフォンにこだわるの?
リンガフォンの会長がね、
「生徒にまともに受講されたら、まったく利益が上がらない。我々
 にとって良い顧客とは、受講せずに金だけ払ってくれる人だ。
 だから、スクールの充実は必要ない。そのために教材をつけて
 売れ。」
って繰り返し会合の席で発言していたんだよ。
東京都から解約の件で、社名を公表された責任をとって、社長
から会長になったが、実質企業のトップの人間がこんな発言を
しているんだよ。こんな学校に行く人たちって。
それともリンガフォンの関係者が、(元)生徒と名乗って
カキコしているのかな?(図星でしょ。)



917 :名無しさん@英語勉強中:04/04/03 22:54
>>914-915
おまえリンガ行ってて、復帰するとしたらレベル1なのか。(>>883)
変わるかもしれないといったって、惨めだな。
いくらお前がリンガマンセーでも、全然身に付かないってことじゃねえか。
リンガが役に立たないということを知らないうちに晒してるw
いつまで経っても復帰したいって言ってるだけの関係者だな。

918 :名無しさん@英語勉強中:04/04/04 02:49
>>915 日本のリンガじゃないと受講不可って‥。
リンガフォンアカデミーって日本にしかないじゃん。
"linguaphone academy"でググってみな。

919 :名無しさん@英語勉強中:04/04/04 23:17
最近行ってないなー。入るんじゃなかった。

920 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 01:38
リンガフォン最低!


921 :891 :04/04/05 02:24
当方、自力で学習が不可だったため英会話学校探してますw
NHK基礎英会話、4ヶ月で挫折。

授業数1番多くうけられるからリンガフォンにしようかと。
ちなみに授業は1人〜10人ですと。
昼間は空いていて少人数レッスンうけやすいとのこと。
あたしにはピターリ★
教材はヤフオクで買おうかとw

922 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 18:25
さっき本屋でアンケートに引っかかった。
断ったら「勧誘とかじゃないんで」「エジソンが〜」
としつこいからしょうがなく書いたんだが、
電話で勧誘とかしてくるのか?

923 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 18:48
してくるよ。

924 :(元)生徒:04/04/05 20:21
>>917

> >>914-915
> おまえリンガ行ってて、復帰するとしたらレベル1なのか。(>>883)

意味わからないんですけど。

復帰って言ってるんだから、「行ってた」なのが分かるでしょ?
今習ってないんだから上達しなくてもおかしくない。
変化してもおかしくない。

> 変わるかもしれないといったって、惨めだな。

これも意味わからないんですけど。

> いくらお前がリンガマンセーでも、全然身に付かないってことじゃねえか。
> リンガが役に立たないということを知らないうちに晒してるw

上記を参照。

> いつまで経っても復帰したいって言ってるだけの関係者だな。

元生徒、今も関係者じゃないよー。

925 :(元)生徒:04/04/05 20:22
>>918
日本語サイト限定の検索?
それともアカデミーっていってるのは日本だけなのかな・・。

926 :(元)生徒:04/04/05 20:27
>>916
> 別に914さんはリンガフォンじゃくてもいいんじゃない?
> どうしてこうもリンガフォンにこだわるの?

もちろんラジオとかよりも、どこのスクールでも通えば楽しいけど、
自分が通える距離内でも、世界中のスクールでもいいけど、
俺が知ってる中ではリンガが一番いいと判断したんです。

他のスクール見たことあるけど、
リンガで言うメンバーエリアみたいな場所が陰気くさかったよ。
単なる待合室みたいな感じの所とか。
当然そこではネイティブの外人となんて話せなそう。

927 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 22:19
元エージェントだけど、リンガのメンバーズスペースほど陰気くさい所は無いよ。
ちょっと変わったタイプの人が多いし。単なる待合室は、リンガの方!
他のスクールはメンバーズスペースが個室で、1時間交代で講師が来るって所が多いよ。

928 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 22:23
リンガのメンバーズスペースの売りは、ジュース100円ってことだけ。
今はもう違うのか?

