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おれは一生Lを発音できないのかも。

1 :英語太郎:02/05/13 01:36
毎日のようにLの発音の練習をしてます。
しかし、
volleyball、travel、clean、playなどなど
いつまでたっても何いってるのかわからないと、帰国子女の友達にいわれます。
1年ほど前、NZの語学学校に通っていたのですが、そこでvolleyballというと、
教師に「body board?」とか「bible??」などといわれる始末。
ホストファミリーに「I play 〜」といったつもりが「you pray???」、
Rの発音は大丈夫なんだなと信じてたのに「rice」といったつもりが「lice??」などと聞かれ、
一体何がいけないんだー!!と苦悩の日々でした。
あれから毎日のようにLの練習をしてます。全然よくなる傾向にありません。
正直、L恐怖症です。
どうやったら発音できるようになるのでしょうか?

ちなみに、日本語の発音もあまりうまいといえません。
よくこもってるといわれます。
同じような悩みを持った人いないですかね?




587 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 03:35
>>584
違うの?
Rのほうが近いって言うんですかw

588 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 03:53
>>587
584の玄人の考えwを待てばいいんだろうけど、
日本語のらりるれろはlにもrにも聞こえなくて、
dに聞こえたりすると聞いたことがある。
dに聞こえることがあるってことは、強いていえば
lに近いんだと思うんだけどね。あくまで強いて言えば、ね。
自分でいろんな「らりるれろ」を発音してると、
Rに聞こえそうな音もある。

589 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 04:02
日本語のラ行は、舌の位置は確かにrよりはlに近いけど、
lほど舌を上あごにぺたっとくっつけずに舌先だけで
発音されるから、dに近く聞こえるってのは理解できるんだよね。

590 :486:04/03/27 15:01
こんにちわ。
久しぶりに来てみました。486でした者です。
話題が日本語の「ら」とR,Lとのあれですか(?
ちょっと自分で発音してみたんですけど………。
ら の発音の舌を付ける位置はRとL発音の中間ぐらいかと。
私がおかしいのかも知れません。w
皆様の説はためになりますねー。たしかにD発音に聞こえなくもないです。
それにちょっとRとLよりも舌を離すスピードが速いと感じました。
口では説明が付かないのでやっぱり発音は感覚的なものがあると思います。
………私だけですか。;


591 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:24
>>500
>>486 の大勘違いさんですか?
RやLの発音で、「舌を離して音をだす」という勘違いから
抜け出さないかぎり、進歩はないと思われ。

592 :486:04/03/27 23:00
勘違いであるのならばどこがなぜ勘違いなのかを教えて下さると
勉強になります。それと、私はL発音については
「声を発すると同時に離す」と言いましたが、
それはLの後に子音が付いてる場合のことを言っているのであって、
必ずしも全てのL発音がそうだとは書かなかったはずです。
ついでに、R発音についてはその様に述べなかったはずですが。
少し失礼ですがあなたも勘違いしてます。
私も言葉が足りなかったようですが。以後気を付けます。すみません。
ちなみに500≠486です。

593 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 23:52
>ちょっと自分で発音してみたんですけど………。
>ら の発音の舌を付ける位置はRとL発音の中間ぐらいかと。

「ら」もRもLも舌をつけると読めない?

594 :名無しさん@英語勉強中:04/03/27 23:58
で、Lの音は舌を離すときの音ではなく、
舌をつけて、息をその横から逃がしながら、声帯を振るわせる音で、
「う〜」の濁ったような音なので、後ろが母音だろうが、子音だろうが
離すときに音を立てるよりも、その前の「う〜」をきちんと発音する方が
良いかと。
で、後ろが子音の時には余計離すときの音はたたないはずと思うけど。
Lの後ろに子音が来るというとhold, helpみたいに? ほとんど「う」に
近く聞こえない?

