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電子辞書のおすすめは?@英語板 Part6

1 :英英辞:03/07/27 23:27
英語学習に欠かせないIC電子辞書の批評、購入相談などを取り扱うスレッドです。
購入後の報告、安売り店情報、その他電子辞書に関する話題大歓迎!
電子辞書不要論、PDA、辞書CD-ROMの話題はご遠慮ください。

新製品発売日順
http://spec.rakuten.co.jp/pc/genre_new.asp?genrecd=80&sort=1&sortud=0
参考最安販売価格
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/icdictionary.htm ←掲示板付き

メーカーHP・その他関連は>>2-6

2 :名無しさん@英語勉強中:03/07/27 23:28
メーカー  

CASIO・カシオ
http://www.casio.co.jp/exword/
SHARP・シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/joho/edictionary/index.html
SEIKO・セイコーインスツルメンツ
http://speed.sii.co.jp/pub/cp/cp/index.jsp
SONY・ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/DD/
CANON・キヤノン
http://www.canon-sales.co.jp/wordtank/index-j.html

3 :名無しさん@英語勉強中:03/07/27 23:28
■過去ログ

電子辞書のおすすめは?@英語板 Part5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1052396868/
電子辞書のおすすめは?@英語板 Part4
http://academy2.2ch.net/english/kako/1044/10445/1044587199.html
電子辞書のおすすめは?@英語板 Part3
http://academy.2ch.net/english/kako/1036/10361/1036158839.html
英英電子辞書2
http://academy.2ch.net/english/kako/1016/10163/1016329051.html
英英電子辞書
http://mentai.2ch.net/english/kako/968/968486966.html


電子辞書のおすすめは? Part8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1053398062/
電子辞書のおすすめは? Part7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1043038843/
電子辞書のおすすめは? Part6
http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/1038/10383/1038387872.html
電子辞書のおすすめは? Part5
http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1033/10334/1033477053.html
電子辞書のおすすめは? Part4
http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1030/10305/1030594721.html
電子辞書のおすすめは? Part3
http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1019/10191/1019160365.html
電子辞書のおすすめは? Part2
http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1012/10123/1012301196.html
電子辞書のおすすめは? Part1
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/977520317/

4 :名無しさん@英語勉強中:03/07/27 23:29
有益な参考サイト一覧

IC電子辞書に関連する情報 おすすめリンク集
http://allabout.co.jp/study/dictionary/subject/msub_edic.htm

Sekky's Website 辞書関係
http://sekky.tripod.com/jisho.html

オークション検索ページ(検索キーワードに「電子辞書」や品番を入れてください)
http://www16.big.or.jp/~shumaru/search.cgi?code=%82%A0&sort=t1&search=

電子辞書ガイド・コラム
http://allabout.co.jp/study/dictionary/closeup/CU20020313/index.htm

2ちゃんねる内の電子辞書スレ
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%93d%8Eq%8E%AB%8F%91&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r&2=t


5 :名無しさん@英語勉強中:03/07/27 23:29
■英語板辞書関連スレッド

【十社】お勧めの辞書-第七版【十色】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1052066252/
▼△英英辞典使ってる〜2冊目△▼
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1028134643/
【和英】 和英辞典専用スレ 【和英】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1028816883/
英辞郎 2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1028608211/l50

6 :名無しさん@英語勉強中:03/07/27 23:29
電子辞書掲示板
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=2075

負荷軽減のためにも2ちゃんねるビューアーを使ってネ
http://www.monazilla.org/

ソフトウエア板
http://pc3.2ch.net/software/

7 :名無しさん@英語勉強中:03/07/27 23:56
クソスレシリーズのくせして、スレ立て早っ!

8 :名無しさん@英語勉強中:03/07/28 00:27
8ゲット

9 :名無しさん@英語勉強中:03/07/28 00:31
こっちが本当の過去スレ

電子辞書のおすすめは? Part7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1040026828/

10 :名無しさん@英語勉強中:03/07/28 17:20
10ゲットー
スペイン語辞書はでないね

11 :名無しさん@英語勉強中:03/07/31 03:09
アメリカの電子辞書の老舗、
Franklin Electronics社の製品も有名で定評がある。
http://www.franklin.com/estore/platform/bookman/category.asp?category=2&nettrackerid=fpnavlangengdict
英英、英西、英仏、英独など、各種あり。


12 :SR-T5000:03/07/31 03:13
英語用ならSR-T5000でいいんじゃない? ややもっさりした操作感はご愛嬌。
コンテンツに満足できればシャープの機種もお勧めかも。


13 :名無しさん@英語勉強中:03/07/31 03:19
http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

14 :名無しさん@英語勉強中:03/07/31 11:23
>12
英語がヘタレ過ぎる(高卒レベルもあやしい)漏れはIDF-2000Eor2200Eを買おうと思っていますがどうでしょうか?
基本的に電子辞書は大は小を兼ねないようなので徐々にレベルの高いものを買いたいのですが…

15 :名無しさん@英語勉強中:03/07/31 13:11
レベルたかいだって( ´,_ゝ`)プッ

16 :名無しさん@英語勉強中:03/07/31 21:50
何はともあれ、1乙カレー

17 :SR-T5000:03/08/01 00:03
IDF-2000EだったらシャープのPW-M670-A/Pの方が良いんじゃないか。
IDF-2200Eは触ったことないけど、2000Eとの比較だったらM670の圧勝って感じ
だったよ。シャープ機は早見ボタンが付いてるんで多義語の語義をさらっと通し
て見るには便利。早見ボタンってのは単純な機構だけど結構役に立つとオモタ。
あと表示フォント(正しくはタイプフェイスって言うはづだが…)も大中小そろ
ってるんでシャープの勝ち。まあそれでも漏れはSR-T5000を勧めるけどな。


18 :名無しさん@英語勉強中:03/08/02 20:29
英英は使わないので、キャノンのIDF-2100を使ってるけど悪くないよ。
拡大表示もできるし、単語帳機能も付いてるし。
SR-T5000も良いが、胸のポケットに入らないんで買わなかった。

19 :SR-T5000:03/08/03 01:02
IDF-2100って英英の代わりに広辞苑が入ってるヤツですな?確かにコンパクトさ
ではSR-T5000では逆立ちしても敵わないな。漏れが2000Eで不満に感じたのは液晶
の表示情報量不足とスクロールのかったるさ、つまり大量の情報を一辺に一覧する
ような使い方に不向きってことだったんだけど、これは携行性との兼ね合いもある
から一概にどちらが良いとは言い切れんのは確か。
ただ、M670のジーニアスの第三版搭載に対して2000Eはジーニアスの第二版なので
ここはやや見劣りするかも。もっとも何でもカンでも新しいものが良いとは限らな
いけどな。第二版にはquern(n:引き臼)が乗ってるけど、第三版には無くなっ
てた。普通は用のない単語だけど、博物館では意味が分からず宿に帰ってからPCで
引きなおして新旧辞書の違いに気づいたこともある。まあ、日常使われる単語は日
々変わって行くって事なんだろうけど。

20 :名無しさん@英語勉強中:03/08/03 06:33
英語系では、カシオのXD-V9000が最強なの?

21 :名無しさん@英語勉強中:03/08/03 14:47
>>20
使い手の英語のレベルと用途による。

ただ、同じ単語を別の辞書で引き直す手間(たいしたことはないけど)を考えると、個人的にはダブル英和より大辞典が一つはいっている方が使いやすいような気がする。

22 :名無しさん@英語勉強中:03/08/03 14:50
まぁ、ダブル英和とアクティベータは売り文句としては強いわな。
ただ、特に後者に関しては誰もが使いこなせるとは思えんが。

23 :名無しさん@英語勉強中:03/08/03 22:36
ダブル英和ってのは、漏れ的には好き。比較できるから、以前、紙の辞書ではジニ、プログレ、
ライハウを引き比べていた。辞書には、書いた人の癖というか、特徴がよくあらわれているね。
それがおもしろかった。目的によって使い分けていたし。ただ、紙だけに3冊おくと
机がいっぱいになるし、ページをめくるのも煩雑だった。思い切ってv9000買うかな?
海外に持って行くには向かないか?
来月、3ヶ月くらいオーストラリアなんだけど。


24 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 01:38
XD-CP500が今年最強の電子辞書になる?

25 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 01:49
>>24
しらねーよ

26 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

27 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 01:54
>>24-25


28 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 01:55
>>20
> 英語系では、カシオのXD-V9000が最強なの?
>>21
> 使い手の英語のレベルと用途による。

TOEIC 800レベルはコレ(XD-V9000)が最強ということですか?


29 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 01:56
>>28
戸田奈津子が最弱

30 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 01:58
■2ちゃんねらー分布地図 Part7■
 ただいま2ちゃんねらー分布地図の製作を行っています。
 皆さんの住んでいる町をカキコしてください。
 新スレになりました。マダ書き込んでいない方はぜひお願いします。

ガイドライン http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059880142/
2ちゃんねらー分布地図 Part7
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059926558/ ←書きこみはコチラ   

31 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 02:02
>29 意味不明

32 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 02:04
>>31
小林克也は中堅

33 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 02:09
>>32
なるほど。ハムの人は下級ですね?

34 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 02:14
ハム?

35 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 02:17
ハムの人はおねえさんらしい。

36 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 02:18
ところで、丹波哲郎は?

37 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 02:20
>>36
霊界語のマスターです。

38 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 14:49
V9000は1.8万を切ったら買い

39 :名無しさん@英語勉強中:03/08/04 15:51
>>38
あと2,3ヶ月は切らないでしょー。

40 :名無しさん@英語勉強中:03/08/05 04:15
V9000って、こてこてな感じ。

41 :名無しさん@英語勉強中:03/08/05 10:50
そうでんな〜

42 :名無しさん@英語勉強中:03/08/05 11:10
>V9000は1.8万を切ったら買い
ヤフオクでの話?普通の電化店では、そんなことあり得ないでしょ?

43 :名無しさん@英語勉強中:03/08/05 13:49
次機種が出れば、そーいう投売りもあるんじゃない? もっとも次機種に目が行っちゃう
だろうけど。

44 :SR-T5000:03/08/05 14:19
>>28
漏れはTOEIC 750レベルだけど、このままSR-T5000で頑張るつもりだよ。漏れの900
達成が早いか、T5000が壊れるのが早いか、だ。
あんまりSEIKOを褒めるのも何だが、痒いところに手が届くって感じの作りと操作感
だな。つまりスペック重視ならV9000だろうけど、それ以外のところにT-5000の魅力
がある。

45 :SR-T5000:03/08/05 14:31
以前、T5000を買う時にXD-R9000と比較したが、R9000のG3は複合語検索がタコ
だった。たとえばWorld Trade Centreを引きたい時、T5000はworldtと入れれ
ばWorld Trade Centerにたどり着ける。一方R9000は、リーダーズはT5000と
同じような検索ができたがG3では一回Worldで引いて、その後複合語の一覧を
目で追わなければならなかった。他にも色々細かいところでR9000の操作性には
疑問を持ったよ。気にならない人には気にならないかもしれないが、日ごろユー
ザインタフェース設計に気を配る仕事をしてる漏れには許せなかったってこと
だな。

46 :名無しさん@英語勉強中:03/08/08 08:54


47 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 00:07
XD-V9000を買おうとほぼ決めました。

ですが、再考したいので「XD-V9000の良くない」と思う点を
教えてください。

48 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 00:11
>>47
Sonyでない

49 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 00:22
>>48
SONYってどうなの?ブランドだけが取り柄って気もする。。。
しかも、もともとある期間が過ぎると壊れるよう
設計されてるってイメージ。

50 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 01:00
>>47
使ってて思うのは

・液晶割れが怖い
・成句検索がイマイチ

くらいかな。

51 :47:03/08/09 03:08
>>50
>・成句検索がイマイチ
どうイマイチなのですか?

52 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 04:38
カレー屋のココイチ

53 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 08:33
詳しくは、店頭の実機をご覧ください。

54 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 10:27
・主見出しの語しか直接引けない
・語頭のワイルドカードが使えない

55 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 12:21
XD-V9000ってこてこてぢゃん?
買うのはほとんど関西人かハゲだとおもうぞ。

56 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 13:30
>>55
すまんな。おれは関西人だけど、SII製を買ったぜ。

57 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 15:48
>>55
関西人のハゲだから、それ買ったよ!キュピーン☆

58 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

59 :SR-T5000:03/08/09 16:20
>>47
もし初めての電子辞書ならV9000でとりあえず不満は出ないんじゃないかな?
最初は電子辞書でも見出し語検索くらいしかしないだろうし。使い込んで行く
ウチに自分の使い方や機械の良い点、イマイチな点が分かってくるだろ。

60 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 16:36
英語の学習で、長時間、液晶画面を見ていると目が疲れる。
PCのようにバックライト式の液晶にしてほしい。(電池でなくAC電源で)

61 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 16:37
>>60
電子辞書を"読ん"でるのか?

62 :47:03/08/09 21:38
みなさん、レスありがとうございます。
今日、買うつもりで店頭に行ったんですが迷ってしまいました。
XD-V9000は、某ディスカウントストアで35000円弱に
18%還元がついてて、
XD-V9000WEが29800円位、18%還元の2種類がありました。
このXD-V9000WEはそこのストアオリジナルということらしいのですが、
なんでもXD-V9000の液晶画面が薄すぎて画面割れの恐れありってことで
(要は「クレームを起こしやすい」という表現を避けているけどそういうことらしい)
以前の少し厚めの鉄素材の画面(カバー)です。
(XD-V9000のカバーはプラスティック)
重さは15gr、XD-V9000WEの方が重いようです。
どちらが”買い”なのでしょう?

63 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 21:41
>>62
騙されてるぞ、お前。
http://www.casio.co.jp/exword/product/product/xd_v9000/
http://www.casio.co.jp/exword/product/product/xd_v9000we/

64 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 21:45
おれはカシオを使っているが三ヶ月でヒンジ割れ、
二年たった今ではなかなか電源が入らなくなった。
だからもうカシオは買わない。
やっぱり機能も大事だけど、耐久性とかアフターサービス(サポート)とか
がかなり大事じゃないかな。
過去ログ読むとカシオのそれはひどく、セイコーのは対処がいいみたい。
カシオは最薄、最軽量をうたっているけど、電子辞書でそれを追求するのは
かなり危険だと思う。

65 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 21:50
電子辞書って2万とかするんか。
高く感じるな。

66 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 22:11
>>62
18%還元で最薄。
あなたが、関西人のハゲならV9000も悪くないと思います。

67 :62:03/08/09 23:20
関西人のハゲではないので〜、、、V9000じゃない方が良いのかしらん?
セイコーは今使ってて、一度修理して4年使用してるけど
もう古くなっちゃった。
一度修理して4年使用してるけど、反応遅くないですか?
今日、他の機種試したけどやっぱそれも遅い気がしました。


68 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 23:33
>>67
セイコーの反応の遅さは激しくガイシュツ
あまりにガイシュツすぎて、いちいち指摘する人はいない

69 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 23:38
>62
>XD-V9000は、某ディスカウントストアで35000円弱に
>18%還元がついてて、
>XD-V9000WEが29800円位、18%還元の2種類がありました。
V9000とV9000WEで値差がつくことはないと思われ
おそらく後者は一世代前のモデルXD-R9000WEでしょう

70 :名無しさん@英語勉強中:03/08/10 01:15
>>69
それ以前にそこ高いなw

71 :名無しさん@英語勉強中:03/08/10 01:46
>>70
えっ?高い?!
慌ててネット検索したところ、「大阪のU-プ○ン○ング」ってとこが
ありました。激安ですね。ここってどうなんでしょう?
ご存知の方、いらっしゃいますか?

72 :名無しさん@英語勉強中:03/08/10 17:06
ヘタレのオレはIDF-2200Eを買ったが実にしっくり来る。暇つぶしにもなるし。
でもこのスレに来る人たちは他のにしたほうがいいんだろうな。多分物足りないんだと思う。

73 :47,62:03/08/10 23:10
悩んで、最終的に今日 XD-R9000を買ってきました。
これから取説読みます。
いろいろありがとうございました。(^^)


74 :名無しさん@英語勉強中:03/08/11 09:58
ひいた単語を登録しておいて、単語帳みたいに覚えたいんですが
今そんな機能がついてるのってキヤノンしかないんでしょうか?
キヤノンの動作速度はどんなもんですか?
音声もついてると最高なのにな〜。

75 :名無しさん@英語勉強中:03/08/11 10:06
>>74
カシオ以外ある

76 :名無しさん@英語勉強中:03/08/11 10:22
>>72
IDF-2200E は別にいいと思うぞ。
コンパクトで安いし、ジョグシャトルは使いやすいしね。
ただ、英語専門機としては例文検索がないのは痛いな。

77 :74:03/08/11 11:23
>>72>>76
単語帳機能が充実してそうで、IDF-2200Eを候補にしているんですが
動作はキビキビしてますか?
使い勝手のいい点と悪い点を教えていただけるとありがたいです。
>>72
物足りないと思われるのはどういうところですか?


78 :名無しさん@英語勉強中:03/08/11 12:00
>>77
動作速度に関しては速くも遅くもない。
使い勝手に関しては100%好みだから自分で触ってみろとしか言いようがない。

79 :名無しさん@英語勉強中:03/08/11 17:15
最近SR-T5000を買った人いますか?
以前言われていたキー抜けは今はどうなんでしょう?
コンテンツがよさそうなだけに気になりまつ。

80 :名無しさん@英語勉強中:03/08/11 18:56
まつ じゃねーよ。気色悪い

81 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 00:57
>>80
79じゃないけど、2ちゃんねらーなら普通に使うっしょ。

82 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 01:01
>>81
そうなんでつか!!!

83 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 01:27
でつ

↑スヌーピーに見えるのは俺だけ?

84 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 01:32
>83
見えない。

85 :SR-T5000:03/08/12 01:33
>>79
多少改善されたと言う香具師もいるが真偽は不明。漏れのはごく初期のモデルだけど
キー抜けは殆どない。思うに、タイピングの癖次第で抜け易いと感じるか否かという
面もあるのでは。ま、気になるなら店頭に走れ。

86 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 01:37
Canonは、液晶がしょぼい。
店頭でSharpと比べると全然違う。

液晶以外は、単語帳などが充実していて問題ない。

87 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 01:48
>>83
前から良く言われている

88 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 02:07
>>83
ワロタ。
そう言われてじっと見ていると、ホントにそう見えてくるからフシギだ。

89 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 02:09
>>79
意識してしっかり打ち込めばあまりキ−抜けしない。
でも好き嫌いのあるキータッチなので店頭で試した方がいいと思う。
ちなみにSR-T5000ユーザですが満足してます。

>>83
お前の背後に霊が見える。

90 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 19:52
全言語のページから でつ スヌーピーを検索しました。 約3,330件中1 - 10件目
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%82%C5%82%C2%81%40%83X%83k%81%5B%83s%81%5B


91 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 22:08
PW-M800を買おうか迷い中。
XD-V9000だと大きいし、そんなに機能もいらないし・・・。

92 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 22:12
>>91
買ってレポしろ

93 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 23:15
>>91
レベルと目的を記載してください。
適切なアドバイスができませんから。

94 :名無しさん@英語勉強中:03/08/13 01:33
普通の辞書の様に、線(マーカー)を引ける電子辞書ってありますか?

95 :名無しさん@英語勉強中:03/08/13 10:49
>>94
ある

96 :名無しさん@英語勉強中:03/08/13 18:52
セッキーの掲示板は書き込まないで見てるだけの方が安全
2ちゃん感覚で書き込むと痛い目に会うかも・・
理由は↓

Sekky ◆por7EIIw が犯罪行為に対処発言
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1033477053/47
それに対して2ちゃんねらーは
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1033477053/86

97 :名無しさん@英語勉強中:03/08/13 19:38
>>96
ずいぶん古いログだな。

98 :名無しさん@英語勉強中:03/08/13 20:28
>>96
まだ、いたのかお前。

99 :名無しさん@英語勉強中:03/08/13 23:36
この前、XD-V9000買ったものです。
とっても気にっているのですが、
ロジェシソーラスとアクティベータの活用方法を教えてください。
これらの必要性がどうもわからないのです。

100 :名無しさん@英語勉強中:03/08/13 23:40
100!!!!!!!!!!

101 :名無しさん@英語勉強中:03/08/13 23:43
シソーラスは書くときに重宝しないかな? 同じ意味のことを違う言い回しで書くと
かさ。漏れは使ってないけど。

102 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

103 :名無しさん@英語勉強中:03/08/13 23:44
>>99
君には必要がないということさ

104 :名無しさん@英語勉強中:03/08/14 00:10
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/030305.html

これを店頭で見ましたけど、電子辞書としては珍しく
(初めて?)カラー液晶で、文字がとても見やすかったです。
他のメーカーも専用の電子辞書で追随してほしい。

105 :名無しさん@英語勉強中:03/08/14 00:12
>>104
前のからだよ。
高くなるからしなくていい。

106 :104:03/08/14 00:35
私はPALM(小型携帯端末)を愛用しています。
カラー液晶のハイレゾリューション(高解像度)のCLIEは
英語の小説などを読むのに、他のタイプとは比較にならないほど
文字が見やすいのです。

電子辞書にも、そういうタイプがいろいろあるといいと
思います。そこまでの機能はなくていい、と言う人や
経済性を重んじる人は従来のモノクロを使えば良いのです。

107 :名無しさん@英語勉強中:03/08/14 00:40
>106
企業としては、そのような顧客が大量に確保できない生産に乗り出すには
ちょっと厳しいものがあります。

108 :名無しさん@英語勉強中:03/08/14 00:42
正直、今のカラー機種はメリットよりデメリットのほうが大きいだろ

109 :104:03/08/14 00:44
>>108

デメリットと言うのは?

110 :名無しさん@英語勉強中:03/08/14 00:46
>>109
コスト
電力消費



111 :104:03/08/14 00:49
なるほど。

私個人は、充電するときにパソコン周りに
また一本線が増えるのがちょっと嫌だな、と思いました。
電子辞書のために、毎日充電をするというのは、
ちょっとあれですね。

112 :名無しさん@英語勉強中:03/08/14 00:51
今後の電子手帳の開発は、第一に
軽量化、消費電力抑制に力を入れて欲しい。

113 :名無しさん@英語勉強中:03/08/14 01:48
そうかなぁ。今の電子手帳って随分軽くて別にこれ以上軽くなる
必要ないと思うけど。
やっぱりヘビーユーザーとしては重さは今のまま、ORちょっと重くても
いいから頑丈なのが欲しいです。
これほど壊れやすい電化製品(?)ってのも今時珍しいでしょ。
今の耐久性だと安心して3万も出せないよ。

114 :名無しさん@英語勉強中:03/08/14 01:54
× 電子手帳
○ 電子辞書
例えば、ボタン電池使用できるようになれば少し軽量化できるよね。

115 :113:03/08/14 02:14
あ、失礼しました。電子辞書ですね。
でもそのうち、電子手帳が電子辞書のコンテンツを完全にそなえたものが
でてきてもおかしくない世の中になってきましたね。

116 :名無しさん@英語勉強中:03/08/17 01:03
>>112-115
おまえら本当に馬鹿だな

117 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 01:29
シャープのpw6800はもう安くなってるしいいとおもうのですがどうでしょう?

118 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 01:35
>>117
いいよ

119 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 05:09
もうそろそろセイコーのフランス・ドイツ・中国付が出るな。
今度のものはカシオと違って、英英がついてるのが特徴。
俺は買うよ。

120 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 05:09
ごめん。↑のは
別の板の電子辞書スレと誤爆…

121 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 14:53
XD-R7200とSR-T5020、どちかを買おうか迷い中・・・。
やっぱセイコーかな・・・

122 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 17:43
 >>117
 この前買った
 十分満足してます 
 広辞苑とか漢字辞典はいらないし

123 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 18:29
紙の辞書を愛用していますが、英語学習における「電子辞書」の最大のメリットは
発音機能だと思います。
あまり、話題にはならないようですが
SD-7200って、どうですか?
またXD-S8500は?

124 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 18:35
>>123
俺は最大だとは思わない…みんなそうじゃないの?

125 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 18:37
>>124
同意。発音は発音記号があればいいや。
むしろ電子辞書のメリットは検索の心理的負荷が低いのと
履歴が残せることとかかなー

126 :123:03/08/21 01:38
すいません、最大じゃなくてもいいです。
まぁ単なるメリットとして、使っておられる方がいれば教えてください。

127 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 12:06
俺の電子辞書の最大のメリットは、持ち運びが便利(小さい中に何十冊も入れられる)ことかな。

128 : :03/08/22 00:21
広辞苑や百科辞典必要な人にとっては
電子辞書は最高だろうな
何年かぶりに広辞苑持ってみたけど、とってもじゃないけど1冊すら携帯できない重さだった
オレみたいに英和か英英しか使わん奴には
ちょっと便利程度だが。

129 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 06:51
広辞苑も百科事典もつかってなく
英和・和英・英英・国語。
この四冊しか使ってないけど、これだけ持ち運ぶのも大変だから電子辞書使っています。

130 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 14:31
僕の紙の辞書は、予備校で僕の代わりに席取りをしてくれます。
電子辞書では真似できん。

131 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 16:29
別に辞書じゃなくても良いだろ。つーか、友達がいたらそんな必要は無いけど。

132 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 01:03
別に紙の辞書じゃなくても、電子に名札を貼っておけばいいと思われ。

パクられるかな?

133 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 06:35
机に名札を張っておけばいいんじゃないか?

134 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 08:03
シャープの新製品
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030821.html

135 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 08:36
>>126
>すいません、最大じゃなくてもいいです。
>まぁ単なるメリットとして、使っておられる方がいれば教えてください。

謝ることない。
まあ、表現を変えるとすれば、最大の「違い」ではあるかな。
こう言えば、皆納得できるんじゃない?
俺も発音機能は重視するよ。
俺、発音記号苦手な上に、
実際に音を聴くまで自信を持って発音できないタイプだから。


136 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 15:32
シャープの新製品、相変わらずどーでもいい辞書モドキが満載…。

137 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 15:47
収録されていた辞書の新版がでたらそれにアップデートできるような電子辞書
っていつれ発売されるかな?電子辞書かって一年くらいでロングマン英英辞典
も新しくなったしなぁ・・・・。

138 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 16:34
>>136
テレビショッピング向きなんでしょ。

139 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 16:49
>>96
Sekky氏は、ときどきここも見ているよね。
氏の社会貢献は大いに認めるところだ。
俺も何度か、氏の掲示板で世話になったから。
でもあのサイト、のっけから剽窃だの法的措置だのって、
穏やかじゃないよな。
別に、あんな風に脅さなくたって結果は同じだと思う。
いや、あんな風に書かれたらむしろ、少なくとも俺の中では
好感度むちゃくちゃ下がるよ。下がっているのに、我慢して、
馬鹿丁寧な口調で質問したわけ。内心複雑だったよ。
まあ、Sekky氏には通じないと思うけど。

140 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 17:00
>>139
お前の粘着質ぶりは尊敬に値するな…

141 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 18:36
>>140
俺は、96とは関係ないよ。
英英辞書スレにSekky氏が降臨したのがきっかけで、氏のサイトに行った。
せっかくいいことなさっているのに、これじゃあ台無しだって普通に思ったよ。
それで、さっきふと思って、このスレに来て>>96を発見した。それだけだ。
96は、ここでは評判悪いのな。今知った。

俺の感覚は、
あんなの、わざわざがみがみ言うことじゃなくて常識だろ、
がみがみ言ったって、常識無いやつには効き目無いだろ、
だったら注意事項は、もっとさりげなく書いた方がいいだろ、
だ。多少極端なのは認めるけど。

142 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 18:46
>>139

善意でのご指摘と解釈して,「マジレス」させていただきます。

>でもあのサイト、のっけから剽窃だの法的措置だのって、
>穏やかじゃないよな。

おっしゃるお気持ちはよく分かります。商店などに設置されている防犯カメラや
「万引きは警察に通報します」といった注意書きを見て,「客を疑うのか?」
と感じるお客様もいらっしゃれば,やましくないのだから自分には関係ない,
と流す方もいらっしゃるのと同じことだと認識しています。商店もそうでしょうが,
その店(私の場合は拙サイトですが)を利用なさる方が皆,善良な方であれば,
あのような注意書きは必要ないでしょう。貴方も「善良な方」のお一人として拙
掲示板をご利用くださったと確信していますが,実際には事実無根の誹謗中傷や
無断転載の事実がありましたので,注意書きを載せることで,万一そのような行為
があった際のスタンスを明らかにしているわけです。善良な方にとっては,この
ような注意書きに対して不快の念を抱かれることも多いと思いますが,オンライン,
オフライン問わず物騒な事件の多い今般の状況をご理解いただければ幸いです。

>別に、あんな風に脅さなくたって結果は同じだと思う。

単なる脅しではなく,状況に応じた「対処」はしていますが…。いずれにしても,通常の
常識の範囲内でのご利用であれば,全く問題ございませんので,ご安心下さい。

#もちろん,それぞれのユーザの方の考え方や価値観は違いますので,私のスタンスに
ご理解いただけない方も多いかと思います。拙サイトは,情報の送り手も受け手も全くの
無料なのですから,もし拙サイトのスタンスに抵抗がおありになるのでしたら,貴方の「好感度」
が下がらないサイト等をご利用いただけばよろしいのではないでしょうか?


