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▲▽ TOEFL何でもカンデモ PART3 ▽▲

1 :名無しさん@英語勉強中:03/07/02 06:43

TOEFLについて何でもかんでも話しましょう。
[ 過去スレ・他 >>2


Educational Testing Service
http://www.ets.org/index.html
http://www.ets.org/news/03050501.html

CIEE Japan - A World of Opportunity
http://www.cieej.or.jp/index.html

2 :名無しさん@英語勉強中:03/07/02 06:43

TOEFLのリスニング
http://mentai.2ch.net/english/kako/982/982995785.html

””TOEFL何でもカンデモ””
http://academy.2ch.net/english/kako/994/994525369.html

☆TOEFLを受けるために学ぶ最適な学校は?☆
http://mentai.2ch.net/english/kako/1001/10018/1001828680.html

▼▲ TOEFL何でもカンデモ PART2 ▲▼
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1035394386/l50

こんなTOEFLはいやだ!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1035649026/l50

TOEFLとTOEICの点数
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1001734701/l50

TOEFL 裏技・受験技術のスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1036629314/l50


3 :名無しさん@英語勉強中:03/07/02 17:59
 オメー @ノハ@〜ハ〜∋8ハ8∈∂ノハ∂@ノハ@〜ハ〜∋8ハ8∈     オメー
    \( ^▽^)( ^▽^)( ^▽^)( ^▽^)( ^▽^) ( ^▽^)( ^▽^) / オメー

4 :名無しさん@英語勉強中:03/07/03 21:21
CBTのオンライン予約って可能ですか?

5 :名無しさん@英語勉強中:03/07/03 21:39
<<4
できるよ。
漏れはオンラインで予約したよ。

6 :名無しさん@英語勉強中:03/07/03 21:44
>>5
すみません、できたらURL教えてもらえますか?
PBTのオンライン予約しか見つけられなくて。。。

7 :5:03/07/03 22:08
アール・プロメトリック(株)受験予約ホームページ
http://www.prometric-jp.com
(24時間、毎日受付)

家運汁のページから辿っていったよ。
ちなみに今月の週末は午前しかあいていなかった。
早起きして逝ってきます(´Д`〜

8 :5:03/07/03 22:18
ETSじゃなくて日本代理店のHPなのがトラップだね(w

漏れはTOEFLは数年前、6月の中止→悪夢の再試験以来。
つまり、CBT初体験です。
プリンストンとかんべ氏、Barron'sのWritingの本を買ったけど、
時間がないのでプリンストンだけやろうかな。

9 :名無しさん@英語勉強中:03/07/03 23:13
来週新横浜で受けるよ!
CBT初体験、どきどき。

10 :名無しさん@英語勉強中:03/07/04 07:31
CBTねえ・・・

11 :名無しさん@英語勉強中:03/07/04 07:50
>>7
ありがとうございます!無事予約できました。

12 :名無しさん@英語勉強中:03/07/04 08:47

【社会】英語試験「TOEFL」の結果 日本人はアジアで29位
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1051/10511/1051164173.html

【社会】英語試験「TOEFL」の結果 日本人はアジアで29位★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1051/10512/1051250796.html


13 :名無しさん@英語勉強中:03/07/04 10:26
TOEFL受けたいんですけど、おすすめの参考書とかってありますか??

14 :名無しさん@英語勉強中:03/07/04 20:56
>13
あんさんみたいに、テスト、ほら参考書だ、せや、きいたろ、ただやし・・・
みたいんがどうにかなるようなテストやおへん。
せいぜいが、コミカレ1ヶ月語学研修、するずる1年でっしゃろ?


15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :名無しさん@英語勉強中:03/07/05 21:59
TOEFL500点でアメリカの大学入れるらしいけど、
それで授業付いてけるの?

22 :名無しさん@英語勉強中:03/07/05 22:05
>>21
nope

23 :名無しさん@英語勉強中:03/07/05 22:38
>>21
おまいはバカですか?
それとも夜釣りですか?

24 :名無しさん@英語勉強中:03/07/05 23:39
約一名、荒れてる香具師がいるな・・・
スコアが足りなくてこまってるのか?

25 :名無しさん@英語勉強中:03/07/06 01:35
スコア足りなくなるやつなんてそんないるわけないだろ。常識で考えろ
お前じゃあるまいし


26 :質問厨:03/07/07 15:48
すんません、ちょっと教えてもらいたいんですけど、
身分証明書として学生証+自動車運転免許証が必要と
書いてあって、学生証は「サインつき」じゃないとだめとのことで・・・。
これって自筆のサインってことでつか?

27 :名無しさん@英語勉強中:03/07/07 22:17
PBTにもライティングあるの?

28 :名無しさん@英語勉強中:03/07/07 22:24
ない
マークシートを塗りつぶすだけ

29 :名無しさん@英語勉強中:03/07/07 22:27
ならPBTうけよ〜っと
地方へ行くぞ!

30 :名無しさん@英語勉強中:03/07/08 03:36
ライティング必須じゃないんですか??
それなら切羽詰まってきたから来月PBT受けたいよ・・
でももうCBT予約してるし、PBT受けれるところ遠い・・
ライティングが苦手な人にはPBTのほうが有利なんですか?
誰か教えてください。

31 :名無しさん@英語勉強中:03/07/09 02:26
PBTなら結果でるまで3ヶ月だよ。
せっぱ詰まってきたならCBTしかダメじゃん。

ライティングが苦手ならライティングがない方が有利なのは当然。
だけど最近はPBTもライティング必須。

スコアが別に出るから、提出する必要がないところなら有利かもね。

32 :名無しさん@英語勉強中:03/07/10 23:51
今月CBT初体験です。
受けた方に2つほどお伺いしたいのですが、

まず、ヘッドホンは密閉型の、DJのようなごっつい奴でしょうか?
それとも、数百円で売っているような軽量型の奴でしょうか?

次に、ディスプレイには「OAフィルター」は付いているでしょうか?
付いていなければ、目が疲れるので、慣れなきゃいけないかなと思いまして…

以上、よろしくお願いします。


33 :名無しさん@英語勉強中:03/07/10 23:56
どっちにしても君の点数には、ぜーんぜん、影響ないでしょう。
君はOAフィルターを持ち歩いているのかい?
そんな?な心配よりも、
英語で操作説明をしてくる部分だけでもなれておいたほうがいいよ。


34 :名無しさん@英語勉強中:03/07/11 00:53
>>32
1)ごっついやつ、だったと思う。すくなくとも隣のブースのパソコンからの音声はほとんど聞こえない。
2)ついてない。

まあ、知ったところでどうなるというのは>>33に禿同だが。

35 :名無しさん@英語勉強中:03/07/11 01:03
大阪は安いやつだったがビクターの。ビクターは買わないぞ。逝ってよし。

36 :名無しさん@英語勉強中:03/07/11 01:08
>33
まったくそのとおり。
音量調節に戸惑いますた。
そのせいにはしたくないけど、最初のパートAから"絶不調"
途中でボーっとしてきた。


37 :名無しさん@英語勉強中:03/07/11 01:17
音量を上げまくると振動して聞こえづらくなる。
はやる気持ちをおさえて、最大限の一歩手前にしたほうが良く聞こえるのではないか?

38 :通りすがり:03/07/11 04:26
>>36 >>37
聞こえないのは機材や音質のせいではなく、
実力不足です。普段学習に使っている教材よりも本番のレベルが高かっただけでしょう。
CBTは難易度"中"から問題がスタートするので、もし最初の数問がワケ分らなくてその後落ち着きを取り戻して挽回したと感じているなら
大きな勘違い。不正解が続き問題のレベルが下がっただけ。
音質や設備がタマニ話題に上がるが、恥ずかしいからやめようぜ。
点数に影響するほどの問題は絶対にない!

勉強あるのみ! と、自分に言い聞かせてみる罠

39 :sage:03/07/11 04:42
>>38 秀同
しかし、心に余裕を持って実力を出し切る為には多少の慣れは必要。
オレも偉そうに言える点ではないのでsage

40 :名無しさん@英語勉強中:03/07/11 08:09
>>38
Lおいくら?

41 :36:03/07/11 08:34
>38
おっしゃる通りです。点数がすべてなんでぐうの音も出ません。
パートAとBの難しさは織り込み済みなつもりでしたが、
ソフトウェアの操作に少々戸惑いました。
場慣れするための13000円だったと思いたいです。


42 :名無しさん@英語勉強中:03/07/11 14:05
CBTのリスニングってETSからでてる教材(テープ)の問題より音悪いの?
あれも結構音われしてるような気がするんだけど・・・。

43 :名無しさん@英語勉強中:03/07/11 14:40
>>42
同じくらい

44 :32:03/07/11 20:44
皆さん、とくに34さん、ありがとうございました。
音漏れ防止のために密閉型を使っているわけですね。

実は私は、Powerprepって、言われているほど音悪くないなと思ったので、
 (これだったら、昔パフィシコ横浜でやったPBTよりはましかと)
本番では、音質が悪いヘッドフォンを使っているのかも、と思ったのです。


45 :名無しさん@英語勉強中:03/07/11 20:48
DELTA’S KEYっていうCD−ROM版の
問題集はどうよ?
アマゾンで見ていたら、10回分の模試が着いている割には2600円
くらいだったし。

46 :名無しさん@英語勉強中:03/07/12 01:00
>>45
使ってました。Structureのパートは本番より簡単だと思うので、
これで点が取れても安心できない。
LとRはいいんじゃないかな。

47 :名無しさん@英語勉強中:03/07/12 01:07
>>44
うん。本番の音の悪さはヘッドフォンのせいじゃない。ありゃ最初から音が割れてる。

48 :名無しさん@英語勉強中:03/07/12 07:07
>>46
サンクス
確かにアマゾンにもstructureが易しいとなっていたね。
買ってみるとするかなぁ。
でも以前に買ったものが終わらない。

49 :名無しさん@英語勉強中:03/07/12 13:15
大阪ではボロイヘッドフォンなんだけど東京では違うの?
他人のリスニングの音漏れが激しいんだけど。

50 :名無しさん@英語勉強中:03/07/12 16:20
昨日学校でPBTの過去問題をやらしてもらって、
月曜日に推定スコアが出るそうなんですが、
英検2級ならどれくらい取れるべきですか?

51 :名無しさん@英語勉強中:03/07/13 00:04
結果が来ればわかる。
過去問題って?信じてるのか?


52 :名無しさん@英語勉強中:03/07/13 00:36
初受験してきました。

(自分の記憶によると)Listening 21 Reading 26 Structure/Writing 9〜27 で
トータルスコアが187〜247だった気がするんですが、Writingの配点は60点もあるんですか?
文法と半々かと思ってたんだけど、、

あとListeningの音声調節って、画面上以外ではできないんですか?
問題を解く前の画面で、音声が大きくなるボタンをいくらクリックしても、もう少し大きい方が良かったのですが。
なんかListeningの初めの方で、「もしかして音声調節のやり方間違えたか!?」って思って気持ち的に焦って
しまったのが悔やまれます。Writingは割と自信あるんだけど、、230点いってますように!

53 :名無しさん@英語勉強中:03/07/14 11:38
>52
Writingが4.0以上あれば230を超えていると思われ。
自信あるなら大丈夫だろ。
俺はだめぽでつ。

54 :名無しさん@英語勉強中:03/07/14 18:20
TOEFL的な文章を読めたり聞けたりするサイトってないですか?


55 :名無しさん@英語勉強中:03/07/15 03:04
ぐうう、CBT240点の人と270点を取れる人って、何が違うんだろう?

もちろん、帰国子女だから強いとかそういうのじゃなくて、
日本で勉強して点数を上げている人々の話です。

取らなきゃいけないんです。あと1回で取らなきゃ……。

56 :名無しさん@英語勉強中:03/07/15 09:50
今何点?
そうね、だいたいねぇ・・・


57 :名無しさん@英語勉強中:03/07/15 11:42
240点と270点の差は大きいよ。
総合力でしょう・・・

58 :山崎 渉:03/07/15 12:25

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

59 :名無しさん@英語勉強中:03/07/15 18:45
急浮上であります。

60 :名無しさん@英語勉強中:03/07/16 00:42
>>54
問題集を買え。

61 :名無しさん@英語勉強中:03/07/16 20:01
またEssay3.0だった・・・

62 :名無しさん@英語勉強中:03/07/16 23:46
↑Lはどうなん?


63 :61:03/07/17 23:58
20です

64 :名無しさん@英語勉強中:03/07/18 00:21
>61
L20なら平均よりちょっといいじゃん。
Essayにはどんな準備をしてるの?


65 :61:03/07/18 01:57
市販のTOEFL Writing用の参考書1冊やりました。
まだEssayにかけてる時間が少ないのでもっと時間
とらなきゃ・・
ちなみにS12,R24なのでEssayとLの対策に力をいれるつもりです。

66 :名無しさん@英語勉強中:03/07/18 05:58
>>57
総合力……。どなたか270点前後のスコアの方、
もしくはTOEICでそれ相当のスコアの方、
240点からステップアップしたプロセスを教えてもらえないでしょうか……。

実は自分、リーディングがヤバイです(24点)。
リスニングも安定しません(大概平均して20点前後)。
ライティングも……安定しない、です
(前回はS/Wで28点、けど何べん受けても同じスコアか、とまではいえない気がする)

あと一回で到達できるか……。留学は本当にシビア(泣)。

67 :都古一浪:03/07/18 10:20
僕は260点あればよかったんで、270点目標の人にアドバイスできるかどうか。
でも、率直に言って、250から上を狙ってのL20はヤバイです。
あと一回でL25をとるための強化となれば、日数も限られているのでしょうから、"それなりの覚悟"で。
カリキュラム見直しは必須です。模試とか参考書は200点レベルで作られているような気がします。

パートAの開始10問の正解率が悪いと、易しい問題が出題される仕組みです。
そちらが出てくると、その先どうあがいてもほとんどが、247点どまりだとはよくいわれます。
もしそうであれば、パートAを向上させないと最初からチャンスがない。
そのためには、短い会話を聴き取る集中力を高めろとkunnys氏にアドバイスされました。
(氏にメールで指導されるまでは、4回ともL14ぐらいでしたし、年齢のこともあって焦ってました)

同じ問題集を同じ順番で繰り返し聴いては集中力がつかないと指摘され、
mp3プレーヤーを買い、電車の中でランダム選曲にして聴きました。
AとBの会話の後に、質問がナレーションで入っているものを使い、
答を頭の中で英文にしてみるのがコツで、そうするとEssayも上がるのだとも・・・。
翌日はスマートメディアごと交換して、片っ端から聴きました。
問題集本だと、選択肢から選んで終わりになっちゃうんじゃないですか?

いずれにしても、迅速に動くべきです。
僕のように、TOEFLに一年半もかけないでクリアされることを祈ります。


68 :名無しさん@英語勉強中:03/07/18 23:53
TOEFL

69 :名無しさん@英語勉強中:03/07/19 05:46
>都古一浪さん
懇切に教えてくださり、本当にありがとうございます。>66です。

自分も、実際は260点取得が条件です。ですが、もうあまり時間もなく、
いっそ270点ぐらい目指す「気」でやらないと到底達成できそうにないので、このように設定してます。

リスニングのアドバイス、大変ありがたいです。確かに同じレクチャー問題のCDを
繰り返し聴いていても、あまり効果がないかもしれないと感じていました。
これから、しばらくショートカンバセーションを中心に勉強してみます。ありがとうございます。

もう1つ大きな懸案事項があるのですが、リーディングを30点近くで維持したいと思っています。
ですが、なかなか点が取れず、さらに大学入試(センターなども含め)で読解ではさほど苦労せずきたので、
どうすればよいか考えあぐねています。
ちなみに自己最高得点は、一番最初に受けたときの27点でした。ビギナーズ・ラックかも……、です。

何か良い学習法がありましたら、皆様に教えていただければと思います。よろしくお願いします。

70 :名無しさん@英語勉強中:03/07/19 13:18
わたしはその270点前後でうろうろしているものですが。

>さらに大学入試(センターなども含め)で読解ではさほど苦労せずきたので
こういう過去は忘れましょう。大学入学時点の英語力を維持している大学生でないかぎり。
それと私立型と国立型でも違いますし。
貴殿が理系か文系かにもよります。
理系ならば自然科学系の問題は簡単でしょう、純粋な文系ならば自然科学系は
大変でしょう。
慢心せず、いまいちど単語帳を見直したりしましょう。
ですが、基礎的な英語力はあるということで
やれば必ず伸びるタイプであると思います。

時間があれば、毎月受ければ点数はあがると思うんですけど。ないようですね。
前日ホテルを会場近くにとったり、と体調面で整えたり、できる限りのことはできると思います。


この時期は点数がでにくいらしんですが。。。。

71 :名無しさん@英語勉強中:03/07/19 13:52
>>70
この時期は点数がでにくいってどういう意味ですか?

72 :名無しさん@英語勉強中:03/07/19 15:50
すいません田舎モノで良くわからないんですが
札幌ではCBTって受けられないんでしょうか?初めて受けようと思ってんだが全然分かりません。優しい人よろしくお願いしまっす。

73 :名無しさん@英語勉強中:03/07/20 00:07
すいません、Toeflって試験結果は、試験を受けてからどのくらい後に
発想されてくるものですか?また、それを早くする方法はありますか?


74 :名無しさん@英語勉強中:03/07/20 00:12
>>73 発送、です。すみません。かなり切羽詰っているもので。

75 :名無しさん@英語勉強中:03/07/20 00:23
CBTなら3週間〜6週間くらい。
私はここ2ヶ月は4週間で返ってきてるよ。
早くする方法はないでしょ。
PBTはもっと時間かかるはず。6週間〜


76 :名無しさん@英語勉強中:03/07/20 00:43
4週間、ですか。はい。。。ありがとうございました。
大学に提出しなくてはいけないのですが、間に合わない。
注意がかけてる自分を恨む。。。泣いてます。

77 :名無しさん@英語勉強中:03/07/20 05:57
>>70さん、
貴重なアドバイスを有難うございます。>69です。

>こういう過去は忘れましょう。大学入学時点の英語力を維持している大学生でないかぎり。
>それと私立型と国立型でも違いますし。
>慢心せず、いまいちど単語帳を見直したりしましょう。

おっしゃる通りと思います。
ただ、文意は大体つかめているつもりなのに、間違ってしまうことが多いです。
なので、余計にパニック感が深まっておりました。
やはり問題を解いて、正答のパターンを感覚で覚えていくのがよいのでしょうね。

>この時期は点数がでにくいらしんですが。。。。
これは、ライティングでの採点が厳しくなる、ということですよね?

>>76
私ごときが口を挟むまでもございませんが、
大学へメールで事情を説明されてみたらいかがでしょうか?
CBTであれば、ライティング分を除いた大体の点数が分かるわけですし……。

78 :名無しさん@英語勉強中:03/07/20 18:02
>66=69さん
R30を狙う投下労働量>L20→L25 です。

>大学へメールで事情を説明
根拠がなく、ただ妙に期待させるような助言はつつしむべきです。
"CBTであれば...大体の点数が分かる"といったところで相手にされません。
どのぐらいの日数がかかるか、予め調べたうえで、スケジュールをきちんと立てることから受験は始まります。
期日までに資料を用意できないことは、アドミ側が欠格判定する最もポピュラーな、ディスオーガナイズに該当します。
公的なETSからのスコアレポートで点数を証することは、
受験者の力の及ばないよほどの事情を除けば、交渉の余地はありません。
”最後の回の点数が間に合わぬなら、提出できる点数を出しなさい”という趣旨で
あらかじめ印刷してある手紙が来るだけです。


79 :名無しさん@英語勉強中:03/07/20 20:37
・76さんはロー受験者ですか?いまから間に合わない理由はないとおもいます。

80 :名無しさん@英語勉強中:03/07/20 20:38
・76さんはロー受験者ですか?いまから間に合わない理由はないとおもいます。

81 :名無しさん@英語勉強中:03/07/20 20:38
・76さんはロー受験者ですか?いまから間に合わない理由はないとおもいます。

82 :名無しさん@英語勉強中:03/07/21 06:09
>69=>77です。
>78さん、
確かにその通りです。申し訳ありませんでした>>76
私はイギリス留学志望なので不用意なことを言ってしまいましたが、
なんらかの努力の余地はないのだろうかと思います。

>79さん
私もそれは不思議に思うところなんですが、米LSの人は期限が早いのですか。

83 :名無しさん@英語勉強中:03/07/21 10:24
受験者自身のスケジュール管理のまずさから
資料が期日までに揃わないことにかんし"努力の余地"などあろうはずがございません。
まして66さんは、ご自分のTOEFLクリアを第一義にすべきであって、
こんなところで他人事にかまけている場合ではないのではないのでは。

76さんは社内選考とか交換留学の学内選考の締め切りでしょう。
ロースクールは、アメリカ・カナダの大学でプリロー科目を履修していて、
LSATぶりぶり左衛門の熱狂する点取ゲームに勝ち抜き、いかにがり勉と言われようが、
当然GPAは3.9以上、というかストレートAだと思ってくれたまえ連中の話であって、
日本の普通の高校・大学出て、TOEFLなんかでつまづいている者がのこのこ割りこめる世界じゃありませんよ。w


84 :名無しさん@英語勉強中:03/07/21 13:16
大手渉外からだと東大法の人でもGPA3.5はまずいない。
というか東大法で優を取るのがいかにむずいか。


85 :名無しさん@英語勉強中:03/07/21 14:50
やっぱり東大法で優って相当難しいんだね。
俺の親父は東大法で体育(?)除いて優ばっかだったみたいだけど、やっぱり優秀なんだな・・・
性格は最悪で親友ゼロだがw

86 :名無しさん@英語勉強中:03/07/21 15:36
>84-85
学歴板でやっててちょ。
ローファームにアパランタスで潜り込むにも米国籍が要る。


87 :名無しさん@英語勉強中:03/07/21 19:57
>>83 76ですが、貴方の読みは外れています。貴方が思う意外にも色々な事情でTOEFLの
結果が必要になることはあります。心配してくれてありがとう。

88 :名無しさん@英語勉強中:03/07/21 20:35
ロースクール留学は76だけじゃなく、日本人の誰にも無縁だろう。
ムッときたんならそれをばねに、TOEFLなんかさっさと通ろうぜ。
頑張れ。
吉報待ってんぜ。


89 :名無しさん@英語勉強中:03/07/22 00:46

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1051347877/

90 :名無しさん@英語勉強中:03/07/22 08:19
>83
ご指摘どうもです。色々と大変精通しておられるようですから、
折角ですのでぜひリーディング高得点維持のための具体的方策をご教示ください。

英単語を覚えるなどのほかには、どのようなことをすればよいのでしょうか?

91 :83:03/07/22 10:17
リーディングに関しては私ごときが・・・。
でも"折角ですから"月並みですが僕のやったことは:
英字新聞の特集記事を切りぬいて、(一般記事ではなく、特集記事です)
それを電車で読み、昼休みに記憶を頼りにサマリーを英語で書きました。
3ヶ月ぐらいで効果が出ました。TWEが3.0から5.0に上がりました。
とりあえずリーディングも微増しました。
会社にあった古いFTを使いましたが、ヘラルドでもいいでしょう。

それこそ日本人なら十人が十人、リーディングは得意だって顔をしているわけで、
アドバイスしてくる人は大勢さんいらっしゃるでしょうし、
本屋に並んでいるTOEFL本のほとんどが読解がメインです。
ただし"高得点維持"法なんてどの本にも書いてありませんよ。
そんなこと書いても売れないだろうし、まただれも書けないんじゃないですか?


92 :名無しさん@英語勉強中:03/07/23 15:43
すんません、初歩的な質問をさせてください。

TOEFLCBTを受けてます。170点前後のヘタレでつ。先月2回目を受けました。

2回目の結果が1回目を下回ったら、どちらの点数が残るのでしょうか?
いい点数が残るのでしょうか?それとも新しいほうでしょうか?

厨な質問で大変申し訳ございません。よろしくおながいします。


93 :名無しさん@英語勉強中:03/07/23 16:40
>91さん、
ありがとうございます。>90です。

自分は自己流でやってきてしまったので、
このスレッドで拝見する学習体験は、本当に貴重です。
自分も試してみます>サマライズ。ありがとうございました。

またトフルを受けましたが、リーディングは1点アップにとどまりました。
しかもリスニングが酷すぎて前の点を下回るのが確定的となり、今回のスコアはキャンセルです。

>92さん
私はトフルに詳しくないのですが、
大学出願時には2回目ではなく1回目の受験スコアを出しました(全く同じ点だったため)。
どの時点のものであれ、いい点の方を出せば良いようですが……。
間違っていたらどなたか訂正してください。

94 :92:03/07/23 18:03
>>93さん
出す点数というのは自分で選べるのですか?

ついでに点数の提出手続きも教えていただけると有難いのですが・・。

クレクレばかりですいません。

95 :83:03/07/23 23:13
66君、「青春の蹉跌」だよなぁ。俺にも経験あるけど。
なんのかんのいっても、リスニングを上げなきゃ、どうにもなんないんだよね。
もう分かってんだろ? リスニングはどうだったか言いたくないんだろ?
俺も最初はLL14!もう真っ暗だったよ。
どうして良いか判らないから、リーディングへ逃げた。
何かやらないと落ち付かないし、とりあえずやっている気になったしね。

TOEFLで塾やったり本書いたりしてメシ食っている連中も結局はそうなんだよ。
だからいつまでたっても、日本人のTOEFLは・・・て言われるのさ。
「最高の英語講師は誰だ」スレでも、"日本の大学の"予備校の講師だろ?結局は。

自己流なんてない。日本式の受験英語勉強でしかないんだから。
それじゃダメなんだ!って判った時点で俺は思いきって一歩前に出たんだよ。
おかげで今はTOEFLはかつかつ260+取れたんで、GMATに専念している。
だけどぎりぎり、あと1回か2回しか受けられない。
さえない点数だ。Top20校なんて到底無理。
それもこれもTOEFLで予想以上に時間を食ったからだ。
もう1年早く師匠にめぐり合えていれば・・・。


96 :名無しさん@英語勉強中:03/07/23 23:32
大学受験をこなしてきたひとがはまる落とし穴は
日本人はリーディング、ライティングができるという錯覚だ。

これはスピーキング、リスニングに比べたら多少ましという程度であって、
決して保証されたものではない。

GMATよりもGREを受けた人はいかに大学受験の読解が初歩だったのか痛感できるだろう。
ライティングなんて書いているだけですよ、ネイティブからみて構成、グラマー、語彙、などは
むちゃくちゃ。それでも東大の英語入試には足りている。しかし、さすが東大であって
院の一部ではTOEFLを採用し始めている。

スピーキングの導入で日本人はどん底に突き落とされるとともに、従来の英語教育が
屁のつっぱりにもならないことを実感するだろう。おそらくなんらかの論議が巻き起こるだろうが、
後の祭り。今ではGMAT、GREで苦労してやっとこさ欧米使節団を送って学問的開国状態維持が可能であるが、
新世代TOEFL導入で日本人はまず、Tで大勢がつまづくだろう。

日本一の東大ですら経済学者養成を米国に依存している現状を鑑みると、英語力がネックとなり
これら研究者養成にも支障をきたすと考えられる。



97 :名無しさん@英語勉強中:03/07/24 01:28
>95さん
お話は、耳が痛いですね。
自分の最高スコアは5月に受験したもので(採点緩め?)、240点半ばです。
リスニングはその時、23点でした。エッセイは5.0。

ですがおっしゃる通り、今回Lは16点。さすがに真っ青です。
片手間とはいえ、初回の約200点から8ヶ月もたってますし……。

とにかく、リスニングならリスニング、リーディングならリーディングで、
できる範囲で経験を蓄積するほかないと思ってます。
感情は後回しでいいので、とりあえず打つ手を打つしかない、と。
「青春」ってほど、若くないですしねえ(笑)。

>92さん、
私はトフルをよく知らず、さらにアメリカ留学志望でもないです。
だから、トフルのサイトでDLできるBulletinを読むか、
書店にあるトフルや留学関連の参考書の説明を読まれた方がいいかもしれません。

その上で言うと、提出する点数は自分で選べると思います。
提出方法には二つあり、ひとつは会場で全ての問題を受験したあと、
端末にスコアを送付する学校を指定する方法と、
自宅で受け取ったスコアを、自分で学校へ送る方法があります。

98 :名無しさん@英語勉強中:03/07/24 06:52
良い問題集教えてください!
リーディングを特に。。。

99 :名無しさん@英語勉強中:03/07/24 09:05
>98
今の時代、教材なんかいくらでもあるよ。
しかしその運用が分かれ目で、そっちを話し合うべきなのに、
みんな青い鳥症候群。良い塾はないか、良い問題集はないか、そればっかり。
受身なんだよねえ。何も考えない。楽だし。

日本の受験は、問題集の解答を覚えちゃうようなやり方でも何とかなるほど、
出題傾向がはっきりしているし、テスト業者の研究も進んでいる。
でもTOEFL/SAT/GMAT/GREは違うよ。
受験、じゃぁ問題集ないかという考え方を改めるべき。
自分で道を見つける。自分でカリキュラムを作る。
それが苦手なのも日本人の成績が悪い原因かも。

もう8月だし今頃TOEFLの問題集ないかというからには、今年の暮れの出願じゃないでしょ?
なら時間はあるんだから、リーディングとか限定しないで、
総合的に基礎力をつけることを考えたらいかが?

91に挙がったように、リーディングからTWEへの愛貧方式?は良いと思う。
というとすぐに添削指導してくれる人を探す云々になるけども、
書く量を増やさないことにはと思ってやっているけどね僕は。


100 :92:03/07/24 09:47
>>97さん
どうもありがとうございます。

101 :名無しさん@英語勉強中:03/07/24 12:53
オレのとこではCBT受けられないみたいなんだがペーパーとCBTってそんなに違うものなんですか?
勉強方法もまるで違うとか。

初歩的な質問ですいませんがよろしくです。

102 :99:03/07/24 20:31
>92
TOEFLスコアも学校の成績証明も、推薦状も"自分で学校へ送る"は不可だとおもったほうがいい。
とにかく自分で調べるべし。学校によってはOKなのかもしれないが、僕の知る限り不可だった。
英語であたること。FAQを読むこと自体が勉強になる。
留学雑誌や個人のホームページ、ましてや2chを信じるのか?
もし違っても、恨めないんだぜ。時間は戻ってこないんだから。


103 :92:03/07/24 20:47
なるほど。
肝に銘じます。

104 : :03/07/24 21:06
102はあれだろ?

自分が苦労したから他人にタダ教えるのがいやだという典型手な日本人か、または実は知らないので教えられないか、知っていても体系だって自己の知識を網羅的に他人に教える能力に欠如しているかのどれかだな。

よく「自分でしらべろ」っていうけど教えてやったところでそんなに時間かからねえだろ。

それとも何か、そんな時間があるなら俺はTOEFLの勉強をするんだ、とかいうのかね。

2ch見てる時点で遊んでんのも同じなんだから、少しは答えてやれよ。

105 :名無しさん@英語勉強中:03/07/24 21:11
の前にたとえば留学したいのなら、興味がでて本読むなり自然とわかるつー感じだと
思う・・・聞くようなものでもない。

106 :名無しさん@英語勉強中:03/07/24 21:59
>104
教えてくれる方に牙剥いてもしょうがあんめぇよ。
FAQも読めぇねんじゃ、向こう行ってから困んだろ!ゴらァ
んなタコぁバカんされっだけだって、おめ、わからねぇんけ?
日本人、バカにされってと、だまってられねぇっぺよ。
そこんとこと、よろしくゥ!!


107 :名無しさん@英語勉強中:03/07/24 22:11
SSSがお勧めらしいよ。

108 :名無しさん@英語勉強中:03/07/24 22:25
↑英語板に書きこみ一つ当たり10円も貰えるのケ?
こんなことやってないでヤングハローワークに並べ。
それとも、もう30になったんか?


109 :名無しさん@英語勉強中:03/07/25 02:04
情報クレクレの一方では前の方がおっしゃるように伸びないと思う。
自分の頭で考え、行動する基本的な能力が欠けている。

110 :名無しさん@英語勉強中:03/07/25 02:07
今まで勉強してこなかった人間が勉強を継続できるのか?
英語なんて高校までの積み重ね。中学英語は基礎だが重要だぞ。
単語にしろ大学受験で英語を得意としていれば、基礎はできている。

さらに大学4年で遊びほうけていたんだから、自分の愚かさを悔いるべき。
おれは大学時代は英語を勉強していた。



111 :名無しさん@英語勉強中:03/07/25 06:16
( ´_ゝ`)フーン、で?

112 :名無しさん@英語勉強中:03/07/25 08:38
>110
それは分かったけど、TOEFLはどうなの?
なんか説教垂れてくだはい。


113 :名無しさん@英語勉強中:03/07/25 16:34
>>108
批判者は「やったこともないのに」批判する批判虫です。
このような者たちは何をやっても大成しない落ちこぼれでしょう。

また負け犬の遠吠えのごとく、2chだけで批判をしてます。
SSSには「ゲストのための掲示板」があり、多読学習者以外でも
書き込みができますが、決してそこで堂々と意見を開陳することは
ありません。
あの掲示板なら、礼儀さえ心得ていれば酒井先生と直に論争するのも
可能なはずですが決してそのような態度はとりません。
まことに卑怯千万な輩です。

以前には、「学習者のための掲示板」のほうに書き込んで顰蹙を買った
輩もいましたが。

114 :名無しさん@英語勉強中:03/07/26 00:09
ここまでいくと、白い布まであと数日かな。

でも、SSSが久しぶりに肉声で喋ったことは、大いに評価する。
多読=SSSじゃたまらんからねぇ。

サカイ先生って引越ししかしらんが、サカイ先生とやらは君のやっていることを認知しているのか?
それとも御大から、ソフト路線化「指令」が出たのか?
"卑怯でない"批判のやり方の宣撫に努めよとか?
まるで60年前の代々木共産党みたいだ。


115 :名無しさん@英語勉強中:03/07/26 00:48
http://www.esl-lab.com/
ええ、リスニングの教材ですよ。無料。
TOEFL試験会場の音質の悪さを考慮するとこの
サイトがぴったりくらいかもしれない。

116 :名無しさん@英語勉強中:03/07/26 16:25
麻布で受けてきました。
ヘッドフォンはビクターの1000円台のオープンタイプでした。
L(30問)のPartBの第1問が、かなり簡単に聞き取れたので、
「ああ、レベルが下がってしまったんだな。自分は会話が苦手なので、
PartAではレベルが下がったのにも気付かなかったんだ…」
と鬱ってたら、集中力が落ちて爆死した。(19)
S(25問)は、逆に後半難しくなった。最後の5問に1分ずつかけた。(-28)
R(55問)は、最初のPassageが全くなじみのない内容で、25分かけてしまった。
P2-4は楽勝だったが、P5は(TOEFLでは)今まで見た事がないような難問。
残った30分でゆっくり解答した。
全問解けたのに、25しかなかった。
P1とP5のそれぞれにかけた時間と、P2-4の3つにかけた時間が一緒。
失点はP2-4でミスしたのだろう。完全に時間配分を間違えた。
論外のLはともかく、Rは満点を狙っていただけにショックだった。

117 :名無しさん@英語勉強中:03/07/26 21:45
詳細なレポートをありがとう。
確変入りしちゃったんですね。
やっぱLのpart-Aが勝負ですね。
そんなことはTOEFL参考書に書いてなかったんで、このスレありがたいです。



118 :名無しさん@英語勉強中:03/07/27 07:23
この時期は、LやRでも出題の難易度が上がってるってことは、
ないんですよね?

119 :名無しさん@英語勉強中:03/07/27 12:42
8年前TOEIC450点でした。
以来、英語には一切触れず。
来月TOEFL受けますが、何点とれるでしょうか?
予想してみてくり。

120 :長期受験者:03/07/27 17:19
初めて受験するのですが、トッフルって年に何回あるのでちゅか?
どうやって申し込めばいいの?
CBT PBTってなんでちゅか?