595 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 00:00
500=486としたのは私の勘違いです。すみません。
正しくは590=486ね。

596 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 00:34
こんなことで悩んでる人たちがいるんですね。
僕なんか、1日だけアメリカ人を一人やとってさ、
LとRの違いを徹底的に教えてもらったわけ。
しかも発音するときに口の中を覗かせてもらってさ。
LとRだけで10時間だよ。もう完璧。これぐらいやんないとね。

597 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 00:42
世の中

598 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 00:42
いろんな人が

599 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 00:42
インド英語などに見る様にその国独自の英語を作ってしまった方が良い訳で。

LとRの違いを無くさね?
日本英語でいいよ。

600 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 00:43
いるんです。

601 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 01:51
>>599
同意!
そうだね。LだのRだので悩んで英語嫌いになる奴がいかに
多い事か。

この板で日本英語普及板にするのがいいと思われ。

602 :596:04/03/28 02:33
だからさぁ、こんなの1日でなおるんだって。
ようわさぁ、いかに面倒くさがらずに努力するかってことよ。
さっさと口の中のぞかしてもらえよ。


603 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 02:39
まずはうがいしてこようかな。ぼ〜

604 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 03:26
>>602

口ん中10時間眺めてれば直るって・・・

んなわけないだろ、普通に考えて。w

605 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 03:28
ほんとにイソジンでうがいしてくから待ってて!

606 :604:04/03/28 03:48
>>604
聞いて、見て、喋ってみれ。
まあ、見てるだけでもいいぜ。
まじで10時間のぞいてみ。ぜったいなおる。



607 :606:04/03/28 03:49
あ、おれ602だった。失礼。

608 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 11:23
「LとRの発音上手くできないんだけど・・」
「うーん、なんか良く分からない。指入れてみていい?」
「ごめん、、どうしてもピンとこない。もっと感度良いものいれていいかな」
「うっ!最低だ、俺って・・・・・・・」

609 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 11:28
LETTERで練習してみなさい。

610 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 13:35
>>570
アメ猴共がもともと基地外。

611 :佐藤尚:04/03/28 14:38
はじめは大げさなくらいにLを意識して出すといいのでは。イギリス式の明るいLの音から入ってだんだんアメリカ式暗いLにしていったらどう。

612 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 14:45
舌に力が入ってる時点でLはちゃんと発音できてないと思ったほうが
いい。Lに舌は軽い支えだけで、舌を踏ん張って出す音じゃないから。

613 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 14:49
別にそんな難しくないと思うんだけど。
日本人は自分で苦手であるという認識があるから、
この手の発音の際には大げさに舌を動かすでしょ、普通。
自分で聞いて違いが分からなくても、あんま関係ない。

614 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 15:01
>>613

いや難しいもんだろ。実際殆どの日本人が何十年勉強してもできて
ないんだから。

Lという日本語に全くない音を、日本語的に似てるラ行を代用して
発音しようとするから、Lにいらない余計な筋肉をどうしても
使おうとしてしまう。出来るネイティブにとっては取るに足らない
音なんだけど、音そのものを持たない、聞けない日本人には、
難解なのはしょうがない。無理しても殆どがLっぽいラ行になる
のがオチで、いっそのこと潔くラ行で代替するっていう手もある。
会議なんかしてると、長くしゃべってると日本人の多くは無意識に
ラ行になっちゃうのはよくある。不自然なLの発音をして舌が疲れて
来るから。

615 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 17:32
いや、漏れは寧ろ、日本語のら行音がわからなくなった。日本人なのに。
スペ語の単rなのかな?
結論を言うと、Lは簡単。
舌先を歯茎につけたままで、息を舌の両側から出せば、歯茎側音[l]が生じる。
>>604
 Lっぽいら行音でえーやん。練習が足らんだけや。


616 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 17:46
>>615

Lは舌を歯茎につけなくたって出せるよ。
音声学の丸覚えで言うなよ。

617 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 18:54
こんなんもあるぞ
http://www.bla-jp.com/b_clinic.htm
コレって本当に効くのかなぁ・・・。

618 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 18:57
練習を積んで、よし、LとRの聞き分けできるようになったぞ、と
自信を持っても、非常な早口で発音されたのが時々わからなくなる。
なぜわからなくなるかというと、日本語脳が「ラ行だ!」と割りこんできて
判断の邪魔するんだな。これは日本語ネイティブの業といえる根の深い問題だよ。
仕方ないので、文法や綴り字の知識を動員して切りぬけている。

そんな事ねーよ、とわかったつもりのご高説を垂れる人は、まだまだ経験が浅いか、
もしくは三国人。

619 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 19:36
△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△

どんな練習積んだの?