143 :Sekky ◆v3por7EIIw :03/08/23 18:51
すみません。142で書き込み者とトリップを忘れました。


144 :139:03/08/23 19:02
>>142
降臨!?

残念ながら、Sekkyさんの感覚と私のそれとの間には、深い深い溝があるようです。
私は、「山形浩生の遺言状」
http://www.post1.com/home/hiyori13/will.html
を痛快と思ったりする人間なのです。
山形氏も、必ずしも評判の良い物書きではありませんが。

> 貴方の「好感度」
> が下がらないサイト等をご利用いただけばよろしいのではないでしょうか?

Sekkyさんのサイトのありがたみは変わらないので、それは無理です。
まさか2ちゃんねらーだとはわからないようにして、
これからもお世話になることと思います。あらかじめよろしくお願いします。


145 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 19:11
世の中にはナチュラル馬鹿が多いのよ
そういう人のために書いておいてあげないと

146 :Sekky ◆v3por7EIIw :03/08/23 19:28
>Sekkyさんのサイトのありがたみは変わらないので、それは無理です。

そうおっしゃっていただけると面映ゆい気がいたしますが,電子辞書はもちろん,
サイトコンテンツ利用のスタンスに関してもさまざまな考えがあり,それらを
(同意するかどうかはともかく)最大限尊重することは重要であると認識して
おります。私の場合,ネットから無断転載したレポートや翻訳サイトの結果を
そのままペーストした課題を学生から受けとった経験などもあり,一部のネット
利用者のモラルには危惧しておりますが,ご指摘の注意書きはその一環でも
ありますことをご賢察いただければ幸いです(効き目があるかないかは別の問題
かもしれませんが)。こちらこそ,今後ともよろしくお願い致しますm(..)m

147 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 20:22
セッキーさんスレ違いだけど、今度出るセイコーの仏/独/中の電子辞書はどう思う?
英英もついておフランスな俺的にはかなり最強にいけてると思うんだがどうよ?


148 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 21:16
>>147
Sekkyさんじゃないが
おフランスな君的には仏語辞書はかなり弱いんじゃないか?

149 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 00:19
>>147
同じくセキーさんではないが、
今の仏語搭載機は2社からしか出てないからな
待てるなら少なくとも次の新製品ラッシュ(来年の4月?)
を見てから考えた方が良いのでは?
いま最強でも1年後は最弱の可能性あり。
待てば待つほど良いものが出てくるから・・・

150 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 09:02
>>148
>>149
なるほー、そういう考え方があったか!
では、今回は待ちにしよう!いえーい、お前ら最高

151 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 12:01
>>150
で、いつまでたっても買えない、と。

152 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 13:20
電子手帳を買おうと思っているのですが、学校ではカシオ電子辞書XD−V4000が推薦されていました。
英和・和英・古典・国語あたりが入っているだけで十分なのですが、これから外国の方と文通をしようと思っています。
それらを含めて何かお勧めの機種はあるでしょうか?

153 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 13:28
>>152
学校推薦ってことは安くなっているだろうから XD-V4000 でいいだろ。
同コンセプトでは SR-T4020 のほうがいいと思うけど。
文通のほうは専用の本を買ったほうがいい。

154 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 13:42
最近電子辞書を購入しようと考えているのですが、特に英語に特化したもので
オススメのものありますか?はじめ実用英語とかもついてるのでcanonのIDF4600にしようと思ったの
ですが画面が少し小さいのと、例文検索がないでちょっと迷ってます。
店頭でさわった感じだと、casioの辞書が個人的には使いやすかったかな。
できれば、英語以外の余分な辞書はあまりいらないのでしっかりとした
英語の辞書がいいのです。単に単語の意味だけじゃなくて、例文とか日常会話とか
にも役立ちそうなもので。アドバイス頂けるとうれしいです!


155 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 13:46
>>153
申し込み期限に遅れてしまい、買いそびれたのです・・・。
オークションなどで手に入れようと思うのですが。
「XD-V4000」「SR-T4020」のどちらかですね。

156 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 13:47
質問者はまずパンフレットを見比べろよ。

157 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 13:49
>>154
XD-V9000

158 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 13:53
>>156
すみません。
一応いろいろと見てみたのですが、まだ1度も電子辞書を持ったことがなく、機能などもどれがいいかさっぱりだったので、この場を借りたのです。


159 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 13:58
>>154
ありがとうございます!
すこし高いですけど、長く使うことを考えれば奮発する価値あるかな。
特にカシオにこだわる訳ではないんですがその機種評判いいみたいですね



160 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 13:59
>>157でした↑

161 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 14:10
最後に・・・
成句機能はどちらの方が性能がいいですか?
SR-T4020、XD-V4000

162 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 14:11
>>161
性能ってなに?

163 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 14:20
>>162
国語辞書より・・・
(1)機械などが仕事をなしうる能力。
「―のよいカメラ」


164 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 14:23
>>163
そういう意味に限定するなら一長一短。

165 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 14:29
>>163
は?たぶん、>>162は、君がどのような性能を求めてるかってことだろう。
ベストなものなんてないよ。ベターしかね。



166 :154:03/08/24 15:17
いろいろ調べてみるとSR-T5000もなかなかよさそうなんでv9000
とすっごい迷っております。XD-v9000の方が辞書的には充実してそうなんだけど
SR-T5000はジーニアス英和大辞典が入ってるし、同等なのかな?
複数の辞書を使うか、一つのおおきな辞書を使うかは好みだろうけど。
ただ前の方でインターフェイスはt5000の方がしっかり設計されてりるみない
なことかかれていたのでちょっと傾いてます。
科学系の語句は9000の方が多そうだし・・・。どうしよう!

167 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 15:30
>>166
君みたいな何となくあれもこれもってタイプはV9000でいいよ

168 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 23:22
今日秋葉原のカシオ専門店?でXD-R910なる新製品がおいてありました。
小型タイプでリーダース+リーダースプラス+ロングマン英英搭載ってなっ
てたんで、XD-R9000の小型版て感じかな?値段は¥27800でした。
探したけど、まだ、カシオのページには載ってませんね。

169 :168:03/08/24 23:27
書き忘れましたが、その店では、古いモデルの¥10000均一とかも
やってました。2世代くらい前のモデルだったけど安いよな

170 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 01:49
買ってしまった、SR-T5030

まだちょっと触っただけだけど、これから使い倒すぞ


171 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 04:19
>170
ついでに使用感のレポもお願いね。

172 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 23:21
SR-T6500買いました。
早速使い倒してみました。結構ブラインドタッチもいけるのでびつくり。

173 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 00:26
T5000買いました。最後までT6500と迷ったんですがまあ辞書も
英語もまだまだ初心者なんでいいかな。
もっと力つけてバリバリ英英辞典使えるようになったら6500
にしよう。T6500の方が作文に使える印象

174 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 00:27
XR-V9000買って10日くらいしか経ってないのに
グラス倒して、キーの上にお水こぼしちゃった〜。 エーン
即拭いて、液晶確認したらちゃんとつくけど・・・大丈夫でしょうか?

175 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 02:46
>174ドライヤーで乾かせ。









もう遅いかもしれんが。

176 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 22:06
大丈夫。水を落としたのがキーの上だけで、キーの下にこぼしていなければね。

177 :名無しさん@英語勉強中:03/08/27 12:16
二三日ほったらかして完全に乾いてから電源入れれば不安も消えたのに…

178 :名無しさん@英語勉強中:03/08/27 17:06
シャープのPW-670買いました。
キーがゴムだっていうのが気になっていたのですが、
実物をさわってみたら思ったよりもずっとイイカンジでした。
大きさもデザインも好きだし、なにより値段が良い。
収録されてる辞書も過不足なし。
もっと早く買えば良かった〜。

179 :名無しさん@英語勉強中:03/08/27 17:08
CASIOよりsharpの方がいいね
すぐに買いかえたもん

180 :名無しさん@英語勉強中:03/08/27 17:25
sharpよりsoapの方がいいね
すぐに買いかえたもん


181 :名無しさん@英語勉強中:03/08/27 17:28
soapよりhealthの方がいいね
すぐに買いかえたもん


182 :174:03/08/27 23:54
>>175-177
レスありがとうございます。
その後、普通に使用していますが特に問題がないようです。
ってことは、もう大丈夫ですよね?

183 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 07:30
>>179-181
レスありがとうございます。
あなた達の品性は、下劣ですね。

184 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 08:52
>>182
んなわきゃない。
俺はノーパソにブッカケしちゃって、しばらくは使えたんだけど
結局電源が入らなくなった。
一度蒔いた種は静かにすくすく育ってます。
お金貯めときましょう。

185 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 11:45
>>183
あの程度のシモネタにこういう反応する方が狭量に見えるよ。

186 : :03/08/28 15:05
179には問題は無いと思うが
>>183

187 : :03/08/28 15:06
>>185
english板しか見ない人なんでしょう

188 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 17:12
sexしか見ない人なんでしょう

189 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 17:35
ジョークのわからん奴が英語やっても
ムダだぜ〜


190 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 18:04
ビヨークのわからん奴が英語やっても
ムダだぜ〜

191 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 20:28
英語もできんやつがジョークいっても
さむいぜー

192 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 20:29
>>191
どっちも出来ないみたいだな。

193 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 20:31
英語板は、女性も多く見ています。
男ばかりじゃないっていうことを少しは意識してね。
女性でも、漏れなんて書いていますよ。

194 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 20:37
女性が見てたら書いちゃダメなの(W



 

195 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 20:38
下ネタのすべてがいけない、とは言いませんけど、
あんまり汚らしいのはかんべんしてほしいわ。

196 :194:03/08/28 20:39
あ、言い忘れたけど
私もとりあえず女です。私も「オレ」とか良く書いてますけど。
嫌なら2ch見ないほうがいいんじゃない?
>>193


197 :194:03/08/28 20:41
このスレのどこに
そこまで凄い下ネタが出てきたのか良くわからないなあ・・・

198 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 20:41
English板は有益な情報がたくさんあるので、
見るのをやめるつもりはないです。

199 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 20:42
なによっ、わかってんだからね。イクベンキなんてひどいこと言う
ドキユウンはもてるのねたんでるブーコでしお。のほなしさんはひさんよね。

200 :194:03/08/28 20:47
もしかしてまじめな潔癖症の方かしら?それとも女性なら普通なのかしら?
それとも私がエロ子なの?
だからTOEIC700イカなかったのかしら?
今まで考えたこと無かったけどどうなんでしょ?
私は他の板にも出入りしてるから何も感じないんだけど。
むしろ笑っちゃう方

201 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 20:48
こういう電子辞書を使えるようになりたい。
英語がうまくなると、電子辞書を買う費用も節約できるんだね。

ttp://www.fujisan.com/online/shopping~s024-1744446-j~?navi=7812

American Heritage Dictionary とRoget's Thesaurus を収録
・220,000以上の語義をAmerican Heritage Dictionaryより収録
・500,000以上の類語をRoget's Thesaurusより収録
・スペルチェッカー機能

202 :195:03/08/28 20:51
私は、エッチです。
潔癖症ではありません。
この間までエロ小説を書いていました。
実生活でも人並みにエッチです。
英語板だけでなくて、他のエッチな掲示板もこの間まで
よく見ていました。
でも、英語板では、あんまり汚らしい言葉は見たくないんですよ。
英語板にはそういうことを書く必要はないしね。



203 :201:03/08/28 20:54
今はLongmanを愛用しているのですが、
American Heritageを使えるようになるには
どうしたらいいんでしょうか。
早道はありますか。
TOEIC700点台前半です。

204 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 20:54
>>203
辞書のスレ行けよ、クズが。

205 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 20:55
>>202
つまらん。フリしてその程度か。妻淫乱。

206 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 20:57
良スレ八件!!

207 :クズじゃないよ。:03/08/28 20:59
>>204

American Heritageが入っている電子辞書を使いたいんですよ。
だからここで質問しているんです。

208 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 21:00
>>202
どの板にどんな書き込みをすべきか・すべきでないか、あんたに指示する権限があるのか。

よほどの誹謗中傷でもない限り、多少の横道発言は無視すれば済むこと。
どうしても気に入らないなら削除依頼をだしなよ。

209 : :03/08/28 21:04
英語ってさ
なにもNHK教育テレビみたいな内容の英文読むだけじゃないと思うんだよね
どんな内容でも英語には必要
たとえば、東京スポーツみたいな内容の英文は許せないのかな?
たしかに英検にはでないけど、実生活では本来はそういう雑ネタを英語でわかるほうが重要じゃない?
英語でアメリカの女の子を口説きたいって思ってそういう台詞を練習するのだって
立派な英語の練習だよね

210 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 21:06
>>207
American Heritageになんでこだわるのかわからん。

http://www.franklin.com/
この辺みるとMerriam-Websterの方が主流みたいだけど。
無料のサイトもある。
http://www.m-w.com/

211 :203:03/08/28 21:09
>>210

201の電子辞書にAmerican Heritageが載っているので。
そのうち英語がうまくなったら英英だけの辞書を引いてみたいんです。
安いし。

Merriam-Websterは語源の説明があっていいですね。
でも、私にはメインとして使うには難しいのです。
この辞書も、将来使ってみたい辞書です。



212 :203:03/08/28 21:12
>>208

人に指図したつもりはありませんでした。
ただ自分が思ったことを196さんに対してレスしただけでした。
不快に思われたなら、すみません。
これ以上、Hな書き込みに対することは書きませんので。

213 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 21:42
エッチーな書き込みで満載にしようぜ!

214 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 21:47
やだよ。

215 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 21:48
じゃあ、おもしろくないレスで自作自演します。

216 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 21:48
>>215
やめておけよ!コラコラ!!!

217 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 21:49
>>216
んなこたーない!!

218 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 21:49
>>217
コラー!!!コカコーラ!!!

219 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 21:49
あ、おもしろかったな〜。失敗…

220 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 21:50
ジサクジエンはやめなシャレ

221 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 21:51
Hスレ別に勃てろや
ただし、削除されない程度にしとけ

222 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 21:53
>>221
いや、ここでいいや。 

223 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 21:54
そんなこといっちゃ、いや〜ん
>>222

224 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 22:04
このスレ病的だな。

225 :名無しさん@英語勉強中:03/08/28 22:08
>203
AHDを使いたいならPDAの辞書化だね。
システムソフトから第3版だけどでてるから
CE機(ポケットPCやシグマリオン)で使えるよ。
英和辞典と併用すれば多少難しくても何とか使っていけるはず。

226 :名無しさん@英語勉強中:03/08/29 11:09
精子辞書のお勧めを教えて下さい。


227 :名無しさん@英語勉強中:03/08/29 12:18
主な使用目的・精子の量・持続時間・たまり具合などの
データを提示してもらわないとアドバイスのしようがありません。

228 :名無しさん@英語勉強中:03/08/29 13:21
>>226
性交のが今のとこ一番ですかね。ソープのも良いけど、このへんは嗜好の問題。

229 :名無しさん@英語勉強中:03/08/29 14:03
>>226
XD-V9000

230 :名無しさん@英語勉強中:03/08/29 15:59
>>229
どんな病気にも葛根湯を薦める藪医者を嗤う落語があるが、このスレにはどんな要望にもXD-V9000 を薦めるカスオの工作員がいるようだな(w

231 :名無しさん@英語勉強中:03/08/29 17:13
おめーら意外と面白いじゃねーかよ

232 :名無しさん@英語勉強中:03/08/29 20:54
>>230
どんな辞書が欲しいのか自分でも分からないような奴 (このスレの
質問者の大半) にはピッタリだろ、V9000は。

233 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 01:07
これから英会話を始める初心者に最適な機種はどれでしょう。
操作性が良くて永く使えるものが良いです。

234 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 01:13
初心者が一つの辞書を長く使ってちゃいかんずら。進展にあわせて
レベルアップ+版の新しい辞書を買いなされ。

235 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 03:40
じゃ、とりあえずどれがいいですか?
palmとかの方が良いのかな〜?

236 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 07:32
>>233
他の機種を持って無いので、もっと良いのがあるかもしれないけど
漏れが使ってるシャープのPW-M670は良いとおもう。
http://www.sharp.co.jp/products/pwm670/index.html
何故かというと、英会話用の辞書「英会話Make it!」が付いてるから。
英語の電子辞書に特化してるから、初心者にはオーバースペックと思えるほど。
シャープの工作員ではないよ念のため。


237 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 08:35
>>233
XD-V9000

238 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 11:39
>>233
XD-V6300

239 :233:03/08/30 11:58
>>236
例文集はなかなかよさそうですけど、英語以外の辞書は入ってないんですよね?
英会話以外でも使いたいので、広辞苑とか漢字辞典が入ってると嬉しいです。

>>237-238
どっちが、私に向いてますかね?
良い理由も付けてくれると嬉しいです。

240 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 12:04
>>239
XD-V9000 はあらゆる用途あらゆるレベルに対応した最高の電子辞書

241 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 12:42
データプラス、XD-CP500の音声の「音声データ収録の英語学習ソフトのみ」
ってのはどういうことなんだろうか?
別売りの辞書では音声データは載せませんよってことみたいだけど、
学習ソフトなんてPCとかCD付き教材で事足りるわけで、
どんな戦略なのか知らないけど、宝の持ち腐れだね。

242 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 13:48
>>240
確かにコンテンツ的には最強かもしれないけど耐久性はどうよ? CASIOは昔スライド式
キーボード(今でもXD-S4500とかに名残がある)の時に液晶表示トラブルとか多かった
よね。それにXD-V系も薄すぎる筐体がたたって液晶が壊れやすいという噂がちらほら聞
こえる。

243 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 17:02
>>239
XD-V9000
<英語系>
英英辞典
・ロングマン現代アメリカ英語辞典 収録数:約84,000語
英和辞典
・研究社 リーダーズ英和辞典(第2版) 収録数:約270,000語
・研究社 リーダーズ・プラス 収録数:約190,000語
・大修館書店 ジーニアス英和辞典(第3版) 収録数:約95,000語
和英辞典
・大修館書店 ジーニアス和英辞典 収録数:約80,000語
英語類語
・ロングマン・ロジェ・シソーラス 収録数:約250,000語
・ロングマン英語アクティベータ 収録数:1,052キーワード(約45,000表現)
・大修館書店監修 英語類語辞典 収録数:約21,000語

XD-V6300
<英語系>
ジーニアス英和辞典【第3版】 大修館書店 約95,000語 ─
ジーニアス和英辞典 大修館書店 約80,000語 ─
英語類語辞典 大修館書店監修 約21,000語 ─
英文手紙用例辞典 学習研究社 約200例文
<会話・トラベル系>
ひとり歩きの英語自遊自在 JTB 約2,500例文 ─
困ったときのお助け英語自遊自在 JTB 約1,200例文 ☆
ビジネス英語自遊自在 JTB 約2,700例文 ☆
英会話Make it! 基本表現編 語学春秋社 約2,600例文 ☆
英会話Make it! 場面攻略編 語学春秋社 約2,400例文

これから英会話を始める初心者だったらV6300の方がいいんじゃないの?

244 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 19:09
おすすめじゃないけど質問させてください!

SEIKOのSR9500を使ってるのですが、電池を入れ替えたら
表示がおかしくなってしまいました。
コントラスト調節をしても、入力画面は粗くて薄い、
単語選択画面は普通、表示画面は濃すぎて見にくい・・といった感じです。
リセットを押しても直らないし違う電池にしてもダメでした。
もちろん今まで普通に使えてました。
同じような症状になってしまった人はいますか?
修理しないとダメでしょうか?

245 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 19:20
>>236
禿同。M670は良いね。漏れは英会話Make イtの有無はどうでもいいんだけど、9pt.
フォントや速見ボタンはコンパクト機最大の弱点(狭小画面表示)をかなり改善
している。ジャンプ時のプレビュー表示もいかすし、値段もこなれてて買いやすい。

246 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 21:29
これから英会話を始める初心者に最適な機種はどれでしょう。
操作性が良くて永く使えるものが良いです。



247 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 23:49
>246
XD-V9000 絶対オススメ。

248 :名無しさん@英語勉強中:03/08/31 00:01
http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=703
こっちが欲しかった
T5000でも満足してるけど

249 :名無しさん@英語勉強中:03/08/31 00:08
>>244
SR9200だけど、以前私も同じような状態になりました。
2,3日すると画面が真っ黒になって全く使えなくなりました。
修理に出すと、保証期限が1ヶ月位切れてたけど無料で修理してくれた。
もしかするとセイコー特有の故障の仕方なのかな?

250 :名無しさん@英語勉強中:03/08/31 00:14
>>248
SR-M6000リーダーズプラスが入ってないのか〜残念!
入ってたら絶対買いだったのに。
どうせならグランドコンサイスを入れたら良かったのに。


251 :244:03/08/31 00:50
>>249
やっぱり修理しないとダメなんですね・・。
今、かなり見にくい状態です。
保証はまだあるので遠くて面倒だけど修理に持って行きます。
あと修理してからは電池交換しても不具合は起きてないでしょうか?

252 :249:03/08/31 00:55
>>251
修理して半年以上になるけどあれから不具合は起きてないよ。
私の場合は買った電気屋に持っていってそこから修理に出してもらった。

253 :名無しさん@英語勉強中:03/08/31 01:36
>>246
v9000買ったんだけどmake it!買いました。
make it!が入ってる辞書を少し店頭でいじってみたけど
使いにくそうでした。
v9000の操作性には満足してます。

254 :名無しさん@英語勉強中:03/08/31 06:41
>>245
PW670はコンパクトでいいよね。
漏れの場合は英語のみに使うのでかなり満足です。
暇なときは単語の意味を無理に英英辞典で調べてトレーニングもできるし(w

機能的に不満は無いけど、唯一の不満が、
キーを早めに入力すると取りこぼす事があるんだよね。
まあ文章を入力する訳じゃないので大した問題じゃ無いとは思うけど。

255 :名無しさん@英語勉強中:03/08/31 19:50
sonyのDD-IC500Sがコンテンツ的にはいいと思っているのですが、
項目ごとに改行されていないのが見づらく感じます。
使っている人がいたら、そのあたり、どうですか?
最近のSONYの機種ではそのあたりが改良されているようですが、
IC-500Sの改良機はまだしばらく出そうにないでしょうかね?

256 :名無しさん@英語勉強中:03/08/31 20:13
>>255
DD-IC500S使ってます。画面表示の煩雑な感じはご指摘の通り。せめて語義毎に
改行しても良さそうなものです。あと気になるのはスクロールの遅さ。多義語の
場合、特に名詞、動詞同形の場合などは目的の語義に辿り着くまでかなりイライ
ラさせられます。それから液晶コントラスト調整ダイヤルが不用意に動きやすい
のもイマイチです。このモデルの意義はコンテンツとサイズだけと割り切って使
うのが宜しいかと。ちなみに漏れはSR-T5000のサブ機として使ってます。
500Sの次機種や改良機はでるんですかねえ?発売後そこそこ時間が経ってるので
出ても不思議ではありませんが、ユーザインタフェースの作りこみに関してソニ
ーにはあまり期待できないような気がします。

257 :名無しさん@英語勉強中:03/08/31 20:35
>>256さん
ありがとうございます。
やはり、割りきりが必要なモデルっぽいですね
この板ではSR-T5000の人気がやはり高いですね。
また店頭で再検討してみます

258 :名無しさん@英語勉強中:03/09/01 13:42
PW-A8000とXD-V6300で迷ってます。
総合的な使い勝手を含めてどっちが良いですか?

259 :名無しさん@英語勉強中:03/09/01 15:12
>>244
>>249
SEIKO SR9200を使っていたがご多分に漏れず
液晶表示不良。保証期限切れだが無料修理と
なった。友人も同じ機種、故障だった。
今はキャノンのデータバンク2000Eを使っている。
ビックカメラでセール8.8K。オックスフォード
のアドバンスも使いやすいしこれはよい。
もうセイコーは買わん。


260 :名無しさん@英語勉強中:03/09/01 15:24
>>258
漏れの個人的趣味からはPW-A8000だ。シャープ機の操作性は良く考えられている
と感じるから。でも客観的には「あなたの嗜好の問題もあるので店頭で触れ!」と
しか言えん罠。
そんで店頭で触ってみたら、どういう点が良かった/悪かったとかレポ汁。

261 :名無しさん@英語勉強中:03/09/01 17:06
Sekky氏のレポによるとPW-A8000はコンテンツカード周りの操作性と速度がかなり不満らしいな。

262 :名無しさん@英語勉強中:03/09/01 22:10
英語初心者です。半年後には留学を考えており、ホームステイで語学学校に行くつも
りです。
個人的には長く使って行きたいのでXD-V9000がいいかなと思います。
でも英会話集もあったほうがいいかなぁとも思います。英会話集は必要でしょうか?


263 :名無しさん@英語勉強中:03/09/01 22:48
英会話集は、無いよりはもちろんあったほうがいいけど、
会話は耳で聞いて口で話さないと上達しないもんね。
必須では無いと思うよ。

264 :名無しさん@英語勉強中:03/09/01 23:02
ここには超能力者はおりませんので、あなたに英会話集が必要か
どうかなんて誰も知りません。

リーダーズクラスの一般英和と学習英和は両方必要だろうから、
英会話集が必要なら後から買い足すことにして、とりあえず
V9000を買っておくのは悪くないと思います。

265 :名無しさん@英語勉強中:03/09/02 07:39
なんかセッキーサンのページ見れないんですが、、私だけ?

266 :名無しさん@英語勉強中:03/09/02 08:57
カシオのV9000は、英語の初学者から、TOEIC対策、留学予定者からプロの翻訳家まで、すべてのニーズをカバー。
万能の電子辞書です。

……葛根湯が万病に効くように。ゲラ。

267 :名無しさん@英語勉強中:03/09/02 09:05
>>259
補償期限切れでも無償修理というのは、欠陥があると会社として把握していることを示しているんだろう。
自動車だったらリコールものだろうな。

それでも無償修理は良心的とも言えるが。

>もうセイコーは買わん。

ふつう、欠陥として把握した以上、すでに対策済みだろうから安心して買える、と思うものだが。
まあ、私もソニー製にはなんどか煮え湯を飲まされて、「二度とソニーは買わない」と誓っているから、他人をとやかくは言えないけどね(^_^)

268 :名無しさん@英語勉強中:03/09/02 18:53
>>266
その「すべてのニーズをカバー」というのが問題なんだよ。
分かる?

269 :名無しさん@英語勉強中:03/09/02 18:55
2ch見回りって何課の仕事なのかな?
広報課?

270 :名無しさん@英語勉強中:03/09/02 19:08
>>268
マジにそのまま受け取ったんかいな。
最後の一行で皮肉とわかると思ったんやけどなあ。


271 :名無しさん@英語勉強中:03/09/02 20:20
セイコーは故障の話と速度の話以外あんまり出てこないな。
コンテンツと操作系は文句なしって事でOK?


272 :名無しさん@英語勉強中:03/09/02 20:26
PW-A8000をビックカメラで今買っちゃいました。
英語系が充実していないけど、コンテンツカードに期待という賭けに出ました。
たしかにカード周りの操作性の問題は(ジャンプが1回しかできないとか、
本体にメモリーしたりできない等)ありましたが、
たくさん入っているものも一つ欲しかったのと、
まだ発売されたばかりということで買いました。


273 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 00:00
留学するような人はT6500あたりをどーぞ。

274 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 00:04
留年するような人は?