121 :名無しさん@英語勉強中:03/07/27 20:17
>>119 >>120
藻舞らは、東大ロー志望ですか?
やっぱTOEFLのじゃないと評価低いのかな・・・
TOEFLよりもTOEICの方が短期でスコアが伸びそうだから、
思い切ってTOEICで出願する気でいるんだけど。
しかし、受けるだけ受けてみるべきか・・・

122 :121:03/07/27 20:19
って、ごめん、内容はかぶってるけど板誤爆です。すんまそん


123 :長期受験者:03/07/27 21:29
よくわかりまちゅね?
TOEFLが望ましいみたいなんで、今度初めてうけようとおもうけど
CBTとかPBTとかわけわからんし。。。
MBAで2000万かけると思えば安いもんだっしゃろ。

124 :名無しさん@英語勉強中:03/07/28 02:05
この時期受けてもLが点数でないらしい。
TOEICののりでTOEFLうけると即死するよ。

125 :名無しさん@英語勉強中:03/07/28 04:23
この時期…ってどういうこと?

126 :名無しさん@英語勉強中:03/07/28 17:54
6月27日受験のCBTのスコアレポートがまだ届きません。そんなものなのでしょうか。
混み合う時期だということですが。。。

127 :名無しさん@英語勉強中:03/07/28 18:32
「TOEFLが望ましい」って言ってんだからTOEFLで提出しろよ

TOEICだしたらTOEFLの最低点のやつより評価は低いはず

128 :名無しさん@英語勉強中:03/07/28 22:45
といっくが450だとトフルCBTは100切るんじゃねえのか

129 :名無しさん@英語勉強中:03/07/28 23:14
toeic700くらいだったら、どう?>>128
2・3ヶ月で手っ取り早くちょっとでも点数あげるにはどうすればいいのか
過去ログとか読んでみたけどいまいちわからない。
そもそも留学目的でもなんでもなくて、点数さえとれりゃいいんだけど。
法律の勉強と平行させてると、2種類のことで頭が混乱しそう・・・

130 :名無しさん@英語勉強中:03/07/29 01:16
toeic700だとCBTは200切るくらい。英語は積み重ねが大切。
TOEFLで点をだすには。。労苦はTOEICのそれより大きい。
来年出願にむけて今年はやめておくというのもある。

131 :長期受験者:03/07/29 04:39
CBTとPBTってどうちがうの?
TOEIC700ならないよりましってカンジだっしゃろ・
俺は今年受ける。だめなら来年。
司法試験みたいに受験数がカウントされるわけじゃないから
受けるだけうけたほうがトクやろね。

132 :名無しさん@英語勉強中:03/07/29 13:10
126です。ETSに問い合わせたら7月11日に発送した、ということでした。すでに29日ですが、まだ届きません。郵便事故なのでしょうか?本部の人は4日後に再送します、と言いました。


133 :PinkMonkey ◆G4T3SQI1pg :03/07/29 13:36
今度(8/11)TOEFLを受けます。
結果をお待ちしてください。

ちなみん、前回は523でした。今回は600を目標にしてます。

134 :PinkMonkey ◆G4T3SQI1pg :03/07/29 13:46
前回は半年前のものだが、それ以後の勉強でさすがに歯応えを感じるものがあった。
模擬問題をやったけっかだけど、リスニングは50点満点中34、ストラクチャーは
25点中21、リーディングは時間がかかるので面倒だからやってない。
前回からはかなり伸びたと思う。PBT600(CBT240)はいけるだろうか?

135 :名無しさん@英語勉強中:03/07/29 22:15
日本の大学院がETSに丸投げして行こうとする傾向が出て以来、
英語板と異質な、本来学歴板にいるべき、役人面した点取虫達が
TOEFLスレッドに出没しだした。
つまらん。


136 :名無しさん@英語勉強中:03/07/30 02:10
何いってんの。頭悪そう>>135
TOEFL何でもかんでもってスレなんだから、TOEFLを目的にしている以上問題なし。
こういう奴のせいで英語板の英語板住民全員がアフォだと思われてるんだよな・・・

137 :名無しさん@英語勉強中:03/07/30 08:37
135は日本の大学でTOEFLを要求することの是非を問うているものと思われ。
TOEFLに通らぬ者同士が頭の良い悪いを言い合うのはいとみぐるし。


138 :PinkMonkey ◆G4T3SQI1pg :03/07/31 12:02
まぁ、主観だけで争うのはよくない

139 :名無しさん@英語勉強中:03/07/31 19:35
WOWOWが放送開始した頃POKKA PRACTICE TOEFL TESTってプログラムやってた。
録画して見てなかったのが出てきたので見てたら、解説の吉田研作先生が
変な解説してた。
I'd jump at the chance of going abroad to study.
って画面に出でくるんだけど、going to abroad  ってわざわざゆっくり読んでた。



140 :名無しさん@英語勉強中:03/07/31 23:35
>>139
彼は帰国子女だったから、
文法学習から入った日本人とは少し違うかも。

141 :名無しさん@英語勉強中:03/08/01 10:47
126です。ETS本部によると7/11発送のは結局届いていません。本日7/11受験のが届きました。ちょうど受験3週間後です。


142 :名無しさん@英語勉強中:03/08/01 18:29
理解不能。誰か翻訳してくれや


143 :英語リアン:03/08/01 18:53
あのスレ違いといわれればそれまでかもしれませんが、ちかじか
初TOEFLを受けるつもりなのですが、クレジットカードがないとうけれないと
いう情報をみみにしたのですが・・・親のクレジットカードを使って受ける
コトできるのでしょうか?  これは、ただの受験料を納める手段なのでしょう
か、それともクレジットカードで本人の確認をするのでしょうか?
こんなことかと思われるでしょうが真剣に悩んでるのでよろしくおねがいします

144 :名無しさん@英語勉強中:03/08/01 20:23
142さん 6/27受験7/11発送のは受験後5週間経っても届かないのです。(郵便事故?)
143さん トフルのホームページを見てみれば?

145 :名無しさん@英語勉強中:03/08/01 21:22
>143
できる


146 :名無しさん@英語勉強中:03/08/01 21:44
>>143
親に頼み込んでクレジットカードで申し込みました。
クレカはただの受験料を申し込む手段のようです。
本人確認は当日のパスポートか免許書+学生証だけではないでしょうか。

147 :名無しさん@英語勉強中:03/08/02 22:32
あの、TOEFLのスコアを再送して欲しいときはお金掛かりますか?

148 :初TOEFL:03/08/05 15:03
受けようと思ってんですが、
AEONカードのJCB機能付で、
しかも、親のクレジットカードで受けようとしてるんですが、かのうですよね>
おねがいします。


149 :名無しさん@英語勉強中:03/08/05 16:27
92さんはどうなったんだろ?
TOEICに切り替えたのかな?


150 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 00:33
リーディング用の問題集が欲しくなり、なんとなく
本日旺文社のリーディング270を買ったが、説明ひどすぎ。
CBTリーディングのほうが遥かに充実。

151 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 08:47
ビニ本みたく中が見えないまま買ったのか?
本はね、買う前に図書館へ行くの。
次の版が欲しいと思ったものだけを買うためのショールームだ。


152 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 14:36
TOEFL・CBTで230点とるのって結構大変でしょうか?リーディング・ライティングは
そこそこ自信あるんですが、リスニング能力が0です・・・(ほんとにゼロ)
230点とるためにはおおよその目安で何時間聞き取り練習すればいけるでしょうか?
どなたか教えてください!

153 :高3:03/08/06 15:40
前回結果が210で230まで後どのぐらいでしょうというならまだしも、
(それだって誰にも分からないことには変わりはないですけれども)
貴方がどのぐらいか何の手がかりもなく、
いきなり何時間ぐらいで230点でしょうと答えられる人がいると思いますか?
仮に、たいした勉強もせずに初回受験で230点で、
250を目指してまだTOEFL対策をやらなくちゃならないという人が、あなたに、
ゼロでしたよ、と答えても貴方は納得しますか?

TOEFLなんてどうよぐらいの軽い気持ちでいらっしゃるなら、
貴方のリーディング・ライティングの自信も一発で吹っ飛びますよ。
これまでどれだけ英文を書いて来られたのか存じませんが、
TWEで5+を取るのは至難のレベルです。
一年の交換留学を終えて帰って来てもCBTリスニングが15点ぐらいの人ならざらにいます。


154 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 16:07
>>152みたいな奴は「自信がある」の根拠がセンター試験で何点とかだったりするんだよな・・・

152みたいな馬鹿はTOEFL受けないで欲しい

155 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 16:38
TOEFLは受ける前に知能テストを必修にしてして152みたいな馬鹿が受けられないようにすればいいのに

156 :152:03/08/06 16:55
一応、京都大学出身。読解と英作は入試でかなりやったんだけど。

157 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 16:58
>>152
では、やってみてください。英作文の問題です。

隣家の犬はふだんは愛想がいいが、飼い主が近くにいると、大きな声で必死にほえる。
番犬の務めを果たそうとしているのだろうか。しかし、そのしっぽはと見ると、いつも
通り、ちぎれんばかりに振られている。どうやら、これは私の本心ではありませんよ、
とさりげなく伝えようとしているようだ。けなげさに思わず頭をなでてやりたくなると
きもあるが、やめておいたほうがよさそうだ。

京大’03 後期




158 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 17:25
今日、TOEFL用の問題集を買ってきたら、中で虫(クモ?)がつぶれてた・・・
鬱だ。

159 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 18:10
ひとつ言っておく。入試が得意とか、高校時代英語が得意だと言う
やつに限って大学ではなんも勉強しない。そんなやつがTOEFL受けると即死。
GRE、GMAT受けたら。。。日本の大学入試でRが得意だとのたまうことが
いかに的外れか身につまされるだろう。

160 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 18:21
なんかここのTOEFL受験者ってすごいTOEFLを神聖視してない?


161 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 19:23
>160
まあ、これが2chならではの書き込みってことでしょうね。
自分も、他人事なんだからそんな必死に叩かんでもいいじゃん、と思うけど。

という話は置いといて、
試験端末で学校指定してスコアを送った場合って、
何週間くらいかかるものなんでしょう?いったんスコアレポートが届いてからだと、
かなりかかっちゃう気がするのですが…。

162 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 20:53
やれやれ、大学入試の英語力でTOEFLを語る奴がいるとは驚愕だよ

152って死んだほうがいいんじゃない?

163 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 20:56
152はとりあえず受けてみて成績を教えろ、もちろん証明書アプでな

まあ、できないだろうけどなw

164 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 21:07
152さん トフルCBTのリーディングでは30(満点)でした。京大での勉強のような深い思考を必要とするものではもありませんし、
また客観式なのでその分簡単な気がしますが。。。リスニングは実際の授業のような内容です。
161さん スコアレポートは14日後に発送ということになっているので、2週間はかかるのでは?
私は一度はスコアレポートは受験後3週間に届きました。ETSに問い合わせてみればいいと思いますが。。。



165 :通りすがり:03/08/06 21:10
>>152
>230点とるためにはおおよその目安で何時間聞き取り練習すればいけるでしょうか?

なにコレ?
これに比べると、はるかに年下の>>153の工房のカキコが激しく大人に見えてしまう。
ヤレヤレだぜ。


166 :高3:03/08/06 21:12
勘違いしないで。
TOEFLは基本的に、
9月に高校3年が始まるとして、それまでの夏休みに必要点を終了して、そっから先は
SATとエッセイに取りかかるという前提で出題されているの。
もともと、大学院から留学してくる外国人が受けることは想定してないの。
だから当然、SATのように留学生もネイティブもハンデ無しに受けるテストに比べると、
"簡単"なんですよ。
(なぁーんて、つい二ヶ月前はTOEFLに目が吊り上ってたんですけどね。
僕も今はSATであと二回ぐらい受けられるかどうかで気合入ってますが)

152さんもおそらく日本のにわかロースクール受験にTOEFLかTOEICが要求され、
TOEFLの方が目立つかなぐらいの気持ちなのかも。もしMBAを考えているなら、230なんて変だもの。
どのみち、発つ鳥叩かずで、いきまっしょい。


167 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 21:12
152はこのスレにくるなよ!

「京大ですが」って言い方が腹たつんだよ
なにか、京大生だったらみんな英語ができるのか?

死ねよ

168 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 21:14
マターリマターリ

169 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 21:18
>167
あんさん京都志望かいな?
やってみなはれと突きつける英作文なら、TWEの過去問にしまひょ。


170 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 21:18

         │
         │ ひーんひーん
      ∋oノ∴;;ξ,,,,
       (;;;);´;。;)      「はやく氏ねよ、152」
        (三三)          ∩_∩
         しし          (・∀・ )
         ::           (    )
         :: 152        │ │ │
       ::: :: :: ::         (_(__)


171 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 21:19

              |   ,-―-、
              ||l  /____l
               l|ll (・□・ )  ザシュッ!!
 ぎゃぁああぁ!!   .l|l ヽ ∨ ノ 
          ∋oノノ l|l (./`',,:;;;:;;ヽo∈
            :.:'(.;゚:O゚l|./ /:;゜0:゜;:) /l  ヒィイイィィ!!
          /  と.,.':と|/つ:,'::,.つ //|  >>152
        /   (^(^_ノ (^(^_ノ   //._| 
       /__________//    
       l__________l/  
       | |           | |
       |_|           |_|


172 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 21:26
166さん 簡単なんて言ってごめんなさい。なんて頼もしい高三なの!
がんばってね!
152さん 怒っちゃダメ。過剰に反応しただけなんだから。

173 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 23:11
               _,.. ---- .._
        
             ,. '"       `丶、
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                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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174 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 23:23
>>152は氏ね
>>152は氏ね
>>152は氏ね
>>152は氏ね
>>152は氏ね
>>152は氏ね
>>152は氏ね
>>152は氏ね
>>152は氏ね
>>152は氏ね
>>152は氏ね
>>152は氏ね
>>152は氏ね
>>152は氏ね

175 :名無しさん@英語勉強中:03/08/06 23:36
わたくし、東大卒ですが、TOEFLに爆死しております。



176 :名無しさん@英語勉強中:03/08/07 00:09
どうでもいいけど学歴ネタは他所でやってくんないかな?
英語と学歴は関係ないだろ

177 : :03/08/07 09:16
>>152 京都大学受かるでしょうか。トーフル何点取れるでしょうか。

My next-door neighbor's dog barks very loudly when his owner is around,
though he is usually nice and quiet. he might be trying to act like a good
guard dog. But he swings his tail forcefully while he is barking, as if he wants
to say he is not barking loudly because he really wants to but he is just
pretending to be an effective guard dog. Sometimes I feel like touching his
head to show my appreciation of his sincerity, however I had better not.


178 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

179 :名無しさん@英語勉強中:03/08/07 10:58
>>167
どう考えても京大ってネタだろ。そんなマジになってきれるなよ。ここのスレの
住人、みんなイライラしてんなぁ・・・暑いからか??

180 :名無しさん@英語勉強中:03/08/07 11:57
もうこの時期だと、あと一回か、ぎりぎり二回しか受けられないからさ。
二回目受けても、スコア発送は間に合わない公算大やし。


181 :高3:03/08/08 14:41
おかげさまで僕はTOEFLは終わりSATなんですが、
SATのスレッドが今はなくなってしまったので、ここにご参考までに。
Choose the answer which best defines the word.のセクションでは、
モノの名前よりは感情表現の単語が良く出ます。
以下も頻出です。
Jittery
a) vain
b) happy
c) nervous
d) friendly
答え合わせをしようとGoogleで探すと、
ジョージアの小学校5年生と4年生の430人に同じ出題された結果が見つかりました。
正解率67%!
SATはTOEFLとは違って、ネイティブで育った高校生が受けるテストですから、
留学生だからといっても何のハンデもくれません。
一日鬱でした。
気分転換に、スラムダンクの英語字幕付きを見てます。めちゃ面白い。



182 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 16:52
ところで高3氏TOEFL何点だったんですか?

183 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 17:08
お前等馬鹿だな〜
だからこいつは高校生じゃないんだよ!

184 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 17:24
jittery て語感からして落ち着かない感じだよ。

185 :高3:03/08/09 19:01
coy
a) hesitant
b) proud
c) cheerful
d) scared
小学生の正解率:28%

スリーレターワーズですら分らないのがありました。(-_-;)



186 :高3:03/08/09 21:35
>184
そういう感覚も大切なんでしょうね。coyはどんな感じがしますか?
結果がわかってからのあとづけじゃなくて、
テスト会場でピンとひらめく人もいるとは思いますが・・・
僕はあてにできません。奨学金がかかってますから。

>182
TOEFLは最終回 243(25/23-4.0/25)でした。
志望校は220あればいいのでほっとします。
でも高2で最初に受けたときはLが13で、
子供の頃からの夢がすっ飛んだと思いました。
ちょうどその頃英語板で活躍されていた人のおかげで、
首の皮一枚で、まだとりあえず半年は夢を見られてます。

SATはきついです。ちょっと弱気。
でも落ち止め校を増やすとエッセイの本数も増えるし、
費用のことを考えるとそれもできません。


187 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 21:43
マルドメで一級に受かった人のプロファイル。

東大理三天才からのメッセージ。
NN君。灘卒。高2で駿台ハイレベル模試3位。高3で日本数学オリンピック金メダル。世界数学オリンピック銅メダル。
得意科目英語。高2で一級合格。TIMEを読んだりしていた。結構余裕で合格。
得意科目が英語であって数学でないところが謙虚。
Y君。
父親が英語の塾の講師で幼少時より英才教育を受ける。
高3春東大実戦1位。冬2位。群馬県立太田高校卒。
公立高校では史上初の1位。
準一は小学校5年で合格だったと思う。
一級は中三で合格。さすがに中三での合格はきつかった。
つまりできるやつは高校でも受かる。
857 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2003/08/09(土) 18:11
大学受験がとか、自分を基準にしてはいけない。できるやつはできる。年齢は関係ない。
むしろ若い方が伸びる。凡人は地道に努力しなさいってことだ。
858 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2003/08/09(土) 18:15
東大離散天才からのメッセージ。
武蔵高校卒。
高三で数学オリンピック銅メダル。
幼稚園がオーストラリア、中学のときに1年ほどフィリピンのインター経験あり。
高3の数オリの合宿でMIT助教授と知り合い、「君には才能がある。是非一緒に研究がしたい。推薦状を書くのでMITに来て欲しい。」
その後ハーバードに合格。
「準備はSATと、エッセイとかをそろえるだけの簡単なものでした。ハーバードは実力を試すために受けたので、
希望どおり離散に進学します。」

たしか高2で一級合格だと思った。

離散合格者は1級合格者はちらほらいた。




188 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 21:43
859 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2003/08/09(土) 18:20
桜蔭高校卒。
日本以外の海外で教育を受けたことのない日本人ではMIT学部に初めて合格。
プリンストンにも合格。
1級とかの次元を超えている。
860 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2003/08/09(土) 18:24
トリを飾るのは。灘卒。伝説の受験生O田さん。
現在東大医学部助手。
高2で東大実戦1位。中3で離散A判定。医学部入学後に物理の教授に理論的は誤謬を指摘し、論破。
その他伝説を多く残す。当時週刊現代などの週刊誌で勉強がすごくできる高校生として紹介される。
番外編。
東大数学家教授
河東先生。
中2で東大実戦一桁。麻布始まって以来の天才と言われた。
中学時代から大学レベルの数学を勉強。
フィールズ賞候補と言われたが、無理だったみたい。
861 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2003/08/09(土) 18:30
綾小路きみまろの息子。
開成蹴り灘卒。現役離散合格。
今年の夏はスタンフォードに短期留学。


189 :名無しさん@英語勉強中:03/08/09 23:15
>187-188
そういう赤の他人の天才話をここに書く人って、今の僕には「はぁ?」です。
SATのVは予想以上に手ごわいです。


190 :名無しさん@英語勉強中:03/08/10 00:43
どなたかETSのScore it now!試された方います?

191 :名無しさん@英語勉強中:03/08/10 14:06
初心者用のリスニング教材って何がいいですか???
toefl受けるわけじゃないですが、リスニングのある学校でして、それの対策をしたいと思います…。
皆さん教えてください。

192 :名無しさん@英語勉強中:03/08/10 17:02
>191
"リスニングのある学校でして"ってどういう意味?
どのみち、TOEFL受けないんだったら、ここで聞いても仕方ないことは知ってるでしょ?
ここで聞くのはどうしてなの?


193 :名無しさん@英語勉強中:03/08/10 23:54
>>192
実は問題がtoefl(pbt)と同じ形式のものなんです。
学校名をさらすとICUという大学なのですが。
それで、普通の大学入試のリスニングの本だと対応しきれないので(傾向も同じことですし)toeflの易しい問題集をやると
ためになるかなと思って聞いてみました。
説明が足りなくて申し訳ないです。

ただ、昔のpbt形式の問題集がどこにも売ってなくて辛いです。
今はcbt完全対応!なんていうのしかなくて…。


194 :192:03/08/11 00:34
地元の図書館へ行くと、古文書みたいなPBTの参考書があります。
しかし、リスニングの"初心者用"をとおっしゃるからには、
CBTだろうがPBTだろうが、日本人の書いたそれらしいTOEFL本などは、
いかにリスニング力を構築するかについて何も書いてませんから、
こんなもんかと感じ取れるということ以外には役に立たないでしょう。

この際、自分に合ったリスニングの基礎から学ぶ計画を立てられたらいかがです?
でないと、PBTにはPart-Bのlong conversatoinには歯が立ちませんから、
むしろ、short conversationとlectureしかないCBTよりキツイと思います。


195 :191:03/08/11 02:48
>>194
なるほど。確かにおっしゃるとおりかもしれません。
それではリスニングの基礎から学んでみたいと思います。
とはいっても、何からやっていいか、なかなか何がよい教材なのか、正直見当がつかないです。
どんなことでもよいので、ご教示いただけないでしょうか?
お願いします。ちなみに受験するのは来年の2月です。


196 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

197 :kunnys ◆/XflYWrXB6 :03/08/11 10:07
何を施すにしても、まず検診が必要だ。病院と一緒。
君が"初心者"という漠然としたくくりの一人、としか認識できていないところが問題。
どれぐらい聴き取れないかは自覚しているのかもしれないが、
1) どういう語尾が聴き取れないか?
2) どの単語とどの単語のつながりが聴き取れないか?
3) どのぐらいの長さだと聴き取れなくなるのか?
4) 聴き取れても意味がわからないのか?
例:I'll say.という相づちはTOEFLで頻出だが、
I, WILL, SAY の三つの単語は聴き取れていても、意味がわからないという学生は多い。
聞けていて=ディクテーションできて、それでいて意味がさっぱり理解できないことも少なくない。
それらを混同してリスニングが弱いといってすませては打つ手がない。
1-4のどの症状だと聞かれたら、「全部です」としか答えられないだろう?
病状がわからなければ薬の出しようもないし、服用の注意も出来ない。

一つだけ良いことがある。まだ半年もあることだ。
ただし、"初心者です"と言っている限り、半年などなきに等しい。
ついでに言っておく。模試などいくらやっても、
「出来ないなァ」とため息つくだけでさっぱり進歩しないよ。
readingは回答見て解説読めば多少賢くなるが、
listeningは、回答を見たって「そう言う風に聞こえるのかあ」でお終いなんだから。


198 :名無しさん@英語勉強中:03/08/11 14:58
>>197
で、あんた誰?

199 :名無しさん@英語勉強中:03/08/11 17:49
kunnys氏を久々に見たような気がする。

>>198
kunnys氏は過去ログ漁れば良い評判も悪い評判も見られる。
私は良い方だと思います。

200 :名無しさん@英語勉強中:03/08/11 18:17
>>kunnys氏
私もTOEFLのリスニングで伸び悩んでいます。
(実際はまだ受けた事無いのですが…。8月下旬に予約取りました。)

状況としては,PartAでは
・初めて聞くものは部分的に3割程度しか聞き取れない。
・その後,テキストを見て日本語訳を読んだ後で聞くと8割方聞き取れる。
 でも助動詞や時制の判断が甘い。
・時々,何度聞いても連語が聞き取れないことがある。(might as wellとか…)

長文問題(PartB)になると,上記と共に,
・単語が分からなくて途中でわけがわからなくなる。
 一旦わけがわからなくなったらそこで集中力が途切れてしまいます…。

その他の分野では,
・リーディングの問題集(PBT)では時間内に9割方正解出来ます。
・文法の問題集(これもPBTのもの)は8割程度です…。

今のところリスニング学習の進め方は,
・問題集のCDを一度力試しに聞いて問題を解く。
・次にテキストを軽く読み流して,ひたすらリテンション。全文できるまでリテンション。日本文は見ない。
あとは語彙をひたすら増やしているという状況です。
リスニング力が伸びているかは微妙なところです。

kunnys氏が197で書いていらっしゃる事を気にしながら,今日と明日で自己診断してみますが,
他に何か良いアドバイスが御座いましたら,御願いします…。

201 :kunnys ◆/XflYWrXB6 :03/08/11 23:50
夏休みスペシャル。
質問が多岐にわたるし、名無しじゃ相手出来ないんで、
過去ログ探してメールしてくれば、いくつか助言しましょう。
実はもう書いたし、CDも焼いたし。


202 :198:03/08/12 00:42
>>201
たとえどんなに英語ができて、教える側としても少し態度を考えた方がいいよ。
知識があったり、内容が正しかったとしてもそういう態度だと嫌われるよ。

203 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 02:58
横からスマソ。
風紀委員198のいう[そういう態度]てなんだべ。
198はこの人が何をしようが何をやろうが、
嫌われるよの前にもう嫌ってるんで、態度がどうのは付け足しなわけね。
本人はただ長文自粛したんじゃねの。分らんけど。
教わりたい人は藁をも掴むんだし、教える人ってだいたい気まぐれなもんでしょ。


204 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 11:50
>>201
> 質問が多岐にわたるし、名無しじゃ相手出来ないんで、

この一文が意味不明。
一人に答えれば全員が読めるんだから掲示板の方がいいんじゃ?
名無しは門前払いなのは何故?
実際会った人からの評価も低いみたいだし、どうでもいいけど。

そもそも匿名掲示板に出て来て「続きはメールで」なんてやってたら
不信を買うのは当然だと思うけど。何故掲示板で披露しない?

205 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 13:00
掲示板は一対一には不適でしょう。
200の質問は長いし、kunnys氏が答えるともっと長くなる。w
どのみち、披露するかしないかは、書きこむほうに選択の権利があるのでは?
名無しは相手にしないと言うのは彼のポリシーで、前からそう言ってるような・・・。
2chだからね、実際に会ったと言うのもはたしてどうだか。

TOEFLスレをkunnysバッシングスレにしたいなら、雑談スレでやってよ。
俺はあの人の次の書きこみを待っている一人だよ。前回成績ひどかったからね。
ま、204はまた自作だっていうんだろけど。


206 :200:03/08/12 13:07
>>kunnys氏
レスありがとうございます。
とりあえず8月下旬のTOEFLを受けてから,
自己分析,状況判断した後にご連絡をさせて頂くつもりです。

ところで氏のメールアドレスは見つけましたが,やはり英語でないと駄目なんでしょうか。

207 :kunnys ◆/XflYWrXB6 :03/08/12 15:46
>200
冷かし除けにもなるなんてことは考えてないけど、2バイト系が文字化けするんです。(-_-;)
>205
確かに長くなる、いや、なった。(苦笑) 実は200さん向けの回答は書いたんです。
案の定、教材自作・改造方法だけでもA4で一枚半になっちゃいました。
この人がどのぐらいPCが使えるか僕が知っているなら、半ページですんだんだろうけども。

メールしておいでといったのは、
別段、204君が避難しているように"出し惜しみ"しているわけでもなくて、
a) 200さんのプライバシーを気遣ったからですよ。
僕にメールをくれたほとんどの人が、もっぱらROMっていた人で、孤立して煮詰まってしまい、
質問したいことがあったにもかかわらず、掲示板に書くのをためらったのは、
b) 2chだとすぐ、死ね死ね罵倒が来るのが怖いからということと、
c) 英語板の書き込みを見ていると皆、自分より出来る人ばかりに見えて、気後れしたともいってます。
d) なんとか2chを抜けて実のある勉強を始めたかったけども、きっかけが欲しかったって人もいるね。
e) 同時期にTOEFLで僕にメールをくれた人達は、同期の学友として互いに補い合っていますよ。
具体的には:お互いの書いたTWEのドラフトを交換して、和訳して返してもらうと、
まったく自分の意図とは違う和訳になっていることが確認でき、
そこで初めて自分の英文がどのように採点官に読まれるか気付くってわけ。

何かを売り付けるわけでもないんで、都合の良い時期にコンタクトされればよろしいのですが、
9月に入ると昨晩書いた僕の返事も遅れますし、それに200さんはしっかりと己が姿が見えていらっしゃると思いますよ。
しかも昨晩、多分このスレの*番さんだと思うけども、お一人メールをくれましたし、
学友がいたほうが、持続できますよ。


208 :名無しさん@英語勉強中:03/08/12 20:30
当方会社員ですが、所属する部署より1年間のUSA留学を推奨され、7月に初めてCBT受験しました。
結果はL15、SW25、R25でトータルスコア217点。めちゃめちゃ日本人特有の読み書きに偏った
点数でしたが、力業...って感じで会社の選考基準(213点)はクリアーしました。
これから社内面接などまだまだ長い道のりですが。
ところでこれだけ偏った得点配分でUSAの大学に留学申請した場合、
受け入れてくれるところはあるでしょうか?
やはり同じTotalスコアでもLの得点が高い方が有利なのでしょうか?

ちなみに当方、仕事柄ここ2年ほど年の3割をヨーロッパで過ごしているのですが、
欧州の大陸系英語に比べると英米のそれは話す速度が段違いに速いですね。
TOEFL受験した日はLの散々な結果に落胆したものでした。

209 :kunnys ◆/XflYWrXB6 :03/08/12 23:27
SAT/GRE/GMATならば、VとQで最低点を明記している超一流校もあります。
しかしTOEFL点の内訳は見ません。学部なら200点、grad.schoolなら240-260点がミニマムのところが多いです。
ミニマムをクリアしてさえいれば同じです。何点余分にあっても、有利にはなりません。
またTOEFLだけで入れてくれるわけでもありません。この辺りはお調べ下さい。
常識だと僕は思いたいのですが、英語板でも相変わらず半可通が妙なことを書くので困りものです。

大学とおっしゃるのは、学部のことですか?大学院ですか?
grad.schoolならば、コースに必要な単位を履修していない場合は不利、もしくは不可能です。
たとえば、文系から理系へのキャリアチェンジには、
化学、物理、数学などで教養課程以上の科目の履修証明が要求されます。
ですからlong distance learningで取る必要が生まれます。
また、すでに大学を卒業した者が学部に入りなおすには、
なぜもう一度やり直すのかレターで出せといわれることも少なからずあります。
基本的に、アメリカの学部では、留学生の再入学を嫌う傾向にあることは覚えておきましょう。
スポンサー企業として社員送り出しルートが確立している場合もありますから、例外もあります。


210 :名無しさん@英語勉強中:03/08/13 11:52
>208
1年間留学って?
MBAのエグゼクティブコースに1年ってのあるけど。


211 :名無しさん@英語勉強中:03/08/13 22:35
>>200さん
8月中旬(今週末)にTOEFL受けます。
でもそれまでにすべきことすらわかんないくらい途方にくれて
いたので、氏にメールしてみました。
タイミングから200さんと間違われそうだった。
ひどい英語だったけど、普通に相手にしてくれたよ。

参考までに。

212 :名無しさん@英語勉強中:03/08/13 23:35
1年間...中途半端ですよね〜。
多分2年以上にするとMBA取得してさっさと会社辞めてしまう輩がいるので、
これを避けるために短い期間設定にしているのでしょう(私の成績ではほど遠いですが)。
基本的に留学中の費用は全て会社が持ちますので、さんざん投資した人材にそう簡単に辞められては
困るのだと思います。
尚、一年間でやるべきことは「米国の大学・または大学院で勉学し、単位を取得する」ことだそうです。
会社側の目的は「語学力の向上と異文化への適応能力を養い、グローバルビジネスに対応できる国際感覚・
国際的視野を持った人材を育成する」ことだそうです。

>207さん。
ご説明ありがとうございました。
関連資料を集めて、自分の行ける大学を探してみます。


213 :kunnys ◆/XflYWrXB6 :03/08/14 01:16
一年間限定の謎は解けました。ありがとう。
すでにあなたは日本の学部を卒業しておられると推察します。
だとしたら、今更教養課程をやっても仕方ないでしょうから、学士入学したいところですね。
まず貴方の出身大学に問い合わせましょう。
ごくごく稀ですが、姉妹校や提携しているアメリカの大学があって、
教養課程免除、すなわち学士入学を認めてくれるところがあるかもしれませんから確かめましょう。
最初に申し上げておきますが、日本からの学士入学を認めてくれる大学は非常に限られます。

仮に学士入学を認めてくれる提携校があったとしても、審査は個々に行われますから、
よほど英語の質の高いレターを書かねば認められません。
願書には学費支払者の欄があります。ここに法人名を書くと、添付書類を要求されることがあります。これが問題です。
貴方と会社との雇用契約書、そして向こう何年、どれだけの学費を貴方が支払い、会社がいくら払うという誓約書です。
1年で帰国する事情を隠せば虚偽申告になります。今後まず貴方の会社からの留学生は受け入れてもらえなくなる。
では正直に1年で帰ると書けば、受け入れてくれるチャンスは大きく減ります。
まさにキャッチ22です。
貴方の会社が1年の短期留学生を送り出すのが初めてでなければ、前例はどうなっているか調べましょう。


214 :kunnys ◆/XflYWrXB6 :03/08/14 01:20
もし貴方が修士過程を修了しているのであれば、指導教授のコネも使えないこともないでしょうが、
その場合はTOEFL213点がネックです。特例は認められません。
もしも貴方が日本の学部卒でアメリカの大学院で1年間学ぼうとお考えならば、
GPAが最低でも3.0はないと、まともな大学院は最初から無理です。
都落ちすればないこともないですが、砂漠の真中じゃ"国際感覚・国際的視野"もありませんね。
どのみち準備のスケジュール的にもう間に合わないでしょう。
TEOFLを250に上げて、GREで1800取って、推薦状を書いてもらって、成績証明書を取り寄せて、
エッセイを書かねばなりません。それにはゆうに1年はかかります。
欧州系のMBAで1年とお考えなら、さらに競争は厳しく、TOEFLのハードルも高いですよ。

ではどうすればいいか、どこで何を学んでくるかは、貴方の会社の業種、業態によります。
それは貴方と貴方の会社のプライバシーにかかわることですから、この公開のBBSでは不向きでしょう。
211さん同様、あなたからメールしてくださるのを待つしかありません。


215 :名無しさん@英語勉強中:03/08/14 03:45
3月に受けたCBTのスコアが至急必要になったのですが、
届いたスコアレポートのコピーとConfirmation numberをメモした紙を
無くしてしまいました…どうしたらいいでしょう?

216 :kunnys ◆/XflYWrXB6 :03/08/14 09:14
>215
ここに助けを求める前にどのような行動を取られましたか?


217 :名無しさん@英語勉強中:03/08/14 13:29
 

218 :名無しさん@英語勉強中:03/08/16 20:35
Scientists have found that occasional a. (exposure) to bright
light b.(can be help )a person get used to c.(working) the
d.(night shift).
これ回答はaなんですけど、どう変化させるのが正しい?

219 :名無しさん@英語勉強中:03/08/16 20:54
>>218
exposuresとか。
Countable Nounだったら、だけど。

220 :名無しさん@英語勉強中:03/08/16 20:55
書いてからexposingの方がいいのかな、とか思った。

221 :名無しさん@英語勉強中:03/08/17 06:26
TOEFLの試験を受けようと思うのですが、
どこでいつ受けられるのか等、
詳しい説明があるホームページを教えてください。


222 :名無しさん@英語勉強中:03/08/17 06:34
>>218
解答 b
can help



223 :名無しさん@英語勉強中:03/08/17 07:19
>>221
いやです。

224 :名無しさん@英語勉強中:03/08/17 09:34
>>221
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1057095792/
このサイトお勧め。

225 :名無しさん@英語勉強中:03/08/17 14:47
>221
回数券あるよ。


226 :名無しさん@英語勉強中:03/08/17 22:46
今日TOEFL受けてきたけど・・・ヒドイ。
自業自得とはいえしばらく浮上できない・・・

227 :名無しさん@英語勉強中:03/08/18 00:03
>226
Welcome to the club.


