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根本的な質問。「なぜ英語を勉強するのか?」

1 :一番:03/08/21 18:46
現在の日本の現状をみると、大部分の人が、英語を使わなければ生活できない
というような状況ではないと思います。にもかかわらず、とても多くの人が、
学校を出たあとも英語を勉強しています。それがとても不自然なことのように
思えるのです。勉強することが悪いことだとは思いませんが、もっと他のことを
勉強してもいいように思えます。
もちろん、将来的に英語を使わなければならないような職業につきたいと思っている
人が勉強するのは当然のことですが、こんなに多くの人がそういう希望をもっている
わけではないだろうし、今の各種語学学校の隆盛を見ると、とても不思議な気がします。

NOVAのようなところに通う人は、日常生活でネイティブスピーカーと接する機会が
ないから、授業料を支払ってまで通うわけで、日常生活で英語の必要のない人が殆んど
のはずです。
いわば現代の出島(力士じゃないよっ)にお金を使って通っているわけです。
そういってしまっていいくらい日本は英語を必要としない社会です。(ちょ
っと横道にそれますが、日本の英語教育は批判されることが多いけど、日本
人が英語が出来ないのは、ただ単にほんとに英語を必要とする人が少ないから
で、教育自体はなかなかしっかりしたもんだと思います。高校までしっかりや
れば後は独学でいける。)

たしかに英語は世界共通語というように言われ、事実そういった側面もあるわけ
ですが、大部分の日本人はそもそも日常で、他の言語を母国語とするひとと付き
合う機会すらないのではないでしょうか?
各種検定での上級者、高得点者でも、多くの人は海外旅行くらいでしかその能力
を試す機会がないのではないでしょうか?

にもかかわらず、なぜ英語を勉強する人が、こんなに多いのでしょうか?
欧米に対する憧れでしょうか?

いろんな意見聞かせてください。
なんで勉強するかだけでもいいです。


2 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 18:47


     @@@
   /,@ ゜д゜)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \丶_●‐●  <  カモ〜ン
      〉  , レ〉   \___________
     (~~▼~|)
      > )ノ
     (__)__)

こんなことできるから

3 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 18:49
確かに日本ではあまり英語なんかを使う機会はないだろうが、世界にでてみたら、英語は大事。

4 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 18:50
今日は何匹釣れるかな〜

5 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 18:52
映画を英語でダイレクトに理解できた方が
楽しくない?俺はそういう自己満足で地味に独学
やってるわけだが。楽しみの幅が広がるって感じ。

6 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 18:52
1.カコイイ
2.便利
3.知的好奇心

7 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 18:54
必ずしも皆が英語を「勉強する」って捉えてる時点で
ちょっと違うと思う。
洋楽が好きだったりしたら自然と英語も少しはわかってくるってもんだし。

8 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 18:54


           / ̄ ̄\
           i__麺_i
           iヽ.___i_  ,/⌒ヾ グイグイ
     .     ((●) ( ●) ,/    ヽ
           |∴  つ∴..,/       ヽ
           ヽ ∈∋/,/  今日も    ヽ
           (  つつ@            ヽ
        __  | | |      大漁!     ヽ
      |――| (__)_)                ヽ



9 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 18:56
NOVA行ってる人を英語を学ぶ人として一般化しないでくれよ。

10 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 18:58
NOXXとかのいわゆる英会話学校は、まともな教育機関にかぞえちゃいか
んね。


11 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:01
てか同じ類の質問を司法板に行ってやってみた方が
たくさん釣れると思うよ。

12 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:13
俺は何でたばこ吸うんだろ
俺は何で受験戦争に躍起になってたんだろ
俺は何で女にもてたいと思うんだろ
俺は何でくだらない小説なんかよむんだろ
俺は何で哲学書なんて読むんだろ
俺は何で2chにくだらない書き込みをするんだろ
俺は何でわざわざ映画館まで映画を見に行くんだろ
俺は何でおわらい番組なんか見るんだろ
俺は何で出世したいと思うんだろ
俺は何でチーズが好きなんだろ
俺は何で物理学なんて専攻したんだろ
俺は何で生きているんだろ

13 :一番:03/08/21 19:18
実際に、世界(という表現は好きではありませんが)にでる人は多くはないと思います。

ここでは英語と限定してしまいましたが、>1の文章の英語を外国語としてもみてもいいです。
実際外国語が必要な人は少数だと思います。

14 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:19
>>1
人生に何の足しもないのに>>1はどうしてわざわざこんな糞スレを立てたんだろ?
そんな理由知っても何にもならないのにどうして?
貴重な時間をけずって2chに糞スレをたてたのはなぜ?

そこにおなじ答えがあります。

15 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:25
法曹の世界はせまいのに何故必死にそこまで司法試験の勉強
するのですか?しかも合格できる確立はとんでもなく低いのに。

って聞いて来い。>司法試験板

16 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:27
たぶん1は過去に英語のトラウマがあると思われ。
一通り勉強したものの全く進歩せず
帰国子女あたりにひどい劣等感を抱いた結果
こんな釣りスレたてたんでしょ。

17 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:27
カッコイイし女にも受けるしな。
これがスワヒリ語とかじゃそうもいかないよね。

18 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:28
というような状況ではないと思います。にもかかわらず、とても多くの人が、
学校を出たあとも英語を勉強しています。それがとても不自然なことのように
現在の日本の現状をみると、大部分の人が、英語を使わなければ生活できない
わけではないだろうし、今の各種語学学校の隆盛を見ると、とても不思議な気がします。
思えるのです。勉強することが悪いことだとは思いませんが、もっと他のことを
勉強してもいいように思えます。
人が勉強するのは当然のことですが、こんなに多くの人がそういう希望をもっている
もちろん、将来的に英語を使わなければならないような職業につきたいと思っている

さぼりっこるーもまいだけ

19 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:30
>>1
英語にこだわるなよ。
もっと無駄なことに一生懸命な輩が集うスレがたくさんあるだろ?
鉄道とかサバゲーとか行って同じ質問しろよ。
英語を身につける方がサバゲーヲタになるより
ずっとためになるだろうが。

20 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:33
もうおそいよ、それだけ言い訳してたら身に付かなくなるぞぞ。何にも。ほおんとだお。
担当の先生に丁寧にあいさつしてから、聞いてみょん。正直で一生懸命は偉いけどね。

21 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:37
そんなこと考える前に単語のひとつも覚えろや。

22 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:39
現在の日本の現状をみると、大部分の人が、糞スレをたてなければ生活できない
というような状況ではないと思います。にもかかわらず、とても多くの人が、
糞スレをたてます。それがとても不自然なことのように
思えるのです。スレをたてることが悪いことだとは思いませんが、もっと他のことを
してもいいように思えます。
もちろん、実際ににスレたてなければならないような事情にある
人がスレをたてるのは当然のことですが、こんなに多くの人がそういう状況にある
わけではないだろうし、今の厨房たちの隆盛を見ると、とても不思議な気がします。

このスレの>>1のように、糞スレを立てる人は、日常生活ですることが
ないから、時間をつかってってまで糞スレをたてるわで、
日常生活で糞スレをたてる必要のない人が殆んどのはずです。
いわば現代の巨大うんこ(巨大○んこじゃない)に時間を使っているわけです。
そういってしまっていいくらい日本は糞スレを必要としない社会です。

たしかに2chは新しいメディアとも言われ、事実そういった側面もあるわけ
ですが、大部分の日本人はそもそも日常で、糞スレを立てる必要はないのではないでしょうか?
各板でのコテハン、常連でも、多くの人は2chくらいではわずかにしか
満足感をえられないのではないでしょうか?

にもかかわらず、なぜ糞スレをたてるひとが、こんなに多いのでしょうか?
良スレを立てることへのあこがれでしょうか?

いろんな意見聞かせてください。
なんで糞スレをたてるかだけでもいいです。



23 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:41
>>22
オナにーみたいな感じ?

24 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:45
>>22-23
いや少し呼んでて悔し涙が出たマジに。

25 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:47
>>24>>1ですか?

26 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:49
糞かどうかは主観的な見方だからね。
君が頑張って名スレに育て上げればいいよ。ガンバ。

27 :1:03/08/21 19:50
いいでしょ、そんなにいわないでょ

28 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:54
反省したか?

29 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:55
>>28
Kiss my ass!


30 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:58
>>1
貿易関係の仕事してて書類や電話のやりとりe-mail全て英語だから
必要にせまられて英語勉強してるんだけど。

31 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 19:59
今更勉強始めたって遅いんじゃない?

32 :zz:03/08/21 19:59
英語なんて勉強しても極一部の人間しか身に付かないから、
確かに他の勉強したほうがいいね。


33 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:01
>>30
そんなに英語の必要な仕事に何故英語のできない人間が就く?

34 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:01
>>31
誰に対してのレス?