275 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 00:10
>274
RM2000

276 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 00:39
わたくしは英英も入っているのでsharpのPW-6800に決めやした。
収録語も非常に多く満足でやんす。

277 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 01:05
>>275
そりゃまた、マニアックなものを・・・

278 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 01:07
>>276
オイラもPW-6800
グランドコンサイスを一冊買ったと思えばいいし

279 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 01:52
結局、現在まったくの素人でこれから給付金を使って1年間英会話を始め、なおかつ
TOEIC800点を目指そうかと思っている漏れに最適な機種はXD-V9000でいいんでつか?

280 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 01:58
>>271
確かにセイコーのヤツは悪くないです。でも今のままで良いとも思いませんが。

>>278
PW-6800って製造中止なのかな?たまにディスカウントストアでかなりの安値で売って
ますよね。コンテンツ的にはなかなか硬派(学習英和が入ってないのでそういう用途に
は英英を使いこなせないといけない)ですがGCは魅力なのでサブ機に欲しいかも。
でも今お金ないしなー(w

281 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 01:59
>>279
全く問題ない。

まあ、もっと安い機種でもいいかも。800点くらいなら、リーダーズが
特に必要ってことはないと思う。

282 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 02:10
>278わたくしも量販電気店でかなりの安値で買いやした。
色々探し回ったかいがあったでやんす。
英英でみると英語の意味が英語のままで定着するのでいいそうでやんす。
けどつい楽な英和のほうをみてしまいやす。

283 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 02:11
>>279
まじレスしちゃうと、TOEIC 800程度なら旧式XD-R8100(G3+LAAD)実売\20,000
前後?で十分です。まだ900の大台には乗ったことはないけど、TOEICで問われる語彙
なんて学習英和でカバー率100%でしょ。浮いたお金で長本や石井の本買えるし。

でもカシオで良いの?漏れ的にはセイコーorシャープだなあ。

284 :278:03/09/03 02:43
>>280
オイラがディスカウントストアでPW-6800買ったの良くわかったな(W

カシオのXD-S800を大手電気店で安く買ったんだけど
満足できずに
PW-6800に買い替えますた。
最初、ジーニアスのほうがイイと思ったんだけど
XD-S800ちょっと使ってみたら、
電子辞書って結局チラッと見るだけでじっくり読まないじゃん。っていうか
この画面で読む気がない。
とりあえず素早く調べられるから使うわけで。
詳しく知りたかったら紙の辞書で調べなおす。

それなら電子辞書は収録単語が多いほうがイイジャン。
色・形的にもキレイでなかなかいいよ。水色ってのが(・∀・)イイ!!
英語以外の辞書はイラない。オイラは使わないし

285 :278:03/09/03 02:45
電子辞書は一万円以下と決めてるんです
安物ばかりでゴメンね・・

286 :278:03/09/03 02:47
>>283
オイラもセイコー・シャープ派です
安ければセイコーが一番だと思います

287 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 04:18
セイコーは使いやすくて好きだったけど故障が恐い・・
来月、海外へ持っていく予定だったので
その前に壊れてくれて良かったです。

288 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 05:48
>>287
海外、ってアメリカ合衆国?

アメリカだけだけど、故障したとき現地で修理を受け付けてくれるのは逆にセイコーだけだよ。
長期滞在だと、かなり安心感が違う。

289 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 09:48
>>285
XD-S800はともかく(w PW-6800は安物ではないでしょ。売値は安くなったけど。

>>287
漏れの周りではSR系に液晶表示部の故障が多いようです。SR-T系はまだ新しい
からなのか、対策がなされているのか分かりませんが故障という話は聞きません。

290 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 10:08
故障があったと故障が多いは天と地ほどの差があるぞ

291 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 10:09
>>288
残念ながらアメリカじゃないです。外国でも修理できるのはいいですね。
留学生とか壊れたらどうしてるんだろう?

292 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 11:15
>>291
電子辞書を扱っているアメリカの日系書店で聞いた話。

日本の会社に送り返して、修理して返送してもらう。
1カ月以上の時間と、修理費と往復の送料で2百ドル以上かかる。
つまり新しい電子辞書を買った方がまし。
だからその書店では現地で修理を受け付けるセイコー社製品しか扱わなくなった、とか。

293 :279:03/09/03 12:42
うーむ、また悩んでしまう。V9000は持て余してしまうのか?

カシオ・セイコー・シャープこれらのそれぞれの特徴と
お勧めの機種を教えてください。

294 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 12:44
>>293
XD-V9000 が君にはぴったりだと思うよ

295 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 13:38
>>293
俺も今探し中なんだが、シャープにしようと思ってて
そんで、英語関係の辞書が豊富なPW-9700の安い所見つけたんだが。
20,330円って安すぎない?↓

http://store.yahoo.co.jp/murauchi/4974019406169.html

296 :279:03/09/03 13:47
>>294
理由は?

297 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 15:09
>>296
お勧めを欲しがっているから

298 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 16:53
PW-9700とXD-V9000って競合機みたいだな。
両方とも英語関係の辞書に特化してるし。

http://www.casio.co.jp/exword/product/product/xd_v9000/
http://www.sharp.co.jp/products/pw9700/

英英がOxfordなのと、グランドコンサイスが入ってる時点で、
俺的にPW-9700に魅力を感じるのだ。

299 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 18:14
>>298
全然コンセプトが違うぞ

300 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 21:30
300!

301 :名無しさん@英語勉強中:03/09/03 22:55
>>293
持て余すということはないと思うけど、収録辞書(英和)は、ジーニアス英和辞典
だけで十分ではないかと。リーダーズでないと載っていないような単語が
TOEICで出るとは思えないし。

302 :名無しさん@英語勉強中:03/09/04 00:00
>>295
確かに安いですね。でも漏れのレベルだと学習英和がないので躊躇してしまいます。
でも今もってるXD-R8100に買い足しでサブ機(どっちがサブだか分かりませんが)に
するなら良いかな。R8100との併用だと英和、英英でコンテンツが重ならないのがイイ!

303 :302:03/09/04 00:03
いや、やっぱりよく考えてみたらPW-6800を探す方がずっと安上がりだな。
漏れの場合、GC+OALDが主目的なんだから。

304 :名無しさん@英語勉強中:03/09/04 00:18
曖昧な購入相談が多くてうざったいので、購入相談用のテンプレートを
作ってみました。適当に加筆・修正をお願いします。

**************************************************
購入相談をする人は下記の項目に答えてください。
辞書に関する項目では、
要・不要・どちらでもいい・(具体的な辞書名)
のうち一つを選択して答えてください。

○自分の英語レベル・用途: (なるべく具体的に)
○学習英和:
○大規模英和:
○和英:
○英英:
○国語:
○その他必要なコンテンツ: (類語/カタカナ/英会話/第二外語/漢和/百科辞典/etc.)
○サイズ: (大画面モデル/小型モデル/どちらでもいい)
○予算: (xx円以内/特に指定なし)
○その他特記事項: (欲しい機能など)

[辞書の例]
学習英和: ジーニアス英和(G3)・研究社英和中辞典(研中)・etc.
大規模英和: リーダーズ/リーダーズプラス(リープラ)・
    ジーニアス英和大事典(G大)・グランドコンサイス(グラコン)
和英: ジーニアス和英・研究社和英中辞典(研中)・etc.
英英: ロングマン現代英英辞典(LCODE)・ロングマン現代アメリカ英語辞典(LAAD)・
    オックスフォード現代英英辞典(OALD)・コウビルド英英辞典(COUBUILD)・etc.
国語: 広辞苑・新明解・etc.
**************************************************

あとは、代表的なモデル(XD-V9000/SR-T6500/SR-T5000/PW-9700, etc.)についての
簡単な説明とかあるといいと思うんですが、誰かおながいします。

305 :名無しさん@英語勉強中:03/09/04 00:21
>>304
メーカーのサイトぐらい見ろってのを足しといて。

306 :名無しさん@英語勉強中:03/09/04 02:04
>>293
カシオ やけくそ気味の詰め込みコンテンツである意味最強ともいえる。しかし操作性に見劣りする場合も。
セイコー 操作性、コンテンツの選択には定評があるが、やや遅めの操作感でトロイの木馬。
シャープ やはり操作性には定評があるが、意外に割り切ったコンテンツでラインナップを固める。

英語専用と割り切るならシャープのPW-M670は安くて使いやすくお勧め。但しコンパクトな筐体なので
間違ってもタッチタイプはできません。

V9000は高いですが、これを買っとけば暫くは他の機種に目が行かないでしょう。スペック・ヲタ向け。

そして最後に本命SR-T5000(実は漏れの愛機でもありますが)、G大+OALDで幅広い層に過不足のない
英語系コンテンツを提供します。しかしトロイ。

こんな感じか?

307 :293:03/09/04 10:35
>>306
ありがとうございます。かなり参考になります。

自分的にはV9000かT5000どちらかにしようと迷ってます。

カタログは見てるんですが、各メーカーの機能的な違いが
良くわかりません。
出来れば教えて頂けませんか?

近所に置いてある店も無いもので。

308 :名無しさん@英語勉強中:03/09/04 13:08
カタログやウェブで調べてもわからないなら、君には関係ない
機能なんだろうから、コンテンツで選べばよし

309 :306:03/09/04 14:26
>>308
それはちょっと乱暴すぎますよ。実際の操作感はカタログじゃわからないし。
でも最初の一台だったらコンテンツだけで選んでも良いような気はする。

>>307
V9000は旧来のXD-R8100にリーダズ等のコンテンツを追加したモデルと考えれば
良いでしょう。追加コンテンツ以外はR8100の操作性を引きずっています。これ
はV9000の前身R9000も同じです。VもRも中身的には一緒です。

カシオ機のイマイチな点は古いコンテンツ(G3とか)の索引がチャチなことです。
スレの前の方にもありましたが、直接引けるのは見出し語だけで、複合語は目で
追う必要があります。ただし新しいコンテンツ(リーダーズとか)では改善されて
います。

一方のT5000ですが、個人的にはトロさ以外に不満はありません。カシオとの比較
では前後ページ送りキーの割り当てなんかに気遣いを感じます。左右矢印キーで
ページ送りができるので、上下矢印キーで一行送り、左右矢印キーで一気に改頁
といった使い方が片手で簡単にできます。カシオは改頁キーは矢印キー(一行送り)
と離れたレイアウトなので意識的な操作が必要になります。あとT5000は前後見出
し語、文字サイズ変更、等が独立したキーに割り当てられているので使い勝手が
良いです。しかしここに書いたようなことをメリットと感じたりデメリットと感じ
るかはその人の使い方次第なので何ともいえません。

実機に触れないとのことですので、少し乱暴かもしれませんが、やはり308さん
の言うようにコンテンツで選ぶというのもアリかもしれません。

310 :名無しさん@英語勉強中:03/09/04 18:24
悪いことを言いませんので、
初級者以外は英英が入っているものを選ぶことを
おすすめします。


311 :名無しさん@英語勉強中:03/09/04 19:19
てか、電子辞書ごときに購入相談もないだろう。
何を買っていいかわからない奴はカシオのV9000買っとけ。

312 :名無しさん@英語勉強中:03/09/04 19:34
>>311
君も何かわからないことがあったら、誰かに相談する事はあるだろ?
とはいえ、君の言いたい事もわからなくは無い。
メーカーのサイトを見れば自分で決められるよね。
使い勝手といっても、電子辞書を初めて買う人だったら
どれでも満足できるレベルでしょう、今の機種なら。

313 :名無しさん@英語勉強中:03/09/04 19:36
>>312
「おすすめの」とか「使い勝手のいい」は「どれでもいいから決めて」と同義だから
適当に薦めてあげればいだろ

314 :名無しさん@英語勉強中:03/09/04 19:42
つまり、見ず知らずの人に「どれでもいいから決めて」とか言われたら
適当に勧めてあげればいいってことですね?

315 :293:03/09/04 20:36
>>309
色々ありがとうございました。
結局、G大が良いかなぁと言うところで会話集も入っている
T5000に決めました。あと、変化形検索が学習に役立つかなぁ
ってのも決め手でした。(カシオには無いですよね?)
これで英会話を頑張ろうと思います。
みなさんありがとうございました

316 :304:03/09/04 22:03
>>311

  自分で調べる気ゼロの質問厨
    ↓
  とりあえずXD-V9000とだけ書いたレス
    ↓
  カシオ社員キター
    ↓
  煽り合い

というループでスレが埋まってしまうのが見苦しかったので、
打開策にならないかと思って書いてみたんです。

購入質問者はとりあえず >>304 に誘導してしまえば、
自ずと自分のニーズに合った機種がわかってくるでしょうし、
回答もしやすくなると思って。

317 :名無しさん@英語勉強中:03/09/05 01:14
英英すすめる人多いけど、

 学習英英 → 使ってる単語がやさしすぎ。そのせいで、微妙な差がわからんことも。
 一般英英 → 難しすぎ。広辞苑で外国人が日本語勉強するか?ってかんじ。
        まぁ、電子辞書はいくらでも孫引きできるが。

なんだよなぁ。
中間クラスの英英がほしいな。って、電子辞書のスレでいってもしょうがないか。

318 :名無しさん@英語勉強中:03/09/05 01:17
>>317
そういう君にはリーダーズ+コウビルドのSR−T6500くらいですかねー


319 :名無しさん@英語勉強中:03/09/05 02:26
COBUILDって学習英英にしちゃ難しいな。TOEIC 730前後の漏れの手には余る。
もっというとOALDもLAADも難し杉花粉で涙がでる。漏れには英和G3がベストか。

320 :名無しさん@英語勉強中:03/09/05 02:27
>>317
>中間クラスの英英がほしいな。って、電子辞書のスレでいってもしょうがないか。

ってか2chで言ってもしょうがない。(w

321 :名無しさん@英語勉強中:03/09/05 10:21
SIIの新製品、M6000にリータズプラスも入ってれば買ったのに・・・
リーダーズ+リーダーズプラス+学習英和の上位機種はでないのかな?

322 :名無しさん@英語勉強中:03/09/05 13:13
>>321
おれはM5000だな。

OALDかコウビルドかは悩むところだが、リーダーズよりジニ大の方が英語教育・学習には適している。

323 :名無しさん@英語勉強中:03/09/05 18:03
技術系に強いグランドコンサイス英和・和英+学習英和の組み合わせを期待
大和英が入ってるやつってないからグラコン和英はインパクト大きいはず
SR-M7000ぐらいで

324 :名無しさん@英語勉強中:03/09/05 18:34
>>323
本来はシャープがやるべきなんだよね。その組み合わせ。
グラコンを初めて採用したのはシャープなんだし。
グラコン搭載2機種目あたりで学習英和を入れるべきだったのにね。
2機種目発売直後あたりに、カシオはもうR9000を出してなかったけ?
それを凌駕するにはグラコン+学習英和+グラコン和英で勝負するしかないのに、
形だけの収録辞書数を誇った機種を出したり、作りこみの甘い場当たり的なSD対応機出したり
マーケティングがなってない>シャープ

325 :名無しさん@英語勉強中:03/09/05 19:23
>>323
グラコンは辞書としては欠陥品。
収録語数が多いのがよいのであれば、辞書とは言い難いけど「英辞郎」という単語集があるぜ。

326 :名無しさん@英語勉強中:03/09/05 19:29
>>325
自己レス。
ここで言うグラコンは英和の方ね。

和英は知らないけど、技術用語を重視するのなら、一般辞書ではなくて、専門辞書を載せる方がよいのでは?
ステッドマン医学大事典が載っているSR−T6800みたいに。

327 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 01:29
IDF-2200EとPW-M670のどちらにしようか迷っています。

用途は 大学受験 用です。
使用場所は主に自宅机上です(宅浪)
現在の自分の英語能力は、単語力・文法など
中卒(英検3級)程度です(^_^;)
大学受験用ということでIDF-2200Eの単語辞書がやはり惹かれるのですが

・コンテンツ
大学合格を重視したいので将来性などは考慮していません。
なのでやはり
英単語辞書(IDF-2200E)>英会話Make it!(PW-M670)
と考えています・・・・が「英会話Make it!」が
受験勉強に役立ったりしませんよね?

・機能
IDF-2200Eが例文検索できないのですが、どのくらい影響してくるでしょうか?

単語辞書が多くの電子辞書で取り入れられていないことから
単語辞書は特に必要ないのでしょうか?
市販の単語帳で勉強したほうがいいのでしょうか?

「例文検索」と「単語辞書」・・
どっちをとればいいんでしょう?

一応明日、実機が近くの店にあれば触ってみようとは思っています
なんか言いたい事わかりづらいかもしれませんが(^_^;)
どなたかアドバイスの程よろしくおねがいしますm(__)m

328 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 02:02
>327
2200Eの英単語はなかなか面白い。特に英語力がヘタレな人にはオススメ。まぁ本で同じものを買ってもいいような気もする。
さらに、ヘタレは単語帳がすぐに埋まってしまうが2200Eだったら1000語まで入るのでその心配もそうそうない。
例文検索は…個人的にはそこまで必要かなぁと思ったりもする。
ここまで薦めてる割にオレはPW-M670ユーザーだったりするわけだが。

オレのアドバイスは、2200Eで勉強して合格祝いでさらに凄いのを買ってもらおう、ってとこか。

329 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 03:13
そんなに電子辞書って使う?買ったけど使わないや、ほとんど
2台目だけどさあ

330 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 03:23
>>327
受験生ならキヤノン wordtank C30が良いよ。
http://www.canon-sales.co.jp/wordtank/study/c30/index.html
英単語や英熟語帳に加えて古典や日本史世界史といった辞書も搭載。
9月6日発売の最新機種です。

331 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 08:21
>>327
それぐらいまで絞ってんなら触って決めるのが一番

332 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 11:33
洋書読みにはリーダーズ+ジーニアスのM6000ってすげぇ魅力的なんだよねぇ。
321に同意で、リーダーズプラスも入ってればもっとよかったんだよなぁ。

333 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 12:00
そうすると、ビジネスマン・洋書読み・翻訳者にはM6000。英語教師・上級学習者にはM5000というところか。

334 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 12:16
>>325・326
スレ違い気味だが、欠陥品の詳細を教えてくれると助かる。
自分紙の辞書グランドじゃない「コンサイス」使ってるんだけど
(何となく選んだ)紙にしろ電子にしろ、辞書買い換えるときの
参考にしたい。

335 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 12:46
>324
目の付け所がシャープすぎて相変わらず俺たち愚民はついていけないな。

336 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 15:27
>>334
横レススマソ。
グランド・コンサイスは「欠陥品」とまでは思わないけど、おれとしてもあまり好きな辞書ではない。
なんか編者の顔が見えてこないもどかしさがあるんだよね。

>>325は、文法・語法説明や例文などの学習英和的要素が切り捨てられていることを指しているんじゃないの?
そう言う意味ではリーダーズもそうで、「学習する」ことより「読む」ことに特化した辞書だという性格の違いだと思うが。
ただ、グランド・コンサイスを引いていて「この単語は載っているのに、あの単語はなぜ載っていないのだろう」ということがたまにあって、取捨選択の基準、大きく言えば編纂の方針が使い手に見えてこないところがある。

大辞典の違いをぐぐって見たら次のようなサイトを見つけた。
http://www.taishukan.co.jp/item/genius/iwasaki.html
グランド・コンサイスを褒めてあるのでは次のサイト。
http://www.alc.co.jp/eng/vocab/etm/etm_cl063.html
こっちはあんまり褒めてなかった。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A3NKJLRNNB6X0P/1/ref=cm_cr_auth/249-3792262-4623542
次のサイトではなぜか取り上げていない。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~lingua/index.htm


337 :名無しさん@英語勉強中:03/09/07 03:47
>>328
なるほど・・
へたれだからIDF-2200Eのほうがよさそう・・
>>330
理系なんで英語だけでOKなんですよ
>>331
ですよね・・・でも

店にPW-M670無かった・・・

やはり大学受験用にはIDF-2200Eのほうがいいような気がしてきました
単語辞典が捨てがたい
というか「例文検索」がなんたるか、その利点がわからないから
比較しようがないのかもしれないけど・・・

明日も店に行く予定です
一応明日一杯アドバイスよろしくですm(__)m


338 :327:03/09/07 03:49
↑すいません 名前入れ忘れました

というか散々既出な相談申し訳ないですm(__)m

339 :334:03/09/07 22:40
>336
わざわざサイト調べていただいて申し訳ない&とっても有難いです。
教えていただいたサイトを見たところ

良い点は、収録語数が多い(ので大抵の単語は載ってる)、俗語が豊富。
基本的な単語の語源が載っている。最新の科学技術用語も収録。

悪い点は、熟語というか連語のフォローが不足。単語の意味自体は
載っているが、それについての掘り下げがない。俗語が豊富な一方で、
道路でよく見かけるような口語というかお決まりの表現(どう考えても
こっちのほうが使用頻度?重要性?が高いような・・・)が見当たらない。
という感じですね。

確かに今辞書を見返してみても、科学技術用に限らず、専門用語には
力を入れているみたいです。「本書の使い方」における略語一覧をみても
【医】=医学、【考古】=考古学、というように天文学、北欧神話、軍事、
演劇、言語学、建築、聖書、政治学exc.やたらと多いです。ただ、
専門用語といっても本当に基本的なことしか載ってないですが。
何となく「浅く広く」というのがぴったりかも・・・。

スレ違いの長文ですみません。前から電子辞書を買いたいと思って
いるんですが、現在無職貧乏なので買えなくて(つд`)でもいつかは
買うぞ!ということで、買うときのために日頃からこのスレ参考に
させてもらってます。ではROMに戻ります。

340 :名無しさん@英語勉強中:03/09/08 07:33
セイコーのSR9200を買いました。すごく便利です。
特に英々が収録語数が多いので、助かります。

341 :名無しさん@英語勉強中:03/09/08 07:50
>>340
英英ってCODじゃないですか? 上級者向けって気がします。

342 :名無しさん@英語勉強中:03/09/08 10:51
SR9200は上級者向けです。広告にも「英語のプロ用」とか書いてありましたよ。
英語を勉強中の人には違うタイプのほうがいいでしょうね。

343 :名無しさん@英語勉強中:03/09/08 20:02
CODはネイティブ向け英英だから、LDOCEやOALDなんかの数倍難しい。

344 :名無しさん@英語勉強中:03/09/09 01:59
TOEIC400点くらいの初心者です。
2年間くらいでTOEIC600が目標で、英会話にも(・∀・)イイ!辞書って何がありますか?
半年後くらいに海外に行くかもしれません。
今のところの候補はシャープのPW-6800、PW-9700、PW-670Mあたりです。
あまりお金も持ってないのでPW-670Mにちょっと気持ちは傾きかけてます。

345 :名無しさん@英語勉強中:03/09/09 03:49
PW-6800のほうが安かったけどね
もちろん買ったけどさ。
PW-670も価格下がってきたね。12800円ぐらいで売ってた
>>344

346 :名無しさん@英語勉強中:03/09/09 07:52
>344
一回だけ使った奴でよかったら10000円コッキリ送料込みで売るぞ。

347 :346:03/09/09 07:53
言い忘れた、PW-M670ね。

348 :名無しさん@英語勉強中:03/09/09 09:42
>>344
TOEIC 400程度ならPW-6800、PW-9700(グラコン)は止めといた方がいいよ。
学習英和搭載のPW-670Mでしょう。

349 :名無しさん@英語勉強中:03/09/09 20:18
TOEIC400程度ですがつい先日T5000買いました。
英語の勉強がめちゃめちゃ楽しくなりました〜。
指が太いせいかタッチタイピングになれるのにまだ苦労しそうですが
ほんと買ってよかった。。。

350 :名無しさん@英語勉強中:03/09/09 21:45
>英語の勉強がめちゃめちゃ楽しくなりました〜。

よかったね〜。すごくいい買い物したね

351 :名無しさん@英語勉強中:03/09/09 22:24
PW-9700にしようとしたが、

グラコンは学習者向けではないのと、

持ち運びに小さい方が良いので、

PW-670Mにしようとしたが、

広辞苑が入っていないので、PW-710に決定。

352 :348:03/09/10 01:49
>>349
G大は学習英和的な要素も備えているので幅広い層に向いているように思います。
G3との比較では、語源なども載っているので既知の単語の意味を眺めていても
楽しめるという利点がありますね。(って漏れは辞書ヲタか?)

>>351
良い選択だと思います。何が何でも英英が必要って訳でもないし。
ちなみに670Mは漏れのtypoでした。M670が正解。スマソ。

353 :349:03/09/10 06:53
>>350、352
ありがとうございます。
自分のレベルにはオーバースペックといわれそうですが
おっしゃるようにG大そんなわたしでも解説とか分かりやすいし
語源も暗記の手助けになりますし、かなり満足してます。
参考にさせてもらったこのスレに感謝です。


354 :名無しさん@英語勉強中:03/09/10 23:06
TOEIC840程度ですがT6500買いました。
英語の勉強がめちゃめちゃ楽しくなりました〜。
指が太いせいかタッチタイピングになれるのにまだ苦労しそうですが
ほんと買ってよかった。。。


355 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 00:58
片手でキーが打てて画面が大きいのが欲しいんだけどな。
ソニーで前にあったDD-IC300ってのはプログレッシブ英和・和英使ってたし
片手で気軽に打てるのが良かったけど、画面が小さくて使いにくかった。
文字も切り替えが出来て、クリエみたいに画面が大きいのが出て欲しい。

356 :名無しさん:03/09/12 02:24
SR-M5000を待つべきか?T5000を買うべきか

357 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 08:23
PW-9700にしようとしたが、

グラコンは学習者向けではないのと、

持ち運びに小さい方が良いので、PW-M670にしようとしたが、

広辞苑が入っていないので、PW-710に決定。

でも、やっぱ710には英英が無いので、

「中くらいのサイズ」で「英英」と「学習和英」が入っている、

PW-S7000にようやく決定。

358 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 19:17
英辞郎のように便利なPC用の英英辞典を探していましたが、
なかなか自分がいいと思うのがありません。

でも、考えてみたら、英語のウェブページを読むときに
電子辞書を使えば、履歴が残り、引いた言葉を後から何回も
見ることができるので、電子辞書のほうがボキャブラリを増やすのには
適しているかな、と思いました。

359 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 19:34
シャープの新機種 PW-A8700
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030912.html

これからは「何を買ったらいいかわからない」という相談厨には
カシオのV9000とともにシャープのPW-A8700もお薦めしてください。

360 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 19:47
とりあえず、ジーニアス(大英和)+リーダーズ、リーダーズプラス搭載してる機種
はV9000とPW-A8700だけかい?セイコーにもあったけ?

361 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 20:04
V9000はG大じゃないよ〜
T5000を先日買ってしまった俺としては
A8700の登場はちょっと悔やまれる。。


362 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 20:41
かっこつけておる

363 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 20:54
PW-A8700は「読み」でも例文検索できるということなんだけど、「辞書」と入力したら
訳文に「辞書」が入ってる例文を拾ってくれるってことなのかしら

364 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 00:25
>>359
和英はジーニアスか…
もうちょっと和英にも力を入れてほしいなぁ…

365 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 04:08
>359

辞書的には最強なんだろうけど、5まんえん、ってのはちょっと…

366 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 05:38
店頭で、5まんしないって。

367 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 07:27
PW-9700が安くなるかも。

368 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 12:38
3万7千円ぐらいかな

369 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 17:29
PW−6800。
かってみて「微妙」だと思いました。
人の好みもあるとおもうけど・・・
英和がすごく使いづらいと思います。
収録語がいっぱいって話だけど、そんな必要ないし。
発音記号かいてなくて、面倒だし。
安さ(1万弱)に負けて買ったら、失敗でした。。。
英英は、気に入ったんだけど・・・

370 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 18:50
SIIもA8700へ対抗でM6000より上位の機種出して欲しいな。
M6000にリーダーズプラスをつけて、ジーニアスの替りにジーニアス大辞典なら大変魅力的だ。


371 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 18:52
>>369
そんなわかりきったことを…

372 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 18:54
>369
滅多にない学習英和なしのモデルをわざわざ
選んでおきながら学習英和がないと騒ぐの?

