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中国、旧日本軍が遺棄化学兵器事件= 6人が危篤

1 :名無的発言者:03/08/22 00:06
この事件は中国で大きく報道されている。
日本のマスコミが不関心のため、知っている人が少ないでしょう。

詳しい情報はこちらです。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/poison_gas_in_china/

2 :名無的発言者:03/08/22 00:13
被害者は日本人じゃないから、日本政府もあんまり関心していないみたい。

3 ::03/08/22 00:47
実はシナ共か国民党が埋めた毒ガスだったりする・・・

4 :名無的発言者:03/08/22 01:14
そういえば、最近、日本でも発見されたな。
半世紀経ったのに、まだ被害があるのな。

5 :名無的発言者:03/08/22 09:52
イペリットじゃなかったけどな。
イペリットガスはここまでもたないんじゃないか。

6 :名無的発言者:03/08/22 20:04
一人が死にましたが、日本政府はいくら払うかな

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/poison_gas_in_china/


7 :名無的発言者:03/08/22 23:12
中共か国民党に進呈した毒ガスだろ?


8 :名無的発言者:03/08/22 23:23
見境無く地面掘るからだ。どうせ人海戦術で工人にツルハシで掘らせてたんだろ?

カツン!
「アイヤー、何か金属に当ったアルな。お金だったらうれしいアル…。」
ガリガリ・・・
「なんか缶詰みたいアルよ。まだ食べられるアルか?」
キコキコ・・・ブシュッ!
「アイヤー、腐ってたアルか。なんだか良い気分になってきたアル…。」

なんまんだぶなんまんだぶ…。

9 :名無的発言者:03/08/22 23:31
何で、日本軍ってことになってんだよ

10 :名無的発言者:03/08/22 23:47
朝鮮戦争で使うために中共が旧日本軍の毒ガスを保存していたんだろ?
人民軍の兵器管理ミスだろ!自分らで責任とれよ。

11 :名無的発言者:03/08/22 23:52
日本軍の毒ガス決定ですか。

12 :名無的発言者:03/08/23 00:07
薮蛇なんじゃねーの。中共。


13 :名無的発言者:03/08/23 00:08
つうか、仮に日本軍のだとしても、おいていったものは全部中国のもんに
したんじゃなかったっけ?なんかの条約で。
じゃ無かったら満州において行った資産全部返せよなと。

14 :満州族:03/08/23 00:08
満州は中国ではありません。
チャンコロ市ね。

15 :名無的発言者:03/08/23 00:09
>>13
無理あるぞ

16 :名無的発言者:03/08/23 00:09
中共大喜びだなw

17 :名無的発言者:03/08/23 00:12
なんか、タンクを無理矢理開けたような映像だったよ。
貧乏人民がなんだろう?金目のものでも入ってるのかな。
−>開ける。−>あうー。
でないの。

18 :名無的発言者:03/08/23 00:17
ヽ\/_\//
  || ̄ w  ̄||
  (d (・)(・) b)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / __^_ \<   ママァ、江沢民がガス埋めてるとこみたよ。
  ̄)___( ̄  \_______
   `――― ´



19 :名無的発言者:03/08/23 00:25
News23で
「条約により日本に処理する義務がある」
とか言っていたぞ。

だから、タブン、そんな義務はないと思う。


20 :名無的発言者:03/08/23 00:30
>>19
漏れもその真偽、気になった。
TBSの情報だから当てにならなくて……。
実際のところは、どうなんだろう。

21 :名無的発言者:03/08/23 00:42
 この事件は朝鮮半島の6カ国協議で日本を黙らせる中共の政治的策略
の匂いがするなあ〜。日本を中共のいいなりにさせるための牽制だろ?
「拉致より戦後補償を優先させるべきだ」などと偉そうに講釈たれる
つもりだろ?
 それに江上海派閥の対胡政権への主導権巻き返し政略とも考えられ
るな。いづれにしても、なぜ今の時期にという疑問が残る。