35 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:04
>>33
わからない。資格は英検準一級しかもってないし。
その会社では一応一番の高学歴だったから社長に気に入られて。
女にしては責任のある仕事任されただけの話。
釣りじゃないからね。

36 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:05
○○相手の官庁はファクス迄外注するよさんないら

37 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:06
>35
それじゃ仕事しながらでも覚えられるでしょ。

38 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:07
>>35
その会社つぶれるよ。


39 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:08
>>35
英検準1位しか持ってないから私は勉強しなくてはいけないって意味なのかな?
ごめんなさい、言ってる意味が分からなくて。

40 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:08


(゚A゚;)アツー
(´ι _`  ) あっそ
( ゚∀゚) アヒャ!
(・A・)イクナイ
(゚听)イラネ
(゜д゜)<あらやだ!
(`皿´)ウゼー
(゚д゚)ウマー
(・ー・)オワッタナ・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガク
Σ(゚д゚lll)ガーン
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
(゚ε゚)キニシナイ!!
( ̄ー+ ̄)キラリ
《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァア!!!!!
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!
(°Д°)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?
(;´Д`)ハァハァ
バカーヾ(゚д゚)ノ゛
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
( ´,_ゝ`)プッ
( ゚д゚)ポカーン
(´д`)ママ・・・
(゚Д゚ )ムハァ





41 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:08
ワショーイ

42 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:10
>>38
おかげさまで今のところ急成長してる会社ですから
ご安心を。てか大企業じゃないからね。皆が憧れるような。


43 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:12
>>42
急成長していたらなぜ安心なのかその理由を述べよ。(5点)

44 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:12
>>39
英検の資格はただの資格です。それと英語を自由に操れる力とは
必ずしも比例してないから、そう書いただけの話。
資格もってても、かなり流暢に話せないと仕事に支障をきたすんだ。

45 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:12
まあまあ、みんなどうせ英語出来ないんだからいいじゃん。

46 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:12
>>43
賄賂
警察のこね
総会屋
ビキニの女性職員
麻薬販売

47 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:13
急成長かよかったな。
ヒカツーやYahoo!BBを思い出すなあ

48 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:14
>>43
てか私いじりもうやめてくれ。
そろそろ1をいじってやってよ。

安心してるのは成長してるから。答えになってないね。
あと潰れたとしても独立する野望も持ってるから
本当は安心ではないけど。

49 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:15
ぼはかか。電算以外でも、獣医学のテキストや油脂化学のテキスト何語で書いてある。
教養単科の翻訳サーカス文章本見ながら、「これは二門語ではないぞ」と憤慨してな。

50 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:16
>>49
英語が出来るようになってから発言したら〜





51 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:17
にゃんだ1じゃなかった釜雄

52 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:17
>>42 急成長とは最近の 経営の考え方では必ずしもいい傾向ではない。 1000億使って1億儲かるか、10億使って1億儲けるか 後はROIがいいというが 売上だけみて急成長というのは愚かな日本文化だ。

53 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:19
>>49
農学部だな

54 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:19
>>52
もう私いじりはやめて。お願い。
主役はあくまで1でしょ。


55 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:20
>>1
いますか〜?点呼で〜す。

56 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:21
称好來了 我愛称〜

57 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:21
>>54
SかねMかね



58 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:21
>>54
主役はキミにケテーイ

59 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:22
俺が主役だが?

60 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:22
1さん主役の座奪われて残念だったね。
でも糞スレの割にはたくさん釣れたからよかったね。

61 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:24
chi bao le ma?


62 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:24
英検準一級で社長に気に入られる世の中だから。

63 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:25
>>1 >>54 >>59のだれをこのすれの主役にするか選んでください。

64 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:25
>>62
俺も凄い気に入られてるよ。

65 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:25
いいじゃん、急成長の会社だよ

すごいじゃん

66 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:25
しゃちょさんは男ですか?

67 :うざけないで、まじでおねがいね:03/08/21 20:26
3 :名無しさん@英語勉強中 :03/08/21 19:32
まぢで?!早!信じていいの?!
ありがとう!ヽ(´▽`)/
明日早速みんなに自慢してきます。
ーーーーー終了ーーーーー


4 :名無しさん@英語勉強中 :03/08/21 19:33
Numberって昔は Nomonber ってスペルだったんだよ

5 :名無しさん@英語勉強中 :03/08/21 19:48
Nomonber?
ノモンバー?(違)
そうなんだ?!すげーな、知識の宝庫だなぁ。

68 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:27
やっぱり54が主役なんじゃない?
美人そうだから。

69 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:28
Nomonberを知らんやつがいたとはな

( ´,_ゝ`)プッ


70 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:28
>>69
口の横に鼻くそ憑いてるよ

71 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:29
>>62
つか同じ大学出身だったから気に入られたっぽい。
東大じゃないからね。そんなすごい所は出てない。あしからず。

72 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:29
>>70
(゚ε゚)キニシナイ!!

73 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:29
>>71
どこなのか家

74 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:30
英語の資格だけでボスに気に入られないこんな世の中じゃ

75 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:30
東大じゃないからね、ということは、旧帝大というとか?

76 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:31
>>73
言いたくない。またあれやこれやと言われそうだから。
しかも学歴ネタに走るのが今後予想されるから。
ここはあくまで英語板だよ。

77 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:31
>>76
ポイズン

78 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:33
>>76
言わないから教えて。
社長にすかれるにはどのくらいの学歴があればいいのか興味あり。

79 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:34
>>76
俺だけにおしえてよ、そっとさ、暗号かなにかで

80 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:34
>>77
76じゃなくて74…

81 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:39
どうせ早慶あたりでしょ?それかどっかの医学部とか。

82 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:40
慶応医学部と決定しました。

83 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:41
沖縄国際大学 アメ女学科に決定しました

84 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:46
慶応か…


85 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:47
>>79
といてください
349024780249029009937098070980238

86 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:48
ICUとか?上智とかじゃないの?

87 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:48
>>85

ははーん、わかったぞ

「今日8時に私の家に来てください、住所は....」

( ̄ー+ ̄)キラリ

コンドームはつけて逝くのが礼儀かな

88 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:49
いや一ツ橋あたりだと思われ。

89 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:51
>>87
つけてから行くの?
わろた

90 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:52
>>89
おしっこ大変なの、でも



91 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:53
防衛大あたりじゃないかと

92 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:53
東京農業大学

略して東大じゃねぇーの

93 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:55
ものづくり大学ではないかと

94 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:56
社長といえば日大かなあ
この板でわざわざ 準一級です、とは書けないよ。ふつう

95 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:58
ほんとは無職なんじゃねぇーの

通信教育で多分空手とか習ってるヒッキー。

96 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:58
それじゃあ日大に決定だね。それではみなさんごきげんよう!
答えはレスの中にあるよ。See you guys!

97 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 20:59
そういう叩きはやめろ!
別に自慢してるわけじゃないだろ。
主役をいじめるな。

98 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:01
みんな腐っているよ

ほんとにNomonber だよ

99 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:03
おまえら自分が書いた大学さらせ。
そうすればのこったのが答えになるぞ。

100 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:05
俺、 NYU

101 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:06
>>99
頭イイネ

102 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:07
資料ぐらい日本語で書けやヴォケ
日本が誇る世界の娯楽だろうがゴルァ

という理由で英語を学んでます

103 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:07
じゃあ答え言うね。

答えは・・・・

ヒント。菊川玲も受験して受かった所。

104 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:08
>>99
意味今わかった

俺が書いたのは

東京農業大学

沖縄国際大学

そして空手の通信教育。

105 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:08
>>103
なんだ慶応医学部かよ。お嬢だな。

106 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:09
>>103
こいつ、絶対にせもん

107 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:10
おれかいたのは防衛、ものづくり


108 :一番:03/08/21 21:11
>>54>もう私いじりはやめて。お願い。
すみません。うかつにもすこしムラっときました。
ROMり続けるつもりでしたが、あまりに艶っぽいので
ついレスしちゃいましたw。

さあ、続けてください。↓(艶っぽいのもいいけど、まじめなのもネ)

109 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:12
おれがかいたのはヒトツバシ

110 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:12
>>108
お前がどっちも演じてるような気がしてならんよ、俺は

111 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:13
裏を読んで、日大あたりかな?

112 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:13
>>1
お前男だったんだな。

113 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:15
>>all
そろそろ本題に戻ろうぜ。
英語を勉強する理由について熱く語ろうぜ。

114 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:15
宮廷だったら恥ずかしい

115 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:16
>>113
ばかやろう
んなことは2の次だ

今はあの色っぽいねぇーちゃんをだね、いじめるの

116 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:17
学歴ネタは学歴板で思う存分語りましょう。

117 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:18
>>114
DQNな質問で恐縮だが旧帝ってどこの大学のこと指すの?

118 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:19
>>117
台北とか京城とか

119 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:19
>>113
本題とはこのスレの主役についての話題ですか?

120 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:22
>>119
それも結構だけど英語を勉強する理由について
深く考えてみるのも悪くないだろ?

121 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:22
>>117
いや…そのままだよ?
旧帝っていう大学があるの。

122 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:23
>>120
くだらん。

みんな違う理由があるだろうが。
はい、終了。

じゃ、このスレの主役について語りましょう、熱くね

123 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:24
>>121
ぐぐったよ。旧帝国大学のことね。
よくわからないけど、有名国立大学の事を指すのね。

124 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:24
>>122
あと、激しく、ね

125 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:27
>>122
でも、もうネタとなる情報ないよ。
スリーサイズ聞いたわけでも無いし。
ブサイクだったらどうするわけ???

126 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:28
>>125
いやブサイクだったらそもそも社長に好かれるわけない。

127 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:29
125もレスついたか。
ヒロインの再降臨を願って、今日は落ちますよ。
まじで英語の勉強しなければ…。

128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:38
糸冬 了

130 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:38
なんで人の学歴とか気にするんだか
私は私なのに....

131 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:39
>>130
お、新たなヒロイン登場か?

132 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:41
やっぱり女は頭よくって
エロイのが最高だよな。

133 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:42
だけど、英語を勉強する理由って人それぞれだと思うし、やっぱり不毛な議論だと思います。

いくら、日本で英語を使う機会があまりないからと言っても、それで英語を勉強するなっていうのも可笑しな話ですし。

134 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:42
>>130
君は学歴気にした事ないの?
俺はあるよ。普通に。
俺は俺ってわかっていても。

135 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:42
ありがと〜ん

136 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:43
>>133
不毛な議論だよね。確かに。じゃあもうこのスレは終了
みんなお疲れ様でした

137 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:44
1ってさ男なのか?女なのか?

138 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:46
>>134
学歴があれば色んな面で有利に働くのは確かでしょうけど、人をそれで判断するのはやはり違うと思いますが。

例えば、同じ大学に通っていたとしても、どれぐらい真剣に学んでいるのかとかそういった部分はわかりませんし、それで何がわかるのって逆に聞きたいぐらいです。

139 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:47
>>138
じゃあ学歴を気にする人を気にしなければ?

140 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:52
そうだよね
例え外務省に入省したって、NHKは入れたって、東大今日大卒なんてはいて捨てるほどいるしな、、
事務次官や会長になれるのは、同期でもいるかいないかだ。
「俺東大」っていってもむなしいだけだな

俺は東大京大じゃないから良く知らんが、そのてんどうよ<<<受験カチ組みさん達

141 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:53
>>139
質問の意図がつかめませんが...