373 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 19:08
>>369

それにしてもかなりの値引きですね。

374 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 19:27
>>369

同じ英英が入っていても、定義の詳しい英和、和英が入っているものもある。
そういうのを選べばよかったね。

でも、私は電子辞書ではほとんど英英を使うし、紙の英和も持っているから
PW−6800を買っても、それほど困らなかったと思うよ。

ものごとは何でもプラスに解釈するようにしたらいい。
これを機会に英英中心に引くようにすれば、きっと
英語の力もアップするでしょう。
がんばってね!


375 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 19:51
へ〜

376 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 19:53
ようやく、プララ禁が終わったのかあ〜〜〜〜



ってね。
オレはジニーアスなんていらないと思って
PW-6800にわざわざ買いかえたけどな
もしかして、、
みんな電子辞書を読んでるの?

377 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 20:17
>>376
お前あほだろ

378 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 21:41
学習英和なんていらん

379 :名無しさん@英語勉強中:03/09/14 01:29
なんで「ランダムハウス英和」とか「研究社英和大辞典」とか「英和活用大辞典」を
電子辞書にしようと思わないんだろうか・・・。

380 :名無しさん@英語勉強中:03/09/14 01:32
>>378
学習英英もいらんな。
それからリーダーズ+プラスもいらん。
ウェブスターの大辞典を入れろ。

381 :名無しさん@英語勉強中:03/09/14 02:04
今は電子辞書も自由にカスタマイズできる時代なんだな。

382 :名無しさん@英語勉強中:03/09/14 02:58
電子辞書に
外人のネエチャンを入れてくれ


383 :名無しさん@英語勉強中:03/09/14 04:45
>>379
多分ライセンス的な問題かと。

384 :名無しさん@英語勉強中:03/09/14 14:37
>>363
それできたら「リーダーズ和英辞典」の誕生だね。できるのかな?

385 :名無しさん@英語勉強中:03/09/14 14:45
あんた親戚の前で“若干”を“わかせん”と読んだでしょ。
河童の川流れは楽しそうに遊ぶことではありません。

386 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

387 :名無しさん@英語勉強中:03/09/14 19:49
A8700いいかんじですよね。SHARPはLongman嫌いなのかな。
G大辞典って、ノーマルG辞典とかぶる語彙の説明は同じなの?

388 :名無しさん@英語勉強中:03/09/14 20:57
>387
同じプラスアルファ

389 :369:03/09/14 21:53
英和は意味が知りたかったんでなく、
読みが知りたかったんです。
英単語と意味かかれたプリントもらってて、
今度、口頭の試験があるんです。(←意味のある試験なのか疑問)
んで、読み方がわからなくて・・・
今、英英みたら、普通に書いてあって。
自分、ばかでした。

時間があって単純に知りたいときは、英英で努力してますv
pw6700の英和は、ゴチャゴチャと出てきて、面倒だ。
っていいたかったんです。 ↑見づらい、と。

390 :名無しさん@英語勉強中:03/09/14 23:12
>>387
ロングマンはどこかの会社と独占契約(だった)ようなきがする。

391 :名無しさん@英語勉強中:03/09/15 00:20
>>389
単語の発音(発音記号ではなく)を知りたいのですが、
発音が分かる(音声が出る)電子辞書ありませんか?

392 :名無しさん@英語勉強中:03/09/15 16:57
PW-9700 と PW-6800 ふたつありますが,
1年半ほどまえ 6800は値切って24,000円で.
9700は一週間前に普通に 20,000円で売ってたので買いました.

応答のストレスは9700では6800より当然解消されてます.
グラコン以外の英和辞書とそれなりの英英辞典以外
使う事がないので,
広辞苑は必ずしも必要ないのですが,今では
9700買う事を私は皆様にお勧めしますが.

393 :名無しさん@英語勉強中:03/09/15 19:34
理系はけーん。

394 :名無しさん@英語勉強中:03/09/15 23:46
>>391
Googleとかで「発音」&「電子辞書」で検索すれば、すぐ見つかる。
XD-S4500、XD-CP500なんかがそうだ。他にもあるかもしれんが。
せっかくIP接続環境に居るんだから少しは頭を使え。


395 :394:03/09/16 00:00
それから大きなお世話かもしれないが、電子辞書やCD-ROM版辞書の発音はあくまで
一例と割り切ることが必要。少なくとも英語と米語の違いはあるし、米語内、英語
内でも地域や社会階層、世代で発音にはかなりの隔たりがある。もちろん個人差も。
また、発音が収録されている語は使用頻度の高いものに限られていることも注意点
の一つだ。

漏れのお勧めは、発音用の教材を何か一つしっかりやることだ罠。本屋に行けば
比較的安価で手に入るぞ。

それでも手っ取り早く耳から確認したいし、予算的に余裕があるというなら止めは
しない。TVアナウンサーのような読み上げでも確かにリアルな発音だからな。

396 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 00:13
>>387
>G大辞典って、ノーマルG辞典とかぶる語彙の説明は同じなの?

ほぼ一緒。ただしフランス語由来だとか、何世紀ごろから使われだしたとかっつう
附帯情報があるのと、マイナーな意味(訳語/語彙)がカバーされていることがある。

397 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 07:29
>>394
>>395
ありがとうございます。
中1の子供が、学校の英語の授業でたくさんプリント教材をもらってきます。
教科書のCDは持っているのですが、プリントはCDもなく、
教科書にない単語が頻出します。
まだ、発音記号を見て発音するところまでできず、
間違った発音を覚えないか心配でお尋ねしました。
一度、見に行ってきます。


398 :Sekky ◆v3por7EIIw :03/09/16 09:06
>>396
>ほぼ一緒。ただしフランス語由来だとか、何世紀ごろから使われだしたとかっつう
>附帯情報があるのと、マイナーな意味(訳語/語彙)がカバーされていることがある。

語源記述があったり,専門用語としての訳語,語彙の追加がされているだけでなく,
用例もコーパスをもとにしたものがかなり増強されています。そのほか,G3で割愛
されたコノテーション関係の記述(「ほめて」「けなして」など)や動詞のSD表記
なども載っています。また,頻度表示(星印)はコーパスに基づいたもので,G3とは
全く別の観点(G3は英語学習,教育を意識したランク付けになっています)でつけら
れていますので,同じ語であっても頻度表記が違うケースがけっこうあります。

基本語でG3とG大の記述を実際に比較してみれば明らかですが,「ほぼ一緒」とはちょっと
言えない気がします。

399 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 09:28
>>398
>基本語でG3とG大の記述を実際に比較してみれば明らかですが,「ほぼ一緒」とはちょっと
>言えない気がします。

それは、どう違うということですか???

400 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 09:47
400

401 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 10:11
>>398
おや、関山先生ではないですか。

この機会にご質問。
先生ご自身のホームページに長い間アクセスできないままなんですけど、どうなっているんでしょうか。

402 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 11:06
ええと
カノンのデータバンクの
E2000てやつかな、
2まんえんくらい、
ちっちゃいからいいよ、
学生なんでジニアスがあればよかたい

403 :Sekky ◆v3por7EIIw :03/09/16 12:07
>>401

>先生ご自身のホームページに長い間アクセスできないままなんですけど、どうなっているんでしょうか。

いえ,普通に稼働していますが(^^;; もしかして,URLをお間違えなのではないでしょうか…? この
スレッドの4のところにあるアドレスでアクセスできませんか?

404 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 14:21
>関山さん
396さんも関山さんとだいたい同じような事を言いたかったんじゃないかな。
なんとなくそんな気が。本人じゃないからわからないけど…。
ただ、先生の説明の方がよりわかりやすい。

405 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 14:28
>>403
わざわざどうも……なのですが。

>このスレッドの4のところにあるアドレスでアクセスできませんか?

できませんねえ。変ですね。
「サーバーが見つからないか、DNS エラーです。」とのことです。


406 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 14:49
普通にアクセスできるけど?

407 :396:03/09/16 16:14
>>398
わお、Sekky氏から指摘くらってしまった。ま、名誉の負傷って事で。(w
用例の増強はちょっと気づいてたけど、コノテーション云々や頻度表示の違いは
気づかんかった。スマソ>ALL

ちなみに漏れは紙G3とSR-T5000(G大)を併用してまつが、主に本社への障害報告
等の技術英文を書く時に引いてるんでつ。用途がそんなもんなんで同じような基本
動詞を何度も引くから、語彙数、語源、以外に両者の違いがあまり見えなかったの
かも。と言い訳してみる。

>>404
好意的な解釈ありがd

408 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 16:18
>>405
原因はそのまんまやね。

409 :394-395:03/09/16 16:23
>>397
おっと、漏れより年上の方だったかな。
荒っぽいカキコに丁寧になレスして貰って恐縮でつ。
まあ2chなんでキツイ言葉遣いも流してもらえると助かるYO!


410 :Sekky ◆v3por7EIIw :03/09/16 16:30
>>405

>できませんねえ。変ですね。
>「サーバーが見つからないか、DNS エラーです。」とのことです。

よく分かりませんが,アクセスログを見ると毎日通常通りのトラフィックがありますので,
405さんの環境独自のようです。ブラウザの設定でプロクシのON/OFFを変えてみる
(プロクシを刺している場合はOFFにする,OFFの場合はONにしてみる)とアクセスできる
かもしれません(たまにこういうケースがあります)。あるいは,企業や学校の端末の場合,
tripod.comはフリーのウェブサイトスペース(私のサイトは有料サービスを利用していますが)
なので,ネットワーク管理者側がアクセス規制をしているのかもしれません。www.sekky.org/jisho.html
でアクセスするとうまくいく場合があるようです。

411 :たけし:03/09/16 17:23
おい、ばかやろう!
S7100、2万きりやがれ。

412 :405:03/09/16 18:25
>>410

試してみましたけど、ダメですね。
ノートパソコンなので、家からも職場からも試してみましたが、どちらからからもつながりません。
ですから、ネットワークの問題ではなく、このマシンの設定に問題があるのだろうと思います……。

ところで、ボストンあたりはそろそろ秋の気配だそうです(謎

413 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 18:33
>>412
これでアクセスしてみ

http://209.202.196.70/~sekky/

414 :405:03/09/16 18:41
>>413
サンクスです……が、状況は変わらず。
なんでだろ〜、なんでだろ〜。

415 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 18:44
>>414
FWや串は全部外してる?

416 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 18:48
このスレを使わず、試行錯誤していただきたい

417 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 21:43
俺も同じことなったけど串さしたら見れたよ。
ttp://www.cybersyndrome.net/
ここで探してみな。

418 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 21:55
>>409
もちろん、気になんかしてません。
困ってましたので、大助かりです。
また、機会がありましたら、よろしく。

419 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 21:56
経路障害とかいうやつか。

420 :名無しさん@英語勉強中:03/09/17 01:37
Sekkyさんの掲示板の、60歳のお母さんが買いたいと言っている
電子辞書の購入相談、読んでいて何だかほのぼのとしてて良い感じ。

421 :名無しさん@英語勉強中:03/09/17 03:20
今度新しく出たXD-R910とXD-V9000で迷っています。
ずっとSonyのDD-IC1000を使っていたので、9000の大きさにちょっと
躊躇しているのですが(それもあって910と迷っているわけですが)、
大きさを差し引いても9000を買った方がいいでしょうか?
よろしくお願いします

422 :名無しさん@英語勉強中:03/09/17 06:52
>>421
ジーニアスが入ってないけどいいの?

423 :名無しさん@英語勉強中:03/09/18 09:48
>421
どうせ半年後にXD-R910にジーニアス搭載したのが出るよ、たぶん
それまで待つのが吉。ジーニアスいらないというのなら、それでもいいのでは?

424 :名無しさん@英語勉強中:03/09/19 01:09
てかジーニアス入ってるよ…

425 :名無しさん@英語勉強中:03/09/19 02:16
>>424
和英だけですよ

426 :わし:03/09/19 03:27
いきなりなんですけど、SHARPのPW9800Aってどうですか?
辞書欲しいと思っててチラシに23800円ってでてたんですけど。
これって安い?使い勝手は?
来年オーストラリアに1年間いくんで電子辞書でも買おうかと。
とりあえず過去スレ読んできまーす。

427 :名無しさん@英語勉強中:03/09/19 15:22
>>426
英英が入りが欲しいなら、PW9500でも良いんじゃない?
20000円くらいだよ。

428 :わし:03/09/19 23:55
>>427
そうですね。英英入りがよいです。
でも23800円に5000円のポイント還元がついてるんで
けっこう安いかなと。
新しいにこしたことないですかねー。買っちゃおうかな。

429 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 00:34
電子辞書を量販店でいろいろ見ていじってきました。
行く前はSIIのここで割と評判のいいやつとか期待していたのですが、
どうも筐体の質感や作りこみが雑っぽい&安っぽいのでがっかりしました。
シャープとかの一部の機種はまあまあでしたが、
どのメーカーも全体的に電子辞書って作りこみが雑ですね。
買う気が萎えてもう少し様子を見ることにしました。

430 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 00:44
電子辞書は消耗品なんだから待つなんて必要ないと思うよ。
質感なんて英語の勉強には一ミリも関係ないし。
早く買って、早く英語の勉強に役に立てるのが一番。


431 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 02:24
待ってもまた数ヵ月後にさらにイイのがでるに決まってるんだからな
必要な時が買いどきだと思うよ。
どうしても待ちたいなら今は安い型落ちを買って我慢するとかの方法もある

432 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 02:30
シャープのPW-6800買ったけど
デザインはイイと思うよ


433 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 04:54
この間、英語系のコンテンツカードが出ることを期待して
PW-A8000を買ったのですが、そのすぐ後にPW-A8700が登場。
ものすごくショックです。早く英語系のコンテンツカードを
出してほしいのですが。ドイツ語とか要らない。

434 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 09:24
429ではないが、筐体の質感が高いと、愛着を持てていつも持ち歩いたり
いじりたくなるという効果はあるよ。人それぞれと思うが、漏れにとっては、
まだまだ高いもんだから、実用性のみの消耗品にはなってない。

435 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 11:01
>>431に基本的には同意。
基本的には英語学習のための道具だからな。
質感を気にして購入を控えるより、使い倒して英語力を向上させた方が良いと思う。

電子辞書も、もっと安くなれば「質感」なんて気にするヤツはいなくなるんだろうが。電卓みたいに。
逆に技術的に枯れてくれば、万年筆やオーディオ機器やカメラみたいに高価でも質感を売り物にする機種も出てくるかもしれないが……しかし基本的には趣味の製品ではないからなァ。

436 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 18:07
CASIOの新しいやつも単語帳機能ないの?

437 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 18:16
PW-A8700の実売価格は3万円を下回りそうだね。
SIIからもG大とリダスとリダス+入りのでるみたいだね。

438 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 18:35
外見で買う気が萎えるくらいだから電子辞書が
必要だったたわけじゃないんだろう。

必要になるまで買わなくていいと思うぞ。

439 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 20:18
>>437
SUの新製品の噂をもっと詳しく聞かせてください。


440 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 22:28
>>437

価格.comによるとPW-A8700は最安で\27,000。意外と安い。

441 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 00:41
>>438
禿同。

>必要になるまで買わなくていいと思うぞ。

一生必要ないと思う。

442 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 00:51
SONYが開発してた片手で入力できるサイズの電子辞書を復活させて欲しいな。
(ただしクリエみたいに画面大きいのがいい)

443 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 02:51
海外生活用の常に持ち運べるようなんでなんかお勧めありますか?
埃やショックに強いような。

444 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 02:55
中身を替える必要がないなら電子辞書をソフトで選べばよろし。
辞書を適宜替えたいなら電子ブックプレーヤ買えばよろし。

445 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 03:09
>>438
そうか? 漏れは何でも外見が(機能に次いで)気になるけどな。

自動車が必要になったので買いに行ったらショッキングピンクに
塗られたメルセデスを勧められた。どうするよ?

446 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 03:28
革張りの辞書もあるわけで、質感は重要だろ

447 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 03:55
そうだよ
デザインがダサいかイケテルかが重要だよ
だからついつい電化製品はSONYを買ってしまう
電子辞書はシャープ買ったけど

448 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 03:57
445は比較がおかしい

449 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 04:32
外観で買うかどうかを決めるというのはどうかなとは思う。

だけど、携帯電話なんかと同じで非常に個人的なものだから、
感覚的に「あ、いいな」と思えるかどうかは、かなり重要かも。

オレの場合は、SIIの機種をいくつか使っていて、安っぽい半透明の
プラスチックのやつが、妙に気に入ってしまった。特別な塗装とか
やってないから、かえって、少々擦り傷が付いても気にならない。
ちなみに、機種名はSR810。もう売ってないと思うけど。

プラスチックで、銀色の塗装とかやっている機種は、使っているうちに
あちこちの塗装がはがれてくると、何だか悲しい。

450 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 04:35
>>443
海外生活が長引くなら、現地で修理をしてくれるかどうかも重要。
大抵のメーカーは、一度日本に送り返すから、日数も費用もかかるそうだ。
過去ログでは、SIIはアメリカでの修理をしてくれるらしいけど、それ以外の
国については、どうなのかな。

451 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 04:38
>>437
> SIIからもG大とリダスとリダス+入りのでるみたいだね。

ううむ・・・ G大とコウビルドなら、買いなんだが・・・
G大とリーダースってのは、だいぶ内容がかぶっているような気がする。

452 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 07:22
>>451
>G大とリーダースってのは、だいぶ内容がかぶっているような気がする。

おれもこのふたつを一緒に載せる必要はないと思うけど、「他社との対抗上やむを得ず」ということなんじゃないのかな。
G大があればリーダー「ズ」は要らないだろう。

453 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 14:32
SIIの新製品にはG大、リ、リ+に加えて英々も2冊(OALDとCOD)入るかもしれないらしい。
A8700は楽天で26800円みたいだね。

SII新はそんなに安くなることはないだろうからA8700を買っちゃおうかな。

454 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 14:36
語法解説はG大、専門用語はリ+
俺には理想の組み合わせだ。

455 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 14:52
>>453
OALDとコウビだったらSIIを待ちたいのだが、、、、

456 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 15:11
シャープのPW-S7100を買ったけど、いいよ。
どこがいいとはいえないけど、特に不満がない。
小さいし、見た目も悪くないし、普通に使える。

457 :439:03/09/21 15:29
>>453
情報サンクスコ
A8700購入直前でしたがSU新発表まで様子見します。


458 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 16:53
>>445
現時点で自動車が「本当に」必要で(通勤とか)
「選択肢がそれしかない」んなら買うよもちろん。
経済的に折り合いがつけばね。

っていうか、車に喩えたのは言い得て妙ですな。
クルマに対して
1)目的地までちゃんと走る事
2)乗り心地
3)コストパフォーマンス
4)スタイル
のどこまで求めてるか、は人によって違うから
話がかみ合わないわけで。

「ダサい車には乗りたくないから時間かかってでも
自転車or電車通勤する」って人もそりゃいるでしょう。

自分は3)までしか求めない。それで十分。

昔の電子辞書は1)しかなかったけど、
今や2)=検索・ジャンプ機能充実、3)=搭載辞書数の増加
で、自分が求める条件は全て充たしている。

459 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 16:56
>>458訂正
×3)=搭載辞書数の増加
○3)=搭載辞書の充実

まあ某機種みたいに増えればイイってもんじゃないし。

460 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 18:24
カシオのV9000は反応が早いね。セイコーのT5000はトロトロしてる。
シャープA8700はどうだろうね。

461 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 19:17
車との例えはちょっと違うでしょ。
車は輸送機関としての要素以上に見栄とかデザインが重要視される分野。
いわば洋服に似ている。
勉強の為の辞書が欲しいのに「デザインが悪いから買わない」ってのはちょっとワカランよ。
参考書もデザインや質感で選ぶ人もいるのかなぁ。


462 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 19:47
>>461まぁ本当に必要じゃなかっただけって事でしょ。


463 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 20:09
>461
選ぶかどうかは知らんが、
表紙のさわり心地とかページのめくり心地とかが悪いと
使っててだんだん嫌になる罠。

464 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 20:15
○×の勉強始めようと思ったけど、参考書のデザインや質感が
悪いので勉強止めましたみたいな(笑)

465 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 20:21
>>463
繊細な人だなぁ

466 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 21:37
中身に違いが感じられなければ、キータッチとか、液晶の見やすさとか、手に持った場合のバランスとか、表面処理とかで選ぶことになるわな

467 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 21:57
選ぶんじゃなくて、買うことそのものをやめたんだから、
もともと必要ない人だったんじゃない?

でも、それはそれで構わないのでは? お店の人は
がっかりかも知れないけど、必要ない人は買わないと
いうのは、全く当たり前なんだし。

468 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 22:47
まあね
この板に入ると
どんな電化製品よりも電子辞書が必需品のような気がするけど
不要な人からみたら不要なんだよ

という自分も電子辞書買ったけどまったくつかってない
2度ほど買ったけど使わないということは自分には不要ってことかもしれない

469 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 23:07
>>461
>車は輸送機関としての要素以上に見栄とかデザインが重要視される分野。

人それぞれ違うって。
車なんか故障せずに走ればそれでイイって人もいるよ。

470 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 23:20
見栄やデザインが電子辞書より重要な要素であることは
確かだろう。そりゃ人それぞれだろうけど。


471 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 23:21
つーか、値段の割に作りがいい加減だったら
そんなアンバランスな商品
普通買わないだろ。

472 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 23:28
外見気にしない奴がメルデルス買うかよばーか

473 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 23:34
>どこまで求めてるか、は人によって違うから
>話がかみ合わないわけで。

ホントかみ合ってないな(w

474 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 23:57
たとえてみた。

クルマ (電子辞書)

 行動半径広がる (例文検索・ジャンプで検索範囲広がる)
 目的地へ早く着く (同左)
 コストかかる (同左)

自転車 (紙の辞書)

 路傍の草花や景色を見る余裕 (周りの単語を見る余裕)
 目的地では細い路地まで散策できる (例文・解説などじっくり読める)
 体が鍛えられる (常にカバンに入れてれば同左・訓練次第では早く引ける)
 コスト安い (同左)


475 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 23:58
電子辞書は機能や使い勝手が重要だが、
デザインが良いに越したことはない。

ていうか>>429は釣だったらしいよ。p

476 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 00:00
要するに
英英やら英和やら和英さらに広辞苑など全部持って歩く必要のある香具師は電子辞書
ポケットコンサイスで足りる奴は無理して電子辞書買う必要もないって
英和、和英揃えても十分軽いしね。

477 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 00:12
ひと昔前の電子辞書は携帯性が全てだったが

現在の電子辞書の利点はむしろ検索機能の充実にある。
持ち運ぶ必要が全くなくても電子辞書を使うべき。





と、Sekkyさんが言ってますた。

478 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 00:36
まぁそりゃ紙の辞書もってればそれで十分勉強できるね。
とはいえ、俺はもし自分の子供ができたら絶対電子辞書を
買い与えるだろうけど。あと、学生や社会人で自主的に勉強したい人が
電子辞書を買うのはとってもおすすめだけどな。PCでそういうことが
できるならそれでもいいけど。金以上の価値はある。


479 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 01:36
中身がわからない奴が、外見ばかり気にするんだ。
見てくれより中身を気にしろよ。

どんなにデザインがよくったって燃費1kmの車に乗らないだろう?
電子辞書ってのはまだその程度なんだから。

480 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 01:53
>>479
>電子辞書ってのはまだその程度なんだから。

同意。「英語の辞書を使いこなす」だったかな、そんなタイトルの本にも今の電子
辞書は紙辞書を丸ごと入れただけで、まだまだ工夫が足りないとかって批評をして
たよ。要は電子辞書ならではの機能を考慮した(専用)コンテンツの編纂が必要っ
てことみたいな論旨だっただけど。

まあ漏れ的には、すばやく引ける、孫引きも楽勝、例文検索もできる、ってあたり
だけで十分電子辞書は買いだけどね。英語専用機だったら1万円台前半でPW-M670や
IDF-2000Eとか結構良いのが買えるし。そんな漏れの愛用はM670だよ。これで\12,800
なら文句は無い罠。ちょっと高級な文房具だよ、文房具。質感なんて二の次だね。

481 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 02:03
電子ブックとかDDWinとかで研究社の「英和活用大辞典」使ってるんだけど、
これって結構いいんだよね。なんで電子辞書に入れてくれないんだろう?

482 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 02:15
電子辞書って、中身のヴァージョンうpは有料なの?

483 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 02:18
>>482
無理ぽ。


484 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 02:21
>>482
紙の辞書と同じで、広辞苑第"N"版入り電子辞書から第"N+1"版入り電子辞書
に買い替えるしかない。


485 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 19:27
リーダース+とりーダースさえ入ってればどれでもいいよ。


486 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 21:08
>>485
リーダー「ズ」。

商品名・固有名詞は正確に。

487 :XD-V9000:03/09/23 21:54
V9000を買うのですが、よく聞く液晶割れのことで、どう対策しようかと悩んでおります。
ソフトケース、ハードケース、両方あるのですが、ハードケースのほうがいいのでしょうか?
バッグに入れて持ち運びしようと思っているため、他にも何かいい対策があったら教えてください。

488 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 21:57
>>487
液晶割れはほとんどが圧力がかかってのもの

489 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 01:43
↑ほとんど、って。ほかの理由があるのか…?カシオのことになるとわざわざ言い訳するような書き込みが出てくるのは何故

490 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 02:49
>>489
衝撃があるだろ
それに言い訳ってことでもないだろ
ただ、お前みたい特定のメーカーを貶めることに必死な奴に対してってことはあるけど

491 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 04:49
今日シャープのPW9800買いました。
初めての機種なんでよくわかんないんですけど
画面は見易いし使い勝手もいいし今のところ満足です。
カシオのXDーV9000もいじってみたんですけど、なんで
みんながお勧めしてるのかよくわかりませんでした。
英語の辞書は一緒なので単純に収録辞書の多いPW9800のほうがいいと
思うんですけど。。。
あとなんでPW9800って話題になってないの??

492 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 04:50
今日シャープのPW9800買いました。
初めての機種なんでよくわかんないんですけど
画面は見易いし使い勝手もいいし今のところ満足です。
カシオのXDーV9000もいじってみたんですけど、なんで
みんながお勧めしてるのかよくわかりませんでした。
英語の辞書は一緒なので単純に収録辞書の多いPW9800のほうがいいと
思うんですけど。。。
あとなんでPW9800って話題になってないの??

493 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 06:10
>>492
>みんながお勧めしてるのかよくわかりませんでした。

カシオのXDーV9000をお勧めしていたのは、「みんな」ではなく、たぶん一人だと思う。

494 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 06:41
「みんな」に見えてたのならXD-V9000工作員としては成功ってことだな。

495 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 09:17
>>493-494
そんなことより

>英語の辞書は一緒なので

ここには突っ込まないの?

496 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 09:50
>>495
カシオ憎しのほうが先に立っているから

497 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 09:50
>495
>英語の辞書は(みんな)一緒(のようなもの)なので
と解釈した。
そしてその部分については放置した。

498 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 10:19
>>497
>>英語の辞書は(みんな)一緒(のようなもの)なので
>と解釈した。

このスレの存在意義を真っ向から否定するような解釈だな(w

499 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 10:22
おまいら>>492は釣りですよ

500 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 11:52
>>495
ジーニアスが共通に入っているという意味じゃないの?


501 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 12:29
じゃあ今後は

何を買っていいかわからない奴にはXD-V9000

何を買ってもわからない奴にはPW-9800

502 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 14:24
カシオはデザインが駄目だよね。

503 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 15:28
これだけ入っててくれればいいよ。
ほかは使うか解からん。

ジーニアス英和
ジーニアス和英
オックスフォード英英
広辞苑

504 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 16:55
SR9200が壊れたので、何を買おうか模索したけど、結局XD-V9000
にしたよ。
専門用語に強くて(リーダース)作文の補助になってくれそう(アク
ティベータ)だったから決めたんだけどな。

505 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 19:08
今、吟味してるけど、

XD-V9000だけは絶対買わないことにした。w

506 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 19:28
アクティベータ使っている人に質問。
本だと巻末にインデックスがついていて、そこから見出し語とされていない
単語も検索できるんだが、V9000でも可能?
数日前、店でちょっといじった感じでは見出し語しか検索できなかった気がするんだよね。

たとえば何でもいいけど・・・reformという単語で検索できます?
本だと見出し語にはないけど後ろのインデックスからreformを使用している
項目を見つけることができる。

507 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 19:55
>>506検索してみました
reform
 →BEHAVE 4
 →CHANGE/MAKE STH DIFFERENT 5, 7

この画面からスーパージャンプでそれぞれの項目へ飛ぶ、
というカンジになってますが。

アクティベータは使い勝手悪いよ。
セッキーさんのサイトでもかなり細かく指摘されてた。
使ってて楽しい辞書であるだけに余計に残念。

セイコー辺りが操作性向上させて搭載してくれないかなぁ。
全文例文検索つきで。

508 :506:03/09/24 20:09
ありがとー。
とりあえず検索できるんですね。もう一度店頭でさわってみます!