22 :名無的発言者:03/08/23 00:45
おいおい、仮にも人命に係わることなのに、みんなそろって仲良く釣りか?
陰謀論の行き着く先は電波だぞ。

23 :名無的発言者:03/08/23 01:08
>>22
その「人命」がもっとも軽んじられているのが中国。
やつらは「自分のカネ>>>他人の命」。

24 :名無的発言者:03/08/23 01:13
>仮にも人命に係わることなのに、
一人当たり20万くらいだろ?
支那人の価値なんて。


25 :名無的発言者:03/08/23 01:29
>>24
払うのが日本人だと価格は一気に釣り上げられる。

26 :名無的発言者:03/08/23 01:52
処理すべき日本軍将兵を抑留したソ連の責任が問われない不思議さ。
処理したくても即効で抑留されたら何も出来ないよな。
ソ連軍は日本を裏切って攻撃する以外になんか後始末したのか?

27 :名無的発言者:03/08/23 01:54
第一次世界大戦でも毒ガスが使用されたが、
ベルギーなどに残る不発弾などを、
ドイツやイギリスが処理させられているなんて聞いたことがない。

28 :名無的発言者:03/08/23 01:57
化学兵器の所在地を示す資料もソ連の侵攻で処理された。
だから1945年以降に埋められたとしても分からない。
そしてチチハルから日本軍が撤退する時に、
丁寧に兵器などを埋めるだけの時間があったんだろうか。

29 :名無的発言者:03/08/23 01:59
それでも事故に遇われた方には気の毒だと思うし、
責任の一端は日本にある可能性も認めるけれど、
河野外務大臣が中途半端な約束をしたために、
余計に事態が悪化している気もする。

30 :名無的発言者:03/08/23 03:27
田中外務大臣が健在だったら、この件で一発アウトだったね。
無条件謝罪&賠償確実。

31 :名無的発言者:03/08/23 13:33

朝日新聞の記事を読んだ所、>>8のスレはある意味で当っていたようだ。
廃品回収のヲヂサンがガス弾を買いとって、解体して、中からガスが出てきたんだって。

32 :名無的発言者:03/08/23 13:36
支那人は常識を超越した革命的大馬鹿
素人の分際で、毒ガス装填した砲弾を解体する阿呆があるか

33 :名無的発言者:03/08/23 13:45
よしんば毒ガス弾と知らなかったとしても、砲弾解体した時点で自己責任。
つーか、人的災害を含めて全てがその解体したヲジサンの責任だと思うが。


34 :名無的発言者:03/08/23 14:19
昔、中国へ修学旅行へ行っていた高校生達が
列車事故で大勢亡くなったが、
その時中国は賠償金を一人12万円しか払わなかったと思うが。
今回は物価の差を考慮して
賠償金1万2千円が打倒なとこかと。

35 :名無的発言者:03/08/23 17:16
敗戦で日本が中国に渡すもののリストに化学武器がない。あるのを知っていながら黙っていた。

36 :名無的発言者:03/08/23 18:09
↑日本語を勉強しろ

37 :名無的発言者:03/08/23 18:16
支那政府もあるのは知っていたから、心配するな>>35


38 : :03/08/23 18:24
中国中国と最近もてはやされているが、
やっぱあの国は50年前からナンも変わっとらん。
関わらんほうが身のためだな。経済状態も実はやばいらしいし。

39 :名無的発言者:03/08/23 18:44
「中国の場合」 前野 徹 「第四の国難」 扶桑社 より

「なぜ、日本政府が中国の遺棄化学兵器の処理を肩代わりすることになったのか?」

 日本がポツダム宣言を受諾した時点で、中国領土内の遺棄化学兵器の所有権は
中国に移っているので、本来、日本に処理義務はない。また、平成三年から日本の
調査で日本製だけでなく、ソ連製や中国製も交じっていることがわかっている。
 だが、中国側の「日本軍の毒ガスを吸って死んだ中国人死者は三千人近い」
という脚色に押し切られた。これを陰で支えたのは、ほかならぬ村山政権下の
河野洋平である。「化学兵器に日本製もソ連製も違いはない。中国製もまとめて
責任を持って処理する」と言い切ってしまった。この国益をまるで考えない
発言には、さすがワシントンの外交筋も呆れたといいう。
この処理には最低5,000億円から1兆円かかると試算されている。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yusuri_takari1.html