929 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 22:25
>>924
ようするに、リンガでは英語は身に付かないってことだな。

930 :名無しさん@英語勉強中:04/04/05 22:30
(元)生徒って、都合が悪くなると「意味わかんない」で逃げるのね
まあ、関係者と名乗れない時点でリンガの連中は終わってるw

931 :名無しさん@英語勉強中:04/04/06 10:03
本屋さんにいるウザイお姉さん
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080975553/l50

932 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 10:00
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/


933 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 19:20
>921 
 基礎英会話、4ヶ月で挫折って、英会話の学校通っても、一年もたずに挫折するんじゃない?
 いつでもやめられるような学校にするのがいいと思うけど、本人の選択だから、好きにしたら?
 

934 :名無しさん@英語勉強中:04/04/08 20:36
926さん
1クラスの定員が10人で多すぎない?
例えばNOVAって3〜4人なんでしょ?他の英会話教室でも6人程度でしょ。
定員が多くなれば、それだけしゃべる機会がへるわけでしょ。
1クラスの人数って、学校選びの大きなポイントでしょ。
あまり選びたくない学校だよね。

あと、リンガフォンの代表のコメント(916に記載されている)
ついても感想がほしいです。

リンガフォンと解約についてトラブルにあったことがある人間より

935 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 02:47
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1077592851/188
> 188 :娘です :04/04/08 13:29
> 68の娘で、113にも書き込んだ者です。
>
> 凶点さんが訴えたいのとはちょっと違った意味で(どちらかと言えば人間として)Haroを許せないんです。
> あの後も元同僚や元上司や現職スタッフ、その他を通じて、いろいろ訊いてHaroの事はほとんど
> 判明しました。名前、現住所、アドレス、電話番号、生年月日、出身地、出身高校、
> 出身大学、前職場、現職場(辞めてないとして)、宗教団体名、妻の名前と職場、父親(故人)の前職、
> 兄と弟の職場などです。HaroはF社のことを「完全消滅」とか書いてますが、これも全く嘘で、以前よりも
> 業績が上がっています。これもHaroのひどいところです。めちゃくちゃな奴です。
> Haroはもとの職場で知ったいろいろな事を平気で公表しI社やF社の社長名などもフルネームで書いています。
> こういうことは2CHでは許されるのですか?
> 私は疑問に思ってますが、許されるのなら、全部発表したいです。
> どうしたら良いのでしょう。皆さん、教えて下さい。
> Haro、別人のふりして、「止めろ」とか適当な理屈並べたりするなよ、おまえ!
> それと、Haroが昨年6月にF社を退職したときの、社長宛お礼のメールや、その後のメール
> 4,5通が手に入りました。私は驚きました。皆さんも読むとビックリすると思います。

936 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 12:11
Haro君、ピ〜〜〜〜ンチ!!!

937 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 19:45
万一クーリングオフ握りつぶされたら、伝家の宝刀「主務大臣申し出制度」
発動しる!調査が入る。

http://www.globetown.net/~mujina/page009.html
>主務大臣申出                          
>
><主務大臣申出制度とは>
>
> 特定商取引法の公正と消費者の利益が害される恐れがある場合には、主務
>大臣に適当な措置を取るべきことを求めることができます。
・・・ 略 ・・・