509 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 20:32
V9000を買ったがA8700が発表で後悔していますが何か?

510 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 20:40
V9000の魅力はアクティベータだと思っていたんだが。
違うんだな。

511 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 20:49
>>508
かなり使いにくいから>>507の続きを一応書いてみる。

reform
 →BEHAVE 4
 →CHANGE/MAKE STH DIFFERENT 5, 7

スーパージャンプ(reformが白黒反転)
→▽ボタン(BEHAVEが白黒反転)
→決定(見出し語BEHAVEの冒頭にジャンプ)

●BEHAVE
1 to behave in a particular way                         [解説]

・・・

4 to change your behaviour in order to become a
better person
  ・reform ・mend your ways
  ・turn over a new leaf                              [解説]


→用例・解説ボタン(1の[解説]白黒反転)
→▽ボタン×3(4の[解説」白黒反転)
→決定

で、ようやく reform(BEHAVE 4) の例文にたどり着きます。

操作性で改善すべき点は山ほどありますな。

512 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 21:25
>>510
いや魅力である事には違いないんだけどね。
V9000しかないんだし。

これだけ使いにくいにもかかわらず、
けっこう使ってるし、使ってて面白い。

ただ他社が操作性向上させて搭載してきたら
あっという間にそっちに流れると思うけど。
つかA8700でアクティベータのコンテンツカードが出たら・・・・

513 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 22:37
A8700の大辞典はオーバースペックだと思う
基本的にリーダースを使っていて、基本単語を確認したいときにジーニアスを使う感じだから
A8700の操作系とかが特に優れていれば買いなんだけどね そうでもないでしょう?

514 :506:03/09/24 23:13
重ね重ねありがとう。
A8700とV9000の二つを検討しているんだけど、
そういう人、他にもいるみたいね。

>●BEHAVE
>1 to behave in a particular way        [解説]
解説にたどり着くのにワンクッションあるのも
マイナス点だったんだよねー。

解説も同じページで表示、一覧性は早見機能で補完、
という操作でA8700のコンテンツカード発売されればいいなー。


515 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 23:28
<血液型O型のいかがわしい特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! ) { 欠点は直らないよ }
■その道の達人をコケにして安心しようとする。あいてがこちらより少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ ) だが他の人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ )
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手が気になる ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )


516 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 02:43
操作はA8700が上。
店頭で触ってみ。

517 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 17:50
ついにSII来たねSR-T7000
http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=752
A8700買おうと思ってた直前にこれか・・・。11月発売は遅すぎるし・・。

518 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 18:16
>>517
でもそれある意味最強だよな。少なくても俺の希望をすべてかなえている電子辞書だ。
俺はそれを待つな。

519 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 19:15
後は細々した、オマケ辞書で選んだりするのが良いのかもな。

520 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 19:50
>>517

これはすごいね。
一般ネイティブ向けの英英と、学習者向けの英英を両方搭載しているというのが
今までになかったことだと思う。
最初に一般向けの英英を引いて、わからなければ、学習者向けを引くという
方法が取れる。多分、前者には語源も載っているはず。
搭載する辞書を半分にして、値段も半分にしてくれると嬉しいのだが。




521 :517:03/09/25 20:09
今日A8700ネットで注文しました。27日発送とのこと。
やっぱ液晶のでかさとコンテンツカードで増やせるのが魅力かな。
T7000がコウビルドであればちょっと考えたけど。

522 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 20:35
俺も近々A8700買う予定。
見やすい液晶と早見機能が決め手。
COD・新和英に惹かれるけど
大学生の俺にはたぶん使いこなせない。

成長した数年後に液晶の発達したSIIか
コンテンツの充実したsharpを買い直せばいいやと思っている。

523 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 20:50
A8700と同じ大きさのPW9700持ってるけど、これって大画面なのはいいけど意外とかさばるよ。
あと、PW単語帳に「成句」を登録しても、例えばtake overとかなら「takeの成句」としてしか登録されない。

524 :523:03/09/25 20:53
おっと、間違えて書き込み押しちゃった。
「PW単語帳」→「PW9700の単語帳」です。A8700はそこらへんはクリアできたんだろうか?

あと、そろそろ電車の中で片手で使える電子辞書出して欲しいんだが・・・。

525 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 21:37
>>517
スゲー
ここまでやるんなら、広辞苑+大辞林のダブル大規模国語辞典もできそうだな
機能的には今までのSR-Tシリーズと同じみたいだな

526 :522:03/09/25 21:39
>>523
どういう環境から移行するかによって、
感じ方に差が出るんでしょうね。

今は、LDOCE 3rdのペーパーカバー版を
毎日持って行っているんで、
それに比べればどんな辞書でもものすごく小さく軽く
感じるんです。

527 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 21:49
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=207530&MakerCD=17&Product=XD%2DR910

カシオの新作でました

528 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 21:55
単語帳機能が全部あわせて1000語までって前からかわったんじゃないの?

529 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 21:55
↑T7000のことです。

530 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 22:54
次々、新作でるね。
欲しいときが買い時だな

531 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 23:03
次の世代はコンテンツカードが主流になりそうだな。

532 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 23:03
http://www.casio.co.jp/release/2003/xd_v8800.html

カシオも出てきた。けどこのスレ的にはあまりインパクトないかな。

アクティベータはV9000に続いて2機種目になるが、
操作性は改善されてるんだろうか・・・・・・
なんか「ただ辞書を詰め込みました」感が漂うんだが。

533 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 23:08
電子辞書のカッコイイカバーとかケースとかありませんか?
シャープのPW-6800を使ってます

534 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 23:54
>>533
こんなところは?
http://www.sanwasupply.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=acc/densi&mode=head

535 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 00:05
シャープは大画面ばかりじゃなく、
S7000シリーズの製品増やしたら良いのにな。

536 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 00:48
SII とカツオは今だに非プロポーショナルフォントかよ。


537 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 02:05
画面表示文字が一番多い&見やすいのはシャープなんですか?

538 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 02:05
紙の辞書でしょ

539 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 02:19
文字数は知らんけど、

液晶と言ったら、(ry

540 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 10:39
T7000のコンテンツ滅茶苦茶いいねぇ。
発売までの1ヶ月半待つのが待ち遠しいよ。


541 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 11:13
XDはすっかりかすんじゃったね。
ついこないだまで主流だったのにw

542 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 12:18
PW-A8700、楽天の予約価格が26,800円からか。
SR-T7000はいくらくらいになるんだろう

543 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 16:38
SR-T7000絶対買うぞ。
この組み合わせは最強だ。








ただ、和英だけ何とかしてくれ。

544 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 16:49
>>543
なぜ不満?
ジーニアスよりはるかにマシでは?

545 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 17:01
セイコーは独特のタッチレスポンスのずれが…

546 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 17:53
>>544
ごめんよく見てなかった。てっきりジニ和英かと…
正直すまんかった(AAry


547 :_:03/09/26 23:22
>>359
白黒のFSTNなどシャープは作っていない。
よって液晶はシャープ製ではない。
おまけに言うと、シャープの初代カラー辞書の液晶はカシオ製。

548 :_:03/09/26 23:25
>>539の間違い。すまん。

549 :名無しさん@英語勉強中:03/09/27 20:30
結局何がベターなの?

550 :名無しさん@英語勉強中:03/09/27 21:18
>>549
PW-A8700

551 :名無しさん@英語勉強中:03/09/27 22:29
SIIの初期ロットはかなり怪しげだからなあ。悩む悩む・・・

552 :名無しさん@英語勉強中:03/09/27 22:30
やっぱり安心感からシャープかなぁ…

553 :名無しさん@英語勉強中:03/09/27 22:36
まってりゃ
LDOCEの最新版が来春までにでてくるのに

554 :名無しさん@英語勉強中:03/09/27 22:37
来年ぐらいにはコンテンツ追加式のもっと進化したやつが出るよ。
追加コンテンツも豊富になるし。

555 :名無しさん@英語勉強中:03/09/27 22:39
SONYの電子辞書を使ってるのですが珍しいですか?

英和辞典には、モハメ・ドアリ、ローリングストーンズ、U2、指マン、
マイク・タイソン、ミック・ジャガー

こんなボキャブラリーが多々あります。

556 :名無しさん@英語勉強中:03/09/27 22:41
A8700店頭では、32800円だった。結構悩むな。

今、PW-6800を使っている。まあ意味調べるのはこれで十分だが、類語や反意語がないのは勉強もしたい自分にはちょっと不満。うーむ。



557 :名無しさん@英語勉強中:03/09/27 22:42
シャープだって、リーダーズ、プラス、ジーニアス大が
新コンテンツだから、怪しいなあ。
セイコーは、これらに実績があるからね。

558 : :03/09/27 23:34
シャープは
安い
使いやすい
液晶みやすい


559 :名無しさん@英語勉強中:03/09/27 23:54
ちょっと触ったけど、カシオV9000と比べて
別に使いやすいとは思わなかったなぁ
それにレスポンスも速くない
液晶を考慮しても、それなりかな

560 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 01:17
>>559
店頭で触ってみてもなかなか気づかないけど、結構各社で操作性には差がありますよ。

漏れは見栄派って英英でガンガッてるんだけど、当然知らない単語がイパーイ出てくる
から、ジャンプ機能で孫引きするだよ。するとだな、漏れのXD-R9000は規則変化を全く
考慮してくれんのよ。例えばkidsを指定してジャンプするとkidney stoneが候補の先頭
になるんだよね。もちろん上矢印でガンガッてkidに辿りつくこともできるけど、セイコー
なんか黙ってても一発でkidが候補の先頭ですよ。

例文で3単現のs付き動詞を見て、意味分かんない時なんかこれって結構ウザいフィーチャー
だよ。漏れはコンテンツ重視である程度割り切ってR9000を選んだし、最初の電子辞書だから
まあ納得というか妥協して使ってるけど、でも次は絶対カシオは買わないと思いますね。

561 :560:03/09/28 01:25
そうそう、確かシャープも規則変化に対応したジャンプをしてます。
多分、カシオだけなんじゃないかなあ、このダサいジャンプ機能。

562 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 03:13
>>561
いや、シャープのPW-9700使ってるけど、例えばmeansをジャンプさせてもmeanは出てこないな。

563 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 05:13
>562
いや、meansはひとつの独立した単語としてインデックスがあるから
meanが出てこないんでしょ。bookとかpenとかでやってみ。
俺はその機種もってないからどうなるかわからないけど。

564 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 05:23
>>560
紙の辞書が引けないタイプだな(w


565 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 08:59
>560-563
オレの手元のキャノンIDF-2200Eは今feelsで飛んだらfeelに辿り着いたぞ。
キャノンはやれば出来る子なんだよ。

566 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 09:09
>>563
セイコーは独立した単語でもそれが変化形なら
原形を表示するよ。
不規則変化にも対応している。

567 :253:03/09/28 10:10
>>566
meansからmeansに飛ばないでmeanに飛ぶのがメリットだと思うの?

568 :567:03/09/28 10:11
ごめん、253じゃないです。

569 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 10:51
>567
SIIので試したら、
meansのほうが候補としては上にあって、その後meanも選択肢にはある

570 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 16:28
シャープ(PW-9700)のは候補に出ないんだよね。
だから三単現のmeansが「手段」のmeansにしかジャンプしないし、
過去分詞usedも、形容詞か習慣の動詞のusedしか候補に出ない。
新しい機種ではどうなってるんだろ?

とはいえ、別に今のところそんなに困ったことないからいいけどね。

571 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 17:31
PW-S7100が2万切った!

572 :560:03/09/28 19:01
お、皆さんのお陰で各メーカの変化語形に対するアプローチの姿勢の違いがちょっと
見えた気がします。ありがとうです。やっぱりこのダサいジャンプ機能はカシオ機
だけみたいですねー。

みっともないぞゴルァ>カシオ

>>564
電子辞書使うくらいだから、楽したいんでつ。英語は本業ではないので。

573 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 21:12
新しく出たカシオのXD-R910 が携帯には便利。小さいし、リーダーズプラスが入ってる。
無駄にたくさん辞書が入ってても使わないから、必要な辞書のみ入ってる
小さくて電池が長持ちするやつがいいと思うが。

574 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 21:13
小さいってのは画面も小さくなるから
絶対条件じゃないと思う。

575 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 21:17
>>574

同意。
大きいのと小さいのを持っているが、フレーズを参照したいときに、
小さいのは、その場所を表示するまでに時間がかかる。
このごろは、大きいほうをよく使う。

576 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 22:06
小さいのを買って失敗したことがある
小さいと言ってもたかが50gしか変わらないし
液晶が大きい方がいい

577 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 22:35
PW-A8700届きました。26780円。
Sジャンプはなかなか便利ですがmeansからmeanは行けないみたいです。
コンテンツカードでマイペディアも買ったのですが、めちゃくちゃ動作遅い。
キータッチがついてこないし。リードに凄く時間がかかる。

578 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 22:59
>>577
人柱乙

579 :577:03/09/28 23:34
当方英検準1級ですがCODは使いこなせません・・・。ゆえにシャープ。

580 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 23:45
>>577
価格.comにあるのよりも安いね。
Sジャンプはそんなに気にするもんでもないと思うよ。
英英なら別に難しい文が載ってる訳じゃないから、それが動詞か名詞かなんて
困ることなんてほとんどないだろうしさ。

ちなみにPW-9700の場合、英和の単語帳に、例えばmake outとか登録しようとすると
「makeの成句」を全部登録しちゃうんだよね。
そうするとあとでmakeの成句のどれを登録させたか分からなくなるんだけど、
PW-A8700の方ではそこらへんどうなってますか?

581 :577:03/09/29 00:25
「〜の成句」です

582 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 00:40
シャープはやはり値段が魅力だな。
セイコーはいくらでくるかだが

583 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 01:51
単語帳機能はついつい憶えないで貯めてしまうから
忘れないうちにノートとかにまとめたほうがいいな(と自分に言い聞かせる)。

584 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 02:50
セイコーやキャノンのは成句の単語帳登録どうなってるの?

585 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 03:25
>>584
セイコー 6500と5000で試したら、make out で登録できました。

586 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 09:24
>584
キャノンIDF2200Eもmake outで登録できた。
単語帳を見てたらlook atだのget outだの登録してあった。

587 :567:03/09/29 09:43
ジーニアスって何処のメーカーでも、
見出し語の単語って例文なんかで〜で表されるの?

588 :Sekky ◆v3por7EIIw :03/09/29 11:46
>>584

拙掲示板にまとめておきましたが,成句と複合語でも挙動が違いますし,さらに
電子辞書メーカーと搭載コンテンツによっても違います。単語帳登録の単位はインデックスの
構成に影響されるので,ややこしいです。ジーニアス系(G3,G大)とリーダーズでは
とくに複合語インデックスの構造が違うので,これが操作の違いにもなります。今までは,
リーダーズ系とジーニアス系が1つの機種に載らなかったのでまだよかったですが,A8700のように
両辞書搭載機だと,同じ機種の中で辞書によって操作が違ってくるので厄介です。

A8700の場合,G大なら検索した単語で始まる複合語は切替キーで呼び出します(creamを検索し
切替キーでcream cheeseが検索できる)が,リーダーズだと別の見出し語なので,creamを引いても
切替キーで複合語は出ません。

589 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 14:08
ちょっとスレ違いかもしれませんが聞いてください。
漏れは今最近電子辞書が欲しいと思っている工房(来年受験生)です。
受験ということで古語辞典が必須ですが、最近英英辞典を使って勉強したいと
思っていたので、英和・和英はもちろん英英・古典・広辞苑が入ってるものを
捜していましたが以外と無くて困っています。
いまのところ唯一見つけたのがオックスフォード現代英英辞典第6版というのを
収録しているジャパネットモデルとかいうwこれなんですけど・・
ttp://www.japanet.co.jp/CGI/home/shopping/shopping.cgi?proc=1&item_id=W0004-48100
このスレを見るとシャープの製品は評価がわりと良いみたいで、
本屋に行っても英英辞典は沢山あってどれがいいかいいかわからなくて
種類には拘っていないのでこれでいいかなという感じですが、他に沢山いらない
辞書が入っています。電子辞書っていうのはこういうものなんですかね?
そして大学生になったらこのスレで出てくるような英語に特化したやつを 買いたいなと思っています・・

590 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 14:16
活用語尾や仮名遣いが違うけど、受験程度なら広辞苑で何とかならない?>古語辞典

591 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 15:42
>>589
ソフトウェア板のほうのスレに古語搭載機の一覧があるからそこから引っぱってこい

592 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 22:08
今買うならどの電子辞書がいいですかね?
自分はカシオのXD−V9000をかおうと思っています。
英英辞典がロングマンがいいですし。
新機種が出るから待ったほうがいいとかありますか?

593 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 22:09
>>592
それでいい

594 :592:03/09/29 22:26
http://www.casio.co.jp/release/2003/xd_v8800.html
XD-V8800は店頭販売価格はどうなるんでしょうか?
9000か8800.

595 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 22:28
>>594
>>1

596 :592:03/09/29 22:33
どうも。
でも、V8800はまだ発売されてないですよね?
なぜ値段がすでにでてるのか・・・
5000円のさならV8800の方がいいかなーと。
何回もかいかえるものじゃないし。
でも、32個もあったらつかいにくいですかね?

597 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 22:36
>>596
それでいい

598 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 22:42
条件がないみたいだから自分が欲しいと思ったものを買えばいいでしょう

599 :名無しさん@日本語勉強中:03/09/29 22:45
コウビルド英英辞典が入ってるのってセイコーのSR-T6500だけですか?

600 :592:03/09/29 22:47
条件は英英がロングマンでアクティベータがついてることぐらいかな。


601 :592:03/09/29 22:49
辞書についてる英会話集とかもってたら使いますかね?
経験談をお願いします。

602 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 22:51
「それでいいオバケ」がいるよ。

603 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 22:53
みんな答えてやれよ!ひどい奴らだな!

604 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 23:01
>>603
質問者の英語力と主な用途がわからないと薦めようがないよ。
ビジネス用途か英語学習用かでもだいぶ違うし。

605 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 23:04
>>604
それがわからないから書いてないんだろ?
そこを読みとってあげるのが親切というやつ

606 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 00:26
>>589
確かにいらん辞書の嵐だが攻防なら必要十分。
あとで、どうせ英語重視機がほしくなるに違いないが、英語重視機に古語が付くことはありえない。
ということで古語は(電子辞書としては)捨ててもよさげ。A8700買っとけ。

攻防は英語だけというわけにはいかんだろうから、まあ英語にのめり過ぎないように。



607 :バクロー:03/09/30 02:42
>>589 もし、下に兄弟がいるのならばお奨めはセイコーT4020
セイコーは動作全般に定評があるがT4020独自の性能として
・古語辞典でも現代かな入力が可能(例・観音→くぁんおん)
・活用形の動詞でも終止形に辿り着ける「終止形チェック」
これらは勉強に有用と思います。
あなたの条件として「英英」「広辞苑」がありますが、我慢してくださいw
受験レベルではよほどのレベルorコースで無い限りこれらはまだ不要
特に広辞苑は言葉が古い&曖昧なので新明解の方がメリット多いと思います
もしお父さんお母さんに譲られるならばこのジャパネット系統でもいいと思いますが、
キー操作・日本語ジャンプはフルオートでない・漢字源がないなどのデメリットも多いですよ。
この系統ならどこかで売れ残っているPW-9800でもいいんじゃないかな。

大学に入ったら第二外国語をどうするかという問題があるのでどのみち買い換えますよね、
それなら安価なT4020で充分とも思います。使わないならヤフオクか後輩に売りつけろw

608 :バクロー:03/09/30 02:51
↑ <キー操作× キー操作感が悪い○

>>592 英英ロングマン&アクテヴィエータつーならカシオ以外に選択の余地なし
でも買ってから後悔しても知らないよww カシオのジャンプと検索の甘さといったら…
もし見つかるならR9000は中身がV9000と同じなのでそっちの方がいい
理由はちょっと安い&ちょっと丈夫
あと、電子辞書に入っている会話集はろくなもんじゃない
旅行に行くのなら別に本で買った方がいいよ
まともなのは「英会話とっさのひとこと辞典」くらいかな…
(これは状況などのサジェスチョンが入るので使えないこともない)

609 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 05:30
やっとまともになってきたよこのスレ…
。・゚・(ノД`)・゚・。

610 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 06:32
>>609
煽るなよ。

611 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 07:21
コウビルド、コンサイスこの二つが入ったのがでてほしい。この実現には1年かかるか。

612 :>>611:03/09/30 08:57
SIIからしか考えられないから、
毎日SIIのHPを要確認。

613 :電子辞書選びのポイント:03/09/30 15:37
皆さん、いろいろ好みがあると思いますが、選ぶ際のポイントとしては、
@辞書がまるごと収められていること
A検索スピードが速いこと
B英和、和英、広辞苑が最低限入っていること。
C画面が大きいこと。
に注意されたら良いかと思います。
最近は歴史や百科事典などを収録している辞書もありますが、値もはりますし、あまり
お得ではないと思います。英英辞書はTOEICのレベルが800ぐらいないとあまり意味がないように
思いますが、先のことを考えると英英が入っているのも魅力ですね。さらに第2外国語が入っている
辞書もありますが、第2外国語も勉強したい人にはいいでしょう。
それから、C画面の大きさはかなり重要です。あまり小さいと、お目当ての言葉にたどりつくのに時間が
かかりすすめられません。この点、ソニーはジョグシャトル付の小さいものを出していますが
使い勝手はかなり悪いです。それにこのような辞書は満員電車のなかで使えるとの触れ込みですが、
満員電車のなかで辞書をわざわざ引く必要がある人がそんなにいるとは思えません。

メーカーとしてはセイコーかシャープがおすすめです。
セイコーは電子辞書の老舗ですし、英英や第2外国語も充実しています。検索スピード
はそこそこ満足できる程度。シャープはスピードがかなり速い、また、値崩れするので
安く手にいれられます。これに対し、カシオはスピードが遅い感じ。
それから、ソニーの関係者の方には大変失礼な言い方になりますが、正直ここの製品は
電子辞書に限らず、パソコン、ラジカセなどすぐ壊れます。
いずれにせよ、ヨドバシやビッグカメラあたりではほとんどの製品が置いてあるので、
自分で使い勝手を試してみるのが一番良いです




614 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 17:25
カシオは手抜きしてるからダメだよなあ。
営業力だけ力を入れて、商品をないがしろにしているよ。
でも店の1等地に並べて置いてあるから買っちゃうんだよね。
本当の使いやすさは、使ってみなければ解らない。
しかし、カシオを買ったあとカシオユーザーは他とは比べないので解らない。
で、皆持っている、一番売れているからという理由でカシオが売れる。


615 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 17:28
カシオを使っていますが、困ることないですねー。
ほかにキャノンも持っていますが、これは小さくて
フレーズを検索したりするのに時間がかかります。
電子辞書と紙の辞書両方を使っているから
不満に思わないのかな。

616 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 18:33
>>613
CPからいうと、値を張ってもお得なのは歴史や百科事典などを収録している辞書のほうだと思いますよ。

617 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 18:54
>>613
俺はソニーのDD-IC300(Sekky氏が酷評してた)使ってるよ。
ねっころがりながらとか電車の中とかは便利だよ。なれれば片手で引けるし。
気軽に引くのに重宝してる。
でも画面小さいしジョグダイアルが全く意味ないし引くのにストレスたまるけどね。
ソニーはこの路線でやっていって、クリエみたいに縦長の作ればいいのになぁ。

ちなみにメインはシャープのを使ってるけど。

618 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 18:58
使い勝手がいいのとか機能がどうこうだけ聞いてくるやつがいるけど
そんなの後回しだよな。

619 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 19:17
>>613
広辞苑ってそんなに良い国語事典とは思わないけどなー。
どうせなら日本国語大辞典を載せて欲しい……ってスレ違いか。

620 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 23:44
>>619

いや、スレ違いではないと思ふぞ。英和の訳語を見て語感的にすっきり来ない時なんか
国語辞典の世話になって日本語を考えることってないかい?

621 :カシオウ ◆TJ9qoWuqvA :03/10/01 01:02
てすと

622 :バクロー:03/10/01 01:37
>>613 シャープ、冊数と値段は一見魅力的だけど、
学習・実務(特に外国語)の場合はキーレスポンス・配置などに難ありかと。
またSIIと比較するとプレビュー、サーチ、スペルチェックが甘い(というか不完全)
という印象。試しにジーニアス英和で「foto」をスペルチェックすると比較しやすい。
各メーカー特徴があるが別に特別な操作を求められないSIIは快適だし正確。
(あとシャープはデフォルトで漢字源がないというのもマイナス要因)

>>615 カシオのみを使っている人はそういう意見になると思います。

>>618 機能(使い勝手)はかなり重要かと。
特にキーレスポンス・ジャンプ・検索はね。

>>619 ほんとにねえ でもほとんどの人が「広辞苑」=「いい辞書」
と思っているからねえ。使えないんじゃないが、日本語の定義はどうかな、と。

623 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 02:37
同意。
広辞苑は古典からの用例が多すぎ。
大抵の人には三省堂とかの現代の用例中心の辞書の方が
はるかに使い勝手が良いはず。
権威がある辞書だから、きっと多くの人が疑いもせずに
広辞苑こそ最高の辞書だと思い込んでるんだろう。


624 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 04:03
コウビルド、コンサイス、OALDこの三つを激しく入れて欲しい。皆もこれは願っているよね。

625 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 07:24
>>620
そういう使い方なら、日本語のシソーラスが欲しいな。

626 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 07:33
つーか、「英和活用大辞典」入れてくれ!

627 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 12:38
>>622
漢字源てどういうときに使いますか?
実際電子辞書に入ってはいるものの使ったことがないので。

628 :589:03/10/01 15:31
いつのまにか沢山レスがついてました。ありがとうございます。
ある程度英語が充実したもので古語を捨てるというのを考えましたが
頻繁に学校や予備校に古語辞典を持っていくのは萎えるのでやっぱり古語も優先しまつ。
それからセイコーのT4020も考えてみます。


629 :XD-R9000使用中(満足度低):03/10/02 02:07
>>622
PW-S7000,PW-M710あたりには学研監修の漢字字典はついてますよ。冊子で売ってる
漢字源よりは見劣りする内容ですが、字の確認用途にはまあまあ使えると思います。

ちなみに漏れは627さんと一緒で漢字源は入ってるけど使ったことはないです。大抵
の場合、字の確認は広辞苑で代用できるからです。国語辞典のコンテンツについて好
みを言わせて貰うと、漏れは新明解が好きです。なんか砕けた説明が笑える。

630 :629:03/10/02 02:11
>>626
いえてますね。漏れはEPWING版をPCで使ってますが、これが電子辞書に入った
ら良いなあ、とは前々から思ってました。是非カシオ以外のメーカ、特にSIIと
シャープに作って欲しいですね。

631 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 03:00
こんなのはどうだろう・・・。

ジーニアス英和大辞典
リーダーズ英和
リーダーズプラス

研究社和英中辞典

コウビルド英英
オックスフォードコンサイス英英
オックスフォード現代英英
オックスフォード類語

英和活用大辞典

広辞苑・逆引き広辞苑
漢字源

632 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 13:05
ところでメーカーはこのスレにも目をとおしてるんだろうか?


このスレの意見を微妙にズラした辞書ばっかり作ってるからそれもありうるかもしれんがw

633 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 17:02
満足できるものを作ったら、それ以降は買ってくれないからな…

634 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 21:06
答えてくれ・・・

だれか俺の他にもCASIO[XD-V9000]
使っている人で、本体閉じた状態で左側のヒンジが
右側と比べてゆるくてカタカタしてる人はいないか?