228 :名無しさん@英語勉強中:03/08/18 21:18
TOEFL受けようと思うのですが受験の流れを整理すると・・・

オンラインで予約する、そのとき必要なのは身分証明のためのパスポート
私は岩手在住なので新幹線の予約
東京へ行く
試験を受ける


試験を受けるのにパスポートクレディットカード以外にと区別用意しなくては
いけないものはありますか?
私は高校一年のときに英検準二級を半分まぐれでうかったのですが、
TOEFLで450点以上取ることは難しいでせうか?準2級とっていらい英語は
ほとんど勉強してなくて最近「TOEFLテスト英熟語850」という本をかって熟語の
勉強をしてます
TOEFLをうけるのにそれ以外に特別な勉強はひつようなのでしょうか?
受けに行くのは9月20日ころを目安にしてますが、東京よりちかくに会場はないのでしょうか?



229 :名無しさん@英語勉強中:03/08/18 21:37
>>228
予約時にはパスポートはいらないよ。クレジットカードのみ。

230 :228:03/08/18 21:47
>>229
そうなのね。。。アリガトウ。。。
なんかtoeflのさいとみたらおもったよい簡単そうでちょっと面食らっちゃって・・・
出願所とか証明写真とかは必要ないのですよね?
あと、なんかCBTって特別なソフトとか教材で練習しなきゃできないとかってことじゃないですよね?

231 :名無しさん@英語勉強中:03/08/18 22:20
仙台でも受けられないということは札幌でも受けられないのか?
visaの発注が厳しいのとも関係あるのかな?

232 :名無しさん@英語勉強中:03/08/18 23:12
今ごろTOEFLを初めて受けるって、なんだろね。
一発でいけるって思ってんのかな?


233 :名無しさん@英語勉強中:03/08/18 23:19
http://www.alc.co.jp/sabrd/info/test/mt01-01.html
ここでは仙台にも会場があるみたいなことかいてるけどアールプロメトリックのサイトでは
東京と新横浜と大阪しかない・・・もう仙台ではやらないのかな。。。

234 :名無しさん@英語勉強中:03/08/18 23:45
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235 :名無しさん@英語勉強中:03/08/18 23:49
来年以降のひとかもしれないよ。

236 :名無しさん@英語勉強中:03/08/18 23:51
このセンスと熱意↑をどうして英語の勉強に向けないんだ。
それとも他人が描いたのを貼っただけか。
ならお前も山崎になれよ。


237 :名無しさん@英語勉強中:03/08/19 00:02
>>236
2ちゃんねる初心者?w

238 :228 :03/08/19 00:39
>>232
あぁぁぁ。。。。もうだめぽ....
地方在住でなかなか行き出せなくて、、、そんなんじゃ海外なんてとても無理ととかいわれそう、、、、
もうだめぽ。。。もうだめぽ。。。
TOEFLって一発じゃだめなテストなのね、、、PBTで450ってんってことはCBTだと。。。。
あぁぁぁ。。。もうだめぽ

239 :名無しさん@英語勉強中:03/08/19 01:09
他の方面に才能があるかもしれない。
一発でなんて楽観も才能の一つだよ。


240 :名無しさん@英語勉強中:03/08/19 02:33
>>228
英語板の一部の住人には、他人を不安に陥らせたり罵倒するのが好きな奴もいる。
きにせずマイペースでがんばれ


241 :名無しさん@英語勉強中:03/08/19 03:51
ただもう少し計画的にやってもよいのかもよ。
いろいろ情報を集めたりしないとね。>>228

242 :都古一郎:03/08/19 13:33
2回目はどんなアホでもたいがい上がるよ。
それに喜ぶと、3度目にはすとんと落ちる。
それを2セットぐらい繰り返すまでに諦めるか時間切れ。
センター試験の前後は、日本でだめなら留学って盛りあがりなんだけどさ。

二回目から三回目の間に、どう補強するかがカギ。
そのときに、なんかいい参考書ないですかって言っているような奴はだめ。


243 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 00:17
TOEFLの点数って何点から履歴書に書いて恥ずかしくないですか?ちなみにこの前受けた
僕の点数は538点でした。線引きってどのくらいでしょうか?皆さんの意見を聞かせてください


244 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 00:30
履歴書に書くのは何点でもいいんじゃ?

ただ、538点でえばられても、という気はしなくもないけど。

245 :243:03/08/20 01:42
538点って自分では頑張った方なのですがここに来ている人も含めて
皆さん凄いですよねー・・。
でも600点なんて自分には絶対取れない聖域だし。550点超えたら
「一応日常会話程度なら出来ます」位で書いちゃっても・・・いいカナ?w

246 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 05:07
>>243
何の履歴書に書くかによるんじゃない???
通訳の仕事するのに、500点です…なんて言われても(゚Д゚)ハァ?って感じだけど
英語とぜんぜん関係のない仕事やバイトで、500点あります見たいに書いておけば
一応英語は少しはできるのねって感じで見られるでしょ。
全ての業種・職種をひっくるめた線引きなんて不可能に近い。

247 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 12:10
>243
TOEFLにスピーキングが導入されるのは2005年ですだ。
「一応日常会話程度なら出来ます」をいうためにTOEFLなわけ?
人事をなめんなよ、ぼうや。


248 :243:03/08/20 16:00
>>246
英語と殆ど関係ない仕事ならいいですか。じゃあ貿易関係とか英語使う仕事だと
いくらなら書けますか?600で書ける??

>>247
バーカ、バーカ

249 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 16:17
> 243
こういう幼稚なのも今時は珍しくないからいやになる。
君が入るのは会社じゃなくて、幼稚園だ。

TOEFLは本来、留学生に課されているもので、日本の会社の入社テストじゃない。
あのテストでどうやってスピーキングを測れるのか。
測れないだろ?
だからとうのETSも、次世代テストに改革するって発表しているわけだよ。

英語が喋れるってことを証明したいなら、TSEを受けなさい。
ETSのオフィシャルページからそれも見つけられないなら、
高校からやり直して、10年後にもっぺん来いや。


250 :243:03/08/20 18:16
>249
死ねちんぽこやろー。
俺様は「英語がわかる」って意味でそうかいたんだよぼけー。
お前が俺にできるのは、ETSのホームページをここに出すことだけだ。
そして君がここに書くことが許されるのは10年後だぼけー。
帰ってくるなよぼけー。

251 :蘭心竹性:03/08/20 19:16
諸君!
こんなのは、これまで、
この2chだって、TOEFLのスレッドに迷い込んでくることはなかった。
いままでTOEFL受験者の平均点がアジアでも最低だといわれ、
いくつかの議論があった。ぼくも熱く参加した。
でも真相は隔靴掻痒だったのではないか。

でも見よ!諸君!
243がその現実だよ。



252 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 21:25
>243

>ETSのホームページをここに出すこと
ってなに発狂してんだ?
いまどき探せないやつがいるのか?

なんだ内定ゼロのヒス女か。
"ちんぽこやろー"って普通男が男に言わんだろう。

>「英語がわかる」って意味でそうかいたんだよ
そりゃお前さん、日本語以前の問題だわ。
小学生の言い訳だもんな。


253 :243:03/08/20 22:07
なんだよ内定って!俺はまだ高1だぼけー。
じじいは育毛でもしてろぼけー。しね

254 :名無しさん@英語勉強中:03/08/20 22:55
で、探せたのか?
それともまだ教えてくれって頼むのか?

高1から履歴書の心配してると禿げるの早いぞ。


255 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 01:13
もし、前回受けたときよりも低い点数になってしまった時は、
前回の点数を学校に送ることは可能でしょうか?
それとも、勝手に今回の点数に更新されてしまうんでしょうか?
どなたか教えてください。

256 :名無しさん@英語勉強中:03/08/21 12:05
受験して一週間したらCD-ROMが送られてきた。

257 :255:03/08/21 12:07
色々なサイトで調べたんですがなかなか載ってなくて・・・。

258 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 00:57
age

259 :名無しさん@英語勉強中:03/08/22 09:30
>>255
自分がスコアを送らない限り、勝手に更新されることはないよ。
前回の点数を送ることはもちろん可能。ただし手数料が発生するよ。

260 :255:03/08/23 01:46
>>259
丁寧に有り難うございます。
ほっとしてます・・・。

261 :名無しさん@英語勉強中:03/08/23 12:53
ライティングの参考書を色々調べています。
サンプルがたくさん載っているのも重要な要素ですが、
問題を分類して、どのような問題にはどのような手法というものを分析している本を探しています。

今手元には友人から貰った「TOEFL TEST PERFECT WRITING」がありますが、
これもなかなか良い本だと思っていますが、どちらかといえば書く手法にフォーカスしていると思います。
他になにか、上記の点で良い本があれば教えていただけませんか?
(もしくは(一応過去レスには目を通しましたが)一般的に広く良いと思われている本でも結構です)

よろしくお願いします

262 :都古一郎:03/08/24 13:59
kunnys氏書下ろし、「TWE直前3日間」(非売品)
秘技・TWE4.0→5.0 (用法用量に注意)
TWE同一題、3.0/4.0/5.0/6.0の実例相違解説
愛貧幹事O君監修「Punctuation」
TWEから入試エッセイまで汎用


263 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 17:07
昨日久々にPBT受けてきた。
TWEが最初にあった。総合点とは別採点なので、ウォームアップのつもりで
気楽に受けた。筆記体で書いたら、300Words以上書いたのに1ページで済んだ。

S1(Listening)…ScriptのレベルはPreparation Kit2と同程度だが、
 明らかにテープが速い!
 試験会場の音の反射が良すぎて、
 エコーがかかったので、CBTとは違った聞き取りづらさが。
 8割くらいか(56前後?)
S2(文法)…Preparation Kit2より若干難しかった。CBTより難。
 時間のかかる問題が多かった。引っ掛けをこなしながら、全部出来たが、
 それでも2,3問はミスってると思うので、62-63くらいか。
S3(Reading)…Passage@(9問)A(11)B(15)C(11)D(5)の50問。
 Bがかなり難しく、その他は簡単だった。
 Bは一見して難しそうだったので、パスして35分でその他を回答。
 じっくり慎重に回答し、ここまでは満点の自信あり。
 残りの15分でBを解く。Passageだけでなく、設問も時間がかかる。
 時間が足りなくなった。3問ほど適当に答えた。
 満点(67)を狙えただけに、かなりショック(´・ω・`)

264 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 17:07

 
 そのBで難問があった。
 「本文」(忘れたので略)…dynamicな作品…(略)。
 「設問」本文中のdynamicの意味にもっとも近いもの。
 (A)unique (B,C)(略) (D)active

 最初反射的にDを選んだが、どう本文を読んでもactiveは合わない。
 文脈からいくと、「独創的、斬新な」である。思い切ってAを選んだ。
 帰って英和辞典と英辞郎をみたが、「活動的な、意欲的な、動作中の」等の
 意味しかない。かなりへこんだが、本屋で英英辞典をみると、
 「独創的、斬新な」があった。正解かもしれない!
 これをXとすると、ミスはおそらく3−5問、61−63くらいか。

600あるといいなあ。

265 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 17:13
>>261
The Heinle & Heinle Toefl Test Assistant: Test of Written English (Twe)
他のを使ったことがないからよく知らないけど、
問題の分類から始まり、文章の構成にいたるまですごくわかりやすい。
エッセイとは何ぞやというのがよく理解できる。
サンプルエッセイが筆記体なのでちょっと読みづらいのが難点。

266 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 17:23
ビギナーです。トフルとトーフル、どっちがメジャーな呼び方なんですか?

267 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 17:28
とおおおおおおおおおおおふる

268 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 17:42
トエフル

269 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 17:43
TOEFLって何でまだ存在してるの?TOEICだけでいいじゃん。英検もいらんし。
やっぱ、なくなると失業者が出て恥ずかしいからか。

270 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 17:57
おまえが失業者だろ。 ( 和良

271 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 18:04
>269/268
お前らには関係ない。英語が出来ないって以上の恥をかいて楽しいか。

3目並べをtic-tac-toeという。
ティック・タック・トゥーだ。


272 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 18:45
>269
TOEICじゃいくらスコアあっても留学できない。根本的な目的が違う。
TOEFLは留学に絶対必要で、TOEICは日本で就職するのにあったほうがいい資格でしょ。
外国でTOEICのSCORE〜とかいっても”は?何それ?”て顔されるだけ。
特に将来アメリカまたはカナダの大学に留学したい中・高校生にとっては当分TOEICの方が必要ない。

>TOEFLって何でまだ存在してるの?TOEICだけでいいじゃん。
自分のために世界がまわってると思うな。
IGNORANCE IS GUILTY.

273 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 20:09
初めてのtoeflで450点以上とらなくてならないのですが(450点とれればいい)
手元にあるTOEFL学習用の本は500点GET〜600点ようのものだけです
9月の後半に受けに行くですが高校3年生の妹から英語の教科書を借りて勉強するのと
ちょっと難しい500点getの本で勉強するべきでしょうか?

274 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 21:34
450点取れれば良いって?
もし450点で入れるから、向こうに行って勉強すれば500点になりますよ・・・
なんてESLのことを考えているんなら、業者に騙されているぜ。
そうでないことを祈るけどさあ。


275 :名無しさん@英語勉強中:03/08/24 23:06
近々10年ぶりに受けるよ。でもなんだか随分と変わってしまったみたいで正直不安。

276 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 00:20
>273
何冊も買わせるために、何点用なんてやってるんだよ。
TOEFLの前に社会勉強が必要だと思うけどなあ。


277 :269:03/08/25 01:04
>>272
あっ、そういうことか。単に天下りの古い試験が残ってるだけかと思ってました。
当面の目標がTOEICなので、思考の外にありました。
不快な思いをされた方、どうもすみませんでした。ごめんなさい。

278 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 01:20
>277=269
おいおい、なにが思考の外だ。ちょっと待て。
無知と思考の外はちげーだろ。思考力あんのか。

日本人だけでやってるTOEICなんか、軟式テニス。貧乏臭い。
実力が点数に見合ってないという意味じゃなくて、
何点だろうが、喋れない、書けない。目くそ鼻くそ。
900+なら・・・も負け惜しみ。
身近に10人も900+がいる。どいつも使いもんにならない。


279 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 01:37
TOEIC野郎がTOEFLスレへ殴り込みに来て返り討ちですかー。
そんな269、263のおしえたがり日記、十年ぶりおっちゃんのおかげで、
もっと聞きたいTWEの話が飛んじまったのが残念。


280 :273:03/08/25 07:37
なんか、CBTってやってる人のレベルで出る問題が変化するって聴いたもので・・・
だとすると、中途半端に難しい単語とかイディオムとか覚えちゃって難しい
問題がたくさん出て低い点になちゃったりしないか心配に名チャって・・・・
もちろん、留学するのだから500点以上の実力がつくように勉強するつもりですが、
まずは450点とれなくてはどうにもならないし。。。。とおもったもので・・・

281 :都古一郎:03/08/25 09:05
> 273
心配性ですね。心配症の一歩手前かも。
CBTはPart-Aの最初の10問までを採点して受験生のレベルに合わせます。
たいがいの人はPart-Aの対策なんてまったくやりません。
>中途半端に難しい単語とかイディオムとか覚えちゃって
なんて?なことを言っているようだと、かなり・・・。
CBTだと間違いなくPart-Aで惨敗するでしょう。一問目から飛びます。
するとお客さんを放しちゃならじと、200点コースのもっとも易しいのを出してくる。
二回目のときは、やっぱり10問を採点して、伸びがなかったら、前回レベルのを出してくる。
慣れと精神的ゆとりと、前回レベル問題の二度目ということで、点数は上がります。
狡猾ですよ、相手は。そうして油断する三度目は点数が下がるんです。
4回目ぐらいになると一人前の勉強法マニアになってます。でも点数は低迷なまま。
そのはけ口を2chに求め、さも出来るような顔をしてアドバイスなんかしますね。
僕はkunnys氏のアドバイスでやっと低迷を脱し、なんとか終わりましたが、
それでもTOEFLは都合10回受けて、他の人の話を総合して自分なりにそう図式化しました。
どうか冷静にご自分の力を分析して、がんばってください。
幸運なんてないですよ。


282 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 10:01
>>281
まさに経験談って感じですね。

283 :261:03/08/25 10:39
>>262
それは私に対するレスですか?
もしそうだとすれば、非売品を紹介されても困ります。

>>265
ありがとうございます。調べてみたところPBTみたいですけれども、
特に問題はありませんか?

284 :都古一郎:03/08/25 11:42
>261
そう思われるなら、それはどうも失礼をば。
良いものが見つかりますように。


285 :273:03/08/25 11:46
>>281
ありがとうゴザイマス
TOEFL10かいってことは10万以上かけた
ってことですか・・・スゴイ・・・・
ところでCBTとPBTの点数ってどういう計算で
換算できるのですか?

286 :261:03/08/25 12:28
>>284
なんか言い方がきつかったかも、スマソ。
手に入らない物の情報はあっても仕方ない、程度の意味でした。

287 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 15:00
ここにでてくるKunnyとその信者達って同一人物なの?

288 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 16:47
>>287
kunny=高をくくって自分より英語力の無いものを見下している、いわば井の中の蛙。
質問者は軽く見られたかのような態度に内心嫌気をさしているのだが、言っていること自体には間違いがないためあまり反論できずにいる。
煽られてもそれを自分より知性の無いものの吼えだと自分を納得させ、公然たる態度で平静を装い、たちが悪い。
それの取り巻き=物事の本質が見抜けないただの馬鹿。

よって、同一人物ではないにしろ、馬鹿同士ということになる。
わかった?

289 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 19:22
教えてチャンでスマソなのですが、
Powerprepやった方で、リスニングパートAの「コーラスがピアノ伴奏さがしてるけど、
君やるんでしょ?」っていう発話の後の、女性が言ってる言葉が聞き取れません。
どなたか教えていただけないでしょうか?

290 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 20:23
悲願のCBT250点まであと20点。。L17点 S/W25点 R25点。リスニングを17点
から25点まで上げる教材がありましたら、誰か教えてください。>_<3ヶ月で
そこまで上げられるでしょうか?

291 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

292 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 22:56
>>289
う〜ん、漏れ最近ギターにはまってるから、
ちょっと腕が鈍ってきたYo!

293 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 23:02
先日、CBT受けました。
L16点
S/W 8〜26点
R 25点

TOTAL 163〜223

うーむ。250までの道程が長い。。。

>>290
そちらは230点ですか。うらやましい。自分もがんばるっす!

294 :名無しさん@英語勉強中:03/08/25 23:09
>288
じゃんじゃん反論してやってください。
馬鹿に馬鹿が噛み付くのを見たいから。まってまーす。わくわく

>290
きっとどこかに、Lを三ヵ月で17→25にしてくれる魔法の教材があるはずだけども、
自分が見つけられないだけだから、2chで聞いて、だれかがISBNを教えてくれれば、
早速買いに行くから、そうすれば自分も250に上がるだろうって?

過去スレを見て、3ヶ月でL17→25!がいたかどうか調べるといいよ。
L25が何人いるか想像できるでしょう。


なのにすがる相手が2chかい? 288に聞けば? アンチkunnys信者になれば?
どんなに探してもタイムマシンの作り方の本なんてないよ。
始めるのが遅すぎた。いまだにPart-Aをなめてる。
まさにCBTの230点停滞プログラムの罠にはまってるよ。


295 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 00:52
荒れているねぇ。信者や安置信者だけでなく、精神薄弱者まで来た模様。

>>290
努力あるのみだと思う。三ヶ月は、そんなに短い期間じゃない。
リーディングとリスニングは能力的には同じ部分を使うから、
ちゃんとしたベクトルの努力をすれば絶対に250を超えられる。

技術的な点では、まず練習中もリラックスして。あたりまえのようで重要。
毎日最低30分は繰り返す、反復練習は言うまでもなくやっていると思うけれど、
基本的には集中して、長時間やるのが望ましい。これもあたりまえのようで重要。

あと重要なのはなぜ聞き取れなかったのか、勉強の最後で(これ重要)確認。
練習中は反省せずに、とにかく集中かつリラックスし、最後に軽くおさらい。
ここで、単語がわからない・イディオム知らない、みたいな理由ならいいけど、
全体的によくわからないというのであれば、発音の基礎がわかっていないのかも。

発音記号と発音が1対1対応し、単語を聞けば発音記号に書けるようでないと、
当然リスニングにも支障が出る。少ない日本語の母音子音で英語は聞き取れないので。
そういう場合は、以下の本がお薦め。これじゃなくても同様の奴ならどれでもいいと思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757404441/
(この本の場合は本書に書いてある通り、時間が無ければPart9,1,2,3,6の順序で初めていけばいい)
これをマスターしているのとしていないのとではリスニングは全然違う。
多分あなたの場合、成績から類推するにこれだけがネックなんじゃないかな?

的外れだったらごめんね。とにかく3ヶ月は短くない。頑張れ!&経過報告よろしく

296 :277 :03/08/26 01:10
1日も待ったのに数匹しか釣れなかった...。つまらんな。しょせんクズしかいないのか

297 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 01:26
>>296
負け犬→釣り宣言、カコワルイ

298 :さげ:03/08/26 02:20
つまらなすぎて相手にする肝起きん。下がれ、下郎。やっぱつまらんスレだな。

299 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 02:33
ETSのCBTのSamplerをダウンロードして少しやってみたのですが、
実際の本番もリスニングの音質はあれと同じぐらいなのですか?
レートの低いリアルオーディオのような歪みが・・。

300 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 10:50
わーい!300だ!
\(^O^)/

301 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 11:38
>>300
これからは301がトレンディーなんだよ。

302 :272:03/08/26 12:07
>278
自分の高校の先生もTOEIC900ちょっとって言ってたけど、英作の模範解答がおかしい。
あんな言い方しないってのが、多いです!こういう先生は英語読むのがかなり下手(発音のことを言ってるんじゃない)。
しかも英語殆んど通じない。一番謙虚な先生が一番英語力が高い。


303 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 13:24
何も言えないから黙ってる。すると謙虚に見えるってこともある。
喋らせれば5秒でばれる。

TOEFL何点ですTOEICだと何点取れるでしょうか?なんて書き込みは見たことがない。

TOEIC900の実態がどんなもんだろうが、TOEIC派がどんなに偉がろうが、どうでもいいよ。
彼らの会話力、レポート力には期待はできないってだけ。


304 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 14:04
>>278

そんなにヒトの英語を罵倒する貴方は
どの程度の英語の能力をお持ちなのでしょうか。

TOEICはお気に召さないようですが
TOEFLではいかほどの点数で?

使いものになる英語の使い手の点数は、実に興味深いものです。
是非御教示ください。

305 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 14:16
>>304
10000000000000000000000000000000000点ですプゲラ

306 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 14:25
>>303
>>281氏の
>そのはけ口を2chに求め、さも出来るような顔をして
この書き込みを肝に命じるようにして欲しい。
自身の会話力、レポート力がどれほどなのか?
ということを棚に上げて人のことをあげつらうことしかできないのは
いかがなものか?

307 :200:03/08/26 14:59
>>kunnys氏
TOEFL受けてきました。どうやら目標点を越える事が出来そうです。
Structureが満点,Readingが29,Lは21でしたから,
Essayが4.0ありさえすれば多分大丈夫だと思います。

まだメールしてませんが,もうちょっと自分で頑張ってみます。
どうもありがとうございました。

308 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 15:44
>304/306
英語でメモ一つ書けず、レポートなどとても書けないから、翻訳の費用がかさむ。
いちいち翻訳に回すと、すぐには相手方に対応できないのでスピーディな交渉が出来ない。
通訳はTOEIC700+に付けるつもりで算段している。最小限の人数しかいない。
通訳に翻訳は期待できないしすべきでない。予算をケチれば日本人相手のホステスが来るかもしれない。
そうなるとタイプもやらせられない。
TOEIC900+が喋れると自己申告したのなら回さない。900+ですけど付けてほしいと泣きを入れる奴は、
次は連れてこない。それなら、英語は不安だけれども仕事は詳しい者の方をとる。
ホテル代が無駄だから、できないTOEIC900+に、書類を届けろといって先に帰したこともある。

相手方から翌日渡される会議メモを見れば、重要なところで安請け合いしたり、何も答えていなかったり、
こちらの主張すべきことを明確に伝えていなかったり、いかに大事なポイントを聞き漏らしているかも判明する。
ときとしてその失敗の責任は軽くないし、900+もこんなもんか、こいつの言うことは危ないと見られるのは言うまでもない。

ビジネスの世界はロールプレイングゲームとは違う。値がどうあれ、使えない奴がどう使えないかはすぐにわかる。
他人の補助なしに一人で仕事をして帰ってこれる者しか海外出張させないのが基本だ。
余分な人間を連れて行けるほど予算の余っている仕事なんか、今もこれからも、ないよ。

新卒新人にとっては、チャンスはどんどん減っている。
TOEICの点数がどうのとくだらんことを言う前に、地道なトレーニングを欠かさないことだ。
数字、日時、場所を間違えずに聞き取るとか、
上司・先輩に代わって国際電話を取るときに、どう応対するかとか、やることは一杯ある。
会社の同僚は、TOEIC点に一目置くのではなくて、電話応対に耳をそばだてているんだよ。
上司は英語の書類を評価するんだよ。


309 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 15:46
(つづき)
何事も点数でしか考えられないガキんちょ発想には困ったもんだ。「罵倒する」も「お気に召さない」も呆れる。
じゃあお前の点数は何点だ晒せという反発も幼稚。TOEFL630+だよと言えば気が済むか?
TOEFLはビジネスマンとしての英語力を測るテストではないから、そんな点数は一片の材料でしかない。
ビジネスのメモやレターを学び常に書いて、会話力を維持/向上させるために工夫している。
だから自分を使ってもらえるんだって思っているし、また他の人も使えるんだよ。


310 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 16:33
仕事として英語を使うのとTOEICの英語とで根本的に違うのは
TOEICはノンネイティブとしてどれくらい英語を使えるか
を問われる試験であるのに対し、仕事上ではネイティブと対等な
英語力を求められるということです。
そして、TOEIC900点というのは実態を知らない人にとって
「こいつの英語はパーフェクトだ」という幻想を抱かせるものなのです。
そんな状態で、ちょっとでも期待を裏切るような結果になれば
「900点も取ってるくせに」という評価を受けてしまいます。
難しいから自分には無理だと思う仕事を押し付けられた挙句に
そんな厳しい評価を受けるのはいささか理不尽なのですが
しかし、それもTOEIC900点という点数の重さによると言えるでしょう。

311 :302:03/08/26 17:34
>303
>何も言えないから黙ってる。すると謙虚に見えるってこともある。
>喋らせれば5秒でばれる。
そういう人もいるのかも知れないですけど、その謙虚な先生とはちょくちょく喋ってるんでわかります。
初めて喋った時はネイティブかと思ったぐらいです。それでも謙虚です。
資格を強調する先生は、生徒も馬鹿にしてるし、質問に行くとはぐらかす。

312 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 18:01
>>309

>TOEFL630+だよと言えば気が済むか?

ああ、PBTの世代の方だったんですね。
年配者は敬わないとなぁ。W


313 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 18:19
>312
世の中CBTだと思ってない?
PBTならまだ全国にあるよ。

309で言われてもまだ点数にしか反応できないなんて、
ちみに他の人の英語の力を判定できる力がないってこと。


314 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 18:28
そうかもしれんね。
点数云々で判断は、わしも反対。

でも、ある程度、人を使う立場にある世代が
ここで他人の英語を罵倒しているというのは
みっともないとおもわないかい?

なんだかねぇ。



315 :289:03/08/26 18:37
>292
ありがdです。後半部分(なまってきた)はわかったんですけど、
前半部分が聞き取れなかったもので・・・「はまってる」だったんですか・・・
やっぱスクリプトないと未熟者には辛いですね。イディオムだとさっぱりわからん。

316 :名無しさん@英語勉強中:03/08/26 19:47
馬頭観音
退くときは退けよ、叱り方が悪いなんて、みっともない。


317 :サクラ先生:03/08/26 19:55
>314
おぬしなぜ罵倒されたと思うのぢゃ。


318 :名無しさん@英語勉強中:03/08/27 12:08
規制?

319 :kunnys ◆/XflYWrXB6 :03/08/27 13:37
308-309は小生の書いたものにて候。
名前が入っていなかったのに気付かず。


320 :名無しさん@英語勉強中:03/08/27 16:00
↑316

321 :名無しさん@英語勉強中:03/08/27 21:41
>320
なんで316を?
317もそうじゃないかって思わないの?
313だって、302だって、みんな怪しい。


322 :302:03/08/29 16:28
>321
俺は全く関係ないです。生徒を馬鹿にしてる先生の批判をしてるだけで、その先生がたまたまTOEICのSCOREを自慢してただけです。


323 :名無しさん@英語勉強中:03/08/29 23:24
分ってるよ。


324 :名無しさん@英語勉強中:03/08/30 02:19
昨日初めてCBT受けました。ほぼ無対策。
朝で眠かったからリスニングはまともに聞けず、リーディングはめんどくさくなって30分残して終了、
ライティングは1年以上まともな英文を書いてなかったため時間不足になって最後のほう適当。
結局L 20,S&W 10〜28、R 25で183〜243でした。
1ヵ月後にまた受けるつもりなんだけど何やれば伸びるんだろう・・・

325 :kunnys$fire:03/08/30 03:33
ほぼ無対策でこのスコアなら、立派なもんだよ。
このスレッドを覗いている全国の人がそう思うに違いない。
すこし英文を書いて、まず1年前の勘を取り戻せばよいのでは?
250+を狙っていらっしゃるなら話は別だが、200+なら次回は期待できるでしょう。


326 :324:03/08/30 18:59
>>kunnys氏
確かに点はそんな悪くないみたいですね。自分的にはリスニングがやや不満だけど。
これからはライティングの練習とリスニングをやって10月までに250オーバーを目指します。


327 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/08/30 19:25
250+狙いでらっしゃいましたか。
ならば、L24-25は欲しいですよね?

Part-Aの最初の10問の正答率を前回より上げることが先決です。
これにより250+に届くほうの問題を引っ張り出せます。otherwise,
前回と同じ程度の問題が出される公算が大で、そちらだとその後いくら頑張っても、
240が一杯なようです。

Part-Bは大げさに言うと、(a) 集中力をいかに保つか、それと(b) 記憶術ですね。
聴きとれているのに、聴いているそばから忘れていく、とおっしゃる方が多いようです。
お気づきかとは存じますが、
年号だとか、場所だとか、細かな部分を問う問題は出ません。つまりその部分は気合入れて聴かなくてもいい。
ずっと緊張して聴いていると、集中力が途切れます。この部分は覚えておかなくてもいいとなと「捨てる」。

パラグラフの内容を心の中で一行で言い表します。それを記憶し、次のパラグラフに気持ちを高めます。
月曜日から仕事で必要な個人用のメモはすべて英語で書きましょう。一行でまとめるトレーニングになります。
パラグラフの切れ目にはナレーターが深く息を吸いこむため、ポーズが若干長めになります。
切れ目がどこかを意識しながら、3-5分のナレーションを10個ぐらい聞くと、なんとなく体得できますよ。
お役に立てれば幸いです。

メール下されば、TWE対策もお教えしましょう。メルアドは過去スレ検索で見つかります。
別段、物を売ったり、何かの組織に勧誘するわけでもないのでお気兼ねなく。
ただしメールは英文で願います。2バイト系が通らないんです。


328 :名無しさん@英語勉強中:03/08/31 15:04
toeflスコアをキャンセルするメリットってなんですか?


329 :名無しさん@英語勉強中:03/08/31 20:30
今日始めてTOEFLを受けてきました・・・・高校を卒業して久々の英語の試験。。
結果は リスニング  13
     ストラクチャー 6-25
     リーディング 14
    トータル    110-173
皆さんのハイレベルには追いつけないですね^−^;;;;

これからのことを考えて、213点以上は欲しいと考えており、テスト中思ったことは・・・
「リスニングが早口になると思考が追いつけない、混乱する」
「リスニング・リーディングでの単語不足」
を通説に感じました。

早速一からTOEFL単語3800をやり直します。一週間でRank1分は終えたいですね。
できればRank3の始めの部分までは今月中に覚えておきたいです。
リスニングも焼き付けるぐらい聞いているのですが、
ふと気になったのは、アメリカさんがしゃべる英語は時たま短縮されているような発音で、
キチンと聞く事ができません。
やはり、これも何度も聞く内に慣れてくるモノでしょうか??? 
テスト前に一日8回は同じテストのリスニング分を聞いていたのですが、どうしても納得ができません。
また、kunnys氏がおっしゃる
「年号だとか、場所だとか、細かな部分を問う問題は出ません。つまりその部分は気合入れて聴かなくてもいい。 」
の事ですが、自分は常に聞きながら頭で整理しているので、手一杯になるケースが多々あるのですが、
氏の場合は英語を聞く時はどう言った事に気をつけて、またその際に聞き慣れない単語に出くわしたときは
どう言った方法で対処しているのでしょうか???
よろしければ教えてください。

330 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/09/01 01:45
>「リスニング・リーディングでの単語不足」
「TOEFL単語3800」がどのような内容のものかは存じませんが、
リスニングに限って言えば、日本の受験でいうところの単語力不足と捉えるべきではないでしょう。
たとえばPart-AでよくでるフレーズにI'll say.があります。アメリカの学生が日常喋るフレーズです。
I+will+sayの三つを知らないことはないでしょうが、この既知のたった単語三つの
”フレーズ”がなにを意味するかを知らないと誤答します。
覚えるべきは個々の単語ではなくて、慣用フレーズです。

> アメリカさんがしゃべる英語は時たま短縮されているような発音で、
フレーズ全体を聞いて覚えるトレーニングが全く足りないということです。
前後の語との関係で音は変化します。聞こえるままに耳を慣らして行きましょう。
単語だけ切り取られた形で聴いても実戦には役立ちません。

> テスト前に一日8回は同じテストのリスニング分を聞いていた
同じ問題を繰り返し聞いてもスコアアップにつながりません。
まず自分がどのようなパターンが聞き取れて、なにが苦手なのかを知ることから始めます。
「聞き取れないリスト」を作り、そのパターンの音源ファイルを捜し、
サウンド編集ソフトを使って自分で教材を作ります。
(説明すると長くなります。音も添付できませんし、ここで述べるのは無理です。
メールしてくだされば、見本も差し上げられましょうが)

> 英語を聞く時はどう言った事に気をつけて
集中と弛緩、開放そしてまた集中へと、メリハリをつけることを意識して練習しましょう。

> 聞き慣れない単語に出くわしたときは
いかに引きずられないで、気持ちを維持するかです。
繰り返しますが、目で見て綴りだけで覚えた"単語力"など、Part-A,Bではあてにできませんよ。


331 :名無しさん@英語勉強中:03/09/01 01:57
同じく今日初受験。

L 20
S 9-28
R 24
total 177-240

でした。Listeningが凹んだ…。
一ヶ月間Listeningの勉強だけしてただけにちょっとショック。
目標は213〜、九月末に再受験。
ListeningとEssayに的を絞ってガリガリ勉強します。

332 :名無しさん@英語勉強中:03/09/01 21:28
LとTWE対策をどのようになさるのか、よろしかったらシェアさせてください。


333 :名無しさん@英語勉強中:03/09/02 20:01
今度初受験しようと思ってるけど操作とか大変ですか?