気にするも何も、そうやって学歴で全てを判断するという行為がおかしいんじゃないかと、疑問に思っただけですけど....

142 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:55
学歴なんて気にしまい気にしまい、と思ってる事が
逆に学歴を気にする結果に至ってるようにも思える。

143 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:56
>>142
??

私はそうは感じてませんが。

144 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:59
可愛い外国人の子に立ちバックしながら英語で言葉攻めをしたいからですが駄目ですか?

145 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 21:59
そもそも学歴を本当に気にしていない人は
学歴の話題すら持ち出さないよ。

146 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 22:05
>>144


     @@@
   /,@ ゜д゜)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \丶_●‐●  <  カモ〜ン
      〉  , レ〉   \___________
     (~~▼~|)
      > )ノ
     (__)__)




147 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 22:07
140も仲間にいれてくらさい

148 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 22:08
ここには東大の方はいらっしゃいまへん

149 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 22:08
>>140
このスレに東大京大出がいないから、レスつかないんだろ?

150 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 22:13
英語は勉強するもんじゃないよ。
楽しく身につけるもんだよ。耳がよければ
むこうの番組みまくったり聴きまくったりすれば
自然としゃべれるようになる。

151 :一番:03/08/21 22:16
ええと、ひとつ言っておきます。
>>1の文章は、英語なんて使わないから、勉強するな、という主旨ではありません。
少なくとも、そういった目的で書いたわけではありません。
筆力のなさに対する批判は謙虚に受けます。

152 :第44号 ◆ny3WJBphrY :03/08/21 22:17
糞スレ第44号に認定されました

153 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 22:22
一番っていうHNの人、プライド高そうだね。

154 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 22:29
英語ってのは流暢にしゃべれたらかっこいいから勉強してる。
単に尊敬されたいから。見栄。
仕事では使う機会ない。じゃあ一体どこで?
映画館でさ。皆と笑う所が違うと一人優越感に浸る。
そんな俺みたいな奴もいるんだよ。

155 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 22:49
プライドは高けれど頭は悪そうだな

>>1は人に訊ねる前に自分が語学を勉強する/しない理由を述べよ

156 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 22:57
そもそも1は英語を人並みに勉強したことがあるのか?
あるんだったら自ずと理由や動機も察しがつくだろうよ。

157 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 23:01
>>154
動機はどうあれ、勉学に励んだ者はしない者より(人生が)充実する。

158 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 23:07
流暢にしゃべれなくても日本に住んでるぶんにはいっこうに困らない。
仕事仲間には「ごめんね〜相変わらずヘタな英語でさぁ」といいつつ、
少しづつ勉強して、語彙だけは増やすように心掛けてる。
努力してることは絶対ひとに見せない。
でも別に許されてると思う。
幼女扱いされてる可能性大だが。

159 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 23:13
英語は楽しく学ぼうぜ。
ドラマとかトークショーとか歌とかそんなんから
英語を自然と身につけるのがベストだと思うぞ。

160 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 23:43
視点を変えて、なぜ英語関連の本が売れ、英会話学校がはやるのか、
を考えるのはいかが?1の言うように英語を必要とする人がそんな
にいないなら、なぜ売れるのか、確かに疑問。将来的に必要性が高
まるぞ、という脅しに踊らされているのか、俺は?

161 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 23:46
必要に迫られてやってるけど、必要もないのにやってる人は意味が分からんねぇ。
趣味ならピアノでも弾けたほうがずっとかっこよくて実用的だろうに。
ピアノは難しいとしてもギターくらいなら年取ってもできるだろうし。

162 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 23:51
まあ、脳の体操かな?
しばらく英語勉強するのをやめてたけど
やめて何かやるか?となると語学ほどダラダラと続けられる勉強もなかなか少ないもんだ。
通勤時間の暇つぶしには英語聞いてるのがちょうどいいし。
何もやってないと結構退屈

163 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 23:53
>161
音楽に国境はないな。
西洋スコアは万国共通。

164 : :03/08/21 23:59
でもさ、
テレビ見てたら
どんな国の人でもヘタクソなりに英語話す奴多いじゃん
全然わからないのってかなり恥ずかしいよな。


165 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 00:25
だから皆勉強してるじゃん。

166 : :03/08/22 00:55
昔は
英語できる=頭がイイ 

近頃は
英語できない=バカ

と思われる危険性のほうが大きいほど当然となってきている

167 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 00:57
人にバカと思われたくないから、という理由はアリなのか?

168 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 00:59
>>161
そんなこといったら、アイドルおたやら切手マニアはどうなるんだよ?
趣味の一つと考えれば文句ないだろ。

169 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 01:04
>>164
確かにテロップなんか見てたらちゃんとしたこと話してるようだけど、
聞いてるとたいしたことないよね。だけど全然話せない人もいるよ。
日本人でも話せるヤツと話せないヤツがいるから同じなんじゃない?

170 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 03:33
>>169
話す奴の割合が違うと思う
あっちの奴らはできないなりに話そうとするが
日本人は逃げる
なぜなら、ヘタクソだったりほとんど話せないと恥ずかしいと思うから

171 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 03:37
>>169
話せる割合はよくわからんが、話そうとする姿勢については同意
日本人はヘタクソを隠したがるが彼らはヘタクソを隠さない

172 :171:03/08/22 03:38
間違えた
>>170

173 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 05:54
自分で英語の必要性を見出している人が勉強するんじゃないの?

もっと、他の世界をみてみたいだとか、海外で働いてみたいとか

174 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 07:25
>>1
自分が必要ないからって、
勝手に人も必要がないと決め付けるな。
君にはこの言葉をあげよう。
none of your business

175 :一番:03/08/22 08:11
うーんと。必要があるかないかの点でいえば、勉強してるひとは、なんらかの
必要性を見出しているに違いないと思うのですが、僕が聞きたいのは、実際に
英語を使わなければならない人は多くないのに、何によって、(例えばですが、
どういう社会情勢によって)その必要性を見出しているのか、という点です。

176 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 08:27
私の通う英語スクールには日系アメリカ人の男性講師がいます。
最初に無料体験したとき、女性の先生の時間と合わなかったし、
真摯な感じが高感度あったので、とりあえずその先生に教わってる。

それに白人じゃないから、肉便器も来てないだろうと思いきや、
これがまた肉便器いっぱい。
オマエらネイティブなら白人(黒人も)じゃなくてもいいのか!?
ってびっくりしちゃいました。

英語が話せるってことの魔法は大きいですね。
改めて思い知らされました。
だってその日系人の先生言っちゃ悪いけど、彼が話す言語を
日本語に置き換えて、日本人だと過程したら、企業のリーマンでも
なければ、医者や弁護士でもない、ただの塾の先生なわけだし。
背も高くないしね。



177 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 08:59
問題設定が曖昧すぎるな。
自分でも何を質問したいのかわからなくて、あとになってから、
言っておくけど〜 とか 俺が聞きたいのは〜 とか言い出す奴うざい

178 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 09:21

実際、社会に出てから英語力って必要なの?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1026029887/l50


179 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 09:22

必要も無いのに英会話やってるヴァカって...
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1030113416/l50


180 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 09:22

【英語なんて勉強するんじゃなかった。】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1039613189/l50


181 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 09:22

英語を勉強していてよかったことは?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1048861337/l50


182 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 09:22

君たちの英語は全く通じない
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1035216949/l50


183 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 09:23

●お前ら、単なる英語ヲタちゃうんか?●
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1024717042/l50


184 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 09:25
>>175
何によって必要性を見出しているって、だから人それぞれ違うだろ、んなもん

お前が馬鹿なだけじゃない?

だいたい社会情勢も関係なく、べつに単純な希望で英語勉強してる人もいるだろうが。
アメリカの映画や音楽を聞いて興味を持ったとか、海外を旅したいとか。
英語は使う必要性は確かに日本ではそんなに強くないけど、だから何?って話。

なんか、君あとから、色々辻褄合わしてない?
最初は「日本では英語必要ないのに、なんでそんなに多くの人が習ってんだ?」とか言ってて、ある人が「だからと言って英語勉強する必要はないっていうのはおかしい」と言うと、また、君は「うーん、そういう意味じゃなかったんですが...」だと。
じゃーどういう意味だよ、意味わかんねーんだよ。 釣りだろ、この糞スレ自体が。
お前の英語力が伸びないからって社会に八つ当たりするな、恥ずかしいぞ。

185 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 09:32
私は、多くの人に会い、話すのがとても好きです。日本人の話題って、海外の人に比べると
仕事中心、子供中心など、なんか視野が狭い話題ばかりな様な気がします。
そう、私は多様性が好きなので、外国人と話しをするのに、英語は世界の共通語と言える
ほど普及しています。なお、ある程度英語が話せると、アメリカ人やイギリス人の友達の
国籍を普段は気にしなくなります。これは、日本人の田舎出身とか都会出身とかを気にしな
くなるのと同じ感覚だと思います。
また、何人かいる海外のペンパルと将来会い、色々な話をしたいと思っています。
日本人の皆が英語を勉強するから、自分もしないと取り残されるってことでは
英語を勉強していません。
なお、英語が読めると色々な情報がインターネットで入手できます。
また、好きな本の日本語版を読むよりは、英語版を読む方が面白いです。
日本語を学ぶのに、日本のアニメが好き、侍が好き、漢字が好きと言う外国の人もいます。
好きこそ物の上手なれですね。



186 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 09:34
>>1
必要性を見出さないと英語を勉強しちゃいけないのか?
ただの趣味で英語を学んでる人もいるだろ?
趣味だったら必要性も何もないよな?プラモデル作ったり、エロゲーはまったり
するやつに何か必要性があってその趣味に没頭してるかっていう質問は
ナンセンスなんだよ。

俳句とかって学ばないといけない趣味の一つだと思うけど
そういう輩に「何らかの必要性を見出して俳句を学んでらっしゃるのですか?」
って聞いて来い。話はそれからだ。

お前が何故英語にそこまで執着してるかわからん。
ターゲットは他にもたくさんあるのに、何故に英語???
馬鹿ちゃう?