もしかして俺だけ・・・

635 :バクロー:03/10/02 23:24
>>627 漢字源。正直申しまして実用で使うことは全然無いです(笑
書きたい字が解らない場合は広辞苑で引けばいいわけで、
かといって使わないわけではないのですが単なる暇つぶしとか
漢字の由来とか細かい意味を(興味本位で)見たい時に使うくらいですね。
でも無いとさみしいです(笑 使うとけっこう面白いし、
そういう意味ではわたしにとって雑学専用のリーダーズ+と同価値かも。

>>629 たしかにフツーに生活している人には漢字源不要という
意見もありまして、そういう意味でも一般層がターゲットのシャープには
「漢字辞典」という名の仮想辞典のみで漢字源は搭載されていないのでしょうが、
その説に従うならば「広辞苑」すら不要で「新明解」+「マイペディア」の
ほうがいいんじゃないか、と個人的には思います(笑
つーかたかが漢字一覧の「漢字辞典」を堂々と一冊と
数えるシャープの態度が気に入らないのよぉ〜♪

>>634 保障期間があるなら修理に出しましょうw

636 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 23:48
>>631
和製英語かどうかをチェックするという意味で、何か適当なカタカナ語辞典が
一つ欲しい。電子辞書を買うまではカタカナ語辞典が必要だとは思わなかったけど、
自分が英文を書いたり話したりするようになってから、かなり重宝してます。

広辞苑は、残念ながら私には役立たず。リーダーズで理工系の専門用語の説明
(日本語)が分からないときに広辞苑をひいても、リーダーズのほうが詳しい。
政治・経済・法律用語なんかも広辞苑では大したことないし、日常の日本語の説明も
おざなりという気がします。なんで、広辞苑ってこんなにはびこっているんだろう???

漢字源は入っているけど、使ったことは一度もないです。

637 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 23:53
>>620
英和の訳語を見てすっきりしないときは、英英を見るよ。だって、原文の意味合いを
確認せずに日本語だけいじってもムダだもん。

日本の国語辞典は、作文をするためのものというより、単なる意味の一覧表の
ほうが多いんじゃないかなぁ とりわけ広辞苑は古い例文がおおいから、言葉の
ニュアンスは分からない。

>>625
日本語のシソーラスは、確かにあるとうれしいかも。

638 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 04:06
やはり皆もコンサイス、コウビルド、OALDが入っている辞書が出て当然、便利ということなんですね。これからはこの三つにいかにレクシス、国語大辞典、英和大辞典、百科辞典などを足していくかだろう。

639 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 04:14
それと以上から広辞苑はコウテツだな(W。さよならだね。

640 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 04:30
日本語のシソーラスは最近出た大修館の「日本語大シソーラス」を採用してほしいな
このシソーラスは語釈と用例が無いから国語辞典へのジャンプ機能を付けて欲しい
収録語数が20万語もあるし分類のされ方も良さそう でもこれ価格が一万五千円なんだよね
なんとか電子辞書に組みこんでくれ

641 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 04:48
あとロイヤル英文法と詳解英文法のどちらかも。どんなに最新のが出ても、コンシューマーの欲はその先にあるね。

642 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 07:35
カシオの9000は英語に優れてるようだね。
シャープの9800と迷うな。

643 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 09:24
答えてくれ・・・

だれか俺の他にもCASIO[XD-V9000]
使っている人で、本体閉じた状態で左側のヒンジが
右側と比べてゆるくてカタカタしてる人はいないか?

もしかして俺だけ・・・




644 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 09:34
>>643
(ノ∀`)アチャー

645 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 09:45
>>643
僕のはゆるんでいないけど、
店頭に並んでいた品物は相当ゆるんでいたよ。 
ヒンジがヤワなのは確か見たい。

646 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 10:37
おーい。カスオの工作員。
こんな時こそあんたの出番だよー。

647 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 11:34
>>641
禿同。次の英語系キラー・コンテンツは「文法もの」だと思う。
受験生から社会人まで幅広い層にうけると思うな。

いつもPC上のSystemSoft電子辞典でロイヤル英文法にはお世話になってる者より。

648 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 11:35
>>643
おまえしつこいなあ。
右側にはヒンジが無い。
だから多少がたつくのは仕方なし。
手抜きのカシオを買った罰。

649 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 11:38
>>645
まじ?漏れのはR9000だけど、VもRも基本的な部分は一緒みたいだから
不安だ。

Vの薄さは電池室やヒンジ部分以外のところを薄くしてるだけのはずだ
から…。

650 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 11:40
↑間違えた
左側にヒンジが無い。

651 :649:03/10/03 11:47
>>648
なるほど、開いて右側には細いシャフトがあるだけのようです。
一方左は外から見ただけでは構造は分かりませんが、その太さこちらに蝶番
のようなものが入ってるような気がします。
組立工程を簡素化するために、左は蝶番、右は軸受けだけ、という構造にし
たのかな? インデックスだけじゃなく筐体も手抜きか!ゴルァ > カツオ

652 :649:03/10/03 11:50
>>650
ん?逆でしたか。いずれにせよカツオの手抜きは明白ということか…。

653 :648=650:03/10/03 12:00
>>651
右側にはシャフトのついたヒンジがあるのでがたつかないと
思います。左側は、ヒンジが無いのと、更に、筐体設計が
悪いのか、ガタガタします。ガタガタの程度は個体差かと
思いますが。。。

よって、左手で液晶を開けると無理がかかり、変なところに
負荷がかかります。出来るだけ右手で開けましょう。
まあ、右手で開ける人が多いと思って右側にヒンジがあるのだと
思います。

654 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 12:41
COD収録のSIIの新しいやつと迷ったけど
コンテンツカードに期待するということで
pw-a8700を買っちゃいましたぁ〜


655 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 13:05
シャープは辞書ごとにカードを入れかえんとあかんの?

656 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 16:34
このスレ見てて思ったんだが、
どの電子辞書買ってもハズレは無さそうだな。

657 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 17:05
SR-M6000てどうですか?コウビルドもあるしジーニアスもある。それに新和英中が5版。あととっさのひとこと英会話もある。価格コムでは26500だし。

658 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 17:42
>>643-653
憶測で適当なことを言わないでください

659 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 17:48
>>657
なにがどうなの?

660 :PW同好会:03/10/03 17:52
こんなコンテンツカードが欲しい!

American Heritage、PEU、ロイヤル英文法、retold版のペーパーバック


661 :650:03/10/03 18:30
>>658
憶測かどうか、裏蓋開けて確認しみたら?


662 :650:03/10/03 18:34
また間違えた。すまん。
「裏蓋開けて確認してみたら?」

663 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 21:34
確認者(神)求む!

664 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 05:56
大修館の「英語動詞句活用辞典」とか「英語前置詞活用辞典」とかも入れて欲しいもんだな。

665 :650:03/10/04 07:27
>>663
だから、俺が分解して確認したから言っているのに、
「憶測」と言われたから「自分で確認してみな」
と言ったまで。。。

666 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 07:42
>>665
嘘はやめてください。

667 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 12:39
英和、和英のみの辞書ありませんか?

668 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 13:38
ある

669 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 13:50
工作員ごっこで遊んでいるやつがいるような気がする(w
ネタならそうとわかるようにしてほしいと思うのこころ

670 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 14:23
>667
ちょっと前にソニーから英和・和英だけのコンパクトな機種が出てたんだけど今は生産してないね
最近はどのメーカーも辞書大量詰め込み型の機種に力を入れてて、
英和・和英だけといったシンプルな機種は設計の古いものばかりになっちゃった。

筐体からして上位機種とは違うものや収録辞書が電子辞書オリジナルなものは、安いけど永くつかうならお勧めしない
コンパクトさを重視するならソニーの古いやつをヤフオクで。
操作性と使いやすさなら英英が余分だけどセイコーSR-8100がいいと思う。

671 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 16:10
>>664
電子データの形で存在しないのでは?


672 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 00:33
>>670
調べてみたんですけどたかっ!
電子辞書買うの初めてなんですけど
SR-8100とSR350の違いがわかりません、、、、、
なぜここまで値段の違いが…

673 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 01:22
>>671
斎藤和英だってデータ化されたんだ!
隠れた名辞典(しかも英語学習者だったら読むべき名辞書)を
このまま書店の隅に眠らせておいてはいけない! せめてCD−ROMにでも。

674 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 01:32
筐体のつくり(特に液晶とキーボード)が全然違うし、機能も上位機種のほうがはるかに上だよ
中身の辞書も同じ英和・和英辞典といえどまったく違うものが入ってるし。

じつはおれは安い機種を使ったことがないので確かなことは言えんのだけど、
見出しだけを引きたいのなら安い機種でもいいかもしれないけどそれだと電子辞書である利点が早引きだけになっちゃうよね
SR350なんて液晶表示が二行しかないから紙の辞書と並行して使わざるを得なくなっちゃうよ。
せっかくなら画面が広くて解説を一画面で見渡すことができ、類似語を追うこともできる例文検索&保存もできる上位機種のほうが良いと思うけどね

高いといってもSR-8100なんて二万円切ってるでしょ。
学生さんにはきついかもしれないけど、うまく使いこなせれば値段に見合う価値はあるよ
余計な事だけどSR-8100を考えてるなら、これと同じ筐体を使ってる他製品で液晶がへたれることが多かったらしいから長期保証をつけておくべし…

675 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 20:30
この機能は必須ってものをあげてください

676 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 20:43
音声必須
搭載辞書の数は馬鹿みたいに増えてるのに
単語の音声対応機種は全然増えてない

677 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 20:46
発音記号で十分だろ

678 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 21:43
発音記号が無理な人は語学はあきらめたほうがいいよ。

679 :バクロー:03/10/05 23:08
>>676 そりゃどう考えても電子「辞書」の仕事じゃないな

>>674 SR8100は液晶が暗い・機械の反応が鈍い・
日本語ジャンプができないってのが難かと
同価格なら新製品のSR-M4000がいいと思うけどどうかな?

680 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 23:18
バックライト液晶が採用されないのは電池容量の問題、だけ?

681 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 23:27
T5000とSR9700で迷っているんですが
違いはどんなところでしょうか?
TOEIC300です(恥

682 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 23:35
>>678
発音記号が無理って意味がわかんないけど、
外人さんの発音を聞く方が覚えやすいから、欲しいんだけど。
なんで発音記号が無理な人は語学はあきらめた方がいいの?

683 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 23:38
発音記号は組み合わせに過ぎないわけで
合成音で再現できるはずだよね。

684 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 23:44
>>682
外人さんの発音がそのまま入っている電子辞書ってあるの?
電子辞書だと音声合成じゃない? 最近のは良く知らんけど。

685 :674:03/10/06 00:18
そうだね…今ならSR-M4000のほうが良いのかも
わしはSR-8000(SR-8100の筐体だけが違う旧機種)を二年ほど使っててまったく不都合を感じてない(むしろ設計の親切さに感心しまくり)
なので使用経験に基づいてお勧めしてみました

SR-8100の良いところは例文検索キーが独立してることと、
アルファベットキーをつかったショートカットがあらゆる場面で割り当てられてることかな。
慣れると全ての操作をキータッチ二回以内で行うことが出来て快適この上ない

SR-M400は使ったこと無いので判らんのだけど誰かレビューしてくれんかな

686 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 00:23
↑これは>679へのレス
最終行間違ったけどSR-M4000ね

687 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 00:36
今どき合成音の電子辞書はないだろ(笑)

688 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 00:54
俺は不思議に思うのだが、電子辞書の音声も、誰かネイティブが喋ったものを録音しているのか?
英語の発音というのは、標準的発音というものは存在しないのではないか?例えば、イギリス式とアメリカ式では違う。
イギリス式が正式だと言う人がいるが、あれは偏見だろう。英語ももはやイギリスだけのものじゃないぜ。
だらか、無理に音声発音を入れる必要はないのでは。
昨今の本に付録で付いている英語の発音を聞くと、酷いのもある。

11月下旬にでる予定の、セイコーのSR−M5000はどうだろう?
ジーニアス英和大辞典がまともに入っているのは、これが最初だと思うがどうだろう?


689 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 00:57
無理につける必要はないが、選択肢としてあるのは有益だと俺は
思うよ。特に学習者用の辞書なら。どんなにきちんと発音記号を
覚えても所詮俺らの頭で確認している音とネイティブの音には
差があるのだから、目と耳できちんと確認できるのは有益。


690 :バクロー:03/10/06 01:05
>>685 もちろん8100の基本スペックは当時としては優秀すぎるわけですが
いま買うなら、というところでお買い得なM4000を推してみました

>>687 セイコースピークモデル二種は合成音タイプ
レトロテイスト漂いまくりで現行機には見えんがな

>>688 <ジーニアス英和大辞典がまともに入っているのは、これが最初だと思うがどうだろう?
M4000はSR9700の、M5000はT5000のコンパクト版なので
ジーニアス大としての違いはない(はず)
それともT5000がまともじゃないというならご意見拝聴させろ

個人的には電子辞書には発音機能は不要というかスレ違い機械違いというか
セイコーのもつらいがカシオのもつらい&高い ネイティブ発音収録ながら
単語をボソッと言うだけなのであまり意味がないようにも思うがどうか
発音を聞きたいだけなら教育TVでなんぼでもやってる

691 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 01:05
そんなに発音が気になるなら少くとも単語単位のものは意味ないだろ

692 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 01:09
電子ブックで「ジーニアス英和」とか使えば比較的きれいな発音が聞ける。

関係ないかもしれないが、SONYは電子ブックプレーヤをもっと発展させればいいのに。

693 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 07:18
SR‐T7000は11月のいつ発売されますか?それまで買うの待ってます。

694 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 08:48
T6500買え。

695 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 09:43
>>688
米語では中西部の発音が”事実上”の「標準語」と見なされている、と聞いたことがある。
ただ、日本やフランスのように、”規範”としての「標準語」があると思われているわけではない、とのこと。
たしかに、三大ネットワークやCNNのキャスターは、そういう意味での「標準米語」を喋っているように聞こえる。

まあ、上のような「標準米語」について教えてくれたアメリカ人が、イギリス英語、特に上流中産階級の英語にはあこがれると言っていたが。

>>690
もし単語の発音が知りたければ、MS−OfficeについてくるBookShelfで基本単語の発音は聞ける。ほかにもCD-ROMで供給される英語辞典に発音機能のついたものもあるよ。
あと、インターネットだとMerram-Webster Online <http://www.m-w.com/>で聞けるよ。


696 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 09:54
>>そんなに発音が気になるなら少くとも単語単位のものは意味ないだろ

それはちょっといいすぎ(笑)必要な人もいるだろうし、必要じゃない人も
いる。それにつきる。

697 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 14:56
例文を全部ネイティブが読んでくれるんなら欲しいな
まだ、容量的に無理かな

698 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 15:58
SR-T7000の次のは一体どんな組合せになるんだろう?

699 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 16:39
なるほど、ハリウッドの俳優でもいろんなアクセント丸出しで喋っている
のは「標準米語」がはっきりと定まってないからか。
なんで発音指導して直さないのだろうかと思っていた。
映画が聞き取れなくて困ってる人いるかと思うけど、結構訛りのせいで
あることも多い。

700 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 19:55
SIIのT5000とM4000迷ったんですけど
安いM4000を買ってきました
T5000のキーボード好きだったんですけど
あと専門用語が調べれられる点もよかったんですけど
涙を拭きながら新発売の文字に誘惑されてM4000を買いました

701 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 20:06
>>688
>イギリス式が正式だと言う人がいるが、あれは偏見だろう。英語ももはやイギリスだけのものじゃないぜ。

数カ国で日本語が話されるようになったとして、誰かが「日本式の
発音が正式だ」と言ったとしたら、お前は同じことを言うか?

702 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 21:39
>>701
シンガポール英語やインド英語は知らないが、アメリカ英語は「正式な」発音ではないのかい?
オーストラリア英語やニュージーランド英語はどうなんだろう。

台湾のお年寄りには、日本の若者より古風で見事な日本語を喋る人がいるが、あの日本語は「正式な」発音ではないのだろうか。

で、あなたの考える「正式な」発音の定義はなんなの?

703 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 21:40
>>700
なんで「涙を拭きながら」なんだい?

704 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 21:48
>>702
>台湾のお年寄りには、日本の若者より古風で見事な日本語を喋る人がいるが、
>あの日本語は「正式な」発音ではないのだろうか。
それは一般的な「台湾式日本語」か?
「〜な人が少数いる」というのはこの議論には全く意味がない。

705 :_:03/10/06 21:50
>>703
あのコストパフォーマンスは最高だと思うが。。。

706 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 22:23
>>704
>それは一般的な「台湾式日本語」か?

うんにゃ。うちのじいさんの九州訛りの標準語よりより、よっぽど訛りがなかった。なんか昔のNHKラヂオを聞いているみたいだった。

>「〜な人が少数いる」というのはこの議論には全く意味がない。

まず第一、>>702がそんな論旨になっているか?

第二に、もしたとえ「〜な人が少数いる」という論旨だったとしても(反実仮想ね)、それがどうして「この議論には全く意味がない」ことになるんだ? 論理的に説明してミソ。


707 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 22:29
どんな言語にも「正式な発音」などというものは存在しない。
「日本語の正式な発音はどこどこの誰々さんがしゃべっているものです」
なんて誰にも決められない。

708 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 22:31
初めての電子辞書購入で迷っています。
はじめはコウビルドが使いやすそうでそれを搭載する機種を検討していたのですが、
t6500は学習英和がない、m6000は画面が小さい+リーダーズプラスがない、で長く使っていけなさそう。
という流れになり、大は小を兼ねるということでt7000が第一候補です。
コウビルドは別に紙の辞書のほうで買おうかなと、、かなりでかいみたいですけど。

えっと、だから何というわけでもないですけど。
すごく迷ってて。。
カシオとかからもそろそろ新機種発表とか有りそうだし。
うーん。。。

709 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 22:38
>>708
PW-A8700

710 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 23:04
>>706
ようするに「正式な」発音の定義に、その発音をする人間の多寡が関係あるのかどうか、なんだろうな。
より多くの人がその発音を採っていることが「正式」かどうかのメルクマールになるのなら、イギリス英語よりアメリカ英語の方が「正式」ってことになるな。いや、数からしたらインド英語か(w

>>707
ま、結局はそこへ行き着くんだろうね。
どこかが「これが正しい発音」みたいな規範を決めて、国民がその規範を受け入れているような国を別として。
そういう意味ではフランスは「正式な」発音があるんだろうな。
日本だとNHKのアナウンサーの発音やアクセントが規範のように広く受け入れられているんだろうけど、「正式な」発音というわけではないしね。

>>701はなんて応えるのだろうね。楽しみ。
イギリス英語ったって、地方や階層によってずいぶん発音が違うしね。

711 :708:03/10/06 23:05
それも考えたんですけど、たぶんコンテンツカードとか買わないだろうなと。。
コウビルドのコンテンツカードが出れば買うんですけど、それもないだろうし。。
それにシャープのは画面表示とかがあまり使いやすそうじゃなくて。例文表示とか決定とか押さないと出てこないですよね?
でも迷います。。

t7000、三万ぐらいだといいなぁ。

712 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 23:12
>>684
俺の使っている カシオ XD S8500には、ネイティブの発音が
約14,000語分録音されているよ。
http://www.casio.co.jp/exword/product/product/xd_s8500/

この機種を選んだのは、辞書の発音記号では読めない
(わからない)単語が多いから。

要はさ、発音記号でわかるのなら、別に紙の辞書でいいわけで、
せっかく高い電子辞書を買うんだから、電子辞書でしかできない
(=紙では不可能)なプラスアルファが欲しかったわけ。

実際、使っている俺からすると、かなり便利。
ふーん、こんな風に読むんだ、って、新しい発見が刺激になるので
ちょっとわからない単語があると、つい調べてしまう。
すぐに辞書で調べるクセがついただけでも、買ってよかったと思う。
マンセー。


713 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 23:13
>>702
なんで古風で見事な昔のNHKラヂオみたいな日本語が
日本の若者の日本語より「正式」に思えるの?

で、あなたの考える「正式な」発音の定義はなんなの?

714 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 23:15
試験でも受けるので無ければ、通じる発音であればなんでもいいと思うのだけれどね
それに完璧なイギリスの発音は出来るけど、発音できるだけで喋れないってのは情けなすぎ

715 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 23:28
>>714
人それぞれだろう。英語の勉強の目的は一つだけじゃないからね。


716 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 00:22
ていうか大辞典っていらなくない?
大辞典にしか載ってないような作業をするときは大体
紙の辞書を置いて置けそうなところなきがする
やっぱ電子辞書は小さいに限ると思う
ノートパソコンのように

717 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 00:23
>>716
?????

718 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 00:40
>>706
>第二に、もしたとえ「〜な人が少数いる」という論旨だったとしても
>(反実仮想ね)、それがどうして「この議論には全く意味がない」ことに
>なるんだ? 論理的に説明してミソ。
それが台湾で大勢の人によって一般的に話されている「台湾式日本語」
ではないから、688や701で議論されている「イギリス英語」
「アメリカ英語」、或いは「日本式日本語」「○○国式日本語」という
『それぞれの国の発音』の話とは関係がないから。
702の一、二行目ではそれについて議論しており、701と話が噛み合って
いるが、三行目は「少数の例外」について触れているだけであり、
全く関係の無い話だ。

いい加減にして…。

719 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 00:44
>>703
自分の貧乏さにです
でもこの機種もなんか気に入ってきました
別にきーぼーどなくてもいいかなーって

720 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 01:00
皆さん、ケース使っていますか?

721 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 01:45
>>713
「正式な」発音なんてないと思っているよ。
だから「正式な」発音なんてことを言っているヤツらに、その定義を聞いているだけ。

>>718
いい加減にして欲しいのはこっちの方だよ。
「少数の例外」をなぜ排除すべきなのか説明せよ、といっているんだが、少数の例外だから排除すべきと言うのはなんの説明にも証明にもなってないよ。

「少数の例外」だから排除すべきだというなら、>>710が言っているように「正式な」発音かどうかは、使っている人数で決まるのか?
だったら、インド英語が「正式な」英語の発音になるなあ。

ようするに「正式な」発音がどうこうという議論がいかに不毛か、ということを言いたかっただけなんだが。

722 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 01:59
>>721
自己レス。
>「正式な」発音なんてないと思っているよ。

誤解される言い方だな。
「正式な」発音というものがどこかにあるという前提がおかしい、と言い換えた方が良いかも。

723 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 03:54
>>718>>721
おまえら二人ともいい加減にしろよ
擦れ違いも甚だしい

724 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 07:53
>723
こういうのも最近は自分に都合の悪い話をされて困ってる工作員の仕業だと思うようにしてる。
まぁどっちにしろ放置で。

>718>721
もしオレの考えが間違ってて工作員と思われるのが嫌だったらスレ違いの話題を引っ張らないでくれ。
少しぐらいは必要だと思うがあんた(達)はいい加減長すぎ。

725 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 08:18
「正式な発音」なんていう概念が不用意に出てきた時点で、荒れると予感したが……。

>>724
どこの「工作員」?

726 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 08:52


727 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 09:25
>>726
>北

カナダだったか。

728 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 09:27
「正式」という定義を議論するのはこのスレですか?

729 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 16:00
ろくに英語でコニュニケーションも取れない奴が、
正式な英語の定義とやらにムキになってて笑えるね。

なまってようがきれいな発音してようが、
英語は単なるコニュニケーションの手段だ。
正式も糞もあるかボケ。

730 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 16:15
私は釣られません

731 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 18:49
 ギャハハハハハハハハハハ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテーヨ     イキデキネーヨ 
.  ( ´∀`) < 正式な発音だとよ!  ∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;) クククピピ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し
           タッテラレネーヨ      ゲゲーラゲラプヒョヒョ


732 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 19:05
うるせい。
俺のXD-1500の発音が正式なんだよ。アフォ

733 :名無しさん@英語勉強中:03/10/08 00:09
t7000hoshii,,,

734 :名無しさん@英語勉強中:03/10/08 01:21
ATRのリスニング本でリスニングをトレーニングしたことあるけど、話者によって発音
というか喋り方が大分違うので、聞き取りの難易度に差があることに驚いたことがある
よ。まあ発音記号も音声データも参考程度にってのが無難かな。
もちろん、リスニングやスピーキングのトレーニングは重要性と思うけど、これらは
電子辞書がカバーすべき範疇ではないんだろうね。

735 :名無しさん@英語勉強中:03/10/08 21:32
CODの文例を少しばかり揚げておくれ、、。

736 :名無しさん@英語勉強中:03/10/09 10:56
留学するときにお勧めの辞書とかありますか?


737 :736:03/10/09 11:25
行き先はアメリカです
あんまり薄くなくてもいいけどいつでも持ちあるけて
ぱっと使えるやつきぼんぬです
授業中や会話中にわからない言葉が出てきてもすぐにしらべられて
というより「これだけは買うな」みたいなのもあったりするでしょうか?

738 :_:03/10/09 12:18
>>737
セイコーのM4000、M6000などいかが?
小型だが、解像度は大型機と同じ。

739 :名無しさん@英語勉強中:03/10/09 13:25
>>737
とりあえず学習英和と広辞苑があれば留学先で困らないだろう。
間違っても一般英和のみの電子辞書は買っちゃだめだぞ。

740 :736:03/10/09 13:54
ホウホウ・・・
>>739さんの条件は>>738さんの条件と一致してるってことですか?
今、M4000をググッてみましたがなかなかよさげです
どうやら2マソ前後でかえるみたいだし
手で持ってつかえるようですし。。。。たしかセイコーはアメリカで壊れても
現地で修理してもらえるって聞いたのですが本当ですか?
「学習英和」っていうのは辞書の商品名ですか?それとも機能のなまえですか?

741 :名無しさん@英語勉強中:03/10/09 14:35
シャープの新型さわってきた、反応が遅くてストレスたまりそうだ
リーダーズを快適な速度で使うにはパソコン版使うしかないのか..

742 :名無しさん@英語勉強中:03/10/09 21:03
>>737 (736)
授業中に引くのはちょっと厳しいと思います。引いてる間に話題はどんどん進んで
行きますから。もちろん会話中なら「ちょっと待って」もありでしょうが、ずばり
相手に「意味分からん、教えてくれ」と言った方が良いような気がします。辞書は
電子辞書も含めて予習、復習用と割り切った方が良いと思います。

ちなみに学習英和、一般英和っつうのは辞書のカテゴリだ罠。文法、語法について
丁寧な解説が期待できるのは学習英和。代表はジーニ明日、新えーわ、等々。一般
英和は見出し語数と豊富な語彙(訳語)をケアしてくれる半面、文法、語法につい
ての説明は最小限。代表はリーダーズ、グランドコンサイスあたりかな。どっちを
選ぶかはあなたの英語力、留学のターゲット次第ですが、一般論では学習英和が良
いのでは。


743 :742:03/10/09 21:14
>>737(736)
もし英英が不要ならシャープのPW-M710はお勧めだ。ちょっと古いが、その分安い。
ジーニアス英和(第二版)、ジーニアス和英、広辞苑が入って実売価格1万前後(首都圏)。

英語重視っていうなら710の姉妹機っぽいPW-M670がお勧め、ジーニアスが第三版
になって、英英、会話集(例)、類語辞典が付く。710よりも少し高めだが、9pt
フォントなど、価格差以上のメリットはあると思う。但し、広辞苑はない。漏れの
経験では、海外でも意外に国語系コンテンツは重宝する。

まあ、SR-T****やら、XD-V****のような高級機路線もあると思うが、普段持ち歩く
にはコンパクトで安いモデルの方が気軽に使えて○だと思うよ。

744 :名無しさん@英語勉強中:03/10/09 21:20
そんなことよりも今どの程度の英語の実力があるのか言えよ
それと留学するのは高校なのか大学なのか

745 :736:03/10/09 21:56
英語力は中三〜高1の時に半分まぐれで英検準2級にうかったくらいです
中学のときにE○Cにかよってたので学校では優等生ではなかったけど英語は
ひかくてき得意なほうですた
今は19で(今年の春に高校卒業)で入学条件がTOEFL450点以上のコミカレ狙いです

>海外でも意外に国語系コンテンツは重宝する。
自分もそうおもいます



746 :名無しさん@英語勉強中:03/10/09 22:45
> 720

SR-8000 を3年以上使用中ですが,ケースなしです。
ねじの所にストラップつけて落とさないようにしているけど.


