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中国発掘古美術品の現状について話そう

1 :名無し募集中。。。:03/09/13 21:06
1980年代より始まった中国発掘品の流入は
日本のバブル時代を経て古渡り伝世品と混乱
その価格は本物確実の品でも驚くほど安くなってる。
それとともに、既成の概念では鑑賞の難しい発掘品も
おそらくは多数流入してると思われ
それらは文化人の研究成果を待ってる状態であろう。
 これらの実は美術的価値のある発掘品を見つけ出すのは
そう簡単なことではなく、偽作との戦いでもある。
経験と美的感覚を身に付けてみんなで見つけよう。



2 :名無的発言者:03/09/13 21:29
ナイトオブザ内藤様が2げっとだ!


3 :名無し募集中。。。:03/09/14 15:01
誰か集めてませんの

4 :名無し募集中。。。:03/09/15 21:51
中国の発掘の現状やら
中国での露天市の様子やら
知ってる人いませんの

5 :名無的発言者:03/09/16 02:54
西部大開発によって、遺跡が破壊され放題です。盗掘も。
コテハンの自転車小僧まで、チャガタイ銀貨盗掘して自慢してるからな。
もう最悪。

6 :世界@名無史さん:03/09/16 04:50
嗚呼。

7 :名無し募集中。。。:03/09/16 09:24
へー
それは公的な発掘とはほかの場所で
ずいぶんと民間で発掘をやってて
雑誌「文物」やらで紹介される発掘は
ほんの一部とゆーことかなあ
西安あたりでは自由市場みたいなのあるって読んだので
そーゆー場所で発掘の珍品出てるのかの


8 :名無し募集中。。。:03/09/16 09:29
>コテハンの自転車小僧
意味不明
コテハンとゆー地方で自転車修理をやってる少年
とゆー意味なのでしょうか

9 ::03/09/16 14:05
皆今出来の贋物ばかり

10 :名無し募集中。。。:03/09/16 14:56
初心者はみんな一緒のかんじで見えるで

11 :名無し募集中。。。:03/09/16 15:00
いやすまん、露天市とかは
偽物だらけかもしれんね
でも西安あたりの露天市だったら
良ーのあってもよさそう

12 :名無的発言者:03/09/16 15:07
美術鑑賞板からきたよ。向こうでは随分すげなく扱われたねえ。

さて、発掘古美術だが、どこの都市も市の中や近郊を再開発
するとなると、出土文物が随分出てくるし、付近から集まっ
て来た労働者は服の下に隠して、それをしかるところに持ち
込んで小金を稼ぐようなことをやっている。内陸部の肉体
労働者の賃金なんか本当に安いから、こういうものでも売らな
いとやっていけない現状もある。ただ、こいういう出土文物
で良いものは本当に少ない、というか、ほとんどゴミだろう。
都市近郊のゴミ捨て場に捨てられた器物がほとんどだから。

逆にいえば、日本の伝世の唐渡のレベルがこの程度だったとい
うこと。


13 :名無的発言者:03/09/16 15:13
本当に良いもの、となると墓からの発掘になる。ここでも労働
に狩り出された労働者が袖の下に.....っていう事情は同じだが
工事現場、建設現場のようにはいかない。もっともほとんどの
墓は盗掘済みだが。
改革開放経済前に、たとえば軍閥の息子なんかが、人民解放軍
動員して歴世の貴族王族の墓を随分と盗掘して、香港の古美術
市場でそれらがかなり見られたよ。それも1980年代までかな。


14 :名無し募集中。。。:03/09/16 16:13
なーる
日本の唐渡りのレベルはその程度ー雑器レベル
今日の流入で価格の下る日本の伝世品は
もともと中国では王侯貴族の使うよーな物じゃなかったー

その本当の良ーものの出る墓とゆーので
中国の場合、墳墓と、こう蔵とかゆー地下の倉庫の様なのあって
日本でいえば、正倉院みたいなのは地下であっで
また明や清でも、またやや位の下る民間でも
そのよーなこう蔵とかゆー場所へ
宝物をのちの世へ残すため地下へ埋めたので
今日多数見られる一見発掘品風の物物の中で
偽物とされる物の中で実は宝物もあるんじゃねーのと思うんだ
ま、それは環境の話で、やはり物はその物を見て思巡らすのだろーも。



15 :名無し募集中。。。:03/09/16 16:31
それと疑問なのはー
あの漢の緑釉ってので
あんな古いの数万点も出たとゆー事実あって
それは漢の緑釉へ限られる理由はどこにもないわけで
玉や青銅器なども次々と出てるので
なんちゅーの
今の中国古美術はおもれーのではと思ー

16 :名無的発言者:03/09/17 18:51
>>15
確かに、出土数は多いよ。ただ、物が良いか悪いかということで
窯跡からデットストックが山のように出土しても、結局は民生品
のレベルであるということ。日本では時代が古ければ有り難がる
が、古いからって数万も出して買っていると(本物ばかりだとしても)
金がいくらあっても足りない。偽物に比べて本物はすくないが
真贋がわからないひとに比べて、本物がわかる人もすくないから
結局、偽物も本物も購入価格ってそんなに違わなかったりする。
結局、本物の良い物、官作、官窯をねらうしかないが、絶望的に少ないし
死ぬほど高い。

結論としては、「大陸の焼物には手を出さない」
だな。

17 :名無し募集中。。。:03/09/17 23:07
>本物の良い物、官作、官窯
それらのまだ日の目を見てない物を見出すこそ骨董漁りの
おもれーとこやん
もー値の高ーのはあんまり魅力無ーね


18 :名無的発言者:03/09/17 23:38
あのぅ、古美術品っていうか
私は文革時代のチープな雑貨が好きなんですが、
スレ違いですか?

19 :名無し募集中。。。:03/09/18 01:27
文革時代
1966年から1969年の約3年間の毛沢東らの革命の時代
そーゆー物好きなんだー
人形やら毛沢東グッズやタバコ生活雑貨ポスターやら

私はあんまり知らなかったけど
「これらの物は、日々の生活で消費されていたので、綺麗な物は高価です」
だそで
いろんなもんあるんだろーね






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