187 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 09:40
>なんか視野が狭い話題ばかりな様な気がします。
視野狭窄でステレオタイプに満ちた偏見じゃないかな?
まぁあなたの周りがそうならば、仕方ないかもしれないけども。

>そう、私は多様性が好きなので、外国人と話しをするのに、
>英語は世界の共通語と言えるほど普及しています。
1文単位で論理の破綻を指摘するのも心苦しいけど
めちゃくちゃな文章でしね。

>好きこそ物の上手なれですね。
陳腐な表現だけど、これはその通りだね。


188 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 09:43
>185
私は既婚者でネイティブで話す相手は圧倒的に独身者が多いんだけど、
別に普通の話してるよ。
特別、外国人がグローバルな話してるとは思わない。
でも視野が狭いのと、英語が流暢なのと、外国人がわかってるって
ことは違うんじゃないかと思う。
かなり流暢に話せても、そんな失礼なことよくできるな・・・ってこと
聞いちゃう人もいるし。

>好きこそ物の上手なれ
これは何でもそうだが、当たってるけどね。

>176
私は女子高出身なんですけど、女子高って皇太子似のブサでも
若い男ならモテてましたよw
そういう心理もあると思うので、英語が話せるってだけじゃない
かもしれませんね。

189 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 09:45
>>186
英語ってプラモやエロゲーよりも生産性がある趣味になりえる
けども、そうであるが故に>>1のような奴が生まれるんだよな。
実務で英語を必要としない人の場合、
英語で本読むのが好きだから、とか言えば
そういう人も納得するのかね。

190 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 11:23
疑問に思うけど、外国語の勉強したければほかの外国語を選択するのがいいかと。
国内では大して使わないのは一緒なんだから、中国語とかドイツ語とか。

191 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 13:03
>>190
お前はそうとう質問からずれてるよ

なんでいきなり他の外国語とか言ってるわけ

192 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 13:04
言語学は勉強すると言ってよい。会話は訓練、又習いものの世界、勉強とはいわない。

193 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 13:07
>>190
留学するなら、ドイツ語かフランス語だね。
学費がタダだから。

194 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 13:12
日本語って母国語だし、その構造がふにゃふにゃしてるし、なんか感情と直接結びついてて理解が混沌としてない?
その点、英語は文法からカッチリ勉強してるし、構造も明確だから、英語で読むとすごくよくわかる。

195 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 13:18
まず1にきかなきゃ。
「そんなことしってどうすんの?」って。
1はこれをテーマに論文でも書かないといけないのかな?

196 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 13:21
糞スレ御礼

197 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 13:35
批判ばかりじゃなく、もっと分析的な意見希望。単純に、「なんでこんなに
英語が流行ってんの?」ってのが1が聞きたい事なんじゃないの?

個人レベルでみたら、英語を学ぶ理由が様々だってのは当たり前の話。趣味
として英語を学ぶ人が多いのは、英米文学が日本文学より優れているからだ
とか、日本映画よりハリウッドの方が面白いからとか、明治以来の欧米に対
する憧れだとか、グローバリズムに踊らされているんじゃねーかとか、そう
いう意見が出てくるのを期待してたんじゃないか、1は?

なぜ必要か、じゃなくて、なぜ必要だと思ってる(思わされてる)人がこん
なにも多いのか、を語るのはおもしろいことだと思うが。英語を学ぶこと自
体が楽しくてしょうがない人は、モデラーがプラモデル作りの魅力を語るよ
うに、英語の魅力を語ってくれぃ。

198 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 13:37
日本語ってほんとつかみ所がないよな。
実際どうか知らんが俺が外国人だったら
むずかしそうなんで日本語勉強したくね。

199 : :03/08/22 13:38
http://rightstand.cside.tv/profile/profile.cgi?mode=ringjump&name=%89F%8E%A1%8E%9E%89J&rev=1

200 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 13:41
>>197
そんなことしってどうすんの?

201 :200:03/08/22 13:43
分析な意見希望

202 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 13:47
英子のことを思うといつも胸が痛くなるんです
英子はいつもわがままで俺のことなんて少しも考えてくれないんです
僕はどうして英子に恋をしたのか分かりません
誰か教えてください
この苦しみから僕を解き放ってください

203 :197:03/08/22 13:48
>>200
他人の意見って知りたくね?

204 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 13:50
>>203
じゃあきみの問いに俺はこう答えます。
「英語ってなんかよくね?」


205 :197:03/08/22 14:02
あ、分析的な意見ね。

俺、学術文献の翻訳をたまにやるんだけど、正直なところ、研究者
が読むような文献について翻訳する必要性があるんかなーと思って
るの。研究者はたいてい英語読めるから。でも、比較的一般向けに
書かれたものはどうなのか、と思うわけ。で、英米の文化や社会、
政治制度等々に興味があるから英語を学ぶ、という人が多いのな
ら、言語と社会の成り立ちは密接に関わっているわけだから、そ
ういう一般向の本にも需要はあると思うんだよね。

これは翻訳に関する一例に過ぎないけれど、日本人を英語学習に
駆り立ててるモノが何かを考えることで、日本の現状みたいなも
のが見えてくると思うのよ。

206 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 14:09
200はつまんねえ人間だな。
実利ばかり求めてんだろうな。

207 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 14:24
個人旅行するためです。
日本に一生留まりたい方は英語必要なし。
団体旅行で一生楽しみたい方は英語必要なし。

    終了

208 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 14:42
>日本に一生留まりたい方は英語必要なし。
バカじゃないか。
日本に居ても英語知っとくとネットやコンピュータとかで便利だし、
興味ある分野の日本の本がへぼいのしかないときに洋書を読める。

再開


209 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 15:09
>206
200は1に対する皮肉もしくは疑問への答えとしていっただけです。
別に俺は「そんなことしってどうすんの」と言いたかったわけではない。
206が200へのレスとして「実利ばかり…」というなら、それは1へのレスとなる。

ついでにいえば205にたいしても「そんなことしってどうすんの」といえるわけで
実利のないことをするのはなぜか(>>1の最大の疑問・設定)と知りたがる1と必要
もないのに英語を勉強するひとは同じことをやっているんだよ、と言いたかっただ
けにすぎない。

210 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 16:30
>>209
実利が無いことを知りたがるのと、必要が無いのに英語を学ぶことが同根
なのはわかった。で、必要が無いのに英語を学ぶ人のインセンティブって
何だと思う?

207のように、海外に個人旅行で出かける人が多くなったのって、英語熱に
関係があるように思う。初めてアメリカへ行き、自分の英語の使えなさっ
ぷりを思い知らされた時は、英語やらなきゃと思ったもの。

211 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 17:24
個人行商パチモンスターするためです。
日本に一生留まってしまってる900点忘れかけの方は論語必要なし。
米寡占バウチャー旅行で一生楽しみたい方は国際法必要なし。
テキサスの田舎やプロバンスではイスパニョォレスがかましてくるので汚めいもオンナ矢です。
    終了


212 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 18:10
二度の大戦で覇権を握った資本主義国が米英仏だし
もともと交易用言語として簡便化された文法体系をもち
普及していた英語が商業用言語になった。
ついでにドイツが負けたから科学技術用言語も英語にシフトした。

歴史が違っていたら経済系日本人はオランダ語やマレー語スワヒリ語(極論です)を
勉強する必要があったかもしれんし、理系職の日本人は独語仏語ラテン語中国語が
必須だったかもしれん。必要性で語れば世の中の趨勢としか言えん。

ただ必要の問題だけじゃなくて手軽に勉強できる外国語だから
趣味で英語を学ぶのは全然おかしくないと思うんだけどな。

213 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 19:21
最後の1行禿同。
自分で稼いだ金使って好きなことして何が悪い。
ちなみに上のほうで見かけたが、楽器もいいよね。
とにかく英語学校なんか行った場合は、趣味の話を延々話す場合もあるので、
みちろん他に趣味があることは更にいいことだ。

214 :ソクラテス:03/08/22 19:32
>>212
じゃあどうして、心理学じゃないのか?
説得術じゃないのか?
そろばんじゃないのか?
どうして英語なんだ?
英語の方が多いのはなぜ?

215 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 20:29
>214
たとえば、心理学って大学でも行ってないかぎり何処で学べるの?
カルチャーセンターとかにあるかな?
そろばんは小さい頃やったよ。

216 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 20:44
>214
レアな例を持ち出されてもなあ

語学以外でふつう趣味の習い事・稽古事といったら
音楽とかスポーツとか囲碁将棋とか茶華道あたりじゃない?

必要性より趣味で語学やってる人と人口が大して違いますかね

217 :ソクラテス:03/08/22 20:45
>>214
それは需要がないからです。
需要があれば英語学校のような産業ができるはずです。
なぜ、それだけの需要がないんでしょうか?
なぜ英語を選ぶ?

218 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 20:48
自問自答かよ
ここでやるなよ

219 :ソクラテス:03/08/22 20:52
>>216
必要性のある人だけでこれほどの英語産業をつくりだすでしょうか?


220 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 20:59
>ソクラテスさん
質問の意味がよくわかんないんだけど

212は英語を学ぶ必要性が生じた原因と
趣味で英語をやるのも悪くないという話を書いたんだが

なんでいきなり学校の数の話になるんだ??

221 :Piacenza:03/08/22 21:02
しかし、英語ってだけでどうして英米しか出てこないんだろう?
たとえば、日本に来る中国・間国の旅行者は英語で道きくと思うよ。

折れも英語できない・勉強さぼッたから大学入ってから今まで10年くらい
勉強を適当・ダラダラと続けてるんだけど、第二外国語で英語やってる
れんちゅうは別に英語得意でもなんでもないよ。道具として使ってるだけ。
日本の大学じゅけんの単語レベルから見るとお粗末。でもそれで十分ってことは、
高校の間にきちんと訓練受けてればしゃべれる、ってこと。

あと、英米を記準にするのはよくない。だって、生まれた時から使ってるわけでしょう?
ピアノとか車の運転に例えるやつが多いけど、世界の一流ピアニスト・レーサー
みたく英才きょういく受けてるのと同じだと思う。環境的に。
適度にピアノ引けて音楽楽しめたり、ドライブにいけて人を撥ねない運転テクにック
で十分でしょ。素人は。なぜ、プロドライバーと張り合う????