334 :333:03/09/02 20:01
ちなみにCBT受験です。

335 :名無しさん@英語勉強中:03/09/02 20:03
>>334
まあ、プログラミングの知識は必要だよ。最低Cくらいはできないとまずいね。

336 :名無しさん@英語勉強中:03/09/02 23:58
CBTは地方では受けられない。
どうすればいいの?PBTで受けて換算すれば
留学願書だすのに支障がないのでしょうか?

337 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/09/03 00:25
換算なしで、PBTで出せばかまいません。
以前はPBTだけだったわけですから、大学はPBTに対応できます。
心配なら、念の為アドミにメールして確認。


338 :名無しさん@英語勉強中:03/09/04 19:39
今度大学の転部試験を受けようと思っているのですが
TOEFLで173以上が必要です。
今月末に受けてみようと思っているのですが
自分の大学はマーチレベルなのですがそのレベルの学生にとって
173っていうのはどのくらいの難易度なんでしょうか?


339 :名無しさん@英語勉強中:03/09/04 19:54
誰か松柏社のTOEFL攻略マニュアルのリスニングCD(4枚組)持ってる人
いませんか?
あれってどうやって買えばいいのかよくわからないんですよね。

340 :339:03/09/04 19:55
あ、CBTの方のです。

341 :名無しさん@英語勉強中:03/09/04 20:06
激選というシリーズがよいと聞いたのですが、
どなたか使ったことあるかたいらっしゃいますでしょうか?


342 :名無しさん@英語勉強中:03/09/04 21:16
なんでトーフルって高いの?

343 :名無しさん@英語勉強中:03/09/05 17:22
>>342
英検ほど受験者が多くないから。
まあ、増えても値下げしないだろうけど。

344 :名無しさん@英語勉強中:03/09/05 23:09
リィーディングが苦手なんですがなにか良い勉強法ないですかね?LやSは得意なんですが長文読解が駄目です。単語を覚えないと駄目でしょうか?

345 :名無しさん@英語勉強中:03/09/05 23:18
>>344
あまり難解なものではなくて良いから、英文を読んでそれを自分で違った
英文に書き換える練習をする。元文をきちんと理解できてないと、非常に
難しい。


346 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 09:30
>LやSは得意なんですが長文読解が駄目
なんてのがいるとは思えん。
LもSもうんと低いならありえるが。


347 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 12:02
とにかく英文に見慣れていないということで
ありえるんじゃない?文章独特の構文とかあるし。

348 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 13:30
それって、文盲ってこと?


349 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 15:25
ワーホリ帰りだろう。


350 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 16:25
芋掘りか?


351 : :03/09/06 16:52
漏れもRが苦手で。
SATにでてくるRやってるんですけど、どうですかね?

352 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 17:08
SATならこの時期もう後がないかもな。
がんばれよ。


353 :名無しさん@英語勉強中:03/09/06 22:41
今度はじめてCBTを受けるのですがいくつか質問をさせてください。

・テスト前・後の注意事項や説明は日本語ですか?英語ですか?
・テスト中に手書きでノート等へのメモはできますか?
・リスニングが始まるタイミングは自動ですか?自分で決めるんですか?
・テスト後のスコア表示は自動で行われるのですか?

どうぞよろしくお願いします。

354 :名無しさん@英語勉強中:03/09/07 00:26
>>353
1・2・4番目の質問の答えは、
本屋で適当な本読むか過去ログ・Google等漁ればあっさりみつかるよ。

3はYes。チュートリアル終わったらスタートだから、
始めたくなければチュートリアルでだらだらしてればいいんじゃん。
実際にはチュートリアル長くて早く始めたいと思うけど。

355 :名無し募集中。。。:03/09/07 00:39
このスレってなんか変な日本語の長文多くて読む気しませんね

356 :名無しさん@英語勉強中:03/09/07 09:51
トフルって二回分同時に申し込んでも問題はないんですか?
例えば、九月と十月の受験を一度に申し込んでも

357 :名無しさん@英語勉強中:03/09/07 21:29
前回(初受験)
L 18
S 16(Essay Rating 3.0)
R 29
total 210

今回(受験二回目)
L 21
S 8-25(うろ覚え)
R 27
total 187-250
小便我慢していたら、満点狙いのRで集中力切れた。休憩は大事やね。
Lが成長してちょっと嬉しい。Eは膀胱が爆発寸前だったので、
甘く見積もっても4.0ぐらいか。Totalで230ぐらいかなぁ。鬱死。
結論:休憩時間は必ずトイレに行きましょう。

358 :名無しさん@英語勉強中:03/09/07 23:06
>>357 どーしてそんなにR出来るの?うらやますぃ。
わしは初回受験、
    L 19
  S 24 (essay 5.0)
  R 21
total 213だった。
エッセイが思ったより書けたので稼げたけど、次回(もうすぐ)苦手な題に
当たったら点下がるの確実・・・。
一応第一志望のところは197点以上になってるから、このままでも出せるけど・・・。
他のところは213以上なので・・・。できれば230ほすぃ。

359 :353:03/09/08 08:00
>>354
本屋の文献を何冊か読みましたが、
2だけがわかりませんでした。
教えていただけませんか?

360 :名無しさん@英語勉強中:03/09/08 20:25
スーフリ

361 :357:03/09/08 20:31
>>358
スピードand/or正確さが足りないだけでそ。
正確に読んでいるつもりでも、意外と読めていないから。
スピードは一回スキムしてから、問題に入る余裕がないと大変だろうね。

漏れ的にはE満点がうらやましい。お互いがんばろう。

362 :名無しさん@英語勉強中:03/09/08 20:47
テスト中のメモは厳禁。ばれたら失格退場。
つーか、筆記用具の持ち込み禁止だし。
会場に持って入れるのは身分証明書(パスポート)だけと思いなはれ。
Essayだけは下書き用紙と鉛筆を開始直前に渡されて、使うことが出来る。
もちろん下書き用紙は持ち帰り不可でっせ。

363 :名無しさん@英語勉強中:03/09/08 21:23
当方33歳サラリーマン。仕事で年に何回かヨーロッパに出張し、
大陸系の欧州各地の訛りのきつい英語に耳がオプティマイズされており、
米国英語は、よー分からんというのが本音。

7月頃会社より米国留学の話があり、
7月、8月と連続でTOEFLを受験。

初受験し
L15
S25(essay4.5)
R25
Total217。
Lが極端に悪いので1ヶ月間通勤時に毎日アルクの英語CDや洋楽を聴講。
2回目
L20
S25(essay4.5)
R24
Total230。
会社の基準は213点だったので、初回でクリアーしていたのだが
初回の点数が判明する前に既に申し込んでいたので、ひとまず2回目も受験。
essayで時間切れ直前に論点が質問の内容とズレていたのにいたので
期待していなかったのだが、予想以上に得点が良かったのでびっくりした。
学校選択の幅が少し広がったのはラッキーだったかも。

364 :353:03/09/08 21:54
>>362
ありがとうございます。
ちなみにEssayっていうのはWritingのことですよね?

365 :名無しさん@英語勉強中:03/09/08 22:15
ストラクチャー対策ってみんなどんなことしてます?問題集(林功)だけの知識じゃ駄目ですかね?

366 :名無しさん@英語勉強中:03/09/08 22:34
>>364
そうだyo。

367 :名無しさん@英語勉強中:03/09/09 21:24
age

368 ::03/09/09 23:58
GMATってネット上で申し込めるの?

369 :名無しさん@英語勉強中:03/09/10 20:11
文法が弱くて、点数が伸びません。
みなさん、文法はどういう参考書を使ってますか?

370 :名無しさん@英語勉強中:03/09/10 20:45
>>369
オレの先輩(MIT Sloan School在学中)は、
長本氏の本がいいと言ってたよ。

で、オレも ↓ を最近買いましたがまだ全然やってません。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756900895/ref=sr_aps_b_/250-7463213-7966620

371 :370:03/09/10 20:53
今、たまたまヤフオク見てたら、この本も安く出品されてた。鬱
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31003644

372 :名無しさん@英語勉強中:03/09/11 05:19
TOEFL免除でMBAをとれる米ビジネススクールある?

373 :名無しさん@英語勉強中:03/09/11 05:33
>>369
「TOEFL TEST 英文法徹底対策」林功著
はわかりやすい
3周ぐらいやれば文法のセクションは楽勝だと思う

374 :名無しさん@英語勉強中:03/09/11 05:35
はじめてTOEFL受けようと考えてるんですけど
おすすめスクール教えてください

375 :名無しさん@英語勉強中:03/09/11 08:36
>372
アメリカの四年制大学を卒業していれば、免除もある。


376 :名無しさん@英語勉強中:03/09/11 09:19
この板はじめてきます。28歳のリーマンです。

1ヶ月ほど前に初受験
L  24
S/W 22 (S:12, W:3.0)
R 23
TOTAL 230

つい最近やってみたPowerPrep(1回受けたけど2ヶ月くらい前)
L 25
S 11
R 25
TOTAL197-257

あと1ヶ月くらいで260+にしないとあかん(T_T)
・・・まあみんな事情同じだよね

今月は月末まで休職させてもらっているからかなり無理できそうだが、来月以降は復帰の約束。
特にライティングが癌です。4.5くらいあればかなり楽なんだけど。。。
まだ3.5〜4あたりしか行かないような気がしている。

kunnysさんのライティングのってどういうのか/どういう条件なのか(あるいはログのどのあたりにあるのか)、
教えていただけますか?前スレは私は読めないようです。。。。

よろしくお願いします。

377 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/09/11 09:34
>376
> 特にライティングが癌です。4.5くらいあればかなり楽なんだけど
失礼ながら、おっしゃる通りかと。
250+を目指すならば、ましてや260+ならTWEは5.0が欲しいですよね。
TWEは短期間で1.0は上げられます。(Lは短期間では上がりませんが)
kunnys@sociologist.comへでもメールを下されば。
2バイト系は通りませんので、御面倒でも英文でよろしく。

金曜の晩、都内の喫茶店で、3人のMBA希望の方に面接の模擬練習をやります。
無料。いかなる義務も勧誘もありません。


378 :名無しさん@英語勉強中:03/09/11 09:50
>>377
kunnysさんご本人からの即レスとは驚きました。感謝です。

>失礼ながら、おっしゃる通りかと。
はい。癌です(T_T)。
自己診断だけは誤っていないとおもっているのですが。
Lのパート1の慣用表現、Rのボキャブラリーを仕事で
プロジェクトやるらいの勢いでがんばれば、それぞれ2〜3点くらい素点あがると思っています。
Structureもつぶすべき項目は段々分かってきました
でTWEだけは途方にくれております。

後ほどメールを送らせていただきますのでよろしくお願いいたします。


379 :名無しさん@英語勉強中:03/09/11 10:20
>>335
CG屋なのだが、Lで画面をぼーっと見ていたら
「なんてひでぇディザなのだろう」
とか気になりはじめて、Lが23くらいに下がってしまったことがる。
目をつぶって受けるようにしたら最高28まであがった。

なので、余計なコンピュータの知識は不要。

なお、そのとき気づいたのだが、Lは確かに音が悪いが、あれは
アナログ的に音が悪いのではなく多分相当古いコーデックを使っ
ているからだと思う。

国内で出ているCD教材を買い集めて、思いっきり低いレートのmp3にして、
聞きまくるのが良いかと。


380 :名無しさん@英語勉強中:03/09/11 18:12
>>377
朝10時28分くらいにche??? d????(?は伏字)でメール送りました。タイトル付け忘れてしまいましたが、ご確認ください。
お返事おまちしております。

381 :名無しさん@英語勉強中:03/09/11 19:56
TOEFLは1月に1回しか受けられないのか1ヶ月に1回しか受けられないのかどっちですか?
例えば9月終盤に受けて10月序盤に受けることは可能ですか?

382 :名無しさん@英語勉強中:03/09/11 20:06
>>381
可能です

383 :名無しさん@英語勉強中:03/09/11 20:12
>>382
ありがとうございます。


384 :名無しさん@英語猛勉強中:03/09/11 22:37
kunnysさんへ

私もwritingが苦手でして。
よかったらメールさせて頂いてよろしいでしょうか?
英文でですよね?



385 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/09/12 00:07
たとえあなたが261さんであっても歓迎です。(~o~)
明日金曜日の晩、都内某所にて376さんとGAKUさんとでTWE対策協議会をやります。


386 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 07:33
TOEFL PERFECT 〜って題名の参考書どう思いますか?

387 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 10:52
>>381
月に一回どころか、金と時間が許す限り何回でも受けられたはず。
スコアは確か月の最初の一回だけしか有効ではないが・・・・。


388 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 12:54
リーディングはTOEFLの単語覚えないと駄目ですかねぇ。大学入試レベルの語呂しか無いのですが。

389 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 13:23
>>388
R25程度で言うのはおこがましいんですが、単語力に比例する部分は大きいと思います。
ただ、単語だけだと飽きるし、時間がかかってもったいないので、次のようにしました/しています。

1、とにかく最低レベルの単語は無理やり覚える/思い出す。
旺文社の神部孝の「TOEFLテスト英単語3800」のレベル1、2を数日で無理クリ覚えました。
人によって1日で覚えられる単語の量やレベルが違います。
あまり量があっても気にしないで、この段階では、「自分は1日に○個程度はとりあえず覚えられる。翌日には○%忘れている。けどもう一度やると1週間たっても○%も覚えている」
というような自分の記憶の癖を把握することが目的だとおもった方がよいです。

2、パッセージ付き、かつCD付きの教材を手当たり次第
単語だけだとすぐ飽きるので、リーディング&リスニングの基礎を兼ねてやると楽しいです。
そこで出てきた単語で分からないものをカード化して、1と同じように覚えていきます。
カードの作り方は、、、結局人それぞれなんですよ、きっとw
自分は簡単に表に単語と初出のテキスト(省略記号を作っておく)とそのページを書いて、裏に訳語。
気が向いたら文書も書くけれど(そちらのがいいのですが)、面倒なのでテキストのページを振って、どうしても覚えられないときに書き足してます。


390 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 13:24
(つづき)

使えそうなのは、、、
・英単語・熟語ダイアローグ1200・1800
・SSコミュニケーション TOEFLテストボキャブラリー基礎編・完成編
・テイエス TOEFL TEST対策明快リーディング+別売りCD
・ベレ出版 TOEFLテスト必須英単語5000

ちなみに自分はLは今のところ24〜5なんですが、
単語覚えるときに聞きまくったのが良かったのかなと思っています。
(Lは慣用表現をこれから覚えていかないといけないのですが。。。)

3、普通にRの問題をといて覚える。
・・・単語対策としてはあまりやっていません。でもまあ出てきたらチェックする程度。
専門用語は神部の3800に乗っているもの以外は覚えようとはしていない。

ご参考になれば。。。



391 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 13:37
>>389=390
本当にありがとう。とても参考になったよ。読める程度に覚えて後は実戦で徐々に覚えるってことですね。
あと、だれか「TOEFL TEST 英文法徹底対策」林功著で主語の一致は英文の大原則というところと
受身の感覚を大切にのところがよくわからないのですがわかる人はいますか?今は飛ばして先をやってます。


392 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 14:00
>>391
>読める程度に覚えて後は実戦で徐々に覚えるってことですね。
まあ2の段階を実践と呼べば。自分は明確に(テイエス以外)「この本の単語おぼえるぞい、文書は聞いてすらすら分かるようになるぞい」と思ってやっておりますが。

393 :名無しさん@英語勉強中:03/09/12 23:51
参考になるな。

394 :357:03/09/13 00:09
>>388-389
自分が使った単語集も神部先生の同じ奴。オプションのCDを寝る前に聞くと
更に記憶に定着できる。(毎晩、暗記できるまでテープ片面ずつ)
単語集はこれ一冊で十分。後は実践あるのみさ。英文をたんと読むべし。

395 :名無しさん@英語勉強中:03/09/13 23:31
29歳で、東大大学院を受ける予定ですが、
募集要項を見たら、何故かTOEFLが必要と書いてあった。
今日初めて受験したら、L8で合計107-16?くらいだったかな。
ちょっとショックだった。
スコアシートの送付の宛先が分からなかったので、送付しなかった。

396 :名無しさん@英語勉強中:03/09/14 02:59
PBTとCBTを同じ月に受けるのはだめですか?

397 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/09/14 03:35
ういっす
よろしくな
ここは珍しく良スレだな
俺もTOEFLを受けることになりそうだから、どんどんお勧めの教材
を上げてくれ。

398 :357:03/09/15 00:43
>>397
ほれ。↓
http://www.sansaibooks.co.jp/temps/index.html

399 :名無しさん@英語勉強中:03/09/15 12:42
身分証明書についてですが、免許+学生証の場合、サイン入りってなってますよね。
折れの学生証はサインなんてないんですが、これだと受けられませんか。それとも実際はOKだったりしますかねえ。

400 :名無しさん@英語勉強中:03/09/15 12:58
>>395
何系の院?

401 :名無しさん@英語勉強中:03/09/15 13:01
> 折れの学生証はサインなんてない

そんな学生証があるのか…。

402 :399:03/09/15 13:16
>401
サインって自筆のサインってコトですよね?折れのは普通に印刷されてるだけなんですが。

403 :名無しさん@英語勉強中:03/09/15 15:32
>>399
さっさとパスポート申請するがよろしいかと。だって留学するのでしょう?

404 :名無しさん@英語勉強中:03/09/15 19:20
TOEFL用の勉強を今から半年みっちりやって、どれくらいのスコアが可能ですか。
TOEICは今年の1月に受けて940でした。
一応、文法とリスニングはそこそこできると思うのですが、アカデミックな語彙が
弱いのと、ライティングが弱いので、それを重点的に強化しようと思ってます。

405 :名無しさん@英語勉強中:03/09/15 22:20
学生証にサインがない場合「ここでサインを記入して下さい」とその場で言われた
でもって記入したらOKが出たと。それだけのことですわ

406 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 01:11
>404
300


407 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 19:37
>>405
サインってあたりまえだが英字だよな?

408 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 19:43
先週TOEFL初受験しますた。
結果は
L 17
S 8-22
R 22
157-220

予想はしてましたが、ショックです。特にリスニングが。
ともかく英語を聞きまくればいいと思って、DVDを録音してそれ聞いたり
したんですが、全然伸びなくて(泣)
集中力が途切れるのか、パートA,Bともふっと聞こえなくなります。
それとも単純にボキャブラリー不足なんでしょうか?

このくらいから213、250に伸びた方、リスニングを伸ばすやり方あったら教えてください。



409 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 19:46
>>407
日本語でもいいのだよ。

410 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 20:22
トフルですか?
まあどのレベルのひとにもオススメできるのは
仲本浩喜のトフルシリーズでしょう、
トフル英文法、ボキャブラリー、ワード、リーディング、テスト

リスニングはアルクの190点のでしょうか、
ICUの講師が作ってますから、

411 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 20:43
9月1日に受けたんですが、10月3日までに帰ってくるでせうか・・・
みなさん大体いつもどのくらいでかえってきてますか?
はらはらどきどきの毎日なのでふが(><)

412 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 21:24
>>411
まだ1回だけだけど、ちょうど4wだった。

413 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/09/16 22:28
>408
1) 今この9月で初回受験ですか。どうして?
2) 単純にボキャブラリー不足と捉えるのは間違い。そう断定してその後伸びた学生を僕は知らない。
3) DVD映画を聴いていたとのことですが、なにをどう聴かれたのですか?
4) 途切れるのは、何を聴かなければいけないか分らず、集中力のメリハリがないからです。
5) 初回受験でL17は悪くないですよ。正しい対策で次回上がるチャンスあり。
6) TWEに言及がないのはなぜ?
知った風な雑音が多いけども、本気ならメールしといで。


414 :395:03/09/16 22:44
>>400
来年度新設される公共政策大学院ってやつ。
スコアシートの送付でどこを選べばいいのか分からなかった。
まあ、今回は送るつもりはなかったからいいけど。
それよりも、文部科学省の認可がまだおりていないらしく、募集要項さえも案でしか出ていない。
でも、それを待っていたら、スコアの送付が間に合わないので、受けておく必要がある。

415 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 22:54
>>397
何のために受けるんだ?

君はたしか語学留学するんだったよな。


416 :名無しさん@英語勉強中:03/09/16 23:21
かまうなよ、ほっとけ>>415
人になんか言えるたまじゃない>>410


417 :名無しさん@英語勉強中:03/09/17 01:11
私はこの間初めて受験したのですが、最後のライティングをギリギリで終わらせて
とてもテンションが上がって、その後のスコアを送るかどうかみたいな画面になり、
どうしていいか分からなく、とりあえず「送る」を選んだら、「本当にそれで
良いんですか、あと2分で選ばないと勝手に決めます」みたいなことになって、
まあ良いか、と思って選んだら大学の選択画面になり、もうわけが分からなかった
ので、何も選ばずにOKを押して逃げて帰ってきました。てっきり「自宅にスコアを
送るかどうか」ということだと思って選んだんですけど、実際のところあれは
なんだったのですか?ただ自宅にスコアを送ってもらいたいときはどうすれば
良いんでしょうか。すごい緊張するタイプの人間なので、初めての受験という
こともあって、そこの英文が全く頭に入らなかったのです。しかも「あと2分」
なんて言われたらもうどうしていいか分かりませんでした…。

418 :411:03/09/18 16:30
ちょうど一ヶ月かぁ〜。
ぎりぎりで間に合うか間に合わないか相当微妙な線だぁ。
とにかく情報提供ありがとです。

419 :名無しさん@英語勉強中:03/09/18 17:06
質問なんですが、理由があってTOEFLのスコアを納めなければならなく
なりました。個人的には英語自体あまり興味が無く留学とかも考えていない
消極的な人間なんです。TOEFLのPBTで500点ほど取るには、やはり
リスニングになれなくちゃいけないと思っているんですが、適度に長い
文章を読み上げているCDが含まれた参考書はありますか?
あと、やはり根本的に英語自体に興味を持たないと持続しないですよね。
今は、理工系の専門書を読めれば良いという程度の気持ちです。


420 :名無しさん@英語勉強中:03/09/18 23:40
>>411 CBTなら電話で聞けるのじゃ??
私はちょうど3週間で郵送の結果きましたよ。

421 :名無しさん@英語勉強中:03/09/19 11:02
>419
いっぺん受けてみな。それか本屋で模試プログラム付きのガイド本でも買って試してみろ。

TOEFLはあんたが考えてるほど甘くは無いよ。

422 :411:03/09/19 13:58
>>420
CBTってрナ聞けるの?!知りませんでひた!!
どこにかければいいか教えてもらえますか?

423 :名無しさん@英語勉強中:03/09/19 14:14
ついでに自分の名前も教えてもらったら? はあと。


424 :411:03/09/19 17:12
そうします(^▽^)ノ

425 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 03:30
大学の推薦入試に必要なので、 初めてTOEFLを受験します。 願書を11月7日までに 提出しなければならないのですが、 それに間に合わせるためには 最低いつに受験すればいいでしょうか?

426 :続き:03/09/20 03:32
また、スコアが133必要です。
今までTOEFL対策を全くしていなく、
大学受験英語 ぐらいしかやっていないので不安です。
まずは何から取り組むべきでしょうか?
模擬テストをやった結果、Sは割と得意ですが、
Lがとてつもなく出来ません。

本当にくだらない質問で申し訳ありません。
とても悩んでいるので、
少しでもアドバイス下されば幸いです。
宜しくお願いします。



427 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 04:56
425 426 さんへ。

3週間前には受けたほうがよいと思います。

期間が短いので、即効性のある文法の勉強だけに集中しましょう。
過去問題には全部正答できるようにしましょう。TOEFL は同じような
問題が何回も出ます。133点ならば、文法で満点近く取れば何とか
なる気がします (正確にスコア計算したわけではありませんが)。

Listeningは基本的に捨ててください。今から勉強しても絶対間にあい
ません。あなたが現在とりうる Listening 戦略 (PartAのみ対象) は、
「発話された音と一番遠い音の選択肢を選ぶ」です。Listening では、
音で引っ掛ける問題が出たりします。逆に、PartB以降は発話されたもの
に近い音を持つ選択肢を選んでください。

リーディングは、単語力がないと点数を取れません。でも、今から単語を
勉強しても間に合いません。なので、日本語の書籍でよいので、アメリカ
の歴史について一通り読んでください (特に南北戦争前後)。今のあなた
には、これが一番スコアアップに効果的だと思います。信じてやってみて
ください。

ライティングは、最初に結論、理由1(+具体例)、理由2(+具体例)、
理由3(+具体例)、最後に再び結論、という構成で書いてください。
主張がブレてはいけません。「この条件がなりたてばAだが、そう
でなければB」という文を書いてはいけません。一貫して一つの
主張を論理的に展開してください。

ちなみに私も TOEFL 勉強中です。今のベストスコアは 267 点。
過去に、ライティングで2回、リーディングで1回、満点を取った
ことがあります。

428 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 11:56
>> 427
427さん、決して煽りではありません。
まじめに理由をお伺いしたいので教えてください。

267点でまだTOEFLの勉強を続けているのは何故ですか?
僕はGREと平行し、TOEFLもまだ目標点に届かなくもがいています。
各学校の出願条件も本格的に調べ始めしたが、
足切り点が260点以上の学校は今まで見たことがありません。
大手予備校の説明会でもTOEFLは本当に足切りにしか使わない旨の説明をしてますよね。
実際に去年留学フェアでアドミに聞いたときも合格者のTOEFLの点数が高いのは結果論で
基準点を超えればそれ以上続ける意味がないとの回答を得たこともあります。
(そんなバカなことを聞けたのは志望校ではない1校に対してだけですが)



429 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 14:22
>427氏
あなたが現在とりうる Listening 戦略 (PartAのみ対象) は、
「発話された音と一番遠い音の選択肢を選ぶ」です。Listening では、
音で引っ掛ける問題が出たりします。逆に、PartB以降は発話されたもの
に近い音を持つ選択肢を選んでください。

これどういう意味でつか?PartAの会話って答えは「音」とは無関係な
ような気がするんでつが・・・。
未熟者なんで、そんな気がしてるだけかもしれませんが。


430 :357:03/09/20 15:20
Lが苦手な俺が言うのもなんだけど、427氏はS/WとRで満点近く
取っているから、Lは25以下と思われ。
そうでなければ267以上行くはず。

431 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 17:22
>>428

自分は別人ですが、大学も商売ですから、TOEFLの点も低く設定してあるだけであって、
基準点を超えれば、英語力として十分というわけでは決してないですよ。
本当に、留学して授業についていこうと思ったら(ただ「座ってるだけ」ではなくて)、
260くらいは最低ラインだと思ってください。TOEFLのリスニングでてこずっている
ようでは、講義の内容なんて3割も聞き取れないし、リーディングで満点ちかく取れなければ、
課題図書も読めません。ただ、大学側の営業上、レポートを出しておけば、
(間違いだらけでも)単位はくれることは多いですけどね。
また、TOEFLにスピーキング試験を加えようとしているのも、あまりにも
留学生の英語力がお粗末で、授業どころか、それ以前の意思疎通にも困ることが
少なくないからなんです。英語で大学レベルの講義を理解したり、意見を述べるには
生半可なレベルでは無理なんです。TOEFLなら、「ほぼ全部できる」くらいが
必要条件です。

432 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 19:03
427から430さんへ。
そうなんです。私もまだLは25以下なんです。でも、やっと効果のでる
L勉強法見つけました。ここに至るまでに、マジッ○リスニン○とかいう
まがいものにも手を出してしまいました。Lは他と違って、筋トレのよう
なものだとやっと気づきました。練習休むとすぐ力が落ちます。あーあ、
早くLで高得点とりたいなぁ。Lで27点目指すぞ!

433 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 19:17
427から429さんへ。
おっしゃるとおり、PartAの会話は音とは無関係です。427で上げた
戦略は、あくまで「133点レベルの人が取りうる戦略」です。133
点の場合、133点自体が平均以下ですから、Lについては、もうほと
んど会話にはついていけていない状態だと思います。ただ、会話の意味
はわかならくても、音は何とか拾えていると思います。「会話について
いけていない人は発話中の印象に残った(耳に残った)音を含む選択肢
を選ぶ傾向がある」ということを、問題出題者は知っているそうです
(と予備校の先生にききました)。なので、音でひっかける問題が、
1、2問出る可能性があるそうです。ただ、この戦略は、あくまで
「何言っているのかさっぱり分からんかった」というときの最終手段
です。この最終手段で、もしかするとまぐれで正答を選ぶことができ
るかもしれません。ただ、133レベルの人にとっては、まぐれ狙い
戦略でもありがたいだろうと思ったので、紹介させていただいた次第
です。

434 :427:03/09/20 19:37
427から428さんへ。

私、大学ではなく大学院への留学を希望しているので、267点だと
心もとないのです。267点だと、目標としている大学院に合格した
人々の平均点にも達しません(泣)。しかもLだけかなり弱い(22)
ので、得点にばらつきがあり、印象悪いです。

自分のTOEFL得点にはまだまだ納得しておらず、こんな立場で
他人にTOEFL勉強法を語るのも心苦しいのですが、「大学推薦
のため133点必要」という方が「とても悩んで」いらっしゃると
いうことだったので、アドバイスさせていただきました。

私も昔はTOEFL平均点以下でした。ここまでくるのにも苦労しま
した。昔の私と同じように悩んでいる人を見過ごせず、投稿させて
いただきました。

427の投稿であえてTOEFL267点という数字を出したのは、
私のアドバイスの信憑性を上げるためであって、自慢でもなんでも
ありません。みんな、いじめないでね。仲良くいきましょ。

435 :357:03/09/20 20:23
つまり、427氏は基準点クリアのためではなく、自分の英語力の指標として
TOEFLを受け続けているわけだね。
しかし大変ですね。俺は理系なんで、そこまで英語力を追求する姿勢には
正直頭が下がる思いです。
俺も来月はS/WとLで25以上取れるように頑張ります(・∀・)

436 :429:03/09/20 21:14
>433氏
なるほど。参考になりますた。紹介してくれて有難う。
まだLは20にも達していない未熟者ですが、3ヶ月-6ヶ月後までには
25過ぎるよう頑張りまつ。

437 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 22:49
>431さん
すみません、横レスですけど質問させて下さい。

今私はTOEFLのPBT500点以上で誰でも入学が認められるという
かなり胡散臭い大学へ個人留学を考えているのですが、
向こうの最低要求基準のぎりぎりCBT170前後で入学するのは無謀でしょうか?
(まだ170すら届いてませんが)
リスニングの練習CDを聞いていても、全体が理解できる訳ではないんで
実際の講義を果たして理解できるか・・・・

438 :名無しさん@英語勉強中:03/09/20 23:31
>>437
基準を超えても勉強を続ければ良いかと。基準を超えた後なら余裕をもって勉強できるようになると思いますよ。
自分はまだ勉強初めて半年ですが、TOEFLもまだ受けてません10月の下旬頃に初受験しますが。
自分はまずSの勉強から初めて高校の文法の問題集と平行してやってます。Rは大学受験用の単語帳を終わらせ
今TOEFL用の単語帳をやりながらRの文章を読んで覚えてます(幸い大学の授業でアメリカの歴史をやってる)。
Lでは特にしてないのですが、いつもCDとラジオのAFNとかを聞いてます。
なんか、もっとやった方が良いものとかありましたら教えてください。


439 :425/426です。:03/09/21 09:16
皆さん、色々とアドバイス下さって本当に有り難うございます。
何から手をつけていいかわからなくてずっともがいていたら、
悩みすぎで白髪が生えてしまうほどだったんです(苦笑)
文法の勉強はすごく好きなので、満点目指して頑張ります!

アメリカの歴史は世界史である程度勉強していますが、
補うとすればどういった本を読めばいいでしょうか?
これぞ!という本がありましたらお教え下さい。
Lの対策を全くしないのは不安なので、
テレビやラジオで片っ端から英語番組を聞いているのですが、
これでも少しは効果ありますかね…

お教えてチャソでごめんなさい!
でもすごく皆さんに精神的に救われました。
427さん、具体的なアドバイス沢山下さって有り難うございます。
皆さん、427さんをあまりいじめないで下さいね(苦笑)


440 :†ケン†:03/09/21 10:07
やっぱりTOEFLで高得点取らなきゃ意味がない!っつうことで
とりあえずリーディングはTOEFLの教材で勉強するわー。いまのところ
こんな感じかね。文法が難しいと言うが、TOEICの文法9割取れる人は
TOEFLの文法はどんぐらい取れる?
あんまりTOEFLの教材って多くないような気がするんだが、お勧めの教材は
ないわけ? 

441 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 10:34
またまた「僕ちゃん何点とれまちゅか?」族。



442 :428:03/09/21 11:21
>>427
返信ありがとうございます。なるほど、やはりそのパターンですか…
僕の本命志望校にはセクション別の最低点は明記がないのですが、L25以上と謳っている学校はチラホラあるので併願を考えるとやはりL25は最低限超えなければいけない点数ですなんですよね。
がんばります。

443 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 11:49
>>437

 431ですが、留学が可能な経済的時間的条件が揃っているなら、
行ってみるのはいいと思いますよ。異国での生活経験というのは
貴重な体験になりますし、仮に授業についていくのが困難であったとしても、
そういう現実に直面してショックを受けること自体、日本では得がたい経験ですから。
 むしろ、留学を終えて帰国してから、その留学の経験をどう生かしていくか、
が大事だと思いますね。

444 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 17:21
>>441
スレタイが「何でもかんでも」と銘打っているゆえ排除できませぬ。

445 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/09/21 22:04
TOEFLは高得点じゃないと意味がないとか、
リーディングはTOEFLの教材で勉強するとか、
文法が難しいとか、
いい教材ないか、なんて間違っていてくれるんならいいじゃないの、好きにさせれば。
どうせこのTOEFL騒ぎも、2005年で終わりさ。


446 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 22:31
>>445
どういう事?

447 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 23:00
>>440
>高得点取らなきゃ意味がない!

アフォか?
必要とされる点数をクリアすればいいんだよ。
それ以上高得点を取る必要はまったくない。
米国の大学がTOEFLの点数で合否を判定してると思ってるのか?
そんな事より、自分の専攻についてのAdmission Requirementsをきちんと満たす方が
よほど重要。


448 :†ケン†:03/09/21 23:01
>445

意味がわかりません 
TOEFLの点数によってアメリカの大学院のランクが決まるはずだが。
かっこつけて訳のわからないことほざかないでくださいよ。オジサンよーw



449 :447:03/09/21 23:03
>>448
>TOEFLの点数によってアメリカの大学院のランクが決まるはずだが。

救いようがないな。このヴァカは。

450 :†ケン†:03/09/21 23:12
TOEFL〜TOEFL〜TOEFL〜
じゃーどこの大学院も基準点が一緒だと???