938 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 21:43
>936
アホか??
ホントにそんなことしたら即座にこういう反撃を食らうど↓

ttp://www.asahi.com/national/update/0409/020.html
> 2ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分 東京地裁
>
>  インターネットの掲示板「2ちゃんねる」で中傷する発言を掲載されたとして、ジャーナ
> リスト3人が、2ちゃんねるの管理人に発信者情報の開示を求めた仮処分申請につい
> て、東京地裁(平田晃史裁判官)は9日、開示を命じる仮処分を出した。ネット上のプラ
> イバシー侵害に対応するために制定されたプロバイダー法に基づき、発信者情報の
> 開示を命じた判決はあるが、仮処分命令は極めて珍しい。
>
>  申し立てていたのは、ジャーナリストの寺沢有氏や山岡俊介氏ら。山岡氏らが昨年、
> 武富士の疑惑について雑誌に記事を書いたところ、これらの記事に関連する中傷発
> 言が相次いで2ちゃんねるに書き込まれた。両氏は昨年11月、発信者のIPアドレスと
> 発信日時の開示を求める訴訟を起こしたが、管理人側が出廷しなかったため、3月に
> 仮処分を申請していた。
>
>  同法を所管する総務省によると、発信者情報を一定期間保存するようにプロバイダ
> ーに命じた仮処分の例はあるが、情報そのものの開示を命じる仮処分の例は把握し
> ていないという。 (04/09 19:29)

939 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 22:53
>>938
これ今日のニュースか!

940 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 00:28
今日(昨日か)神奈川県のK学院大学にリンガフォンいたな。
断るの苦手そうな学生捕まえてアンケートとらせてたな。

941 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 12:06
>>938
Haroよ、突然名無しになるなよw
しょうがないだろ、自業自得だよ。あきらめな

942 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 16:58
リンガフォンに入会決めました。
レッスンだけのコースで教材は糞高いからヤフオクで買いますw

決め手は
・通いやすい場所にある
・見学した中で雰囲気が1番良かった
・回数無制限!!
・教材を家でやれる。
 
からですたい。
現役の方いますか?
いろいろ教えて下さいな。


943 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 19:05
>>941
お前バカか?
>>938のニュースはHaroに有利に働くんだろ。
武富士:ジャーナリスト達=全研:Haroだろうが。

944 :941:04/04/10 20:05
>>943
脳みそ大丈夫か、中卒。
俺はHaroがそんなの貼り付けてもきっと情報晒されてしまうのだろうな、
という意味で書いたんだよ。
お前はもう日本語使うな。見てて痛いからw

945 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 20:09
945

946 :943:04/04/10 21:59
>>944
君の読解力には呆れたよ。メディアリテラシーという言葉を知ってからこい。

947 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 22:05
てゆーか脅迫だよな、娘。とかいう人の文章

948 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 22:28
これ犯罪として届けられるのかね?

949 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 22:35
「犯行声明」として通報されるに値するね、余裕で。
まぁharo氏も取り調べくらいは余裕で受けるだろうけど。

950 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 23:04
>>949
>「犯行声明」として通報されるに値するね、余裕で。
そういうもんなの?

951 :名無しさん@英語勉強中:04/04/10 23:06
926さん
1クラスの定員が10人で多すぎない?
例えばNOVAって3〜4人なんでしょ?他の英会話教室でも6人程度でしょ。
定員が多くなれば、それだけしゃべる機会がへるわけでしょ。
1クラスの人数って、学校選びの大きなポイントでしょ。
あまり選びたくない学校だよね。

あと、リンガフォンの代表のコメント(916に記載されている)
ついても感想がほしいです。

リンガフォンと解約についてトラブルにあったことがある人間より




952 :(元)生徒:04/04/11 15:29
>>951
あっ、スンマソ、926って俺のことですね。

確かに少人数のときはじっくり吸収できる時もあるけど、
10人近くいるのも逆にイイ練習になるよ。
人数もシテュエーションのうちだから。
まあ生徒がイッパイ居てもネイティブと話せるわけじゃないけど。

あと、俺の場合何人居ようが質問しまくりでしたよw。
だってまわりはオトナシすぎる人もいるから。
大人数いても質問も出てこなければ先生は余裕あるわけだから、
少人数の時なみに質問しまくり可能ですよ。
(悪く言えば、教師独り占め可能)

個人的には3人とかの時は淋しくてガッカリ。
10人満員だとウレシイ!・・・・・机がチットきついかもdepend on 教室w

>>916ですかぁ?
利益や経済や裁判の話は苦手なので事実関係はよく知りませんねぇ・・
ただ、金だけ先に取って、後はスクール充実に回さないのは
けしからんけどw。

953 :名無しさん@英語勉強中:04/04/11 17:29
952さん
じゃあ、あんまりお勧めの英会話学校とはいえないね!