40 :名無的発言者:03/08/23 18:46
むちゃくちゃな要求をする中国、それを支える日本の政治家が
いるんだからもうどうしようもねぇよ。

41 :( ;´⊇`)<What??:03/08/23 19:59
■毒ガス弾処理(平成12年)

中共にある70万発にのぼる化学兵器を日本が処理することになり、処理作業が始まった。
実はソ連製や中国製のものも混じっており、処理には時間もコストもかかるのは必至で、
最低でも1兆円、場合によっては5兆円といわれる。中共は日本の「遺棄」と主張しているが、
終戦時の武装解除で引き渡したもので、所有権はソ連や支那に移った。
国共内戦後、利用方法が見当たらず埋設したのは中共側である。日本軍の「遺棄」ではない。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu3.htm

この化学兵器、日本軍が遺棄していったと依然報道されておりましたが、
考えてみれば当時の武器は全部中国軍やソ連軍に没収されたはずです。
とすれば、中国が自国での処理が出来ない為に日本に言い掛かりをつけて
日本の税金でやらそうとしているという事になるのです。まったくおかしなお話です。
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000373.html


42 :( ;´⊇`)<What??:03/08/23 20:01
そもそも中国の化学砲弾の問題は、終戦時の日本軍の武装解除の時点にまで逆のぼります。
化学砲弾の扱いが、武装解除に際し、中国の同意のもとに行われたか否かにあります。
中国の主張は、「日本軍は中国の同意なしに化学砲弾を遺棄した」というものです。
中国は何の証拠も示さず、同意を与えた証がないと主張している模様です。
これを覆せない限り、条約上は日本に化学砲弾の処理責任が生じるという認識です。

当時の日本側関係者は、被服・軍刀・小銃など事細かに記載した武装解除時の引渡書(一部現存)により、
員数を確認しながら引渡したと証言しています。中国は日本軍の武装を解除したとき、食料から軍馬・軍艦まで
総てにわたって没収、接収しておきながら、「化学砲弾」だけは受け取らなかったと主張しているのです。
中国の主張が正しいとすれば、70万発とも200万発ともいわれる化学砲弾だけは、日本軍が密かに、
勝手に処分したことになります。

終戦時の状況を考えるとき、中国の同意なしに、大量の砲弾を処分できる力が日本軍にあったとは考えられません。
http://village.infoweb.ne.jp/~izumis/times21.htm


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 21:05
そうそう、この化学砲弾の大半は催涙ガスのようなものだと
いわれていますから、これを引き渡さない理由がわかりません。
武装解除された日本軍が、輸送手段もなしに何十万発の砲弾を
どこに遺棄できるでしょうか?おかしな主張です。

44 :名無的発言者:03/08/23 21:43
輸送手段と言うより、建設機械がなかったから、穴掘って埋めるとなると
相当人手と時間がかかったはず。
満州は、ソ連参戦で相当混乱していたので、組織的に埋設処理する時間が
なかったから、埋めたのは日本側ではなかろう。

旧陸軍の各種小火器がベトナムの独立闘争に際して相当数武器援助として
送られているほど物持ちのいい国なので、砲弾が戦利品として扱われ保管
されていた可能性が遙かに高い。

埋めた時期も、旧ソ連からの武器援助や国産化が進んで人民解放軍の兵器
充足率が安定した、1960年代初頭ではないだろうか?