222 :Piacenza:03/08/22 21:06
あと、映画・・・じまく読めばいいじゃん。外資系・・・ほとんどの人には
一生縁ないよ。外国人の友達・・・こっちからアタックしない限り
一生できないって。海外旅行・・・どうせパックでいくんでしょ。それか
かねなくて行けないんでしょw

トイレどこ、いくら、お勘定おねがいします。ここはどこですか。
くらいいえたら、すりにあってけいさつとやりとりするっていうような
状況以外はOKだと思うぞ。


223 :ソクラテス:03/08/22 21:07
>>220
215が学校の数の話をもちだしたからです。

224 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 21:14
>221
日本に来る韓国・中国の旅行者は日本語で道聞いてくるよ。
もちろんカタコトが圧倒的に多いけど。

225 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 21:17
なんだかようわからん話になってきたけど
英語学校に行ってるのは
必要に迫られた人と趣味なだけの人との両方みたいだよ

226 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 21:17
>>224
それが普通だよな…。
なぜ英語しゃべる奴は日本じゃなくて英語で話しかけてくるんだろ。
といっても一度しかないけど。

227 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 21:19
>>225
どっちが多いかと言えば。
必要に迫られて人の方がすくないでしょ。
必要に迫られるひとがあれほどいるとはおもえん。

228 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 21:22
イメージ的に英語がカッコイイんだからしょうがない。
数学検定なんて誰も受けんしな。頭がいいか悪いかまでTOEICの点
で測られる時代だし。この流れは当分続くだろう。

229 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 21:25
英語はかっこいいイメージがある。
こんな感じでしょうね。これで1も満足でしょうか。

230 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 21:26
>イメージ的に英語がカッコイイ
そう思う香具師は100%DQNなわけだが

231 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 21:28
>>227
そうかもなあ。学校にもよるけど。

海外赴任を控えた先輩が週6で"のば"に通うと聞いて
他にしろよーと思ったけど言えない。

232 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 21:28
>>230
そう思うDQNが趣味で英語を勉強するのではないか?
べつに俺はそんな風に思ってない。


233 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 21:34
イメージ的にはおフランス語のほうがカコイイ(気が自分はする)
興味としてはマイナー言語をやってみたい

でも自分の仕事は英語以外は挨拶程度しか必要ないし
いっぺんにいくつもやると虻蜂取らずなので
とりあえず英語だけなのが現実

234 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 21:58
DQNでも何でもいいが女が金落とす業界は安泰なんだよ。
そこには男も群がってくるしね。
今だと英語は最たる物。翻訳や通訳の業界よりそれらを教育する業界の
方が大きかったりする。これが現実だ。

235 :Piacenza:03/08/22 22:15
>223 日本に来る韓国・中国の旅行者は日本語で道聞いてくるよ。
もちろんカタコトが圧倒的に多いけど。

うん、ガイドブックに載ってる程度の日本語を覚えるか覚えないか、って
だけの話だと思うけどね。

結局さ、道具として使ってる人ってそんなにうまくないんだよね。
小澤征爾さん、アメリカのオケにも長くいたんだけど。え〜と思うくらい
発音が・・・wでも、フランスへ修行に行って、今ウィーンでドイツ語使ってるかも
「その気になれば短期間でとりあえずコミュニケーションできる」ことが
重要だと思うな。まあ、巨匠の言うことだったら、あちこち間違えてても
好意的に受け取るだろうし。指揮者は言葉うまくない方がいいって話も。

「弱く」って何回も言い続けて、オケの方が音を探っていくというか。
「赤ん坊をあやすように弾いてください」とか余計なこと言っちゃうと
それはなんだ!って突っ込まれるしねww

まあ、英米の人と話す場合は別かもね。英語できるできないっていうのが
その人の評価に関わるし。一般人はとりえあず最低レベルだけできたら
後はそのつど勉強するほうがいいのでは??

236 :185:03/08/23 00:30
>>187
人の意見に、あれこれケチをつけるのってとにかく日本人に多いな。
2ちゃんねるのスレが特にそうなのかも?
英語圏って、人はそれぞれ考え方が違うってのを前提にしているからか、
英語圏の人のスレに意見を書いてもあれこれとケチをつけられることは
2ちゃんのスレより絶対的に少ない。
人の意見にケチつけたり批判的になるり、まず、あなた方の意見を述べて下さい。
そう、日本人は、自分の意見を明確に述べずに、人の意見に批判的だったり
ケチをつける人が多い。だから、英語圏の人間関係の方が楽ってのも英語が
人気の理由の一つかも。
なお、多様性と言う点では、一般的に日本人は、一致性を重要視します。
この点については、個性を重要視する欧米と違うと思います。




237 :185:03/08/23 00:40
>>188 特別、外国人がグローバルな話してるとは思わない。
日本人の観点に比べると、色々な観点があるなって思います。
これも多様性の一つです。
なお、ブッシュ好きやブッシュ嫌いって言うアメリカ人もいたりするしね。
それと、私は、あまり外国人って思って付き合わないけど。
ある程度、意思疎通ができれば、同じ人間と思って接しています。



238 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 01:08
>>185
日本語は結構お上手ですね。
「なお」の使い方なんかはちょっとおかしいですけど。

どこの国の方ですか?

239 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 01:12
>>185
確かにうまいね。


240 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 01:24
俺のこともちっとは誉めろよ!
怒るぞ!

241 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 01:28
早く誉めろ!
まってるからな。
後こんな糞スレいちいちあげんな。
これから下げろ。
俺もそうするから。

242 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 01:28
>1は畑でも耕していればいいんじゃない?

243 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 01:30
>1は今頃いきることすらに疑問を持っていると思うぞ

244 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 01:31
>1はもうそろそろ自殺を図るころではないか?

245 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 01:32
>1は死にました。
みんなこれからは優しくしてやってね。

246 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 01:43
>>237
私の意見。
英語圏の人間が人の意見にケチをつけないなんてことはないと
思う。多様性があるなら尚更自分の立場を主張するし
その多様性事体が問題を起こしたりしてるよね?
じゃなかったら、どうして白人は黒人を奴隷にしていたの?
どうして未だに差別が存在しているの?
どうしてヘイトクライムが起こったりするの?

それとも、あなたは私がこういう風に考えることも
認めてくれないのかな?

私には、実はあなたこそが多様性を認めていないように
思えます。

247 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 08:33
>246
は!?
>237は別に偏った見解を示してるとは思えんが・・・。
誤爆?

248 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 09:18
>>247
直前の246に対してでしょうな。

249 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 09:19
↑間違った。。>>236ね。

250 :一番:03/08/23 09:35
英語(もしくは外国語)を学ぶ人がこれほど多いのは、やはり特異な現象だと思います。
プラモデルや切手集めに関する本がよく売れたり、数多く出版されたりということは、
今のところありません。
>>164辺りで、どんな国の人でも(具体的国名はあがってませんでしたが)それなりに英語を
話す、というような話題がありましたが、そういった国は、かつて植民地支配を受けていたり、
外資の進出があったり、観光産業がさかんだったり、人々を英語に向かわせるいろいろな要素が
あるのではないかと思います。
では、日常で英語(外国語)を必要としない日本人を英語(外国語)に向かわせるものは、なにか
ということです。それも近年、特にその傾向が顕著のような気がします。(これは僕の認識違いかも
しれませんが。)
欧米へのあこがれなら昔からあった筈で、なぜ近年になって?というようにも思います。

251 :建前は明日玉ベイベ:03/08/23 12:27
靴下ずり上げろーぉ、まーけるっなっよー!エイゴなんてゆるい学問じゃんる軽い軽い。
200辺りからざっと流しみたけんどもろ。まっしとことでユー奈良、危険水域までは誰も
逝きたく無いだしな。ま、おいらもそうだな。でもね、ちーっとは見てみたいっつぅの、
あるでしょ。んーまちがいなくあるの桜花賞!まさかねウィットニーなんか隣のテーブル
に座ってなんか居たら、知っているけどそっとしておいたるぞってな、かる〜eすまいる。

252 :Piacenza:03/08/24 02:04
経済・文化を依存してるっていうのもあるんじゃないかな。

東欧(チェコ・ハンガリー・ポーランド)は西欧社会に目を向けた時に
一番先に目に入る強国ってドイツなんだよね。
なので、経済を語る時、ドイツ語大事だからしゃべる人もおおい。

で、旧社会主義でもロシア語なんてクソって言ってたのが、
今ではロシアも力をつけてきてるから、昔にロシア語ならっておけば
よかったとなると思う。

なので、今力を持ち始めてる中国の言葉を学ぶっていうのも
流れとして日本にあるし。

ニュースでも外国といえばアメリカ、文化もそうだしね。


253 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 19:46
> 東欧(チェコ・ハンガリー・ポーランド)は西欧社会に目を向けた時に
> 一番先に目に入る強国ってドイツなんだよね。
> なので、経済を語る時、ドイツ語大事だからしゃべる人もおおい。

ある国の経済力とその国語の力が比例してるってのは同意。でも、チェコ
やハンガリーはかつてハプスブルク帝国の一部だったし、ポーランドは
プロイセンの故地だから、広い意味ではドイツ語圏じゃねーの?

254 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 21:36
>ある国の経済力とその国語の力が比例してるってのは同意。
なんだそれ?
その国の言語が他国へおよぼす影響力ってことなのか。


255 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 21:49
なぜこれほどに英語が流行るのかといえば、間違いなく外国語コンプレックス
でしょうね。
いちばんカッコいいこととは何か、とくると、必ず「英語をしゃべれること」
ときます。
それほどに、このコンプレックスは強いのです。
そのうえに、テレビや新聞などのメディアが、こぞって「これからは英語の時代だ」
と宣伝したとしましょう。
それでは、どうしても英語を習わなければ、と思ってもしょうがありません。

256 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 22:47
学校気分が抜けきれてないんでない?
義務教育で習うしね。
受験でも重要な科目だし、「英語できる=優秀」ってのが頭に擦り込まれてる。



257 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 23:30
あげんな?
くそすれ?
お願い?