954 :(元)生徒:04/04/11 17:30
俺はおすすめするよ!

955 :名無しさん@英語勉強中:04/04/11 17:37
こんな英会話学校をどうして薦められるのか、その神経がわからん。

956 :名無しさん@英語勉強中:04/04/11 18:03
10人も授業に参加してて、質問しまくり可能って、単にまわりがやる気ないだけじゃ?
 学校に通う利点の一つとして、まわりにやる気のある人が多ければ、自分も気合入るってのがあると思うけど、リンガフォンはそういう学校じゃなさそうだね・・・。
 時間とお金に余裕があって、ひまつぶししにいく人にはいいかもしれんけど・・・。
 

957 :(元)生徒:04/04/11 18:04
>>955
楽しかったから、など、いろいろ。

完全なる否定をする神経がわからん。

958 :(元)生徒:04/04/11 18:14
>>956
そうそう、まわりがやる気ないのも10人いても質問可能な理由の一つ。
それでも10人いるだけでいい練習。シテュエーション的に。
あとは消極的な性格の人よりは普通の人や積極的な人が有利。
消極的性格の人には邪魔してるようなときもあって悪いけど、
そういう人も質問と答から学べるからさほど迷惑かけなくて済むかと。

気合はいってるのはいいけど入りすぎてても不気味。
会話するために通うわけだから。受験勉強じゃないし。

俺はお金に余裕無いのに一括払いして、
ヒマつぶしじゃあないけどリンガの知り合いで楽しめたから、
他の友達と遊ぶヒマ犠牲にしても満足だったな〜。
てか、いまだに遊びの80%がwithリンガfriends。ほぼ毎日。

959 :名無しさん@英語勉強中:04/04/11 19:33
(元)生徒さんへ
(今日はいい天気だったのにどこにもいかなかったんですね。)
じゃあ、リンガフォンは英会話を真剣に勉強しようとする人たちには不向きですね。どこかの雑誌に出でたけど費用が60万〜70万(教材をふくめて?)ってあったけど
もったいないよ。だったら、他の学校をえらんだほうがいいような。たとえば、NOVAって「少人数でたくさん話す」ってのが宣伝文句になっているよ(チラシによると)。
少人数で先生とたくさんはなせるところがいいね。やっぱり英会話学校にいくんだから、英語に関して得るものがたくさんないとね。

960 :955:04/04/11 19:37
>>957
内情を知っているからです。
いつも宣伝ご苦労さん。

961 :名無しさん@英語勉強中:04/04/11 20:14
>>959
NOVAは趣味で英会話やりたい人の行くところ。


962 :名無しさん@英語勉強中:04/04/11 23:03
>958
レスおもろい。英語力はどうかしらんけど、お笑いのセンスはあるかもね。
 リンガ行くより、お笑い養成学校いったほうがいいと思う。
 

963 :(元)生徒:04/04/11 23:05
>>961
> >>959
> NOVAは趣味で英会話やりたい人の行くところ。

リンガも趣味で英会話するという目的もあって入ってましたが。
趣味だけってわけじゃあなかったけど、趣味で習う人、賛成。
みんなどんな目的で習いたいんだろう?