451 :†ケン†:03/09/21 23:17
へぼい学校行きたいということか?あー? どうなんだ?
お前らじゃ無理w 世界に通用する日本代表の私に任せとけばいいんだよ!
お前らじゃ帰ってきても用なしに決まってるし。
以上

452 :綾波:03/09/21 23:28
今日POWERPREPをダウンロードしてやって見ました。参考書のCDと比べて音質の悪さにびっくり。やっぱり本番もこれと同じですか?だとしたら対策採らないトナー。経験者の方ご教授願います。

453 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 23:31
>>450-451
あのな、普通は600/250取っておけばいいんだよ。
それ以上の高得点を取る必要は一部学科以外はない。

それにその受験者が非常に優秀であれば、場合によっては
TOEFLの点数が基準以下でも合格にすることもある。

向こうは、英語が得意でも専門分野に望みがないような輩は入れる気はないんだから。



454 :447:03/09/21 23:32
>>453は俺だ。


455 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 23:33
>>452
powerprepの音質は本番と同等です。

456 :名無しさん@英語勉強中:03/09/21 23:55
ケン逃亡中かww

わかりやすいリアクションだなwww


457 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 00:33
>>455
そうそう。
Prepの音質って、なぜかウインドウズボタン押すと良くなるんだよね。
だからそれで練習してたら、本番音が悪くてびっくりした。
まあ、向こうに行けばもっと悪い環境の中で音聞くわけだし・・・
我慢するか。

458 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 02:33
新TOEFLで日本人即死間違いなし。
あれで日本人の留学が困難となる。
官庁からの留学組みが減少するだろうし、普通なら留学できたであろう
優秀層がTOEFLで撃沈する。

私も267ですが、まだ点数あげたいです。なんか中途半端な点数なんです。

459 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 02:50
いいじゃん267ならさー
微妙に243。留学基準値届かなかった。

460 :427:03/09/22 04:53
>>439 さん

# Lの対策を全くしないのは不安なので、
# テレビやラジオで片っ端から英語番組を聞いているのですが、
# これでも少しは効果ありますかね…

聞いているだけだと効果はないと思います。ディクテーション (dictation) を
してください。ディクテーションとは、聞いた英文を書き出す練習です。テープ
やCDを流しつ止めつつ戻しつつ、何回も聞きながら書き取ってください。その
際、音単位で聞きとるのではなく、文単位で聞き取るようにしてください。テー
プを一秒ずつ止めて、音だけ少しずつ書き取っても、ディクテーションの効果は
ありません。

ディクテーションをやる場合、一回二時間〜三時間集中してやらないと意味が
ないです。一日30分とかだと、時間の無駄です。そんな半端な時間は、文法の
勉強にまわしてください。

今から試験日まで休まず毎日二時間ディクテーションを続ければ、必ず効果が
あると思います。しかし、133レベルの単語力の場合、会話を聞き取れる
L力がついたとしても、語彙が足りないという理由で、結局会話の意味が分か
らないという事態になると思います。そうすると、せっかくのディクテーション
トレーニングが台無しになってしまいます。

バランス良く勉強することが大事です。今は、文法第一、単語第二、でいくことを
お勧めします。133レベルならば、単語は勉強した分だけそのまま実試験で役に
立つと思います。それでもディクテーションをやりたい場合は、試験日前の一週間
に集中しておこなうとよいでしょう。一週間でもそれなりの効果は期待できます。

461 :†ケン†:03/09/22 07:33
だから大学院によって基準点が違うんだろ?あー?
高得点取れてていいにこしたことはーない。
敗北主義者の意見も聞き飽きたw 
早く教材をあげろっつってんだよ!
さっさと答えやがれよチンカス野郎

462 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 07:55
>>461
は?教材なんて必要ないでしょ?実力勝負でいいんじゃん?

463 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 12:51
TOEFLのためだけに勉強しようと思わないで
英語全般勉強すれば?
そうすれば自然にいい点取れますけど。

464 :447:03/09/22 13:08
>>461
だから殆ど同じだっていってるのがワカランのか?
どこも600(+0-25)あたりでほぼ横並びなんだよ。まともな大学の院は。
(5-6年前までは横並びに600/250だったが、最近は超一流でも575/230辺りが増えてきている)

TOEFL基準点で大学院のランクなんぞ決まるわけないじゃないか。
この程度の点数が取れていないと入学しても言葉の問題で授業や学生生活に
支障を来しますよ、と遠回しに言っているだけ。

そもそも、偉そうな事を言うのは600以上取ってからにしな。.

465 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 13:15
>>464
そいつはいわゆる荒らしって奴だから
まともに相手しちゃダメだって。

466 :†ケン†:03/09/22 13:28
だから点数取るために聞いてるんだろうが
ダメだ敗北主義者どもじゃ
話にならんわw



467 :447:03/09/22 13:33
>>466
>だから点数取るために聞いてるんだろうが

オマエには無理だよ(藁

TOEIC600だって難しいくせに。

468 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 13:39
ケンは何が専攻でどこの大学を志望してるの?

469 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 16:16
>>466
スコアないのに対策教えろはないだろう?
このスレでもいくつか教材の感想は書いてあるし。
次のことをまずして見みよう。
これについて君がちゃんと対応しなかったら、本当にあらしとみなします。

@現状の課題を知る
Powerprep(ETSから提供されているマテリアル)なり、金払って受験するなりして、
とにかく自分のスコアを把握して、報告してください。
なお、ETSのTOEFL関連ページはここ。あとは自分で探してね。
http://www.toefl.org/testprep/prepindx.html

A目標得点を知る
まあ、高ければ高いほうがいいっていうんなら260+を目指してくれ。
そうでなければ、どんなことを勉強しに/あるいは卒業後どういうことが必要かに鑑みて、
留学先候補を挙げて、そこで必要とされるスコアを把握してください。

B対策を立てる。
TOEFLは留学対策に必要とされる要素の一部。その他も含めて何をいつくらいに準備
していなければならないか把握しろ。推薦状かもしれないし、金かもしれないし、SATかもしれない。
それら全部含めてスケジュール表を一回つくれ。その上で初めてTOEFLで何からしていけばいいか、
まともなアドバイスが期待できる。

Cそれでも参考書なんかいいのないの?というのであれば
少しはぐぐれよ。。。
アマゾンのTOEFL関連書籍サイト↓あげておいたから、のぞいてきな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/541932/ref=br_bx_1_c_2_6/250-1569977-0186616


470 :439:03/09/22 16:28
>460さん
アドバイス再び有り難うございます!
文法はとりあえず林功先生の問題集を一冊仕上げたんですが、
単語対策におすすめの本はありますでしょうか?
L対策は教わった方法でやってみます。
確か同じようなことを中学の授業でやっていたので、
そのときの勘を取り戻しつつ頑張ります。

お世話になりっぱなしで本当にすみません;


471 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 16:29
>>469
TOEFLを受けたこともなく、
自分の実力についての情報も全く晒すことをせず、
また留学目的、専攻、志望校を明らかにしないで、
高得点高得点、教材教材、対策対策、とわめくケンはホントどうしようもない。

しかも雑談スレその他で垣間見せた英語力は惨憺たる物だった。

ところで2005年からの新TOEFL、これから留学する人には大変そうですね。
Speakingもあるみたいだし。

472 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 18:56
将来(2005年までに)アメリカの大学に留学しようと考えてるんですが、私は
どちらかというと、ていうかかなり勉強してなかったので簡単な文法や会話しか
分かりません。
そこで質問なんですが、今からTOEFLの勉強をするにあたってどの学校がお勧め
なんでしょうか?良く初歩的な事しか分からないのに某学校に行ってもついて
行けない等の事を聞いたので不安です。みなさんの中で体験談等なんでもいい
ので教えてください。宜しくお願いします!


473 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 19:16
まずETSのpowerprepなりTOEFL受けるなりして自分の実力確認してみな。
金なかったら最悪TOEICでもいいけど。TOEICで730以下、
TOEFL500以下(CBT何点だったかわすれちゃった)だったら学校行っても無駄のような気が。
ある程度までは暗記(リスニングは慣れ)だからさ自分で勉強するのが一番いいと思うけど。



474 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 19:34
ンアー

475 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 19:40
昔のTOEFL550って、CBTに換算すると何点なんですか???
一応、来年留学する予定で、なにがなんでも550超えないといけない
んで。既出だったらごめんなさい。

476 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 19:40
はじめまして。大学院留学を考えているものです。
同じ大学院留学を目指している方々からされたら「ふざけるな」と思われるかも知れませんが
先月受けたTOEFLがL15、SW18、R15のTOTAL160でした。最低250が必要です。
今月もまた受けてきたのですが、L15、SW6〜25、R18、TOTAL130〜193という状態でした。
夏にはプリンストンレビューという塾で全セクション詰めこみ勉強をしました。LISTENINGも
しかし、全くと言っていいほど成果が出ません。
怠惰な勉強をしているつもりはないのですが、どうかアドバイスを頂ければ、と思っています。
ふざけて書きこみしているわけではなく、本気だからこそ、あえて恥ずかしい点数を晒させていただきました。
どうか、よろしくお願いいたします。どんな勉強方法でも結構です。
お願いします。

477 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 20:17
550だったらCBT213くらいだと思うよ・・・

478 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 20:19
28日にTOEIC受けるのですが、対策教えてください 
よろしくお願いします

479 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 20:20
>>478
そのスレ違いぶりにあっぱれ。

480 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 20:22
TOEICのスレのアドレス貼ってもらえませんか?

481 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 21:31
>476
漏れの点数も大してかわらんが、参考までに。
もとシャインズの杉村太郎氏が本だしてるんだが、結構よさげなので駄目もとで
それ試し始めたところ。一度読んでみたらどうかな?(ちなみに氏は470点から
3ヶ月で600点とったそうだよ)一流大学出のもと住商だから地頭がいいんだろうけど、
それでも3ヶ月でその伸びはすごいと思う。

482 :†ケン†:03/09/22 21:55
一応TOEIC900点レベルで受験するつもりだが、TOEFL対策として
一から始める教材を教えてくれと言うことだ。
志望校は一流もしくは準一流の大学院で州立大あたりか、エール大
希望。学部は経済系でお金の運用とそれに関することが学べるとこ。
じゃーよろしく


483 :469:03/09/22 22:04
>>482

>>469の@もやってからね。

>TOEIC900点レベルで受験するつもりだが
ならTOEFL250は直ぐと思われ。
多分ライティングで最初躓くと思うけれど。


484 :476:03/09/22 22:46
>>481「絶対内定」かいてる人ですね!明日書店でチェックします!文法問題を解き、誤答を答え合わせして、文法書見て、なんとなくわかった、ってのが良くなかったのかな、なんて。今になって思っています。3ヶ月で250とまではいかずとも近付けるよう頑張ります!

485 :357:03/09/22 22:56
>>482
ほぅ。それなりのレベルとみなしていいわけだな。
じゃぁ、俺がR対策になる良い本を教えてやるよ。
Guns, Germs, and Steel: The Fates of Human Societies
Jared Diamond (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0393317552/ref=sr_aps_eb_1/250-2379471-5897060
あと、経済に興味があるなら
The Wealth and Poverty of Nations: Why Some Are So Rich and Some So Poor
by David S. Landes
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0393318885/qid=1064238370/sr=8-1/ref=sr_8_1/103-7237054-1866209?v=glance&s=books&n=507846
は読んでおいて損は無い。こっちは国内在庫が無いから本国から取り寄せに
なるけどな。
前者はR24→27程度。後者はR28→30程度だ。まぁ、がんばれよ。

486 :名無しさん@英語勉強中:03/09/22 23:32
みんないいやつだね・・・

487 :名無し:03/09/22 23:38
>>476
僕は今学部留学を目指して勉強しているものなんですが、
一度、TOEFLの文法の参考書(問題集ではなく)で文法をちゃんと見直して覚えてから
問題集で問題を解きまくり、単語を覚えまくると、結構伸びました。
当方、7月:140 → 8月:183 → 9月:160〜220(ライティングが出来たのでたぶん210くらいと予想)
となりました。10月にもまた受けるのですが、楽しみです。

488 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 00:22
>>482
GPAはいくつ?

489 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 00:26
>一応TOEIC900点レベルで受験するつもりだが、
これをどう解釈するか。
@900点レベルになったら
A900点レベルなので

他のスレでの発言からすると・・・@が濃厚な予感。

490 :447:03/09/23 00:29
>>485
ああ、Guns, Germs, and Steelね、
まあ文系で留学しようとしてるケン君のような人は、とっくに読んでなくちゃだめだよね。
ものすごく話題になった本だしさ。

俺が留学した頃は、Gille Deleuze and Felix Guattari
A Thansand Plateaus:Capitalism and Schizophrenia
なんかを読んだなあ(古い!)。

これもまあサクッと読んだらいい>ケン


491 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 00:31
>>489
@だな。
で、そのころには新TOEFLに切り替わっているわけだw

492 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 00:39
午前じゃやっぱり点数悪くなったりする?
私は夜型だけど、申し込むの送れて午前しかなかったからさー
不安です、、早寝しようと思っても、できないよう

493 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 00:39
ケンの実力を検索しマスタ。

 674 名前: ゆみこ ◆RVPcAt0CkM 投稿日: 03/09/17 02:30
 じゃ、作ってみました。
 On whom have you talked of at that time?
  「さっきは誰としゃべってたのさ。」

  英文の間違いを正しなさい。

 679 名前: †ケン† ◆kiM4qXVHAg [sage] 投稿日: 03/09/17 02:32
 on >to

 682 名前: †ケン† ◆kiM4qXVHAg [sage] 投稿日: 03/09/17 02:33
 of >about

ま、こんなところらしいね。
チョイックなら600点いくかな。

494 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 00:41
>>492
アメリカの大学に行ったら、朝からバンバン授業があるし、
欠席ばかりしてたら卒業できないぞ。

根性だせ!

495 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 00:42
†←これで何を伝えたいんだろう?

496 :492:03/09/23 00:43
そうだよね、、よっしゃ、気合いれるぜ!

497 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 00:43
>>495
もうダメポってことでは?

498 :494:03/09/23 00:46
つーかさ、
今はTOEFLって午後からの試験とかも選べるわけ?
いいねえ。CBTのメリットかな。

むかしはTOEFLもGREも全部午前中だった。
それも、悪くすると試験会場が中央大学(当時は多摩モノレールもないから、
多摩センターからバス)だったりして、もうたどり着くだけで1時間半くらいかかったり。

499 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 00:49
>>498
今は8:30からと13:30からだよ。
さすがに午後のがすぐいっぱいになる

500 :469:03/09/23 00:49
>>490
千のプラトーですか!懐かしい!

501 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 00:51
俺はハリー・ポッターを読んで挑んだ。
240。

502 :447=490:03/09/23 00:57
>>500
でしょでしょでしょ。
ニューアカ全盛時代(年ばれまくり)。

まあ留学前は出だしのリゾームだけを図書館からコピーして
読んだ(全部コピーする金はさすがになかった)んだけどさ。
(当時既にリゾームだけは和訳もあったけど、英語で読んだ方が判りやすいと思った)


503 :469:03/09/23 00:59
>>502
私は大学時代に日本語訳を読んだ方です(第2外国語フラ語でしたが全く役立たず。。。)
でも確かに英訳の方が文体がフラットで読みやすいと定評だったと記憶しています。
・・・けどちょっと意地悪なw

504 :447=490:03/09/23 01:04
>>503
英語訳は結構平明だと思いマスタ。
ブローデルあたりにするか、それとも「ナウ」くスラボイ・ジジェクあたりにするか、
とも思ったんだけどね。

>・・・けどちょっと意地悪なw

でも>>485だって「銃・病原菌・鉄」だぜ(藁





505 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 01:12
なんかむかつく

506 :469:03/09/23 01:17
>>504

>ブローデルあたりにするか、それとも「ナウ」くスラボイ・ジジェクあたりにするか、
ニューアカ世代だ〜(笑)。
自分はちょっとばかり下、28才でつ。どこかの新聞で浅田が記事があって、高校時代に「構造と力」を読んで、
しばらくはまりました(それでフラ語をとってみたけど。。。)。今はしがないリーマンですが、ミル・プラトー、
英語でよめるかな。この間受けたTOEFLでは250±3(TWEによりけり)、R27くらいですが。

>でも>>485だって「銃・病原菌・鉄」だぜ(藁
確かに。でも、USは日本よりリベラルアーツへの尊敬がちゃんと残っているから、この手の書籍や古典とかも
留学前には一度目を通しておいた方がいいかも。あるいは、日本人留学生がシェークスピアの四行詩とか
そらんじていたら、結構注目あびたりすると思うのだけれど。

507 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 01:23
すいません質問があります
大学の交換留学でTOEFLのスコアが必要なんですね
Paper-BasedとCBTですが、どちらのテストがいいのでしょうか? 
スコアのほうがなるべく早く必要でして非常に困っています
ほんと初心者の質問でごめんなさい

508 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 01:24
かかんなむっく

509 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 01:26
>>507
今はCBTのほうが普通じゃないかな?
なるべく早くってどのくらい?
私、結果届くのに1ヶ月かかったよ

510 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 01:30
>>507
スコアとしてはどちらも受け入れてもらえるはずです(要確認)。
CBTはコスト面で導入が大都市に制限されているため、PBTしか受けられない地域もあると思います。

511 :507:03/09/23 01:31
来年の頭までには結果が欲しいんですけど
これから申し込んでテストを受けて十分間に合うでしょうか?


512 :447=490:03/09/23 01:33
>>506
>日本人留学生がシェークスピアの四行詩とか
>そらんじていたら、結構注目あびたりすると思うのだけれど。

その手は使わせて貰いました。
俺は建築系だけど、学校でWallace Stevens(アメリカの偉大な詩人の一人)の詩集とかを机の上にさりげなく置いておくと、
「おお、おまえこんなもの読むのか!」ともうみんな尊敬のまなざし。
で、「ああ、Walt Whitman(アメリカ最大の偉大な詩人)もいいね」とかなんとか答えるわけ。

さらにちょっとだけかじったイタリア語フランス語の知識もボロが出ない程度に披瀝してアメリカ人を圧倒しますた。
(実際にはほんとにちょっとだけしか知らないんだけどね)

イヤミな香具師だよな。でもアメリカ人は素直に人文的教養に敬意を表するのは、
日本人より偉いと思う。

>ミル・プラトー、 英語でよめるかな。

あなた(TOEFL250)なら楽勝で読めますって。ただなが〜いから根気が要るよね。
英語版なら大きめのペーパーバックだから日本語訳(6700円)より遙かに安い(19.95ドル)のも魅力。

513 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 01:34
>>511
十分間に合う。
今月取れれば3回は確実に成績もらえる。

514 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 01:34
>>511
スコアの通知という意味では間に合う。
http://www.prometric-jp.com/
でオンラインで24時間受け付けてくれる。
ただし、最近は込んでいるので好きな日程では取れないかもしれないので、
さっさとチェックした方がよい。

515 :469:03/09/23 01:40
>>512
>さらにちょっとだけかじったイタリア語フランス語の知識もボロが出ない程度に披瀝してアメリカ人を圧倒しますた。
>アメリカ人は素直に人文的教養に敬意を表するのは、 日本人より偉いと思う。
勉強している人にかぎられますが、確かに彼らはその点素直なんですよね。
逆に言えば、彼らがリスペクトするものが何かをわかっていないで、足までなめるような香具師が多いこと多いこと。。。

>あなた(TOEFL250)なら楽勝で読めますって。
「留学決まったら読もうかな、の本リスト」に加えました。

516 :507:03/09/23 02:14
>>514 さん他、みなさん
ありがとうございました

もしPaper-Basedのほうを受けたい場合は
Bulletinからの郵送での申し込みだけでしょうか?
次回の締め切りが9月29日と書いてあるのですが
これは茅場町の事務局の方に29日までに出せばいいのでしょうか?


517 :460:03/09/23 02:28
>>460 から >>470 さん

>単語対策におすすめの本はありますでしょうか?
個人的に単語帳をいっぱい持っていますが、DUO 3.0 とかがいいと思います。
覚える効率は最も良いと思いますよ。私はかつて、DUO 2.0 で勉強しました。
ただ、今はいいですが、将来高得点を狙いたい場合は、英検1級レベルの単語
を勉強する必要があります。larva → pupa → imago くらいは常識になり
ます。そのときには、「DUO 3.0 の内容は簡単過ぎるなぁ」と感じるように
なると思います。そう感じられるようになったら、単語力がついてきた証拠
です。

千里の道も一歩から。まずは DUO 3.0 で頑張ってください。


518 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/09/23 12:23
460さんと470さんの心温まる交換日記を読ませていただいています。
470さんが心底納得されているようでなによりです。

しかし133点で良しとしない方にとっては、460氏のアドバイスは大いに疑問もあります。
失礼ながら267も取っていながらLが25に届かないには、なにかしらの原因があると考えます。
少なくとも、いまだ発展途上、修行中の身でしょう。
だから助言などおこがましいというつもりはありません。
しかしまず、TOEFLに限れば、ディクテーションは効果がないのです。
たとえばTOEFL/Part-Aの頻出にI'll say.というアメリカ土着の表現があります。
ディクテで書き取れたとしても、慣用表現としてこの意味を知らないと回答できません。
CBT200-250+ならPart-Aの最初の10問の正解率を上げねば点数は停滞したままです。

133点目標ならLを捨るにも賛成です。やり慣れたSとRに注力で届きます。
これまで余り英語を勉強していないのであれば、すこし勉強するだけでその分、上がりますから。


519 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 14:59
ディクテーションって書きとったものの
意味を把握しようとしないで効果あるの??
仕込みの段階では、慣用句の意味も勉強するのが普通なんじゃ・・?
I'll sayにしろyou can say that againにしろ@聞き取れることと
A意味が分かることの2つが伴ってないとアウトなんじゃ?
@がなければAはそもそも成り立たないわけで。


520 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 16:12
>>518
一例を挙げて「ディクテはTOEFLに効果ない」というのはいささか暴論であると思われますが。
ディクテーションはリスニングの強化に効果的であると思われますし。
「まず最初にPartAのイディオムを強化してからディクテ」
なぜなら「Part-Aの最初の10問の正解率を上げねば点数は停滞したまま」だから、
という助言であれば私も納得できるのですけれども、
今現在のあなたの助言では、ウン?、と首を傾げてしまいます。
何卒、518の補足文をお願い出来ませんでしょうか?

>>519
ディクテーションは「聞いた文章を書き取る事」という定義でない、ということですよね。
519の1、2の条件が成り立たないとディクテーションとは言えない、という意見に賛成です。

521 :名無しさん@英語勉強中:03/09/23 17:07
ディクテーションしたことないけど、
海外のドラマを英語で見てる。

固有の表現なんかは書きとめるようにしてます。
大体辞書に載ってないから、ネットで調べてます。

522 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/09/23 21:34
暴論と断定するのも、こちらの一例をもって反応している限り同じ穴の狢。

ディクテは単語単位で必死こいて、重箱の隅を突っつくばかりで先へ進まなくなる。
大まかな音の流れとして意味は理解している、その量的な積み上げぬきに、
いきなり書き取れというのは無謀でしかないと、僕は思う。
あなたたちはそう思わない。それでいい。
信じてディクテをやりたければやればいい。イワシの頭も信心だ。

TOEFL目標点をクリアするために、実際に効果があれば認めることは吝かでない。
ある程度の人数を対象にディクテ指導をしたうえで、その成果をもとに他人に勧めるならよかろう。
9月になってまだTOEFLで騒いでいるなら、藁をもつかみたい相手だけに、僕なら一層慎重になる。
毎年のことだから。


523 :517:03/09/23 23:25
I'll say. や You can say that again. などの表現を覚えることが重要な
ことだとは承知しております。しかしながら、それらの表現は一通り覚え、
単語・熟語もかなり難しいのも勉強したので、今の私にできる勉強方法は、
ディクテーションくらいなのです。とはいっても、Lの弱い私がこれ以上
発言しても意味はないですね。結果を出してから発言することにします。

あと、Lで27以上取得された方、いらっしゃいましたら、勉強方法を教えて
ください。Lの勉強法については、試行錯誤で、長年悩んでいます。Lのせいで
留学に応募もせずに何年も経過しています。助けてください! よろしくお願い
します。

524 :520:03/09/23 23:37
>>522
やはりといいますか、ディクテという方法の認識が私と違っておられるのですね。

>ディクテは単語単位で必死こいて、重箱の隅を突っつくばかりで先へ進まなくなる。
少なくとも私が指導している時は、
センテンスを単位として一時停止を掛け、
・書き出す際には文の構造・文法に注意する。
・書き出して意味が真っ当か確認する。
と注意しております。
書き出したものからは、音の消失の苦手部分や
単語の連結などにおける弱点も分かりますから、
私はリスニングの勉強法として、ディクテーションを薦めるわけです。

ところで、
>大まかな音の流れとして意味は理解している、その量的な積み上げぬきに、
と仰られていますが、「大まかな音の流れの意味の理解」に入るステップとしての、
リスニングの勉強方法として、あなたは何を推薦なされているのでしょうか?

勿論、当人の能力や時期を考慮せねばならないというところは、
522氏と私は同意見であると思いますけどね。

525 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 00:06
アルクの 250点完全攻略直前模試っていうやつ、どうですか?


526 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 00:09
日本の人はセクション2の得点が高いようですが、
私の場合は逆にセクション2がいつも足を引っ張りました。
文法の力が不足していたわけです。

その代わりセクション1とセクション3は高得点で、
結果的に608点だったかを取れました。
この時は文法が改善されたからですが、もし文法がもうちょっと出来ていれば、
さらに高得点が取れたハズです(各セクションの点はもう覚えていません)。

リスニングはどれも簡単に思えましたが、
勉強としてはNHKラジオの英語会話を毎日毎日ひたすら聞いていたくらいで、
他にはリスニングの勉強らしきことは全くやりませんでした。
ディクテーションも特にやった記憶はないです。

今はラジオの英語プログラムも英語会話よりもっと難しいものもあるので、
当時の私よりももっと恵まれた環境にいると思います。

ただ、元々耳(というか、リスニングのカンのようなもの)がいい人と悪い人というのは
いると思います。私の場合、そっちは比較的いい方だったのかもしれません。
リスニングのカンがない人は、発音もカタカナ風に下手な人が多いわけで、
日頃から発音にも気をつけて英語を音読するとか、発音のトレーニング(の本やレッスン等)を受けてみるとか、
そういう練習が実はリスニングのカンを身につけるには効果的ではないかと思います。

以上、大昔の私の体験ですが、参考になればと思います。

527 :357:03/09/24 00:57
>>490
>A Thansand Plateaus:Capitalism and Schizophrenia
これはまた面白そうな本ですな。俺も留学決まったら読んでみます。

>ディクテ
どうなんだろう?TOEFLはポイントさえ聞けたら点が取れるから微妙かも。
俺がL18から21へ伸びたのはSkyPerfecTVのGLCを毎晩聞いたのと、
ETCのTOEFL模試をテープ聞きながらテキスト読んだからなんだけど。
TOEFLの会話文に頻出する慣用句の暗記と聞き取りの練習をしっかりやれば、
普通の高校生でも20は突破できそうな気がするんだけどなぁ。
L25以上を狙うような精度の高い聞き取りが出来るようになるには、
ディクテは必要な訓練かもしれないけど(´Д`)<ショウジキ、ヨクワカラン。

528 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/09/24 02:30
>517
メールでコンタクトされれば、お教えしましょう。
ただし2バイト系は通りませんから英文でよろしく。
今250-260をクリアする一歩手前が4名。昨晩も一人来ましたから5名です。
TWEで5.0を確保し、LでPart-AとPart-Bに分けて取り組んでます。

自主勉強会ですから、全く無料です。勧誘も義務もありません。
入会も退会も自由。会則もありません。
今週末に都内で情報交換会があります。


529 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 18:19
うさんくさ・・・

530 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 18:39
既出だったら申し訳ないんですけど、質問があるんですが。
TOEFL、オンラインで予約したんだけど、
どうやらクレジットカードの上限オーバーで、引き落とせなかったらしく、
ETSから封筒が着ました。
んで、155ドル送れみたいなこと書いてあるんですけど、
これってどうすればいいんですか?
フツーに請求書が来ただけで、具体的にどうすればいいのかの説明は無く、
かといって、ETSに国際電話で問い合わせるのもなんだし、
経験者いたらここで聞いてみようと思って書き込みました。
ちなみにアールに電話したけど、
「うちには関係ないのでわかりません」で通されました。
誰か、なんか知ってることあったらよろしくです。

531 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 18:54
>>530
パーソナルチェック(小切手)を送るのが普通なんだけど、
日本では個人が小切手を持っていることは殆どないからねえ。

銀行で海外送金の小切手を組んでもらえるはずだけど、
手数料が数千円くらい取られるはず。

郵便局のやつ(インターナショナルマネーオーダー)は
受け取ってもらえるか相手に確かめた方がいい。



532 :†ケン†:03/09/24 19:11
なるほど いろいろ参考になったよ。 TOEFLは出来て当たり前でなきゃいけない。
問題は自分の専攻の学問だからな。 とりあえずお金を動かして、いかにお金を設けるかなど
プロフェッショナルになりたいので、やはりエール大を狙っていくつもり。
準一流にも受からなかったら、日本の大学院に進学しますよ!
でもやはり世界のトップクラスの大学院で、本物の学問を学びプロフェッショナルになりたい
ので、意地でも行きますよ。
というこで

533 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 19:32
>>532
>TOEFLは出来て当たり前でなきゃいけない。
>問題は自分の専攻の学問だからな。 

お、やっと理解したね。ケンちゃん。そういうこと。
大学側としては、英語が出来るから合格にする、ってことは
(英語学や英米文学専攻はともかく)絶対にありえない。絶対にね。
合否判定に影響を与えるのは、TOEFLよりなんといってもエッセイですよ。
GPAも重要だし、推薦状も。

ところで、お金を動かしてお金を儲けるかを学ぶのに、なんでイェール大学ねらいなの?
MBAの第一志望校だったらペン大、ハーヴァード大、スタンフォード大あたりが定番だと思うんだけど。

534 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 20:05
ケン はネタじゃないのかな?
こんな人間がイェール狙う学力を備えてるとは考えにくいんだけど。

535 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 20:10
>>534
狙うだけなら誰でも出来るからね。

536 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 20:57
志望校決まってるなら>>445とか>>447に絡む必要なかったじゃん。 >ケン


537 :名無しさん@英語勉強中:03/09/24 23:11
>>531
さっそくの返事、ありがとうございます^^
明日、とりあえず郵便局に行ってみますね!

それにしても、ほんとめんどくさいなぁ、ETS・・・。
オンラインでもう一度払わせろよーーーーーー。

とにかく、あーるは本当にひどい会社だと思った。
申し込み手続きを請け負って、申し込み後のことはバックの契約会社が管理する。
申し込み後は何が起こっても申し込み代行しただけだから関係ない、なんて、
ローン契約で高額な教材を売りつける悪徳商法と、ほとんどかわらんやん・・・。
せめて手続きの説明ぐらい出来るよう教育しておけよな。

あ〜あ、マジで鬱・・・。

538 : :03/09/25 10:21
>537
>ETSに国際電話で問い合わせるのもなんだし、
なんで?英語分からないから?それでTOEFL受けるの?

539 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 15:27
文系大学二年生です。
卒業後、米の大学院音楽学部、
もしくは教育学部音楽科に進学したいのですが
調べても学部入学のスコアしか掲載されていません。(PBT500〜500
院入学となればやはりスコアは上がるものなのでしょうか。

それと、2004年からspeakingが導入されるという書きこみを目にしたのですが
PBT受験にもspeakingが導入されるのでしょうか?

540 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 19:55
>>538
時差と電話代考えろよ 藁

541 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 20:16
>>540
そんなもの大した障害とは思えないが。


542 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 20:40
じゃあメールで問い合わせれば?
俺は厨房レベルの語学力だった時でも、辞書と首っ引きで問い合わせたことあるぞ・・
生の英語でやり取りするいい機会ができたとでも思えばいいじゃないか。

543 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 21:57
明日初受験してきまつ。

544 : :03/09/25 22:06
>>541
夜11時は東部時間朝の9時ですぜ。知ってた?
電話代?国際電話はKDDしかなかった時代の人ですか?

545 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 22:46
>>544
>夜11時は東部時間朝の9時ですぜ。知ってた?

残念でした。夜11時は朝の10時。

>電話代?国際電話はKDDしかなかった時代の人ですか?

KDD独占の昔はいざしらず、今は国際電話なんて馬鹿安。
そんなことが障害になるとは思えないんだが?

つーか、なんで俺にレスつけるの?

546 :名無しさん@英語勉強中:03/09/25 23:20
きっと、ファンだから

547 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 00:37
>544が単に番号打ち間違えたと思われ。
多分>544は>541じゃなくて>540に言いたかったんだろ。

548 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/09/26 11:23
まーうっすらとは志望校は大体決まっていた。最近は留学するやつは
中国人、インド人が多いと言うし、日本代表としてトップクラスで
がんばっていかなきゃいけないかなーてさ。
英語板のサラブレッドとしなんとか

549 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 16:10
Yale なんて、ムリムリ。
万が一間違って入ったとしても、
絶対卒業できない。>>You


550 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 19:09
ま、ケンがホラふいていられるのも今のうち。

留学準備を本格的に始めようとしたとたんに挫折するに
100万ユミコ

551 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/09/26 19:27
お前らの頭じゃ確かに無理だろw 俺の頭で55%ぐらいか
ハーバードも狙っちゃおうかな〜〜〜w

552 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 19:29
叩かれるのわかっててなんでコテハン名乗るんですか?

553 :名無しさん@英語勉強中:03/09/26 19:29
すでに君が狙う超一流校を卒業しているわけだが。

554 :594:03/09/26 19:32
>>511 そう?

555 :名無しさん@英語勉強中:03/09/27 23:11
余裕でゾロ目555GET

            (⌒\ ノノノノ
            \ヽ( ゚∋゚)  ←漏れ
             (m   ⌒\
             ノ    / /
            (   / ̄ >
           ミヘ丿 ∩|>>556l
            (ヽ_ノゝ _ノ

556 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 13:01
>555
ここはそういうスレではありません。やめましょう。
後の人がかきこみにくくなるでしょ

557 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 20:22
リスニング25ジャストくらいの人は、だいたいトータル何点くらいとってますか?


558 :名無しさん@英語勉強中:03/09/28 21:01
それ聞いてどうすの?


559 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 19:20
essayで何が出たか報告しません?

560 :名無しさん@英語勉強中:03/09/29 19:21
>>559
通報される

561 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 15:05
最悪の場合業務妨害でタイ━━━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━━━ホ!!

562 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 15:26
最初に書かされる誓約書に、「人に言いません」って項目が無かったっけ?

563 :ほと:03/09/30 16:36

分からないことがあるので教えてください。

就職活動を始めようと思っている大学3年です。
某会社の応募条件にTOEFL(PBT)なら520点以上、
同(CBT)なら190点以上とありました。

この得点レベルというのは、他の資格、
たとえば英検やTOEICでいうとどれくらいに相当するのでしょうか。

TOEFLは今まで馴染みがなかったので、教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。

564 :名無しさん@英語勉強中:03/09/30 18:03
準一級が550点くらい。TOEICだと730点くらい。


565 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 00:15
>562
文句を言いませんじゃなかった?

566 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 00:45
>>565
逮捕されてもってこと?>文句を言わない
書いたのに全然内容覚えてないや・・・

567 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 15:38
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1041941558/l50
↑のスレッドの724、725で書いてあるくらいの長さと内容のエッセーで、
TOEFLのライティングではどれくらいの点がつきますか?
来年の受験を考えているのですが、おおよそのレベルを教えてもらえれば幸いです。

568 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 15:59
567へ
おおよそ 3〜3.5ですな。

569 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 16:40
567=568

570 :567 ◆TSEkWJ42kc :03/10/01 19:05
>>569

いえ、ちがいます。紛らわしいので、トリップを付けておきます。
どなたか、だいたいの目安を教えて頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

571 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 23:09
568だよ。
しっかり文法のルールにのっとって書く努力をして
いるのが伺えるが、書き方が日本語からの直訳っぽい。
ネイティブがスラスラ読むには、ちと辛い。
3.5くらいじゃないか。

572 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/10/01 23:14
このエッセイは30分で書かれたものにあらず。
したがって採点対象外。


573 :名無しさん@英語勉強中:03/10/01 23:32
さすがkunnysさん。
ただ、時間制限を無視したらどのくらいの点数が
付くと思いますか。

574 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/10/02 01:01
kunnys ◆f3h/vmOhIk ←このTOEFLバカなんとかなんないの?
なにが自主勉強会だよバカらしいw 英語なんて出来て当たり前だろうが
他のスレもあまり荒らすなよ!