45 :名無的発言者:03/08/24 00:02
罪を犯したので、旧日本軍が残した遺棄化学兵器の処理責任を負うのが
日本政府ということが当たり前ではないか?
今多くの私立大学は大勢いる中国人留学生によって経営を支えている。
中国人留学生が日本で日本人を殺したのは日本社会にも問題がある。


46 :名無的発言者:03/08/24 00:19
中国の唐家セン国務委員は23日、北京で開かれた日中友好交流会議に出席した両国友好団体幹部らと会談し、黒竜江省チチハル市で起きた旧日本軍の毒ガス事件について「日本政府が迅速かつ適切に事件の善後処置をするよう望む」と語った。
 唐国務委員は「この事件は中国人民の憤りを引き起こしている」とした上で、日本政府は遺棄化学兵器の処理を加速すべきだと強調した。

47 :名無的発言者:03/08/24 00:32
>>45
>中国人留学生が日本で日本人を殺したのは日本社会にも問題がある。

すげー発想するなあ
前段二行の意見が霞む霞む(w

善意ある人は、社会環境に関わらず犯罪なんかしませんよ
それは中国人でも同じ事でしょ。

まさか違うの!?

48 :名無的発言者:03/08/24 00:55
>>45
「罪」ってなに? そもそも「遺棄」したのが日本かどうかも不明確。
後半部分は中国人留学生(ってことになってる不法就労者)を何百人も入れないと
経営が成り立たんようなクソ私立大は潰してしまえ、という意味なら概ね同意。

49 :名無的発言者:03/08/24 02:03
>>39
うおおお!いいな、このサイト。
お気に入りに追加させて諸田

50 :名無的発言者:03/08/24 04:03
さすがに中国人民解放軍及び中国人は優秀だ。
学校で軍事訓練を受けていているだけあって、
すばらしい。これも中国共産党の指導の成果だ。

ところで、化学兵器を処理する能力も中国には
ないのか?(笑)

51 :名無的発言者:03/08/24 04:17
>>47
>善意ある人は、社会環境に関わらず犯罪なんかしませんよ

違うな。
少なくとも心理学者や社会学者、法学者など、
およそ学問の心得はある者は、そんな考えは微塵ももってない。
無知すぎるぞ。

52 :名無的発言者:03/08/24 04:19
>>48
およそ日本人であれば、なかなかできない発想だ
いつ移民したのかはしらんが、新日本人だな

53 :名無的発言者:03/08/24 08:51
能力ある中国人はきっと化学兵器の処理できる。
大丈夫、心配するな。

ま、処理した人が動かなくなったとしても、
中国共産党の指導で何とか汁。

54 :名無的発言者:03/08/24 12:35
ここを訪れる中国人は日本に対し罵詈雑言を繰り返すほど日本が嫌いなら日本語を学習するな。王八蛋!

55 ::03/08/24 12:50
自分のカキコに向かって言ってんのか??(w

56 :名無的発言者:03/08/24 13:24
45は支那人だろう
何言ってるのかワカラン

57 :名無的発言者:03/08/24 13:26
いえてる。
>>45はなんでも他人のせいにするシナ人らしい発想だ。

58 :名無的発言者:03/08/25 07:28
あげ

59 :名無的発言者:03/10/19 15:58
結局、たかりに3億かよ・・・。
本当に情けない国だな、日本は。

60 :名無的発言者:03/10/19 17:03
中国側は3億円で合意した事にかなり不満の様ですねえ。

「中国人民の生命安全と民族感情を大きく傷つけた」とした上で、
「いかなる額の金銭でも補償できない」
とする談話を発表し、不満が残っているとの認識を示した。 (時事通信)

61 : :03/10/21 05:05
中国にある遺棄兵器は中国が処理するべきではないのか?
なぜ日本が処理しなければいけないのか?

遺棄兵器が発見された→日本の物
日本軍部の金塊が発見された→中国の物


62 :名無的発言者:03/10/21 12:56
毒ガスの撤去義務は日本にあります。
それは、村山内閣時代の発言も関係しているでしょうが化学兵器禁止条約に調印したことが大きな理由です。
詳しくはこちらをどうぞ
http://www8.cao.go.jp/ikikagaku/gaiyou.html
http://www8.cao.go.jp/ikikagaku/

63 :名無的発言者:03/10/21 20:09
>>50
著しく遅れている。中国人民解放軍の末端部隊の士気は著しく低い。
医療レベルも決して高いとは言えませんし。

話はズレますが、向こうの三甲病院とされている医療機関で、医療用酸素の代りに工業用酸素を使っているような
ケースが発覚したりする。向こうのディスポの注射器など怖くて使えない。

64 :名無的発言者:03/10/21 20:37
>>62
撤去義務は日本にない。すでに化学兵器の所有権・管理権は中国側に
あるのだ。それに、その化学兵器が旧日本軍のものだったという証拠
でもあるのか?