964 :(元)生徒:04/04/11 23:23
>>959
> (元)生徒さんへ
> (今日はいい天気だったのにどこにもいかなかったんですね。)
天気に関係無しにどこか行ってました。
まさにリンガ仲間と都内、東のほうの某所で飲んだくれてますた〜。
自分の仲のいいteachersも友達(現役生徒)に誘われてたくさん来たし、
初対面のカワイイ系のコたちにイロイロ誘われたりして、
チョットだけフェチ的欲求も満たしてくれたし最高。

965 :(元)生徒:04/04/11 23:33
>>959
真剣になりすぎてる人も上達遅い人多いような・・。
エンジニアや簿記会計の勉強じゃないんだから暗くなってると
うまくならないんじゃない?しゃべるための練習なんだし。

リンガでも充分少人数だから俺は満足できたよ。
別に少人数マンセーでもないけど。

> やっぱり英会話学校にいくんだから、英語に関して得るものがたくさんないとね。
イベントとかも役にたったよ。
飲み食い系パーティー(もちろん別料金だけど・・)とか、
ラウンジでの井戸端会議とか。

いまだに参加してるし、ティーチャーズとも飲みに行ったりするし、
時々自分の家にティーチャーズが来るし・・。
運やコミニュケーションが良ければ授業以外でも英語の世界で過ごせるなあ。

966 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 02:25
今日久しぶりに行ってきたけど、やっぱり、マネージャークラスの先生でないと
チャンと教えられない印象がする。
大体の先生は教える技術や人間性が未熟だし、トピックについての勉強が足りないから、
会話に内容が伴ってこないというか。。。

967 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 02:32
>トピックについての勉強が足りないから、
>会話に内容が伴ってこないというか。。。

それって結構多くの先生にも言えるけど、知識の幅が無い人が
会話の先生やると、いつの間にか自画自賛の同じことの連発に
なってるよね。無理してしゃべってるからこっちの話も聞いてないし。

968 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 02:40
>>967
禿同。
基本的なディベートというか議論の技術やマナーも知らない先生が結構多いと思う。


969 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 03:42
 >965 リンガフォンが真剣に勉強したい人向きかどうかの質問なのに、真剣になりすぎて、暗くなるのもどうかなってw
 なんでも、過剰だったらよくないに決まってるやんw
 英語の勉強の前に、日本語の勉強したほうがいいと思うよ?
 

970 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 04:56
TAC講師の吉岡正湖先生、かわいい

971 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 14:03
1000

972 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 14:51
>965 リンガで勧誘してた、馬鹿女も、同じような短絡的思考の持ち主だったな。
 なんでも、適度ってのが大事だと思う。
 

973 : ◆Ke63MA6ZDc :04/04/12 15:10
test

974 :(元)生徒:04/04/12 15:26
>>969
当たり前。

975 :(元)生徒:04/04/12 15:34
>>966
俺の印象だと、先生一人一人同じくらいずつ利点と欠点あるなぁ。

慣れてくれば、
・ こういうふうに勉強したい時はあの先生、
・ 質問イパーイあるから今日はあの先生、
てのも有効だね。
・ 気合の入ってるときはエキサイティングなあの先生、
・ カッタルイときはもの静かなあの先生、
ていうだけでもいいけど。

利点だけで比較すると、
教育熱心系、丁寧系、自然系・・・など。

976 :(元)生徒:04/04/12 15:36
>>968
マナーってどんなマナー?
授業中に先生に必要なマナーって特にないかと。
生徒のマナーと同じマナー程度は必要だが。

977 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 23:05
俺もリンガの内容は悪くないと思うが、(元)生徒はどうしても工作員と
思えてしまう。

978 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 23:37
いい加減受講生同士の情報交換のスレにしたいんだけど。
粘着君はチクリ・裏事情あたりへ逝ってくれんかね?