258 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 23:36
>それも近年、特にその傾向が顕著のような気がします。(これは僕の認識違いかも
しれませんが。
あんたの認識違い。根拠をあげろ。

259 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 23:38
くそcmのせいでそう感じるようになっただけ。
に一票。

260 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 01:54
日本に行きたい、日本で生活がしたい、日本の永住権がとりたい、日本語が覚えたい、
世界中の人にあこがれもらえるような国になれば日本語を覚えたい外国人が増えてきます、
英語も覚える必要がなくなってくるかも!


261 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 01:59
日本語学習者増だから英語不用だなんて
甘ちゃんなことを考えるガキばっかの国の言葉を学ぼうとする者は
増えるとしてもわずかなものだ。


262 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 02:57
1さんの気持ちってよく分かるなー。ふと冷静になって考えてみると、奇異な現象を
見てるような気分に。何に駆り立てられてこの人たちは?みたいな。
やっぱ興味があるから勉強するんでしょ。あと英語も喋れないなんてかっこわりいとか。
英語圏以外でも喋れる人多いもんね。
まあつまりは日本よりアメリカのほうが強国ってことです。あっ、日本はアメリカの
植民地だったけか。

263 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 03:08
世界で最も多くの人間に話されている言語は中国語の普通語だ
では何故その普通語がマジョリティーに成りえないのか?
何故英語が多く使われるようになったのか?
つべこべ小理屈ばっかり言わずに、いっぺん世界に出てみろって
あとレスは5行以内に要点まとめてな。日本語の識字率低いから・・・・ここ

264 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 03:26
確かに日常生活にはそうたいして支障はない。
学校のテストと,特定の職種くらいじゃない。必要なのは。現時点では、だけど。
やっぱ先のことを考えてちょっとあせるのかもね。耳慣れてないと
聞き取れないし。

265 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 03:43
自分が他人より上、ということを明らかに示すために英語力は必要。
今の時代これほどいいと言われているものはない。
たいていのものは、必ずどこか短所があるのに、英語に関しては、
現代人の思い入れ・信仰があまりにも強いため見えない。

266 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 03:49
>265
英語喋れると”上”なんだ。へー。ダッセー奴だな。真性アフォだな。

267 ::03/08/25 03:59
>>265
You have no right to force your opinion on us, motherfucker.

268 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 04:08
ハイ皆さん5行以内にまとめられましたね

良しとする

269 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 06:55
たのしいから。答えになってないか、、

情報(刺激)があれば、それに対する興味ってのは高まるでしょう。
なにかのきっかけで、意識的だけど潜在的な興味が顕在化したので、
目に付くようになった。英語に興味ない人でも、日本に住んでれば
無意識に英語・外国という”なにか”という手触りはあるでしょう。
環境の中の刺激というのは、受けたくなくても受ける場合もよくあるので。
日本人は結構英語に曝されているんです。喋ってはいないけど、
身近なものではあるでしょう。

卑近?



270 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

271 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 07:43
いいじゃん、別に。
生涯学習ってことばがあるくらいなんだから。
ちなみに自分はフランス文化に興味あるので、フランス語習得中。
英語は若い頃に一応話せるレベルまできたので、忘れないように
心掛けてるけどね。
自分で稼いだ金で何しようと勝手だろうが。

272 :Piacenza:03/08/25 07:50
>でも、チェコやハンガリーはかつてハプスブルク帝国の一部だったし、ポーランドは
プロイセンの故地だから、広い意味ではドイツ語圏じゃねーの?

スマソ。世界史とってないので詳しく知らんのだが。
ヨーロッパの領土って、奪ったり奪われたりの連続で、奪われた側は
奪った方の文化を吸収(押し付けたり)していったわけだよね。

それに比べて接点が全くない(とは言わんが)日本とかアジアの言語学ぶよりも
ドイツ語のほうが親近感??わくんじゃないのかな。

日本人の英語というか米英のイメージってあこがれだけのような
気がするんだけど。日英同盟があったからといって、英語が準公用語になるわけでも
なし、アメリカに占領されたからといって日本語やめて英語しゃべりましょう、って
ならなかったし。


273 :Piacenza:03/08/25 07:52
ちょっと言い足りなかった。経済や文化的にしてるけど、それ以外にも
あこがれで英語勉強してるんじゃないかな、ってっこと。
これはある意味異常だと思うぞ。
折れは語学から文化を学ぶ方が手っ取り早い(地名覚えたり料理覚えたり)と
思うから語学するけど。ペラペラなんて目指さないし。

274 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 08:24
>1

週に1度はこの手のスレが立つよなあ。

英語を学ぶ理由。それは転職に有利だから。つまり、年収アップにつながるから。
それだけ。それがなかったら、絶対に勉強しないと思う。
実際30代までなら、英語できるかどうかで転職の幅が違ってくるし、
有利な仕事につけるチャンスが多くなる。

あ。つまらない煽りはいらないよ。仕事に直結する専門知識の方は、それは
それでしっかりやっているんでね。英語はあくまで+αでやっているだけ。
英語の勉強に使った時間と金とエネルギーを回収するくらいの利益は
十分うけとってます。
結論。若い奴は英語を勉強しておけ。以上。

275 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 14:14
>>263
いちいち、糞レスあげんな。


276 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 14:19
日本人ならば英語よりも日本語を広める努力をするといい、
それは日本文化、製品を世界に売り込むチャンスにもなる
英語は、英語圏の人間に日本を売り込むことに使えばよい、
必要もないのに英語を覚えることは日本の損失だと思う
もっと日本国を大切にしなきゃ!昔のように日本経済大国を復活させなきゃ!
英語なんか習ってる場合じゃないよ!日本人頑張れ!!


277 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 14:22
>>276
心情は分かる。
まぁ和魂洋才で行きましょう。

278 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 17:08
どうやったら、1のような下らん質問に熱くなれるか教えてくれ

279 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 17:58
なぜ英語を勉強するか?

アメリカの技術をパクるために決まってるだろ

ってウチの部長が言ってますた。

280 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 23:08
>>278
議論好きはどこにでもいる。ってか、空論に熱くなれるってことは内容もさる
ことながら、言語活動そのものに興味があるってことだから、ある意味、語学
の才を感じるけどな。

281 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 23:13
才はなくても興味も損得もありうるよ


282 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 13:16
はじめまして。
私は前世はフランス人でした。今は日本人ですが。
英語に関しては問題ないと思っていますので、
今フランス語を勉強して(以前の)母国に帰ろうとおもっています。
英語を勉強する人たちは自分の前世が英語圏の人が多いと思います。
本人たちは気づいてないでしょうけど。
だから彼らは勉強するのですよ。
本能が、体が、求めるんです。


283 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 14:23
>>282
お前の前世は蛆虫以下だと思うよ。

284 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 19:34
そういうもまえの人生はウンコ

285 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 19:59
>283 vs. 284

はいお砂場終わりよ〜、
お教室入りましょうね。


286 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 21:05
ウェブサイトの大半は英語で書かれてる。日本語のサイトなんてそれに比べれば
かなり少ない。なんか調べるにしても英語ができないと情報源は相当限定されてしまうよ。
もったいない。それだけでも十分英語を勉強する意味はあるとおもいまつ

287 :名無しさん@英語勉強中:03/08/29 07:57
>>286
賛成です。
インターネットで安い宿泊先を捜したり、観光情報を捜すのにも、英語だと
多くの情報があるしね。

288 :名無しさん@英語勉強中:03/08/29 08:43
ヘブロサイトも少ないななな翻訳精度はどんななわーらんしなー
どうしよなこのへんでイチにバージョンアップしてーいってから
「「「「根本的な難題。「なぜ時間があっても調子いいスレコイてて全然英語を勉強しないのかいイチ?だったら古文でもどうだ。」

289 :名無しさん@英語勉強中:03/08/29 12:27
しかし、>>1程度のつっこみでぶち切れてるやつは異常。
英語を勉強することに自分の言葉をもってる人は、こんなことでは切れない。
どっかの国で、「なぜ将軍様は偉いのか?」って質問したら、ここで切れてる
やつらと同じような反応しそう。

290 :名無しさん@英語勉強中:03/08/29 13:19
首領さまの国では雨が降らないかも。
たいへんだに。


291 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 12:35

なんだとおーおー偉いに決まってンばーロー  メスイチ消軍 = > さりなーおケイコなのオー
べんきょほ ・ さ ・ ぼ ・ るー えいご ・ さ ・ ぼ ・ るー
べんきょほ ・ だ ・ さ ・ いー えいご ・ か ・ こ ・ いー

イチの減痔ナ////太゛井さりなより


べんきょう   できないしとは     りうがく   かっこいいの?