65 :名無的発言者:03/10/21 20:42
氏ね

66 :名無的発言者:03/10/21 20:48
>>62
確かにそうあるが、>>64の云う様に、遺棄したのは一体誰だと言う事も
調べなきゃ片手落ちだ。また、別紙1の5:廃棄の過程で万一事故が
発生した場合には、両国政府は直ちに協議を行い、その基礎の上に、
日本側として必要な補償を与えるため、双方が満足する措置をとる。
中国側は日本側の措置に適切な協力を行う。

…てのがあるが、今回の事件はこれには当てはまらないよな。日本に
賠償責任は発生しないだろこれじゃ。

67 :名無的発言者:03/10/21 21:39
>>64
中国側はそれすらやっていない。
日本軍の毒ガス弾だとの根拠は一体、どこにあるのだろうか?
それから「遺棄化学兵器により死者が出た」というが、一体どういう治療をやったんだ?


68 :名無的発言者:03/10/21 21:44
ソ連はワルシャワ条約機構軍の化学汚染事故をナチスドイツの遺棄兵器のせいにしていたらしいが。


69 :名無的発言者:03/10/21 21:46
>>68
「カチンの森」虐殺事件だってそうだ。アカを信頼するほど愚かなことはない。

70 :名無的発言者:03/10/21 23:12
中国が言ってる事なんか、オウムが「米軍に毒ガス攻撃された!」ってのと
同じレベルなんだがなぁ。

71 :名無的発言者:03/10/22 00:45
>>61
金塊があったら当然中国のものよ。しかしないよ。
中国から奪った金塊は、武器購入のためにヨーロッパへ運んでんだよ。

いくら不満でも、法律に従ってほしいんだ。 
http://www8.cao.go.jp/ikikagaku/gaiyou.html
http://www8.cao.go.jp/ikikagaku/

72 :zenji idebata:03/10/22 01:07
中国側は今ごろになって、毒ガス廃棄などと騒いでいますが元々終戦時
日本軍は武装解除されたのであって処理する事もできなかった。
 後のことは、中国軍と中国行政の責任問題です。
いまさら言いがかりを付けるのは不当である。日本人として非常に憤慨しています。


73 :名無的発言者:03/10/22 01:10
調印したのは後悔するのかな。
でも、もうしちゃいましたから、
2007年までに200万発の処理が残っているし、
大問題になる予感。

74 :名無的発言者:03/10/22 01:18
戦後60年、中国政府の責任です。

75 :名無的発言者:03/10/22 02:02
地雷や機雷や不発弾処理は、国連にたのむ事、!!

76 :名無的発言者:03/10/22 02:08
法律があるから、仕方が無いと

空爆で残った不発弾とか中国で処理しているよ。
法律が整備されてないせいか、あまり賠償の話はききませんね。
今日ニュースでみたけど、長さ百センチ以上60センチの巨大日本の不発弾が湖南省で処理成功だって

77 :名無的発言者:03/10/22 02:09
>>71
なあ、>>62もあんただろうけれど…
何か自分で書いてておかしいとは思わんのか?

78 :名無的発言者:03/10/22 02:51
>>77
違います。

79 :AAが余程悔しかったようだなキモオタ(プゲラ:03/12/03 17:47
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\†日本女性に相手にされない童貞引篭りチビデブ奇形不細工油キモオタの正体†
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <もしキモオタが侵入した際はみんなシカト汁! 。
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \(漏れの事)
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/|
小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
  以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
  高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
  担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
  高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
   単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行中!!

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