979 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 23:49
リンガについて語るスレなのだから、このまま続行
今まで話題を変えようをする書き込みはあったけど、
それでも止まらないリンガを糾弾する声

980 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 02:41
粘着うざいよ。
リンガの学生以外は出てけって。

981 :Haro:04/04/13 13:54
イヤー久しぶりに来たらこんなに盛りあがっていたとは。
私はホントに久しぶりに来ました。
ウソだと思うならID調べてもいいよ。
松本社長、全くあんたは本当に二枚舌だよね。
みなさん、タイムライフインターナショナルアカデミーの
188に書かれている娘〈ここでもコピペされていますが〉
これは完全消滅会社日本フリーダムの松本社長の筋が書いています。
つまり、Haroが誰だか特定したくてCB(チャージバック)で返済を
拒否していた女性エージェントから脅迫して聞き出したもようです。
いや〜必死だねおっさん!脅迫うまいよね。
この人ブリタニカ百科辞典売ってた時、契約間際になって躊躇している
人に対し
「そんなに私がいった事が信じられないなならこうしますよ!」
と怒ったそぶりをして契約書を破こうとし、それに気が動転した人に
まんまとハンコを押させていたという人です。
ちなみに今そんなことをやると脅迫して契約したことになります。
だから人を操り陰ではホントに悪辣なことやることも平気なんだよね!
人格攻撃しかできないオッサン!私はあなたがどこに住んでいるとか、
子息令嬢が何をやっているかなど書こうと思えば書けるけども、
それは卑怯者のやることなので書きません。
敢えていわせてもらえば、この監禁説得商法を面白おかしく紹介しているだけの
ことです。
いや〜誰に書かしてんだか知らないけど、よっぽど松本社長は人に恨まれてるんだね。
そりゃ4カラーやったエージェントに自分だけお金を横取りして、
コミッション払わずにしらばくれてんだからサスガ!!
ブリタニカ百科辞典の世界最年少マネージャーになっただけあるよね!
サスガ!サスガ!ダライ・ラマもこんなヤツらに説法の1部を使われてること
知ったらがっくりするんじゃないの?頑張って自己破産の道を歩んでくださいな!

982 :(元)生徒:04/04/13 15:41
>>977
工作員じゃあありません。
でも、友達紹介すると最近は生徒の期限が延長されるらしいから、
工作員になる価値もあるかも?エイジェントみたいに勧誘カキコとか。
いや、自分の友達勧誘しないと意味無いか・・w。

983 :(元)生徒:04/04/13 15:43
>>978
賛成ー!受講生&元受講生スレにしたいねぇ。

984 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 19:58
アカデミーは実際あまり必要ないと思うよ。ベーシック〜シニアの教材を
1年くらい繰り返しやってその後DVD映画でリスニング&シャドーイングの学習法で
かなりのところまで行くんじゃないかな。ここの教材は古いけど良いよ。
まあ古い表現なんて映画で矯正できるんだからたいしたデメリットには
ならないと思うけど。


985 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 20:09
古い教材をわざわざ30万も出して買いたくないです

986 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 20:28
>>985
じゃあ、アカデミーも教材もダメじゃん!!

987 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 09:06
>>986
まぁ、そういうことかもな

988 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 14:46
もうすぐ1000GET!!

989 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 14:55
福岡校がつぶれたって本当ですか?
誰か知ってる人いますか?

990 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 15:35
リンガフォンアカデミーなんか行かずに,こっそり990ゲット。
TOEIC 990卒業だ。

991 :(元)生徒:04/04/14 15:59
>>985
ヤフオクなら30万なんてかからないみたいですよ。
半額とかそんな感じらしいけど、このスレの上のほう参照。

992 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:23



993 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:24



994 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:24




995 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:26



996 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:27
タイムライフも近いうちにリンガフォンに吸収されて、おまいらはひらのエイジェントとして、いちからやりなおし。全研本社より

997 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:27



998 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:27



999 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:28
こっそり,1000ゲット。
前人未到の TOEIC 1000ゲット2回目だ。
Eririn is NOT an angel.

1000 :名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:28
誰か新すれたてようぜ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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