292 :高校生:03/09/21 13:35
俺にとっては大学受験の試験科目に英語があるから
That`s all


293 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 13:44
英語を勉強するのは、英語がそこにあるからだろう。
企業でTOEICで900要求するなどといわれないかぎり、
確かに英語は格別必要なものではない。
皆、英語の勉強が好きだからやってるんだろう。
だらだら目的意識もなく続けてやってるやつは、
語学をファッションか何かと同じ様に思っているのかもしれないし、
趣味の1つとして楽しむために勉強しているのだろう。
必要なければ勉強などしなくて良いのに、わざわざ勉強する。
強迫観念的に勉強している人もいるだろう。
目的を持って勉強しているひと、目的がなくて勉強している人、
その2種類の人が勉強しているに過ぎない。

294 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 13:50
俺は金髪女性と親密になりたいからっていうのも英語を勉強した理由。
これは結構、強い動機付けになったな。

295 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 13:04
理由は単純に好きだからだな。
高校の時
英語で単位がヤバくなって自分で1から勉強してたら
楽しくなった。
だから今では通訳を目指してますよ。


296 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 13:10
海外ミステリーの翻訳モノが好きだった。
今は原書が読みたくて勉強してます。

297 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 14:18
1.客観的に必要
2.主観的に必要
3.趣味・楽しみ・好き

1は仕事、英語圏で生活、受験等避けることが出来ないケース。
2は凄い広くて、3とも重なるんだが、海外旅行で使えたらいいなとか、
国際化時代に話せないとかっこ悪いとか、転職・バイトに有利、もてたい等。
1と違いできなくても、大きなマイナスはないけど、主観的に必要と思ってる。
3はそのまま。自己啓発とかも含まれるだろう。
なぜ、フランス語や中国語じゃだめか?1は当然として、多くの人が3だけでなく、
2もあるからだろう。
逆にいえば、日本人が日本で暮らすがぎり、1ではないのだから、2のみの人
はやるのは時間の無駄。周りに流されず自分の好きなことをやるべし。





298 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 14:29
ただ単に好きだからです

299 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 22:02
>>1
だよね

300 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 22:14
国を守る為。

301 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 22:22
私は自分を守るためかな。
あと、日本の為にも。

302 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 22:23
だからしなくていいって。

303 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 22:30
無理してやるものじゃ。


304 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 23:14
英語を勉強すれば、ビジネスチャンスが広がるyo。
最近、外資系会社も多いものですから…。

305 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 23:17
英語いくら話せても俺は無職なんだけどね
英語を勉強するよりも公務員試験の方が絶対いいよ
英語は趣味程度でね

306 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 23:21
でもさ、人とコミュニケーションできるツールが一つ増えるのは楽しいものですよ。
外国人のお友達がいると、つまり異文化コミュニケーションというか、人生の厚みも増しますし…。


307 :どん:03/09/23 23:22
英語コンプレックスからかなぁ?
確かに英語使う機会はないと思われ。でも達成感を得るためかな…
マラソンしてる人見て「なんで走るんだろう」って思うのと同じ?

308 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 22:46
英語が話せないから話す機会がない。
英語が話せるから話す機会が出てくるんだよ。

ところで>>1はどの程度英語できるんだ?

309 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 23:45
高校生の俺から言わせれば入試の試験科目だから

310 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 00:24
↑のは無視してください


311 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 00:28
ピアノが好きだからピアノを習う
それとなんら変わらない理由

312 :寺嶋眞一:03/09/25 00:29
現実構文の内容は、事実誤認が議論となる。「それ、嘘、本当?」である。内容に関する個人の違いは表れない。
未来構文の内容は、個人によって違う。「未来においては、あなたは天国に行ける」という人がいても、それを嘘と決め付けることは難しい。それを聞いて、我が国では鬼が笑い、英米では人は真面目になる。
未来形の内容を考えると、人は真理を求めるようになる。構文があれば文章ができる。文章には、意味もあれば誤りもあるからである。そして、日本人と英米人の態度の違いは、自国言語における構文の有無から来ている。個人主義の有無と関係がある。
未来構文の内容は、論拠となる。現実とは、別次元の内容だから、現実と未来を比較して判断ができる。未来構文がなければ、論拠はない。だから、判断できない。「だって、本当にそう思ったのだから、仕方がないではないか」では済まされない。
日本人は、優柔不断である。だから、話がエンドレスとなる。英米人は、非理性・理不尽を切って捨てる。これが、英語の長所であり、異民族にとってこの上ない危険である。
1024文字
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/









313 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 12:24
>>1-312
というやつのほとんどは、海外のエロサイトを見る時、だまされないために
英語を勉強し始めたという事が、政府報告で明らかになった。

314 :名無し:03/10/26 21:57
仕事の幅を増やすため。
どんな仕事に就くのか知らないけれど、英語ができないとそれだけの理由で、仕事の選択肢が狭まってしまいますよ。
もちろん英語の代わりになるような能力があれば別ですが。



315 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 23:07
英語ぐらい学んでおけ。全く興味なければしょうがないが。
英語何の役に立つんだ?数学何の役に立つんだ?という
調子でやっていくと、結局何も役に立たない人間になる。

316 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 23:24
話せるようになれば,自ずと使う機会も増えるよ.
というか,話せるようになるまでの過程で機会が増えるのか.

317 :名無し:03/10/26 23:33
>>315
うまい!

318 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 23:35
>>1
you might as well ask why we breath.


319 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 23:45
私は高卒です。
TOEICは825です。
海外相手に事業して何か問題ありますか?

英語は教養です。
日本史も国語も理科も地理も世界史も全て。。。
海外に出れば日本人が如何に教養のない人種かが分かりますよ。
私も含めてね。

だから勉強します。一歩を超えたいからみんなやるんでしょう。
勉強ってきっと何かを見つけるためじゃないかな・・・
基盤があれば何かにきっとプラスになる。目的ある人もいれば、ない人も
いる。でもチャンスを掴むも逃すもそいつ次第でしょう。

320 :名無し:03/10/26 23:49
>>319
「英語が教養」というところは疑問。シェイクスピアの研究でもしない限り、ただの道具とおもっています。
「日本人が教養のない人種」というところも疑問。理由を教えてください。







321 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 23:52
そんな事はNHK教育の”喋り場”でも出て議論してくれぃーーw
ここのスレは貧民層でチャンスを逃した奴の集まりやから。



322 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 00:15
>>320
すみません。英語は道具の間違えでした。

日本人が教養ないって話は、私が接する方から聞いた話です。
私は最近、ハイソの方と接することが多く、そういうコメント
をもらってしまいました。恐らく私を含めてだと思います。
海外に行くと、日本人よりもよっぽど外国人の方が日本のこと
特に文化を知っていますね。正直最初面食らいました。

そいう経験ってありませんか?

323 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 00:22
教養ひけらかす行為自体が
日本では知識自慢、学歴自慢にしかならんからな。
ま、真の教養とはそんなもんじゃないんだろうが。

324 :名無し:03/10/27 00:32
>>322
本当に教養のある人は、一部の日本人を見て、すべての日本人をひとくくりにはしないでしょう。
教養がない、っていわれて、反論もしない、そういう態度が日本人が低く見られる原因と思います。

それと文化と言われていますが、何をさしているのでしょう。
日本人の考え方?日本の歴史?歴代首相の名前?日本の戦争責任?

322に悪意はないです。




325 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 00:47
その前に
>>320
>海外相手に事業して何か問題ありますか?

ってのは>>1
>大部分の日本人はそもそも日常で、他の言語を母国語とするひとと付き
>合う機会すらないのではないでしょうか?
>各種検定での上級者、高得点者でも、多くの人は海外旅行くらいでしかその能力
>を試す機会がないのではないでしょうか?

>にもかかわらず、なぜ英語を勉強する人が、こんなに多いのでしょうか?

と噛み合っていないように思える。

326 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 00:54
要するに>>1が聞きたいのは
>なぜ英語を勉強する人が、こんなに多いのでしょうか?

って事でしょ。
それは、やっぱし日本を戦争で打ち負かした国の言語でいまや世界中の
あらゆる場所で使われていて世界でもっとも広い地域で通用する言語の一種
だからなんとなくってのが原因でしょ。
あと、義務教育であるのも原因だよな。日本が強かったら日本語が席巻して
いたかもしれないけどね。

327 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 00:56
日本人が教養を軽視してるのは確か。
それを自国民に言われると無視するが、外国人に言われると恥じる。

 戦前の労働者階級の運動家が教養とか文化をこき下ろしてる文章を
読んだことあるけど、現代にこの考えが浸透したのかな。

日本人が日本文化を大事にしないのは明治から連綿と続いてるようだが。

328 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 01:11
できないよりできるほうがいいに決まってる。
英語のニュースや映画、HPをそのまま見たいし。
欧米に海外旅行に行くときとりあえず英語が話せれば不自由しない。


329 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 02:03
ニュースや映画は字幕が出るし
フランス語やイタリア語のHPもある。
海外旅行でも英語が通じない国のほうが多い。

習得するにはあまりにも時間がかかりすぎることを
できないよりできたほうがいいという理由だけで
勉強する気にはなれぬ。


330 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 17:30
まあ、英語やったら
インターネットで読めるページが増える罠
2倍以上な

331 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 22:29
>>330
中国語も出来るようになれば、世界の約7割程度は読めるようになるはずだぜ

332 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 22:35
それよりも「英語を勉強している人が多い」という前提自体が
間違ってないか??学生を除いて日本人の何人に1人が英語を
真剣に勉強している???

333 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 22:37
>>日本人が教養を軽視してるのは確か。
そうか?日本ほど出版業界がさかんで新聞が各家庭に行き渡っている
国はないぞ。


334 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 22:46
>日本人が教養を軽視してるのは確か。
>それを自国民に言われると無視するが、外国人に言われると恥じる。

おいおい。他国のことを一括して「教養が無い国」と一般化する外国人ほど
教養の無いヤツはいないだろ。 んなこと言われて恥じるなよ。


335 : :03/10/27 22:52
出世するため。

336 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 03:11
まぁ>>1みたいなやつは一生死ぬまで日本でのんびりちじこまってろってこった(w

337 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 15:04
努力がむくわれるトレーニングだから。

338 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 16:56
現在の所完璧に趣味として楽しんでるのが実情。ちなみに大学入ったばかりの理系男。
まぁ、俺の場合は将来かなり役に立つらしいけど(異国間の合同研究室は言語が全て
英語で統一されるかららしい)役に立つ立たないの問題でなく、様々な本が読めるよう
になったり、コミュニケーションの道具にもなるし、ってなわけで純粋な娯楽ですな。

339 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 17:22
338>
そう。私も語学大学に入ったくらい英語にふれているのが好きだった。
話すのが楽しい、異文化を知るのが楽しい、という娯楽性の高い理由からです。
ついでにTOEICとかの資格ももてるが、それはあくまでもついで。

340 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 17:33
英語ってほかの言語に比べて簡単なんですか?