747 :名無しさん@英語勉強中:03/10/09 23:06
>>741
他の機種は知らんがカシオのV9000は速いよ。
ハードディスクじゃないぶんPCよい速いと思うけどね。

748 :バクロー:03/10/10 00:01
>>747 カシオは瞬間の動作は速いものの動作に無駄が多い
一単語引くならともかく派生して作業を行いたいならば
かえってめんどくせえと感じるがどうか

V9000買うくらいならR9000(売っていれば)だし、
今ならセイコーT6500の方が安い。リーダーズならこっちだろ。
V8800になってどこまで進化しているか微妙だが
せいぜいV6300と同様のプレビューウィンドウが
ついているくらいで全般の性能向上は望めないものと思われ。

749 :名無しさん@英語勉強中:03/10/10 00:04
>>748
T6500が重過ぎてシャープのに期待してたのよ
今の反応速度だとやっぱりPCの方が速いし画面も広いんで使いやすいんだわ
でも、毎回PC使うのは仰々しいし持ち運べない

速度に重点置いたのどこか作ってくれないかなぁ

750 :名無しさん@英語勉強中:03/10/10 00:06
T6500は反応が遅い。これ結構致命的。

751 :バクロー:03/10/10 00:30
>>749-750
T系遅いからイヤっていう人けっこう多いね
私は気にならないというかトータル時間が気になるほうだから
作業に手間のかからない(無駄の少ない)T系が快適なんだよね
このへんは好み・活用方向の問題になりそうですね

752 :工作員と呼ばないで:03/10/10 00:36
まあ遅いのは検索ルーチンがしっかりしていることの裏返しでもあるわけだが
またセイコーはボタンの押し込みストロークが深いので余計に遅く感じるのかもしれん(反対にカシオのボタンはすごく底付きが浅い)

753 :バクロー:03/10/10 00:51
>>751 うん かっちり押せる・ミスタイプが少ないのが
T系の利点なんだが 私はカシオのふわふわしたキーや
シャープの小さいつるつるしたキーは苦手
ゲームパッドのように持つならシャープ9800系がやりやすいんだけどねw

完全に好みの問題だが 日本語入力(広辞苑など)で
速めの入力で「ゆう(YUU)」と打ってみるといい
カシオは二度目のUを食わない、というか
意図的にミス操作と認識して弾いているいるっぽい
個人的には余計なことすんなという気分になる

(英語モードでやれば(boot等)もちろん受け付ける)

754 :名無しさん@英語勉強中:03/10/10 00:56
>>748
速さは重要。
キー操作は上達するけど、処理速度は機種で決まってしまうからね。
トータルで同じ時間なら、キー操作にかかる方がましだと思う


755 :名無しさん@英語勉強中:03/10/10 00:57
まぁ早さがすべてじゃないけど
電子辞書選びの重要な項目の一つにはなるだろうな

756 :_:03/10/10 08:57
Tシリーズひとくくりで速い、遅いを論議するのは
間違ってるぞ。
T5000は、T6500より明らかに速い。
その後のTシリーズもT5000と同じぐらい。

757 :756:03/10/10 09:00
つまり、快適さでコウビルド、リーダーズが引きたいなら
M6000、リーダーズ+プラスが引きたいのならT7000を
選べば良い。1年も前に発売されたT6500を今頃引っ張り
だされてもなあ。

758 :名無しさん@英語勉強中:03/10/10 09:00
>756
T6800はその比較だとどのぐらいですか?

759 :名無しさん@英語勉強中:03/10/10 23:45
カシオのV8100を使っていますが、不便です。
キーボードが押しづらいし、ジャンプも日本語ではできないので。
店員にすすめられるまま買ったことを後悔してます・・・・。

760 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 00:48
表示フォントがシャープのもの以外だめすぎ
シャープよ、高くなってもいいから速いcpu乗せたの作れ

761 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 07:04
>>760
そんなにシャープのフォントが綺麗だと
俺は思わないが。。。

762 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 10:21
綺麗だとは全然思わないけど可読性は高い

763 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 10:25
綺麗な"方"かな?
ただ、他のメーカーのが読みづらいというならシャープも読みづらいと思うぞ
それぐらいの差

764 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 18:42
LDOCE4を買った。Activator付のCD-ROMすごくいいね。
CD-ROMが冊子の全てを包含していると思いきや、残念ながら
そうでもないんだね。冊子の使用頻度の棒グラフはとても
わかりやすいので、CD-ROMでも見れればいいのに。

765 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 23:35
>>764
ただ、ちょっと重いよね…

766 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 00:46
田舎者ですが今度東京に逝きます
ネットで買うのと秋葉原で買うのどっちがいいでせうか?

767 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 01:26
>>766
電子辞書を買うのをってことだよね?
せっかく東京に行くチャンスがあるなら、実機見れる店頭で買ったら?
何も秋葉原じゃなくても、東京にはいっぱいお店あるから安いところも探せるし。
ネットだと触れないからねえ。
俺みたいに「セイコーのタッチがすき」とか、ある程度分かってて買うならネットでもいいだろうけど。

768 :766:03/10/12 09:16
ic

769 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 14:03
今、コレ↓を使ってるんですけど、
http://www.sharp.co.jp/products/pwm310/index.html
漢和辞典や広辞苑や英英辞典などが入ってるのが欲しくて
http://speed.sii.co.jp/pub/cp/cp/ProductPage.jsp?recordID=735&subCAT=101
を買おうか考え中です。
電子辞書を2つ使うっていうのは不便でしょうか?
また、大学は外国語学部志望なんですけど、
大学行ったとき、この2つで間に合うでしょうか?

770 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 14:04
>>769
あ、英語の学科志望です。

771 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 14:11
>>766
俺も秋葉原はお勧めしない。秋葉原の店員は口八丁で素人は
言いくるめられてしまう。まあ、カシオショップの型落ち¥10000を
買うなら良いが・・・
できれば、新宿などのカメラ系大型販売店がおすすめ。
ビック、ヨドバシ、さくらや他

772 :766:03/10/12 14:33
そうですか。。。
ところで、型落ちってどうなんでしょ?カコレス見てみると一年前のものでも
結構古いもの扱いされてるみたいなんだけど。。。
自分はアメリカに留学する予定なのでどこでも使えて広辞苑も入ってて
って言うのが良いんだけど、後、動きが遅いのは萎え>>736が私のレスでし

773 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 18:09
>>769
なんでT6500なんだい?

774 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 18:13
>>773
なんとなく、今使ってるのとかぶってるのはイヤなんですw
他にいいものがあればそれにするかもしれませんが…
他にいいのがありますか??

775 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 20:52
>>774
T7000

776 :769:03/10/12 21:57
>>775
ありがとうございます
T7000調べてみましたが、かなり良さそうですね

777 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 21:58
777 Eririn is an angel.

778 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 21:58
>>774
PW-A8700

779 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 22:21
>>777
            ,iノノ
          ,、ノノ:レ
        ,,:i,i/:'/'~/                 ,/!
     ,、_,ノ:!~;'彡-三ヾ、               ,从i  ,
     ,i[ !' ~  ~:;;、'~'ヽ               ノ ::;i!.ノi
    ,/゙ ,ヽ!ゝ   ~ii::ミ            λ  ノ'~ :;レ' :;;!
    ゙i;:  `>_:,;ii,ミミミi           ,v'.i ,ノ ::;/ ::;ノ   _,,、-,-
    '!'~`~)||!!ヾ!~ ::i,)          ,从,レ :;;/ :;ノ彡-''~゙ :i!'゙
     、彡ノノノ  ::ii人          /;/;;ノ゙;;;::i-'<、,_,,、-'~
    ,i'゙~i::ノ゙;: .:: ::iiヾ      i',   ,ノ゙/-彡'~: ::_;;_;;;::::ヾ、--、_
    i゙::i .::; ノ: ,iヾ ::゙i、_  __,,,ノv:レ从)ivト'|'゙::;;-''''~ ;;__ _;;ヾ、|~ ̄
    '゙i,:;::/ ;;-'ノ'  ~ヾ〉~''~゙ ---、, :;;ノ:i'从iiiニ=彡三ミミミ;;::i, ゙'i,
     !,;::i i ;!'゙   ::;i'゙      ~゙彡;゙ノ,レ'~,ノ゙!!=-ii、,゙ヽ, 'i;::i, i
     i,i::iミ゙    ::;i         彡彡<゙;;,ノ'二~' 彡 i 彡!,i'
      レi;     ::;i,;        ,、-彡'~~∠゙~  彡i'゙ '~´
       ヽ,     ::ゝ, 、   、___ノノ'~~フ ̄    '゙
        ヾ、ヽ、i   :ゝ,゙'i ''-ミミ= ~'-<
         ヾ、;;::::!!、  ゙i.|トトi::::::ミ'~ ̄~
           ~'ヾヾ-,、____ !__::::ヽ,
              ,ノ:::;/ ~゙ヽ):::::;)
             ノ::;ノ'   /゙:::;/
           ,-'''"ン"   /::;/
   __,,、、、-‐/'"i-、(、,、,,,,,/゙/
   二='''、::::::!、-┘ヾ--/:::;/ゝ
    ̄ ̄ ̄   ,、、-/ー'゙ノ::;∧,、,
       ∠二―┴,=< ::;ノヾ、,」ニ=ー
           ./:,、┴゙
          //
          !'

780 :769:03/10/12 22:26
>>778
PW-A8700も調べてみたけど、こっちもイイ!!!
中身を比べてみたら、
和英辞典が
SR-T7000は「新和英中辞典(研究社)」で
PW-A8700は「ジーニアス和英辞典」。
「漢字源」が
SR-T7000にはあるが
PW-A8700にはない。(コンテンツカードを使えばある)
また、SR-T7000には「コンサイスオックスフォード英英辞典」もついている。
けれど、PW-A8700はコンテンツカードを使えば「漢字源」「マイペディア」を使うことができる。

どっちがいいでしょうか??

781 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 22:32
T7000のほうがいいっておかあさんが言ってたよ

782 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 22:33
シャープ以外はフォントがひどすぎるからそのうち使用に耐えなくなるよ

783 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 22:41
実物見て決めればいいじゃん。

784 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 22:53
>>780
和英辞典対決ではSR-T7000だな。ジニ和英というだけで敬遠したくなる。
とはいえ、和英だけでもプログレッシヴやスーパーアンカーにしてくれると、それを決め手にして買うかも知れないのに、なんでジニ和英か研究社の和英中ばっかりなんだろ。
いくら契約の関係があるといってもねえ。

操作性に関してはSIIが良くできていると思う。
あとはフォントの視認性にどれぐらい重きを置くかじゃないのかな。

785 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 23:00
>>780
俺はシャープよりセイコーの方がフォントが
見やすい。9dotフォントだって、隙間が多すぎて
12dotフォントと表示文字数は大して変わらん。

英英2冊、特に非英語圏向けとネイティブの英英を
両方載せて比較できるのはGOOD。

和英もジーニアス和英では話にならない。

786 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 23:01
普通の紙の辞書を使うときに、たとえば「under proper」っていう言葉を
調べるとして、「under」か「proper」でしらべるとおもうのですが電子辞書
だと「under proper」ででますか?

787 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 23:11
>>779
うまいな
蹴爪が無いからメスかな

788 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 23:12
>>786
            ,iノノ
          ,、ノノ:レ
        ,,:i,i/:'/'~/                 ,/!
     ,、_,ノ:!~;'彡-三ヾ、               ,从i  ,
     ,i[ !' ~  ~:;;、'~'ヽ               ノ ::;i!.ノi
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    '!'~`~)||!!ヾ!~ ::i,)          ,从,レ :;;/ :;ノ彡-''~゙ :i!'゙
     、彡ノノノ  ::ii人          /;/;;ノ゙;;;::i-'<、,_,,、-'~
    ,i'゙~i::ノ゙;: .:: ::iiヾ      i',   ,ノ゙/-彡'~: ::_;;_;;;::::ヾ、--、_
    i゙::i .::; ノ: ,iヾ ::゙i、_  __,,,ノv:レ从)ivト'|'゙::;;-''''~ ;;__ _;;ヾ、|~ ̄
    '゙i,:;::/ ;;-'ノ'  ~ヾ〉~''~゙ ---、, :;;ノ:i'从iiiニ=彡三ミミミ;;::i, ゙'i,
     !,;::i i ;!'゙   ::;i'゙      ~゙彡;゙ノ,レ'~,ノ゙!!=-ii、,゙ヽ, 'i;::i, i
     i,i::iミ゙    ::;i         彡彡<゙;;,ノ'二~' 彡 i 彡!,i'
      レi;     ::;i,;        ,、-彡'~~∠゙~  彡i'゙ '~´
       ヽ,     ::ゝ, 、   、___ノノ'~~フ ̄    '゙
        ヾ、ヽ、i   :ゝ,゙'i ''-ミミ= ~'-<
         ヾ、;;::::!!、  ゙i.|トトi::::::ミ'~ ̄~
           ~'ヾヾ-,、____ !__::::ヽ,
              ,ノ:::;/ ~゙ヽ):::::;)
             ノ::;ノ'   /゙:::;/
           ,-'''"ン"   /::;/
   __,,、、、-‐/'"i-、(、,、,,,,,/゙/
   二='''、::::::!、-┘ヾ--/:::;/ゝ
    ̄ ̄ ̄   ,、、-/ー'゙ノ::;∧,、,
       ∠二―┴,=< ::;ノヾ、,」ニ=ー
           ./:,、┴゙
          //
          !'

789 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 23:37
ケスクセ~?

790 :769:03/10/13 00:44
まだ迷ってます…。
フォントに関してはとくに気にしません。
今のところ、セイコー>シャープなのですが…

ただ、大学に入って、英語以外にもう一つの言語を習うことになったら、
コンテンツカードでその言語の辞書を使うことができるシャープのほうがいいかなって思うんです。
ただ、その言語の辞書が入ったコンテンツカードが発売されるとは限らないけど…

どうしよう…

791 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 01:11
>>790
君には絶対に触って決めることを勧める

792 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 01:19
電子辞書なんて一生ものじゃないので気に入らなかったら買い換えればいいだけ
とりあえず買え

793 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 01:32
>>769
T7000とかA8700とか、そんなヘビーコンテンツ機が「今」必要か?
とりあえず今は必要最低限の機種 (T5000クラス?) を買っておいて、
他のコンテンツが必要になったらその時にまた買う、というのも
一つの方法だぞ。

794 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 02:10
>>793
賛成です。
電子辞書はまだまだ発展途上の道具だからね。将来に備えて現時点で高級機を
買っておいても、その将来の時点ではもっと魅力的な機種が各社から出ていて、
結局は買い直すことになると思う。現時点での自分の実力に見合った機種を買
っておいて、実力の向上に従って買い直すほうが良いと思う。

795 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 09:52
>>790
バーゲンプライスのM4000をお勧めする。
T5000のG大→G3版だから必要十分なはず。
コンパクトだし。

796 :769:03/10/13 10:30
みなさん、いろいろありがとうございます。
とりあえず、今は今使ってるので我慢して、
もっとイイ電子辞書が出るのを待って、それから考えようと思います。
迷惑かけてすみませんでした。

797 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 10:52
いま高校生なら、英和は学習英和の方が良い。リーダーズは英語学習に不向きだよ。
同様に英英もCODは不向き。COBUILDやLDOCEのようなノンネイティヴ・英語学習者向けの英英が入ったのを選んだ方が良いと思う。
もちろん帰国子女だとか、TOEFLやTOEICで満点が取れる英語力がすでにあるというのなら別だけど。

いまとりあえずSR-M4000ぐらいを買っておいて、大学に入学して、第2外国語も決まったら、その時点でまた考えたらよい。

798 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 10:53
>>797
自己レス。

ちょっと遅かった。

799 :769:03/10/13 18:37
たびたびすみません。

いろいろ探した結果、SHARPのPW-A8000
http://www.sharp.co.jp/products/pwa8000/index.html
+コンテンツカード(百科事典/漢字源カードPW-CA01)にしようかなって思うんです。
今まで使ってるのとこれと2台使う予定でしたが、これ一つだけ使おうかな、と。
また、大学受験板の電子辞書スレで百科事典が便利だと聞いたので。

>>792,793,794,795,797さんの言ってるように、
今は背伸びせずにとりあえずこれを買って、
大学入ったらまた新しいのを考えようと思います。
SR-M4000もよかったのですが、古語辞典が入ってないのでやめました。すみません。

800 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 18:40
PW-Aシリーズか…
コンテンツカード込みのを触ったほうが…

801 :769:03/10/13 18:54
>>800
PW-A8000ってよくないんですか??
英英、英和、和英、古語、漢和、広辞苑、百科事典が入ってるのがほしいんですが、
これしかないっぽいんですよね…( ´・ω・`)

802 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 19:03
>>801
たぶん今までの君の疑問は過去レスを読めばほとんど解決すると思うよ。

803 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 21:16
>>801
古語辞典が必要なやつがなんで >>769 ではT6500を候補にしてたんだ?

つか、これ以上質問を続けたいなら、>>304に質問者用のテンプレが
あるからそれを埋めて、自分の要望をまとめてこい。

804 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 21:21
ジーニアス和英辞典に関する悪評をうわさで聞いていて、いまいち半信半疑だったんだけど、
マーク・ピーターセンの『英語の壁』のなかでも、まずい和英辞典の実例として、(書名を
明示してはいないけど)ジーニアスをあげているので、近所の店に展示してあった電子辞書で
実物を確認して、確かに、こりゃ、とんでもないかも、と、思ってしまった。

高校なんかで電子辞書を薦めるなら、ジーニアス和英の載ってない機種のほうがいい。
抱き合わせで英和と和英が入ってくるなら、残念だけど、英和もろとも捨てるべきだね。

805 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 21:42
>>804
どういう風に悪いの?

806 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 21:52
俺も工房だが、このあいだ親にA8000+カード買ってもらったぞ。
英和・和英・古典など必要最低限に加え英英が欲しかったから。
英語が充実してる機種も魅力的だったが古典は必須だったので今は8000にして正解だと思ってます。
広辞苑やマイペディアは世界史とかの勉強にも使えるし。
それで大学入学してからリーダーズとか入ってるのを買おうと思ってます。
外国語学部志望って上智でつか?俺も上智は志望してますよ


807 :806:03/10/13 21:53
>>806>>769へのレスです。

808 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 22:09
池袋のビッグカメラで初めて電子辞書買います。
何がおすすめですか?
来年留学予定です。

809 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 22:12
>>805
ジーニアス、英和のほうがは評判いいけど、和英は、褒める人は
ほとんどいないようですね。

アマゾンの書評とか、この板の和英辞典スレッドとか・・・

ジーニアス和英は、特殊な場合にしか使えない的外れな訳語が
ぞろぞろ出てきて、逆に、一般的に使う普通の言葉が載っていないことが
あると。


アマゾン:
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4469041505/

【和英】 和英辞典専用スレ 【和英】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1028816883/l50



810 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 22:14
>>808
最低限、過去ログを読む。たぶん、答は見つかる。


あなたが、どのくらいの英語力の持ち主で、辞書にどのようなものを求めているのか、
何ひとつ書かないままで質問しても、返事があるわけがない。

811 :769:03/10/13 23:58
>>803
それは、今使ってるのと新しいのを両方使おうと思ったからです。
どうせ2つ使うんだったら、今使ってるのにはジーニアスが入ってるので、
新しい方にはジーニアスじゃないのが入ってたほうがイイですし…
もし、ジーニアスが入ってるなら、新しいの1つで使いたいと思うんです…
なんか意味不明ですね、ごめんなさい

>>806
カードを使うととても遅いと聞いたんですけど、どうですか??
志望校は、今のところ東京外国語大学ですけど、迷ってたりもします。

812 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 09:45
昨日バスでIDF-2200E使ってたらとなりの外人さんがニヤリと笑って同じものを取り出して日本語の勉強してた。
頻繁に和英辞典を使ってたみたいだがもしかしてジニ和英は日本人向けではなかったのか?

813 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 11:47
>>812
> もしかしてジニ和英は日本人向けではなかったのか?

ネイティブなみに英語の知識がないと危なくて使えない辞書
という意味で、まさにその通りかも。

814 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 13:02
T7000のパンフレットによるとリーダーズとジーニアスのキーが分かれている
ようだ。これって英和キー1つにして串刺しで検索できたほうが便利じゃ
ないか?また、TOEICテストのキーが独立しているようだが、こんなもん
メニューの中で十分だよ。漢字源のキーのほうがありがたい。

815 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 13:51
しかし和英を引いた後英和で確認するのは当然なのだから
危険な状況など未然に回避できそうなものだが

816 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 17:22
>813
ヤター!ジニ厨のオレとしては擁護する箇所が見つかってうれしいぞ!!!









_| ̄|○

817 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 19:19
カシオの「XD-CP500」使ってる人いますか?
使い心地などを教えて下さい
とくに、速さの点ではどうか、教えて下さい

818 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 22:49
ちなみにXD-CPシリーズ全く売れてないね。
あの筐体じゃしかたないか。。。

819 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 23:20
>>817 ぜひ買ってきてくれ。そして後悔の報告を記せ!!
でかいわ遅いわ重いわキーはぐらぐら…いいとこない…
ソフトももう出ないヨカーン

820 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 23:58
SR9700かSR9600で迷ってます、アドバイスを求めています。
・まず第一にフルキーボードだけは外せません。
・受験用に使用することを想定してます、志望は私立上位数学科です。
・基本的に自宅の机上にて使用することを考えています。

質問したい事は
上記の大学に入学した後でも十分にSR9700
は使えますか?
ちなみにSR9700の収録辞書です

【国語辞典】『広辞苑(第五版)』 ( 岩波書店 )
【国語辞典】『逆引き広辞苑(第五版対応)』 ( 岩波書店 )
【漢和辞典】『漢字源JIS漢字版』 ( 学研 )
【英和辞典】『ジーニアス英和辞典』 ( 大修館書店 )
【和英辞書】『ジーニアス和英辞典』 ( 大修館書店 )
【英英辞典】『オックスフォード現代英英辞典』 ( オックスフォード大学出版局 )
【類語辞典】『コンサイス版オックスフォード類語辞典』 ( オックスフォード大学出版局 )
【会話集】『英会話とっさのひとこと辞典』 ( DHC )
【カタカナ語】『パーソナルカタカナ語辞典』 ( 学研 )

お願いします。

821 :名無しさん@英語勉強中:03/10/15 00:16
>>820
十分だよ。

ほとんどの大学生や社会人はSR9700のコンテンツで十分なんだよ。
リーダーズやジニ大がほんとうに必要なのは、職種としてはごく一部。
あるいは、見栄で言っているか。

822 :名無しさん@英語勉強中:03/10/15 00:23
>>820
入学したら、バイトして新機種買うべき。別に何十万円もするわけじゃない
のだから。今、受験生として何が必要かだけを考えるべき。

823 :CP500ホスィ...:03/10/15 04:08
R9000なんてもう古いか... ジニ和はお勧め出来ないよ LDOCEはよくないけどシソーラス使えれば常套だねぇ

824 :名無しさん@英語勉強中:03/10/15 08:57
>>820
全く問題ないと思います。
SR9700はとても使いやすいです。

825 :名無しさん@英語勉強中:03/10/15 09:57
まあジーニアスだけでも10万単語近くあるからな(笑)
大学生でこの単語のレベルを越えているヤツなんて
いないだろう(笑)というかアメリカ人でもいないか。

826 :名無しさん@英語勉強中:03/10/15 10:37
>>820
SR9700を使っている社会人(理系)だけど、おすすめします。
SR9600よりもレスポンス等改善されているので、SR9700のほうがいいよ。

827 :名無しさん@英語勉強中:03/10/15 10:59
よっぽどでないと SR9600 を選ぶ理由はないと思うが。
例文検索も日本語ジャンプないんだから。

828 :806:03/10/15 18:15
>>769 
カードに入っている辞書(マイペディア・漢字源)の反応はかなり遅いです。
でも、全辞書検索を使えば多少はマシになるような気がします。
僕の場合は辞書の組み合わせ的にこれがベストだったのと、
本格的な電子辞書が初めてで他との比較もしてないので満足しています。

829 :名無しさん@英語勉強中:03/10/15 20:58
>>821-827
レスありがとうございます、
いろいろと考えてみたのですが候補に挙がっていなかった
SR-T4020を買おうと思います、矢張り現時点で必要な機能が
備わってる(履歴ボタン独立、単語帳有り)事が大きいですし、
結局必要なのはジーニアス英和と初学者用の英英辞典ですので、
この結論に至りました。
最終的には店頭にてもう一度SR-T4020を触った後購入したいと思います。

830 :バクロー:03/10/16 02:07
>>829 大学では第二外国語は取らないのですか?
もし習得したい言語が決まっているならばセイコーのT50*0系
(イタリア・フランス・中国)を入学後に買われるのがベスト。
入学まではお考えのT4020がベストな選択と思います。
ちなみにT4020には英英辞典は入っていませんのでそこは注意ね。
(英語表現辞典だったっけ? 類語辞典みたいな本です)

もし第二外国を取らないのでしたらSR9700でもいいと思います。
それでも操作感・デザイン(笑)を考えるとT4020のほうがお勧め。
ただし英英辞典が不要という条件で、ですよ。

831 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 04:29
SII(セイコー):  SR9200、SR9200R
ソニー: DD-IC500S、DD-IC5000
SHARP: PW−6800

832 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 11:32
しゃらくせぇ
T7000買っちまえよ。

833 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 13:26
T7000げっと

834 :名無しさん@英語勉強中:03/10/17 00:05
>>833
まだ発売されてないだろ。

835 :名無しさん@英語勉強中:03/10/17 15:05
最強はどれ?

836 :829:03/10/17 16:47
本日SR-T4020を購入しました。
キーストロークが多少浅い気がしますが、
動作が非常に軽快で快適です。
これで大学受験までは十分かと思います。

>>830
一応ドイツ語を取ることを考えています。

837 :名無しさん@英語勉強中:03/10/17 21:10
SR-M6000は20日発売みたいですね。楽しみです。

838 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 00:56
bicカメラでは今のところ sharpの英語モデルが一番売れているとのことでした

839 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 03:35
T7000って4万ぐらいかな?


840 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 08:19
>>839
いや、シャープに思いっきりぶつけてくるだろうから
\34,800か37,800ぐらいでくるんじゃないか???

841 :840:03/10/18 08:24
理由としては、34,800で中国語を売っていたカシオに
おもいきっり対抗して、英和を大辞典にして、英英
付けて同じ値段にしてきた。
メモリーの容量は、かなりカシオと違うはずだが
戦略的な価格できてる。

M4000も以前では考えられないぐらい安い価格で投入している。

それらを総合すると、対抗馬がいるT7000が4万を超えることは
ないと思う。

842 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 14:27
T7000まで待てない漏れは、M6000を買うべきだろうか・・・・

843 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 15:04
あと一ヶ月ぐらい我慢しる!

844 :842:03/10/18 15:10
そうもいかんのよ

845 :842:03/10/18 20:43
そうもいかんのよ


846 :842:03/10/18 20:44
そのいもようかん

847 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 21:52
PW-A8700を買おうかと迷っているのですが
(大きな液晶にひかれている)どなたが感想きかせてください

848 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 21:56
>>847
書いてあるだろ

849 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 21:57
>>847
お前のようなヤツはこのスレにくるな
荒れるんだよ。馬鹿。レスくらいよめ

850 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 21:59
>>848 849
すみませんでした。情報があまりなかったので
もう少し詳しい方がいらっしゃったら教えて頂こうとおもったので。
ご迷惑をおかけしました。なにぶん掲示板のシステムというのに
慣れていないもので。本当にごめんなさい。

851 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 22:02
>>850
嘘はよくないな…
ほんとに読んでいるなら >>847 のような書き方はしないはず

852 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 22:04
>>850
お前なんて氏ね

853 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 22:06
>>850
みんなの迷惑になるんだから
ここではみんなが知っているような当然なことだとか
下らない書き込みはするなよ。

854 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 22:07
いじめすぎ(w
しかし、この聞き方じゃなぁ。
自分の必要な情報が出るまで他人に書かせつづける気かな?

855 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 22:10
ここで情報を聞くのは禁止だってことを分からない850は二度とくるな

856 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 22:34
僕のお母さんはどこに行ってしまったんですか?