620 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 20:04
おれは前世がアメリカ人だったんでLとR理解できます。


621 :名無しさん@英語勉強中:04/03/28 23:18
いいな〜。おれも前世はメリケンだったけどさ、聾唖でやんの・・・

622 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 10:43
発音する時に小さく「ウ」が入るのがR、入らないのがL。
これで練習するといいですよ。
light(明るい)/right(正しい)
alive(生きて)/arrive(到着する)

623 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 10:57
語頭ならそれでもいいかも。(とりあえずは)語頭のラ行は日本語でも
少し長めの側面音になりがちなので、語頭のLは舌を"しっかり"+"長く"
歯の裏につけるようにすればそこまで問題はない。
問題は語中(文中)のL。これは舌をはじいて発音する人が多いが、この
音は英語ではrまたはd、他の多くの言語でrの音素に入る音だから気をつけたほうがいい。
小さい"ゥ"をラ行の前に持ってくると、語頭じゃなくなる→Lじゃなくなり舌を弾く→
Rに音色が似てくるから、というのが一つ。(もちろん後舌母音に引っ張られてrが出しやすい、ってのもある。

>615
日本語のラ行は、語頭、"ン"の後では"一般的に"そり舌側面音、歯茎側面音になります。(ただし英語ほど長くない)
その他はスペ語の語中の単rとほぼ同じ、弾き音が多い。
Lの音は日本語のラ行との違いが分かると簡単かも知れない。でも実際はそうでない人が多いから
語中のLは日本人では言えない人がかなり多いと思う。

>616
それは子音の前。子音の前では特にRとLの聞き分けは難しくないと思うんだけど、どうなんだろう。
母音の前のLを舌を上あごにつけずに出せる人(つまり舌を上に固定することなく舌の両脇から声が出せる人)
は相当器用な人だと思うんだが。(ってかそんな人いるのか?)

624 :名無しさん@英語勉強中:04/03/29 11:54
>>616
非標準的な方法でも、それなりの音はでるが、せっかくこれから覚えるのなら、
標準的な方法で調音すべきだろう。
「音声学」にしたがって何の問題があるんだろうか。
まあ、つけなくても舌を「前方」に推移させて、側音になれば出るという程度なら、
「音声学」そのものなので、相当変わった調音をしてるんだろうな。
できれば、教えてほしいものです。

625 :615:04/03/29 14:04
>616
歯茎じゃなくても、上位調音器官に舌が触れていなければ、それは側音(L)ではない。
つーかそれ、どんな音? Rをdark Lと勘違いしてんじゃない?

626 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 18:10
rは発音しない。 rightなら「アイト」
lは日本語のラ行。
これだけで一応通じることは通じる。

627 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 18:19
相手が学のある人か親切な人なら、ちゃんと脳内で補正してくれるから
問題ないよ。松岡洋右の英語はネイティブの水準から言えば酷いけど、
ちゃんと通じてたし。ガンジーもそんなにうまくない。

628 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 18:59
Rは舌が口の中のどこにもつかない&舌をちょっと巻く
Lは舌を上の前歯の裏に押しつけながら発音
誰かが言ってたらごめんなさい・・・・・・・。
私の中ではR、Lよりも「TH」が問題。いつになったら「The」が自然に響く?
「Three」はまだ大丈夫なんだけどな・・・・・・・


629 :名無しさん@英語勉強中:04/04/02 19:10
 
 ■
 ■
 ■
 ■■■

630 :名無しさん@英語勉強中:04/04/09 22:39
期待age

631 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 13:07
lllllllとかrrrrrとか子音だけを発音していると、rとlはぜんぜん違う音だって
分かる。すくなくとも子音のみのthとfより違う感じがするくらい。
ところが、母音をそのあとにくっつけたとたん、「ら」と頭の中で
反応している自分の凝り固まった頭が恨めしいわ。

632 :名無しさん@英語勉強中:04/04/12 20:05
>>631
確かに全然違うよね。
それは分かる様になったのに、単語、文章になったら‥‥
_| ̄|○

でも、最近Lの発音するのに舌が苦しくなくなったYO
(´∀`*)


633 :名無しさん@英語勉強中:04/04/13 14:12
おれは"thr"の子音連続のときrがウェールズ語の"LL"になってしまう。

>>631
thとfは両方fになる方言も多し。

>>626
わかんない場合はその方が良いかも。

634 :名無しさん@英語勉強中:04/04/26 17:01
初心者なんですがplayの場合、「l」の部分で下をつけて「ay」では離すんですか?
それともつけたままですか?

635 :名無しさん@英語勉強中:04/04/27 19:05
>>634
離しますね。

ところで僕の場合、個人的に難しいと思うLがらみの発音は、
little, clearly
ですね。なんとかできるようになった気はしますが、ときどきつまります。





636 :名無しさん@英語勉強中:04/05/12 02:24
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