341 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 18:08
>>340
基本的には言語に難易度はないそうですが、起源の観点から比較的「近い」言語
といわれるフランス語やドイツ語等と比較すると文法事項は簡易らしい。ただ、
だからと言って英語のほうが前者より簡単とは言い切れるものではないとか。

ちなみに、母国語との相性というのはかなり重要らしく、英語と極めて近いフランス
語を話す連中は「英語はバカの言葉だ」とほざくくらい簡単に習得するらしいが、日本
語との距離は極めて遠いらしく、欧州の人間が英語を楽に身につけるのにもかかわらず
日本人が苦労するのはこういう点にあるらしい。

同程度の能力を持ったアメリカ人を集めて、特定の言語を一定水準まで習得するのに要する
時間を調べる実験を行った結果、フランス語やドイツ語などは700時間で目標水準に達した
ものの、日本語は約3000時間かかったとか。まぁ、単純に見て日本人はヨーロッパ人より
4倍は努力しないとダメって事らしい。

こういう点から見ると、日本人にとっては英語はとても難しい言語といえるみたい。
日本人にとっては韓国語がかなり習得しやすいらしい。続いて中国語等・・。

342 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 19:07
>>341
草なぎ剛が韓国語を習得したって聞いて
すっごいな〜って思ってたけど、そうか、習得しやすいのか。

興味深い話し、ありがとう。

343 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 22:39
>>341
そうそう。でさらにアメリカ人が日本語を習うのは確かに難しいが
日本人が英語を習う方がさらにむずかしい。特に発音、リスニングに
関しては。日本語はリスニング、発音はアメリカ人にとって楽勝らしいが
新聞レベルの読み書きとなるともう絶望らしい。

344 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

345 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 23:41
昔ヨーロッパに行ったとき宿屋のおかんに日本の雑誌を見せたら
「これを読めるようになるには日本人は学校で
何年国語をやらなきゃならないの?」と真顔で聞かれた。
「読めなかったり書けない漢字もあるから思うほどでは・・・」と答えたが

346 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 23:45
そういえばパンキョウの言語学の先生が
「日本語が特殊とみなさんいいますが、決して特殊な言語ではありません。
ただし、読み書きに関しては世界でも有数に難しい言語だとは
いえます」 と言ってたな

347 : :03/10/29 23:46
11ヶ国語マスターしてる(らしい)ピーターフランクルも日本語が断然ムズイって言ってた。
ま、この人・・・どこの国の人だっけ・・・んーと・・ハンガリーだっけ?の生まれだけど。

348 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 22:59
ハンガリー語の文法は独特で外国人がマスターできるのかと思うが
英語のようなイントネーションがないのと
発音とスペルが完全一致するのが楽といえば楽だな。

349 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 23:21
十一カ国をマスターって、どのレベルをマスターって言うのかしらんが、
絶対むりでしょ。
使わなきゃ忘れていくだろうし。

350 :名無しさん@英語勉強中:03/11/02 17:29
英語を勉強していると、
「かぶれ」っていうのかな、
文化語り出すやつ多いよね。
うざくてたまんねえよ。

言語なんて意思伝達の為の道具に過ぎなんだから。
言語と文化はイコールではないことが解らないんだな。
私はお前らとは違って名誉白人なのよ、ってかい?

将来、翻訳こんにゃくが実現したら、
言語の学習はしなくて済むが、
相手の文化を学ぶことは必要だろう。

逆に、道具としての英語を学ぶだけなら、
いちいち文化論なんて必要無いよ。



351 :名無しさん@英語勉強中:03/11/02 22:00
言語は意思伝達の道具であるのは確かだが思索の道具でもある。
文化的な面はやっぱり少しは残るんだわ。


352 :名無しさん@英語勉強中:03/11/04 20:40
思索って何さ?
数百年に渡って数億人が話してきた言語において、
その言語を話す人間だけに共通の特有の思索なんてありえないね。
人間の活動だから、文化も言語も影響しあうのは当たり前だろ、ばか。

お前見たいのが、うざいんだよ。



353 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 22:13
>>350
翻訳こんにゃくは死語っす。

個人的には語学学習の必要性はあと100年くらいは必要な気がします。
機械翻訳が出来たとしても、英語学習者ならすでに分かっている通り、
英語は英文で読まなければ理解度がかなり落ちる。人間の脳に直接新
たな言語ネットワークを構築するような技術でも生まれない限り学習
の必要性は付きまとう。

そもそも、機械翻訳が完璧な翻訳をすること自体に100年くらいかかり
そうだけど・・・。まぁAIが人間並みの知能を持てば可能性は高いが
クローン人間と同様に倫理面で大きな問題が発生しそうだし。

354 :名無しさん@英語勉強中:03/12/08 18:05
>>日本人が教養を軽視してるのは確か。
馬鹿ですか?
教養というもの定義についてはよく分からないが、日本の識字率は世界一ですよ。
揺るがない世界一であることは間違いないでしょう。
アメリカ人に言われたのなら、いい反論方法があるぞ。
たかだか300年チョイの歴史のヤツらが日本人の教養についてがたがた言うな、古典もない国ががたがた言うな!
こうやって言い返せ!

>>322
俺は日本の並み程度の高校生だが友達のイギリス人とオランダ人に一度も無教養とか馬鹿だとか言われたことないよ。
そのイギリス人の方の人のお父さんが日本人と働いてるけど、日本人は礼儀正しいし、無教養ということもないと言ってたよ。
それとどんな仕事でも一生懸命やるから日本人は好きだといってたよ、怠け気味のヨーロッパ人とは違うと言ってました。


外国人の方が日本について日本人より沢山知ってると言うけど
そいつら日本語の読み書きできますか?源氏物語を原書で読めますか?日本の歴史の概要を説明できますか?
日本について一番よく知ってるのは、当然日本人なだけで俺たちが知らないのは外国人的な日本の見方
ただその程度の差

355 :名無しさん@英語勉強中:03/12/08 18:20
('A`) 理系だと英語力いるんだよチクショウガ

356 :はじめまして ◆9Xmq102tL2 :03/12/08 21:18
1-355
あの‥ なんとか読み終わりました。 ふぅ‥

357 :名無しさん@英語勉強中:04/01/27 13:50
建前→外国のサイトから情報を得るためには英語が不可欠だから








本音→外国の18禁サイトを安心して覗きたいから

358 :名無しさん@英語勉強中:04/01/27 14:03
で?
どうなの

359 :名無しさん@英語勉強中:04/01/27 20:10
金髪とやるためです。

360 :名無しさん@英語勉強中:04/03/05 21:02

男の風俗=直接的売春行為 ・・・・  金を支払って 風俗嬢とのセックスを得る 行為

女の留学=間接的売春行為  ・・・金を支払って 白人とのセックス +語学力を得る(建前) 行為
                     (ただし 肉体関係を必ず伴うとは限らない)

本質的には同じなんだよなww



361 :名無しさん@英語勉強中:04/03/05 21:04
話せないから。

ずばり、それ以外にないだろ

362 :名無しさん@英語勉強中:04/03/05 21:08
fuck meeeeeeee!

363 :名無しさん@英語勉強中:04/03/17 07:41
欧米に引っ付いていくのが日本の国益になるからとか?
学ぶのが欧米の言語の中でも英語なのは、
英語圏の国であるアメリカが最も日本に影響力を持ち、
世界共通語だと言われていて他の国々でも広く学ばれているから、とか。
ビジネスでも英語が使える事は有益で、
それはアメリカやイギリスと言った英語圏の国の世界に置ける
文化的、経済的支配率が高いからだと思う。

言語に限らず、あらゆる事で欧米文化は優れていると思いますが、
その事での欧米文化に対するコンプレックスなのかもしれない。
さらに英語圏の国に敗戦し英語圏の文化に大きな影響を受けて成長した日本では、
そのコンプレックスが特に強いのかもしれない。

流行りの歌を聴いてると、ほとんどの歌の歌詞に英語が混じってますし、
町中の看板や身の回りの道具やテレビの文字、番組のタイトル、
至る所に英語が使われています。
こういう事からも欧米文化に対するコンプレックスなのではと思ってしまいます。
これだけ身の回りに溢れていると自然と英語に興味を持ってしまう、と言うのもあるかも。
それと、英語がさかんに学ばれる割には
英語以外の外国語は余り学ばれて居ない事から、
単に知的好奇心と言う言葉では説明出来ないと思う。
知的好奇心なら他の言語でも、語学以外の学問でも満たせますからね。

364 :名無しさん@英語勉強中:04/03/20 03:44
さあ

365 :お前等英語職人モウイラネw:04/03/23 22:15
<携帯電話>日英の自動翻訳機能、07年にも実用化

 日本語と英語の間で日常会話が可能な音声自動翻訳機能が付いた携帯電話が、
07年にも実用化される。総務省が研究委託している国際電気通信基礎技術研究所
(ATR、京都府精華町)が24日、東京都内で開かれる電子情報通信学会で発表する。
日本語と中国語、韓国語との自動翻訳機能付き携帯電話も開発中で、08年開催の
北京五輪に合わせて実用化する計画だ。自動翻訳機能が付いた携帯電話の実用化は
世界で初めて。

 音声自動翻訳は、携帯端末のマイクに日本語で話すと、数秒から長くても10秒で翻訳され、通話相手の携帯のスピーカーから自然な話し言葉の英語が聞こえてくるシステム。英語から日本語も同じように翻訳できる。


366 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 05:45
よっぽど屈折した人でなければ、誰とでも仲良くなれる自信がある私ですが、
外国人(言語が通じない人、という概念で)に関して言うと、
社交的どころか目も合わせないようにしていた隠れ小心者でした。
ただ自分のそういう一面を自覚した時、なんて器が小さいんだ、私は。と。
普段はフレンドリーな人間きどってるクセに、その性格が外人相手だと萎縮してしまうのが嫌になった。
英会話通いだして約一年。まだまだ会話はおぼつかないながらも思った事。
コミュニケーションに大事なのは度胸と勇気。英語が話せなくても
相手と話したい、知りたい、伝えたいと思うようになる事が大事かなと。
それが少し分かるようになっただけでも、大きな変化でした。

367 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 05:56
>>366
最初はとても勇気がいるよね。

368 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 06:09
>>366
はだかのつきあいをすればもっと楽しくなるよ

369 :名無しさん@英語勉強中:04/03/24 06:10
スッテプバイステップ

370 :名無しさん@英語勉強中:04/05/13 22:32
なんでだろう なんでだろう

371 :名無しさん@英語勉強中:04/05/13 22:33
上げんな
ボケ

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