857 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 23:20
明日の天気は晴れですか?教えてください。

858 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 23:42
いい子でいたら晴れるよ。

859 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 02:14
>>855
別に禁止はされていない。

860 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 02:50
・ジーニアス大英和
・リーダーズ+プラス
・スーパーアンカー英和
・英和・和英中辞典
・Collins Cobuild英々+シソーラス+Wordbank
・広辞苑
漏れにとって最強の組み合せ。
但し、PDAだけど…


861 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 02:50
progressiveも入れて

862 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 10:43
>>860
下らない情報を書き込むなよ。きちんとスレよめ。
だれもお前の好みなんてきいてねーよ

863 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 12:16
>>862
>下らない情報を書き込むなよ。きちんとスレよめ。

既製の電子辞書に搭載されている辞書の組み合わせで満足できずに
無い物ねだりしている人がいるから
代替案のポインターを示唆してあげたのだが
既製品で満足しているお前には用の無い情報だったらしいなw




864 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 12:24
>>863
うっとおしいから、
煽りに対して、いちいち煽り返さないこと!

865 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 12:30
>>863
> 代替案のポインターを示唆してあげたのだが

誰が頼んだの? 誰かに教えてくれと頼まれたなら、その具体的な要望を
診断した上で、「あなたには、これお勧めです」というのは悪くないけど、
>>860 は、ただ自己満足を書いただけじゃない???

自分で、
> 漏れにとって最強の組み合せ。
と、白状している。

> 既製品で満足しているお前には用の無い情報だったらしいなw

既製品には不満だけど、あなたは必要ない。

866 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 16:15
>>865
いちいちうるさい。

867 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 18:27
SR-M6000で文句ありますか?

868 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 18:40
>>867
あるやつはあるし、ないやつはない。

869 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 19:12
>>無い物ねだりしている人がいるから

こいつは電波か?だれもお前にそんなこときいてねーだろ(w
しかも「代替案」といっても存在しないお前の脳内要望を書いているだけで
何の役にもたってない


870 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 19:36
もうM6000買った人います?

871 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 22:18
>>870
自分からは何も書かないで情報だけを貰おうとするずるいヤツ

872 :870:03/10/19 22:25
>>871
いや、もう置いてるって聞いて買おうと思ったけど、どこ行ってもないんで。

873 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 22:26


874 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 22:31
PW-A8700購入しました。セイコーの新製品も気になったけど
液晶の大きさと辞書の内容の充実さにひかれシャープにしました。
ジーニアスの例文検索が充実していていいっす。例文が有名人のセリフ
だったり新聞や雑誌からの引用だったりと生きた英語って感じで
気に入ってます。あと、液晶が大きいと、「読む」という使い方が
出来るのも以外な発見でした。今まで電子辞書は「引く」だけという使い方
でしたが、液晶が大きいと読む時間が増えますね。難点は成句検索
を複数の辞書でできないことかな。とはいえ例文は複数にまたがって
できるので満足していますが。

875 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 22:40
>>874
成句検索はすべての辞書でできないのでしょうか?
私も今購入検討中なので。

876 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 22:52
>>875
シツレイ。成句検索はすべての辞書で可能です。
ただ一括の串刺し検索は不可能という意味です。
例文検索は串刺し検索可能なので、ちょっと残念という趣旨でした。

877 :バクロー:03/10/19 23:10
例文検索はできない物ちょっとあるよね

878 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 23:17
セイコーの600とPW-A8700迷い中だな。
一長一短で決め手にかける。セイコーのが画面が大きく
検索スピートが早ければ即断なんだけど。シャープの画面の大きさも
捨てがたい。

879 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 23:33
高卒程度の英語力で、電子辞書は何を買ったらいいでしょうか?


880 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 23:34
リーダーズと英英のみのセイコーの一部製品をのぞいて
全部大丈夫。

881 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 23:43
>>880
879じゃないけどなんでその製品はダメなの??

882 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 23:58
880じゃないけど、リーダーズって用法解説とかは殆ど無いので、
初心者には学習英和は必須って意味では?

883 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 23:59
>>879
ではそれ以外では、ビッグカメラに行って店員さんに色々聞いて
良さそうなのを買えばいいですね?

884 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 00:03
英語辞書選びは自分のレベルよりも
「目的」の方が大切だよ。
受験生ならリーダーズなんていらないし
英語を発することが多い人ならどんな高レベルの人だろうが
学習英和は必須だし。

885 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 00:05
>>884
話せるようになりたいんです。

886 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 00:08
英語の為ならちょっとしたことでもお金を払ってもいいし
普通の学習辞書(10万単語レベル)以上の単語も気になるというなら
学習辞書とジーニアス、英英辞典がついている英語モデルがいいだろうね。
10万単語レベル以上の単語なんて気にならないし、お金もそんなに
かけたくないというなら 学習英和モデルの最安値でも十分使用可能。


887 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 00:09
>学習辞書とジーニアス
ジーニアスじゃなくてリーダースだね。


888 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 00:11
>>886
普通の学習辞書に出てない範囲の単語って多いのでしょうか?


889 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 00:11
>>886
高卒程度の英語力で、半年語学留学するには10万単語レベルでいいかな?

890 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 00:14
>>888
どうだろうねぇ。英米人の普通の会話は5000語で90〜95パーセント以上
をカバーするというけどね。向こうの超知識人でも語彙数は5万レベル
を越えるのは滅多にないというけどね。だからよほどのことが
ないかぎりカバー出来るだろうとは思う。ただ語彙範囲ってのは
その人のやりたい英語の種類によって全く違うからねぇ。

891 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 00:15
学習英和だけで本とかニュースとか読もうとすると、
固有名詞が足りないかな?

892 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 00:16
固有名詞はしかし、それこそネットとか百科事典の範疇ではないかい?

893 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 00:18
たしかにリーダーズとかの大辞典だと固有名詞に強いよね。
まぁこれが英語辞書の範疇か?と言われればそれは微妙だけど。


894 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 00:20
固有名詞というかなんというか、たとえば英米人だったら
常識的に知っているような人物や地名、製品名、出来事なんかで、
学習英和には載っていなくてリーダーズに載っていたということが
多い気がするのですが・・・

895 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 00:23
うん。だからその辺の価値をどう捉えるか?だよね。
英語辞書はあくまでも語彙と考えるのか
それとも百科事典的な要素も入れるのか。お金とのバランスもあるしね。
俺もリーダーズもってるけどCasablancaと入れると映画の簡単な
内容まで書いてあったりする。それはそれで凄いとは思うけど
そういうことは違う辞書、辞典の方が得意なんだからそっちで調べる
という意見もその通りだしさ。

896 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 22:51
>>英米人の普通の会話は5000語で90〜95パーセント以上

マジ???

897 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 00:12
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです(^^;ワラ
しかし、賢明な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを嫌がり、こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです♪
「誰もが思い付くような事」を堂々と(^^;ワラ
この人にとってこのレスはなんなのでしょうか♪
このレスをしているあいだにも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
まさにこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ

898 :バクロー:03/10/21 00:13
>>896 あくまで一説だがそんなもんかもしれません
ちなみにOALDの説明文は約2500、コゥビルドは約2000語
その範囲で意思疎通は充分以上に図れるでしょうね

>>895 そのへんの「どうでもいい情報」が楽しい人には○
じゃなかったらジニ中でも充分ではありますね

899 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 18:06
動詞の文型が載ってる電子辞書ある?
SVOとかSVOCとか載ってる奴?

900 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 18:11
>>899
動詞の文型が載っている辞書を搭載しているなら。

901 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 19:57
英語の本格的な学習に向けて電子辞書を始めて購入しようと考えています。
現在もある程度基礎的な力はあると思うのですが、会話や雑誌、ペーパーバックを
読みこなすなど完全に英語を運用できる程度まで頑張りたいと考えています。
今後長く使っていくという観点でT7000という機種が魅力的に思えたのですが、
英語の不自由ない運用というレベルではここまでの機種が必要でしょうか?
それともその下位機種でも十分でしょうか?
T7000を買っておけば問題ないとは思うのですが、T7000はどうやら翻訳や
英語学科の人など特殊な人を対象にした機種のように思えてきたので。。
ご意見をお聞かせください。

リーダーズプラスやコンサイスオックスフォードを店頭で見たのですが、
果たして今後必要なのか今の時点では判断が難しくて。
この点についてもお願いします。

902 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 20:01
>>901
学習用途ならT7000までは必要ないっしょ。

903 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 20:06
>>902
雑誌とか専門書とかペーパーバックを読む場合でも
T7000以下の機種で十分ですか?
ジーニアス大辞典やリーダーズプラスやコンサイスオックスフォード
がどういう範囲の言葉をカバーしているのか良くわからなくて。
あれば便利なのは確実でしょうけど。

904 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 20:10
>>903
"専門"にするの?
どっちにしろ専門用語が足りるということはない。

905 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 20:44
"専門"という意味では翻訳や語学研究ではないのですが、
経済・ビジネスの小難しい専門書や雑誌を読む機会が将来あると思うので。
そういう意味で質問させていただきました。

906 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 21:22
経済・ビジネス程度の語彙なら大辞典は必要ないっしょ。
それよりも固有名詞を充実させたいのなら大辞典、固有名詞はいらない
なら学習辞典でも十二分。もちろん大は小を兼ねるから大辞典付き
を買っても損ではないが。


907 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 21:32
専門つってもどの程度の「専門」まで絞るのかによるのでは?
まぁいきつくとリーダーズすら足りないってことにも
なるからその辺は自分しかわからないよね。どの程度の専門的な語彙を
必要とするかはさ。

908 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 22:01
大辞典レベルの辞書が入ってる機種だと、
"cognitive science"や"cognitive semantics"は出てきますか?
うちのジーニアス英和だと全く出てこないですが。

909 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 22:12
【Google】 グーグルに英英辞書機能が追加
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066723850/

910 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 22:31
>>908
EXCEED英和辞典レベルでも出ているよ。

911 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 22:34
ていうか連語にしなければジーニアスでも出ているのでは?


912 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 22:52
今は三版が出てるようですが、
それだと載ってるのかなぁ・・・
うちの初版だし・・・
シャープのPW-7000ていうのですけど、
かれこれ4年くらい使ってます・・・

913 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 05:37
おれガジェットマニアなんでここと他板の電子辞書スレッドを長いこと見てるけど
人の受け売りでしかものを言えない人ほど無意味に偉そうだよね。この板が一番ひどい。「震源地」って感がある。
まともなレポートが書き込まれる度にそういう人たちの言うことはコロコロ変わる。
しかもしょっちゅう意図を取り違えたり、人の間違ってる部分まで再生産したりしてるし
彼らは本当に判ってて言ってるとはあんまり思えない

購入相談の人は他のところ行ったほうが良いかもよ
2chの他板なり価格コムなり、少なくともここよりはまともだと思う

914 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 10:00
>>913
だったらあんたもよそへ行ってくれ。バイバイ。

915 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 10:18
"見てるだけ"だもんな

916 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 11:26
なんで各社、英和はジニを採用するんだ?そんなにいいのかいあの辞書は?
俺的にはプログレの方がいい。みんな紙の辞書だったらどっち使ってる。
ついでにランダム大英和もいれてくれるといいのになあ、、、。

917 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 12:03
なんで各社、OSはWindowsを採用するんだ?そんなにいいのかいあのOSは?
俺的にはLinuxの方がいい。みんなEWSだったらどっち使ってる。
ついでにMacOS Xもインストールしてくれるといいのになあ、、、。

918 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 12:14
>>916
知名度が一番高いから。広辞苑も一緒しょ。

919 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 12:25
ランダム大英和が電子辞書に搭載されないのには、
わけがあるみたいですね。どなたかご存知?


920 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 12:48
ジーニアス入れないと売れないからだよ。
仮に、最近セイコーが研究社和英を入れているが、
それが理由でガンガン売れれば、他社も違う和英を
入れるだろう。

921 :920:03/10/22 12:51
ついでに、昔セイコーのSR9200が売れた。理由はリーダーズ。
だから各社こぞってリーダーズを搭載してきた。
要はメーカーは売れればそのコンテンツを搭載するはず。

922 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 12:56
Windows入れないと売れないからだよ。
仮に、最近ノジマ電気がLindowsを入れているが、
それが理由でガンガン売れれば、他社も違うOSを
入れるだろう。


923 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 14:57
話し逸らしてスマソなんですが、
電子辞書って壊れるもんなんですか?
経済的に保証書無しの中古しか買えない身なもので…


924 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 15:18
>>923
壊そうと思えば壊せるよ。
雑に扱うとか、ケース無しでかばんに放りこむとかすれば。

925 :916:03/10/22 15:24
>>917
まいったなキミには。

926 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 15:33
厨房な質問ですけど、今時の電子辞書ってほとんどが完全収録ですよねえ???
紙の辞書通りに入ってなきゃ、買う気しないのだけど。大英和とか、英英、シソーラス
あたりも大丈夫ですよねえ。

927 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 15:34
>>926
図・表・付録は入ってないよ

928 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 20:55
>>915
>"見てるだけ"だもんな

書き込んでるじゃない。
ほんとに「見てるだけ」なら、見てることさえわからないよ。

929 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 22:29
>>923
機種による。
例えばカシオの薄い奴はかなり壊れやすい。

930 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 23:24
機種によるというよりも「その人の扱い方」によるってことでしょ。
機械自体は運が悪ければ別だけど普通の使い方していて壊れるってことはない。
むしろ新製品に目移りして「まだ使えるけど」購入するって人の方がおおいっしょ。
PCに比較したら壊れる可能性はすくないっしょ。ただ自分が「壊す」可能性は
あるけど(笑)

931 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 00:38
カバーに入れて丁寧に使ったらどれぐらい持つのでしょうか?
T7000を購入予定ですが、できたら10年以上は使いたいなと。

あとM6000と迷っていますが、コロケーション辞典て結構使えますか?
コロケーション自体は重要だけど、冊子版を観たら実際の運用においては
使えるのかなぁと思ったので。。

932 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 00:42
>>931
10年使っている人を聞いたことがないからわからんな(w
4,5年は普通に持ちそうだけど。

933 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 00:59
>>911
PW7000おれも使ってたよ。丸四年愛用していたんだけど、
一昨日、ついにあぼーんしてしまった。もう動いてくれない。
液晶の調整具合がおかしかったし、そろそろ寿命だとは思っただけど。

>>923
剥きだしのまま持ち歩いたりしてて、それでも4年もったから、
たぶんゲームボーイよりは丈夫だと思う。あれは落しただけで壊れた覚えがある。

934 :バクロー:03/10/23 01:03
>>930 「カシオの薄いやつ」は普通の使い方してても
壊れる可能性大ってところが恐いんだよ(w

>>931 壊れなくても飽きたりストレス感じたりする可能性大なので
せめて10年じゃなく5年くらいを目安にしたほうがいいと思います

935 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 01:59
> ケース無しでかばんに放りこむとかすれば。

うちのPW7000については全く問題なし
でもカシオの薄い奴だとヤバイらしい
価格comの掲示板に情報がありまつ

936 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 02:00
>>931
電子辞書の寿命ってのもありますが、辞書(コンテンツ)の寿命(鮮度?)みたいな話
もありますから934さんの言うように5年くらいが目安としては良いのでは。

937 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 09:51
うちには5年程前の電子辞書が3つ(全部セイコー、今は手元にないので型番は不明)が
あるけど、一番安いやつは液晶に2本横線が入ってしまって非常に読みにくくなってます。
そういうのは寿命といえるでしょうね。

938 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 10:05
>>935
問題がなかったと問題がないは違うと思うけど

939 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 13:08
カシオのV-9000とR-9000は何が違うのでつか?

940 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 13:12
>>939
みため

941 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 13:15
V9000の方がうすうす

942 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 14:34
V9000買ったんですけど、一緒にセミハードケースも買って
かばんの中の一番衝撃が少なそうなところにいれて、毎日頑張ってます(´・ω・`;

943 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 18:45
A8700とT7000を比較検討してる人いる?液晶、大画面ではSHARPに歩があるとおもーなー。
操作性はどうなん?店頭で触ってみたけど、いまいちSEIKOは、、、と思ったけど。


944 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 20:03
>>943
T7000って、もうでている?

去年SR−9200を買ったときには、当時同じレベルのSHARPとCASIOの機種(型番は忘れた)を比べて、操作性でSIIにした。
それから各社ともに視認性も操作性も上げてきているだろうとは思うけど、SIIの操作性になじんだから、T7000がでたら買い換えようと思っている。

945 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 20:10
それにしても糞ニーは、やる気なさそうだな。
ブランドだけで買って行くヤシがいるから、なんとか持っているんだろうけど。

946 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 20:16
操作性ならSIIが抜きん出てで良い
ボタンのレスポンスだけで語らないように

947 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 20:25
シャープのについてるアウトラインビュー(早見)機能ってのが
便利なんだけど、あれってシャープ以外には付いてないのね。

948 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 20:30
943じゃないけど、A8700とT7000を比較検討してるものでつ。
漏れもセイコーのやつは操作し難いと思った。
操作性の良さなら、カシオ>シャープ>セイコー、という感じ。
あくまでも店頭で触ってみた限りではだけど。
使い込んでみるとまた違ってくるのかもしれない。

949 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 20:40
でも大画面だと早見機能なくてもいけるのかな。
小さいので無いとかなり困ると思うけど。

950 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 21:51
A8700買ったよ。大画面はやはりイイ。画面が広いと英英と英和、類語、
を同じ画面で操作が気楽にできる。今までは調べるだけだったけど、
A8700買ってからは辞書を読むようになりました。とはいえ最近の上位機種は
何をかっても満足できると思うので実際に自分で触って納得できるモノが
一番だと思いますよ。

951 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 22:08
>>950
同意します。
A8700クラスの画面になると、
じっくり読み込んでも苦にならない。
(さすがに紙の見やすさには劣るけど。)

>>949
早見機能については、
大画面でもあればあったで重宝します。
(特に定義の多い単語などの場合。)

952 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 22:11
>>948
それだけは無いだろう?
手抜きのカシオが一番だと???
シャープ=セイコー>キヤノン>>>>カシオ>SONY

953 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 22:32
A8700のウリは大画面
だとするとセイコーのウリは何になるのでしょうか?


954 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 22:47
日本語系辞書(漢字、類語)が充実。


955 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 22:49
思ったんですけど、V9000って開きにくくないですか?
キーボード側に指をかける所がないような

まあ、薄いのは素晴らしいことだけど

956 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 22:49
PW-S7000買ったんですが、電源いれると時々リセットかかって時間の設定とかやり直しに
なります。同じ症状のかたいませんか?

957 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 22:53
検索性の高さに関してはA8700もセイコーも同じ?

958 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 22:55
>>957
検索性ってなんだ?

959 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 23:02
>>953

>A8700の売りは大画面

そうなの?デカすぎない?
バランス悪いよ。
セイコーはコンテンツが上回っている。
また痒いところに手が届いている。

960 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 23:04
画面が大きいことは携帯性が犠牲にならない限り
悪いとは思わないけど。まぁ小ささが第一の条件なら
A8700はおすすめしないね。とはいえ普通に鞄に持ち歩く程度なら
差はないと思うけど。 かゆいところってのはどの辺?

961 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 23:06
私も興味あります。セイコーのかゆいところに手が届くというのは
どんな点ですか?すみません、質問ばかりで。今真剣に検討中なので。

962 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 23:09
俺も大画面は大歓迎。普段身につけてないから鞄に普通にはいれば
いい。基本的にプラスの要素。ただあくまで基準の一つだけどね。

963 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:06
まずは、インクリメンタルサーチにプレビューが付いている。
これにより、例えばCODとOALDを上下キーで見比べられる。

読めない漢字から広辞苑が引ける。例えば、「鎌鼬」という
熟語が読めないとする。漢字源で、どちらかを引く。ジャンプ
キーで親字を反転させジャンプするとその文字を使った広辞苑
見出しが列挙される。

日本語ジャンプも先頭の文字から自動的に最長一致を取って
リスト表示する。(範囲指定する必要なし)

語頭に?、*サーチが出来る。

例文検索、成句検索、漢字源でも、なんでもインクリメンタルサーチする。

例文検索、成句検索で原形を入力しても変化形を候補に出す。

スペルチェックの頭がいい。変化形入力しても、原形を導き出す。

あ〜もう一杯ありすぎて書くのに疲れた。
まだまだあるが、この辺で勘弁してね。


964 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:08
どうもです。例文検索と成句検索ですが、これは一括串刺し検索
になるのですか?それとも辞書ゴトになるのですか?

965 :963:03/10/24 00:11
但し、シャープの良いところもたくさんある。
それはまた今度。もう寝るから。。。
例えば例文プレビューとかね。

だけどカシオは論外。

966 :963:03/10/24 00:15
>>964
知らんよ。T7000まだ出てないんだから。。。


967 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:16
>>963に書いてあることってシャープのだと出来ないのかな?
特にこれ。
> 変化形入力しても、原形を導き出す。

まあ今度店頭で調べてみるけど。
既に持ってる方で宜しければ何方かお願いします。

968 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:16
>>964
A8700は例文検索は串刺し検索できるけど
成句検索はいちいち辞書ゴトに一から入れ直さなければいけない。
これ結構面倒。

969 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:20
>>967
ジーニアスはきちんとでないことがある。
でもこれはセイコーを除くすべてのジーニアス搭載機のバグらしい。


970 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:20
>>961
FAQネタだけど、思いつくまま書いてみるかねえ。

1.孫引きジャンプ時に変化語形もケアしてくれる。例えばmeansを選んでジャンプすると
  meanとmeansの両方がジャンプ先候補に出てくる。これに関して次点はシャープ。最低
  はカツオ。カツオは三単現のSがついたらもう原形にはダイレクトに飛べない。

2.複合語の検索も一発でOK。もっともこれはシャープも同じ。この点もやはりカツオが
  最低。殆どのメーカはworldtrと入れればworld trade centerが引けるがカツオは
  一旦worldで引いておいて複合語ボタンを押して、リストを眼で追う必要がある。ただし
  リーダーズなんかは複合語が見出し語扱いになってるのでカツオ機でもそういったコン
  テンツの場合のみ複合語は一発で引ける。

3.SR-T5000なんかだと、多義語の場合ダイジェストっぽいINDEXの記述があるが、ここ
  から目的の語義や解説に飛べる。XD-R9000もG3搭載だから多義語の場合はINDEXの
  記述があるが、ただのテキスト。目的の語義には飛べない。これに関しては、シャープ
  は「早見ボタン」でセイコー異なる解決策を提供している。

4.SR-T系は前見出し、次見出し、文字サイズ、等の良く使いそうな機能が独立したボタン
  になっているので使いやすい。カツオはシフトしないと前見出し、次見出しに行かない。

5.上下矢印で一行送り、左右矢印で一頁送りができる。カシオは頁送りが矢印キーとは独立
  したキーとして用意されているが上下矢印キーと離れすぎで使いづらい。シャープも頁
  送りキーは独立しているが、キー配置は悪くないので使用感は悪くない。

あとなんだっけかな。まあカツオは索引がタコなだんよ。つまり手抜き。カツオとタメはれる
のは糞ニーだけ。XD-R9000掴んじまった悔しさからまたカツオを叩いてしまった。

971 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:24
なるほど。そうするとカシオはちょっとおいておいて
セイコーとシャープのどちらかが良さそうですね。
とても参考になりました。ありがとうございました
購入後は私もプレビューさせて頂きます!

972 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:24
T6500、今アマゾンでは価格コムの最安値段より安いです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008B2ML/249-9876477-4468326
さらに3000円分のポイントが付きますです。

973 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:25
>>967
出来ない。

974 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:29
俺は画面以外では若干セイコーに心惹かれるなあ。
でも大きい画面もすてがたいしな。実物みて
シャープとの画面の大きさをみてからきめるかな

975 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:34
T7000、私も欲しいと思ってるけど、
あとは値段の問題があるぞ・・・
幾らくらいになるんだろうか・・・
価格コムの最安店を利用するかな。

976 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:49
SR-T6500ユーザーです。このスレを見てSR-T7000のことを知りましたけど、
これ、かなり盛りだくさんですね。まあ、私の場合はまだT6500を買って数ヶ月
だから買いかえるつもりはないですが、でも、正直、欲しい・・・

*印を使った単語検索機能は、実際に使うまでは利点が分からなかったんですが、
リーダーズの語源の説明とあいまって、単語力の増強にものすごく効果的でした。

他機種のことは知らないのですが、もしこの検索機能がSII以外にはないということ
でしたら、SIIの大きな特長かも知れませんね。

977 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:49
>>970
なんでもかんでもヒットするのが本当に良い電子辞書なのかな?

978 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:50
>>956
います。
けっこうウザイです。
メールで問い合わせしたところ、リセット回路の不具合かも・・・サービスセンターに
持ち込んでくれ、って返事が来たよ。
保障期間切れる前に修理に出そうかと思ってます。

979 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 00:53
まあ、カツオはパスだな。となるとSHARPかSEIKOだなあ。
う〜ん、A8700か、T7000迷うなあ。
ところでSEIKOの初期ロットは怪しいって、本当なのかな?だったらT7000が出てから、
どのくらい待てば安定したロットになるということでしょう

980 :バクロー:03/10/24 01:28
実際のとこ
友人知人に電子辞書ユーザーがいるならその機種
(メーカー)の長所短所を聞いてみるというのがいいかもね
店員に聞くのはいいが短所まではなかなか言わないのが通例
一機種だけ持ち上げて他のをこきおろすのはメーカーヘルパーだろうから
その意味でも1日・1店だけでなく複数回ってみるのも性能を調べる手段

>>977 <なんでもかんでもヒットするのが
それでは貴方は動詞原型・名詞単数形に戻れないのが良い電子辞書だと?(笑
別にグーグルで「153.000件ヒットしました」とかいってるわけじゃないって。

>>979 初期ロット不安定説はどのメーカーでも都市伝説のようになっているので
あまり気にしてもしょうがないかと 迷ってるのなら11月中までまってみましょう
T7000の場合値段と検索速度(複数辞書搭載の影響あるかも)ってのがどうなるかね
A8700はカードコンテンツ追加を魅力と見るかどうかで評価は変わる

実際のとこ、痒いところに手が届くって上にもあるけど複数メーカー使っていると
「こうしてほしいな」って思う場合は多いがSIIは本当にスムーズに扱える
強いていえば一瞬ごとの動作が重いんだがこればっかは精密な動作を行っているからしょうがないか
ひとまずすぐ出ないとダメって人は中身グシャグシャのカシオでいいのかもしれん
(その場合英語活用が期待できないからV・R9000じゃなく6300の方が向いてるかも)

981 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 10:13
A8700はカードコンテンツは無視した方がいい。
これは使いモノにならん。

982 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 11:17
新スレ

電子辞書のおすすめは?@英語板 Part7
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1066961558/

983 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 15:31
コンテンツカードはこれからの主流になりそうだけど
まだ待った方がいいな。

984 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 19:03
埋め立て中

985 :956:03/10/24 23:57
>>978
やっぱいますか・・・
買ったばかりなんですが原因不明です。なったりならなかったりで微妙なので
修理出しても症状が確認できませんでしたとかなりそう。
一応保障書あるから見てもらおうかな。

986 :名無しさん@英語勉強中:03/10/25 01:07

        。oO             (  )
   (´-ω-`) スピー           ノ( * )ヽ
   (∩  ∩)               ノωヽ


                        (  )
  Σ(´・ω-`) ハッ!!       ブリブリ ノ( * )ヽ
   (∩  ∩)            ●彡ノωヽ


                 ドドドドド
          ヘ(`・ω・)ノ
        ≡ ( ┐ノ  
       :。;  /          ●


                          ムシャムシャ
                    (`・ω・´)
                   (ノ●\)

987 :名無しさん@英語勉強中:03/10/25 04:23
 

988 :名無しさん@英語勉強中:03/10/25 18:49
(´・ω-`)

989 :名無しさん@英語勉強中:03/10/25 20:33
(`・ω・´)

990 :名無しさん@英語勉強中:03/10/25 20:41
(`・ω・´)シャキーン

991 :tes:03/10/25 20:42
tes

992 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 10:12
あげ

993 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 17:00
 

994 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 20:07


995 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 20:07
sage

996 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 20:08
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997 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 20:09
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998 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 20:10
次スレ

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999 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 20:10
次スレ

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http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1066961558/l50

1000 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 20:11
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