        

575 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 01:08
>>574
お前もそろそろ浮いてることに気づけよ。

576 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/10/02 01:08
愛貧勉強会には250+を必要とする人が多い。
彼らには時間無制限ならば6.0を書く可能性がある。
そんな彼らは、和英辞書なしの制限時間30分の本番で、
最低5.0を確保するにはどうすればいいかという観点で切磋琢磨している。
ちなみに先週土曜日のTWE対策協議会は盛況であったし、成果があった。

棚に上がっている当該エッセイも、苦心して書いた人がいるはずであり、
こうした公開の場でこき下ろすのは趣味にあらず。
精緻な基準に照らした採点を知りたくば、メールでコンタクトされたし。


577 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 01:17
             __    __
     __    /  ./| ./   /|
 .  /   /|  | ̄ ̄|...|| ̄ ̄|...|
   | ̄ ̄|  |  |__|/...|__|/ 
   |    |  |                              __
   |    |  |____      _________,    /  ./|   __
   |    | .        /|   /             /|   | ̄ ̄|...|   |\__\
   |    |____,/  |  /            /  |   |__|/   .|.| ̄|
   |          |  / .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /           |.|  |
   |    ._______|/.   |_________|/             / |  |
   |    |  |                                   /  /.  |
   |    |  |                               __/ ./   /
   |    |  |                               |\__/   /
   |    |  |                               | .|     ./
   |__|/                               \|____/
     ____________________
   /                                      _|    ∧,,∧
 // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  |    ミ゚Д゚#ミ
.< .<                                      | ◎|=====⊂  ミつ=ヨ
 \\__________________\_|    "ミ  ;'〜
   \____________________|       し
    アヒャ ⊂(゚∀ ゚⊂__つ←†ケン†




578 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 02:52
10/18のPBT申し込んだが、受験票がまだこない。
practice test という薄い冊子は来たのだが。
受けたことある人、受験票いつごろきましたか?

579 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 09:50
>>578
大分前に来たよ。
しかし漏れは8月に申し込んだ。
〆切ギリギリに申し込んだのならば、遅れるんじゃない?

580 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 10:18
>566
いや、どんなことが起こっても

581 :567 ◆TSEkWJ42kc :03/10/02 19:21
>>572>>576

あなたの英語力は以前のスレッドからすごいと思っていたので、
レスがもらえてよかったです。
ただ、TOEFLのライティングを練習している上で、
具体的に、「これくらいならこれくらいの点数」という目安というか、
目標みたいのがつかみにくくて、困っていたのです。そうしたら、
上記のエッセーがたまたま貼り付けてあったので、「もしこれくらいの内容を
30分で書き上げたら、どれくらいの点なのか」が分かれば、
今後の練習の指針になるかな、と思って質問したのです。
おっしゃるとおり、質問の仕方が、不適切でした。TOEFLは30分で書かなければなら
ないので、30分で書かれたものじゃないと、参考になりませんね。
とりあえず、実際に受けてみた方が話しが早いので、お金はかかりますが、
来月受けてきます。その後、分からないことがあったら、また質問させてください。

582 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 19:22
>>574
だけどそういうオマエ、英語全然できないじゃん。

それにkunnys ◆f3h/vmOhIk さんはこの板の古参コテハンだ。
昔は留学関係のスレッドでオマエのようなアフォどもが安易に留学したがるのに対して
猛省を促していたもんだが。

ま、オマエごときが失礼なことを言うんじゃないってことだ。


583 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 19:25
2ちゃんでの経歴語られてもな・・・

584 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/10/02 19:36
>582

さん付けかよw そう留学スレは何回か見たことあるな。相変わらずのTOEFLバカ
俺は安易には留学しようとは思ってないがな。大量インプットに基づく留学だから。
むしろ大量にインプットしてからは留学が最も英語の習得には効率的なわけでー
留学しない方がダメでしょ。
大体なー将来性のないやつ集めてなにが勉強会だよw 先生のつもりかよw

585 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 19:51
そろそろケンは透明あぼんだな。。。

586 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 20:17
ケン、けん、倦、嫌、犬よ。。。
お前、一人で頑張ってどこへでも留学しろや!
留学したら何もかも一人で頑張らないといけないんだよ。
まぁ、他人の中傷してる奴ほどコンプレックスの塊→一人で
何にもできない、つうのは分かるがな。



587 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 20:19
ケン、「英語でしゃべらナイト」スレにて発見w 

588 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 21:29
倦、逝ってよし

589 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/10/02 22:36
手弁当で"バカ"をやっているのは、ひとえに
優秀な若者の夢を、つまらんことで断念させたくないためだ。
(『スラムダンク』に出てくる安西先生の口調で)
Yaleへ行きたいなら、まずは日本一の受験生になりたまえ、ほっほっほ。

土曜日にリスニングの勉強会をやる。先週はライティングだった。
区民文化センターの利用料100円だけ負担。
230-250点がごそっといるグループに入ると引っ張られる。頑張れるもんだよ。

英語はできて当たり前なんだろ?ツールだとかなんだとか分ったようなことを言うんだろ?
どんなにいい包丁を持っていても、料理が出来るとは限らんぜ。
ましてや包丁の研ぎ方を知らないと、TOEFL"ごときで"つまずくのよ。
毎年毎年、SAT/GRE/GMATまで行かないで、何千人がTOEFLで断念しているのは、なぜ?


590 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 22:51
>>589
お前には安西先生の口調は止めて貰いたい。
て言ったら、焚書坑儒の刑に会うのかねぇ・・。

591 :名無しさん@英語勉強中:03/10/02 22:55
そうだそうだ。桜木にしろ。

592 :名無しさん@英語猛勉強中:03/10/02 23:07
kunnysさんは
無料で教えてるのですか???
凄いですね。
暇なんですか?
参加してみたいけど、当方九州だから無理だな。

593 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/10/03 00:33
>567
TWEは順不同で下記の項目ごとに1-6で採点し平均するものとおもわれる。
(1) Length
(2) Organization
(3) Examples / Evidence
(4) Clear yet formal and sophisticated writing style
(5) A good command of grammar
(6) Sentence variety
まず減点し、いいセンテンスがあれば加点する。
ちなみに、あのエッセイには加点ポイントが全くない。

採点の仕組みを知らずに、しかも一人で"練習"では5-6はむずかしい。
きちんとした指導を受けないと、エッセイの題次第であり、しかも3-4でばらつくのみ。
TOEFL予備校でもパラグラフ分けにこだわるだけで、多くの受験生が停滞している。
学部なら200点+でいいだろうから、TWEが苦手でも他でカバーできると考えるかもしれないが、
grad.schoolなら250+であり、TWEで5.0を確保しないと220前後で足踏みする。
志望校によっては、TWE4.5をミニマムとしているところもあるから要注意。


594 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 11:47
>>567
TOEFLのTWEはですね、4.5までは、比較的易しいんですよ。
私の友人、知人の中でも、4〜4.5をとる人がもっとも多いです。
しかし5以上になると、やや難しくなります。5.5と6は、TOPICにもよるので、
あまり差はないです。6をとった人でも、5.5をとることもあります。30分しかないので。
567氏が質問したエッセーを読みましたが、私が4.5を取ったエッセーよりも、
量は多いですし、文章も正確だとは思います。
(あくまで、外国人の英語力を測る試験ですから、多少のグラマーのミスや
語彙選択のミスは、大幅減点にはなりません。むしろ、構成、長さ、サポートセンテンスの
客観性、多様性が大事です。)

595 :567 ◆mnwfFdc3Jk :03/10/03 13:23
>>593
レスありがとうございます。「30分厳守、準備なし、辞書なし」で書いてみましたが、
これで、「3」はつきますか?もし時間あったらご意見を下さい(短くて結構ですので)。
Do you agree or disagree that progress is always good?
Use specific reasons and examples to support your answer.

It is evident that many kinds of progress such as science,
political values, and culture have made our life richer in various
aspects especially through the last century. So, most of us tend to
admire such progress without any doubt. However, I disagree with the
idea of regarding progress as always good by the following reasons.
First of all, in terms of progress of science, various newly developed
technologies have been made use of developing military technologies like
atomic bombs, missiles, nuclear powered submarine and so on. In my country,
Japan, two atomic bombs were used in 1945, and a great number of civilians
were killed at once. We cannot deny that this awful incident is also the
result of progress of science. Moreover, such high developed weapons are
bearing a number of victims even in this century. For example, when the
United States used military power upon Iraq to hunt down Osama Bin Ladin,
who is the suspect of the terrorist’s attack on September 11th 2001, a
great number of civilian were killed by various kinds of high tech weapons.
I am afraid that progress of science will bring about the another war and
more victims in the world.


596 :567 ◆mnwfFdc3Jk :03/10/03 13:25
上からの続きです。
Secondly, progress of automobiles and increasing number of gasoline
cars have posed a serious environmental problem to our society. For example,
the increasing amount of carbon dioxide emitted to the atmosphere resulted
in the global warming which is believed as the cause of unusual weather such
as changeable temperature, heavy rainfall, and so on. In addition, air
pollution have harmed our health condition seriously. These phenomena
clearly indicate that progress is not always good for our life.
Therefore, I believe that we should not wholly admire the progress
in our history and should be aware of its minus aspects. On the other hand,
if we lift our eyes from these bad aspects of progress, it may be harm our
life in larger scale. We should focus on the both good and bad dimension of
progress and should try to make the most of it for our good.
※30分厳守のため、文法間違いとか後から気づいても直していません。


597 :567 ◆mnwfFdc3Jk :03/10/03 13:31
>>593
ここに書き込んだら、段落わけがなくなってしまいました。実際は、
第2段落が、Frist of all 〜
第3段落が、Secondly, 〜
第4段落が、Therefore〜です。
見にくくてすみません。


598 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 23:21
>>567
"So,"はあまり良くない。

599 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 23:22
"idea of regarding progress" ??????

600 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 23:29
600GET

601 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 23:54
5くらい取れそうだが?


602 :名無しさん@英語勉強中:03/10/03 23:56
最後がちょっと変だけど。


603 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 00:02
なんだか高尚な板になってきたな。こう言う局面でkenが登場するんだろw

604 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 01:04
問題が簡単すぎだな

605 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 02:13
まぁ確かに書きやすいtopicだな。
in large scale→on a large scaleのほうがbetterじゃない?
あんまりin〜はみたことないっていう根拠なんですけどね・・・。

606 :567 ◆mnwfFdc3Jk :03/10/04 14:03
レスをしてくれた方、ありがとうございます。

今日、大学の講師(英国人)に授業の後で見せたら、
「文法的に不正確なところがある、語彙の選択がおかしいところがある、
後半部分のair pollutionの説明量が足りない」などの指摘がありましたが、
1分くらいの立ち話のため、具体的な修正はしてもらえませんでした。

ただ、「学部生にしては」という条件付で「good」という評価でした。
ちなみに、トピックは、公式サイトで公開されてるものの中のひとつです。

607 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 14:50
>>595
私は一度だけTOEFL受けてessayは4.5でしたが、
これはよく書けてると思うので5.0以上あるんじゃないかな、と思います。
少なくとも私の4.5のessayよりちゃんと書けてると思います。
個人的感想ですが。

608 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 19:42
どなたかpreparation kitの最新版が安く買えるとこ知りませんか?アマゾンはまだカセットのやつしかないみたいなので…。

609 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 20:18
初受験でR28だったのに。今回27に落ちちゃったよ・・・

610 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 22:00
今CBTで230点なのですが、
1ヶ月後までに250点をとらないといけないのです。
コレって無理ですかね・・・(涙)
L19、S26(TWE4,5)、R24です。
Lが弱いんですが、いい対策が思いつきません。
これまでリスニング対策で使ったのは旺文社のパーフェクトリスニングと
協会から送られてくる過去問(?)CDーROMを繰り返しやるくらいです。
TOEFL対策とは関係ないかなと思ってラジオは最近聞いてません。
どなたかご意見お願いします・・・。

611 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 22:13
質問です。最近TOEFLの予備校に通うことを考えています。
現在の点数が270点なのですが、280点以上を目指しています。
市販の参考書では簡単で勉強になりませんし、ある大手予備校に
行ったら、250以上の人向けのクラスはない、と言われてしまいました。
GPAも大学も良くないので、どうしても点を上げておきたいのですが、
難問対策にいい予備校や本があったら教えてください。

612 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 22:14
>>610
ラジオ聞くのとか、関係あるよ。英語に慣れるもん。

613 :610:03/10/04 22:17
>>612
ですよね。ありがとうございます。
今日早速聞きます。久々だー
地道に1ヶ月頑張ったら上がるかな・・・
やるしかないっ!

614 :名無しさん@英語勉強中:03/10/04 22:29
>>611
280点必要なところってどこね?HBSのうわさレベルでも270だというのに?

615 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/10/04 23:37
>611
どこを志望なさっているか存じませんが、
TOEFLで280点+であれば、アドミにアピールするのではないかとお考えなら、全くの無駄です。
その時間があるなら、GRE/GMATを。
ただしGRE/GMATも点数が高いから有利と言うわけでもありません。
時間をかけて、いいエッセイを仕上げたほうがいいでしょう。
TOEFL予備校に高額な学費を出せるなら、
留学してからすぐに困るスピーキング力をつけることに使いましょう。
GPAを上げることに使いましょう。ただしMBAならGPAもそれほど必要ないですが。


616 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 02:22
>>615
禿同。

試験好きの日本人はTOEFLやGREをセンター試験のようなものと考えがちだけど、
実は全然違う。一番大切なのは個々の受験生がその個性と潜在的な才能・力量をいかに
アピールできるか、そして自分にとって当該大学で勉強することがいかに必要であり、
重要であるか、ということをアドミッション側に納得させられるか、という事に尽きる。

その点、エッセイとかの内容が最重要になるのは言うまでもない。
このエッセイで、
 ・なぜ私は留学する必要があるのか、
 ・なぜ私は○○を専攻する必要があるのか、
 ・なぜ私は貴大学に入学する必要があるのか、
ということをキッチリ述べる必要がある。
ところが日本人には、ここで、国際交流だとか海外での生活経験をしたいとか、
国際的な活躍がしたいなどと幼稚で馬鹿馬鹿しいことしか書けないヤツが多い。
そんなものは全く説得力がない。ゼロ。

アメリカの大学は国際交流や国際的業務のためにあるんじゃない。
MBAですら、いかに学生を国際的業務に慣れ親しませるか、ということなど全く教えないと言ってもよい。
そうではなくて、各専門分野における高度なスキルや知識を身につけさせるために大学なり大学院はある。
(大学学部過程は、むしろ教養人たるにふさわしい高度な教養を身につけさせるため、であるはずだが、
現在ではむしろ様々な専門教育を受けるための準備過程と考えた方がよい)

大学側が何を学生に提供しようとしており、一方で何を学生に期待しているか、に思いを馳せれば、
エッセイで何を書けばアピーリングなのか、何を書いても全くアピールしないのか、が自ずと判るだろう。




617 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/10/05 10:58
>616
的確なご指摘、まさに我が意を得たりです。
もしお許しあって追加させていただけるなら:
・なぜ今なのか
・学んだことを国や社会へどのように還元するか
もきちんと述べたいものです。
なぜなら、アメリカの高等教育は「リーダーシップを養成する」ためにあると
どこの大学でもはっきりうたっていますので。


618 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 16:40
このスレッドの自称上級者って、絶対に自作の英文は書いてみせないんだよね。
他人の英文にはダメだしするけど。
相当にプライドは高そうだけど、これまでに書いた能書きは全部日本語だし。
英字新聞の記事程度ならいつでも書けてはじめて上級者だと思うんだけどね。


619 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 16:56
なんでここの板の人ってむちゃくちゃ点数いいんですか?皆さん留学経験者?
私まだ580もいかないよ_/ ̄|○ どうかしてるよ。

620 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 17:00
kunny氏はすごいらしいです。
でも点数は誰も知らない???

621 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 17:04
kunnys氏相手にあてこすっているんだったら、大外れ。>618
氏のWeb書庫の半分以上は英文です。


622 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 17:26
>>619
季節柄、一番高いスコアが出る時期だから、ってこともあると思うから余り気にしないでいいのでは?


623 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 18:30
>618
ま、このスレの暗黙の了解だよ。
文体、言い回しの似ているレスが多いのも暗黙の了解。
その他、いくつかお約束がありますよ。

624 :616:03/10/05 19:21
>>617
>・なぜ今なのか
>・学んだことを国や社会へどのように還元するか

確かにその辺も重要。
で、そうしたエッセイの内容が、職務経歴などResumeに書かれているFACTSと
整合していることは当然必要になる。
いくらエッセイであれこれ述べ立てても、FACTSとの整合性がないと説得力がない。

つまり、「エッセイを基本にResumeやGPAや推薦状でエッセイの内容を支え、補強し、また裏打ちする」
というのが大まかな戦略であり、根幹である。

なお建築・美術・デザイン等ではポートフォリオ(作品集)が要求され、これが最も重要になるなど、
専攻によってはエッセイ以上に重視されるものがあることに注意されたい。
この辺はエッセイと異なりイフなどでも資料が少ないしろくな指導やアドバイスは期待できないから、
自分が専攻する分野での留学経験者に直接当たってアドバイスを受けるのがよいだろう。

GREやTOEFLは「少なくとも馬鹿ではない」「少なくとも英語の授業を理解する素地はある」
ということを示しているに過ぎず、一定以上の得点を得ていればそれでいい。
ま、非常に目の粗いフルイみたいなものだと考えればいい。
GREやTOEFLでめざましい高得点を狙う必要はなく、大学側の要求する点数を満たしていれば十分、
と言っているのはそういうことだ。



625 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 21:59
>622
わらうぜ。
季節変動だとさ負け犬が。


626 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 22:14
TOEICで825点なんですが
TOEFLでしたら、CBTだと何点ぐらいいけますでしょうか?
ちなみにトーイックの点は、リスニングに偏ってます(筆記は弱い)


627 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 23:03
>>626
またこの質問か…

628 :名無しさん@英語勉強中:03/10/05 23:29
教えて君で悪いんですけど

テスト終わった時にわかるライティングを除いたストラクチャーは最高何点なんですか?
つまりグラマーだけでってことです。

629 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 01:23
TOEFLを受けました。
ScoreSendingの画面で学校名選んで、Proceedを押したんですが、
ちゃんと送れているのか不安なので確認したいのですが、今のところ探してみても
見つからないのですが、TOEFLの公式サイトから確認できますか?

630 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 01:40
>>628
13点だと思います。

631 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 01:43
>>626
ttp://www.toefl.org/testprep/prepindx.html#POWERPREP
POWERPREPという模擬テストがダウンロードできる。
初回であればきわめて本番に近いスコアが算出される。
TWEも採点して欲しかったら、このスレに晒せば、大体誤差0.5点くらいの目安くらいはつけられるだろう。

632 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 19:39
TOEFLのスコアかえってきました。TWEで題と違うもの(whichをwhatと読み間違えて
書いた為)を書いたのに3.0でした。題と違う内容を書いたら0点だと
思っていたのでびっくりです。なんででしょ???

633 :名無しさん@英語猛勉強中:03/10/06 20:23
>>ところが日本人には、ここで、国際交流だとか海外での生活経験をしたいとか、
 国際的な活躍がしたいなどと幼稚で馬鹿馬鹿しいことしか書けないヤツが多い。


先生やってるネイティブの知人にその話聞いたことがあったけど
本当にそんな日本人いるんだね。
どう考えても通用しない気がするんだけどねえ。

634 :名無しさん@英語勉強中:03/10/06 21:26
>>626
CBT 213点前後じゃあないかな?
ただし、エッセイは少し練習しておかないともっと低いかも。

はあぁ、2回目TOEFLの結果が戻ってきたが、1回目と総合点が同じだった・・・。
だめじゃん・・・。


635 :名無しさん@英語勉強中:03/10/07 22:11
>>630サンクス

636 :611:03/10/08 02:05
>kunnys/616さん
そうか・・・280以上なんて無駄なんですね・・・。友達が283でHBS落ちていたので
最低限280は超えておこうと思ったんですよね。割と心配性なので・・・。

637 :名無しさん@英語勉強中:03/10/08 14:33
どなたか>>629 に答えてくれませんか?お願いします。

638 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/10/08 14:46
>611
HBSをTOEFL283でも落ちたと考えるべきではなく、
総合審査で落ちた人が、たまたまTOEFL283だったということ。
心配性ならば、推薦状とエッセイを最後の最後まで書き直すこと。

永年の要請にもかかわらず、ETSが改革を先延ばしにしてきたことで、
一流校であればあるほど、TOEFLへの不満は鬱積している。
とりわけ日本人受験生がSとRで稼いでクリアすることが目立つ。
そんな彼らの入学後の成績がはかばかしくないので、アドミがファカルティから突き上げられる。
僕もアドミに文句を言った一人だ。
2005年9月以降の次世代TOEFLでどうなるか、それまでは静観したい力学が働く。
去年/今年/来年の日本人受験生が割を食うのはやむをえないという雰囲気。

HBSはTOEFLトータルのミニマム内規を公開していないから、
受験生間に風評が走り、それに一喜一憂するのも判らないでもない。
僕とてもここで噂の一つや二つを披露することは容易いが、控える。
しかしTWEとLに足切りがあることは衆目ほぼ間違いないとみている。
愛貧勉強会では、TWE6.0、Lを26+でクリアすべくケツを叩いている。
TWEを5.0->6.0にするほうが、L25->26+よりもはるかに容易だから、
まずそちらを重点的にやっている。


639 : ◆tNGP7uLqsE :03/10/08 17:17
Do you agree or disagree with high school regulations prohibiting
brown-dyed hair of the students.

英会話学校のTOEFL講座で上のトピックでエッセーの宿題が出たんですが、
どう書けばいいのか分からなくて困ってます。すいませんが、もしお時間のある
上級者の方がおられたら、見本を書いてみてくれませんか。おねがいします。
もちろん、そのままパクルようなことはしません。(当然、自分で書いてないのが
バレますから。)

640 :名無しさん@英語勉強中:03/10/08 18:22
>>632

意外と評価は甘いんですよね。
友達で、TOEICのRが400いかないのに、WTEで4.5をとった人もいるくらいですから。

641 :名無しさん@英語勉強中:03/10/08 22:07
TIME CAPSULE:Virtual sets prove the real stars of spy spic

recreations of the not-so-distant pastsave a director's flawed farewell

SPY SORGE Opens saturday * 182 minutes * Nichigeki Plex in Ginza and eisewhere

上智大学外国語学部英語学科志望の高校生です。上智は新聞記事などを出してくると聞いたので、
代々木ゼミナールの仲本浩喜先生に薦められて夏からSTUDENT TIMESを読んでいるのですが、なかなか
意味が分からなくて・・・・・誰か簡易訳をお願いします。


642 :名無しさん@英語勉強中:03/10/08 22:11
訂正:eisewhere→elsewhere

643 :名無しさん@英語勉強中:03/10/08 23:08
>641
いた違い

644 :名無しさん@英語勉強中:03/10/08 23:12
>640
でお前はTOEICが何点で、WTEとやらは何点だ。
何が言いたいんだ。5.0とれなきゃ4.0も4.5もおなじ。
どうせ向こうへ行ってから何も書けない。
関係ないのは黙ってろ。
>641
スレ違い。
新聞広告の言いまわしなら、英字新聞スレ。


645 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/10/09 12:21
>640
Watch what people are cynical about,
and one can often discover what they lack.
HARRY E. FOSDICK

646 :名無しさん@英語勉強中:03/10/09 21:57
岩手在住で夜行バスで池袋まで行ってTOEFLを受けてこようとおもいます
その場合どの会場がお勧めですか?

647 :名無しさん@英語勉強中:03/10/09 22:04
>>646
池袋からだと茅場町とテンプル大学へのアクセスの便易度は変わらない。
1ヶ月先とかまで結構予約で一杯なので取れた方で良いのでは?

がんがれ

648 :646:03/10/09 22:22
そうですか
どちらも施設のよしあし差はないのでしょうか?
ところで、toeflまだ一度も受けたことがないのですが、
問題の内容以前にbulletinを見ないと試験すらうけられなかったりするのでしょうか?


649 :名無しさん@英語勉強中:03/10/10 11:43
>>639 誰も書かないから書いてみた。逆の立場の方が書きやすいかも。
The high school students with brown-dyed hair are so common today that most people
tend to think there is no use prohibiting hair dying of students. However, considering
recent wrongdoings of high school students such as shoplifting, smoking and drinking,
I think we should treat high school students more strictly. Therefore, I agree with
banning hair dying of students. I would like to explain my stance in detail.

Some people may say that making one's hair colorful is one thing and juvenile delinquency
is another, but I believe there is a close relationship between students’ appearance and
their behavior. For example, those who commit crime or some kind of wrongdoing tend to act
in a group. Such anti-social group members usually have a sort of sub-culture which makes
them quite different from normal people in appearance. In concrete, they apt to have unique
hair style, excessively decorated attire, tattoos in their arm or back and so on. In this
point of view, if students want to make themselves looked quite different from normal people,
that is often the beginning of delinquency. If you doubts this tendency, I recommend that you
go to downtown in midnight and see the youngsters hanging out the street. Then, you will
quite easily find many delinquent boys and girls with dyed-hair and fancy clothes.



650 :名無しさん@英語勉強中:03/10/10 11:44

Some people often argue that nowadays, many students have their hair dyed and most of them go to
school earnestly. So, hair -dying is by no means a delinquent behavior but a kind of fashion. It
is true that not all hair-dying students act badly, but it is not necessary for them to be fashionable
because they are still students. Students should concentrate on their study because they are students.
If they want to be more fashionable, they come to need more money than given by their parents as
allowance. It means that they come to work as part-timers and it will distract them from studying. If
they want to make their hair colorful, they ought to do so after graduating from school. That is not
too late for them.

To sum up, in terms of preventing juvenile delinquency and making students concentrate on their study,
I agree to the school regulation prohibiting brown-dyed hair of students. It may sound a little
conservative in today's life, but I believe there should be some schools where students are treated
strictly for their own benefit.



651 :名無しさん@英語勉強中:03/10/10 15:03


652 :646:03/10/11 18:13
フンギャー!!TOEFLの予約終了しますた!!
15日の夜岩手をでて16日の早朝にtokyoについて17日の午前中にテソプル大学です!
あ〜〜緊張する!!

653 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 18:15
↑ガンバりんご。と応援してみる。

654 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 19:13
もれもTWEさらして見るべ

655 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 19:22
そっか・・岩手からバスで東京までくるんだね。
大変だな〜。ガンガッテね。

656 :646:03/10/11 20:11
zちょっと聴きたいんですが、高校の就職クラスの英語のテストの点数が当に
80点くらいの人間ならTOEFLどれくらいとれるもんでしょうか?

657 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 21:15
>656
帰国子女でもないなら、高校の英語の点数がどんな高かろうと、
点数には期待しない方がいいよ。
一度受けてみればわかるよ。
一度受けてショック受けて次頑張ると点数もかなり変わってくる。

658 :646 :03/10/11 21:18
nulpo!!
pbtて450点以上逝きますように・・・・ナムナム(人)

659 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 21:50
高校の英語の点数が高ければ、TOEFLはまだ点数期待できる。
問題はその後、実際に留学したり外国人と話したときだよ・・・。

660 :646:03/10/11 23:45
正直、書いたり読んだりするより話すほうが得意です・・・ていっても学校の
勉強についていけるレベルじゃないけど・・・っていうか最近昔覚えた簡単な言葉をよく忘れる・・

661 :名無しさん@英語勉強中:03/10/11 23:59
>>660
帰国なの?

662 :646:03/10/12 00:47
ちがいますよ

663 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 02:08
言ってみたい>話すほうが得意

664 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 12:40
トフルと英検って語彙の親和性高いんですか?

665 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 13:41
"何でもスレット"とは言え一気に話のレベルが落ちてるな。。。

666 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 15:17
「何でもスレッド」だから、TWEの練習もありですよね。
興味のある人どうしで題を出して、書いてみませんか。
まず、書いてみるのがライティング上達の早道だそうです。
とりあえず、私からおなじみのお題を出しますです。
Do you agree or disagree with the following statement.
A zoo has no useful purpose.

667 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 15:38
>>666
ふぉふぉふぉ。不吉な数字をゲットしてしまいましたね。。

668 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 15:44
666って不吉なの?

669 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 15:45
>>668
釣りか?ググってみろ。

670 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 15:46
↑釣りじゃないっす。
調べてみるね。

671 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 15:48
悪魔の数字かぁ。
なるほどね。

672 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 16:05
>>666
I think a zoo has a useful purpose.
I like to watching animals and in zoo I can watch many animals.


5.0取ったり

673 : ◆rbweo30dMU :03/10/12 16:09
とりあえず、書いてみた。
Some people say that to keep wild animals in narrow cages is nothing but
an egoistic behavior of human beings, so that a zoo should be abolished
and wild animals should be brought back to their own world.It is true
that there are some zoos in the world where wild animals are kept in
awful circumstances and such places ought to be done away with at once.
However, we can make a zoo comfortable place for animals, so I disagree
with the statement which assumes that a zoo has no useful purpose.
I would like to explain my reasons.

To see the wild animals directly and to know there are wide variety of
animals in the world is very beneficial for children and zoo is almost
the only place that gives us such opportunity. We all learn about
nature in primary school and know the importance of preserving nature
including various creatures. At the lesson, we usually see the animals
on the text book, or on the videos, but those animals are not real ones.
If there is a zoo in our town, we can bring children and students to
there and let them watch the “real” animals. Such experience must be
quite precious for children and students in the view of learning about
nature and widening their vision. On the contrary, if our town does not
have any zoo, we have probably no chance to see real wild animals
throughout our life.


674 : ◆rbweo30dMU :03/10/12 16:10
続き。
People who hold the opposite view argue that wild animals kept in
narrow cages are not the “wild” animals but the “tamed” animals.
They say that watching animals kept in an artificial place is not
good for children because they will mistakenly consider human beings
can control wild animals for their own profit. To be sure, if animals
are treated in inappropriate conditions, keeping them is nothing but
animal abuse. However, to keep wild animals properly in a zoo is not
impossible even though it may not be easy. Although it will cost a
lot and need a very spacious field to make a zoo where wild animals
can live in a condition which is similar to the natural world they
live, I believe that it will pay. When we place emphasis on protecting
nature including rare animals, to make and maintain a zoo where
children and students can learn about them is of great use.

Consequently, I think that we should make a zoo which is useful
to educating children and students about animals. From this point
of view, we must pay attention to check the conditions of zoos
where animals are being kept. As far as we make a full effort to
sustain good conditions for animals, I think a zoo has useful purpose.


675 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 16:44
なんでそんな書けんのー

676 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 17:15
日本語でも書けん

677 : ◆rbweo30dMU :03/10/12 19:07
もう1つのお題。これがいちばん書きやすいと思う。参加者希望。
Do you agree or disagree with the following statement?
Watching television is bad for children.

In almost all countries in the world, people cannot imagine life
without watching television. There will be few people who deny the
fact that TV has made our life richer in various aspects. It provides
not only a lot of information but also enjoyable entertainment for
us every day and night. On the other hand, many people point out that
it is not good for children to watch TV for a long hour, especially
watching programs including violent or sexual expressions. Admitting
such problems TV carries, I still believe that watching television has
many benefits for children.

When we turn the TV on, we can quite easily gain the information we need
such as news, weather forecast, results of the sports events and so on.
Besides, we can see wide variety of commercials which tell us what kind
of goods are available now. This function of TV is of great use not only
for adults but for children. They can learn social problems by watching
news programs, can judge whether to take an umbrella with them tomorrow
by weather forecast, and also can know what kind of toys they should ask
their parents to buy for them. Children would be thankful to TV a lot.

678 : ◆rbweo30dMU :03/10/12 19:08
続き
Watching television also provides children with enjoyable time with their
family and friends. They can talk with their father, mother, and brothers
or sisters about sports, popular songs, movies, animations and so on. They
can talk with their friends at school about the programs they watched.
Children can have an enjoyable time at both home and school by watching TV.

However, we cannot underestimate the negative aspects of television. If
children are allowed to watch TV without any limitation, TV cannot be
harmless any longer. For example, programs containing excessive violent or
sexual description will have bad effects on children who are still poor at
judging what is right and what is wrong. They may be wrongly affected by
violent or sexual expressions and may behave as they watched on TV. In
addition, excessive exposure to TV robs them of time to study or to read
books which is essential to improve their intelligence. From this perspective,
some experts on education argue that TV is harmful for children so that we
adults should keep them from watching TV.

It is quite true that excessive and limitless exposure to TV has bad effect
on children, but if we adults make a rule for children and let them watch
only proper programs and within proper amount of time, almost all of the bad
effects can be eliminated. When we think of various good aspects of TV, we
should not regard it as harmful object for children but make it rewarding for
them under proper rules. Therefore, I do not think watching television is bad
for children.

679 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 20:39
今日受けてきた。
ライティングの問題が、前回(1ヶ月前)と同じだった。
みなさん、こんな経験ありますか?

680 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 22:04
>>679
マジでー?いいんだか悪いんだかわかんないね
どっちのが上手く書けた?

681 :名無しさん@英語勉強中:03/10/12 23:45
っていうか、どうしてそんなに文章が思い浮かぶの?
日本語でも思い浮かばない。私はバカ。

682 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 00:32
>>681 そうそうー!
私も日本語でもそんなに書くことを思いつかない・・・頭わるぃ。

683 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 00:33
文法的なことを見てるだけだと言われてもねえ・・・
読む人に申し訳ない文章になっちゃう

684 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 01:46
イラストでも書いちゃえ。

685 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 01:47
過去ログ全部読んでるわけじゃないけどここのスレに
自前の文章載せる香具師って arguably とか
It could be claimed とか言わないですよね。

686 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 02:54
leave egg on〜 ってどういう意味ですか?



687 :686:03/10/13 02:55
すみません。書き込むとこ間違えました。英語日本語に行きます。

688 :名無しさん@英語勉強中:03/10/13 18:12
>>677
その文章どっかで見たことあるなあ。

689 : ◆XpK/3Akp6Q :03/10/13 19:26
別の問題出します。
School should ask students to evaluate their teachers.
Do you agree or disagree?
一応、短いですが書いてみました。
I agree with the idea that students can evaluate their teachers because
teachers can improve thier teaching skills by knowing students' opinions
about their lessons. If teachers can improve their teaching skills,
students will become more agressive to their study. This is the merit of
evaluation of teachers by students.

Some teachers may oppose this system, saying that students do not have enough
ability and knowledge to evaluate teachers' lecture. It is partly true.
For example, students in elementary schools cannot evaluate teachers because
they are too young. However, students in secondary school have enough ablility
to claim their opinion in proper way. For example, they can say that the speed of
the lesson is too fast or too slow, the letters teachers write on black board are hard
to read, or things like that. Such information told by students will be useful for teachers
to improve their lessons.

In conclusion, I agree with the idea that schools ask students to
evaluate their teachers because it is helpful for teachers to do
better lesson for students.

690 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 16:34
先週受けた。

第三部の長文を見たら読む前に目が痛くなってきた。
時間はあるのに読むのすら苦痛で、適当にマークをした。

同感の方、いませんか?

691 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 17:10
TOEFLの申込みページに、受験は一月に一回しかできないという趣旨のことが
書いてありました。
これって、例えば十月二十五日に受けたら、十一月二十五日まで受けられないという
ことですか?それとも、十一月一日まで受けられないということでしょうか。

初歩的で申し訳ありませんが、ホームページを読んだだけでは判然としなかったので、
ここで質問させていただきます。

692 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 18:11
もっぺんちゃんと読めや。
それも勉強だよん。


693 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 18:41
>>691

HPだけじゃなく、こっちを読め。
"TOEFL Information Bulletin for Computer-Based and Paper-Based Testing"
ttp://www.toefl.org/pubs/dnldbltn.html

694 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 20:11
英文書く人、ほとんどいないね。
このスレッドで、いくつかエッセーを書いた人がいたので、
他にもいろんな人のエッセーを読むのはいい勉強になるかなって
期待して2,3日待ってたんだけど。

695 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 20:50
>694
それも一種のクレクレ君なんだけどな。

696 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 22:08
691ですが、誰か教えてくれる人いないでしょうか?
情報を聞いているだけなのですが・・・

697 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 22:17
>>696
1ヶ月待たなきゃいけないってことじゃなく、1ヶ月に1回しか受けれない
ってこと。

つまり10月25日に受けても、11月1日に受けられる。

以上

698 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 22:48
ありがとうございます。
よくわかりました。


699 :名無しさん@英語勉強中:03/10/14 23:21
TOEFLのスコアは一度取ると何年間有効なんですか?
期限が切れちゃうということはないですか?

700 :名無しさん@英語勉強中:03/10/15 00:55
>>699
2年間

>>690
その気持ち、よくわかる。目疲れすぎ。
あと、ライティングのときにキーボード叩きまくる奴は本当にやめてほすぃ・・
もうちょっと落ち着いて打て!と言いたい。
耳栓もらえるけど効かないよー

701 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/10/15 10:32
>700>699
無条件に2年間と決まったもんじゃないよ。
学校によるから、個々に確めたほうがいい。
たとえばYaleのgrad.schoolの場合は、18ヶ月。



702 :名無しさん@英語勉強中:03/10/15 19:01
Do you agree or disagree with the following statement?
Children should begin learning a foreign language as soon as
they start school.

さぁ、書いてみよう。Give it a try!

703 :名無しさん@英語勉強中:03/10/15 19:25
>>701
そうだったんだ。無条件に2年だと思ってた。
勉強になりました。

704 :699:03/10/15 21:58
>>700
>>701
ありがとうございます。
今高3で推薦で大学が決まったので、
大学入って留学する時の為にTOEFL受けておこうかと思いましたが、
よく調べてからの方がよさそうですね。

705 :名無しさん@英語勉強中:03/10/15 22:21
>>704
とりあえず受けてみたら?
対策考えるにも一度体験してみるのが一番だよ。

706 :名無しさん@英語勉強中:03/10/15 22:35
今日受けてきました。はっきり行って問題外なスコアでした。凹みましたが何が必要で何が足りなかったか分かった気がします。一度受けてみるのは凄く良いかも。

707 :名無しさん@英語勉強中:03/10/15 22:37
>>706
その場で点数が出ちゃうのって、ある意味すごく嫌だよね。
ロクに心構えも出来ないし。

708 :kunnys ◆f3h/vmOhIk :03/10/15 22:46
>699
おめでとう。
君が入る大学にも交換留学生制度があると思う。希望者は多い。
学内選抜にはTOEFLが課せられるが、競争に勝てる点数をとるにはほぼ1年の準備が要る。
明日からでもTOEFLの勉強を始めるべきだ。
2005年9月のTOEFL改定前に点を取らないと苦労する。
このスレッドやら過去スレッドを読めば判るが、ほとんどがLで苦戦している。
将来grad.schoolからの留学を目指すにしても、交換で1年、向こうでの学生生活を体験しておくと、
ミニマムのTOEFL250点クリアも比較的たやすい。
undergrad.で就職するにしても、交換留学の経歴は有利だ。


709 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 00:38
>>706
でも、それってライティング入ってないんだよね?
私は初めて受けたとき、コンピュータで点数見てへこんで、
家に来たスコア見たら(ライティング4だったのに)結構点数上がっててびっくりしたよ。
そんなことはもう知ってたらゴメン

710 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 08:55
>>706さん、わたしも同じです。
はじめて受けたときおもいっきり落ち込んだ。
でもうけてみてよかったです。自分の足らないところがよくわかったし。
学生時代に英検2級とってうぬぼれてた自分にがつ〜〜んって感じだった。
語彙力のなさも痛感したし。いまあらためて猛勉強中です。



711 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 14:25
TOEFL POWERPREPをやってるんだけど、解答ついてないし、毎回問題が違うから、自分で調べて解答を作ることもできない。なんかいいアイディアない?
自分のP.C.のどこかに「問題のかたまり」みたいなファイルがあって、そこから毎回ランダムに問題が選ばれてるんじゃないかと思って、エクスプローラーで調べたけど、分からなかった。




712 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 14:48
>702
Yes, I agree with the statement. Children should begin learning a foreign language as soon as
they start school.
Human beings should learn language at appropriate time. If they miss the time,they can't listen,speak,read and write very well.
I think children should start learning foreign language at latest 6 or 7 years old. If they start learning foreign language from teenage, big effort would be necessary.
I think children should begin learning a foreign language as soon as they start school.


713 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 16:00
そのつもりではないのでしょうが、
仮にTWEで採点すると、1〜2点。


714 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 19:28
>>711
パワープレップは回答集ないと思う。
あったとしても使わないで、定期的に利用して慣れる方が言い使い方だと思っています。

715 :699:03/10/16 22:32
>>705
機会を見て受けてみます!!
>>708
貴重なアドバイスありがとうございます。
まず一度交換留学制度で留学してみたいと思っています。
校内選抜は厳しいようですね、
今から気を抜かずに英語だけは勉強して行こうと思います。
とりあえず今はDUO3.0をやっています。

716 :名無しさん@英語勉強中:03/10/16 22:36
誰かGMAT受験者はいない〜?

717 :kunnys3mine:03/10/16 22:40
>>699
Duo3.0もひとつの教材。ただし日本の大学に入るならばだ。
TOEFL/SAT/GRE/GMATに頻出語彙と照らし合わせると、
3/20ぐらいがカバー率で、しかも派生語で覚える必要なしに分類されている。


718 :名無しさん@英語勉強中:03/10/17 02:49
Duo3.0をいま一生懸命やってるんですけど、、。
もひとつなんでしょうか?

719 :名無しさん@英語勉強中:03/10/17 03:04
GMATってミシガンなんとかなんとかっていうやつですか?
地元の(米在住)大学の登録のときに受けましたが
Readingの問題なんてさっぱりでした。
知らない単語ばっかりでギブアップ状態。
当方いちおう英検2級もちで、日本の新聞でチェックする国公立の入試問題
あたりはすらすら解ける程度の英語力です。

720 :名無しさん@英語勉強中:03/10/17 03:11
719です。その試験受けてたときとなりに座ってたメキシカンの
人は文法選択問題の間ずっと、口のなかで問題を早口で何回も何回も
読んでいました。ちょっと耳障りだったけど
彼女の場合、日ごろ自分がしゃべってる台詞に当てはめて答えを
探してるんだなあ。わたしたちは勉強した文法から答えを探してるんだけど。


721 :kunnys ◆aZiCfVs/oU :03/10/17 09:32
>718
185の書き込みを手がかりに、Duo3.0にあるかどうか調べられたし。


722 :名無しさん@英語勉強中:03/10/17 12:17
>>719
それはミシガンテストなんじゃない?GMATはビジネススクールに入学を希望
する人へのテスト。留学生向けだけじゃなく、ネイティブ向けでもある。

723 :名無しさん@英語勉強中:03/10/17 18:50
TWEを試しに書いたりしてるんだが、なんとなく日本語英語くさくなってしまうんだよね。
文法的には間違ってなくても、「そういう言い方はしない」みたいな感じ。
こういうのってどうやって克服したらいいんだろう。
やっぱネイティブに添削頼むのが一番なんだろうけど、日本国内のは高い。
おまいら、こういうのどうしてますか?

724 : ◆rbweo30dMU :03/10/17 19:58
>>723
それは、一朝一夕にはいかないと思いますよ。
私の場合、アジア系の留学生から、日本語のレポートの添削を頼まれることが
多いんですけど、かなり日本語を流暢に話す人が書いたレポートでも、
「日本人が書いた文ではない」ってすぐに分かるような文章です。
意味は伝わるんですが、日本人はこういう文章は絶対に書かない、という文章なん
ですね。でもそれは、外国語である以上、仕方ないと思います。

その中でも、読んでて「たいしたもんだな」と思わせる文章は、
「言いたいことが明確である文章」、「自分の経験したことを踏まえて説得的に
書いてある文章」、「よく勉強してあることをうかがわせる内容の充実した文章」
ですね。
逆に、「文章の意味自体が不明」とか、「理由がまったくない」とか、
「新聞を写しただけのような(他人が書いたような)文」は、印象悪いです。

自分が英文を書くときは、そうならないように注意してます。

725 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 00:45
>>492
遅レスですが、自分は夜型なので朝と昼ではずいぶん点が変わるっぽい。
8月に午前で初受験で237→昨日午後に2回目受験で217〜270。
8月〜10月の間ろくに勉強してなかったから点数上がった原因は
多少の慣れと、あとは時間帯の違いだと思います。

726 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 20:05
今日のPBTは難しかったです。

727 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 20:15
TOEFLは昔うけたけど、ぎりぎり600越えるくらいだった。。
今のシステムって難しくなったんでしょ?
昔の600って今の点数だったらどれくらい?220くらい??

728 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 20:28
>>727
公称ではPBT600=CBT250だけど、
実際はもう少しCBTが低くて240ぐらいな予感。

729 :名無しさん@英語勉強中:03/10/18 23:39
大学受験用の英語長文精講などは、
TOEFLにも有効ですか?

730 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 01:36
今晩は、私は36歳のサラリーマンです。
仕事で英語は使わないんだけど、趣味でこの4−5年間しこしこ英語をお勉強してきました。
この前数年ぶりにTOEFL受験して263点でした。自分で想像してたより点数とれてて
なんか嬉しかった。別に留学できるわけでもないのにね・・・。
この年になると1−2年もの期間留学するのはとても無理です。
それでも来年か再来年、1−2ヶ月の休みなら取れそうなのです。
そこで、英語圏の語学学校へ短期留学(というのも恥かしいが)したいのですが
なにか面白いコースや学校知ってる方いましたらご教示下さい。
(このスレのみんなは海外の学校詳しそうだし経験者も多そうなので、スレ違いで申し訳無いですが
お願いします)



731 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 02:16
>730さん とふる260もお持ちなら語学学校はおすすめしないです。
大学のESLにしても語学学校にしてもトフルのスコア低い人たちばっかりだし
なかにはとふるってなに?ってかんじの生徒もたくさんです。
(中にはいい語学学校もあるらしいですが、一般的な意見として)
メリットをあげるとしたらいろいろな国の人と(ほんと、いろいろな国の人
が来てます)ともだちになれます。ネイテイブ相手だと緊張するけど
彼らとだと気楽に話せるし。でもこちらのむずかしい英語の言い回しが
彼らには通じなかったりします。ので英語の練習にはなりませんが
日本人以外のお友達をつくることはできます。

732 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 06:58
ライティングのエッセイって普通に書いたら何点くらい付くものなんですか・・・?
L17,C/R11-28,R24の173-230だったのですが。

733 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 07:12
2005/9 からスピーキングテストも導入の予定なんだってさ。

734 :732:03/10/19 07:13
C/Rってなんだ。S/Wですね。
自分の場合ロースクールの入試に使うだけなのですが,次で230とか
無理ですかねえ。勉強しないで受けたので今度は準備しますが・・・

735 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 09:42
>>732 普通に書いたら、私だと4・・・あなたの実力次第だよね。

736 :kunnys ◆aZiCfVs/oU :03/10/19 09:46
>730
1〜2ヶ月の休みが取れるなら、
(a) long-distance education で日本にいながらこつこつ授業を受け、
休暇を使ってアメリカまでスクーリングを受けに行って正式な単位にする。
こうして僕は文系MA→理系MAへ出願するのに足りない履修科目を取りました。
(b) 著名大学でやっているサマースクールに入る。
集中講座であれば、もちろん単位として認められます。
名の通った大学ならば希望者が多いので早めに申し込むこと。
エッセイを一、二本書かされますが、TOEFL263ならば門前払いはありません。


737 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 14:27
>>731
レスありがとうございます。
「いろんな国の人達と友達になれる」なんて私の現在の、たるいリーマン生活から
すると考えただけでワクワクします。

738 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 14:43
>>736
具体的なアドバイスをありがとうございます。
(a)は日常的に英語を勉強するモチベーションにもなりそうだし、ライティングなど
自力で学習しにくく攻めあぐねてた部分へのとっかかりにもなりそうです。
(b)についてはサマースクールといえども、例えばアイビーリーグの様な著名大学
を目指した方が良いのでしょうか?あるいは例えば地味目で小規模だけど、充実した
サマースクールをしてるとこは無いでしょうか?
地味だけど優秀な大学なら答えやすそうですけど、地味だけど優秀な「サマースクール」やってる
大学っていうのはなんとも答えにくそうですよね(笑)。

さて、何を勉強しよう・・・。
比較文化的な映画論とかあるのかな?文学は語学力にたよる部分が大きくなりそうだし。
などと呑気に考えてるうちが一番楽しいんだろ〜な。

739 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 19:32
あれ?書きこめない?

740 :名無しさん@英語勉強中:03/10/19 19:33
あれ???


741 :名無しさん@英語勉強中:03/10/20 21:41
CBT終了時の予想スコアで提示された範囲って
実際に送付されてくるレポートのスコアとほぼ同じ
ものなのですか。予想スコアのmaxが低くてウツな私。。。

742 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 02:07
結果が三週間以上たっても返ってこない、、

743 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 20:56
このスレでも何回か質問が出ていますが、
スコアはどのくらいの期間で返ってくるのでしょうか?
アールプロメトリックのHPにあるように、
受験の時期によって返却期間が異なるようですが。
11月10日受験予定なんですけど、12月10日くらいには帰ってくるでしょうか?
この時期は混んでて返却が遅くなるとかいうことはあるんですかね。

744 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 21:57
>>742
私もそれ以上かかった。1ヶ月して返ってこなかったら聞いてみれば?

745 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 22:23
>>742
この半年くらいで4回受験しましたが、いずれも約3週間で返ってきました。


746 :名無しさん@英語勉強中:03/10/21 23:55
>>743
あってもおかしくないかもよ。受験する時期によるかもしれません。
採点者のキャパは同じなのに、月末はやはり受験者多いですから。
ちなみに自分は2回受けて両方とも約1ヶ月かかりました。


747 :743:03/10/22 00:39
>>746
そうですか。ありがとうございます。
日本のロースクールを受けるんですが、12/16までにはスコアが手元に必要なのです。
TOEICは受けたんですが、急遽TOFELもやっておこうかなと。
もし11/10受験で間に合わないなら、予定を繰り上げようと思ったんですが、
約1ヶ月あるのでおそらく大丈夫でしょうね。
もし間に合わなかったら、TOEIC一本でいきます。

748 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 14:13
TWE3.0だったんですが
これってどういう評価になるんでしょうか・・・


749 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 18:47
>>748

3.0というのは、「あなたの英文の意味はほぼ分かりますが、
書く絶対量が不足している」っていう評価です。
例えば、国語のテストで、「100字程度でまとめよ」という問題に対して、
50字程度しか書いてない、というようなものです。

(詳細な基準は公式HPに載ってるが、要するに、記述量が不十分だと、4はつかない。
ちなみに、意味がほとんど通じなかったり、的外れなことを書くと、2以下になる。
したがって、3.0のエッセーは、とりあえず、「意味はほぼ通じるし、質問には
答えている」、という評価でもあるから、より詳細に自分の立場を説明すれば、
4はつく。ここから上を目指すのは、ちと難しい。語彙力、表現力、構成力、文法ミスの少なさ、
がチェックされるから。これらの点で、4.0〜6.0の5段階に評価が分かれる。この意味では、
TWEは、4.0からが本当の評価、といってもいい。つまり、4.0は、5段階評価で、最低の1ということ。)


750 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 19:09
ぎゃーー4だったYO

751 :名無しさん@英語勉強中:03/10/22 20:43
アメリカの大学院目指して2月から勉強を始めた者です。
当初203だったのが、253まで上がりました。感激です。
でもまだリスニングが弱いので、11月にもう一回チャレンジします。

752 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 01:19
>>751
がんがれ。
専門の勉強も忘れずに。

753 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 18:07
ロースクール受験のため急遽受けることになりましたがスコアは
厳密に何日で帰ってきますか?12月10日が出願締め切りなんで
何日までに受ければ間に合いますか?

754 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 18:08
おっとすぐ上に同じような質問がありましたね、すいません
それにしてもローの影響でどこも満席状態ですねえ。。

755 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 18:11
みなさんはもし、TOEIC用に買うとしたらどっちですか?

・Pass単(英検1級用)
・DUO 

756 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 19:46
>>755
すれ違い・・・

757 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 19:49
東大ローは290は必要と煽られたんですがそれってどんなくらいの
実力ですか?
東大合格レベルから何もやってないんだけどそれじゃどんくらい?

758 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 19:50
>>757
あおりだよ。

759 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 20:05
東大合格レベルか。
200いかない位?

760 :名無しさん@英語勉強中:03/10/23 21:27
東大入試なんかは日本語の能力試す問題(要約など)が多いから
別にTOEFLと相関関係は薄いと思うが
あれは学術英語読ませるためのもんでしょ

761 :名無しさん@英語勉強中:03/10/24 03:51
>749
詳しい説明ありがとうございます。
書く絶対量が不足・・・
今度は量も意識しますです
とりあえず4を目指そう

762 :http:// p4145-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp.2ch.net/:03/10/24 06:26
guest guest

763 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 20:46
TOEFLスコアを出願と同時に大学に送ることを請求しろと願書に
書いてあったんですが請求してどのくらいで大学に送付されますか?
ちなみに日本の大学です

764 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 22:39
TOEFLよりもTOEICの方が簡単と言われているようなので
まず、TOEICの勉強をしてからTOEFLの方の勉強をしようと思うのですが
余り役立たないのでしょうか?英語力が無いので基礎からやりたいので。

765 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 22:48
別にトーイックもトーフルもどちらが簡単ってことはないよ。

そりゃトーイック満点取れるって人なら別だが。


766 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 22:52
すみません。英語初心者なので質問させてください。
TOEFLのコンピューターのやつを申し込もうとしたら、
information Bulletinを呼んでから申し込めといわれたのですが、
分量も以上に多く、英語力のない自分としてはまったく読めません。
なんとなくざっと見たところそれほど重要ではないのかなと思ったのですが、実際はどうなのでしょうか?
みなさんはちゃんと読んでから受けられてますか?
全部読めというのは建て前で、実際はみんな読んでないのではないでしょうか?
そこらへんを教えて下さい。よろしくお願いします。


767 :764:03/10/26 22:58
>>765
ありがとうございます。そうですよね。
簡単というか、はっきり言って英検準二級レベルの漏れの場合でも
とっかかりとして長続きできる方を選びたいのです。
どちらの試験も難しいのはわかるのですが、どちらの方が努力が点数アップに
結びつきやすいのかなと思ったので質問しました。根気が続く自身が無いので。


768 :名無しさん@英語勉強中:03/10/26 23:04
トーイックもトーフルもやることは同じ「英語」。
文法も単語も同じ「英語」
勉強方法に違いはないよ。ただ市販のテキストは細分化した方が
売り上げにつながるからトーフル用、トーイック用と細かくしているだけだよ。
まぁあえていうならトーフルは学術用語が多いので単語レベルはより高いカモ
しれん。でもトーイック900取れないレベルならどちらも勉強方法は変わらない。


769 :764:03/10/26 23:16
>>768
どうもありがとうございます。
今、持っている教材がTOEICなのでそちらを当面の目標として
それで力を付けて900近く取れるレベルまで持ってから考えて見ます。

でも、TOEIC900点って果てしないレベルですね・・。
漏れの今の点数の倍近いっす。

770 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 00:13
すみません。英語初心者なので質問させてください。
TOEFLのコンピューターのやつを申し込もうとしたら、
information Bulletinを呼んでから申し込めといわれたのですが、
分量も以上に多く、英語力のない自分としてはまったく読めません。
なんとなくざっと見たところそれほど重要ではないのかなと思ったのですが、実際はどうなのでしょうか?
みなさんはちゃんと読んでから受けられてますか?
全部読めというのは建て前で、実際はみんな読んでないのではないでしょうか?
そこらへんを教えて下さい。よろしくお願いします。


771 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 11:58
過去問がよく出題されると聞きますが、同じ問題に何回ぐらい当たりました?

772 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 13:14
>>771
せいぜい年に1,2回じゃない?よく覚えていないけれど。

773 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 17:41
今日のReading、5つのPassage、難問ばかりだった。

いつも受けた時の、1番難しい問題クラスのばかりだった。
Passageがよみにくいだけじゃなく、
設問も行間を読まなければ解けないものが多かった。
また、肢も紛らわしい奴の連発だった。

そしてスコアも、今まで受けた中で最悪だった。

帰って、読解力が落ちたのではないかと思って、問題集などを
見ても、レベルが全く違う。

Readingの当たり外れの恐ろしさを痛感した。


774 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 19:54
試験が終了した後に、ライティングを除いたスコアが表示されたのなら、スコアがキャンセルされたというこは
ありえないんでしょうか?

終了した後にいそいで色々クリックしてしまっため操作を誤ってしまい、スコアを送る学校を選ぶ画面にな
らなかったのですが。スコアを送る学校は、試験が終わってからでも決定できると聞いているのですが、
スコア自体をキャンセルしてしまったということはないでしょうか?
上に書いたように、それぞれのセクションのライティングを除いた点数と、予想スコア範囲の画面にはなったのですが、、

775 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 22:26
9月の結果が返ってきたんですけど、LISTENINGが195で、READINGが
255でした。初めて受けたし、まーこんなもんだなーって思ったんだけど、平均が結構高くて
驚きました。これから集中的に勉強するつもりなんですけど、1月の25日に受けるとしたら
一日5時間ぐらいを目安に勉強したらなんてんぐらいまでいくかな?

776 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 22:39
>>775
TOEICの話?
ちゃんと5時間やったら600は行くんじゃない?

777 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 22:59
前回のトフルで大学に既に送ったスコアをキャンセルしたり、スコアを取り消したりすることはやはり不可能でしょうか?

778 :名無しさん@英語勉強中:03/10/27 23:01
インターネット予約をするだけなら個人情報とクレジットカード情報を打ち込めばいいわけで
information Bulletinを熟読しなくても予約できる




779 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 01:08
Music tells us something about a culture. What does the music of your country reveal about the culture of your country? Use reasons and specific examples to support your answer.

誰か腕に自身のある人これ書いてみてくれません?
>773
どんな問題?
難しいと言うことは高得点狙えるチャンスだったんじゃない?
リスニングの特定の問題で、その後のレベルを決めるのは知ってるでしょ?

780 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 12:17
スコアがちゃんと大学に送られたことを確認する方法はありますか?

781 :名無しさん@英語勉強中:03/10/28 15:32
>780
大学のAdministrationにメイルしてみれば?

782 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 02:32
>>779
>>リスニングの特定の問題で、その後のレベルを決める

そうなんだ〜!それが適応されるのは、リスニングとストラクチャーの問題内だけでかと思っていました。
リスニングのできがリーディングの難易度にも関係するんですね。知りませんでした。

783 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 10:14
779のは某英会話学校のtoeflプレテストでしょ。

784 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 15:15
>>779, >>782
いつも
簡単なPassage(10分で解ける)X2
標準?のPassage(15分)X2
難しめのPassage(20分)X1
てな感じで、
余った時間で、まず終了5分前(秒カウントダウン開始)まで、
難しい設問を熟考し、終了前5分で見直しをする。
で、26-28点くらい。2,3問ミスしていると思う。

前回
簡単なPassage(10分で解ける)なし
標準?のPassage(15分)X2(しかし設問は紛らわしいのが多かった)
難しめのPassage(20分)X3
で、紛らわしい問題をチェックしたかったのに、見直す時間がなかった。
結果は22点。おそらく8割くらいの出来。
したがって、Computer Adaptiveではないとおもう。

ちなみに、今回文法も難しく感じて時間がかかり、
最後の4問を慌てて1分で解いて万事休すかと思ったが、
結構間違えてたと思ったが、MAX28だったので、こちらはAdaptiveだと思う。

この時期は受験者のレベルが上がるので、
問題を難しくしているという可能性はあるのだろうか?

785 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 20:05
スレ違いな上に低レベルな質問で申し訳ありませんが、少しお邪魔させて下さい。
先日TOEFLが入学許可される最低点に届いたので、某国大学に入試応募のメールを送ったのですが
返信メールには必要書類、入試内容などの説明に混じって気になる一文がありました。

xxx(大学名) does not have a maximum age limit for any of its programs.
However, those older than the typical university age group (18-25) (undergraduate)
may find it difficult / awkward.

これは額面どおりに受け取っても良いのでしょうか?
どことなく遠まわしに「年増はやめておけ」という文意を匂わせている
気がして仕方ないです(被害妄想か)。
ちなみに私は22歳の学位無しです。


786 :名無しさん@英語勉強中:03/10/29 22:39
>>785
22歳ならいいんじゃなくて?

787 :785:03/10/29 23:51
>>786
仮に合格して,卒業したとなると27歳なんで・・・

788 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 00:00
>>785
問題無いなら余計なこと言うな!って送ってみて(・∀・)YO!!


・・嘘だけど

789 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 00:11
発受験で
L 16
S 9〜23
R 25
167〜227と出ましたが作文は普通だとしたら総合で何点くらいに
なるもんでしょうか?

790 :はじめまして ◆9Xmq102tL2 :03/10/30 00:55
>>785
あなたのバックグラウンドがわからないので、とても
難しい質問ですが、額面通りに受け取っていいでしょう。

学位がなくともそれと同等あるいはそれ以上の実力があなたにはあることを
証明すればいい。

791 :785:03/10/30 02:39
>790さん
>額面通りに受け取っていいでしょう。
そう信じたいです。。

私の経歴ですけど、高校卒業後に社会人をやった後、半年にわたる海外旅行中に
留学を思い立ったといった感じです。ですから、高校以上の学力的背景はありません。
志望学科はBBA(ビジネス学士)ですので、
数学を忘れているのがかなり厳しいかもしれませんけど、GRE等は要求されませんでした。
TOEFLのみがほぼ必須。(でも現地で英数の配置テストあり。変な学校)

ともあれ、メールによると書類審査で大方は決まるとのことでしたので、
応募するだけしてみようと思います。回答ありがとうございました。




792 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 04:35
>784
簡単、標準、むずかしめが
あなたにとっての基準だから

アダプティブじゃないという根拠にはならんのだが

なんだよ10分で解けるから簡単って

793 :はじめまして ◆9Xmq102tL2 :03/10/30 06:24
失敗は成功のもと。

アインシュタインはこういいました。「成功者になろうとするよりは、むしろその人がいないと
困るような貴重な存在でありなさい」すばらしい、思慮に満ちた忠告だとは思いませんか?
失敗という妖怪は一生私達につきまとって、離れないもの。
もっとも、失敗についてはここでこっそりつぶやくだけで、
誰も大声で披露したりはしませんけど。
めざすゴールにたどり着くまでは、私達は失敗と並んで
一緒に走っているのです。受けるべき試験、すばやくこなさなければならい
業務・事務処理。
人生につきものの失敗について、私達はちゃんと考えてみなくてはなりません。
まず、決して失敗は予想しないこと。なぜなら、積極的な見通しを立てるという
ことは、それでもう、なかば成功したようなものだからです。
成功するためには労を惜しまず、あらゆる努力をすること。
たかが、トーフルです。



794 :はじめまして ◆9Xmq102tL2 :03/10/30 06:26
でも万一失敗したら、それに対処していかなくてはなりません。計画段階の失敗であろうと、実行した上での失敗であろうと、弾力性、柔軟性をもってすばやく立ち直り、前進していきましょう。
実際の所、失敗から立ち直る最も良い方法は、もう一度やってみることです。一度失敗しても、二度、三度、あるいは、七度目の成功を勝ち取りましょう。
勿論、時には潔くあきらめることも覚えておいてください。科学的成功談の中にも、試行錯誤が語られています。
再度の挑戦にまた失敗したとしても、経験というものがプラスになります。



795 :はじめまして ◆9Xmq102tL2 :03/10/30 06:43
良い点が取れるつもりの次回のトーフルでしくじることもあれば、仲間と違ったことをして、
もの笑いの種になることもあるでしょう。名誉を失うことだってあるかもしれません。
でもそんなことはまったく問題でありません。心配ご無用。問題なのは、あなたたちが失敗にどう反応し、そこから
何を学び、どんな智慧を得るかです。それによって失敗を成功の足がかりにすることができるでしょう。本当の失敗とは、一度の失敗でそのまま引っ込んでしまうことです。「虎穴に入らずんば虎児を得ず」とはよくいったものです。
貴重な存在になるためにもトーフルだけではなくいろいろなことをやってみましょう。
とにかく、忘れないでほしいのは、失敗を恐れない心意気が大切です。名誉ある勝利も敗北もあわせて経験できる人の前にこそ、無限の可能性は広がるのですから。
785さん、そしてトーフルスレッドの皆様のご健闘を祈念する次第です。

796 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 09:00
いきなりでてきてなんだよ、説教かよ。それともコピペ?
もっと点数をあげる具体的な方法を書けばいいものをw
クニだったりしてな。ハンドルかえてもすぐバレるよ。cottonかもしれないけど。
あまり偉そうにすると嫌われるよw優等生ぶるのもなんだかなーw

797 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 15:14
ああ、この板によくいる荒らしなのでスルーしてください。
NGネームに設定してもいいかも。

798 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 20:31
TOFLEのスコアの結果は受験から何日後ぐらいにどういうかたちで通知されますか?
アメリカの留学とかじゃないんですが、日本で提出しないといけないところがあって、
その締め切りとの関係で、いつ受けるのが最後か知りたいのです。


799 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 20:43
>>798
平均して3週間ぐらいで、家にしょぼい封筒&紙で郵送される

800 :名無しさん@英語勉強中:03/10/30 20:47
>>799
ありがとうございます。
エッセーをタイプで入れても紙に書いてもいっしょですか?

801 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 00:15
>>800
ああ、ハンドライティングだと2倍ぐらい時間かかるみたい。
サイトなんかによれば、タイプだと2週間で手書きは4週間て感じだから
(タイプでも実際は3週間かかるからね)

802 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 01:09
>>801
ありがとうございます。
ぎりぎりまでねばります(藁


803 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/10/31 01:43
ういっす 久しぶり。 日本人は英語力が糞同然だからアメリカの大学院に
行けないんだよw 真の英語力さえあれば自ずと受かるはず。ない英語力で
必至になって受験英語に的を絞ってばかりやってるから、明治以来のクソ英語力
な〜んだな。  まーそれはいいとして俺としちゃー金を儲けられないんなら
あんまり行く必要ないと思う。はっきり言って平社員とかなんかしてたら意味ないし。


804 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 01:59
そうやって自分を正当化するのか

805 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 16:17
>>803
バカはほっとけ。
ま、バカにも一理はあるが。
向こうの大学院にいけない程度の英語力の奴は更に>>803に輪をかけてバカだから。


806 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 17:13
>>777
それは無理でしょ?
というか、何のために?

807 :ロースクール受験生:03/10/31 18:45
しかしなあ、英語に興味は全くないし、留学する気もないのに
志望大学がTOEFLを要求しているから受験せねばならない。
将来の仕事に縁もないのにね。

まあ大学入試科目も似たような感じだが。

808 :名無しさん@英語猛勉強中:03/10/31 21:16
Readnigが本当にあがりません!!
毎回毎回20点です。
皆さんどういった勉強をしていらっしゃいますか?

809 :名無しさん@英語勉強中:03/10/31 22:59
>>807
一番ひどいのが新司法試験とロースクール
大学は学問を学ぶのだから英語が入試科目にあるのも分かる
なぜに職業人養成機関に英語?法曹は通訳か翻訳家か?法律知識よりも英語が
重要なんてお笑いだよ  片田舎で地域のために働きたい、弱者の人権保護のため働きたいなんて思ってる
連中に失礼だよ

810 :名無しさん@英語勉強中:03/11/01 01:27
今度TOEFL初めて受けるんですが、
昼2時から受けたら、終わるのが大体6時くらいと考えておいていいですか?

811 :はじめまして ◆9Xmq102tL2 :03/11/01 09:36
>>797
あなたの得点が確実に上がっているようなので、安心しました。

>>808

"Practice makes Perfect"

and of course the fastest way to learn a foreign language is
to stay and live in the country butthat
would not be easy for you, those who live in
such an isolated island like here, Japan.

>>810
ご質問の主旨は何ですか。

812 :名無しさん@英語勉強中:03/11/01 12:43
質問させて下さい。
日本で独学でTOEFLの勉強をしている人、Writingの勉強はどのようにしていますか?
私は最近勉強を始めて、Writing以外は本を買ってやっています。
あと、みなさん独学でやっているものなのですか?英会話教室にあるクラスや
予備校などもあるみたいですが・・・。

813 :名無しさん@英語勉強中:03/11/01 13:06
>>810
そりゃ大げさだろ。
何も大層な英語力を期待してるわけじゃない。
あくまでペーパーだからな。
教養程度だよ、TOEFLなんて。

814 :はじめまして ◆9Xmq102tL2 :03/11/01 17:39
>>812
添削してもらうのが一番です。

あなたは今まで独学でやってきて、どのくらい伸びましたか? 人は人です。
一日何時間あるいは何分英文に触れていますか。勿論、ガイジンと
話す時間も含めてです。

仰るとおりたくさん英会話スクールがあるかと思いますので、
その教室の広さを教えてください。よろしくお願いします。

あなたが受けるかもしれないクラスの
"窓とホワイトボードの位置"を報告していただけませんか。

手ぶらでいくこと。教室の場所や広さを確認するだけですから、
アポイントメントも必要ないでしょうし、受付のお姉さんと話す必要も
ないでしょう。

いいですか、椅子の数をよく数えてきてください。
難しいようであれば、テーブルの大きさだけでも構いません。

ポイントは、受付のお姉さんの髪の色。髪型がわかれば尚助かります。

815 : :03/11/01 20:02
>>ポイントは、受付のお姉さんの髪の色。髪型がわかれば尚助かります

完全なDQNだな。君は半角板にでも逝ってなさい

816 :777:03/11/01 22:06
>>806

無理ですか、、
今回で超えても前回が悪い点数だと、イメージが良くないかな、と思いまして。(今回の方がまぐれか?みたいな)
でもまあ、キャンセルした場合、後から送るのにお金がかかるくらいですから、送ったスコアを取り消すなんてやっぱり無理ですかね。
そんなに気にしなくても良いのかな、、

817 :名無しさん@英語勉強中:03/11/02 15:59
ケンもバカだけどはじめましてはもっと救えないな。

818 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 02:20
かなり前(9月ぐらい)に、大学の推薦でスコアが133以上必要…と言っていた受験生です。 先日無事スコアが届きました。 L 13 S 23 R 20 エッセイ4.0 トータルは187でした。

819 :つづき:03/11/03 02:21
本業の受験勉強と併行して勉強しなくてはならなかったのに加えて、
時間があまりになかった(1週間ほど)ので
当日まで不安で不安で肌も荒れ放題だったのですが、
なんとか大学の要求スコアに届いたので無事出願できます!
本命の大学なので気合い入れていってきます。


全く知識のない私に丁寧なアドバイスを下さった皆様には、
感謝してもしきれないぐらいです。
本当に本当に有り難う御座いました!



820 :すみません;:03/11/03 02:23
携帯からなのでうまく改行されてなくて
すこぶる見にくくなってしまってすみません(´Д`;



821 : :03/11/03 02:26
>>818
おめでとー!!
がんがったね!漏れもやらねば

822 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 12:26
make up について、訳がわからなくなってしまいました。

make up for 〜(物)について償う
make up to 〜(人)に償う、媚びる、etc
というのは分かるのですが、
make up 〜 でも「償う」と辞書に載ってます。
for/to がある場合とない場合の区別が分かりません。

また、(人)に(物)について償う場合、
make up to (人) for (物)
となるのか、あるいはtoがいらないのか分かりません。

文法について詳しい方、よろしければ教えて下さい。


823 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 17:14
>>822

TOEFL受ける人は辞書くらい引いてください。

824 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 17:49
CBTをタイプで受けた場合、成績返却が二週間やら三週間やら
本によってまちまちなんだが実際どっちなの?

825 :名無しさん@英語勉強中:03/11/03 20:10
>>824

2週間後に投函されて、日本には3週間後くらいに届くってこと。


826 :名無しさん@英語勉強中:03/11/04 03:52
score reportって金払ってでも早く(速達とかで)おくってもらえないのですか?試験三週間後に提出機嫌なのですが…汗


827 :名無しさん@英語勉強中:03/11/04 09:37
>>826
score reportは電話で確認できるが、それはあくまで点数を早めに知れるということであって、
速達で送ってもらえるとかいうわけではない。残念。果報は寝て待て。

828 :名無しさん@英語勉強中:03/11/04 20:49
Be Ambitious! みんな最後までがんばろう!


829 :826:03/11/04 21:03
>>827
待つしかなさそうですね〜参った参った。もう基準を超えたスコアレポートはあるのですが
何しろそこまで点数がよくないので…(実質無勉強というより無対策でした)

あ、あと他のすれできいちゃったので申し訳ないが、ブリテンってサイトからダウンロードできます?
NOTFOUNDになってしまうのですが…俺だけ?

830 :名無しさん@英語勉強中:03/11/04 21:40
>>829

ftp://ftp.ets.org/pub/toefl/0304bulletin.pdf


831 :826:03/11/04 23:38
>>830
ここなんですけど、開こうとするとサーバーが見つからない、対象をファイルに保存するとサイトが見つかりませんでした担ってしまうんです…やぱーりPCおかすぃいのかな?


832 :名無しさん@英語勉強中:03/11/04 23:58
>>831
PDFをダウンロードしましょう。そうすれば見られるはず。
私のPCからは今でも見られます

833 :名無しさん@英語勉強中:03/11/05 00:16
英語は心!

834 :名無しさん@英語勉強中:03/11/05 00:23
英語は顔

835 :名無しさん@英語勉強中:03/11/05 00:24
最初に受けたトフル、何歳のときに何点だった?

836 :名無しさん@英語勉強中:03/11/05 00:27
>>831
どういうコンピューターを使っているのか知らないが、
FTPクライアントを入れてみれば?

Windows ならこんなん
http://www.forest.impress.co.jp/ftp.html

837 :名無しさん@英語勉強中:03/11/05 04:12
別のコンピュータでダウンロードできたのですが、すっごいもうしわけないんですがどなたかライティングの設問が載っているページを教えていただけないでしょうか?

838 :名無しさん@英語勉強中:03/11/05 05:59
>>837

それは別ファイル。
ftp://ftp.ets.org/pub/toefl/989563wt.pdf


839 :kunnys ◆/XflYWrXB6 :03/11/05 08:59
>796
軽々に名前を出されることは愉快にあらず。
逆の立場で考えてみられるがよろしかろう。
小生、793-795ほどには説教臭くないつもりだ。

840 :名無しさん@英語勉強中:03/11/05 10:47
TOEFL受験したいんだけど運転免許証もパスポートも持ってない。学生証しかない。
これで受験できますか?クレジットカードは兄貴のはあるけど、俺のはない…

841 :名無しさん@英語勉強中:03/11/05 11:57
>>838
ありがとうございます!!ここから以外はでないんですよね?だとしたらライティングもかなり楽だと思います


842 :名無しさん@英語勉強中:03/11/05 14:04
>>809
同意。
なぜに法曹に英語が必須なんだ?英語より中国語の方が必要だと思うが。

843 :826:03/11/05 18:41
>>838
ありがとうございます。何だかうまく見つけられなくって申し訳ございません


844 :はじめまして ◆9Xmq102tL2 :03/11/06 06:09
>819
>大学の要求スコアに届いたので無事出願できます!

おめでとうございます!

>834
みつかってよかったですね。ライティングの設問。

お二人とも今度は840さんに回答してあげてください。
宜しくお願いいたします。

わたしはこれで別のスレッドに移動します。817さん、お元気で。

845 :名無しさん@英語勉強中:03/11/07 14:37
>>840
学生証では受験できない。
先日、受験会場の受付で数人うしろに
学生証のみ持参で拒否されていた者が実際にいた。

言い方は丁寧だったが。
午前の部で、8時30分受付の時だったが
「9時30分までに持参しなければ受験不可、だから家族に連絡して旅券でも
家にあれば持ってきてもらうとか、・・・」
と諭していた。

846 :名無しさん@英語勉強中:03/11/07 23:37
コンファメーション番号のメモが見つからないんですけど・・・・
受験日明後日なんですけど・・・・受験できないんでしょうか・・・・泣

847 :826:03/11/07 23:45
>>846
たぶんですが、名前と、パスポートとかがあれば何とかなるとおもいますよ。俺は部屋番号以外は言わなかったし。ちなみに新横浜です。


848 :名無しさん@英語勉強中:03/11/07 23:56
ここでグッチっても解決策はないよ。
なんで受験要領読まないのかなぁ。
これこれがなくても受験できますかぁ、みたいな話が何千回繰り返されたことか。
質問があるなら、ETSにしろよ。
それもできないなら、留学なんて・・・ぷっ。


849 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 00:09
S&Wのところの点数で0〜26って書いてあるってことはWが0点だったらS&Wは点数無しになるのかな?そうするとSは点数0?

850 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 00:21
TWEは最悪でも1です。



851 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 00:41
空白なら0なんじゃね?

852 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 01:36
>>846
アールプロメトリックのHPに逝ってみ。
多分、「予約確認」ってところを進めば分かるかと思う。

853 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 01:58
で、結局得点はどうなるんだ?

854 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 04:29
エッセイは0点になりえるのでS&Wが0点というのはありえます。
その場合S&Wは点数なし(NS)ではなくて、0点になります。
あえてSだけ切り取って考えるならばSは当然0点です。

#ところで「0〜26」なんて幅は一体・・・

855 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 09:39

今月もう一回受けたい。。。
同じ月に2回目の予約をした場合、どうなるんだろ。。?
誰か実行してみた方いますか??

856 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 09:58
>>855
住所が変わった場合、どうなるんだろうね?
それなら有り得るのかも?!ないか。

857 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 11:00
二回申し込んでもバレなさそうだけどね。

858 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 11:47
今日TOEFL受験だよーー。ハァ・・・。

859 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 12:09
>>858
がんがれー!
>>855-857
たしか、受験自体は出来るが、
2回目は正規のスコアが出ずに無効になるという話を聞いたような。
どっちにしろイレギュラーなのでおすすめはしませぬ。

ところで、リスニングがPretest入り(ダミーが入って49問)
になる確率ってどれくらいなんでしょうかね?

PBTにはPretestはほとんどなかったが、
10月のPBTに出現して50→70問になった(しかもPBTにしては激ムズ)

860 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 12:57
S&WのWは30点中何点しめてるの?

861 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 13:07
多分15点で半分じゃない?

862 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 14:48
>>861
もうちょっとおおい。Sは13点が満点だったはず。


863 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 15:26
S5点ってどうなの??

864 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 15:58
Wってそれぐらいの配分なんだこの前1カ月に2回受けたときWだけ白紙で提出しちゃったよ…。
L21 R20 S&W0〜20ってことは相当わるかったんだなS&Wは。

865 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 17:33
858でつ。
惨敗でした ゚ヽ(゚`Д´゚)ノ゚。ウワァァァン!!

リスニングもリーディングも今日のはやたら簡単だと思ったら
最初で間違えたのか簡単な問題しか出なかったんだよねぇ・・・。
おまけにエッセイの題は前回とまったく同じものが出やがった。
あまり内容の広がらない題材なので、2回目なのに大して書けず。

点のレンジの低さにがっくしきて、スクラッチペーパーに点数書いてくるのも
忘れちまったじゃんか・・・。はああ、3回目にして最低点かも。

愚痴ってみました。すまそ。


866 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 18:56
リーディングで、全部マーク(回答)したあと、
前の問題を見直しているときに時間切れになって、
自分で「Proceed」を押さずに強制終了させられたら、
採点に不利になるのでしょうか?

知っていられる方、教えて下さい。

867 :名無しさん@英語勉強中:03/11/08 19:45
え?試験直後のSの最高点っていくつなの?
画面に「S=08」って出たんだが、、、善いのか悪いのかわからん

868 :名無しさん@英語勉強中:03/11/09 01:39
>>862
俺はこの前受けて直後が12〜28だったから、Sは満点14じゃないっすかね?

869 :名無しさん@英語勉強中:03/11/09 12:27
Wは白紙で出しても、最高点と最低点の差が出るの?

870 :名無しさん@英語勉強中:03/11/09 22:01
ふとした疑問。
SとRの間の五分間の休憩で後れるとどうなるの?Rのじかんがへるとか?何もおきない?

871 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 09:00
>>870
とうぜんRの時間が減る。

>>869
でるはず



872 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/10 11:50
インチキ英語力じゃダメだよw 本物の英語力じゃなきゃ

873 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 12:03
ケンよ
自分以外はみんなインチキだとか断定しているところで、お前はただの田舎の大将。
きちんとした教育を受けて、喋れて書ける人間が周りに一人もいないことを証明している。
痛いだけだから、自分の穴倉に帰んな。
自分でスレ立てたんだろ?
Yaleに受かったときだけここに書いてこいや。


874 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 13:21
>867
ネタ?
8〜21というふうにしかわからないのに

875 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 19:26
受けたとき217〜270って出てたけど、実際はライティング5.0で267だった。
ライティングはある程度取っとけばあまり点数に反映されないってことなのかな?


876 :名無しさん@英語勉強中:03/11/10 20:40
〜273と出て、ライティング4.5しか取れなかったら、263でしたよ。

877 :名無しさん@英語勉強中:03/11/12 13:07
TOEFLで263とか267取った方が、このスレでまだ何を?
どうか留学願書準備スレを立ててください。それともGREかな?
僕はまだ30点足りません。(汗)


878 :名無しさん@英語猛勉強中:03/11/13 16:43
頑張ろう!!
実は自分も目標点に達してないからこの発言でホッとした。w
すまそ。

879 :名無しさん@英語勉強中:03/11/13 23:39
>ライティング4.5しか取れなかったら
留学しないほうがいいかも。
行っても辛いよ。


880 :名無しさん@英語勉強中:03/11/14 13:34
>878
私は最初60点以上足りなかったんです。
1年かけて私も877さんのようにあと30点のとこまで来たんですけど、
この2回ぐらいは停滞ってよりはっきり言って下降気味。
限界かなって思えてきたんです。
決断するしかないかも。


881 :名無しさん@英語勉強中:03/11/14 18:53
>>879
で貴殿は何点?とお約束のつっこみ。
6.0でも足りないかもよ。と言ってくれれば信憑性があるのに。

882 :名無しさん@英語勉強中:03/11/14 19:45
いやいや、学校によってはTWEのミニマムが5.0て所があるから要注意ってことさ。
一度5.0に届いたらその後安定しているよ、おかげさんで。
(最後の回はまだ届かないけど多分大丈夫でしょう)


883 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 03:38
>>880
この時期は点数出にくいからじゃないの?


884 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 05:32
昨日ロースクールのためにTOEFL受けてきました。
listeningとstructureで見直しできないのでびびった。対策はしとくもんだね。
で、210-270(s&w=10-28)だったのだが、これは250取れたと考えていいのでしょうか?
作文の感触は普通だと思うが、、なにぶん初めてなので。しかもこのwritingによる幅がやや
ほかの方よりでかい気が・・・




885 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 13:43
時期によって点数が出にくいとか、本当にあるの??

886 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 17:40
Writingって何wordsくらい書けばいいの??

887 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 20:50
明日、TOEFL受けてきます。at新横浜。

目指せ230点!!

888 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 21:32

リスニングがCBTの方が難しいと
思いますがどうでしょう??





889 :名無しさん@英語勉強中:03/11/15 23:04
今日、広島でペーパー受けてきたけど、途中でスピーカーが壊れて、散々待たされて、そのうち自分も眠くなってきて・・・
というわけで、CBTの方がハプニングもなく安心感があると思います。


890 :名無しさん@英語勉強中:03/11/16 00:53
>885
ねぇよ、そんなもん。
点数が悪かった奴の言い訳だよ。
なにせ日本はブータンよりは上ってぐらいだからね。


891 :名無しさん@英語勉強中:03/11/16 01:10
ブータン? 

最近まで鎖国してた国ぢゃねーか。。。

日本ってそんなもんだったのね

(@〜@)>むぅー

892 :名無しさん@英語勉強中:03/11/16 01:39
トフルって受験料高すぎ

893 :名無しさん@英語勉強中:03/11/16 01:41
TOEFLってどこで申し込むんですか?

894 :名無しさん@英語勉強中:03/11/16 02:03
TOEFLのスコアの送り方をわかりやすく説明した本やサイトがあれば、
教えていただきたいのですが・・・。

bulletinに説明が書いてあるのですが、それだけでは頼りなくて。
何より失敗するとお金を損するというのが恐いです。

895 :名無しさん@英語勉強中:03/11/16 20:02
5度目の正直なるか。
11月16日本日、TOEFLを受験。結果速報では、

LISTENING 21/30
STRUCTURE 09−27/30
READING   27/30

TOTAL 190〜250/300

ESSAYが3.0だったら、
TOTAL223点。

ESSAYが4.0だったら、
TOTAL233点。

試験中の感想。LISTENINGのPART−Bなんてほとんど何言ってるかわかってなかったのに、初の20点台。。。
最近一番勉強してたSTRUCTUREが試験中さっぱり。。。
未だにさっぱりわからん。。。

READINGは一切勉強してないのに27点???
なんだかなー。

896 :名無しさん@英語勉強中:03/11/16 22:19
>884
私も初受験のとき 〜270との表示で(S/W 〜30)、エッセイがイマイチで
(4.5)、257でした。
コツをつかむだけで10点以上は伸ばせる感じがしたので、再受験中です。


897 :名無しさん@英語勉強中:03/11/16 22:53
>882
ミニマム5.5なんてとこもありますからね。つらい・・・。



898 :884:03/11/17 05:34
>896
情報ありがとぅ。(日本の)ローは英語のレヴェルがそれほど高くないっぽいので
たぶん250あれば十分そうなのです。ただそれが取れてるか中々不安でして、、、
いってなかったら俺も再受験します。対策したらかなり伸びそうだもんね!
ちなみに今回は三日勉強で受けた・・・(アホ)

899 :名無しさん@英語勉強中:03/11/17 12:54
TOEFLのスコアの追加送付の請求ってどうやってます??
FAXで送ろうとして公式サイトにのってた番号にかけても応答しないんですけど・・・
やっぱり郵送で送ったほうが確実なんですかね?

900 :高3:03/11/17 19:56
>897
TWEミニマム5.5って初耳です。
この2年ほどTOEFL関係のスレッドを覗いていますが、
5.5取ったという報告は見たことがありません。どうか頑張ってください。

901 :名無しさん@英語勉強中:03/11/17 20:19
>>900
この2年ほどTOEFL関係のスレッドを覗いていますが、
5.5取ったという報告は見たことがありません。

そりゃ2chに居る香具師なんてなぁ

902 :名無しさん@英語勉強中:03/11/17 22:01
高3君ひさしぶり。
願書出したかい?


903 :名無しさん@英語勉強中:03/11/18 02:26
質問です
今度、TOEFL始めて受験しようと考えているのですが
試験の結果は、スグに教えてもらえるのですか?
それとも、何ヶ月も待たないとダメなんのですか?
回答宜しくお願いします

904 :名無しさん@英語勉強中:03/11/18 06:34
日本語で聞かれても返答に困るような質問が出てくるWriting Test

905 :名無しさん@英語勉強中:03/11/18 09:44
>>904
確かに。
一部の問題は不適切では?と思ったりする。

906 :kunnys ◆/XflYWrXB6 :03/11/18 10:56
ETSはTWEの題を公表してますね。180ぐらいあります。
そのうち30ぐらいを不定期ですが入れ替えています。
書くのに難しすぎて、きれいな標準分布で結果が出ない題を入れ換えているものと思われます。
したがって、過去に遡ってどういう題が消えたのかを調べますと、出ない題の傾向がわかります。
たとえいづれ消えるだろうと予測がつく題だとしても、いつ消えるのか分らない限り、
受験生としては備えておくしかありませんが。(-_-;)

我々のTOEFL自主勉強会では、TWE題を難度CからAに3分類し、まずCをすべて潰す戦略でやってます。
一見書きやすそうな題が逆に点数が出ないということも分っています。
関心のある方はkunnys@sociologist.comへメールで。
英文しか通りません。あしからず。
無料です。何かを売り付けたり妙な組織に勧誘することはありません。義務もありません。
TWE/5.0の安定確保なしにスコアメイクは望めませんし、仮に留学してもついていかれませんから。


907 :774:03/11/19 13:32
うーん、、三週間以上たつのにスコアが帰ってこない、、これはキャンセルしてしまったのかなぁ、、

908 :774:03/11/19 13:36
しかし過去ログを読むと三週間以上たっても帰ってこないことってあるみたいですね。
スコアをキャンセルしてしまったかどうか分からない状態で待つなんて、、なんとも言えない気分だなぁ。

909 :名無しさん@英語勉強中:03/11/19 14:23
toeflに今度からスピーキングが入ると聴いたのですが
いつからですか?はっきりきまったんですか?

910 :名無しさん@英語勉強中:03/11/19 14:24
toeflに今度からスピーキングが入ると聴いたのですが
いつからですか?はっきりきまったんですか?

911 :名無しさん@英語勉強中:03/11/19 15:22
>>909
確か再来年の1月くらい

912 :名無しさん@英語勉強中:03/11/19 17:37
ホッ。。

913 :名無しさん@英語勉強中:03/11/19 17:44
再来年の1月までになんとしてでもスコア取らねば・・

914 :名無しさん@英語勉強中:03/11/19 23:40
>910,911
手をつないで地獄へ落ちろ。
ETSのホムペ見ればわかる。
おっと、英語読めないのか。ごめん。



915 :名無しさん@英語勉強中:03/11/20 08:57
Next Generation TOEFL: Focus on Communication

Assessments today need to provide more and better information
about an applicant's ability to use language. The TOEFL program has met the challenge with a new comprehensive test that assesses all four language skills.

July 2004 - Practice and familiarization. Students and teachers will be introduced to the next generation TOEFL on the Web. One full-length test
form will be available initially. The test will be unproctored, and scores will be reported to the examinee only.

September 2005 - For admission purposes. Next generation TOEFL will be administered at official ETS test centers. The test will be proctored, and
scores will be reported directly to the institutions.

916 :名無しさん@英語勉強中:03/11/20 16:30
そんな弱気な奴はもう、受けるな。スキルアップや留学なんて出来るわけ無い。才能無いんだから。

917 :名無しさん@英語勉強中:03/11/20 16:38
妙に底意地の悪いプライドの塊みたいなヤシが
ぽつぽつ出てくるよな。そこが英語板っぽいっていや英語板っぽいけど。


918 :名無しさん@英語勉強中:03/11/20 17:40
プライドはともかく、向こうへ行ってからいびられて泣くよりも、
2chでちくちくやられているほうがましさ。


919 :名無しさん@英語勉強中:03/11/20 23:48
>>916
禿銅だね。これぐらいのテストが最低限出来ない奴なんて、外国なんて夢のまた夢だね。
才能が無い物に時間掛けるものじゃないね。諦めたほうが良い。
P・F・ドラッカーも言ってるだろ。

920 :名無しさん@英語勉強中:03/11/21 00:35
>916 >919
ほらよ、ここ逝け。

WHY凸何で英語板の人ッて感じ悪いの?凸SO WICKED?!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1067465737/

921 :名無しさん@英語勉強中:03/11/21 09:52
TOEFL/CBTのパートBではたかだか3分弱の講義を聞き取る。
あれで頭が真っ白になっていて、どうして90分の授業に耐えられると思うの?
北米の大学ではディスカッション形式の授業も多い。
まるで喋れないのに、どうして落第しないって思うの?
マックで注文するぐらいの日常会話ができても、大学の授業で何を話せるの?

努力だけではどうにもならない才能ってものもあるのよ。
別に英語がダメでも人生の終わりじゃない。他に道もあるだろう。
ぼーっと夢見てるだけで10年なんてあっという間に経っちゃうよ。


922 :名無しさん@英語勉強中:03/11/21 14:09
英語は才能。努力だけではどうにもできないよ。たかがこんなテストで満点近く取っても苦労するのに。

923 :名無しさん@英語勉強中:03/11/21 14:19
>>922
禿同。実際、TOEFL楽勝でも、現地の講義は苦労するからね。
んで、いくら高スコアー取ろうとも講義に付いて行けない香具師
は多くいる。まぁ、要は才能ってこった。そんな漏れはTOEFLは
勉強しないので苦労したが、一方GPAは3.7だったよん。

924 :名無しさん@英語勉強中:03/11/21 20:00
>921-923
ほらよ、ここ逝け。

WHY凸何で英語板の人ッて感じ悪いの?凸SO WICKED?!
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1067465737/

925 :名無しさん@英語勉強中:03/11/21 20:04
自分の立てたスレッドに呼びこみやってるのか?
場末のキャバレーじゃないっての。

924はTOEFLに関係ないんだろ。
真実はつねに感じの悪いものだよ。


926 :名無しさん@英語勉強中:03/11/21 20:07
>925
ま、自分で自分が感じが悪いと認めてるところは買えるなw


927 :名無しさん@英語勉強中:03/11/21 23:50
>>921
いや、北米の大学で落第って,,
その時点であなたの無知さを露呈してるおともいますよw

928 :名無しさん@英語勉強中:03/11/21 23:55
>>925
> 真実はつねに感じの悪いものだよ。
なんかこのへんが背伸びした中学生みたいでかわいい

929 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 01:10
>927
落第=drop outがないとでも信じてるわけ?
1st tierの大学には5%もないけど、
2nd tierだと15%ぐらいが一年〜二年になるときに消えるよ。
それともド田舎の州立で図書館の外にゃコヨーテってか?w
無知より鞭が必要だろね。


930 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 01:54
>>921-923
つまり、漏れには才能があるということだな。ヨカタ。

931 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 02:15
>929
よくわからんけど環境違うやん
メモも取れるし

932 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 02:28
> 929
> それともド田舎の州立で図書館の外にゃコヨーテってか?w
> 無知より鞭が必要だろね。

イライラ (#´∀`)

933 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 02:51
メモが取れるとか取れないとかのレベルじゃないんだよ。
TOEFLのPart-Bなんかで、
最低線の必要なリスニング能力はクリアしたとか思っていたらとんでもないぜ。
ましてやPart-Bが全くダメなら、留学してもしょうがないよ。


934 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 17:28
今TOEFL100点ちょっとしかないんだけど、留学やめたほうがいいだろうか。向こうにいったらなんとかならない?

935 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 19:47
>>934
なんとかなるよ。とりあえず行ってこい。

936 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 19:49
語学学校だろ、どうせ。二年もつかな。

937 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 19:49
どこに行くんだ?

938 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 21:30
>935
おまえ無責任まるだし。


939 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 21:33
>>935
ありがとう。なんだかやれる気がしてきたよ。
アメリカの大学に行きたいでつ。

940 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 22:43
どうして向こうへ行けば、TOEFLの点数が上がると思うの?
どうして日本にいたんじゃ上がらないと思うの。


941 :名無しさん@英語勉強中:03/11/22 23:34
>>940
向こうに行ったら誰でも英語できるようになるんじゃないのでつか?

942 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 00:06
日本に来たら誰でも日本語が出来るようになるかもしれない。
でも日本の大学に入れるとは限らない。
高等教育に耐えられるレベルなのか、居酒屋で注文を取れればいいのかだ。


943 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 00:20
>933
> メモが取れるとか取れないとかのレベルじゃないんだよ。
aho?
お前があほであることがこれで証明された。
いいか?メモをとるということを甘く考えるなこの童貞
メモを取るということは何処が重要か何処が必要じゃないかを
とっさに判断する能力が必要なんだよ。
おまけにリアルでは、何度も別の言葉で言い換えたり語尾を強調したり
何らかの表現を教授がするからね。
メモの重要性がないんだったらTOEFLでそんな制限課すのは何故なんだ?
カンニングしてるかはモニターでチェックできるのにだ
わかったか青二才目が

944 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 01:19
( ´,_ゝ`)プッ

945 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 02:15
自分の能力の限界にを認めたく無いのは良く分かるよ。けど、あきらめな。時間の無駄。

946 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 03:12
でもTOEFLって自分の興味や関心のないのも出てくるだろ?
文系の人間が環境生態学なんてわからなくても困るか?特に院の場合。

947 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 03:59
まあ、向こうじゃ英語できて当たり前だかんね。
ここで日本人同士あれこれいってもしょうがないでしょ。

948 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 07:55
ま、アドバイスという名を借りて、才能だ能力だと言って
他人をこき下ろす、見下す事しか考えてない底意地の悪い
香具師らの意見は無視無視。

949 :kunnys ◆/XflYWrXB6 :03/11/23 09:40
>943
実際にやらせて見て判っていることだ。
(140-180ぐらいのレベルでは)
メモを取らせて聴かせても、TOEFL/Part-Bの正解率は上がらないのが現実だ。
210+だとメモ取りの効果が認められるが、140以下だとメモすら満足に取れない。

このごろはオンラインで実際の講座を公開している大学のサイトがある。
腕試ししてみればいい。


950 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 21:00
ほら、常連の方も言ってるじゃないか。自分の実力のなさでイヤミを言われてるようにしか聞えないようじゃ駄目だね。

951 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 21:04
ご報告。

やっと260とりましたv(・∀・)v

952 :kunnys ◆/XflYWrXB6 :03/11/23 21:18
ごめん、耳試しだったね。


953 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 21:22
>950
常連が言ったこと=正しい事 かいw
「自分自身」を持とうな。

ま、他人を駄目呼ばわりするお前自身は、さぞお出来になるんでしょ?
これはイヤミには聞こえないよな、お前の感性ではw

954 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 21:29
うだうだ行っている暇があれば勉強、勉強っと。

955 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 21:42
>949
メモを取るということは何処が重要か何処が必要じゃないかを
とっさに判断する能力が必要なんだよ。

こういってるように
これができるレベルじゃないと使えないということは
いわなくてもわかると思ったのだが
>950
ま、おまえにいわれたくないな(w

956 :名無しさん@英語勉強中:03/11/23 21:42
いーじゃん、駄目ならまたがんばりゃー


957 :kunnys ◆/XflYWrXB6 :03/11/23 23:57
>955
一見もっともな話に見える。メモ取りが不用だと言う人はいないだろう。
だが、TOEFL未クリア者や留学してもついていかれない者にとっては、
英語でメモを取るか日本語でかという問題が立ちはだかる。
メモを取ればいいなどと、当たり前の事をしたり顔で言っているだけでは問題は解決しない。
自分でポーズボタンを押したり巻き戻したりできるなら、どちらでも同じように思うだろう。
しかし現実には、停めることも待ってもらうことも繰り返してもくれない。
メモを取りたくても、取れないのだよ。


958 :名無しさん@英語勉強中:03/11/24 18:44
留学してる人は普通英語でノート取るんですか?
日本語に英語混ぜて書いた方が早そうだけど。

959 :kunnys ◆/XflYWrXB6 :03/11/24 19:42
外貨に替える手数料と一緒。円→ドル→円→ドルでは手数料で目減りする。

ディスカッション形式のクラスで、誰かの発言を聞いてそれに反応する場合、
レポートに教授の説明を引用して書く場合、
課題で読んでいる本をもとに授業がある場合など、
元が英語の場合は英語でメモを取って行かないと、内容がかなり抜け落ちる。
日本語でメモったものをもとに英文でレポートを書くのは時間の無駄だしね。


960 :名無しさん@英語勉強中:03/11/25 00:45
CBT,ライティングはコンピュータでスコアレポートが4週間たっても来ない場合はやっぱりれんらくしたほうがいいのですかね?というか、どこにれんらくすればいいのやら…教えてくれ暮れで須磨祖

961 :名無しさん@英語勉強中:03/11/25 03:23
>958
授業ききながらタッチタイプでパソコンに英語で打ち込むのがいいですよ


962 :名無しさん@英語勉強中:03/11/25 14:43
>>960

同じ状況ですなあ。
わしも4週間前くらい前に受けたのに、まだ帰ってこない

963 :962:03/11/25 18:33
今日来ました!!

964 :名無しさん@英語勉強中:03/11/25 22:42
11月19日にCBT受験したんだけど、(もちろん、ESSAYはタイプ)
いつごろ結果が来ると思われ?

965 :名無しさん@英語勉強中:03/11/25 23:12
10/23にCBT受けた。エッセイはタイプ。
きのう11/24、ようやくひとまず、score recordが届きました。
で、肝心のscore reportは別に届くんでしょうか?
bulettin見ても、なんだかわからず、困ってます。

966 :名無しさん@英語勉強中:03/11/25 23:21
>>965
同じものじゃない?
ただ、学校に通知されるものを"score report"と言っているような気がする。

967 :名無しさん@英語勉強中:03/11/25 23:27
>>966
だとすると、もう送られてきましたが、一枚きりですよね。
普通、何枚か送られてくるんじゃないですか?あちこちに提出できるように

968 :960:03/11/25 23:32
あ、もれもきた。多分郵便局のせいだな。これは。で、すこあレコードとスコアレポートはおなじだとおもうよ

969 :名無しさん@英語勉強中:03/11/25 23:41
>>967
>普通、何枚か送られてくるんじゃないですか
いいえ。
その紙の切り取り線の下にTOEFL SCORE REPORT REQUEST FORMってあるでしょ?それで申し込む。
他の手段もあると思ったけれど自分でもやっていないのでようわからん。

970 :名無しさん@英語勉強中:03/11/25 23:45
>967
たぶんTOEFL童貞だと思うが
スコアリポートは直接あんたが申し込んだ大学に行くの


971 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 00:03

>957
メモを取る能力とTOEFLのスコア関連させたいようだけど
そんな相関よく考えるとおかしい

メモを取るということは何処が重要か何処が必要じゃないかを
とっさに判断する能力が必要なんだよ。

と何度も言ってるように
これはTOEFLのスコアが良い人でも
メモやノートのとり方が下手な人は一向に解決しない問題。
日本語でできないならなおさらですね。

逆にあなたの言うスコアより下でも、勘でカバーできてる人は現にいるし。

結論から言うと自分の勘をどれだけ研ぎ澄ませることができるかだが
後実際には繰り返して言ってるよ、重要なところは。
質問したければいつでもできるはずだが?
もっとも、そんなにしょっちゅうというのは控えるべきで
最初は了承とって録音して聞き取れなかったところだけ確認するようにするなどの
自助努力は必要。


972 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 00:21
>971
言うに事欠いて今度は勘かよ。
負けず嫌いはわかるけど。
どこか重要かどそうでないかも、聞き取れないんだからしょうがないジャン。
TOEFLのPart-Bやったことあんのかね。
自宅で模試をメモ取りながらやっても、出来ない奴は出来ないという意見に同感。


973 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 00:30
ええっ、今の時期ってスコアの発送遅いんですかねー?
先月、先々月と3週間以内でスコア届いたのに、今月は3週間たってもまだこな
い。
アプリケーションの締め切りがせまってくるーーー。

974 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 01:00
勘かよ。笑わせてくれるね。
方法論にもならないじゃないか。もうちょっと建設的意見をたのむよ。

思うにメモを取るというのは意味の単位(パラグラフ)毎による理解をうながす
技術論です。それが頭の中でできる人なら、やらなくてもいいんじゃない。

漠然と聞き流すのではなく、意味の塊ごとに、理解するのが目的でメモは手段です。

975 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 08:39
971はパートBをやったことないに一票。

>後実際には繰り返して言ってるよ、重要なところは。
なんて↑知ったかぶりしてるんだもんね。


976 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 09:18
>971
このスレではkの意見に反論をした場合、ワラワラと名無しや
訳の分からんコテハンが現れて一斉に叩きが始まります。
非常に不思議なんですが、そういうスレなんです。

なので、あまり気にするなや。

977 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/26 09:38
kunnys信者がここは多いからな。きもい連中だよw 
こいつは福沢諭吉や吉田松陰のつもりなのか? これらの偉人
にはすばらしい門下生がいたが、kunnys信者といったらインチキ
英語のバカ揃いだなw せいぜい2流大が精一杯だろう。
そろそろkunnysやperfect,黒羊は引退だろ。そろそろ世代交代
しなくちゃーな。20世紀の古い学習理論語られても、21世紀の
人達にはあまり効率的とはいえない。俺はあと数年後には優秀な
若者をここで育てられるようなりたいね。

978 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 11:54
>972
勘といっても
一か八かという意味じゃない
直観の方。
>どこか重要かどそうでないかも、聞き取れないんだからしょうがないジャン。
だから直観があれば聞き取れるんだって
聞き取れない人は聞き取れないよ、母国語でも根、たとえ。
おまえができないからって みんな層だって決め付けるのはいかがなものかbyMUNEO

>> TOEFLのPart-Bやったことあんのかね。
ハイハイ 愚問

>975
お前も詰まらん揚げ足取るね
もっとクリティカルに来いよ、受けがいというものがない、今のままだと
つりとしてもレベルが低すぎ。おまえこそ
英語で行われる講義聴いたことないんだろ?
TOEFLについていってるところじゃないぞ、そこ

>974
お前も以上同文だ。

> 思うにメモを取るというのは意味の単位(パラグラフ)毎による理解をうながす
> 技術論です。それが頭の中でできる人なら、やらなくてもいいんじゃない。
それだって方法論か?かたはらいたし頭の中でできてる? できるやつほどじゃ、メモ取るのは何故だ?記憶を残すためだけじゃないぞ意外と脳力なんてたかが知れてるものさ。

>976
もとはといえばあのメモを馬鹿にするアフォが
思慮のかけらも見せない反論をしたからなんだがな。


979 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 13:18
じゃぁみんな978のように、TOEFLには直感を鍛えようってことで、お終い。


980 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 14:25
わーい、直感鍛えたおかげで273とりました




                                 ・・・なんてあるわけねぇヽ(`Д´)ノ

981 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 14:57
>979
>980
目も取るときだぞ役に立つのは
だからトーフルであがるわけないやん
後勘違いだ勘違い
直観です

982 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 15:12
感違いね

983 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 17:21
そろそろ次スレか?

984 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 18:36
次スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/


985 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 18:50
>984
adress違うし

986 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 20:45
adress ですか・・・
ここ English 板ですよね・・・

987 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 22:01
皆さんはどうなのか知りません。
でも、正直に告白します。
ほとんどパートBは目をつぶって4つのどれかにえいやっ!です、私。
だから勘なんですよ、もともと。
ケンでもわかる学習法って、ここんとこなかったじゃないですか。ありがとう。

メモを取る重要性なんて誰も否定してないんだよ、落ちつけってば。
ただTOEFL本番じゃメモが取れねぇのよ。
だから普段メモを取って勉強していて本番でどうなのか、それがわからない。
メモが大事だメモを取れって言っても、そのメモがすいすい取れるぐらいなら
だれもTOEFLでもたもたしてねぇよっての。
だから971みたいに、「大事だ」とかそれで説教たれたつもりになってるのにはムカツク。


988 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/26 22:28
俺の場合ディクテーションでは力がつかないと思うんで
まったくやらない。全て頭の中で処理する。よくこのスレ
から他のスレで俺に文句言ってくるバカがいるんよ。必ず
MBAのことについて俺の勉強法にいちゃもんつけてくるバカw
明らかにそいつらは受験英語をやれっつってる糞なんよ。
何とかならないかこいつらの脳みそ?要するにインチキ英語の
勉強しろっつってるようなもんだろw

989 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 22:33
受験英語は三割から四割程度この試験のものと被るから、馬鹿に出来るものでもない。

990 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 22:36
だれもお前の勉強法なんか気にしちゃいないよん。
お前がどうなろうと、どれだけ虚勢張ろうと、いいのよ。
珍しい動物だって思ってるだけ。


991 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 22:36
あっ、単語のことだから。文法なんかは中学から高校レベルをマスターすれば十分。。

992 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 22:39
>受験英語は三割から四割程度この試験のものと被るから
かぶらないよ。
>文法なんかは中学から高校レベルをマスターすれば十分
それで?


993 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 22:49
最近992みたいな煽りが多いな。

994 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 22:53
普通の書き込みにこんな反応するなんて、馬鹿丸出しだな。

995 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 22:56
煽りウザイ

996 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 22:56
煽りウザイ

997 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :03/11/26 23:01
だからメモを取ってるようじゃ英語力がない証拠でしょ。そん
なことしてるうちはインチキ英語だねw 早くメモを取らないで
もすむようにしなきゃ

998 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 23:43
1000

999 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 23:43
1000

1000 :名無しさん@英語勉強中:03/11/26 23:44
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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